チューニングショップを語りましょう！　その２

だれも第２段たてない様なのでたてちゃいました。
チューナーの皆様、自社の暴露ネタお待ちしてます

>>1
otsukare!

>>2
arigatougozaimasu!

花売りのＨＰで
Ｆ１って人が言ってる「Ｍ」や「Ｊ」って
ＭＣＲとＪＵＮの事？
このショップってなんかﾈﾀあるの？

見つけた。やほーい

>>1ご苦労さん

わっちょい。

＞977 ：超大福餅Ｒ ◆HDOXPduk ：02/04/05 09:48 ID:zXoTOgKb
＞新スレ立っても常識の無い奴のアホレスが続くだけなら意味が無い。

アホレスでもなんでもいいが「餅」が来ないようにしよう。！！！

元Mo○eの社長　釜田氏のお店について教えれ。
セッティングとかしてくれんのか？

（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞｰﾝ

みんなきづけ−−−−−！！！
俺の車は３３ＧＴＲのブ−ストアップだけど
２５３０．２５４０位の車はかもるんじゃなくて、抜きます。
多分２５３０、２５４０じゃブ−ストは１．３〜１．５でしょう。
こっちは１．０です。

昔はショップのブ−ストアップチュ−ンとか乗って速い速い、
タ−ビン交換してナニコレ−、マジ速！！
追加メ−タ−、電子パ−ツつけて内装もスゴイカッコイ−！！
なんて大バカの大バカの日もありました。

今のショップは本当しびれるよ。
追加メ−タ−？？いらない。ブ−ストコントロ−ラ−？いらない。
タ−ボホタイマ−？いらない。電子パ−ツ？？いらない。

理由は？？
電気の流れが乱れるからいらない。車からノイズも発生する。
？？？？？
本当はてなです。全然理解できませんでした。
言われました、こんなこというショップ初めてだろう？
他のお店じゃバカだから理解できね−よって。

※ここは看板もださないお店です。

連続して申し訳ない。
ここのショップではほとんどといっていいほどタ−ビン交換の車はいません。
だってここのブ−ストアップは他のショップなんかのタ−ビン交換
抜いちゃうんだもん必要ないでしょ？？

自分なんか走りに行ってタ−ビン交換の車抜くと、なんのタ−ビンですか−？
なんて良く言われるけどブ−ストアップだよと言うとマジで驚きます。
内装も外装も純正と変わらないから唖然とした顔で見られるとうれしいです（笑）

この仕様は
コンピュ−タ−オリジナル　エアクリ交換　
マフラ−フロントパイプ交換　　レ−シングプラグ
バルタイ変更　　燃料ポンプ引きなおし

これで３０万くらいです。

お金たくさんショップにとられている方本当に考えましょうね。

ハイハイ、解ったよ．．．
一回シャシダイ計測してグラフうＰしてください
で、ブーコンいらないんだ．．．（ｗ
ブーコンてなんで付けるのか意味わかってる？
ソレノイドとステッピングモーターの違いが解ってから
語ってね

>>7
アホレス書くなよ、アホ。

>>13
さりげなく登場（ｗ

またまた申し訳ない。
こういうお店はショップ、メ−カ−とは全然つきあいなんかありません。
商品調達も通信販売です。

つきあいのあるのはとある職人達だけです。
※もちろんただの職人とは違います。
この職人も他のアホショップ、アホメ−カ−とはつき合いはありません。
自分の気に入った人間としか付き合わないらしいですから。

すいませんが、ショップの所在地は教えられません。
運が良ければ口コミで知るでしょう。私もそうでしたから。
九州の山奥としか言えません。
自分の聞いている範囲でわかることは教えますよ！！

て言うかね、ちゃんと真っ当な実例を挙げてるならわかるが、
ただ糞だの駄目だの書いても説得力無いわな。
このスレは代々その辺が弱い。

話次第では、「ああ、あそこならそうだろね」ってのも有り得るんだが。
意外とそういうネタが出て無い。
という事は、ホントにマズい店＆ケースには気付いてないんだろうか。

てか、餅さんてこの時間にカキコできるのが不思議
お休みですか？

仕事中にサボってます。別ウィンドウで仕事中。
忠告マジでありがとう。
仕事します。

>>18
おお！カッコいい．．
ところで餅さん．．Ｈ社の２．８キットて値段下げましたヨねえ
あれってもう10マソくらい下がんないですかねえ？

冨吉じゃあないよなぁ。

>>12
まだシャシダイはかけてはないですが、どうせ数値のせても
他の車でしょ？とか上乗せしただろとか言うでしょ？

正直自分は詳しくは解りません。＞ソレノイドとステッピングモーターの違いが解ってから
語ってね

んで結果としてこれだけ速くて、オ−バ−シュ−トやタレル症状がないんだから
いいと自分では思っていますよ。

あなたみたいに少し知ってる感じの人は、私の話は絶対信じないと思っています。
今までしてきたことが全て否定されるわけですから。

※会社に出てきたのでＩＤ違います

>>11
>ここのショップではほとんどといっていいほどタ−ビン交換の車はいません。

タービン交換出来ないだけでは？

>だってここのブ−ストアップは他のショップなんかのタ−ビン交換
抜いちゃうんだもん必要ないでしょ？？

サーキット、ゼロヨン等で記録出してる車と走ったことあるの？
ホントに速いタービン交換車はブーストアップじゃ勝てないよ　
本物の速い車に乗ってみたほうがいいと思われ

餅Ｒさん＞
説得力なくて申し訳ない。
そんなに私も詳しくないもので．．．．。

電気の流れ、ノイズが車の調子をそんなに左右するのか？
それを信じられるかどうかだと思います。

配線だけで５０万近く使ってる車もいます。

私ももちろん結果としてこれだけの結果がでてるわけですから
ゆくゆくはやってみたいと思っていますが。

age

>>22
＞タービン交換出来ないだけでは？
そんなの当たり前のようにできますよ(^^;)
ただタ−ビン交換するなら、まだノ−マルでやるところたくさんあるでしょ？
というような感じです。

＞サーキット、ゼロヨン等で記録出してる車と走ったことあるの？
＞ホントに速いタービン交換車はブーストアップじゃ勝てないよ　
＞本物の速い車に乗ってみたほうがいいと思われ
ありますよ−！！！
これに（２５３０．２５４０）クロスなど入れた車は抜くまでは
いかないですがきちんとついていけましたよ。
ビックタ−ビンはもちろん無理ですが(^^;)

自分もクロスいれれば十分いけると思いますが

ゼロヨンの車と高速はありますが、ゼロヨンはありません。
自分のが強化クラッチのためです。

重複してしまいますがタ−ビン交換の車がほとんどいないのはこういうことなんです。
２００万近くもかけるより
少ない金額でこれだけ楽しめる、もちろん耐久性もある。

だから本当にゼロヨンなどでタイム重視のお客はこの店にはいないんです。
そういうお客はその前にこの店信じられないでしょうから。

>>23
私が>>16で書いた事は、これまでの流れに対するものであって、あなた宛のコメントでは有りません。
どうぞ気にしないでください。

>>25
＞これに（２５３０．２５４０）クロスなど入れた車は抜くまでは
＞いかないですがきちんとついていけましたよ。

あれ？前ﾚｽじゃ抜いたんじゃないの？

>>25
ブーストアップで２８．３０クラスのタービン交換車かもるんなら話はわかる
けど２５クラスじゃね〜　

なんかメチャメチャすごいよーな書き込みしてるから・・・　
大袈裟に書き込みしてると周りから煽られますよ　
とかいいつつ自分も煽ってますけど・・・

コンピュ−タ−オリジナル　エアクリ交換　
マフラ−フロントパイプ交換　　レ−シングプラグ
バルタイ変更　　燃料ポンプ引きなおし

これで３０万くらいです。

悪いけど30万でこのメニュー無理だよ．．タービンやってる車とタメ張るには

２５３０で１．５掛けてるなら当然５５０ｐｓ位逝ってるだろうが
貴方の仕様だとＩ／Ｊノーマルでポンプ引きなおしてもブースト１．０
ではいいとこ．．．．
２５３０クンがヘタレなんじゃない？

>>27
クロス入れてなかったら抜きますよ。
ただクロスなど入ると抜けないと言うことです。
もちろんケ−スバイケ−スですが．．．。

>>28
さすがに２８、３０クラスじゃ無理ですね(^^;)
あはは、外野からみるとそうでしたか反省します＜大袈裟に書き込みしてると

まぁもう書き込みはしません．．．．．。

まっこういう車（仕様）もあるんだなとご参考になっただけでもと思います。
であであ

餅も九州だったっけ？

>>10
ネタくさいな

マジレスなら神の復活？？　
ＧＴＯ、ＮＡ、ＡＴの神を目指せ！！

よく行くサーキットとタイムぐらいかいてほしいな。
かいてもらっても、北海道民なんで、わからんが（ｗ

今、タ−ビン交換の車に乗ってるが、ブ−ストアップの前の仕様
の方が、速い気がする・・・。

それは、単に、車が扱いにくくなって、なれてないからじゃないの？

タービン交換した車で、これからって時でリミッター効いちゃうの、多くない？

>>35
セッティングが出てない、今付けてるタービンがノーマルタービンより小さい、
組み付けがおかしい、ネタ、のどれかと思われ

>>37
スピードリミッター外さないで、タービン交換してるの？
タービン交換するときに一緒にコンピューターも交換するでしょ普通。

たいていのコンピューターは各種リミッター外せるから、リミッターかかる？
それともおれが、なんか勘違いしてるのかな？
勘違いならすいません。

>>39
３７はネタ

チューニングショップじゃなくてチューニングについて語りたいな。
間違った手順を踏んでいるのが、周りに多すぎで。
ブーストアップする前に足回りとブレーキパットぐらい交換しろと、言いたい。

>>41
新スレ立てた方がよろしいかと

エンジン、タービン、パワー等の話題のときに
足回りとかブレーキをまだやっていない
という”前提”を妄想する奴は頭が悪い。

タ−ビンはＴＯ4Ｒだ！
1.4かけてる、
まえはノ−マルタ−ビン1.2だ！
ＲＯｍは、パワ−ＦＣだ！

その前にテクが...

>>44
どんな時にブーストアップの方が速かったと感じるの？

パワーＦＣ!?
終了！

結局ネタでしたか３５は．．．

ぼくのくるまは社外タービン車よりも速い。
行きつけのショップのおかげサ。

ブーストコントローラー？？いらない（デンジャラスに決まってるだろ）
追加メーター？？　　　　　いらない（ブースト上がり過ぎがばれちゃうだろ）
タ−ボホタイマ−？　　　　いらない（タービンの寿命延びちゃうだろ）
電子パ−ツ？？　　　　　　いらない（そんなもん付けずにうちでオイル買え）

このショップは本当しびれるよ。

これからはフルチューンだがリミッター作動これ最強！！

>>35を小一時間（以下略

ところで、いまだにセッティング中のブローは責任持たない店ってあるの？

３５はレブリミットのことでしょ。
>>47
POWERFCは糞なのか？

>>41
パッドも足も問題ないならそのままでｲｲﾖ
下手にいじった足は逆に糞

R魔のいざこざって何よ？
詳細きぼんぬ

横浜のBは本当に腕がないらしいね。

腕が無いんじゃないだろ無いんじゃ．．．

>>55みたいに人から聞いた話ばかりで体験談が無いのは同業者の自作自演書き込みが多いからか？
体験談きぼん！

>>57
人から聞いたと言うより
友達が被害者なんだが。

詳細かきなよ。

詳細を書けよ。
妄想を書くなよ（ｗ

>>人から聞いた話ばかりで体験談が無いのは

創価学会員がよく使う理屈だな。
Ｂの従業員か（ｗ

>>58はどこへ逝った？

そんなに聞きたいのか？ｺﾞﾙｧ

友達が被害者なんだって！
詳細は書けないんだって！
怪しいねウソ臭いね！

ビールの車は壊れないよ．．．
マジで速くないけど。なんで常連の車の仕様が皆ほとんど同じなんだ？

晒し上げ！

東京にある、ペントルーフって店、どうなのよ。

あと横浜の　BeeRだっけか？前スレでは「内輪だけで、潰れる日も・・・」なんて
かかれてたけど。

おじゃまします　投稿者：通りすがり　投稿日：1月16日（水）13時23分39秒

普段はROMなんですが　書きこませてもらいます
話の内容から、このショップって　千葉のオ●エンジン●ー●スですよね
結構、名前は売れてたのに（ついに）裁判ですか？　
確かにオートサロン（これも千葉）で浮かれてる場合ではないなあ。

私も地元の千葉なんですが、正直なところ地元の評判はかなり悪いです
納期は何ヶ月もずれる、車両保管は店脇の泥のヤードで野ざらし、だから車が腐る
社長は夕方にならないと店にやってこない
普段の仕事は若い奴に任せっぱなし、言うことはいっぱしだけど
組んだエンジンはたいしたこと無い、etc

あの周辺で、あそこに出す人は誰もいませんし、良く言う人もいません
L型のチューンを出す人は今は皆無、この頃はFJのスペシャルショップ
気取ってますが、この様子ではそれも短いだろうな

どうりで、雑誌の広告たたんで　最近引越ししたわけだ
最近HPも出したようですが、ほとんどアクセス無いし・・・

やはり、プライベートではやりきれないので　高いお金を工面して
ショップに出してるわけですから、壊れるような仕事して　それが原因で
借金残して車を降りていく仲間を見ると、俺も怒りを押さえられない
金を取る以上、当たり前ですけど責任をもってやってほしいですよ

でも実際はへんなショップ多いので　仕事たのむ側からみても、
きちっとしたショップを探すのはとても難しいのです
ぺんぎんさんの言われるように、変にチクリをいれるアホな奴が居るので
情報が回らないし、WEBで聞いても教えてくれない

先輩がイイ事言ってました。

車の部品なんざ、外した逆をやりゃ〜つくんだよと・・・

相変わらず実例が出ない（ｗ

↑でも書かれているが、
ホント実例が出ないよね。
前ｽﾚでも書かれたいた店に自分も出入りしているが
嘘ばかり。「それは違うよ」と書き込めば「援護だ」
と言われる始末。実際被害に遭っていないのだからしょうがない。
ただ、実際に被害を出ている悪SHOPもあるようなのでそこの所を
実被害者が語って欲しいと思う。これだけネットが普及しているのだから
被害者もこの掲示板を少なからず知っているはず。
それとも書き込めない理由があるのだろうか。

事細かに実例を挙げれば、書き込んだ者を特定できるね。当事者のショップなら。
だから誰も正確な事を書けないんだけど、大福や７１みたいなアホは
それがわからないだろうな。

>>72
なかなか威勢がイイ事言うなお前。バカですか？あんまり笑わせるんなよ。
んな事言ってたら俺なんか過去レスを繋ぎ合わせればいつロックされてもおかしくねーんだぞ。
本当に関連の業種だったら結構簡単だろう。
ただ、ウソを書かないから問題は無いわけで。

そんなことよりもな、事実なら事実としてしっかり書けばイイだろ？


事実なら書かれても文句言えんだろう。
当事者が特定されて何か支障があるのか？逆だろが？逆切れで闇討ちでもされるって言うのか？（笑）
むしろ、嘘や事実に色つけて書いたら、身元を隠さないと支障が出るだろうな。
一つだけやりにくい立場があるとすれば、それは内部の人間と出入りしている業者。
しかしながら、そういう立場に居る者ならいくらでもごまかし方は思いつくだろう。
どう書けばボカせるか？勝手知りたる業界人にとって、それは実に簡単な事だ。

アホはお前だ。>>72

まあ、熱くなっても仕方ないか･･･。
どーせ匿名なんだし、事実を細かく書いたほうがみんなの為になる。
プライバシーが気になるならちょっとだけ話をボカせば個人の特定もされんでしょ。

>>73
>そんなことよりもな、事実なら事実としてしっかり書けばイイだろ？

>事実なら書かれても文句言えんだろう。

事実でも名誉毀損や営業妨害で訴えられると思われ　
あなたがロックされないのは他の人の心が寛大か誰からも相手にされてないかでは？

チューニングショップを語るのはこのスレで良いですか？


あれ？
違うみたい・・
他スレ逝きます。

名誉を傷つける事と、被害の実例などの既成事実を書くのは意味が違うのでは？
名誉が結果として損なわれるのか、それ自体が悪意によって損なわれるか？
筋を通して訴えられるのはどっちだろうか？

患者が医療ミスをどっかの掲示板に書いて訴えたら、名誉毀損で訴えられるってのはおかしな話では？

>77
たしかにおかしな話だけど・・・　
法律では事実でも相手の名誉を傷つける発言等を行うと名誉毀損が成立します　
トラブル起こしたくなければ控えめな発言がよろしいかと・・・　お互いに

確かに一理ある。
正直、私もこれだけ書き込んでるだけ有って知ってる話はマズ過ぎて何も書けません（笑）。
ただし、このスレは名誉を傷つける事が目的じゃない事を祈ります。煽りも含めて。

よって、「聞いた話」ではなく、「見た」「経験した」事実の書き込みを望みます。

おい！おい！待て、「チューニングショップを語りましょう」です。

この辺で消えますので、存分に語ってください。
つまんない嘘やテキトーな噂はやめようや。

大福ウゼー
さっさと消えろ。二度と浮上してくるな！！

>>82
反論があるなら書けよ。いつでも応じてやる。
中身無しの煽りしか出来んなら、無駄だからやめておけ（笑）。

>中身無しの煽りしか出来んなら、無駄だからやめておけ（笑）。
中身有り煽り無しの２ｃｈなんて・・

それもそうだ（笑）

大福サン今日はアツクなってるね！
厨房も多いから大変だよこりゃ

　　　　 　　§
　　　　　　 §　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　∧＿∧§
　　〈::　/二§　　　　　　　　　This is the end, beautiful friend
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|　　　　　　　This is the end, my only friend
.　 |::　|::::>>1 |　　|
　 〈::　〉::　　 |　/ |　　　　　　　The end, it hurts to set you free
.　 |::　|::　　　ｌ　 　|
.　 |::　|＿___∧＿,|　　　　　　　But you'll never follow me
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|　　　　　　　　The end of laugher and soft lies
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|　　　　　　　　The end of nights we tried to die
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|　　　　　　　　
　　　　|＿_,||＿_|　　　　　　　　This is the end
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~

>>ドアーズ？

君ら車のこと全然わかってないようだから一応忠告してあげるけど、車はノーマルが一番だよ。早く気が付け。

>>大福餅氏
ココは｢チューニングショップを語る」スレであって名誉毀損等の話では無いと思います。
お題が決まっている掲示板では極力、お題にそってレス付けていくのが本筋ではないかと思います。
コテハン名乗る方でしたら、そこらへんの良識は分かって頂いていると思います。

スレタイ見つけて、楽しみにクリックした結果、話から外れた議論ではがっかりしていまいます


ちょっとﾏｼﾞﾚｽ。ｽﾝﾏｿﾝ

こちらこそ厨房相手に熱くなった結果でご迷惑をおかけしましてスンマセンです。
名誉毀損に関しては話の流れとしてついたレスに対応したまで。
基本的にはショップについて真面目なやり取りを望みます。

>90
同意

大福さんの気持ちもわからなくは、ないけど・・・

どうして大福さんを皆かまいたがるのかな？
漏れからすると結構まともな事逝っている様に思うのだが・・
一人の意見として取ってあげる事は出来ないのでしょうか？
漏れは身内でもなければ本人でもないので誤解の無い様に（藁

大福(･∀･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!(･∀･)ｱﾂｲ!(･∀･)ｲｲ!
今日は何かある予感・・・・・

----------------------------仕切り直し---------------------------------

よいしょ。

いちいち反応してんじゃねぇよ大福！ばーか

ビールチューンは壊れないよ
速くないけど。

>>97
ん？ばーかとか書く暇があったらショップネタ書けや、ば〜か（ﾌﾟ
結局何のネタも無くてテキトーに煽りたいだけなんやろな。

工賃が高いとか壊れたとかそういう体験談は無いの？ホントに「やられた」って話は出てこないな。

前ｽﾚから見てて思った事があるんだけど、
比較的メジャーなショップって良い噂があまり無いでしょ？
逆に「ここのショップはこれが良い」ってのはないのかなぁ？

ＲＧＯやフラットレーシングぐらいだろ？良い店は。

>100
マイナーなショップは噂になり難いと言うか、
知られていないだけに話題として成立しにくいというのも原因だと思う。

逆を言えば、ある意味有名税かと。

>>101
ｽﾚ建てた漏れが言うのもなんだけど、
あまりチューニングショップ事情って知らないんですよ。
具体的にＲＧОやフラットレーシングってどういう部分が良いのでしょうか？
というか、みんなが考えてる良いショップの条件ってなんだろう？？？

>>102
確かにマイナーショップは噂になりにくいですね。
でもマイナーショップでも良いところはあると思うんだけど
何で知名度が上がらないんだろう？
って思うんですけどね。

実例だが、ＧＴＲのエン陣オ−バ−ホ−ル
をトライアルに頼んだら、セルモ−タ−のボルト閉め忘れてた・・・・・。

油オンのセンサは、ドレンの穴から・・・。

>>103
ＲＧＯの良いところは、ただのブーストアップもフルチューンドも
どの車もどの車も完成されてるところかな。
付き合いが１５年とかの年輩のお客さんもいるしね。

フラットレーシングは中古のＶスペ手に入れて持ち込んだ事あるけど
まだ青かったんで門前払いされちゃったんだよね〜。
３２Ｒってノーマルだと意外とたるいでしょ？
ブーストアップの予算も用意してたんだけどね〜。んでも良い店だよ。

商売っ気の無い、職人気質なお店って言うのは、あまり大所帯にはならないし、
出入りするお客も物事をわかってる人が多いから、妙な話は出ない。
小さくて、技術的にもヤバいお店って言うのも有るけど、そういうトコロは地元のクルマ関係の業者に聞けばだいたいわかるし、往々にして長く続かない。

地元の外まで名が売れるには、やはり雑誌の力が必要。
となると、技術だけで有名になるのは限界が低く（そういう雑誌自体が少ない）、広告宣伝費もかかる。
お客が増えてお金が回りだしたらスタッフも増える。
スタッフが増えるとサービスのクオリティにバラツキが生じやすい。当然、クレームも増えやすい。
しかも、有名になると敵も増える。

悪い噂は、有名なお店ほど増えやすい。

レベルの高いチューニングをしても
基本作業がしっかり出来てないと
せっかくの車も台無しですね。
もっとも漏れも作業ミスはしたことあるけどね(笑

>>105
ｵｲ!

>>106
そんな分かりきったことだらだらと書いて偉そうにしてんじゃねよ。
おめぇココのスレの主か？
偉そうにしてんなら
何処のチューニングショップがいいのか、悪いのか実例挙げて言え

>>108
いや、こんなスレはもう止めたいと思わない？

>>108
なんだよ、文句あんのか？　オメェよりまともな内容かいてんだろ。
おめぇ、人の書いた事にケツつけてるだけじゃねぇか。

やべ、打ち間違え
ケツ　→　ケチ　ね。
まぁ、こんな事につっこみ入れるようじゃ相当のリトルアナルなヤツだろうけど。

>>109
良い店はＲＧＯを推しときます。
悪い店はナイト・オン・レーシング・・夜逃げした。

餅さんって四国の某有名ショップがP-FCで。。。ってネタには反応しないよね。
あの店には聞いた話とかそういうレベルじゃない業界公認ネタイパーイあるもんね。
某雑誌編集に嫌われて悪い噂流されたりもしたしね。
雑誌に作られた虚像も多い業界だけにそういう事されると怖いね。

レース（もちろんＪＡＦ戦）やってるチューニングショップって結構あるでしょ？
そういうショップのレベルってレースの結果と比例してるの？

>>105
詳細有難うございました。

>>106
スタッフが増えればミスは増えますよね。
新人の未経験スタッフも育てないといけない訳だし
ショップ自体のリスクも増えますよね。
でも最後にチェックする責任者とかっていないのでしょうか？

>>110
放っとくと、なんか凄〜く一方的な叩きスレになるのがイヤなんだよね。
正直、よく出てくる有名ショップは社長やスタッフに知ってる人が居たりするし、実際悪い人じゃない。
だからと言って、トラブルの話を全部否定するつもりも無い。ただ、嘘とか、曖昧な噂は違うと思うんだよね。
クルマが好きで、それがこうじて職業にしてる人が多いはず。
クルマが好き･･･その部分は、客もショップ側も共通項なんだろうし。
だから、事実は事実として書くべきだし、
それで双方の理解が進むような展開にできれば･･･かなり難しいかな。寂しいよ。

>>111
そうか、わかった。あやまる。ごめん。ケツには興味無いのでよろしく。

>>114
そりゃぁ、餅が四国方面の人間でないからでしょう。
約1時間に一度ここのスレをチェックする程の暇はあっても、
全国のショップを廻る程、暇も金、必要性もないだろうから。

どこ？RGO　って、漫画に出てくる店？
ナイト・オン・レーシングってどこ？
夜逃げしたと言えば東京にあったMOVE　ってのが前スレで語られてた。

>>115
ホントだよな、最後にチェックする責任者みたいな制度は必要だよねぇ。
チーフだか、幹部だか、ある種の階級分けを行ってさ。

この前エンジン載せ換えを頼んだ。

納期が1ヶ月延びた。かえる途中に、油温計と油圧計
が動いてないのに気がついた。エンジンのタペット音が気になります。
なぞと店を出る前に言っていた。

後日、イロイロ調べた結果エレメント移動キットのＩＮとＯＵＴを
差し替えたらメーターが動きだした。タペット音もしなくなった。
その事を電話で伝えたら、エレメント移動キットは触ってません。
と言った。エレメント移動キットのＩＮとアウトを間違えてブロー
した話なんてネットで良く聞く話だ。マジデビビっ他。

預けてからの走行距離は１０００キロ近かったのにいったい何やってる
んだろう？？と思った。ワンオフのパイピングとか丁寧に作りこんで
あったのに、詰めの甘さに怒りを覚えた。プロを名乗る資格無し！！

>>115
レース結果と技術力はまぁまぁ比例してるかもしれないけど
客に対する誠実さは比例しないよ。
コクピットとか数店経営してる人もいるけど当然社長がすべてを応対するわけじゃない
でもセールストークはうちの社長は全日本優勝選手だから確実に速くなりますってな感じ。
小さい個人経営のとこだと自分の競技車両が当然優先だから
ツマラン作業でも外注出したりして金銭面と仕上がりでもめたりね。

それ、どこやねん？

>>117
四国に住んでないから？そんなん関係無いだろ(笑
餅さんは全体論としてしか回答してないって話を持っていくならまだ分かるけど(笑

>>114
その手の話を、常時コテハンの立場で書く勇気は無いというのが本音。コレで言わんとすることは貴方には理解していただけるかと。
かと言って、卑怯にも名無しで書く気は有りません。

>>115
あのね、誰も書かないけどRGOとかフラット･･･ってマンガ「湾岸ミッドナイト」に出てくる実在しないショップなんですよ。

>>餅さん
分かってて聞いたまでですので（テレテレ

>>114
ひょっとして、114様は･･･私と知り合い（仕事がらみ）の可能性有りますか？

俺は実在したのかと思って検索しちまった。＞RGO、フラット

スマン。

>>126
そっちの路線に変えましょか？

ククク…。

仮に実在したとしてもｷﾀｰﾐや板金ﾊｹﾞのところには頼みたくないな・・

>>餅さん
私は知り合いとかお互い正体を知ったら。。。という範囲にいる人間では無いかと。
一応コンピューター関連業界の人間ですので。
オ○タ○ムのネタを見たときにまさか＊＊＊さんでは？？とは思いましたが(笑）

RGOとか言ってる方が平和でいいですね〜
藤堂塾はジムカーナ関係で問題？になりましたけど。

>オ○タ○ムのネタを見たときに
あっこれは自分個人的な知り合いと意見が全く同じだったというだけです。
多分別人かと思います。
その人は業界関係の人ではありませんので。

（＾−＾）

せっかく釣れたのにもう終わってたみたいね。
業界情報は詳しいようだけど、やっぱ大福は馬鹿だわ。

実例を挙げとくよ（ｗ
>>名誉を傷つける事と、被害の実例などの既成事実を書くのは意味が違うのでは？

前回のOHから5万km経ったのでLSDのOHを頼もうと思ったら
「どうせ開けてもプレートなんて殆ど摩耗してないし現状でフィーリングに
不満がないのなら勿体ないから止めときな」
ってやんわり断られた。そこショップそのオヤジ一人でやってて10年近くの付き合いだが
これって良心的？、それともめんどくさがられた？

（＾−＾）

>134
わかんない。
ただ、正しいことを言ってると思う。

；；商売としては、正しくないけど。

>>134
良心的だと思うけど？
そういうショップが一番好きだな。俺は。

先日、オイル交換頼んだんだよ。そういう店に。やはり一人で経営されてる。
この人は仕事が凄く綺麗で、大技をノーマルのように仕上げる。

俺はずっと自分でオイル替えてたから、人に任せるのは不安。毎回オイルの量を２倍使ってフラッシングしてたし。
でも、今は仕事が忙しくて、そんな余裕が無い。
で、考えた挙句、その店に持っていく事にした。
エレメントだけ自分で用意して、電話入れてから店に行った。

そしたらすっごく丁寧に替えてくれてね。
コレがホントだよなと思った。

ビジネスとしての効率を考えると、やはり妥協ポイントはかなり手前になってしまう。
それがチューニングショップの実情。
一人でやってる店というのは、そういう妥協が少ないよね。

少ない授業料でそういう店にたどり着けた人はホントに幸せだと思う。

餅。
もうからねぇんだよ。回ってれば分かるだろ。
フォローで金取れないしな。（フォローだぞ。クレームじゃねぇぞ）

>>138
やめとけよ、餅がおとなしくしてる時に弄くるのは。

店名出せないなら、例えば都内に数あるショップでボッタクリあるいは
いい加減なとこってある？

チューニングを一般的にとか敷居を低くっていうのが間違ってるんでわ？
結局何もわからないＤＱＮを呼び込んでトラブルの元になってるのでわ？
閉じた世界でわかる連中だけで楽しんでるのがいちばん良いのかも？
んでもこれじゃ自滅か。

>>138
わかります。とても。
九州も冷えてますので何とかしなきゃいけないと、思っています。

＞１４１氏

同意ですね。

漫画とかでああ云う風に派手に取り上げられたのはちとマズイ状況なのかも。
元々金も掛かるし好きモノが内輪でやってるうちの方がよかったのかもしれない。

信じられないけどファッションや流行ってだけでカコイイからって入ってくる奴も多いみたいだし。

>ファッションや流行ってだけでカコイイからって入ってくる
これのどこがいけないのか知りたいね。

>144

この業界にそういう客を許容できるシステムが貧弱。
その為、お互いに不幸になる結果が、ある。

；；ある意味ぼる店には、いい客かもね。ｗ

>>143
だってチューニングて意味は調律だよ？流行り廃りでやるもんじゃないし．．．
厳密に言うとホイール変えたりスプリングだけ変えるのはドレスうｐ
という．．．

餅、
香○発動機とか○吉例信愚のオッサンらは元気か？
最近電話ねぇなぁ。

オートバクスは機能パーツ売らなきゃいいのに．．
下手にマフラーとか売ってるからなあ．．．．

フランチャイズにや店各個によるんじゃ？

>>145
それでいいんだと思うけど。嫌なったらやめりゃいいでしょ。
悪いけど昔からやってるまたは金かけてやってるなんて人にエンリョ
する気は毛頭ない。あ、俺は>>140=>>144の初心者ね。

>>147
ごめん。どちら様か知らないけどもう〜勘弁して（笑）。
ご存知の通り、九州者はそう簡単には凹まないから大丈夫。

＞１４４氏
悪いとは言ってませんよ。
そりゃ個人個人の自由ですしね。

ただ改造の度合いによりますがコストもそれなりに掛かりますし
車壊しちゃうリスクだってあるわけです、警察に引っ張られたりとかもね。
あなたはそういったことを理解されてると思いますが、あまりそういったデメリット
を考えてない人も最近は増えてるように思います＜私の近辺だけかな・・・
で、そういった問題にいずれかはぶつかっちゃって失望して降りていっちゃう人もいたわけです。
そういうのが少し悲しいかなと思っただけです。

気分を害されたのならすいません。

＞１４６氏
確かにチューニングは調律という意味ですね。
私の書いた中では「改造」という意味合いで書きました。

>>151
そっか。元気なんだな。
と解釈しておこう。が、雑誌のおかげですぐ近くの０�C会場が潰れた、
と嘆いていたよ。（分かるわな）
雑誌側も少しは考えて暮れ。

＞ただ改造の度合いによりますがコストもそれなりに掛かりますし
＞車壊しちゃうリスクだってあるわけです、警察に引っ張られたりとかもね。
そんなこと、車雑誌よむやつなら誰でも知ってますよ。

＞私の近辺だけかな・
そう思います。

＞気分を害されたのならすいません。
いえいえ、どういたしまして。

>>153
そうそう、おかげで周囲のショップさんは少なからず影響を受けてるはず。
あとはＨ不当とＳ食う香くらい。

つーわけで表裏を知ってるなら業界をバランス良く持っていくために頑張ってくれよ、餅。
なんとなく判るだろう、今の業界のジレンマがな。
煽り厨房も困ったもんだがそれを煽り返す餅。
今の業界そのものじゃないか。ライター店って地元で何件ある？なんで増えないの？

おー、またこんなショップスレが。ﾜﾗ
昔はさー、とかいうと勘違いされそうだけど。
まあ、ここ５年でチューンするユーザー層が劇的にかわってしまいましたね。
昔は金持ち＆不良の道楽だったから多少のミスは笑い話で済んだけど、今は普通の人
がまじめに働いた（？）カネを握りしめてチューン依頼するもんだからまあ、要望も
細かくなったね。ショップさんかわいそすぎ。

ブラックマーケットでよかったのに。
カンターのばかばかばかばか！

単なる知ったかの集まりか・・・

>>122
RGO=RE雨宮
トミナガスピード=マインズ
がモデルだと思っているんだけど皆さんはどうでしょう。
不明はYMスピードとスピードショップマッハか（笑）
ちなみに北見のモデルは元レーサーの北野 元らしいです。

フラットレーシングは…move？？
「ランニング･ドッグ」の企画はポシャリ…だよね。

私も車のカスタムとか興味あるんですが、こういうスレ読んじゃうと怖くてショップ
さんの門を叩く気が引けてしまう…自分の支払っている価格は本当に「適正価格」
なのか？ ボられているんじゃないのか？ ショップが言っている事と自分の求めて
いる物に食い違いはないのか？ 自分の知識としての部分で不勉強なところもあるので
しょうが…それを「授業料」払うとなると、額が額だけに非常に怖いです。

それでも仲の良い車屋さんがいるのでそういう事を相談すると「まずショップ行って
相手の人柄をよく見極めてから頼め」と言われます。まぁコンビニで買い物するのと
訳が違うのは分かりますけど。

ちなみにその人とは世代が違うので「オレも若い頃には…」といった話で出てくる
ショップの名前は知らないところばかり。
「スピードショップターボ」とか「マッハ7」とか「千葉レーシング」とか…
唯一名前知っていたのが「サンユー」と「亀有エンジンワークス」。

>160
はじめっから高額のチューン頼まなくてもとりあえず、ブレーキパッドだけとかの交換で、
お店の感じをつかめば？

；；もうやっちゃってるのかもしれないけど。ｗ

猿人ＯＨをしたくて業界人に尋ねたところ出てきた答えは、

山本スピード・・・のモデルのトコ。

マジいいらしい。

確かに、悪い話聞かないわな・・・・

●ワービジ●ンよかったよ！
にっさんにはｇｏｏ。

>>163
ＳＲだとバグ出て怖くなかった？

そうなんですか。
ＳＲには使ったことはないので…。
アマチュアしろうとです。
すんません。

しかしシツコイネ

RS○マモト

ここは大福スレに改名したほうがよさそうだなｗ

>>162
YMスピードのモデルのお店ってどこなの？
やっぱり表向きは一般メンテで裏でチューニングやっているの？
マンガだと最近は違うけど。

>>169

>>167

名前だけ。

千葉のサ○ユーはどう？
長い事やっているお店みたいだけど…

>>172
気になるならとりあえず電話してみ、それで、対応よかったら、行けば
いいし。

>>九州男児さん
そのお店は知りませんがそういうお店が自分の地元にはあります。
さらに南なので確実別の店です。
雑誌厨に理解できないのは当然ですね。
ようやくチューニング業界が本来の姿に戻ってる様で嬉しい限りですけど。
まぁ大人の遊びということでコソコソやってるほうが楽しいでしょう。

>>173
それを言ったらおしめーよ（笑）
つーか電話だと冷たくても実際に行ってみると対応良かったりするショップってない？
その逆のパターンも。

169>
そのまんまよ・・・
ヤ○モトさんち

174>
なんとなんとにらおさんの地域にもあるんですか！
同じ価値観の方がいてとても嬉しく思います。
私は本当に雑誌、一般ショップで言われることが本当だと思っていたので
理解するのに本当に時間がかかりました。
本当に他のショップがＹＥＳということがＮＯでしたから。

ですから私のレスに４９の方が書いた
49>

＞ブーストコントローラー？？いらない（デンジャラスに決まってるだろ）
＞追加メーター？？　　　　　いらない（ブースト上がり過ぎがばれちゃうだろ）
＞タ−ボホタイマ−？　　　　いらない（タービンの寿命延びちゃうだろ）
＞電子パ−ツ？？　　　　　　いらない（そんなもん付けずにうちでオイル買え）

このレスは無理もないレスだと思います。
多分他のショップも同じような答えでは？？
返信のレスとして
＞ブーストコントローラー？？いらない（デンジャラスに決まってるだろ）
全然そんなことはございませんよ。
オ−バ−シュ−トもたれる症状も全然ありません。

＞追加メーター？？　　　　　いらない（ブースト上がり過ぎがばれちゃうだろ）
ブ−スト系だけはついています。
全然あがりすぎなんてありません。

＞タ−ボホタイマ−？　　　　いらない（タービンの寿命延びちゃうだろ）
これは走り終わった後、少し待てばいいだろということではずしました。
無駄な電力は極力さけろということです。

＞電子パ−ツ？？　　　　　　いらない（そんなもん付けずにうちでオイル買え）
まっこれって本人の自己満足の装置でしょ？
同じく無駄な電力はいらないと言うわけです。

付け加えでこのショップではブ−ストアップより先に純正の小さなバッテリ−
じゃつかいもんにならないと大型のバッテリ−に交換します。
ブ−ストアップはそれからです。

電話の応対程度でどんなショップかを探るのは到底不可能。絶対無理。
もともと愛想がいい人なんて少ない。話が苦手な人だって居る。
むしろ変に愛想がいいとただの商売上手だったりして･･･。

自分の足で情報を稼ぐのが一番良い。

４９ですが茶化してすんません。

>>俺の車は３３ＧＴＲのブ−ストアップだけど
>>２５３０．２５４０位の車はかもるんじゃなくて、抜きます。
>>多分２５３０、２５４０じゃブ−ストは１．３〜１．５でしょう。
>>こっちは１．０です。

タービン以外が同じ仕様（重量も含む）の場合
勾配がきつかったり、Ｒがきついテクニカルコースなら
レスポンスがものを言うので上記の条件でも抜けます。
低い回転数でブーストが立ち上がる方が有利だからです。

逆に長い直線で社外タービンのハイブーストを
ノーマルタービンの１．０で抜かすのは物理法則に反します。
大型バッテリーやアーシング程度では大幅に違う吸入空気量
を上回るパワーが得られないからです。

直線でＧＴタービンを抜けたとすれば、相手の車に不具合が
あるものと考えた方がいいでしょう。

レスポンス言うか高負荷低回転時の馬力がノーマルTCの方がいいからね
でも本当にクロス（ファイナル交換だけでもいいし）組んでるなら
ポン付けタービン程度の方が大抵は速いぞ
馬力に足が負けてるローンレンジャー厨房仕様なら話は別やけど

それぞれの土俵があるんだよね

ドラッグ仕様でジムカーナやれば

ブーストアップどころか

ヴィッツにも勝てないでしょうし

>>178
激しく同意！！！

物理法則をも打ち破る信念には素直に脱帽いたします。
それだけ。

なんで、１．０なのにブーストアップって言うの？
相手（2530,2540）の方が1.3　1.5ってブースト上じゃん。
でもって、2530だとノーマルと同じ排気量じゃないの？

なんか、あの表現だとその33Rの方が排気量低いような感じだけど。　伝わってくる内容だと、同じ排気量でブーストも下じゃん。

>>184
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>184は意味不明なので放置で

>>184
・・・・・・・・・・・・・・？

大気圧プラス1キロ

！新種かッ

１７９＞
１８０＞
まったくその通りです。
私もそう思っています。
ただそれは本来なら。

＞直線でＧＴタービンを抜けたとすれば、相手の車に不具合が
＞あるものと考えた方がいいでしょう。
不具合ではなく通常のショップで組まれた物なら抜けますよ。

本当に抜かれるのは同じような考えのショップで組まれた物か
ビックタ−ビン、あるいはクロス入れた２５系です。

ビックタ−ビンは別ですがクロス入れた２５系に抜かされる場合も
ズバ−っとではなく本当に少しづつでした。

何度も何度もすいませんが、電気の流れやノイズ等は本当に重要です。
だいたい皆さんのお考えだとこの手の車の燃費は４〜５ではないでしょうか？

私の車は町乗り８です。
チュ−ナ−いわく、ＣＰセッティングによるものもあるが、電気の流れは
燃費に大きく左右されるということです。

家に帰ってきたのでＩＤ違います

質問ですが、
ブースト１キロって事は
２５００ｃｃの車だったら、
５０００ｃｃのＮＡ相当の吸気量
ってことでよろしいんでしょうか？

こりゃ宗教だな。

いや、ブースト1.0なんてノーマルの状態で普通に掛かるじゃん。
そこを１．１　１．２　掛かるようにしてブーストアップって言うんじゃないの？

＞＞193
33はノ−マルでは、１キロかかりまへんで。
排気量は、ノ−マルタ−ビンでも2530でも
Ｔ88でも同じ排気じゃ！

ｵﾘﾌｨｽ

ｵﾘﾌｨｽハズスと
ノ−マルか？

チューニングですな

この会話聞いてるとホントにタービン変えてる奴はあんまいないな。
知ってる人がつけてたり、ショップの話聞いてる奴が多いな。

>>194
そうでしたか、こりゃ失礼。

　つーか、完全に厨房みたいな質問している奴は
【初心者】車板初心者のためのスレ【歓迎】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015512562/
に行って質問するのが良いと思うよ。
今丁度倉庫落ち寸前だから書き込んでやってくれ。

改教牧師でも呼んで来るしかないな。
最近の若い人は変な雑誌の影響受けすぎなんじゃない？
若い人は馬力に目がくらみすぎ。

>>200
なんて君は良い奴なんだｗ

やっぱりというかＲで走るには狭すぎるとこを走ってるんだろうね
下手するとシビックの方が速かったりするようなとこ
２５ってＲＢ２５だよね？

九州男児て奴ちゃんとR乗ってんのか？
そりゃあノーマルタービンで５００ｐｓ超えるセットは出来るけど
記録用の１発セッティングだぜ．．．
しかもアースとかバッテリとか関係無いし、５００ｐｓ出すにしても純正ポンプの
バッテリ直付けでも吐出量たんないよ

RB25DETで500PSと言うと
Eg補機類関係で100万以上かかるね。
これはﾓﾁ駆動系を含みませんよ。
OSﾂｲﾝ装着で18万プラス。
足廻り関係は改修済みと言う事でも結構な
金額が必要。ドライブシャフトとかもﾔﾊﾞﾒか？
乗る側も踏むときは1〜回していかないとｸﾗｯﾁが
厳しいね。（坂道低速から全開じゃｸﾗｯﾁがパーだな）

ノーマルのI/Jだと容量が足りなくなるのでサード辺りのレギュレターで
燃圧少し上げてやんないと．．．
触媒有り無しでも色々変わるしね．．．．
３０マソでタービン交換車とタメ張るには高速ではチト苦しくないかい？

大人は気が付いているとは思うが
必要以上にデカイタービンを付ければ
下はスカスカ上ではドッカーン。
その先はブロー。
でも今時そんな事する店も珍しいと思うし
そんな所に行く人も問題かも。
むか〜しトラストのソアラが300K出した時代なら
まだしも、今は2002年ですぞ。

頓珍漢なレスが増えてるね。

ど〜なんでしょ〜な〜〜。

限界を試してから語れ。

壊れるのが嫌ならノーマル。
それでも良ければチューニング。
良い店探しは自分の足で。
雑誌や噂は参考までに。
最後の責任自分持ち。
それが男の生きる道。

>>204
あの−、ちゃんと乗っていますが(^^;)
チュ−ンしてからそろそろ１年です。使用日数は毎日。
週１回ぐらいは全開走行していますが、どこもおかしくありません。
本当交換したのはドライブシャフトのブ−ツぐらいですよ。

＞５００ｐｓ出すにしても純正ポンプの
＞バッテリ直付けでも吐出量たんないよ
チュ−ナ−的には問題がないらしいので任せています。
ちなみにハイパ−レブのＧＴＲ雑誌は
ノ−マルの燃料ポンプ、インジェクタ−では４５０〜５００で燃料供給が
追いつかなくなる。ポンプの電源を引き直せば５２０〜５３０までは対応できる
とかいてあります。

馬力なんて嘘デマ適当のまかり通る数値だから信じてるやつはDQN
燃圧とインジェクター吐出量の単純計算からかけ離れている場合が多々あるね

燃料ポンプの吐出不足は出ないようにマップ書こうと思えば書けるで
ギリギリでやるときなんかの話ね

お店に任せているんだったら、それで信頼関係が保てているんだったら、まわりが
とやかく知ったかぶるのはおかどちがいかな。
・・・と。

↑賛成！！！
しょせん、2ＣＨやし。

技

つか　そんなに電気の流れを良くしたら馬力上がるって事は
電気の流れ悪くなったら同じくらいとは言わないまでも
何十馬力もおちるんだよね？（笑

周りが知ったかぶってるというより
いい意味で洗脳されてますな〜って感じ。
その理論をジムカーナやってるショップで言ったらボロカス言われること請け合い

競技を引っ張り出してくるのは論点がずれているような・・。

お店に任せたチューニング＝洗脳でよろしいかと。
洗脳されるってこともある意味、お金を支払う価値があるものかもよ。
ジムカーナやってるショップにやってもらってるドライヴァーもある意味洗脳されてんじゃん。

他でやってる事をボロカス言う事で自分を主張すると言うのは、発展途上チューナーの
ある意味、正しい道のりかも。

知れば知るほど判らない事が増えていくこの業界においては。

「ある意味」だらけ。
　

　　　鬱

　まぁ、有る意味自分で勉強しないとぼったくられる見本と言う事で。

ある意味、オートバックレが最強。

<<資料>>

■九州のゼロヨンレベル
ＨＫＳによるドラッグミーティングとアムクレイドによるドラッグイベントがメイン。
それ以外は、年明けに開催されるニューイヤードラッグ程度。

最も台数が集まるのは、ＨＫＳドラッグミーティング。
ＧＴ-Ｒについては各ショップがデモカーを競って作っていた４〜５年程前が一番のピーク。
ペケ６を筆頭に各種話題のタービンがいろいろと試された時期でも有る。

当時九州最強を誇ったＲは、
・○ァリー○○ー○ーズ宮崎
・○○Ｆ（あのＫ氏で有名な･･･）
・○ィ○イド
の看板車３台。

最終的には熟成を重ね続けた○ィ○イドR32が飛びぬけた存在となり、
現在はほぼ無敵状態。全国区でもかなりの成績を出しているので、ご存知の方も多いはず。
8秒台を連発し、CBゼロヨンで優勝の他、多数の優勝や準優勝などの高記録を持つ。


最近はずいぶん下火だが、基本的にゼロヨンのリザルトでは北高南低といった状況が続いている。
つまり北部九州に強豪が集中。

もちろん、そういうステージに姿を見せない有力ショップも少なからず存在するのは事実。


まぁ、そんな事はどうでもいいが、
誰に厨房扱いされようとも、俺的にはＶ金プロによるＤジェトロ化で究極のブーストアップ。これ現在最強である。
もちろん、ブーストコントローラーは必須アイテムだ。


しかし･･･眠たい。




■文責／超大福餅Ｒ

なんか意外だな
餅はゼロヨンを否定すると思ってたよ。
真っ直ぐ走るだけなら誰でもできるって。

北○ＲＦは最近名前出てこないけど
どーなってるの？

＞つか　そんなに電気の流れを良くしたら馬力上がるって事は
＞電気の流れ悪くなったら同じくらいとは言わないまでも
＞何十馬力もおちるんだよね？（笑
馬力があがるというか本来持っている車のボテンシャルを出せると言うことです。
まっイコ−ルあがるということかもしれませんが。

正直、燃費は本当に違いますよ！！

ブリッツのス−プラがニュルでポルシェの最速記録抜きましたよね？？
それに怒ったワ−クスがでてきてあっさり記録を抜いてしまったような。
まっ車種はもちろん違うのでなんとも言えませんが
ワ−クスの力とはこんなもんではないでしょうか？？

日産の開発の上の上の方の人たちはチュ−ニングショップを
笑ってみてると聞いたことがあります。
あ−なんでそんなことするんだ−、とか。
全然わかってない、お遊びだと．．．．。









※Ｒのお話です。

>日産の開発の上の上の方の人たちはチュ−ニングショップを
>笑ってみてると聞いたことがあります。
　俺が知っている限りはそんなでもないよ。
つーか、彼ら笑っている暇なんて今無いし〜。

>>227
＞俺が知っている限りはそんなでもないよ。

貴方が知ってるいるのはどんなことなんですか？？

>>228
日産ディーラーの職務開発部門の上司のことと思われ。

燃ポンがいくら電源の引きなおしで５２０〜５３０いけたとしても
ギリギリじゃん。燃ポンだけは余裕もってつけとくけどなぁ。
燃料系トラブルの怖さ知ってるのかなぁ。

>>230
あの−ブ−スト１．０固定です。
オ−バ−ショ−トもありません。
全然大丈夫だと思いますが．．．．。

　結局、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞって自己満足的なものじゃん。
どこの誰かが妄想ﾁｭｰﾆﾝｸﾞやって周りが気ぃ使った所で意味無いでしょ。

>>229
　まぁそんなところっす。
同じ職場の女性の旦那がそうなのよ、一緒にキャンプしに行った時に
車関係の話してただけなんだけどね。

その理論で行くとオリフィスとROMチューンして
バッテリー大きくしたのが最強なんだろぉなぁ。
オートスポーツ誌の読みすぎの感がしなくも（w

うだうだ理屈つけてもやってる方向性としてはブーストアップ＋アーシングと同じ
ポートを磨いてバルタイをちょっとずらして
って関西でもそういうチューン進めるとこはあるね。
たしかに峠では速いよ。
最速とか言い出す馬鹿が乗ってない限りはね。

＞九州男児さん

電流チューンに興味があるので教えてください。
ひたすら直線のいわゆる最高速ステージでも2530や2540と
ヨーイドンしてブーストアップで勝てるようになるんですか？

>>226
全く関係の無い話のような気がするが・・。
開発費や環境の全く違うメーカーと
SHOPじゃアタリマエだと思うがね
極論も甚だしいガキの論理だね（笑

>>235
教えてと言われましても前のレスで述べたとおりです。

ひとつ勘違いなされて困るのは、電流チュ−ンで速くなる訳ではないですよ。
結果的にはそういうのかも知りませんが、お膳立てと言うことです。

これをやって初めて次の作業に入れると言うことです。
ですので知識のないショップでバッテリ−換えて、電子パ−ツはずして−
と頼んでチュ−ンしてよ−しこれで速くなったぞというわけにはいきません。

>>237
じゃあアナタのRが速くなった核の部分は何よ？アーシングでもバテリー
でも無かったら．．湾岸MDじゃないけどチューニングには魔法は無いよ？
あなたのレスの中ではバルタイとCPU、ブースト固定１．０ｋ。ポンプ引きなおし
だけですか．．その他の丸秘チューンは無いの？

ポンプの電源引き直しぐらいって思ってるかも知れないが、
これは結構効果ありますよ。
燃調のセッティングに違いが出るんだからさ。
引き直しは大変だけど、確実に良い事だ。
そして、ラインの見直しもやればかなりイイ！

>>237

電流チューンに興味があるので教えてください。
ひたすら直線のいわゆる最高速ステージでも2530や2540と
ヨーイドンしてブーストアップで勝てるようになるんですか？

>>237

聞き方が悪かったですね。
あなたの言っているショップで、あなたの車と全く同じ仕様に
してもらった場合、
ひたすら直線のいわゆる最高速ステージでも2530や2540と
ヨーイドンしてブーストアップで勝てるようになるんですか？
と聞いているんです。

240はミス送信です。

３２ＲのブーストＵＰバルタイ変更鬼レスポンス仕様って
CARBOYに昔載ってたって知ってる人いるんかな？
未だにネタでちゅか？道は一つと信じる信者痛いね！と思ってる俺

エボ、インプ以外で
厚揚げ＋クロスって車両を作ろうと思うのは
めちゃめちゃ渋いとは思うがの

うーん、基本的にターボ車ってタービンがある限り
ブーストが上がらないとドカンと馬が増えないと思うのは私だけか？
ブースト１．０固定でバルタイやってるなら．．バルタイを相当細かく
煮詰めてるかもね．．でもやっぱりCPのセンスが良いんですかね

ポンプの電源を１２Vから１６Vへ．．．

>>244
圧と回転数が上がってようやく馬力が出る仕様より
低回転ハイブーストで馬力出してコーナーからエンジン引っ張り上げるほうが
コーナーが多くてきつい場所だと速い”場合も”あるって事。
バルタイ以外にタービンのエキゾーストポートを拡大するって手もある

>>235
まぁ、落ち着こうや

知りたがりが多いですな。
自分で確かめろ。

＞九州男児殿
RB26のホンモノを知った方が良いですよ。

まさかファイナルだけ変えてるってオチに８００馬力

スマンですたい。

もう本当に書き込みやめま−−す。
ちょつと疲れました．．．．．。
信じる方は少ないとは思っていましたが．．．。

どうぞ皆さん、すきなパ−ツつけて自慢して下さい。

何度も何度もいいますが、私のは壊れたことはありません。
そしてチュ−ンも他のお店に比べれば格安です。（部品代も通販のため）
燃費も８チョイです。

ここですか？痛い宣伝野郎が出てくるスレは？

>>252
燃費を自慢したいらしいが、特定の回転数領域の空燃費を超燃費重視にすれば
リッター１５Kmとか出来るよ．．．

あらら、質問に答えずに逃げましたか。
嘘言ってないんなら胸張って答えれば良いのになあ。

>>225
田舎に移転した＞○ＲＦ

>>255
電動ラジコンだったと思われ。

>>257
ワラタ

電動モーターなら電流が重要かも

嘘つきさんはダメダメさんですよ。

速い車は自分の腕を抜きにしたらそれなりに金が掛かるということで

やはりｵﾘﾌｨｽだったか。。。

出たてのＺ３２だと、手軽でヨカタネ。折フィス。ジェットもそのころはどのショップにも
あったしな。

この辺でGTOのNAでも買って、ｵﾘﾌｨｽ＋ユアサのｽｰﾊﾟｰﾕﾐｸﾛﾝ80D26Rあたりをぶちこんで筑波でトップを取るばい。

どうでもいいがニッパチKITが４０万くらいにならないかね？HKSよ

俺に言われても･･･。
言っときましょう。開発の人に合う機会があれば。
まぁ、来年のオートサロンだろね。。。

俺に言われても･･･。
言っときましょう。開発の人に合う機会があれば。
まぁ、来年のオートサロンだろね。。。

お、ブーストアップでROM詰めて街乗り程度（どのような内容かは不明だが）の燃費がリッター10km行ったケースがあるぞ。マトモなショップで。

？

信じるも何も質問答えずに全て信じなさい
信じるものは救われます〜って言われてもなぁ(笑）
信者君ってば２ｃｈはタービン交換しないと速くならない思ってる
厨ばっかりって思ってたんだろうね

クランク、ピストン買うとコンロッドが付いてくるキャンペーンは終わったのか。

そういや昔GT-Rマガジンで燃費コンテストやってましたね

>>270
交渉次第と思われ。

今、そんなキャンペーンやってたの？俺コンロッド入れて４９８０００円
に値下げしたのかと思った．．

ＧＴタービソ買うとステソマニが付いてくるキャンペーンもあったな。
ムチャクチャだな。

ＧＴ−Ｒはファインチューンで永く乗るのが一番幸せかもね。

ライバルのアペさんが２．９Lキットブロック付きで出してきたから
絶対競合してくるはずなんだが（ｗ

九州男児は多少大げさかも知れないが、
チョイカム、純正加給圧のＲは玄人好みで楽しいよ。
餅Ｒ。

>>277
確かにノーマルタービンのレスポンスは気持ちイイ！
ファインチューンがイイてのも分かるなあ
プラスでクロス入ってたら言うことホンとない

>>276
勇シリーズですか、確かに（笑）。

>>277
その程度がイイかもねー。永ーくマイペースで付き合えそうだし。

で、Ｖプロでピクアプ良い！
シフトアプが楽しくなるんだ、コレが。

RB25がどうとかって言い出したから化けの皮が。。。って感じ

>>279
メンテのコストも減らせるし、タイヤにお金掛けられるしね

新車でＲ卸して、タービン交換とかしてしまう人って
どういう生活送ってるのか気になる。

やっぱ医師とかなのかな・・・

純正ブースト圧で徹底してレスポンスを追及。そんなのの方が楽しそうだな。

だってブースト圧ってただのサージタンク圧じゃん。
チョイカムでインテーククローズ進めると。。。
２６って下結構いいじゃん！ってなるわけよ。
ドライブ行っちゃうね。俺はこういうのも客に合わせたチューニングだと思う。
馬力に対してコストは掛かる。

そういう餅サンの７０はノーマルだったりして．．．

なるほど〜。
オープンで解りやすい提案があると、
ユーザーも色んな楽しみ方ができるね。

>>285
ニーナナニーのカムだと下が痩せるけどね
でも、おいらが今注目してんは２６用のバルコンなんですよ
どうなんですかねえアレ？やたら雑誌出てますけど

70は貰い物でまだ車検も付いていない放置車両。。。
お金無いのよ、ホントに。
まだまだ仕事頑張らないと。

愛車があると、もっとハリの有る生活ができるのは解ってんだけどねぇ。今はホントに足だもん。乗ってるクルマは。

１４なんかのバルタイが２箇所しか変えれないやつでもあんなに楽しめるからね、
セッティング。楽しそうだね、２６で連続可変。
でもどう見てもヘッド追加工だな。

＞でもどう見てもヘッド追加工だな
ええ、要加工みたいです
ボンネット開けたら気味悪そうだな．．アレつけると

エンジソは楽しいね。

いつのまにか雑談スレに．．．

ユーザー側から見たら脇役に見られがちなんだよね。。。その辺って。

そうそう、餅Ｒ。
○○発動機、元気だったよ。ＴＥＬあったヨ。
雑談に付き無関係許され。

そろそろチューニングショップ語る？つーか質問
寿司屋の成田の店色々あったみたいだけど
結局潰れたのはなんで？ニスもの人居なくなっちゃったから？

>>262
オリフィスって・・・
本気でいってんの?

>>297
具体的な話ができんのなら（・∀・）カエレ！

九州男児＝にらお（ﾜﾗ

毎回、話題をむりやり不死鳥関係に変えたがるﾔｼがいるね
ｸﾋﾞにでもなったのか？(ﾜﾗ

>>299
造反して結局潰れた喜多関東のﾔｼでしょう（ｗ
詳細が聞きたいから語ってくれよ
降臨ｷﾎﾞｰﾝ

296=300

不死鳥って（・∀・）ナニ？

>>302

セイントせいやの一騎。

北関東って潰れちゃったんだ。

なんだ手塚かと（・∀・）オモタ

ECU叩いてソレノイドのデューテー比を変更しましたって
九州君に言い切って欲しいな〜(ワラ
もうこれでもか〜ってくらい信者臭い突込みどころ満載の回答ｷﾎﾞﾝﾇ

APEXの２．９は定価いくらなの？

>>307
定価くらい自分で調べれ
厨房が！

オープン価格

やはりヒランヤだったか・・・

ヒヒヒヒ

全然語ってないじゃんよ！

結局、こういうスレでは良いショップの話が出てこないのよね。


あたりまえだけど

>>313
じゃ、お勧めのお店は？

>>314
でると思った。
そう言うレス。ｗ

；；ちなみにお気に入りの店をココには、とても晒せないなぁ〜。

じゃ〜漏れから言うよ
ここはイイ！！
HPがあるから逝ってみてくらはい

http://www.geocities.com/jc173/

みんな316踏むなよー

>>313
逆に「良いチューニングショップを晒せ！！」というスレでも立てればちっとは
悪い店の淘汰が進むかな？
どっかで「チューニングショップミシュラン」でも作ってくれんかなぁ。
RGO＝五つ星
SSマッハ＝二つ星
見たいな具合に。

「ふざけんじゃねえよおおお、ウチが星二つってのはどういうわけよ　キジマの
やつ、なんにもわかっちゃいねえ、アイツは昔っからそうなのヨ」

>>318
いやいや
正直、厨房率がヒジョーに高い「車板」では
晒した店に少なからず迷惑がかかるんじゃないかと思うのよ・・・
ゆえに皆、お気に入りの店についてはここに書き込んでないと。
で、悪い店は晒しまくって淘汰する、と。

裏を返せば、ここに名前が出てない店が「当たり」ということか（ｗ

〇宮は粗末

名前出てていい店もあるけどな
東京は知らんが関西はたまに

>>319
中帽が多いってなんで分かるんだヨ、免許もない中学生がいきなり車かっつうの。
まず無免で原チャリからだろ。ｳﾞｫｹ

>>322
いや、なにも車に乗ってるなんて言ってないだろ(w
おまえがｳﾞｫｹつーことだね。

>>323
つまんねぇ揚げ足とってんじゃねぇ。
どのみち中学生ﾚﾍﾞﾙでは車にそこまで密では内って事いってんだよｳﾞｫｹ。

4EinrMQAは何で怒ってるんだ？
言ってる意味もわかんねーし。

あはは、今日もｳﾞｫｹが釣れた　(W

>>325
いや、別に怒ってないケド何か？
気合い入れてるってぇのかな。

はっきり言ってどーでも良い(ｗ

海はどこだ？

S1w9ffa2　の方が何言ってんのかわかんねー

前戯のことをこれからは「手まんちょ」って言うんだよ坊や。

マンコはどこだ？

先生、くちはどのタイミングで使うんですか。

つーかチューニングショップ語れ。皆の衆。

>>334
良い事言った！

厨房【ちゅう-ぼう】
中学生→中坊→厨房。
特に中学生というわけではないが、ガキっぽい人のことを指します。
レスの意図に外れた部分にわざわざツッコむ>>322のようにね。

別にクルマの知識が無くても弄ろうとするアフォはいるだろ
そういう奴が大挙して「教えて君」状態でショップに連絡とられたら
迷惑だっつってんだよ

>>320
○宮が粗末ってのは、よく訊く話だねぇ。
東京の大田区にペント○ーフ　っていかにも町工場ってのがあるんだけど、そこは丁寧らしい。

厨房　>>336　オマエモナー

昔、門前仲町に「スピードショップＩＭＣ」ってのがあったん
だけど、1人でこつこつとお客のクルマいじるイイ感じのショップ
でした。ゲーリー光永の遺品のパンテーラのボンネットが飾って
あったよ。

http://www.rx7.net.nz/datalogit_jp-index.html

>>340
スゲーね。
ＲＢ用も出ないかな。

>>340
素晴らしい。
せっかくのフルコンなんだから、更に踏み込んでパワーＦＣ本体のプログラム自体も書いちゃえばオモシロイ事になるな。

あとは、ライセンス無しの営利目的の販売に対し、アペックス様がどう対応するか、だな（笑）。

あげ

>>339
オレ近辺に住んでるけど、どこらへんにあったの？
知らなかった。
同地近辺でのショップ情報も希望！

車のコンピュ−タについて
勉強したいのだが・・・・。
素人の為にＭＡＰの見方や、天下時期の味方が
さっぱりだ（ﾟДﾟ）？？？

素人的質問だが、ショッピュの人たちは
どこで勉強するのだろう？

先輩からのみ、教えてもらうのだろうか？？

>>345
古いＣＢを見たりぐぐるで”ＲＯＭチューン”とかを検索するとそれっぽいレポートが見つかるよ。
マップウォーカーなんて使ってる人はもういないだろうな。
見方はここのコテハンさんや名無しさんにでも聞いてくれ。

>>344
ボーリング場（赤札堂だっけ）の裏にあった。今から１６年くらい前かな。
１年ぐらいで消えちゃったけど、板倉さんつー真面目そうな人が一生懸命
やってた。

そういえば、錦糸町にスピードショップ「力士」つーのがあって笑えたなぁ。

>>347
あー、赤札堂近いよ（笑）
でも16年前つったらオレはまだリアル厨房だったからなぁ

力士って…（笑）軽量化が得意のショップとか？

moveの人が新しく作ったショップって
○○チューニングファクトリーだよね？

>349
ＭＯＶＥと変わらない様な名前ですな〜。
やってる事も大差ないと思われ

>345
１０進に変換したらなんとなくわかるのでは？
基礎がわかってれば、すぐにピンと来るハズ。
プロだって、ＥＣＵが理解出来ないのはたくさんいるよ。
みんな理解してれば、粗悪なＲＯＭなんて無くなる。

つうか、ショップの人が本当に理解できていると思ってるの？
害虫に出してますよ。当たり前でしょ。
ＲＯＭチューンなんて時々日産から出てるんだよ。
社員は見つかったら首だけどね。

新たなネタの主役ですか？>>352は？

ユニット番号はコロコロ変わるね。
首にはならんが。

352はただの世間知らずであると思われます。

みなさ〜ん、始まりましたよ〜

ま、祭りか?

あら〜
ショップの関係者が居たんだ〜〜
ゴメンゴメン。
本当の事いっちゃった！
16進わかんの？
どこのショップですか〜〜？

つうかこのスレ盛り上がりに欠ける・・・・
祭りなんだからすぐに書き込めっつうの！
もう1日たってるよ！！！
もう知らない！
プンスカ！

委託でECU解析してもらって希少車のROMチューンやってるとこって
大した性能じゃないけどタービン交換でも壊れない仕様のECUでなかなか
チェーン内部でECUを回してるグラントスラムとかね

>解析は大体、委託でしょ。CPU屋じゃないんだから。
アドレスがわかってるだけじゃしょうがないし。
ショップはセッティングをやる側でしょ。

解析ってなんですか？

オートワークスでテクトムのおっさんがお客様であるショップを
ボケナスに書いていたのはウケた。

ＣＰＵセッティングをやるからには解析まで自分でやるもので
アドレスを知りたがるのはけしからんということらしい。
そのデータ売って飯食ってんのは誰なんだろうね（ｗ

>>363
とりあえずTOMEIのレイテックに期待ですか。
ノートPCあれば自分でいじれるのが面白そう。
エンジン壊すかもだけど…

Ｄジェトロにしてはやけに補正テーブル少ないね。
九州産だよな、コレ。

テクトムはショップからの解析依頼はもう受けてないんじゃ？
一部ショップ経由では受けるみたいな話聞いたけどね
ここで嫌われてる緑とか

だれかJZX110のトラクションコントロールの解除の仕方知らないかな？

ノロマなレスポンスだよなぁ。１１０．

相模原にある選れ区寅ってとこは腕はともかくかなり感じ悪かった
他ショップの悪口しか言わんし、デモカーが雑誌の筑波アタックで遅いのをドライバーのせいにするし

>>367
スロットルをJZX100のに変えて金PRO制御

テクトムの記事ってＡＷに載ったやつだろ。
ＡＷ自体がイタイな。他誌のタイムアタックを激烈に
批判してたくせに今月は○カダのタイムアタックを
見開き２ページも載せやがった。（貧乏雑誌だから白黒
だ。）
ＡＷおよびあそこに載ってるショップはイタイぞ。

>>370
ＡＴだからノーマルスロットルを生かしたいので
純粋にTRCのみを解除したい…
　

>>371
オプション２の編集長が死んだ件に関しては編集後記かなんかで
遠回し的な表現だが「あ〜遂にやったか、これで谷田部が使えなくなっちまったよ。」という記述が。
ま、俺がそう感じただけかもしれんが。
該当号を持ってる人、記事引用きぼん。

原因はどこの店だっけ　（藁

マサはドラテクの方は上手い方だったのか？

>>374
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>374
確か三○の○ップ○ューエルのシビック最高速仕様じゃなかったけ？

>>377
HKSのレビンか180SXじゃなかったっけ？

ht◎p://y7.net/u/tora
うちに入庫するともれなく法律に詳しくなります
ＭＪ煮死汚

>>377
ＦＦなんかで最高速やるから…
過去スレによると葬式にも茶髪で来たとか

マサが死んだのは車は>>377のとこのシビック
一本目はダイが300km達成　一方マサはスターレットで失敗
その後マサがダイに頼みシビックに乗ること許可してもらう
そしてアッタク。しかし、いつになっても帰って来ない。最初はトラブル
か？と思ったが・・おかしい・・現場に急いだ・・ちょう逆バンクの場所
そこには粉々になったシビックが・・もはや、原因が車なのか、
ドライバーにあったのかはわからずじまい・・
その後ダイが「俺がシビックに乗ることを許可から・・・」自分を責めた・・

でも葬式では５人位で弔問者に頭下げてたよ、頂点燃料。

>381
直接の原因はドライブシャフトのオレが原因。
しかし、３００Kを狙う車が、
重くなるのを嫌ってアルミ製のロールゲージだったとか。

200kこえたらアルミもクロモリも粉々だと思うが・・
その辺どうなの？

車も人間も四散してたって書いてなかった？過去ログ。

＞３８４
アルミ＝ゼロヨン。ドリフトなど
クロモリ＝周回　最高速　など
に向いています。　ゼロヨンなどでも
ドラッグレースなどはクロモリです。

が・・・・
横転、吹き飛んだ転がりに強いんであって
正味の突き刺さる事故には辛いです。２００ｋで転がる（ストックカーレースみたいな）
なら耐えれそうですが・・・アルミは正直　飾りだと・・。
径にもよるとはおもいますが。

WRCの事故映像見ればわかる
グループＢはアルミケージだったのだがクシャクシャよ
あんなんマジで飾りやわ

あのシビックはアルミ製だったね。
しかも３点支持。
しかもＴＢＯ製。

>>371
するとライ○ングもダメですか？

>>380
FFで最高速ってダメなの？

>>390
ｶｺﾜﾙｲ

test

以前私の投稿でブ−ストコントロ−ラ−はつけてないと申しましたが
１つの理由として聞いてきました。
車の状態がつけていない方が良く分かるらしいのです。

ブ−コンをつけてしまうと車の状態が悪くなってもセットしたブ−ストまであがってしまう。
きずかずに乗ってる場合が多く、そのまま乗っていれば故障等が考えられます。

しかしブ−コンをつけない場合車の調子が悪くなればブ−ストはかかりません。
原因究明も素早くでき初期症状で対応することができます。

以上です。

つけくわえです。

ブ−ストがまったくかからなくなるのではありません。
たとえばいつもは１．０なのに０．８、０．９しかかからないとかです。

もちろん場合によってはもっと下がることもあるでしょうが。

>>394
大体分かったヨ、あなたのＲの距離数はいくつですか？

デューティー変更とオリフィスどっちで圧上げしてるんかは聞いてきたか？
機械式ブーストコントローラーだったってオチはやめてな。
ソレノイドに行く配管を抜いてキャブの丸ジェット入れて制御ってのも却下

ブーストコントローラーをつけたがらない理由の１つとして
物によって（EVCやProfeck）オーバーシュートしてしまうものが
多々あります。排気系の仕様によってその数値は色々在るのですが
私の場合、Fロントパイプと触媒レスで１．４−１．４５キロ
くらいまで出てしまった事があります。
もしコレが相当な距離を稼いだ車で起こった場合、タービンブロー
最悪、ガスケット抜けからEGお釈迦になる危険性があるので
それをショップの人は考慮していたのかもしれませんね

メンテを最小限に長くターボ車を厚揚げで乗りたいなら
シングルソレノイドでデューティーコントロールだけ付いたのしか選択肢は無い
パワーエンタープライズの圧計一体のやつとかブリッツの一番安いやつとかね
学習機能付きのはエンジン壊す可能性大

395
距離は５万キロ位です。

396
次回聞いてきますよ

おっ、電波が出てきてるね

ｷｭｳｼｭｳﾃﾞﾑﾊﾟがﾕﾝﾕﾝ

わっしょい

402＞　祭りだな（藁

＞九州男児
　漏れの８５と勝負しようよ、下りなら負けないぜ！
　まあお前みたいな素人はKPの女の子仕様のリセにでも
　乗ってなさいってこった。

ブーコン　オフの時のブーストを把握してればいいんじゃないの？

なぜ学習機能付きは、いけねぇのか？

常時ブーコンオンのDQNが学習付きブーコンだと
タービンとかエンジンの不調が分からないから駄目なんだろ。
設定値まで無理やり上げてくれるから。
ブリッツのは学習付きなのにデューティー比が全てだからまだマシかな。
HKSもEASYはボリューム一発だからいいと思う。

>>407
禿げ同。今度のＥＶＣはＤＵＴＹ制御だってさ。

今度トラストの機械式VVCを装着しようと思ってます。
あのデカイつまみが渋かったので購入しました。
もう一度キャブターボに挑戦しますよ！追加はレビック�Uで
７２０インジェクターを３本追加。
時代錯誤ですか？あえて狙ってるんですが（ｗ

>>409
懐かしいな。
そういうのがチューンドカーって感じだよな。

Ｔ-ＶＶＣ使ってましたよ。
１６〜１７年前に。
なんせデカクテて取付け場所に困りました。
引くか押すか忘れましたが、回すとコンソールがぺこぺこ
してました。
７〜８年前に３代目オーナーがＭＺ２１で使ってました。
ＡＰＰのＶＶＣも凄かったけどやはりＴ-ＶＶＣ。
ブルーアルマイトのつまみでこれぞバルブ！

HKSのサージタンクがまだ見つからないんです。
東名のターボ用ピストン使って燃焼室はハート型（修正するかも？）
Ｌ型ベースなんですが３Ｌにしようかと・・・
キャブターボ用カムがまだ東名にあったかな？
今はメカチューンですが・・・まあ楽しんでやっていきます、
時間は掛かりますが復活をお楽しみに。

>>410
　雰囲気重視で（ｗ

>>411
　あのブルーに惚れました、さて、メカチューンで遊んで
　ターボ計画やって見るぞ！

なんでブーストコントロールするのにジェットとかって言う発想を今だにするのかなぁ。
ナイト●ージャーがあんなもん出すからだと思うんだけどさ。
しかもブーストコントローラーってデューティー変えないと不安定だからあまりあてにならないんだけどね。
そもそも燃料入るか入らないかじゃない。
Ｒはある程度のところから燃料捨てるだけなんだけどさ（ｗ
ブースト何�`とかって目安にならないんだよ。

ブースト上げりゃオッケー何て発想こそ電波じゃん。
いくら雑誌読んでも無駄だよ。
>>407
Ｈ●Ｓはモーターがダメ。
�T型が一番良かった。

＞４０９さん、車はなんでしょう。
Ｓ１３０？それともＳ３０？
ともあれがんばってください。
がすもれ火災にはお気をつけて。

ジェットとオリフィスは違うと思うが。。。
日産の純正ソレノイドの制御があまりに馬鹿だからオリフィスチューン
なんてのが生まれただけでマップ書き換えるに越したことは無い。

ボールベアリング支持タービンだと古くなってくると
同じ圧でも極端に燃料食わなくなるし圧が絶対じゃないのは確か。
メタルだと燃料を極端に食わなくなる頃にはシールかインペラが終わる。

あんまり聞きかじり全開の九州君の肩を持つと
羽織って思われるよ＞＞にらおっさん

ココら辺で退散しますよ。
失礼失礼。

>>416
＞聞きかじり全開の九州君

別に何言われようがど−せ２ＣＨだから結構だけどさ
燃費は８位、壊れたこともない（交換はクラッチ、ブ−ツ位）
そして室内も追加メ−タ−、電子パ−ツがないためノ−マルと変わらず。
結構室内ノ−マルってイイもんだよ。
これにあわせてハンドルもノ−マルに戻したしね。

そろそろ本当の楽しめるチュ−ニングに気づいてもらいたいね！

まっチュ−ニングなんていうのは自己主張、自己満足の世界だから
無理にはすすめないけどね．．．。

超大福餅を呼んで来い
彼はマササイトーの葬式にも出席したはず

折れも逝ったよ。

>>393 >>394
>たとえばいつもは１．０なのに０．８、０．９しかかからないとかです。

いつもよりブーストが掛からない理由

1：アクチュエーターの劣化
排圧のチョロ漏れを防止して立ち上がりを良くするのもブーコンの
大事な役割。ブーコンを使ってると劣化に気付きづらくはなるかも
しれないけど、気付かないということはそのアクチュエーターは
その車両ではまだ仕様に支障が無い劣化状態ということ。

2：パイピング等からのエア漏れ
（ブーコンなしで）加給圧が落ちるぐらいのエア漏れなら
ブーコンがあってもブーストは同じように落ちます。

3：エンジン等の異常
（ブーコンなしで）加給圧が正常値まで上がらないような状態なら
ブーコンがあってもブーストは上がりません。

本当にショップでそういう説明を受けたんなら鵜呑みにしちゃうのは
危険かと・・・

電源チューンで燃費＆馬力がアップっていうのはオルタネータでのロス馬力が減っただけ
だと思う。
電気を使わなければオルタの駆動に必要なトルクは当然減ります。
オルタでのロス馬力は、電気を使った時と使わない時のインジェクター開弁率と
アイドルコントロールバルブの開弁状態をモニターすれば燃費や馬力のロスに
大きく関係していることがわかるかと・・・

電動ファンが回り始めた時なんか、一瞬回転が乱れるでしょ？
アレがオルタの負荷の変化。
アイドル補正ですぐに回転が復帰するからタコメーターじゃ気付かないかも
しれないけど、電気をたくさん使った時とそうじゃない時って排気音が違うでしょ？
アイドル補正の入らないスポーツキャブに乗った事がある人ならもっと体感してる
はずです。

何でそうなるのかを考えてから正しい情報かどうかを判断しましょう。

っつーかさ、全然チューニングショップについて語ってないよ。

>422
同意！！

ちゅーんど　オルタ。
すべて解決。

だって、チューニングだろ
電流どうこういうなら　改造したら？？？
電流減らないように。
頭をモット　柔らかく。

最近高知県へ転勤になったんだけど、どっか良いショップ無いの？

九州君って人の手柄を自慢してるから叩かれてるだけで
山とかミニサーキット走るのに極端に馬力上げたりするの
意味無いって分かってる人はここにも結構いると思うよ。
玄人好みだね

>>422
あぺっくすかトラストの高い方のブーコン使ってみ。
圧制御だからウエストゲート破損でもない限り気合で上げてくれる。

オルタとバッテリー＋電極をつなぐチューンもあるね。
バッテリーの負担大きくなる諸刃の剣だけど。

>>九州男児

>>そろそろ本当の楽しめるチュ−ニングに気づいてもらいたいね！

>>まっチュ−ニングなんていうのは自己主張、自己満足の世界だから

禿げしく矛盾（ｗ
前回は
電流チューンでＧＴタービンに勝つ→電流チューンは下準備→逃亡
今回はどんな芸を見せてくれるんだ（ｗ

続きは来週と言うことで見逃すなよ！

>>427
貴方本当にバカだね−。
どこが矛盾してるわけ？？
矛盾してるとこなんか言ってないけど？？
ちゃんと文章読んでね。

前に書いたとおりのチュ−ンで約３０万位
燃費も町乗りで８位、壊れたこともない（交換はクラッチ、ブ−ツ位）

だまされてるとか、はやく気付とか書く人いるけど
このショップはオ−ナ−にとって悪いことある？？

別に部品も勧めないし、必要な部品あってもメ−カ−と取引ないから
全て通販だから安いしね。

俺に批判的な書き込みしてる奴の車の仕様はどうなのよ？
幾らとられてるの？？

批判的な書き込みするんだから俺の行ってるショップより
もっともっとイイショップなんでしょ？？
教えてよ！

一つ困るのはいつでも営業じゃないとこぐらい？
やりたいときにやるみたいなかんじ？

･･･「メ−カ−と取引ないから全て通販だから安いしね。」っつーのはオカシく無いかい!?それこそ矛盾だろ。
通販会社が打ってるものはいったい何所から仕入れてんだよ？

だいたいね、メーカーと直で取引きするには口座を開いてもらわないといけない。
チューニングショップと言えどもメーカーから直っつーのは意外と少なくて、問屋を通してる場合が多い。
そういう口座もない（取引きがない）っつーことは、どんなチューニングショップなんだよソコって？
セミプロ級のプライベーターかい？

九州はヘンなのばっかりと思われたくないな（涙）。
え？自分の事棚に上げるなって!?　まあ、そう言うな。では。

上げておこう。

なんで皆、人の改造批判するんだよ。
やりたいようにやればいいじゃん。
中低速重視の鬼レスポンスチューンもあれば
もっさり高回転だけ爆裂仕様だってあるわけよ。
中低速重視でゼロヨンしたってつまんないし
高回転だけ仕様でミニサーキット逝ってもつまんないでしょ

まぁ車が良くても腕がなきゃ
猫小判、豚真珠だけどな

もっと違うところが焦点になっているのでは・・・？

>>430
そんなの俺だって知らん！！社長じゃないんだし。
圧力やどうのこうのがあるらしいよ。
んで息のかかってないところでということ。

通販で買ってない物といえばオメガとＮＧＫ位。
これはどこでかってるかはわからんが通販ではない。

後は職人だけ
>>15

普通は鈴鹿頭脳、虎、最初、辺りから仕入れるもんだよね。
ｲﾊﾟｰﾝ人がパーツメーカーと思ってるとこが問屋もやってる事実。
例えば自動選択の部品は最初からでも虎からでも取れる。
あとは地域の純正部品商店から商品限定で引けたりとかな。
通販で仕入れてるって事は客に仕入値がばれるってことだから
工賃でしか儲け出せない＝ﾏﾄﾓなｼｮｯﾌﾟでない。

誰も指摘しないけどGT-Rでリッター８ｋｍって自慢になるか？
走り方でいくらでも変わる。
FD3Sで下道リッター10km常識ですとかいうなら神とあがめるけど（ｗ

>>435
言い方が悪かったかな？
コレ買えって言われて自分で安い所探して自分で買うのよ。

＞工賃でしか儲け出せない＝ﾏﾄﾓなｼｮｯﾌﾟでない。
なぜこうなっちゃうかな−？？（笑）

＞GT-Rでリッター８ｋｍって自慢になるか？
あなたがもしこれ以上だったら謝るよ。
自分の周りは町乗り５の高速８位だよ。

結構ブ−ストアップで待ち乗り８キロは立派だと思うがね。

もっともスカイラインと山って組み合わせの時点で
店がどうとかじゃなくていろいろな意味で痛いんだよなぁ。。。
漏れは速いって言ってる辺りが特に重症。。。
九州って井の中の蛙の井戸？

アンフィニってどうですか?

そろそろ一旦さらし上げ

昼間は厨房工房が元気なようなのでまた夜来ます

>>437
痛いのはお前だよ！！
文章ちゃんと読んでね。

俺は山なんて一度も言ってないがね。
誰かかかってに言ってるだけ。

＞工賃でしか儲け出せない＝ﾏﾄﾓなｼｮｯﾌﾟでない。
なぜこうなっちゃうかな−？？（笑）
↑
コレが理解できない間はだまされていると言われてもピンとこないだろな。
んな事やってたらショップとして成り立たないんだよ。




＞GT-Rでリッター８ｋｍって自慢になるか？
あなたがもしこれ以上だったら謝るよ。
自分の周りは町乗り５の高速８位だよ。

結構ブ−ストアップで待ち乗り８キロは立派だと思うがね。
↑
全然立派じゃない。
前にも書いたが、リッター10km/h（どの程度の乗り方かまでは忘れたが）で出してるBNR32も存在する。

>>441
＞コレが理解できない間はだまされていると言われてもピンとこないだろな。
ほほう、貴方は私にどのようなところがだまされていると言いたいわけ？？

＞んな事やってたらショップとして成り立たないんだよ。
成り立ってるんだからしょうがないでしょ（笑）

＞前にも書いたが、リッター10km/h出してるBNR32も存在する
それは本当にスゴイね！！聞いたことないけどね。
もち町乗りでしょ？？同じような仕様でしょ？？

けど８キロは立派ということには変わりないよ。
ノ−マルから手入れて同等の結果が得られるのは立派じゃない？？

ちなみにタイヤは２６５−３５−１８なんで。

もうだめ。宗教。井の中の蛙。

脳内で乗ってるとしか思えない？

ブーストアップで街乗り８？
イイとは思うけど、特別すごいとは思わない。

折れ、ＨＫＳのでっかいタービンつけてるけど
街乗り７。

でもゼロヨンしたら９秒台。

はいはい、バカにしたければバカにされて結構。

前にも書いたけど批判するなら俺の行ってるショップより
イイことだらけなんでしょ？？
そしてだまされてるとも思わず信頼して預けてるわけでしょ？？
そのショップに共感してるわけでしょ？

それなら好評してみてよ、どういうメニュ−でどういうチュ−ンとかね。
もちろん店名などは無しで結構！

お前等（一部の奴）外野でわめいてカッコわるいぞ（笑）

>>446
スゴイね−！！！

特別スゴイとは言ってないよ。ただ８なら立派でしょと言ってるの。
そして壊れたこともないし（交換はクラッチ、ブ−ツ位）
室内も追加メ−タ−、電子パ−ツがないためノ−マルと変わらず。

こういう楽しめるチョ−ニングもいいでしょ？といってるの。

それの付け加えで
メ−タ−や電子パ−ツをどうしても付けたい人もいるだろうから
チュ−ニングなんていうのは自己主張、自己満足の世界だから
無理にはすすめないけどね．．．。ということです。

それで俺の行ってるショップはそんなに悪い？？

という話しです。

知らん。


で、過去ログのURL知りたいんだけどどこ？

悪くないよ。
折れの意見は>>432読んでね。

折れのだって追加メーターはブーストと排気温だけ。
さすがにブーコンは付けてるけど。

掛かったお金は車両代込みで３２の新車価格より安いです。
現在２万キロ絶好調を保ってます。

これは良いショップじゃないですか？

>>448
内容はいいのだが・・
それで２５３０仕様をぶち抜いた時の状況教えてよ。

ちなみに３２で３４ﾀｰﾋﾞﾝ　街乗り８は俺のでも出る。

パワーＦＣ制御
EVC厚揚げ
カーステだカーナビだ電装品はいっぱい（笑）

カーナビ欲しいな。でも３４Ｒのモニターだと小さくて見ずらい。

圧力をかけられたり、気分で営業するような店がまともな店とは思えないが、
その店のおかげで九州男児が電波になったのは確かだな。

いいなぁ九州は、電流でＧＴタービン抜けるんだぜ。

>> 436
> コレ買えって言われて自分で安い所探して自分で買うのよ。
それならショップから来る請求書は安くてあたりまえじゃん・・・

ブーストアップ仕様でブースト掛けずに街乗りしたらノーマルだよ。
ノーマル並みの燃費とそれなりの耐久性はあって当然のような・・・

>> 447
> 前にも書いたけど批判するなら俺の行ってるショップより
> イイことだらけなんでしょ？？
> それなら好評してみてよ、どういうメニュ−でどういうチュ−ンとかね。
> もちろん店名などは無しで結構！

全部自分でやってます。
内容は書くのが面倒くさいぐらいやってます。
　
>>448
> それで俺の行ってるショップはそんなに悪い？？
そんなことをどうこう言ってるんじゃなくて、九州男児さんが信者体質なのが
物議をかもしていると思う。

で、九州君は毎週どこに走りに行ってるんだい？
山じゃないなら毎週サーキットですか？それはすごいですね。

九州君の改造の要点はバルタイ変更。
CARBOYに載ってた六甲の有名なR32な人のチューンとほぼ同じなんだけど？
あっちはヘッドチューンもしてたけど
極限ノーマルとでも言うチューンにおいて
延長線上にある追加チューンというのははお分かりかと思う。
EG6で調整スプロケとアーシングだけって小僧を卒業した人がするチューンとも方向性は同じ。
RB26とかB16Aはメーカーデチューンだからそれを元に戻しただけ。
電気系統どうとかと速さとは大きくは関係無い。

と、ここまで分かって語ったならみんなが認めたと思うのだがどうか？

ノーマル部品を使用しつつ良い状態に持っていくってコンセプトは
基本的に好きですね。良いお店じゃないですか。１番差が出にくくて、儲けも少ないでしょうに。
ＮＡチューン出身の私には分かりますよ、なんとなく。
でも九州男児さんは、つい煽りに乗ってしまった模様。もし本当にそのお店があるなら、
冷静になりましょうよ。

東京都中野区にある、Ｅ・ＳＲってどう？

久しぶりに覗いたら凄い事になってるな（藁

否定も肯定もしないけど、理想ではあるな。
一度実車見てみたい。

九州男児＝俺の車って凄いけど　どうよ！！
と　言い過ぎ。
”こんなショップもあるのですが　・・どうかな？”
だったらよかったのに・・・・・・。

しかも　さぞ自分が手を加えたような言い方が、
あえて自分で叩かれる状況を作っている。

燃費自慢ははずかしい。
中速回転域、燃費重視A/F取ればじゃんじゃん伸びます。
タイム（周回）とその時の燃費、両方出したら　納得できるでしょう。

ん？？
ひょっとして　そのショップの人間が宣伝？？

それにしても峠とかミニサーキットなら
ビッグシングルよりノーマルタービンの方が速いだろうに
最高速とかゼロヨンやってるんかね。
もしそうなら言ってる事自体がヘタレで井の中の蛙全開

困った事に九州男児は何処でＧＴタービン抜かすのか言わないんだよ。
登場当初は何処でも抜かせる勢いだったんだけどね。
だんだんボロが出てきて燃費で勝負しはじめちゃった（ｗ

>>461
お前な！何で気付かないんだよ！ＧＴタービソが１ケ壊れてたってことによ！
もう。ノーマルの３２ＧＴＲだって出たてはタービソしょっちゅう壊れて
シングルタービソ、エア逆流しまくりでミラより遅かったって知ってるだろうが！！
あまりいじめるなよ！わかったか？ネタなんだよ。それなら全てが納得なんだよ。

ＧＴタービンが壊れてたって？
彼のプライドが傷つくような発言はやめたまえ。

ところで一基だけタービンブローした場合
正圧からアクセルオフでストールするもんですかね？

ゴメン。プライドまでは気が回らなかった。

ところで、ほぼ正圧に入らなかったYO、純正タービソ１ケ死亡の場合。
パーシャルならフツウに走れた。ミラ並みに。さっきはミラ以下って言ったけ、

しかし書くのがバカバカしいな。
どうせ２ＣＨなんだから偽りだと言われて結構！！

初めから言ってるでしょ？
>>21

私への質問の方々
何回も何回も同じ質問はやめて下さい。
すべてレスで書いてありますので読み直してください。

批判の方へ
相変わらず批判ばかりですね（笑）
本当に批判ばかりでカッコ悪いよ。

批判するんだから俺よりイイショップ、状態もイイ車に乗ってるわけでしょ？
自分のはこうこうこうなのに貴方のはこうだからおかしいと説明するべきでしょう？

くだらない事言ってないで
オマエはまず”何処”でＧＴタービンを抜かすのか言ってみろ（ｗ

＞九州男児殿

折れのＲは、例ニックの28エンジン積んでますが勝負しますか？

最高の状態の厚上げvsグループＡ。どう？勝つ自信ありますか？

九州はウソツキと確定いたしました
以後出て来ない様にｗ

九州君＞安く仕上げること＝いい店、いいチューニングと思っているのかな？

３０万で上がるのなんかチューニングに入らんとは言わなけど自分の出せる範囲でやるなら
金額なんてチュ−ンの価値観なあたらないのでは？

重要なのは他のマシンより自分のマシンが速くなったかどうかでは？？

ずーーと楽しくROMしてたんですけど。
九州君自体ネタだったらすばらしいよね（笑
ここまでスレ伸びてるしぃ。

>>466 >>467 >>469
ちょっとずれてるんだよね．．。
例ニックの28がどれくらいスゴイかは周りに乗ってる奴がいないからわからんけど
きちっとしたエンジンだとしてもバビュ−ンと抜いていくのは多分ない。
幾ら掛かってるの？？

>>466
そりゃ遅ければどこでも抜くでしょ？？
前にも書いたとおり通常で考えれば負けるよ。
ただ腕のないショップだらけで速い車がいないだけの話。
たとえ速い車がいたとしてもバビュ−ンとは抜かされないよ。

もちゼロヨンなどレ−スやる人なら１秒が大事なんだから
俺の仕様じゃなっとくしないだろうけどね。

１００万またつぎ込んで１秒ちぢめれば−って感じ。
それはそれでいいんじゃないの。

ただ３０万でここまで出来るんだから普通に乗るぶんには十分でしょということです。

>>471
>例ニックの28がどれくらいスゴイかは周りに乗ってる奴がいないからわからんけど
>きちっとしたエンジンだとしてもバビュ−ンと抜いていくのは多分ない。

これで君の程度分かったわ。
まあ、せいぜい頑張ってね。井の中の蛙ちゃん。

ﾜｼｮｰｲ

レイニックエンジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞九州リッター8ｷﾛノーマルエンジン
位じゃないでしょうか。

>九州
折れのBNR32、町乗り9〜9.5キロ、高速12キロ走るぞ。
仕様はマフラー、フロントパイプ、オリフィス抜き、CPU現車合わせだけ。
でもすげぇ速いと思わんが。
本当に速いとみんなに信じさせたかったら、パワーグラフや公式タイム公表しろ。
オマエのクロスミッションにはNOSでも付いてるのか？（Ｗ

>>471

>たとえ速い車がいたとしてもバビュ−ンとは抜かされないよ。

ホントに記録持ってる速い車と走ってみな。
自分がおかしな事言ってるのが解かるから。

>ただ３０万でここまで出来るんだから普通に乗るぶんには十分でしょということです

ＧＴタービン抜かすって言ってＧＴタービン糊煽っといてこんなこと言うなよ。
で、速い車の話が出ると折れのは３０万しかかかってないってふざけたこと言うし。　

餅さん、何か言ってやってよ？

てｓｔ

レイニックエンジン＝九州リッター8ｷﾛノーマルエンジン

どっちもどっち（ｗ

>>467
話変わるけどレイニックのエンジンってどう？ RB-Xとか興味あるんだけど。
150万で2.8リッターのエンジン買えるの？

東名のコンプリートも惹かれるナァ

>>475 >>476
レスするならきちんと文章読んで下さいね。
クロスミッション？？どこで私がつけてるなんて話になってるんです？？

パワ−グラフのことも記録をもった車なども以前のレスで書いてあります。

>>480
じゃ、どの記録持った車と勝負して勝ったんだ？　
相手の車と仕様、記録の内容を教えて

なんだぁ？
また餅が知ったかしてるのか？

お前ら今まで何度もいきがったこと言っては論破されてるんだから、いいかげん学習しろよ。

名前：九州男児 投稿日：02/04/05 17:13 ID:p35q8tHR
みんなきづけ−−−−−！！！
俺の車は３３ＧＴＲのブ−ストアップだけど
２５３０．２５４０位の車はかもるんじゃなくて、抜きます。
多分２５３０、２５４０じゃブ−ストは１．３〜１．５でしょう。
こっちは１．０です。

>>483のあたりのの詳しい情報を書かない限り
うそつき野郎呼ばわりされちゃいますよ。
マジにね。

>ただ腕のないショップだらけで速い車がいないだけの話
ようやく自分で井の中の蛙って認めたね。
あとはみんなの質問事項をマイルールで無視ってる限りは
まともには相手してもらえないということで。
改造事項についてみんなとやかく言ってるわけじゃないのを理解しような。
あからさまな峠仕様だってのはばればれだが。

ちなみにゼロ四はレースじゃないぞ。

>>482
全然つまんねーから出てくんな


>>471
ただ腕のないショップだらけで速い車がいないだけの話。
たとえ速い車がいたとしてもバビュ−ンとは抜かされないよ。
↑
わかった。そこまで言うならどのくらい速いか見せろ。
自分の事を弁解するのはイイが、「腕のないショップだらけで」とは何事だ。
５月６日にオートポリスでＨＫＳドラッグミーティングと走行会が有るから、
走行会に参加しろ。
俺が録画してサーバにアップしてやるよ。
リザルトもバッチリ入れてやる。
嘘つき呼ばわりされたくなかったら絶対走れ。

目印としてクルマには２ちゃんねるステッカー貼っとけ。
「九州男児」のステッカーは数種類存在するからな、紛らわしい。

俺は必ず行くから絶対逃げんなよ。

しか−し、いつから勝負だとかそんな話になっちゃったんだろうね。
残念だけどそういうのはしないから（笑）

批判されて結構！！
俺のレスみてて自分の行ってるショップとどうぞ比較してよ。

＞ただ腕のないショップだらけで速い車がいないだけの話。
これは同一車種の知り合いがいれば分かること。
どこどこ製のＣＰでも全然違う。

超大福餅だって同一車種の知り合いはいないの？？
一緒に走ってれば気づく点はあると思うけどね。

超大福餅の仕様はなんなのよ？？
走ってて自分より上の仕様のやつには必ず負けてるのかよ？

****************************************************

なんども言うけどＧＴ達とゼロヨンはしたことない。
クラッチは強化だからね。

抜いたとか、速く感じなかったという話は全て高速と一般道の話
何台か同一車種で走ってて誰か先頭がいきなり全開するとそれに
合わせてみんな全開するだけ。

それであれあの車何百万もかけてあんなもんなの？？
あれじゃ全然３０万くらいで出来る仕様の方が耐久性もあるし
全然いいじゃん！！

それで初投稿したわけ。

あれだけ速いって言ってたんだから、凄いタイムが出るんだろ〜な〜？　
厚揚げのレコードも充分期待出来るはず！

>餅さん
リザルトのアップお願いしますね　

九州男児は単なる珍走レベルの話しか語ってない事が
暴露されました（藁


*****************糸冬***************************

また戻るけど
やみくもに何百万もかけてチュ−ンするのはどうかと疑問があるわけ。

もちゼロヨン、サ−キットはまっちゃってる人なら１秒が大事なんだから
何百万つぎ込んで１秒ちぢめれば−って感じ。

よけいなお世話かもしれないけど室内もノ−マルと変わらないし
ブ−コン、電子パ−ツなくても壊れることはないし

こういうチュ−ンもイイでしょということです。

一般道。。。高速。。。
ワンツーアタックってドキュション２が好きなやつね
寒すぎる〜っていってもなんで寒いか理解していただけないんだろうな(藁
そんなんで速くても自慢にならないヨ
ECUも大したこと無いDATAで行けるしね

高卒並みに文章力が無いのを人のせいにしてAGE足取りで叩かれる
ここでの典型的なパターンだね
九州君もいい加減気づけよな(藁

ここまで気がつかずに熱くなって暇つぶしの相手してくれる人も珍しい
自分が店（町工場って感じなんだろうな）で何をしてもらって
どのチューンにどういう意味があるか理解してないから叩くツボありまくりだし
いや楽しいよ

>>490

>こういうチュ−ンもイイでしょということです。

いいのは解かる。　
で、そのチューンで記録持ってる速い車に勝ったんでしょ？　
倒した相手を教えてって言ってるの。
それが無理ならやっつけた相手のチューンしたお店の名前教えて？

くくく・・・。
段々メッキが剥がれてきましたねぇ。


>>487
ゼロヨン走れてとか書いてないだろ？
走行会を走れっつってんだよ。周回だよ周回。

一般道路？
そりゃあ、相手がゆっくり走ってたんじゃねーの？
高速ってどこだよ？

どんどん逃げの体制になってますが、あわせてボロがどんどん出てますな。
まだまだ逃げますかぁ？

九州君は脳内勝負して勝った話だとｹﾃｰｲ
もう出てくるなよｗ

超大福餅ワッショイ！

　　　　　　　　九州男児ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 九州男児ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　九州男児ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

10 ：九州男児 ：02/04/05 17:13 ID:p35q8tHR
みんなきづけ−−−−−！！！
俺の車は３３ＧＴＲのブ−ストアップだけど
２５３０．２５４０位の車はかもるんじゃなくて、抜きます。
多分２５３０、２５４０じゃブ−ストは１．３〜１．５でしょう。
こっちは１．０です。

昔はショップのブ−ストアップチュ−ンとか乗って速い速い、
タ−ビン交換してナニコレ−、マジ速！！
追加メ−タ−、電子パ−ツつけて内装もスゴイカッコイ−！！
なんて大バカの大バカの日もありました。

今のショップは本当しびれるよ。
追加メ−タ−？？いらない。ブ−ストコントロ−ラ−？いらない。
タ−ボホタイマ−？いらない。電子パ−ツ？？いらない。

理由は？？
電気の流れが乱れるからいらない。車からノイズも発生する。
？？？？？
本当はてなです。全然理解できませんでした。
言われました、こんなこというショップ初めてだろう？
他のお店じゃバカだから理解できね−よって。

※ここは看板もださないお店です。







11 ：九州男児 ：02/04/05 17:53 ID:ftIjj+je
連続して申し訳ない。
ここのショップではほとんどといっていいほどタ−ビン交換の車はいません。
だってここのブ−ストアップは他のショップなんかのタ−ビン交換
抜いちゃうんだもん必要ないでしょ？？

自分なんか走りに行ってタ−ビン交換の車抜くと、なんのタ−ビンですか−？
なんて良く言われるけどブ−ストアップだよと言うとマジで驚きます。
内装も外装も純正と変わらないから唖然とした顔で見られるとうれしいです（笑）

この仕様は
コンピュ−タ−オリジナル　エアクリ交換　
マフラ−フロントパイプ交換　　レ−シングプラグ
バルタイ変更　　燃料ポンプ引きなおし

これで３０万くらいです。

お金たくさんショップにとられている方本当に考えましょうね。

↑
当初はこれくらいの勢いだったんですが･･･。

九州君＞キミはただ自分よりカネ掛けて速くした車を否定したいだけでは？？

カネを掛けれるレベルは個人の差があるのですからそれを否定されてもみんなはカネ
あるヤツを批判してるってくらいにしか思わないんですよね。
また個人個人思い入れやプライドとかが激しくからんでくる世界ですから他人の車、仕様
を批判、見下す行為はどうかと。

九州君の価値観がどうだか分かりませんがここにレスされている方少なからず本気で走って
いる方々いますよ。
九州君より確実にチューニングや走るって行為を知ってる方だと思います。
速く走る＝エライの価値観の方が多いのではないでしょうか。
楽しく走るくらいならノーマルで十分ではないのかな？

３０万でこれだけ速くなったら十分でしょってのはキミの価値観。
他の人はその先を知っただけ。
予算に気にして走るならレギュレーションのある世界で走ればいいのでは？
公道はレギュレーション無制限ですから九州くんには合わないと思いますよ。





で何処走ってんだっけ？走ってるステージは？

同じ九州の人間として恥ずかしい。

千葉市内にあるトップ○ークレットの隣って、ラブホがあるよね。

まったくだ。

>>274
全然完璧じゃないですよ（ｗ
運転は面白いと思いますが。

すみません、誤爆しました

ブーストアップ程度の加速しか知らない人に、
なんで、みんながそんなにムキになってるのか不思議なんですけど。
未経験な人にはどう口で説明してもわかりっこないじゃんね。

＞電気の流れが乱れるからいらない。車からノイズも発生する。

波動が乱れて、電波の受信状況が悪くなるんだろうねｷｯﾄ。

＞ここは看板もださないお店です。

祈祷所とか、ＸＸ教団本部とか看板でてないの？
大抵死体が放置されてるからよく見てごらん。

こら！大福
そういう追い込みをかけたら、また逃げちゃうだろ。
良いですか？
電流チューンは速い！
これが2000年代のチューニングです。

了解しました。
オルタネータを強化してみます。

オルタネーターはノイズ出すから
ハイドロ組んだ車両のようにﾄﾗﾝｸｲﾊﾟｰｲﾊﾞｯﾃﾘｰ積んでやらないと（ｗ

ふふふ、増えた目方も電流で補えるさ。

10P4Bが最低条件だｺﾞﾙｧ

465 ：九州男児 ：02/04/24 01:24 ID:ge+hcCIl
しかし書くのがバカバカしいな。
どうせ２ＣＨなんだから偽りだと言われて結構！！

初めから言ってるでしょ？
>>21

私への質問の方々
何回も何回も同じ質問はやめて下さい。
すべてレスで書いてありますので読み直してください。

批判の方へ
相変わらず批判ばかりですね（笑）
本当に批判ばかりでカッコ悪いよ。

批判するんだから俺よりイイショップ、状態もイイ車に乗ってるわけでしょ？
自分のはこうこうこうなのに貴方のはこうだからおかしいと説明するべきでしょう？

九州君は批判されてると勘違いされているが．．批判以前の問題でない？
他の車とのバトルの状況が大まか過ぎて前レスではクロス入れたら余裕で抜ける
といった発言してるし．．破綻してますよ？

はいはい何言われても結構だよ（笑）

ちなみに３２の時は某有名ショップチュ−ンのＴ８８だったのでブ−ストアップ
仕様だけ知ってるわけではないので。
腰下ノ−マルポン付けの簡単な仕様だけどね。
維持までいれれば２００万以上かかったよ。

それが３３なって３０万でここまでできるなら十分だなと思ったわけ。
クロスやデフ換えればさらに格安で実感できるしね。

前から言ってるとおり信じないで結構！！
好きなチュ−ニングでもやってよ（笑）

あと批判ばかりして自分のショップの話は絶対ださないんだよね。
まっ俺は俺だから関係のない話だけどね！

>腰下ノ−マルポン付けT88
それって雑誌厨でも分かるほどの激遅仕様。
某不死鳥力とかが好きなボッタクリチューンだね(藁
かわいそうにそんなのと比べてるのか(藁

いまだにみんながバルタイブーストアップ仕様が駄目
といってるのではないときが付いていない模様

trusthayakawaookawaabemorishitaabeminnashineiyakorosu

九州男児ってさ
どこかのスレでエンジンやパワーの話をしているところに乱入して
足回りやブレーキが先だとか頓珍漢なこと言ってた暴れた馬鹿じゃない？

>>486
いいね〜　是非来てほすぃわぁ〜
走行会に参加するし、GT-Rとは同じクラスに組み込まれるから間近で観察できるかも
ちなみに自分の車はGTタービン仕様のGT-Rには加速で負ける車・・・

>九州男児
早くお前が倒した記録車に相手を教えろ

↑間違い
記録車の相手を教えろ

Ｔ８８仕様で維持費まで入れて２００万円！？
遅まきながら、みなさんがからかいたくなる気持ちがようやくわかってきたような気がする。

２００万あれば九州君の好きなGTタービンで鬼パヤな仕様に出来る．．．．
てか、８８仕様の維持費って？何？油脂類、水とか？プラグ

何言われても結構なわりには必死になって自己弁護
する九州男児君。

書いてる内容もコピペと化してきた模様。

ここですか田舎の評論家気取りクンがくだをまいてる痛いスレとは？

九州君さあＴ８８なんて男の仕様を選択したのに
途中で諦めてしまった所が敗北者っぽいよな
アレ付けてしまったらもう諦めて腰下組んで最後まで面倒見てやれよ．．
それで３３乗り換えたところがちょっとムカツク（藁）

>>523
イイところに来たな。今度見かけたら一度言ってやろうと持ってたんだが、お前勉強が足りんな（笑）。
過去レスをあさって、俺の素性を推察して出直せボケ。な〜にが評論家だ（笑）。ボキャブラリ不足か？ただのアホか？


>>524
それは確かに言えてる。
ポン付けで終わっちゃイカンと思う。Ｔ88がかわいそう。

九州君＞今さらＴ８８組んでたとか言う自体おかしいのでは？？

キミはノーマル・・・失礼そのブーストアップとやらの優位性を語ってたのでは？？
キミのレス見てるととてもＴ８８で走ってた発言には見えないですよ。
レス見ていても素人っぽいんですが・・・。
パッパー組んでたならもっと大人な発言しましょうよ？
Ｔ８８の時のＣＰＵとか補記の仕様は？？
いつ頃の話かな？？１年違ってもフルチューンの世界ってレベル全然違いますからねぇ。

Ｔ８８組んでた人がオリジナルコンピュータって・・ノーマル書き換え・基盤追加・・・ですか？
それは古いでしょ？？
後からオリジナルってのはＶプロとか言うのはやめてくださいね。
って〜かＶプロ組んだらそれだけで３０万いくな（笑。

後半へ続く。

後半は漏れも参加させろ。（ｗ

そもそもＴ88をポン付けだけで判った気になってること自体痛い。

つけたことなくても御馬鹿仕様だって判るがな

>>527
お前が仕切るな
ｳｾﾞｰﾖ

総括します！！

このスレにおいて「九州の人は痛い」

意義御座いませんか？

>>530
じゃあお前がやれや
ウザイのはお前や

もはや九州君が微笑ましい。
現実社会でもウソツキなんだろうね。
間違い無くGT-Rに乗った事ないはず。

チューニングショップ＝ＤＱＮショップ！！

>>531
異議なし

>>533
＞間違い無くGT-Rに乗った事ないはず。
あはは、これはまた面白い書き込みですね（笑）
実際に乗ってるんだからマジで説明が難しいよ！！

大福＞
＞ポン付けで終わっちゃイカンと思う。Ｔ88がかわいそう。
正直そこまで言われる筋合いはないと思うが？？

５２６＞
＞Ｔ８８組んでた人がオリジナルコンピュータって・・ノーマル書き換え・基盤追加・・・ですか？
＞それは古いでしょ？？
別に古くもなんともないと思うがね。
金プロなんて言わないんでご安心を。
行ってるショップは全てオリジナルなんで。
別に任せてるからノーマル書き換え・基盤追加なんかは聞いたことないけどね。

>>536
言われざるを得ないような事書いてるのはあんただろ？
ホントにT88組んでたのか？

みんなの質問に少しは具体的に答えろよ。そして、５月６日はちゃんと走ってね。逃げんなよマジで。

九州男児ってちょっと頭がオカシイんじゃないの？

馬鹿にしたけりゃ好きなように馬鹿にしろと言う割には、悪あがきつづけるし
どう見ても騙されてるなT88組んでたときも騙されてたに違いない
こういう天然のおバカさんは何所に言っても洗脳されてカモにされるんだろな
井の中の蛙とはよく言ったもんだよ

大福＞
そう？？あんたが勝手に便乗してるだけだと思ってるけど。

＞ホントにT88組んでたのか？
いい加減に疲れるよ．．．．。
レスしてもウソだろとかキリがないでしょ。

＞５月６日はちゃんと走ってね
だから走らないって言ってるだろ？？あんた日本語読めないの？？

＞みんなの質問に少しは具体的に答えろよ
だから俺の質問にも答えれば？？

もはや九州男児は言い訳に必死です

>九州男児
早くお前が倒した相手について語れ
詳しい説明を求めたりサーキット走って証明しろと言うと逃げまくりか？

>>538
＞馬鹿にしたけりゃ好きなように馬鹿にしろと言う割には、悪あがきつづけるし
それはそうだね。

＞T88組んでたときも騙されてたに違いない
＞洗脳されてカモにされるんだろな
そうね某ショップで組んだＴ８８の時はカモにされたかもね。
自分でもそう思うよ。

けど今のどこがカモにされてるわけ？？
ノ−マルで使える所は最大限使い、電子パ−ツいらずで買わなくてすむ。
故障もなく使った金額は全部合わせて３０万。
ん？？どこら辺がカモられてるの？？

九州男児はわかってないみたいだが業界関係者の大服に絡むなんてショップのオヤジに絡むのと同じくらい愚かだぞ（ｗ

　　　　　　　　九州男児ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 九州男児ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　九州男児ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

九州ちゃん、そろそろ謝ったほうがいいよん
うそついてましたごめんなしゃいって（藁

Ｔ８８ポン付け乗ってて今はライトチューンで満足なの？
そうとう酷いＴ８８ポン付けだったんだろうな？

お姉ちゃんがヤッテル｢ＮＥＲ｣ってチューニングショップどうよ？

何所を走っているのか答えろ→答えない
８８仕様の維持費って？何？油脂類、水とか？プラグ？→答えない
その他→“任せてるから”で全てをごまかす

キャブターボにした方が良いよ。
電流乱れるから。

>>549
ＩＤが３２だ！おめでとう！

九州ちゃん＞
連休中の九州は走行会目白押しなので、どれでもいいから走って証明してみては？
公道よりもはるかに安全だし、ここであれこれ書くだけでは堂々巡り。

こら嘘つき九州男児答えろよ

運転も任せてるとか言うなよ（ｗ

ここまで来てもまだ具体的な話ひとつ出せないとは・・・
恥ずかしい、恥ずかし過ぎる。

オマエがタービン交換車に勝ったってのは
高速道路にて140Km/h走行中のＧＴ−Ｒを、ＮＡでＡＴのＧＴＯで抜いて
「勝った」って言うのと同じレベルの話だ。 ああ恥ずかしい。

車が速くなる理屈も解らんド素人は機械工学から勉強しな

漏れのノーマルタービンが30福沢様だから
T88でも200万もあればイイのが出来るだろうと妄想したのがまず失敗。
タービンだけでいくらするか知ってますか？（ｗ
補機とかのあわせた部品代だけで100万楽勝なんですけど？
ボッタショップは定価が常識だからね。

ワンツーアタックなら最高速に近いから
T88＋カム＋マトモなセットアップの方がノーマルタービン鬼厚揚げより速い。
九州君自分でビッグシングルには負けるってずっと言ってるし
相変わらず叩きどころ満載だね（爆笑

こんな勘違いバカには電流チューン＋洗脳で十分と言う判断なんだろ（ｗ
ブーストコントローラーなんて高レベルすぎてもったいない。
要はバカからナイフを取り上げたと言う事だ。ある意味迷チューナーだな（ｗ

>>539

＞５月６日はちゃんと走ってね
だから走らないって言ってるだろ？？

｢走れない｣の間違いでは？
または｢相手がＧＴタービン仕様｣ってことはそいつと話をしたんだろーから、その相手のグループ名の一部でいいから書いてごらん。
地元ならばそれで十分わかるから。

てゆーか
九州男児は自分が叩かれている理由がいまだに分かってないんだろーな
その時点でヴァカ決定。

「2chだから」で自己完結すんなよコラ

だからネタだってば〜（ｗ

がんがれ大福。俺はお前の味方だ。

つぅか、現実でも前スレからの島国のやつの発言は痛すぎ。
典型的なスネオタイプだな。

>>559
はいはい偽者は引っ込んでてくださいよ（笑）

>>538
>九州男児ってちょっと頭がオカシイんじゃないの？
禿同！
頭の思考回路がおかしいぞこのアホ（ｗ
理解できてないぞ、自分の話に大きな矛盾がある事を！

>>561
誰だお前
俺のブーストアップが一番速いぞサイキョーだぞ（ﾜﾗ

それにしても、九州君ってすごいね・・・・
今ここへ来てびっくりしたＹＯ！！

名スレの予感・・・。

どうやら撤退(逃亡か？)した模様・・・

九州にはまともなショップが存在しないのか？
その割に超大福餅はかなりまともだし業界通なのか知識も有るようだが

敵前逃亡も恥ずかしい、恥ずかしい。

>>566
ネットで検索中なのか本屋へチューニング雑誌を買いに行ったか
それとも泣いているかも（爆笑

＞九州男児
ホントに乗ってるならお前のR33が前期か後期かと車体番号を下３ケタ伏せてもいいから書け。
下３ケタ伏せとけばプライバシーは大丈夫だから心配するな。

>>567
九州のイメージが・・・
たった一人の馬鹿のおかげでいい迷惑だ！

もちろんマトモなショップはあるぞ

>>570
ＧＴ-Ｒマガジンに載ってるから転載する恐れあり

何所を走っているのか答えろ→答えない
８８仕様の維持費って？何？油脂類、水とか？プラグ？→答えない
その他→“任せてるから”で全てをごまかす
↑
これに質問を付け足していこうか？
公開質問状として。
答えられないだろうけど（ｗ

＞オマエがタービン交換車に勝ったってのは
＞高速道路にて140Km/h走行中のＧＴ−Ｒを、ＮＡでＡＴのＧＴＯで抜いて
＞「勝った」って言うのと同じレベルの話だ。 ああ恥ずかしい。

ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

15 ：九州男児 ：02/04/05 18:09 ID:ftIjj+je
またまた申し訳ない。
こういうお店はショップ、メ−カ−とは全然つきあいなんかありません。
商品調達も通信販売です。

つきあいのあるのはとある職人達だけです。
※もちろんただの職人とは違います。
この職人も他のアホショップ、アホメ−カ−とはつき合いはありません。
自分の気に入った人間としか付き合わないらしいですから。

すいませんが、ショップの所在地は教えられません。
運が良ければ口コミで知るでしょう。私もそうでしたから。
九州の山奥としか言えません。
自分の聞いている範囲でわかることは教えますよ！！

>>22
＞タービン交換出来ないだけでは？
そんなの当たり前のようにできますよ(^^;)
ただタ−ビン交換するなら、まだノ−マルでやるところたくさんあるでしょ？
というような感じです。

＞サーキット、ゼロヨン等で記録出してる車と走ったことあるの？
＞ホントに速いタービン交換車はブーストアップじゃ勝てないよ　
＞本物の速い車に乗ってみたほうがいいと思われ
ありますよ−！！！
これに（２５３０．２５４０）クロスなど入れた車は抜くまでは
いかないですがきちんとついていけましたよ。
ビックタ−ビンはもちろん無理ですが(^^;)

自分もクロスいれれば十分いけると思いますが

ゼロヨンの車と高速はありますが、ゼロヨンはありません。
自分のが強化クラッチのためです。

重複してしまいますがタ−ビン交換の車がほとんどいないのはこういうことなんです。
２００万近くもかけるより
少ない金額でこれだけ楽しめる、もちろん耐久性もある。

だから本当にゼロヨンなどでタイム重視のお客はこの店にはいないんです。
そういうお客はその前にこの店信じられないでしょうから。

31 ：九州男児 ：02/04/05 21:08 ID:2TqwUBbJ
>>27
クロス入れてなかったら抜きますよ。
ただクロスなど入ると抜けないと言うことです。
もちろんケ−スバイケ−スですが．．．。

>>28
さすがに２８、３０クラスじゃ無理ですね(^^;)
あはは、外野からみるとそうでしたか反省します＜大袈裟に書き込みしてると

まぁもう書き込みはしません．．．．．。

まっこういう車（仕様）もあるんだなとご参考になっただけでもと思います。
であであ

話がスレと大きくズレてきてますね。弱いものいじめはやめて、もうそろそろ本題に戻る気はないでしょか？

177 ：九州男児 ：02/04/08 13:16 ID:DIJa6oZS
174>
なんとなんとにらおさんの地域にもあるんですか！
同じ価値観の方がいてとても嬉しく思います。
私は本当に雑誌、一般ショップで言われることが本当だと思っていたので
理解するのに本当に時間がかかりました。
本当に他のショップがＹＥＳということがＮＯでしたから。

ですから私のレスに４９の方が書いた
49>

＞ブーストコントローラー？？いらない（デンジャラスに決まってるだろ）
＞追加メーター？？　　　　　いらない（ブースト上がり過ぎがばれちゃうだろ）
＞タ−ボホタイマ−？　　　　いらない（タービンの寿命延びちゃうだろ）
＞電子パ−ツ？？　　　　　　いらない（そんなもん付けずにうちでオイル買え）

このレスは無理もないレスだと思います。
多分他のショップも同じような答えでは？？
返信のレスとして
＞ブーストコントローラー？？いらない（デンジャラスに決まってるだろ）
全然そんなことはございませんよ。
オ−バ−シュ−トもたれる症状も全然ありません。

＞追加メーター？？　　　　　いらない（ブースト上がり過ぎがばれちゃうだろ）
ブ−スト系だけはついています。
全然あがりすぎなんてありません。

＞タ−ボホタイマ−？　　　　いらない（タービンの寿命延びちゃうだろ）
これは走り終わった後、少し待てばいいだろということではずしました。
無駄な電力は極力さけろということです。

＞電子パ−ツ？？　　　　　　いらない（そんなもん付けずにうちでオイル買え）
まっこれって本人の自己満足の装置でしょ？
同じく無駄な電力はいらないと言うわけです。

付け加えでこのショップではブ−ストアップより先に純正の小さなバッテリ−
じゃつかいもんにならないと大型のバッテリ−に交換します。
ブ−ストアップはそれからです。

１７９＞
１８０＞
まったくその通りです。
私もそう思っています。
ただそれは本来なら。

＞直線でＧＴタービンを抜けたとすれば、相手の車に不具合が
＞あるものと考えた方がいいでしょう。
不具合ではなく通常のショップで組まれた物なら抜けますよ。

本当に抜かれるのは同じような考えのショップで組まれた物か
ビックタ−ビン、あるいはクロス入れた２５系です。

ビックタ−ビンは別ですがクロス入れた２５系に抜かされる場合も
ズバ−っとではなく本当に少しづつでした。

何度も何度もすいませんが、電気の流れやノイズ等は本当に重要です。
だいたい皆さんのお考えだとこの手の車の燃費は４〜５ではないでしょうか？

私の車は町乗り８です。
チュ−ナ−いわく、ＣＰセッティングによるものもあるが、電気の流れは
燃費に大きく左右されるということです。

家に帰ってきたのでＩＤ違います

>>204
あの−、ちゃんと乗っていますが(^^;)
チュ−ンしてからそろそろ１年です。使用日数は毎日。
週１回ぐらいは全開走行していますが、どこもおかしくありません。
本当交換したのはドライブシャフトのブ−ツぐらいですよ。

＞５００ｐｓ出すにしても純正ポンプの
＞バッテリ直付けでも吐出量たんないよ
チュ−ナ−的には問題がないらしいので任せています。
ちなみにハイパ−レブのＧＴＲ雑誌は
ノ−マルの燃料ポンプ、インジェクタ−では４５０〜５００で燃料供給が
追いつかなくなる。ポンプの電源を引き直せば５２０〜５３０までは対応できる
とかいてあります。

名古屋の天白区のK1はどう？
ある知り合いは中々良い店だと言う。
しかし、別の知り合いは2000年の名古屋の洪水の時に預けた車浸水させられて放置された言う。
本当はどっち？

237 ：九州男児 ：02/04/09 13:02 ID:xXgTREwu
>>235
教えてと言われましても前のレスで述べたとおりです。

ひとつ勘違いなされて困るのは、電流チュ−ンで速くなる訳ではないですよ。
結果的にはそういうのかも知りませんが、お膳立てと言うことです。

これをやって初めて次の作業に入れると言うことです。
ですので知識のないショップでバッテリ−換えて、電子パ−ツはずして−
と頼んでチュ−ンしてよ−しこれで速くなったぞというわけにはいきません。

252 ：九州男児 ：02/04/09 18:21 ID:NYewtRmM
もう本当に書き込みやめま−−す。
ちょつと疲れました．．．．．。
信じる方は少ないとは思っていましたが．．．。

どうぞ皆さん、すきなパ−ツつけて自慢して下さい。

何度も何度もいいますが、私のは壊れたことはありません。
そしてチュ−ンも他のお店に比べれば格安です。（部品代も通販のため）
燃費も８チョイです。

418 ：九州男児 ：02/04/23 03:53 ID:7NSTE+Lb
>>416
＞聞きかじり全開の九州君

別に何言われようがど−せ２ＣＨだから結構だけどさ
燃費は８位、壊れたこともない（交換はクラッチ、ブ−ツ位）
そして室内も追加メ−タ−、電子パ−ツがないためノ−マルと変わらず。
結構室内ノ−マルってイイもんだよ。
これにあわせてハンドルもノ−マルに戻したしね。

そろそろ本当の楽しめるチュ−ニングに気づいてもらいたいね！







419 ：九州男児 ：02/04/23 04:00 ID:7NSTE+Lb
まっチュ−ニングなんていうのは自己主張、自己満足の世界だから
無理にはすすめないけどね．．．。

434 ：九州男児 ：02/04/23 15:46 ID:zMj+jw07
>>430
そんなの俺だって知らん！！社長じゃないんだし。
圧力やどうのこうのがあるらしいよ。
んで息のかかってないところでということ。

通販で買ってない物といえばオメガとＮＧＫ位。
これはどこでかってるかはわからんが通販ではない。

後は職人だけ
>>15

全部ネタですごめんなさい

京都のＮ'ｓファクトリーってどうよ？

ダメショップといえば
三重のＴ◎Ｐ燃料はダメダメ
改造系の雑誌によく特集組ませたりしてっけど、ヤラセもいいとこ

工賃価格高すぎ・・・エンジン卸１０萬。載せ１０萬。
「ハァ？いくらなんでも高すぎるよ」と言えば
「技術を値切るのか？」といわれるのがオチだし
イメージだけが先行する「良いショップ」の典型的な例。

無理矢理話題を変えようとしている名無しさんは吸収男児のｳﾞｫｹでしょうか（ﾜﾗ

九州男児だけが自分のショップの話をしています。
偉いねぇ、テーマに沿ったコメント。
大福の茶々入れとは大違いだ。
俺は九州男児の電流を支持するぞぉ。

>>不具合ではなく通常のショップで組まれた物なら抜けますよ。

彼の主張はここに集約されている。
こんなマジックを使えるショップがあっても良いじゃないか！

とうとう自作自演かよ
九州男児とは名ばかりだな

九州男児は脳内ドライブの達人だな　キチガイとはまさに奴の事

>591 禿同

九州ちゃ〜ん
もっとおとぎ話を聞かせてくれよー

電流・自作自演・脳内＝新・フレミング電波ゆんゆんの法則

九州が語っていたのは電流ブーストアップマンセーであって、ショップの話はほとんどゼロだな
勘違いして叩かれたあげくに自作自演で「偉いねぇ」だってサ（藁
マジックで車が速くなるわけないだろ（爆

わたすーが本人だす。なーんか用ーずりゃかーぁ？
質問あればどーんと聞いてくりょ。

九州君の３２にはエスカルゴの殻に８８とゼッケンが
書いてあったものと思われｗ

九州男児痛すぎる！！！まさにデムパ！！！

九州君は今頃キーボードを涙で濡らしてるのかも（ｗ

嘘つきなんだからしょうがないしー

ああ〜〜〜しまった！祭りに乗り遅れた！

>>不具合ではなく通常のショップで組まれた物なら抜けますよ。

彼の主張はここに集約されている。
こんなマジックを使えるショップがあっても良いじゃないか！
↑
馬鹿ﾊｹｰﾝ

奴のせいで九州のイメージが落ちてしまった、、
痛いのはあいつだけなんだよ、、

うーん。冨吉のオッサンの事では無いみたいだし。
脳内ショップなのかな？

脳内ショプ、
ケテーイ！

ショップに罪無し。
九州男児が勘違いして威張っているのが問題。

質問はにゃーずりゃかーぁ？

33持ってるとか書いてるけど、それ自体ウソ臭い

九州男児の言ってる事はさっぱり理解できなんだが、九州男児曝してる奴らも痛すぎ
なんか弱い者同士の喧嘩見てるみたい,
スレ違いなのでsage

>>589
東海地方の店はお布施をした定連にだけ特別なチューンを！
っていう傾向が強いです。
あのへんの暴走族上がりはほとんどみんなそろって山か港でドリフト
お店でいじるのは頭でっかちの青瓢箪＋ゼロヨンと相場が決まっていましたから。

もっとも昔はエ○プ○も大概でしたしＷ○ｎｇも駄目。
名古屋に行かないとマトモな競技屋さんもいない不毛の地
それが三重県です。

九州のイメージを悪くするな！
ポン付けT88だったというだけで終了！！
バルタイ変更ブースト1.0？？
ノーマルで乗ってていばるな！！

九州生まれですが、何か？

どこにでもイタイ奴は居る、宮城にも一人程

通販だけで仕入れてる・・・・
！！
と言うことは、純正部品はどうしてるの？
まさかディーラーに買いに？（爆）
普通ショップと名の通ってるところなら
純正部品は在庫も有れば口座取引もあります。

九州男児の店（？）は　メンテはできないのね・・・。
いやいや失礼。
九州男児の店＝○　　九州男児を洗脳できる口技術。
九州男児の車＝◎　　玄人好みの限りなくSTDチューン。これはオッケ〜
九州男児＝Ｘ　　　　井の中の蛙。
　　　　　　　　　　自分の意見を他人に押しつける＝ヲタですよ・・・。
九州＆大福さん＝◎　イメージ悪くはないです　　　　　

三重最高！！

激しくワラタ

しかしまあ−イイたいこといっちゃって皆さん気持ちよさそうですね−（笑）
まっ偽りは１つも書いてないし信じる信じないは自由。
押しつけるなんてこともしないしね。
自由にチュ−ニングすれば？？って感じ（笑）

あと批判するなら俺よりイイ店、イイ車に乗ってる訳なんでしょ？？
自分の行ってる店、車のイイ所書いてから批判しなよ。
どこがどうよくて、だからお前のとこと違うってね！！
車の仕様、幾らかかったとかね？？

それも出来ないでレスしてるだけじゃ本当のお子ちゃまだよ（笑）

＞６０４
＞奴のせいで九州のイメージが落ちてしまった
そんなこというなら自分の行きつけのショップのいいとこでも言って
イメ−ジあげてくれよ。
なにもできずにレスだけでバカかお前？？

セックスを憶えたての中学生が得意満々で自慢してる相手がバリバリのホストだった。
そんなかんじ？

はいはい、あんた前から批判ばっかで何もできないくせに（笑）

だから
＞あと批判するなら俺よりイイ店、イイ車に乗ってる訳なんでしょ？？
＞自分の行ってる店、車のイイ所書いてから批判しなよ。
＞どこがどうよくて、だからお前のとこと違うってね！！
＞車の仕様、幾らかかったとかね？？

言ってみろって書いてあるでしょ？？日本語理解できないの？？

>>九州男児氏

何所を走っているのか答えろ→未回答
2530を抜いた時の具体的な場所、相手の仕様→未回答
８８仕様の維持費って？何？油脂類、水とか？プラグ？→未回答
その他→“任せてるから”で全てをごまかす

この辺答えないと、ダメよ。

＞あと批判するなら俺よりイイ店、イイ車に乗ってる訳なんでしょ？？
＞自分の行ってる店、車のイイ所書いてから批判しなよ。
＞どこがどうよくて、だからお前のとこと違うってね！！
＞車の仕様、幾らかかったとかね？？

こんな事言っても、自分が話題振ったんだから、先に答えるべきでしょ
そもそもあなたの車の仕様、細かいことは言われてないよね？

ココまで書いても、なんで叩かれてるんかわかんない？
誰もあなたの車のこと自体は叩いてないのよ？

やれやれ、逆ギレですか。。。

九州男児クンって過去レスを読み直したりしてない様だな。
レスを見てても感じるけど車板自体歩きなれてないんだろうね。
それ自体は別に悪いコトではないのだけれど。少しは他のスレも読んで情報を集めて欲しいもんだ。

今さら改めて書くのもあほらしいが･･･。
私の行きつけのショップ：九州はもちろん九州外も多数。毎日のように行ってます。つーか、信者じゃないから行きつけなんてな。
私の愛車：どノーマル。しかも全然走り系とは違う車。
私のチューニングカー体験：ブーストアップから1000馬力オーバー車まで毎日のように各種色々見て乗ってます。


数件のショップと数台のクルマしか知らないのにココまで威張っちゃう九州男児クンは、
やはり井の中の蛙と言わざるを得ない。



なんども言うけどＧＴ達とゼロヨンはしたことない。
クラッチは強化だからね。
↑
？？？

自分の言ってる事を証明することは片っ端から避けているように見えますが？
気のせいだろうね。うんうん。九州に悪い奴いないもん（笑）。
５月６日はオートポリスを走って（愛車の）実力を証明して欲しいと切に願います。

九州男児君は、嘘をついているつもりは全く無いらしい。
という事は、激しく勘違いしてるだけなんだろう。

おいおいあんたもしつこいね−！！

最初に俺が
＞あと批判するなら俺よりイイ店、イイ車に乗ってる訳なんでしょ？？
＞自分の行ってる店、車のイイ所書いてから批判しなよ。
＞どこがどうよくて、だからお前のとこと違うってね！！
＞車の仕様、幾らかかったとかね？？

書いた後の質問でしょう。
その質問から答えるのがスジだと思うがね。

＞そもそもあなたの車の仕様、細かいことは言われてないよね？
いやいや十分言われているがね。
そんなの早くないとか？？だまされてるとかね。
遠回しの表現も何個も何個もあるでしょ？？

だから俺とすればみんなはもってイイショップにいってて
だまされてないチュ−ンしてるんだなと思うわけでしょ？？

それを初めにいってから批判しろといってるの？解る？？

騙されているとか言う問題じゃなくて、九州男児クン自体が勝手に勘違いしていると言うのが、正直な俺の所見。
クルマに限らず、公私共に色んなシーンで、周囲に対してそういうズレを起しているのではないかと余計な心配をしてしまう。
遠まわしに「変わった人」って言われないかい？言われてても気付きにくそうだけど。

九州君＞ここの面子と実際に走ってみればいいのでは？？
九州の方だれかいるでしょ。
論より証拠っていうでしょ。
誰一人引っこ抜いてタイマン勝負したほうがいいと思いますよ。
口では何とでも言えますからね。

あと車にいくらかかったとかカネのことは関係ないと思いますよ。
人それぞれ金銭感覚も違うのですから。
やることやってるんだからここでカネの話するのはカッコ悪いと
思いますよ。

大福＞
え−あんた関係者なんだ−。
んじゃ俺の話は絶対信じられないや（笑）
ショップの人間もそういってるしね。

うんうん好評してくれてサンキュ−。
ただそういう事じゃないんでけどね。

具体的にお前のいうイイショップとはどういうとこなのよ？？
俺の行ってるところをそんなのショップじゃないとイイきったんだからさ。

論より証拠っていうでしょ。
誰一人引っこ抜いてタイマン勝負したほうがいいと思いますよ。
口では何とでも言えますからね。
↑
だから、ＨＫＳの走行会を走れっつってんだろ？
ブーストアップから３リッターチューンの３４Ｒまで各種揃ってんだから。
しかもそれぞれのチューニングデータもリザルトも手に入るぞ。
どんな使用のどのクルマより速くて、どんな仕様にはかなわないか？完璧にワカル。

九州男児クン、キミのことを証明するにはこれ以上のチャンスは無いぞ！

あいにく自分にそんな考えはないんでＮＯです。
＞ここの面子と実際に走ってみればいいのでは？？

＞あと車にいくらかかったとかカネのことは関係ないと思いますよ。
どういうチュ−ンで幾らかかったとか支障のないことですから
イイと思っただけです。

祭りですか？
二人祭りのようですが、辻元祭りも控えてますので、さっさと決着つけてください。

　批判ではなくて素直な感想ずら。
　少なくもオレの知ってる店はＴ８８を目先の金に釣られて２００万円で組んだりはしないなあ。
　新品部品使ったとして４５０万円以上の見積もりは出すね。
　チューン後のランニングコストとして３００万円以上はかかるんじゃないか？
　それを捻出できない客には手を出さない。
　
　

>>627
相変わらず短絡的に勘違いする性分なんだな。そこが一番の欠点だろうな。九州男児クンの。
より多くのショップを回った方が、冷静に比較分析できるんだよ。
俺はチューニングショップだけではなく、ドレスアップ系、オーディオ系、様々なショップに行く。
メーカーにも行くし問屋も行く。裏表、情報は色々手に入る。

よって行きつけも存在しない。
ショップによって得意不得意もいろいろある。だから、白黒の判断と言うのはちょっとつけ辛いのが現実。

対してお前は数件しか行った事が無く、しかも行きつけ（信用している店）を持つ。
この時点で物理的にお前の視野は狭くなってしまっている。
決定的な違いだ。

しかも、チューニング例も数パターンしか知らないんだろ？

だめだめじゃん！

>>630
辻本祭りって何時からですか？
ひょっとしてもうやってるのか？

まもなくです。NHK、日テレ、TBSが特集するらしいです。

辻元ワショーイ！

ん？板違い？では次レスはちゃんとします。

辻元祭りか。
ちょっとコンビニに行こ。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!


誤爆しました。実況板逝ってきます。

うお、やってんじゃん。
見よっと。

九州男児クン行きつけのショップよりも、
九州男児クン自体の勘違い発言が問題視されていると言う事に気付いてね。

>>638
そこだね。
目を覚ませだなんだの言われちゃね。
みんな仕事してそのカネをクルマにつぎ込んでるんだから、アタマから否定するような
発言はよくないよ。

もういい加減面白くないね。
九州君がここまで国語力の無いRヲタだったとは（ｗ
消防時代、人の言うことを聞かないって通知簿(藁）に書かれたに違いない（ｗ

乗ってる車なんて嘘いくらでも書けるやん。
200万しかかけてない糞T88仕様PS13に乗ってます（自藁）とかな。
ちなみに漏れはHAアルトワークスの鈴スポC1仕様だぞ〜



って書いたとしたらどうせ九州君はR乗ってないやつは黙れって言うつもりだったんだろ（藁
逆切れ君のパターンは決まってるんだよ？お分かり？
九州君は自分のRを遅いって言われたのが気に食わないらしいが
遅いって思ってる連中は本物を知ってるか
メーカーデチューンを知らない＝非R乗りorボッタショップ信者だろ。
国語力と煽りとマジレスを見分ける力を付けような。

＞九州男児

とりあえず

＞ゼロヨンの車と高速はありますが、ゼロヨンはありません。
＞自分のが強化クラッチのためです。

これ、どういう意味？

ﾄﾐｰｶｲﾗはどうなんだろう？

新しい神か・・・？
九州

>>641
ゼロヨン車両と高速道路で競った気分になったことはあるけど
真っ向ゼロヨン勝負したことはありません。
って意味だろうね。
クラッチどうこう以前の問題でヘタレ

九州の高速道路って殆んどが２車線で、南の方に行くと一車線の対面通行のトコもある。
チューンドＲクラスのハイパワーマシンでの本格的なバトルなんて何所でやるのって感じがする。
最高速アタックもほんの一部で短時間しか出来ません。

しかしアレだな
九州君は面白いね
周りで見てる分にはイイが友達にはなれないタイプだな
リアルで寂しい思いをしてここでやっと相手にしてもらっているに
一票ｗ

>>644
何が目的で強化クラッチ組んだのか小一時間問い詰めたいね。

そうね俺もこんなにムキになってバカみたいだね。
でもおまえらみたいに自分のこと話さずにレスするよりはマシだと思うがね。
>>631
そうねそうやって書いてくれるとイイんだけどね。
でも知ってる店で行ってる店ではないんでしょ？？

>>647
ツイン、トリプル組まないのはおかしいとでも言いたいわけ？？
他のショップに行ってたときはツインだったよ。
このショップに行ってからは強化。

ゼロヨンやらないなら強化で十分と言うこと。
へんにツイン、トリプルなんて入れるのおかしいぞと言われたよ。
現在いれて１年半くらいたつけどね。
同じショップで行ってて知り合いではないが同じＲクンのはノ−マルだって
言ってたからね。

こうやってショップの話してるんだから、おまえらも自分の言ってる
ショップの話でもだせばいいじゃないの？？
信頼して行ってるショップでしょ？？


そっか最終合計で７５０万か−．．．．。

×
>>631
そうねそうやって書いてくれるとイイんだけどね。
でも知ってる店で行ってる店ではないんでしょ？？

◯
>>631
そうねそうやって書いてくれるとイイんだけどね。
でも知ってる店で行ってる店ではないんでしょ？？
そっか最終合計で７５０万か−．．．．。

大福＞
だから大福君さ−、君、業界関係者なら
イイショップとはどうあるべきものなのかというのは考えであるわけでしょ？？

是非公表してみんなに教えたらどうなの？？

ちなみにどこら辺が勘違いしてのかな？？
是非教えて欲しいね。

大福カキコ
＞そういう口座もない（取引きがない）っつーことは、どんなチューニングショップなんだよソコって？
＞セミプロ級のプライベーターかい？
勘違いとかいってても十分俺の行ってるショップバカにしてるから（笑）

>>648
へ？ 「強化」クラッチ組んでるんだろ？
ノーマルに近いオマエの車ならゼロヨンくらい出来るんじゃねーのか？

何のための強化クラッチだボケ

＞良いショップとはどうあるべきなのか
こんなこと他人に教えてもらわんと解らんのか・・・

言われるがままに組んだだけじゃないん？
電子パーツ付けると電流が乱れるなんてコロっと信じちゃうぐらいだし

５月６日のＨＫＳ九州走行会で会いましょう。
俺は青い３４で走る予定ですわ。丁度２５３０ポン付け♪
自分の車じゃないけど勝負してね。

>>652>>654
だから自分のいってるショップではそういうことはしないんでしょ？？
俺の行ってるショップはそんなバカなことやらないで、こうだぞ−！！っていったらどうなの？？
俺は自分の行ってるショップとそこのチュ−ンの話をしているだけ。
自分のショップの事も言えない奴にア−ダコ−ダ言われたくないね！！

＞へ？ 「強化」クラッチ組んでるんだろ？
＞ノーマルに近いオマエの車ならゼロヨンくらい出来るんじゃねーのか？
＞何のための強化クラッチだボケ
へ−、お前が単独でそう言ってるの？それともショップで言われたのか？
ゼロヨンみたいなスタ−ト決めたらクラッチ終わるに決まってるだろ？？
それでなくてもクラッチに与えるダメ−ジは大きい！！

知識無いのに偉そうしてるあたり可愛いね。
ショップより自車に対する知識あるぞ！
くらいじゃないと信者言われても仕方ない

>ゼロヨンみたいなスタ−ト決めたらクラッチ終わるに決まってるだろ
やった事無いのに語ってるに一票

九州ちゃん＞
あのね
１　勝負する気があったかわからない者相手に｢追い抜いた｣と書き込む
のと
２　勝負する気がある者相手に、第３者の前で実際に｢追い抜く｣
のは、どっちが説得力あるかわかるよね。
そもそも、何度もタービン交換車相手に競争してるのに、なぜ今回だけしないのか矛盾してるし、その理由も一度も書いてない。
ここに書くだけならば、オイラみたいなヘタレでも｢初めての場所でも、常連を追い回せるぜ｣なんてホラを吹けるんだから。
６日の(または他の)走行会に予告付きで参加して、君の理論を証明して男を上げるか、ここでカキコするだけの妄想君で終わるか、全ては君次第。
君は他のショップや関係者の人達を遠回しに中傷してるんだから、ケツは自分で拭きなさい。

４２６もしぶといね−（笑）
＞ショップより自車に対する知識あるぞ！
だからシヨップを信頼してるから任せてあるといってあるだろ。

そういうお前はどうなのといいたいね（笑）
全然シヨップの話もしないし、ここのスレわかる？？
なにもできないんなら他のスレでもいって遊んでくれば？？

＞やった事無いのに語ってるに一票
はいはい、わかりましたよ。
次のスレでもいってきな（笑）

九州男児クンよ、どんなに熱くなっても無駄だ。ここは業界人とホントに詳しい人でいっぱいだもん。
お前の知識と体験じゃ対抗不可能だよ。
しかも、関東勢とかなるとレベルが違いすぎる。これは残念だがホントにそう思う。金のかかり方も人口もケタ違い。
もっと言うと、西日本よりも東日本勢の方がレベル高いわ。これは俺の私見だがな。

５月６日は絶対走れよ。いいショップもたくさん来てるから覚えきらんくらい紹介してやるわ（笑）。
逃げてばっかりじゃ〜ホントに一生ネタ扱いだぞ、九州の恥さらしクン。

エントリーは�潟Gッチ・ケー・エス　福岡営業所まで。検索すれば一発だ。

逃げんなよ。

だいたいよ〜強化クラッチは何のために組んでんだこの人？あまりに馬鹿すぎる。
今週末は佐賀空港のゼロヨンコースに来い。なんでこんなに隙が多いんだこの人？
スタートの仕方学べ。

自分だけGT-Rに乗ってると思ってるんだな九州君。
PBが存在すること自体信じられない模様。
自分の車が電流じゃなくてバルタイ変更で速くなったって分かってから突っかかって来い。

で、ゼロヨンどうやるか分かってるか？
スタートを何rpmで決めるつもり？
ツインプレートだったら何が大丈夫なのかな？

九州君ったら半クラでゼロヨンスタートしそう（爆笑

>>659
＞君は他のショップや関係者の人達を遠回しに中傷してるんだから、
は？？中傷してるのは君たちでしょ？？
だからそれは構わない。
ただシヨップを語るスレなんだから自分の信頼しているシヨップの話を
しろといってるの？？なんかおかしいか？？
俺はず−っとしてきてるだろ？？

＞なぜ今回だけしないのか
しないというか前からしてないけど（笑）
＞タービン交換車相手
友達の集まりや、さらにその友達の友達達。（Ｒオンリ−）

もう勘違いの塊だなこいつ。

こんな客だから、たかだか電流チューンでも過大評価して大喜びしてくれて、そのショップさんも大喜びだろう。
しかも、以前行ってたショップによるエコノミーＴ８８チューンは過小評価。

どんなにいいショップに行っても、勝手な思い込みで右往左往して生きていくんだろう。
ぜひ、本物のボッタクリショップにはまって欲しい。
簡単だろうな。口が上手ければコロっと騙せそう。
まさに極上のボッタクリＳＰＬに遭い易いタイプだな。

あいかわらず自分のショップの話はしないのね（笑）

大福もどんなのかイイショップなのか話せば？？

*************************************************
何度も言うけど走行会もでるつもりはない。
自分のショップ、チュ−ンについて中傷も構わない。
ただ中傷するなら自分の行ってるショップの話をしろ。

以上

友達の集まりや、さらにその友達の友達達。（Ｒオンリ−）
↑
じゃあ、その集まりについて詳しく書けって言われてるだろ？
逃げずに書けや逃げずに。

で、何所のステージを走っての話かも書けよ。
何回も同じ質問が出てんだからよ。

>>664
ドラッグ仕様のＲの人はほとんどが半クラつかいますよ！

急発進すりゃクラッチの負担は大きいのはアタリマエ
その為に強化したんじゃないなら何のためだ、とさっきから何度も言っている。

＞それともショップで言われたのか？
お前と一緒にすんな

俺が行ってるショップ？前に書いただろ？馬鹿ですか？
足りなければ過去レスを探せ。

いいショップ？
お前みたいな勘違いに本当のことをゼロから諭してくれる店だろう。
チューニングに限らず、人間社会の歩き方についてね（笑）。

いいかげんにしなさい。

そろそろ勝利判定の方を・・・・

数えるほどの店しか知らないのに「自分のショップ」だなんて言ってる時点で厨房。
自分の視界の中にあるものが全てだと思ってる九州男児クン。
関西や関東の強豪ショップだらけのエリアに引っ越して全店回れ。少しは目が覚めるだろう。

本当一部のやつはバカだな。
人に質問するときは相手の質問に答えてから出すので普通だろ。

もう一回読んでくれる？？チュ−ニングショップを語りましょうという掲示板たぞ？？（笑）
日本語よめないなら、日本からででけば？？

>>670
もともと強化だったからオ−バ−ホ−ルしただけだよ！！
なにが悪い？？
ノ−マルいれてもいいがついてるならオ−バ−ホ−ルしようとということだよ。

他の掲示板に同じ事書くときは、
「クラッチがノーマルだからゼロヨンはやりません」と書こうね。
それでもヘタレ呼ばわりされるのは必至かも知れんが。。。

おい九州
折れはお前の質問に答えてるぞ！

しらんぷりかい？

おいおい強化（しかもオーバーホール済み！）にしてるなら、ゼロヨンヤレよ（笑）。

もうボロボロだなぁ。土曜の夜に佐賀のゼロヨンに出てこいよ。

ここまで叩かれてコテハンでカキコできる根性に免じて

>>665　一部抜粋

＞なぜ今回だけしないのか
しないというか前からしてないけど（笑）

ならば

10 ：九州男児 ：02/04/05 17:13 ID:p35q8tHR
みんなきづけ−−−−−！！！
俺の車は３３ＧＴＲのブ−ストアップだけど
２５３０．２５４０位の車はかもるんじゃなくて、抜きます。
多分２５３０、２５４０じゃブ−ストは１．３〜１．５でしょう。
こっちは１．０です。

については何？
｢かもるんじゃなくて、抜きます｣
ってのは、立派な競争行為なんですが？

おい、大福、熱くなるな。
>>665を見ろ。こいつの話はショップじゃなくてシヨップの話だ。

で、急襲男児君、全部自分でやる漏れは何を語ればいいんでしょうか？
クラッチ変えるのに知り合いのショップのリフト借りた話くらいしかないんですけど。

>>679
わるい！
そっか、シヨップか！
ビショップの親戚か!?
と、たまにはコーヒーブレイク。

本当一部のやつはバカだな。
人に質問するときは相手の質問に答えてから出すので普通だろ。
↑
これはまさに、みんなが九州男児クンに言いたいセリフだろうな。

651 ：九州男児 ：02/04/25 12:26 ID:XNAg6YqD
大福カキコ
＞そういう口座もない（取引きがない）っつーことは、どんなチューニングショップなんだよソコって？
＞セミプロ級のプライベーターかい？
勘違いとかいってても十分俺の行ってるショップバカにしてるから（笑）
↑
気の毒だな、お前の様な勘違いの客の為にバカにされてしまって（笑）。
いい迷惑だろう。

>>679
餅の味方は餅。
お前らｳｻﾞｲ

>>683
うそーん

>>683
ごくろうだが、それは違うわ。
以前の餅系で、今や車板見てるのは俺だけだ。他はベンチャーとかニュー速＋とか、Ｆ１とかに行った。
最近は「まだ車板やってんの？」と言われる始末だ。
残念でしたな（笑）。

>>669
スマンスマン九州君の事だから4000rpm位から半クラで繋いで
最高のゼロヨンスタートです！とかって語ってくれそうだったから(ｗ
だってしたこと無いのにゼロヨン仕様がどうとか言ってるんだもん〜
こいつならドレスアップT88仕様でもいいじゃん〜と思う漏れ。
ボンネット開けて自慢は出来るぞ。

ちなみにPBの意味って分かるのかな？
漏れって679さんと同業者さん（ぉぃ）なんだけど（ｗ

>>685
お前は、場違いな経営板に書き込んで無視されてたな（藁
こうして車板に引きこもってるのがお似合いだよ。

>>687
経営板？
別のコテハン使ってますが何か（笑）？　まだまだ甘いな。

ホント、ハンパな粘着ゴクロウさんです。

>>688
笑わせんな。お前の寒い書き込み何度も見たぞ。

>>687
私怨は余所でやれや

ここでのターゲットはヴァカ九州君。

>>689
そりゃぁずいぶん前の話だなぁ。

せっかくだから宿題をくれてやろう。
今日の書き込みを探して来いボケ（ﾌﾟ

>>691
頭の悪い奴の書き込みは目立つからすぐわかるんだよ。
場違いな板に書き込むのはやめとけ、せめて見るだけにしろ。

結局、どんな車にどういう風に勝ったのか、
何所のステージなのかも書けないのか･･･。
これでも同じ九州勢として助け舟を出してるつもりなんだけどなぁ。

６日、マジで走ってくんれないかな。出来る範囲で擁護するが。

ホラ、餅もいちいち相手しない。

これ以上バカが増えると対応できないぞ〜

>>694
了解。
粘着を煽るのはまた今度にしよう。

>>693
>これでも同じ九州勢として助け舟を出してるつもりなんだけどなぁ。

あれだけ煽っておいてよくいうよ。
都合よすぎるぞ。

>>696
俺的なマジメな判断。

店：実話
車：実話
本人：ちょっとだけ勘違いしてる。

どう思う？

>>696
いやいや餅氏の煽りなんて漏れとかの煽りと比べたら可愛いものよ
分かってる人には分かると思いますが。

>店：実話
>車：実話
>本人：ちょっとだけ勘違いしてる
銘柄不明だからなんだけどタイヤ265でOK出してるあたり
店もちょっと勘違い入ってる気がしなくも。

煽れば煽るほど出て来れないような気がするけどね。
まあ皆が突っ込みたい気持ちも良くわかるけど。

＞＞697
いや、やっぱし

店：実話
車：実話
本人：文盲、井の中の蛙

じゃないの？

>>696
じゃ俺が。

九州男児が叩かれる理由は
ショップ自体でも、やつの車のチューン内容でもない

あくまで本人の勘違い具合＆発言の矛盾が常軌を逸しているからだ

ヤツの発言の（具体的な）裏付けが出てくれば
話の内容によっては、部分的に擁護が出来るかも知れんという事だろう

残り300。各自の判断求む。

>>426とか
もう二度とやりたくねぇって思ったの漏れだけか？
エンジン並におめーし。71Cを顔に落っことしたことあるけど、あれ落ちてきたら
死ぬな。
普通、いくらくらいかかるの？
あ、Rね。

九州男児よ

自分のレスを読み直して矛盾があることに気付け．．
話はそれからだ

>>679
あ〜ついに言ってしまおう
漏れ乗ってるのスカRじゃないんよ。
ミソンは重い車両だけど

>>624
＞＞そもそもあなたの車の仕様、細かいことは言われてないよね？
＞いやいや十分言われているがね。
＞そんなの早くないとか？？だまされてるとかね。
＞遠回しの表現も何個も何個もあるでしょ？？


おー悪い悪い書き方がわるかった。
そもそもあなたの車の仕様、細かいことは公表されてないよね？

と書きたかったんだ。


俺もなかなか文盲だな（藁

150 ：心得をよく読みましょう ：01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

546 ：心得をよく読みましょう ：02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの｢面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。

＞＞そもそもあなたの車の仕様、細かいことは言われてないよね？
＞いやいや十分言われているがね。
＞そんなの早くないとか？？だまされてるとかね。
＞遠回しの表現も何個も何個もあるでしょ？？


おー悪い悪い書き方がわるかった。
そもそもあなたの車の仕様、細かいことは公表されてないよね？

と書きたかったんだ。


俺もなかなか文盲だな（藁
↑
いや、俺は本来の趣旨どおりに理解できたよ。
逆に彼のレスを見て、アレレ？って思った。

＞そもそもあなたの車の仕様、細かいことは公表されてないよね？

↓

「そもそもあなたの車の仕様、細かいことは公表（発言）してないよね？」

の方が誤解されにくいかも。
「される」というのを受け身で勘違いしとるからな

>>706
まじ？
バルタイいくつにしてるか聞きたかったのに･･･
こっそり教えてくれ。

>656
>俺の行ってるショップはそんなバカなことやらないで、こうだぞ−！！っていったらどうなの？？

言っていいの？
俺の行ってるショップじゃ「電子パーツ云々で電流が・・・」なんて言わないぞ
電圧と電流の違いぐらいわかってるから

どのくらいのバルタイを書いたら突っ込まれずに済むんだろう（ｗ
当たり障りの無い回答は一年位前のCARBOYを漁ってください！かな？（ｗ
もうちょっとマターリしたスレなら友人の32のバルタイでも書くんだけど
スマソ

もしかして大福ってプラ●ヒムか？

>>714
全然違うが、
い○○さんの名刺、ココにあるよ。

>>713
だよね。九州ﾈﾀで700超えてるからねぇ。次スレは九州団子専用スレ、別立てだね。

すでにインテークのカムは64度（年がばれるな）にしてあるんだけど、
参考にしようかなと。
面倒なんだよね。1度2度変えたくらいじゃよくわかんねぇし。マップもちまちま
変えて。
CARBOYも買わなくなっちったからねぇ。

では九州氏と大福氏、続きをどうぞ。

そっか、しつれい。でもＶＡＩＯ使いに用はないよ。

>>717
ＶＡＩＯに恨みでも有るのかい？

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿　

そういうわけではない。
もう隠居だよ。
後は若い人達で楽しんでくれ。
もう出て来ないよ。

トミーカイラはどうなのかと聞いている。

九州男児見てたら、俺もトルマリン信じてみたくなったよ(笑)
きっと信じればF1抜けるよね(藁藁藁

>>721
九州じゃないけど、トミーカイラZZ乗ったよ。。
キャブ仕様のクソうるさいやつ。
正直、軽いっていいよね・・・が感想。

>>722
ZZ、ｶｺｲｲと思うよ。1回俺も乗ってみたいな。
トミーカイラって、車両持ちこみでチューンはしてくれるのかな？

>>723
ラインナップにある車ならしてくれるが、走行距離が逝ってるとダメ。
あと、持ち込みの場合はトミーカイラのプレートは付かない。
漏れのは新車で買ったからついてるYO！

九州男児を証人喚問しる！

強化入れてるならゼロヨンやれよ！＞九州男児
聞きかじり厨とはこいつの事に他ならない

>>724
まぁSRｴﾝｼﾞｿだしやってできない事は無いと思うけど、
壊したら高いしね(笑)
新車で買いましたか〜
正直うらやましい。。

>>724
新車？正直、俺もうらやましい。
レガシィで禿しく悩んだけど、あまりの高さに断念。
32Rで、走行78000�`だけど、持ち込み受付けてくれるかなぁ？

典型的な信者パターンだね。
電流チューンでこれだけ自信をもてるとはおめでたいお話だ。
九州男児って他にも色々騙されてるんだろうな。

俺のＲも電流チューンしたら九州男児様のようにアホになれますか？

しかしここまで信者（妄想？）ってのも初めてみた

本当に突っ込みどころ満載だな
井の中の蛙は一生井の中で人生を終えるのかな

今さら自分の痛さに気付いたのか出てこないな。逃亡ｹﾃｰｲ
車よりも自分の脳味噌に電流流してそうだし。
それこそ信者だな（ｺﾜ

電流(ﾟAﾟ;)age

>>734
わらわせないでくれ（ｗ

わたすーに何か用だすか？

>>736
誰が見ても九州弁じゃないじゃん

>>737
せからしか〜

カモン！九州！
うっ！はっ！うっ！はっ！

ｲｶﾝ、祭りに乗り遅れた（ｗ

しかし、１日で200もレスが付いててﾋﾞｸｰﾘしたぞ（；´Д｀）

俺素人だから詳しいことはわからないけど
電気はかなり重要だと思うよ
ノーマルと電気配線をいじったあとでは
びっくりするくらい明らかに変わったよ
パワーアップしたわけじゃないけど
もちろんタービン交換とか他の凄いチューン
に比べればたいした事は無いんだろうけど
費用も10万くらいだし俺的には満足
その後も特にメンテ必要ないし変なパーツ
付けるよりはいいと思った

↑エンジンに５００マソかけて点火系の１０マソ削るやつはいないと思われ。
そげなこつみんな知っとうとよ。

くくく・・・
餅が煽る時は名無しの援護射撃が大量にあるな。

自演？

九州男児の発言って消防の自慢話だよな。
「おれの父ちゃんはこんなにスゴイんだぞ〜」みたいな感じで。
他人の手柄を自分の自慢みたいに話す所が真性ヴァカ。

本物：山のように金掛けて、個々のアフターパーツを高度に融合させたもの
偽物：有名アフターパーツをポン付けしただけのバランス崩れ
九州男児：ノーマルの弱点を補って完成度を上げたモノ

　九州男児は本物にはかなわないものの、世の中ｌほとんどが偽物だから、
滅多に負けない……

　ってことじゃないの？ 漏れも中途半端に金掛けたアフターパーツてんこ盛
りの車より、バランス考えて弄ってある車の方が好きだな。

　で、漏れとしては偽物を量産する蟻地獄ショップの話が聞きたいんだが……

面白くて最初から読ませてもらったよ。
なんだかどっちもどっちって感じ。
批判する奴もショップ、チュ−ニングのことでじゃなく、言われてること気づかないのかね？
なんて言っておきながら電流チュ−ン→騙されてるなんて書いてあるし。
どっちも矛盾しるてよ。

>>747
なんとなくしか意味がわからないのですが、九州語ですか？
大福、訳してくれ。
どっちもどっちって言っておきながら、九州びいきに聞こえるのは漏れだけ？

>>747=九州

どーでもいいけど
そろそろ本題にもどらないかい

チューニングショップを叩くスレ。？

九州を叩くスレ？

ﾂ-ｶ漏れは九州様応援しちゃうね。
1000タイ1じゃつまんないでしょ。
え−とエ−ト応援応援。
強化さんでゼロヨンはキツイしょ？？
やろうとすれば純正でも強化でもできるが、３〜４回したらヤバイんでないの？？
九州様の馬って４００ポニ−以上は間違いないしね。

餅の援護してるのは走るの好きな人間かと
今までの他スレではそんな感じ
嫌ってるのはGT厨とかチューンとドレスアップを間違ってる人間。
少なくとも漏れは九州には住んでないしね

>>747
煽ってる人間ｲﾊﾟｰｲいるんだからアホがおってもおかしくない
煽りどころ満載だけど正しいネタのところで煽るのは厨

ポニー（ｗ

九州男児は”また逃げた”ということで

-----------------終了-----------------

九州様　オウ援第２男
九州様の仕様ってノ−マル追求型仕様。
別に悪くもなんともないが？？
こういうチュ−ンは好きな人は多いはず。
電流チュ−ンもＧＴＲではバッテリ−大型化奨励する店はいくつかある。
見たことある人もいると思うがＧＴＲのバッテリ−は本当に小さいしね。
ちょっとしたトラブルが不運を招くこともある。

騙されテルモ何も九州様の言うとおり
出資金額３０万
トラブルなし
じゃ騙されてはいないんじゃないの？？
どこを騙されているのかは漏れにはﾜｶﾗﾝ。

寒冷地仕様のバッテリーを付けるだけでも効果はあるね。
Ｒ３３の場合Ｒデフの上に付くからチョビッとトラクションも稼げる。
それ自体を否定する人はいないけど、それ以上の効果を吹聴するから
九州男児は虐められちゃうのだ（ｗ

きゅうしゅうだんじ　はにげだした。












しかし、まわりこまれてしまった。

九州のイメージは悪くなる一方だな。「九州男児」とか名乗るの止めて欲しいわ。マジで。
俺も茶化したり煽ったりしてる部分も少なからず有るけどね。これは俺が悪いな。


ここらへんで真面目な話をするならば、
「みんな気づけー」とか言ってタービン交換チューンを否定するかのような勢いで書き始めたのが間違いだよな。
しかも後に、「俺は維持費まで入れて２００万円かけてＴ８８ポン付け乗ってたから」みたいな事書くし。
これでタービン交換車乗りや経験者を挑発してしまったのは否めない事実。

「こんなのもイイでしょ」って言う一方で、電流チューンを過大に評価して他を認めないようなこと書くからおかしな事になる。
ひょっとしたら本人はそんな感覚は無いのかもしれない。
そういう人って居るよね、たまに。
知らず知らずのうちに相手を怒らせちゃう人。

しかも、
「どこのステージでどんなクルマに勝ったんだよ？」とか、
「タービン交換仕様の200万円に含まれる維持費って何だよ？」と言った質問には答えようとしない。
これはイカンよな。
これに一つ一つ答えていくうちに、「あ、なるほどね」っていう話にもなると思う。

ハッキリ言って、自ら「信じられないと思う」なんて自分で書くくらいだから、信じてもらえないのは当然なのよ。
「何とでも言えばいい」とか言う割には反論続けるし。一体どうしたいの？悔しいのはわかるよ。
ならば、「店に任せてるから」とか言わずに、
もっと詳細を教えて欲しいよ。ホントにね。

走行会で走って、どの程度のリザルトを出すのかと言うのも、
晒し上げるつもりは無くて（ゼロじゃないぞ）、正直見てみたいと言うのが本音。
腕の差も大きく反映されるけどね。。。

俺は色んな改造車を見て、乗ってきたし、これからもそれを楽しんで生活をするんだけど、
俺自体はフルノーマル主義者。
改造とは切っても切れない関係にあるスカイライン。
その中でも特別な存在である、歴代のスカイラインでもっとも完成度の高い、二世代目ＧＴ-Ｒ（32/33/34の事だよ）は、できるだけノーマルで乗るべきだと考える。
そういう意味で、九州男児クンの「電流ファインチューン」は素晴らしいとは思うよ。本当に。
ただ、本人の言動がね。どう見ても勘違いしているように見えて、事をややこしくしてるわな。煽る方もイカンけど。

ＣＢ誌の別冊にチューニングバイブル・スカイラインＧＴＳ−ｔ/ＧＴ−Ｒ編という本がある。
この本は、ハードなものは避け、できるだけユーザーのお小遣いの範囲でできるチューニングを紹介している。
この中には吸排気変更＋バルタイといったファインチューンも乗ってるし、タービン交換車も乗ってる。
一際目を引くのは、神戸のエンドレス（ドラッグＲでは有名ですね。店頭には凄いＲがゴロゴロしてる）の「ＧＴ２５１０＋カム」チューン。2510なのよ。2530じゃなくて。
「街乗り＋αならこれで十分だしレスポンス最高よ」ってネタ。
コレに近いんじゃないかな、九州男児クンのクルマ。正直、もっと詳細知りたいよ。

いい人のフリをするのは疲れるね〜（笑）。

>471
バビューン
バビューン
バビューン
バビューン
ボビューン
ズキューン
ドキュ・・ＤＱＮ？

＞寒冷地仕様のバッテリーを付けるだけでも効果はあるね。
＞Ｒ３３の場合Ｒデフの上に付くからチョビッとトラクションも稼げる。
＞それ自体を否定する人はいないけど、それ以上の効果を吹聴するから
＞九州男児は虐められちゃうのだ（ｗ
九州君の話を柔らかく考えれば
それ以上の効果というのは配線パ−ツ類のことではないのかな？
ア−スなんやらかんやらで電力がかかればインジェクタ−などに
流れる電力は若干弱いはず？
これはなんか聞いたことあるような。

あとレブスピ−ドメ−タ−のようなＣＰに繋ぐ装置などは
ＣＰの電流は乱すことは間違いない？？燃費も左右する？

ということかな？？
間違ってたらｽﾏｿ．．．。

全然読めてませんね。

>>760
そういう話は全て同じじゃないが聞いたことはあるよ。
ただ効果はわからんが．．．。

九州がやつけたＧＴタービソって
最高気密チューンだったのかな。

それなら納得

気密じゃなく機密だった
スマソ

>>758：まったくもって超大福餅Ｒ氏のおっしゃるとうですたい。
せっしゃもそー思うでごわすたい。やっぱ九州たるもの男意気は

「燃えろっ！新グロモントォォーー」ですたい。

>>758
餅たん、あんたｲｲ人だよ。

>>760
ECUへの配線に割り込ますことで問題になるのは電流じゃ無くて電圧なんだよ。
センサーの多くの出力が電圧なのがその理由。
だからECUへの配線から電圧を読みとるような機器は、内部抵抗を大きくして
電圧降下を防ぐように考えなきゃいけない。

燃料ポンプ配線を引き直すのは、配線による電圧降下を小さくするのが目的
なわけで電流が乱れるのを防ぐわけではないわけ。

バッテリーを大きくしたり、オルタネーターの容量を上げたりするのも電圧を
一定に保ちたいためにするというわけ

けっきょく電気系統に気を使うのがイイって見解は
みんな一致してんだよね。
単に九州氏の書き方等が不味いってだけなわけで。

九州氏の行ってるショップ自体は、悪くない気がするねぇ。
信者と化して、他を認めようとしない奴がイタイだだけなのよね

何で分かんないかな？２００万も掛けてタービン換えてみた所で
ブーストコントローラーもつかない車に負けるんだよ？
これ以上他に何言えばいいんだよ
＞餅とかいう奴なんか業界ぶってるけど別にチューニングのこと
詳しく知らないくせに人のチューンについてとやかく言われる筋合いはないよ

なんだか急にネタ臭くなってきたな

前から言ってますけど、信じないならそれで構いませんよ
実際、私はそれで走ってるんですから

ここでカキコするだけじゃダメだって。
もう一度改めて書き込むが
１　勝負する気があったかわからない者相手に第３者の立ち会い無しで｢追い抜いた｣と書き込む
のと
２　勝負する気がある者相手に、第３者の前で実際に｢追い抜く｣
のは、どっちが説得力あるかわかるよね。
何度も競争してるのだから、あと１回くらい出来るでしょ？
競争しなくても、走行会で見せつければいいのだから、とりあえず土曜日か６日を楽しみにしてるよ。

２００万掛けた全ての車に勝てるくらいの勢いだね。

＞＞九州男児君
信号から１０ｍくらいまで前に出れたからといって
勝ったことにはならないんだぞ（ｗ

私がショップの信者だとか妄想だとかどういう根拠でそう言われなくては
ならないんだ？
別にショップに高い金払わされたわけでもないし、耐久性が無くなる様な
チューンをされてるわけではないんですよ？

>>711
信じないというか、キミが言いたいことはみんな理解しているニダ。
キミがほかの人の意見を信じてない。というか聞いてない。

>>771じゃん

ここでカキコするだけじゃダメだって。
もう一度改めて書き込むが
１　勝負する気があったかわからない者相手に第３者の立ち会い無しで｢追い抜いた｣と書き込む
のと
２　勝負する気がある者相手に、第３者の前で実際に｢追い抜く｣
のは、どっちが説得力あるかわかるよね。
何度も競争してるのだから、あと１回くらい出来るでしょ？
競争しなくても、走行会で見せつければいいのだから、とりあえず土曜日か６日を楽しみにしてるよ。

＞私が何のためにそこまでしなきゃならないのかが理解できません
別に貴方たちの車についてダメ！悪いなんて批評してませんが
私のレスに勝手に飛躍させているだけですよ？
いつ私が貴方たちの車を抜かしたなんて言いましたか？
他店でチューンした友人の車と良い勝負してると書いたまでですよ
「かもる」と書いたのは私自身語弊があったかもしれませんが

というかこいつ九州男児じゃなさそうだな。
いきなり話が違ってきたし。

チケット予約も気づかないのか？？

んがー

また論点のずれた話が延々と。

電流信者から電圧君に質問です。
電気の流れる量が少なくなるから電圧が落ちるんじゃないんですか？
それとも電圧が落ちるから電気の流れる量が減るんですか？

前半部分についてはどうお考えですか？
１と２、どちらが説得力あると思います？

＞私が何のためにそこまでしなきゃならないのかが理解できません

に対する理由ですが。

>>772
やめとけやめとけ、絶対九州じゃないぞ！！

他店でチューンした友人の車と良い勝負してると書いたまでですよ
「かもる」と書いたのは私自身語弊があったかもしれませんが


ココのレス部分が私の真意ですが
説得力も何も高速での友人との勝負においての事実を書いているのに
勝負の真偽がどうこうなんてweb上、しかも２ちゃんでなんの意味が在りますか？

そうですね、本物は昨日逃げてるでしょうから。

おい偽物やめとけやめとけ。
九州が使いそうもない単語、漢字がバシバシはいってるぞ（ﾜﾗ）

ちっ！ばれたか

ﾂ-ｶ誰が見ても分かるだろ？？
小便野郎は早く寝ろ！！

今回の餅の言い分（>>758）には
狂おしく身をよじるように同意

おい九州男児、ここ見てるんだろ？
とりあえず>>758をよーーーく読め。そして答えろ、冷静に。

このまま逃げっぱなしだと2ch内でも最低のクズになるぞ

偽男児君は国語力あったのが敗因
本物君はもっと文章が箇条書き
で、スレを読んでない香りをかもし出さないと駄目

勝負勝負うぜえんだよお前ら
200万も車にかけるなんて馬鹿じゃねえの
速さの限界を追求するやつなんてそんなに多くないだろ
それなら金が掛からずそこそこ速い車でいいだろ

http://utitora.tripod.com/

わたすーがそーだす。
何か用だに？

チュ−ニング業界の熱は寒い寒い氷河期状態。

１．店をバタバタ倒産
２．本屋の車系の雑誌の数が減った（種類ではなく数ね　例１０→７）
３．ＨＫＳドッラグＭＴＧも急加速で下降気味　
自分は関東に住んでてたまに見に行くのだがあきらかに少なくなった。見物客もね。
サ−キットはあまり知らないので情報求む！
４．エアロ装着も波は終わった感じ
　　
そうなると九州君の通うショップはこれからのショップという感じがする。
チュ−ニングさせる前にバッテリ−から交換させるなんてしびれるショップじゃない！
チュ−ニングに対する考え方も違うんだろうね。是非聞いてみたい。

漏れなんか友達の付き合いや自分の車の入院先なんかで７〜８件くらいまわったことあるが
バッテリ−交換なんて言われなかったな−。

軽量バッテリー（バイク用とか）を薦めない店はたまにあるね
あれとFRPボンネットを組み合わせるとイイのはイイんだけどね

>>767、781
電気屋さんから一言。

> センサーの多くの出力が電圧なのがその理由。

一般的にセンサ出力は電圧出力が多い、これは電流信号よりも回路の中で扱い
易い(増幅、サンプルホールド、耐ノイズ性、デジタル信号への変換等)から。

> だからECUへの配線から電圧を読みとるような機器は、内部抵抗を大きくして
> 電圧降下を防ぐように考えなきゃいけない。

そうね、電気回路の常識として出力側は低抵抗、入力側は高抵抗ね、勿論
整合してれば最高ね。

* 整合 送り、受けそれぞれから相手を見てイコールの状態、要は理想状態

> 燃料ポンプ配線を引き直すのは、配線による電圧降下を小さくするのが目的
> なわけで電流が乱れるのを防ぐわけではないわけ。

ちょっと違うね。 これは状態が変化しない時のことね。

実際には走行中、燃料ポンプはON/Offし、吐出量を変化させているよね？
この時、ECUの信号に対してダイレクトに吐出量が変化するのが理想なんだけど
配線抵抗によりECUの信号がポンプの信号入力に来るまでに鈍るのよ。
また、ポンプも例えば、200ccから300ccへタイムラグ失くして吐出量は変化できない。
従ってECUが信号を出力してからポンプの吐出量が信号どおりの値になるまで、
ある時間が必要となる。
じゃあどうやってこの時間遅れを少なくできるか？
信号の鈍りは、配線抵抗を低くする事、つまり電流が流れ易くする事により
是正する事ができるのよ、それと同時に耐雑音性も良くなるのよ。
勿論、配線抵抗が低くなれば電圧降下も是正されるからポンプに掛かる電圧も
アンダーシュートが減少する。

> バッテリーを大きくしたり、オルタネーターの容量を上げたりするのも電圧を
> 一定に保ちたいためにするというわけ

そうね、それにアーシングを付け加えればもっといいね。

> 電気の流れる量が少なくなるから電圧が落ちるんじゃないんですか？
> それとも電圧が落ちるから電気の流れる量が減るんですか？

これは 767と逆ね、状態が変化する時だけの話。

重要なのは、信号の変化やポンプ等の負荷の状態の変化により”抵抗”が
ダイナミックに変わるという事。

因みにバッテリやオルタネータも”内部抵抗”を持っていて、出力電圧・電流に
よって変化します。

電気屋さんに質問です。760さんが書いてる
>>760
＞ア−スなんやらかんやらで電力がかかればインジェクタ−などに
＞流れる電力は若干弱いはず？

というのも

＞じゃあどうやってこの時間遅れを少なくできるか？
＞信号の鈍りは、配線抵抗を低くする事、つまり電流が流れ易くする事により
＞是正する事ができるのよ、それと同時に耐雑音性も良くなるのよ。

電気屋さんがご説明なさったことは、上記（７６０）にも同じ事が
言えるのでしょうか？？

となると電気を考えるのはとても重要なことですよね？

>>795
ＦＲＰネタに便乗して。
ドライカーボンのエンジンフードは、やはり効果的なんでしょうか？
知り合いのＲ３３が買おうかどうかと悩んでいるのですが。
今はブーストアップ仕様で、そろそろ走行会に出ようかと言う感じです。
ＦＩＳＣＯで走ろうと思っているので、軽量化＋ダクトでいいんじゃないかと…

おっと、スレとは関係ないですね。まー一応…

近藤ガレ○ジさんってどうなんでしょう？

>>796
ちょっと教えて。配線抵抗ってそんなに大きいの？ポンプのタイムラグってのは
理解できるけど。それ言ったら配管圧力が上がる方がタイムラグあると思うんだけど。
R32かR33からかわからんけど、RB26、RB25はECUでフューエルポンプの電圧制御もやってる。
引きなおしって
「直結してポンプ最大吐出にして、あとはフューエルレギュレータにまかしてる」
って思ってたんだけど。

>そうね、電気回路の常識として出力側は低抵抗、入力側は高抵抗ね、勿論
>整合してれば最高ね。
あと、これってセンサーのこと？それとも受け取る側のほう？

>>796
>実際には走行中、燃料ポンプはON/Offし、吐出量を変化させているよね？

燃料ポンプはずっとON状態ですよ。
(容量のでかいものは固定抵抗で低負荷時に駆動電圧を落としているものもある。)
よけいな燃料はレギュレターつかって燃料タンクに戻してます。

>>797
760さんの言ってる意味がようわからんのだけど、俺なりに理解すると
アースやらいろんな配線でロスが生まれ、インジェクタに掛かる電圧が
バッテリ電圧、信号電圧そのものより低くなってしまう。
ということであれば、答はＹＥＳです。

元々、メーカが車の電装系に使用している配線やらコネクタはコストとの
せめぎ合いで妥協があります。 勿論、どこに妥協点を置くかは車のキャラクタ
や各メーカの思想によって異なるでしょう。 だから、アーシングの効果が出る車と
出ない車が有ると思ってます。

実際、メーカも一対一でECUと負荷を繋ぐのではなくて、光信号や共通バスを使おうとして
いるのは配線を減らし、配線抵抗などの影響を取り除く為です。
ただ、一種類のバスでは全ての信号に対応できないので、CAN、MOST、TTTCPなど
いろんな規格(パソコンなら、USB1.1、2.0、IEEE1394)が考えられているんですな。

>>796
となると九州君が書き込んだ電流チュ−ンも
後々５０万使った人もいるという話は妄想、騙されたチュ−ンではなく
正真正銘の基本を忠実にした正当チュ−ンなのですか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

23 ：九州男児 ：02/04/05 20:15 ID:2TqwUBbJ
餅Ｒさん＞
説得力なくて申し訳ない。
そんなに私も詳しくないもので．．．．。

電気の流れ、ノイズが車の調子をそんなに左右するのか？
それを信じられるかどうかだと思います。

配線だけで５０万近く使ってる車もいます。

私ももちろん結果としてこれだけの結果がでてるわけですから
ゆくゆくはやってみたいと思っていますが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

なんか読み直したら変な質問ですね。どうもすいません。
九州君の行ってるショップでは、まだ配線を直すところが多々ありそれを行っている。
７９６さんはどう思いますか？？
電気専門の方の意見は非常に興味があります。

>>800
スマソ、勘違いだ。 鬱打志乃鵜。

>>799
多分わかりにくいとは思うが、この場合の配線抵抗はテスタで測って得られる
値じゃなくて、信号の状態が変化する時に等価的に得られる値の事。
電気屋さんの世界では 過渡特性というものなんよ。

> 「直結してポンプ最大吐出にして、あとはフューエルレギュレータにまかしてる」
> って思ってたんだけど。

実際の車での構成についてはあまり詳しくないんだが、この場合はフューエルレギュレータ
の応答性にかかっていると思う。 つまり信号がどれだけ忠実にECUからレギュレータに
伝わっているかと。 ばっとアクセルを踏んだ時、ばっとレギュレータがガソリンを
出せればいいが、実際はそうではない。
昔はその点で、インジェクションよりキャブがいいと言われていたよ。

> >そうね、電気回路の常識として出力側は低抵抗、入力側は高抵抗ね、勿論
> >整合してれば最高ね。
> あと、これってセンサーのこと？それとも受け取る側のほう？

両方です。
センサにしろ、ECUにしろ信号を出す側は低抵抗、取る側は高抵抗が電気回路の
基本です。 勿論ケースバイケースですが。 理想は整合してる事。

>>804
レスありがと。ちょっと書き方悪かった。
フューエルレギュレータはバネとインマニ圧で圧調整してるメカニカルなもんです。
普通、クルマはこれで燃圧調整してる。
で、ポンプってデジタル的なもんじゃなくてアナログ的なもんでしょ？
それがそのくらいの過渡特性（っていうの？）で変化するもんかな？

>>803
う〜ん、単純に考えて、車の配線ひきなおしをどこまでやるかだと思うのですが
費用対効果を考えると、50万かけて配線直すって、内装剥がして、オリジナルの
配線と交換するか、追加するかするでしょ、手間はめっちゃかかるよね。
これだけしても絶対パワーはたいして変わらんと思うよ。
前の俺の書込みに有るように状態が変化しない場合は配線の影響は極めて少ない。
配線の影響が大きいのは状態が変化する時、だから、エンジンのレスポンスは
改善すると思うし、電力ロスも減るから燃費も多少良くなるとは思う。
結局は他の部分とのバランスだと思うよ。

なるほど、大変勉強になります。
どうもありがとうございました。

>>805
こちらこそ。
問題は、おれが、インジェクタとフューエルレギュレータとポンプをごっちゃに
している事だ、誤解させてすまん。
俺が言っているのは、ECUが制御している電気的なデバイスの事です。

>>804
レギュレターはインマニの圧で制御ですよ。(キャブ仕様も一緒)

電流が流れやすくなることで応答が良くなるものとしたらインジェクターが考えられるけど
配線が太くなって立ち上がり波形のなまりが小さくなっても所詮ナノ秒程度
インジェクターの容量が550cc/minとかだから、ナノ秒の差がエンジン出力を大きく変える
かどうかと問うたらNOだと思う。

つかGT-Rスレ行けよ、みんな。

>>809
う〜ん、これは俺の理解ね。
ECUからインジェクタまで配線長が１ｍ以上有ると思うが、それだけ有ると
波形の立ち上がり遅延は数ナノ秒ではすまんと思うが？ 少なくとも配線の
寄生容量までを考えると最悪百ナノを越えると思われ。
また、インジェクタの駆動はECU直接ではなく、パワートランジスタを使用してると
思うが？ そうであれば伝搬遅延はミリ秒オーダーとなると思われ。

シカシ、８０００回転出回っているエンジンの噴射時間を考えると。。。

>>810
もともとは九州君の話からでた話し。
九州君の行ってるショップではやってる話しだし、十分スレにあってると思うよ。
実際、本音としてどのくらいの効果があるのかが知りたい。

他のショップではバッテリ−交換や配線などはあまり勧めてないしね。
でも電気屋さんの話を聞くとすくなからず場合によっては効果はあらわれるのかなと。

>>811
インジェクター側を基準にした話ね。
ECU、インジェクターは変わらないのは最初から分かってるわけだから、比べるとしたらインジェクター
側での波形だけで充分比較になるんじゃないかと思う。
変化がミリsec代だとしても現実的に人が感じるほど噴射量が変わるのか？ってことが疑問なところ
なの。

>>814
たしかECUには応答時間の補正も入ってたよね。

>>813
で、バッテリはハナから相手にしてなかったんだけど、バッテリ電圧12V。13Vは
ないよね。オルタネータは調整電圧14.5Vくらい。
3000rpmもだせばオルタネータは全出力になるはずだから、アイドル時はともかく
走りに影響するとは考えにくいんだけど。

だーから、蟻地獄ショップの話を書けつーの。

　配線で燃費が良くなったり、パワー上がったりなんかしねーよ。伝送遅延がミリオーダー
だろうがナノオーダーだろうが、んなことぁどーでもいんだよ。配線がボトルネックになって
りゃそこを改善すっと、壊れにくくなったり所定のパワーがきっちり出るだけであって、配線
だけでなにかが良くなるわけじゃねーんだよ。インジェクタの噴射圧や無効噴射時間なん
てのはマニ圧で補正掛かってるし、電圧補正も掛かってらよ。配線遅延も設計に織り込み
済み。んな、話は別スレ立てろって。

>>816
そうしよう。すまんかったな。
マニ圧で無効噴射時間かかってるのはトヨタ？ホンダ？
その辺はよく知らんのだよ。

>>814
実際、俺はチューニング屋でもないしプライベートでもやってないんで
実際の波形は知らんが、仕事上の経験から、配線長や配線の材質、太さから言うと
インジェクタ側の波形が綺麗な矩形波には成っていないと思うが？
あと感覚的な事だと、昔、日産のE15でキャブとEGIの車を比較した事はある。
その頃は俺でも判るぐらいレスポンスに差はあったな。
>>801に書いて有るように個体差も含めて車によって効果の出方は違うと思う。
あと噴射量が変わるんではなくて、噴射量が変わる時の変化が早くなると
書いているつもりだが、誤解を与えていたらすまん。

>>815
これも、俺が書いてるのは定常状態では無く、状態が変化する時の事だと
理解して欲しい。 >>796に書いてあるようにバッテリにも内部抵抗が
あり、電流を取ろうとすると電流の立ち上がりに時間が必要、特に
バッテリは化学変化を電気に変換してるので配線を理想状態に近づけても
ロスは必ず生じる。 だから、今は知らないが、昔はバッテリのマイナスを
オルタネータのマイナスに直結してオルタネータの電気が直接供給出来るように
したこともあった。 勿論、バッテリや補機にとって良いことでは無いが。
ヘッドライトなんか回転数によって明るさが変わったよ。

ID:hik06gCsくん、電波出てるぞ（Ｗ
ってゆうか、見当違いだよ

むずかしいはなしやねー

>>816
結局九州君のショップは君が考えるにどうなのヨ？

＞配線で燃費が良くなったり、パワー上がったりなんかしねーよ。
これを見る限りではあんましたいしたことのないショップに思えるが

＞配線がボトルネックになってりゃそこを改善すっと、壊れにくくなったり所定のパワーがきっちり出るだけであって
これを見るとやはり基本に忠実であって、改善しようとする姿勢は正当派ということでいいのかな？

あり地獄のショップとは車が入庫してきても配線には無関心で
自分の所のＶ　ＰＲＯつければ最高だよ−なんていうショップかな？？

実際、そういうショツプだらけだよね。
そういうところは配線不得意なの？知らないだけ？めんどくさいだけ？
やっぱユ−ザ−バカにしてるだけ？

漏れは九州に住んでいないから電流のことはよく分からんが
燃料ポンプの配線引き替えの目的は電圧降下の防止で正解だ。

おまえらエンジン始動後にバッテリーの＋端子から配線引っ張って
ポンプの＋端子に割り込ませてみろ。
モーター音が変わるようなら配線引き直ししろ。
ほっとくと燃料ポンプが仕事サボるからな。

配線引き直す前に、バッテリーの＋端子とポンプの＋端子の電圧を比較してみろ。
１Ｖくらいの差があるぞ。
んで、ショップで配線引き替えさせて、電圧の差が大きいままなら
そのショップはクソ。ほぼ同じ電圧ならまともなショップだ。

>>821
あんだけの情報じゃなんとも言えねーよ。でも、あんだけ九州男児が喜んで
んでんだから、悪くはねーんじゃないの？
　良いショップか悪いショップかってのは客のレベルにもよるわけじゃん？漏
れは自分の持つイメージに近づけてくれるのが良いショップで、逆が悪いショ
ップだと思うんだが、それって客側にイメージがないとダメじゃんよ。でも、こ
れは漏れの考えであって、中には夢を見せてくんなきゃヤダって客もいるわけ
じゃん。だから一概に良いショップ悪いショップてのは判断しにくいんだけど、
少なくとも尻の毛まで抜こうとするショップは、いいわけないじゃん。漏れが
蟻地獄ショップって言ってるのはそーいうとこ。

　でさ、車の性能ってバランスだから、車種やグレードによって弄るところが
変わってくんじゃん？ パワー上げたときのボトルネックの場所なんて一様な
わけねーんだからさ。だから配線強化が必須の車があれば、冷却強化必須
なのもあるんじゃねーの？ 絶対必要なのは、セッティングだからV-PRO得
意ならそれもいーじゃん。バカにされたくなきゃ、勉強しればいいし、金で夢買
うのもいーじゃんよ。

なるほどなるほど

ショップが配線やらないのは、客が配線に金掛けたがらないからだろ。
九州男児みたいに壺買える客は良いよ。
基本的な部分から手を入れられるからさ。
でもほとんどの奴は必要性を教えても無視して
中途半端でも厚揚げ、タービン交換に走るもんだ。

>実際、そういうショツプだらけだよね。
>>821は九州くんの匂↑いがするのは漏れだけですか？

九州来いよ

なんか不思議と真面目な方向に逝ってるな

チューニングショップの話しに戻しませんか？

なんだか途中から突然、九州のショップが良い方向になってる。
漏れも九州応援したかったけど、奴の言葉が気に入らなかっただけで．．．。

＞ショップが配線やらないのは、客が配線に金掛けたがらないからだろ。
他の人のレスでも書いてあったけど、配線を話にもってくるショップも
少なくないか？？まず俺は聞いたことがない。

通ってるショップ、行ったことのあるショップで聞いたことある人いる？？

何度もｽﾏｿ。
漏れも配線直しに興味があるのだが、配線を話にだすショップがないので
なかなか頼めそうにないよね？？
頼もうとすれば頼めるけど、なんだか仕事の面で恐い。

九州君多分混じってるね。
最後までGT-Rに本人は乗っていないと信じる俺

十分九州君入ってますｗ
とうとう名無しか〜
所詮脳内の話だったからなｗ

たしかに>>821は･･･（笑）。
特有のズレがあることを本人は自覚していないようだね。
その辺が全ての謎を解く鍵だな。つまりそういう人種って事か（決め付けはいけないけど）。

全角「？」二つついてるのは九州クンと認定したいのですが、よろしいですか？？

他にもいくつか特徴が見受けられるよねぇ。
あんまり教えると本人が賢くなっちゃうからこの辺で止めときませんか？？

>>822
>おまえらエンジン始動後にバッテリーの＋端子から配線引っ張って
>ポンプの＋端子に割り込ませてみろ。

ちょっと疑問なんだけど、スカイラインとかシルビアの話ですか？

ＧＴＲには乗ってるんじゃないかと思う俺

みんな頭に血が上りすぎだよ、冷静に冷静に

これでもみてイイＧＷむかえようぜ
http://page.freett.com/kane_home/akkotop.html

http://www.avexnet.or.jp/boa/

>>837
ＦＰＣＭのこと考慮してなかった。
スマソ。

ＧＴＲには乗っているんだろうが
他人とのコミュニケーション能力に著しく欠けていると思う俺

それでは皆様、よいＧＷを。

航空機用でハネース引き直して200マソ
掛けましたが何か？

>>839
イイ★☆●▲▽

餅さんに質問なんだけど

前々から思ってたんだけどさ、東日本でゼロヨン日本一のお店あるでしょ。
ドラ見に行って、全てのクラスみてもお客の車の出走が全然ないのよ。
いまだにね、あっても２台がいいとこ。
最高機密さんの所は１０台以上はあるのにさ。
でもお店はハ−ドチュ−ン、ライトチュ−ンのお客待ちらしいし。
車が出来上がってることには間違いないはずなんだけど。
ゼロヨンで有名なわりには、なんで走ってないんだろうって。

なんか情報あります？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　九州男児の降臨まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|　.佐賀玉ねぎ.　 |／

>>844
何ででしょうね。正直情報は有りません。
想像で書くわけにも行きませんが、参加台数・状況はお店によって差が出るところだとも言えます。
お店の方針でお客さんをグイグイ引っ張っている所と、そうでない所。
エントリフィーだってデート代としても十分な程のレベルなので、自腹で参加は結構キツイと思うんですが。
私も１本目でブローっつー事が有りました（笑）。

あからさまに聴いて回ったりして調べようとすると超怪しいので、
何か情報が入ったら書きますよ（遠まわしに）。そのときのこの手のスレが有れば。

変な質問申し訳ない。
なんか気になっちゃつて
＞何か情報が入ったら書きますよ（遠まわしに）。
すいません、よろしく御願いします。

アムクレイドでは２０台とか集めて来てたけど。
５〜６年まえだったか。
今は知りません。

恐竜？

九州age

九州sage

-

超大福餅Ｒ氏＞
　>>661で関東勢のレベルの高さを述べられてますが、
昔どっかのＤＱＮ雑誌で人口あたりのサーキット比率では
東＜西　とか書いてありましたが、どうでしょうか。

　モータースポーツ自体が西日本よりも東日本、中でも関東で
盛り上がってる、ってことかなぁ。
チューニングショップの割合はどうなんだろう。
人口が少なくても環境が揃えば盛り上がりそうな気がしますが。

　そんな俺は年の1/3は雪に覆われる北国の住人…。
ショップなんかも少ないんだろうなぁ。あってもチューニングより雪対策か。

サーキット比率だとそうなのかもしれませんね。スポット的に関西が強そうだし。
ただ、ゼロヨンや最高速とかのハイエンドマシンの改造の度合い、言い換えると「お金のかかり方」を見ると、
どうしても（平均収入が高い×人口が多い＝）東日本、特に関東勢が強いなぁ。という考えです。
なんだかんだ言っても、金かかってるクルマは強い（速い）もんです。
道楽でとんでもなくお金をつぎ込んでる人種が多いのも間違いなく関東でしょう。

中部関西だと軽自動車耐久とか
同じ車でも金のかからない車両で遊ぶ人が多い感じ
速さと維持費のバランスのいいシビックも中部関西の方が盛んだね。

確かに昔からシビック＝関西って感じだね。

セントラルサーキットではN1シビック以上のタイムで走る軽自動車がゴロゴロいます
TODAYあたりでも1分40秒切ってきますね。
ＹＺサーキット辺りも早い軽自動車がゴロゴロと

ゴロゴロと、転がってそうだね（笑）。

>>854
　なるほど了解です。
というか、東西で分けると雪深い北陸/東北はどうなるんだ、と自己突っ込み（ｗ
つーわけで統計そのものは無意味ですが、収入×人口はナットクの理由ですね。

　関係無いがEGシビとトゥディどっち買うか迷い中…
モータースポーツとは当分縁の無い貧乏人です。

埼玉はモータースポーツ人口多いけど暴走族もめちゃ多い。

定期あげ

九州君は？ｗ

Ｂ＊Ｇ１ 糞だね。