スバル六気筒には高級車の香りが

スバルの水平対向六気筒３０００ccを搭載したレガシー６や
ランカスター６を試乗したが、フィーリングの良さにすっかり
ほれ込んでしまった。すでに乗っている方の感想を聞きたい。

ぼくどらえもん

シロツメクサの

3get

花が咲いたら

　 　 　 ,.. -──- ､
　　　 /　∧　　 ＋ ヽ
　　　 !＜　 ＞＋ ＋ !
　　 　ヽ. ∨ ＋ ＋ ノ
　 　 　　｀ー─‐ ''"

スバルのエンブレム

無くて七癖

アルシオーネSVX

新車をディーラーで見るとどんな車でも良く見えてしまう現象・・・
　こないだﾌｧﾝｶｰｺﾞ見たときは室内の広さにおもわず買い替えを考えてしまった。

( ´_ゝ`)

最近は7ｹﾞﾄが流行りなんですか？

>>1
高級車を作れないスバルしか乗ったことない証拠だよ。

ジャガーＸタイプとアウディＡ４試乗後の話ですが。

>>1の収入ではレガシィ６やランカスター６が高級車なんだろ（ﾜﾗ

>2
ﾜﾗ

>>13
単に違いがわからないだけじゃないのか？

レガシー６はブリットよりいい！スバルもＢＭに近くなってきたな・・。

プアマンBMWスレ復活?

−−−−−−−−−注意−−−−−−−−−
このスレッドは、根暗でしつこい社会不適合者の立てたスレッドです ここの掲示板に書き込んでいる皆さんの気分を
害することのみを喜びとする変質者なのです。 ネットでしか自分を見出すことの出来ない
人間関係において問題を持つ人間なのです。もちろん彼(彼女)には、お友達すらいません
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが) お互いの関係はかなり希薄なものだと見受けられます。
基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので 皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て
画面の向こうで笑っているのです。 気持ちが悪いですね　これはすでに病気に近いものです
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません そう思うと少々、気の毒な方ですが･･･
もし、どうしてもレスをしたい場合、決して長文ではなく そっけなく｢１は死ね｣「１は入院しろ」ぐらいにしておくと
彼(彼女)はこの場に面白みを見出せなくなり、結果的に このようなスレッドを無くし、防ぐことも可能になります。
皆様、どうかよろしくお願いします。

>>19
自分のことだろ

スレのタイトル見たら

するわけねぇーだろ、ｺﾞﾗｧ!!

って1にあるネタスレと思った。違うのね。

>>1はスバル社員か？スレ立て下手すぎ。

スバルは伊アルファロメオのチーフデザイナーを招くことになったらしい。
どんな車になるのか楽しみ。

　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　||　　　　 ｸｿｽﾚ　　　　 Λ_Λ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　∧ ∧　　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　　 |￣￣￣￣￣|
　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧| 　し.ー 　 　 |
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧　￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>1
首つって志ねよ

>>さあ、行こうラスカル〜
. 　 ，へ、　　　　　　 　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 ， -- 、， ---　、ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （　●　　　　●　　）　　| 　　　　　ﾚｶﾞｼｨｼｯｸｽﾎｽｨ
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 ＼／　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼

別にスバヲタではないが、試乗してみなよ。ホントにいいよ。十分に高級車。
まぁ値段が高くなければ高級車じゃないと思ってる人にはオススメしないが。

高級車っていうと正直？だが、エンジンだけなら
極めてスムーズだと思う。
でも悲しいことにこのエンジンを生かせる車がスバルには無い。

>>1>>27
良い車＝高級車
とは限らない。

車内騒音が63ｄBを下回ったら高級車って言ってるおっさんもいるけどさぁ（ｗ

高級車というより高性能車って感じがする

昔のフラット６は４気筒に２気筒足しただけらしいけど本当なの？

３Ｌ６気筒でこれよりスムーズなエンジンはないだろうな。
これよりパワフルなエンジンやトルクフルなエンジンは
いくらでもあるだろうけど。

水平対向６気筒だと振動の起こしようがないからな・・・
漏れも欲しいぞ＜ランカスター６

しかしこのエンジン。
もったいない使い方されてるなー。
これにふさわしい車つくれよスバル。

試乗した事あるけど、｢プィーン｣と言う感じのマヌケな
音がした記憶があります。モーターみたいな感じ。
あと、スカスカした感じで、ミッチリとトルクを
絞りだす感じがしない。味がないエンジン。

＞３４
味がないエンジン？
クセのないエンジンっていうならわかるが。

試乗したよ。ハッキリ言ってとても６発とは思えないほど安っぽい…。
あのザラザラしたエンジンフィールが嫌。日産やトヨタの直６と比べると
雲泥の差。昨今のＶ６だってこんな出来悪くないぞ…。

軽自動車からの乗り換えならば感動するのかもしれんが、この車を高級車
として乗り回すのはあまりに痛いと思う…。

>>36
シ〜！
本当の事言っちゃダメでしょ…。
ヲタに叩かれるよ。

オレも試乗行って来てから
物言おうかな。

ランカ6とクラウンエステートに試乗したことあるけど、
方向性は違うが両方ともいい車だったなぁ。スバルのH6は
超コンパクトだし素性もいいエンジンだと思う。
今後の煮詰め方次第。願わくばこれをクーペボディに・・・

トヨタの電気掃除機みたいな音のエンジンは萎えちゃうんですけど、
どうしたらいいでしょうか？　やっぱり真の高級車はマツダかな。

>>36
ちゃんと乗った人なら、んなこと言う訳ねーだろー！

>>36
昨晩の夢の中での試乗レポートですか？

GT30に試乗しました。日本車的特有の高級車の路線ではない。
走ることに楽しさを感じた、なかなか良い感じ。

6気筒はBMW。
異議のあるやつは名乗り出ろ。

９１１のインプレも書こうか？

乗る前から駄車とわかるのはトヨタくらいだろ。

擁護派がいなくなったな。
で、結局>>1は立て逃げ？

スバヲタ降臨を願いつつあげてみる（ｗ

続けて乗り比べた感じでは６気筒より
2.5ＬのNA４気筒の方がトルク感があって
好みだたよ。

やっぱり水平対向６気筒はいいよ。バランスもいいしね。

スバルのエンジン実験部にいた人と友達だけど
あのエンジンはなめらかだよと言っていた。

Ｈ６ならもちっと滑らかであって欲し〜な〜
まあ遮音材どっさり入れて、ヤワヤワのエンジンマウント噛ませて、物を見る目の無いタコを誤魔化してるその辺の糞エンジンとは違うと思うけどね〜
ボンネット開けて音聞いてみそ
なかなかのもんだよ

ただ、スポーツエンジンなのか、高級車のエンジンなのか、性格付けがいまいちってのはあるけどな〜

アルテの１Ｇは結構いいよ

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
────-�o────／　　　＼────────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|>>昴ｦﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ
ﾄﾞｰｼﾃｺｺﾊｽﾊﾞﾙヲタがｵｵｲﾝﾀﾞ?

>>49
スバルの内部の人間は一応そういうに決まっとるやないか、アホか？

とにかく試乗してみな。いい車だよ。

>>49,53
"当社比”ってことでしょ。世間一般の基準に照らしたら、アヤしい...

>>36
反論はあったがちょっと気になるご意見。
6発エンジンはザラついちゃいかん

１が気に入ればそれでｲｲと思われ

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　ageるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

君たちはスバルに何を期待するのか。私は世界一の４ＷＤを期待する。
別にインテリアのよさを期待してはいない。良いインテリアが欲しいのなら
トヨタ車にかなわないだろ。

　　　　 　　∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ( ﾟДﾟ)　＜ageるなー！ｳﾞｫｹ!
　　　　　　｜つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 〜｜　┃|
　　　З≡≡ Ｊ┃J
З ≡ ≡ （◎）┻))　ｳｨｰﾝ

エンジンバランスはアイドリングを下げてみればわかるでしょう。
おそらく水平対向６気筒は４００ｒｐｍでも
スムーズにまわるはずです。
（発売時にはオルタネーターが発電できないので
実際は６００〜７５０ｒｐｍに設定したようですが）

直４や直６ではこうはいかないと言っていました。
（スバル社内比というわけではありません）

ちなみに今その人は違う会社でレース用エンジンの設計をしています。

確かに運転してみると高級車だな。外観やインテリアはアルファロメオから来た
デザイナーにがんばってもらえばＢＭＷやアウディには負けないだろう。

つか次レガシィのデザインはもうほとんど決まってるだろう？

同クラス内で比較すればもちろんいいエンジンだ。
燃費は良くないかもしれんがもうすぐ改善されるだろ。

六気筒３ℓならサイズがマーク�Uクラスでいけるんじゃないか。

>>65
レガシィより上のクラス作るって言ってなかったか？
だとしたら内装とかもっと作り込まんといかんじゃないか？

だからアルファロメオ・・・・

　 　　　　 （(ψ) ））
. .　 　　　 ∧|∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　あ〜ムダムダッ！
UU￣￣　U U 　　おまえのスレもレスもムダ！
おまえがパソコンを起動するのも電気代のムダ！
おまえが２ｃｈに繋ぐのも電話代のムダ！
おまえがこの板でスレ立てるのもメモリのムダ！
おまえがスレ立てたせいでこの板が重くなって
ほかの奴の接続待ち時間がムダ！
そもそもおまえが生まれた時点で戸籍帳の欄と親の入院費がムダ！
おまえが息吸うのは空気のムダ！
おまえが飯食うのは食料のムダ！
っていうかおまえが食べるために成長してきた家畜に与えた餌がムダ！
おまえが学校に行くのは税金のムダ！
おまえが電車に乗るのは座席のムダ！
おまえがテレビを見るのは電波のムダ！

つーか、おまえのスレにこんなレスしてる俺様の
この貴重な時間が一番ムダ！究極のムダ
はぁ〜っ、ムダッ！！！ムダムダッッ!!!!!
むだ無駄Muda贅ムダ無断づ案づ呀づ編むダム亜dまう段づ亜!！！！！！

でも良い内装ってどんなの？　少なくともトヨタのクラウンとかセルシオは
下品だと思うし。ていうか美術をはじめこれだけ芸術が冷遇されている僕ら
日本人に高級なんて作れるの？

より多くの人が（上品か下品かは抜きにして）
見た目の車格以上に満足する内装

と言ってみるテスト

♪〜なんのかおり、なんのかおり〜、“高級車”のかお〜り〜♪

　　　　　　　》
　　　　　∧《∧　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;

真面目に素性は良いエンジンだよね
元イタ車海苔としては、もちっとネットリした色気が有れば良いのだが・・・
これからの展開に期待しちゃってます

そんなにいいか？
扱いにくいよ。
高級車なんて言えるしろものじゃないよ。

ん？どういう点で扱いにくいと思った？

これ(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ｲｲ!!
http://k-server.org/beauty7/tv.html

ランカスターの2.5から3.0に乗り換えました。
静かになったけど・・・。
高速では排気量アップを感じますが、都内は
どうかなぁ。2.5の方が軽かった気がする。
スバルのことだから、改良するだろうけど
期待していたほどではありません。
低回転からトルクがつくと思ってたんだけど。

ｽﾊﾞﾙの水平対向だもんなぁ。そんなもんじゃないの？

形がイモくさいから、ヤダ。

>>77

フラットエンジン（ＮＡ）の出力曲線見てみると良いよ
出力は一直線に上がっていき、トルクはフラットだよ

＞低回転からトルクがつくと思ってたんだけど。
トルクが無いわけでは無いんだが、ドラマは期待出来ない
しかし、特性を理解すればアクセル開度に出力が付いてくるので扱いにくいってことは無いはず
ま、Ｌ４で無理矢理トルクを下に持ってきたエンジンに慣れると物足りないかもね

スバルの水平対向は、低速トルクが足りないのは定説。
排気量が増えてもそれは変わらない。
低回転からトルクがほしければ、スバルに拘らなければよし。
簡単解決。

B4RS30にはほれ込んだ。とにかく一度試乗してから文句を言うべし。

乗ったから言える。
あれくらいのエンジンならば、いくらでもある。
しかも３リッターであのユーティリティの無さはいただけないよ。

しかも>>77も乗ったから言ってるぞ。
盲目的な煽りはなし。

Ａ４よりは確実にいいよ。本当に乗ったのか？

>81

会社の社用車にレガシーがあるけど、スバルのエンジンは今時の国産車には
珍しく、慣らしに時間がかかると思う。
最初はかなり重ったるい感じでトルク不足に感じるが、5000km以上になると
やっとあたりが出てきて軽く感じるようになる。
本当に良くなるのは1万km以上になってからだ。
この辺はBMWの6発にも通ずるものがあるとも思う。
（ちなみに325i所有してます。）

>>81

バルブタイミングを可変にしたりして努力はしてるみたいよ
でもこのエンジンについては実用上困んね〜トルクは出てるだろ

>>81への追伸
３Ｌにしてはって、あんたのベンチマークはどんなエンジンかね？

>77

2.5Lの4発→600cc以上(1発あたり)
3.0Lの6発→500cc（1発あたり）
よって低速の出だしは2.5L4発のほうが力強く感じるとおもわれ。

>>87
＞実用上困んね〜トルクは出てる
レガシィは単なる実用車として選ばれてるのか？
俺は魅力感じないけどね、単なる実用車は。

>>88
３Ｌはいくつか乗ったことあるよ。確かにスバルでは初だから、スバルファンにとっちゃ
物珍しさもあるだろうし、今までのスバルのエンジンと比較するとトルクもあるだろう。
しかし、３リッターエンジン全体で見ると、それほど賞賛するほどのもんじゃない。
少なくとも俺が知ってる限りだけでももっとトルクもあり、楽しいエンジンはある。

>>90

俺はスバルを所有したこともあるが、他社もある
その上で言ってる
低速トルクが有るのが優れたエンジンの基準のように言っているが、事実はゼンゼン違う
ロールスはトヨタ的低速トルクの演出より、躾を重視した設定としている
低速トルクに偏った評価はあまりにも狭い価値観の持ち主としか言えない

やはり発売されてから歴史の浅いものは熟成が足りないのだろうか。
BMWのV8も、出たてのころはスムーズだけどトルク感の薄いエンジンだった
からね。

>>92

人の感じる部分は非常に大切に思う
データが同じでも、印象が大きく異なる事が良くある
私も今後に期待ってところです

>>91
ロールスを出せば説得力があると勘違いしてないか？

＞低速トルクに偏った評価はあまりにも狭い価値観の持ち主としか言えない
では、スバルのエンジンに関しては、低速トルクの無さには目をつぶるのが
広い価値観なのか？そっちこそ極論を振り回すんじゃないよ。

>>94

あなたの言うところの「低速トルクの無いスバルのエンジン」とは、
NA、ターボモデル双方含めてのことを言っているのでしょうか。

>>94

何時俺がスバルのエンジンの低速トルクの無さに目をつぶった
３Ｌエンジンは貴方と言うように扱いにくいレベルでは無いとは言ったがネ
頭に血が上ったか？
人を極論呼ばわりする前に、自分の発言に気を付けろ

>>96
＞低速トルクが有るのが優れたエンジンの基準のように言っているが、
そんなことは誰も言っていない。だから、その言葉、そっくり返すよ。

>>95
双方です。

うーむ、私としてはターボはともかく、あたりの取れたNAについては
結構高く評価しているんですが。
四輪駆動のため、車重が重めなところもトルク感の無さにつながるのかな。

>>97

今回の３Ｌは扱いにくいと言っていなかったか？
スバルのエンジンは低速トルクがないのが定説と書いていなかったか？

ではどこが扱いにくいのかはっきり答えろ
それとも自分が今まで書いてきた事を理解出来ないほどの辛い理解力の持ち主かい？

さて、またここでたたき合いが始まるのか？
受けてやってもいいが、時間の無駄だと思うがな。

>>101

ごたごた言わず答えろ＞扱いにくい理由

>>102
すばり、低速トルクがないからだろ。
激しく既出だろうが。今さらループさせんな。

エンジンがでかくなっただけで高級車も何もないだろうが。

同クラスと比較しても乗っても楽しいエンジンだな。

エンジンだけでかくなって、ボディはそのままだから、２リッターモデルと比べれば
そりゃなんぼもましだろうが、そんな使い回しの車で満足か？

>>106
それよりスバルはフォレスター、インプレッサ、レガシィと全部使いまわしのエンジンだな。
ところでEZ２０はどうなったんだ？

>>105
同クラスってなんだ？
エンジンだけでかい車のどこを他と比べて同クラス？
レガシィなんかはエンジン以外は５ナンバーサイズだから、２リッタークラス？
それともエンジンだけを比較して３リッタークラスと言いたいわけ？

　　　　　　　》
　　　　　∧《∧　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;

俺は車格で判断したぞ。
ステージアやブリットとかが比較対象だろ。
ブリットが一番いいんだがエンジンならレガシィもいいぞ

>>110
エンジンならステージアやブリットの方がいいだろう。
ステージアやブリットには、速く走りたい人にはオーバー２リッターの
ターボモデルがあり、トルクも太い。実用重視のＮＡモデルもある。
バリエーションでは、どうしてもスバルはブが悪い。

>>111
バリエーションというか戦略ではスバルは勝てないと思う。
ただ、ブリットは画像で見るより実際に見たらカッコよかった。

>>102
寝てるのか？撃沈か？

　クソスレに参上！！
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
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　　　 /　/| 　ノ: し　　 /＼ ＼　
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　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　
　　 　/　／(⌒)　　　　 　|　|　ノ　（
　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ　￣￣　　

>>114
出直しか。ご苦労さん。

>>113

あきれただけだヨ

レガシーオーナーズクラブ会員募集中！

確かに糞スレだ。落ちる。

>>118ID:bpMq52mm
スバルに何かうらみでもあるみたいだな。

>レガシィは単なる実用車として選ばれてるのか？
>俺は魅力感じないけどね、単なる実用車は。
レガシィは、実用車ですが？

>>120
実用車です。
他になんかあるの？

>>121
実用車には興味ないと言う人がいてね〜
真面目に議論しようと思ったんだけど
支離滅裂だったのよ

>>120
もちろん実用車ですよ。スポーツカーではありません。

水平対向六気筒３０００ccッて耐久性はＬ６やＶ６とくらべてどうなの？？

>>124
耐久性云々するほど乗るのかな・・・
チューニングに対する耐久性は？だよね

>>120-123
日本の６気筒スポーツを変えるとかなんとか言ってなかったっけ？都合のいい理屈のすり替えすんなよ。

Ｅ−ＴＵＮＥ�UのＡＴに乗ってるがなんかシフトショックが大きい気がする・・・
まだ走行８００キロだが・・・

>>126
あんたはCMコピーに踊らされちゃうワカゾー?
常識的に言ってレガシィがスポーツカーなわけないでしょう。

ちなみにＧＴ３０のエンジンはスムーズなだけのエンジンと某スバルディーラーの
ベテランメカニックが言っていた。

でも所詮NAでしょ。
3�gターボ作れよ。

>>126

ハイハイ
コマーシャルのキャッチコピーはその位インパクトあった方が良いのよ
スポーツって言ってるけど、どういうスポーツか定義してないでしょ
スポーツカーのスポーツか、スポーツグレードのスポーツか又はその他諸々か
あんたはどういうスポーツと思ったの？
その理由も併せて教えてよ

前からあの「日本の6気筒スポーツは」っていうキャッチコピーは恥ずかしい
と思ってたんだけど、やっぱりこういうカンチガイしちゃう人もいるんだね。
富士重工ももう少し考えてCM作ったほうが良いよ、ほんと。

>>128 >>131
皮肉で言ってるのがわからない？

>>133

オオ
どう皮肉ってくれてるのかネ
教えてヨ　ｳﾊｳﾊ

　　　　　　　》
　　　　　∧《∧　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　　　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
　　　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;

私も試乗しました。
エンジンは、、、はっきりいって極普通ですね。
確かに妙な振動はないですよね。
でも、今は直４でさえ、バランスシャフトなどで振動は消せる時代
ですから、スバルのフラット６が特別スムーズでびっくらこいた！
て程ではないですね。

※逆に、今時、NAなのにトルクの谷が出まくって、
スムーズじゃなくてブルブルしながら吹けあがるエンジンなんて
めったに作れないでしょう？（笑）

今の時代のエンジンは、スムーズなのは当然として、
アクセルを踏んでいったときのトルクの出かたや、レスポンス、
その他のフィーリングが大事です。

ロータリーも、電気モーターのようにスムーズ、と良く形容されますが
スバルの６気筒のような無機質な吹けあがり方ではないですよね。

※スバルのフラット６には妙なガサツキ感があり、トルクの出かたも
　抑揚がなく、面白みのあるエンジンではないと思います。

↑
どこの受け売り？

>>136
>NAなのにトルクの谷が出まくって
>トルクの出かたも抑揚がなく
言ってる事が支離滅裂。自分で考えて書け。

スバルは好きだけど、正直な感想を言います。
確かに回転は上まで回してもスムーズだけど、思ってたより下のトルクがないね。
水平対向だからある程度、下の細さは想像してたけどそれ以上でした。
排気量からいけば、もうちょっとあっても良いと思う。
聞いた話だと、燃費方向にふっているから余計みたいですね。
この6気筒はスポーツではない様な気がしました。
ハンドリング・サス等は悪くなかったかな。あと5ATは欲しい。
時期型に期待です。

つまりポルシェなんて糞スポーツカーありがたがるなって事ですね

私は山の中を這いずり廻るのでランカスターを選びました。
ですから極低速で坂を登ります。
2.5の方がその状況には合っていたように思います。
3.0の方が吹かし気味になります。
普通のレガシィには合うのかもしれません。
使い勝手は気に入っていたのですが、今月オールロードを
注文しました。

このレガシィ知ってる？http://ime.nu/home.att.ne.jp/wood/cactus/alnorm/

雑誌の受け売りではなく実際に乗ってから物言おうね。
土日はスバルに行って試乗しよう。乗るだけはただ。

下のトルク云々てギヤ比の問題じゃん。

ランカスターってMTはデュアルレンジでしたよね？

>>142
首都高で何度か見かけたことあるよな気が（他人かも知れないけど）。
銀のB4見掛けたら「やっちゃっていいよ」って先輩から言われてる。
鼻つまみものらしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||／）｜||　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||｜　　　（　＼　||｜|　　　　　　>>1さんは　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　 　 　 ＼　＼　||｜　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿　＼｜|||　 ＼　＼ 　　　　　　　　我々の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼|　 |||／　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　 ＼|｜|| 　　　仲間にふさわしい！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ＼ 　 　 ＼||｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｜||||||｜|＼　　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　Λ＿Λ＿＿＼||｜||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　<￣￣￣（ ﾟ ∀ﾟ ）　　.＼＼|｜||
　　　　　＼>>1さん　待つんだ！！ 　／＼＼||　 　 ￣￣ 　 　 　 ＼＼||
　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　＼）　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　＼）
　 　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　‐=≡　　 （ ﾟ ∀ﾟ ）　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　逃がすものかー！！ ／
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アウディくらいバリエーションがあれば、、、と思う

>>1
いくらなんでも冗談が過ぎます。
レガシイ以外乗ったこと無いでしょ。
もっと外にも目を向けたほうがいいです。
でも、その瞬間、水平対向も普通のエンジンと知ってがっかりするかも・・・。

>>149
そういうあなたはボクサー乗ったことないでしょ？
（オーナーとしてね）
ただ、ちょこっと試乗したくらいで良さがわかるくらいなら
もっと街中スバル車だらけだろう。とも思える。
・・・普通のエンジンですか。そんなに簡単にひとくくりにできるなら、
（私を含め）スバヲタなんて存在しないはず。
是非、午後はスバルのDらーに行くことをお勧めする。

何でポルシェみたいな刺激が無いの？

どうしてもスバルの６気筒にプレミアをつけたい輩がいるようだね。

どうしてもスバルの６気筒にけちをつけたい輩がいるようだね。

クラウンにボクサー６載せたのに乗ってみたい。
レガシィにBNR26DETT載せたのに乗ってみたい。

スバルの技術とアルファロメオのデザインでどんな車ができるのか楽しみ。

>>154はド厨

EJ20 は走行距離が伸びてくるとオイル漏れのトラブルが
発生しやすかったけど、EZ30 はどうなんでしょうね？

>>149
水平対向は直列やV型に比べて整備性が悪いです、正直言って。
自分でプラグ交換するの難しいです…(私はやったことない)。
そういうところは普通のエンジンとの違いを感じさせてくれます。

私も実際にディーラーで試乗したけど、（レガシーワゴンの６気筒ね）
別に感動的という程でもなかったな。
もちろん、全く感動が無かったというわけではないけれど、
新車の試乗というものは、何処のメーカーの、どのような車種でも
多少は感動があるもの。
スバルの６気筒はその程度のごくふつうに感じる程度の感動しか
なかった。
正直いって、３Lの６気筒という枠の中では、中の中程度だと思う。
私の意見も煽りと受け止められるのだろうか。

まぁ、悪いｴﾝｼﾞｿではないかもしれないが、
高級車の香りただようものではないわけだな。

レガシィとしては上等なエンジンかもしれない。でもやっぱり普通だよ。
なぜに高級車と呼ばせたいのかわからない。
レガシィとしてよくできてる、程度でいいんじゃない？
はじめから６気筒で考えるのなら、レガシィは選択肢に入れないもの。

もうワンランク大きいボディを作れば良いのにねぇ。

製造ライン的にアルシオーネSVXのサイズが限界らしいです。

>>162
会社規模的にもな。
GMがOEM販売してくれるならどうにかなるかもしれないが…

>>161
俺はやめた方が良いと思ってる。
5ナンバーで収まってるからこそ今のレガシィの売れ方があると思う。

しかし、スバルに高級ねぇ…良い車だけど高級って全然似合わないな（藁

でもトヨタでさえ高級車作れてないし。

>>164
スバラーには言われたくない（ｗ

日本は高級車造れないよ
でも高級車以上の静粛性や性能を持った車なら造れる

>>139
ちなみに街糊の燃費ってどのくらいなんでしょうね。
実際にのってる人はたくさんいると思うので、
是非実データを聞いてみたいです。街糊燃費とか高速燃費とか。
ちなみに私のステージア、2.5Lターボエンジンで街糊燃費8km/L台です。
満タン法でもナビの車両情報でも同じ値が出ます。

>>166
日本にそもそも、「高級車」メーカーなんて存在しないんだけどさ

>>168
その通り

スバルにアルファロメオのデザイナーかぁ。
どこかネット上にソースあるのかな？

しかしこんなことしたら特大痔をはじめ
欧州コンプレックスロートルが何も言えなくなってしまうぞ。

市場の意見を聞いて１０年以上かけてバツをつぶしてきたスバルは
なんだかんだいって偉い。

ホンダみたいにときどき一台目限りぶっ飛んで力作というのも
狂ってて面白いが。

>>170
粘着気質のスバル
分裂気質のホンダ
ってところ？

>>171

メーカーが持つ性格の多様性は無くなって欲しくないよね

>>170
富士重の公式発表があるよ。
http://www.fhi.co.jp/fina/news/14/02_3_28b.html
彼に自由な手腕振るわせるのは、大博打と思われ…

ちっ！！

スバルに元アルファのデザイナーってなんか濃いなぁー
思いきりエグいやつを頼む（また会社が傾くか？）

日本人には高級車が作れない、か。何とステレオタイプな意見なコト。
よその国の人が言うのはともかく、日本人が言うから気色悪いよな。

>>173
おお！サンクス

147のデザイナーかよ・・・146のほうがカコイイと思うが・・

レガシーがプリメーラみたくなったら鬱だね・・・
でも濃いーの頼んでみたくもあるな。
はやくレガシーをフルモデルチェンジしてほしい（結局いつなんだ？？。

試乗してちょっとガッカリ・・例の振動が無く、普通の６発みたいだった。
良いのか・悪いのか？

>>176
ステレオもなにも事実だロ！

IIHSの衝突試験を見るとレガシィはそうそうたる車の中で
りっぱに"BEST PICKS"のひとつに選ばれているではないか。
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/best_picks.htm

どーでもいいけど、レガシィ海苔は、あんま調子こいてっと
インポSTiにカモられるぞ。(プ
STiと遭遇したら、遠慮して運転しろよ。

バルケッタのデザインもやったらしい。

先日、試乗しました。
確かにスムーズなのは納得です。
でもその日にかぎって親の先代クラウンロイヤルＧで
ディーラーに行ったので、音はうるさく感じましたね。

ステージアには劣るな。重厚感も無い。
なんかサニーに6発のっけちゃったって感じがした。

>>181
STIさまっが近づいて来ると、くそうるさい音ですぐわかるので、
さっさとカメになっておとなしくしてます。

>>185
いい心がけだよ。
高級感だけはいっちょまえなレガシィは端っこを走っとけよ。
まじでうぜーから。
大体STiの前走ってる時点でうぜー。
よく煽って、レガシィ海苔を怒らせるのが漏れの趣味。(藁

アルファのデザイナー起用って言ったって、次の次の車でしょ。
時期レガは、当然もう決まってるんだろうし。
その人のデザインを目にするのは、当分先なんじゃないの？

次期レガの修正に加わる可能性はある。
デ・シルヴァデザインの147を修正したように。

>>186
ﾄﾞｷｭｿSTiﾊｹｰﾝ

現行のレガシィーに６気筒のせたのは、ユーザーが４気筒じゃ安っぽいってうるさいからです。
乗りもしないでね。
で急いで作りました。もちろんプレミアムをうたってね、ねらいはトヨタ海苔。
》１さん、はまってくれてありがとう。どう、無味無難はやっぱいい？６気筒は高級ですか・・・
》スバリストのみなさん、時期型はしっかりとテストドライバーが、がんばってるのでもうすこしまっててね。
とりあえずトヨタの顧客はよろこぶだろうねをつくりました。

６気筒で、本革シート・両席パワーシート標準装備なら考えてた。

>>190
スバルのセールスは、このクラスはどうせトヨタに勝てないって
言ってたけどね。

この世の中に、トヨタに勝とうって言うスバルのセールスなんかいないだろ。
もしいたらよっぽどｲﾀｲ奴だな。

昔、ｓｖｘは６発だったっけ。元々５ナンバーの車に、３リットルの６
発載せても高級という感じがしない。これ本当の感想。

３リットル６亀頭で４速オートマじゃね。

>>191
え、標準じゃないの？？？
じゃあオプションで付けたとして（設定あるの？）、
「おとうさん、革のシートの車買ったんだぞー。高級車だぞー」
って子供に自慢するのが真骨頂なのか？
そりゃｲﾀｲわー。高級以前の話だなー。

>>196
外車は知らないけど、国産車の場合ふつーメーカー・オプションでしょ。
だいたい300万円くらいのレガシィを高級車だと思うやつはいないってば。

>>197
っていうか>>1が「高級車の香り」って言うからさ。
「高級車」と「高級車の香り」とはちがうってか（ｗ
じゃ、何でもありありだな。「香り」だから（ｗ

>>194
ＳＶＸこそ大人のクーペじゃん！！　革仕様は萌えた！！

・・・昔はね・・・。あれ？５ナンバーサイズだったっけ？

SVXは幅１７７０あって３ナンバーだった。３．３リッター。しかし、４ＡＴ
という今では５ＡＴだろと言いたくなる設定だった。５ナンバーサイズとは
元々のレガのこと。

>>189
stiッチと呼ぼう

高級車と高額車は違うだろ。

>>202
どうちがう？
安くても高級車って言うのか？（ｗ
どうしてもレガシィを高級車と呼びたいようだが、ｲﾀ過ぎるな。

ＧＴ３０に乗ってます。
低速トルクについていろいろな意見が出ているようですが、
個人的には不満はありません。
Ｄレンジに固定して乗っていると、燃費志向のシフトスケジュール
となっているため、すぐにシフトアップ（1800回転ぐらい）してしまい、
意外と燃費がよい代わりに面白みはありません（改良を望む）。
パワーモードにするとかこまめにシフトレバーの操作を行えば、
気持ちよく高回転まで回ってくれそこそこスポーティに走れますよ。
ただ、もりもりとした低速トルクを期待するなら
レガシィの6気筒は選択肢には入らないでしょう。
もし、Ｄレンジ固定で試乗される方はパワーモードにしてみてください。

>>1
言うだけ惨め、というかかわいそうだ。
6祈祷って言うだけではしゃぎやがってよ（ｗ

>>205
そういうアナタはユーノス・プレッソ海苔

いや、ランサー６かな？

ギャランVR-4 かもしれないよ。

わかった！FTOだ！

>>186
こいつがウワサのデブヲタＳＴｉ海苔です。

確かにエンジン単体ではごく普通だけど、
totalで見たら3Ｌクラスでは新しいと思った
けど。

年配の人にとって
スバルって
非常に貧乏でチープ
というイメージがあるらしい
スバルっていうと
顔をシカメル老人を知っている

年配の人だけか？

まあ、レガシィはミドルクラスってことで。
L6やV6ではツインターボにすると排気効率が良いそうですが、
H6ではどうなんですか？(H6の点火タイミング知らないもので…)

>>212

トヨタカローラがスバル１０００より高級で高性能だと思いこんでいる世代の方々ですね

>>215
いえいえ、多くの国民がスバル３６０の発売に歓喜してた頃に
パブリカ買って見せびらかしてた豪農の成れの果てですよ。
今は３０年落ちのクジラクラウンに乗ってます（ｗ

>>206-209
よく釣れるね（ｗ
大漁だよ（ｗ

>>217
二人しか釣れてないって知ってた？

>>218
ここにも（ｗ

>>219
あはは。
>>206-209のうち208以外は全部俺の煽りだよん。
誰も遊んであげないと可哀想だからね♪

>>217
レガシィって魚くさいよね。

>>221
漁村にお住まいなんですね。

ベンツＥクラス程度のサイズ（全長4800mm×全幅1800mm位）で
高級セダンとしてまたジュジャーロにデザインさせて
新生アルシオーネ出してこのエンジン積んだら
どうだろう･･････。ダメかな？
４００万チョイ切る価格で。
スバルの社長いかがかな？
さすがにプラウディアの二の舞にはならんだろう。

>>223
そんなのスバルじゃないだろ。
最初からベンツ買えよ。

>>223
セダンにアルシオーネと名付けるのは違うと思うよ。
アルシオーネは流麗なスペシャルティ・カーじゃないと。

ランカスター6 ADA が350万円なので、400万円じゃ差別化が難しそう。
上位グレードはADAのほか、電子制御エアサスとツインターボも付けて
500万円くらいではどうでしょうか。売れないかもなぁ。

>>225
周りを見て価格を決めるようになったらスバルもお終いだな。

スバルがトヨタと同じ車造りをしちゃぁ面白くない。
独自のスタイルでがんばれ。

それで、これからもずっとクソ車ということで

>>228はカルディナ海苔

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　　　　 ￣￣￣￣

>>229
はいはい、そう言って自分を慰めるんだね。

俺はBGのNA乗ってるけど
下はまったくスカスカだけど
ショートストロークのぶんまわる感じがすき
それでいいじゃないか。

関係ないけど
次のインプッレサはプロドラがデザインするみたいだね

>>232
君にはこっちのスレがお似合いだ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018100574/l50

>228
クソ車はちょっとひどいので、お下品な車ということで。
ＯＫ？

>>228 ID:JvzodPjb
そういう生活って楽しいか？

クソ車の生活？

>>236
楽しそうだね。
ずっとやってなさいね。

なんだよ。聞いてみただけなのに！！

また始まった、スバヲタ同士のなじり合い。

ＧＴ３０に乗っています。
正直言って、「６気筒スポーツ」という宣伝コピーは、この車の
カラーにふさわしくないと思います。少なくてもＧＴ３０は、
グランドツーリングカーと考えるべきです。
高速域でも安定して快適に走れる車（レーンチェンジや追い越し加速など）。
ラゲッジスペースに荷物を積んで、スキーやキャンプなどレジャーの足として
高いユーティリティを備えた車。
街乗りなど日常生活でも過不足なく満足できる走行性能を備えた車。
ＣＭの「スポーツ、スポーツ」の連呼には恥ずかしささえ感じます。
はっきり言って「スポーツ」ならＭＴの設定がないのは不自然です。
スバルの「スポーツ」はインプレッサだと思いますよ。

するする
高級車の香り

某自動車ショーでアルテッツァにＶ８突っ込んだのがあったけど
どう逆立ちしてもセルシオにはなれへんからな…

　　 　 ∧＿∧　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（　・∀・)￣￣|　　＜士ね
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

>>242
無理矢理豊田の話し持ち出して、話題そらそうとするなよ。

そらしてないよな。まさに良い例。なっとく。

まあ何をどう間違ってもトヨタ車なんて買わないから安心してくれたまえ。

スバルの社長の公用車はやっぱレガシィ６なのか？（藁
それとも親玉のキャディとか？

え、俺はアルシオーネＳＶＸだって聞いたけど。

>>248
それはずるい

ここにトヨヲタが来ていると決めつけてる時点で、スバヲタは痛い！

「痛い」以外に形容詞知らないのかなあ？

>>247
伝統的にレガシィのセダンを使用。
先代の頃は、なんとRSだった。

スバルには高級車がないから、せめて香りだけでもってこと。

高級車の香りがしない現行クラウン（マジェスタでなく）よりはマシじゃないか？

>>254
必死だね。どっちにしてもスバルには高級車は一台もない。

スバル６気筒は生産中止が決定しました。

>>255
いいんじゃない？はじめから高級車メーカーではないんだし。
トヨタは大衆車から高級車までなんでもある巨大メーカーだが、
その中では、一生スターレットやらヴィッツやらの廉価車しか
作れないでいるエンジニアもいる。
スバルのエンジニアはきっと幸せ者だ。

>>256
正直、6気筒である必要性は感じないね。レガシィに搭載するエンジンとしては。

半年前にE−tune�Uを買いました。オプションいろいろ付けて３５０万程しました。そのあとに６気筒が・・・。どっちがいいの？

５ナンバーサイズの３Ｌってとこに惚れた！
と思ったらＭＴがないんでやんの。
客をなめてるのか？

スポーツと言い張るんなら、ＭＴなら６速、ＡＴなら５速は欲しい

>254
禿しく胴衣。
しかし別に６気筒に限らず、レガシィは高級車でなくてもいいと思う。
パッセンジャーよりもあくまでドライバー主導のつくり。
例えば、マーク�Uはバニティミラーひとつとっても、気配りが見られる。レガシィの比ではない。
対してレガシィ、時計の位置がメーター下に変更。
そういったコンセプトが好きだから、俺はトヨタよりスバルを選んだ。
あくまで趣向の世界。

GT30よりGT40に乗りたいな。メーカー違うけど

　　　　　　　　　　　　　＿　 _
　　　　　 　　　　　'´　　 ヽﾄ､
　　　　　　 　　　i　iﾉﾘﾉ））)）┘
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　　　　 　　　 　　 (つ┯つ
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　　　　　　　　　　　し'/ﾉ.
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　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ 　　　　　　　　　　ｱｳｯｱｳｯ
　　　　　　　　　　　　 （ __( J　
　　　　　　　　　　　 　 l,jj,jl,j　　　　　　↑>>1

水平対向の６気筒に興味があるオジサンなんですが(興味だけだけど)
今までの経験ですと、JZS161のアリストで見に行って放置され(現行レガシー)、
奥さんのファンカーゴで行っても放置されました(現行インプ)。

次も放置されるから、行かない方がいいのでしょうか？

※ まあ声を掛けると、とりあえず相手はしてくれるのですが、一般的な質問をしても
　ロクな答えが返ってこなかったよーに記憶している(売ってる車のサイズぐらい憶えとけ)。

※ 奥さん用に２ndカーを買う際に、マジで中古のＳＶＸを探してた時もあった。

>265
意味不明

>>260
高級車はいちいち手でガチャガチャギアを変えさせたりしませんが何か？

メーカーは6祈祷スポーツといっているのに、
高級車だ、と言っている>>1が一番痛い。

>>1は「香り」って言ってるぞ。

やっぱり痛い。

だね！！

「痛い」しか形容詞を知らないのかなあ？

>>257
お前は物知らずだな。あのクラスの車が一番開発費が
かかるし、経験も必要なのよ。高級車やスバルが
造るようなニッチな車種っていうのはある種作り手の
押し付けというものが通用するけど、大衆車はそうは
いかないのよ。そういう意味で、小型車が車造る者に
とって一番チャレンジングなジャンルなのよ。

その文章だと265が放置されるのも仕方ないかと

>>271
恥ずかしい！！

>>272
大衆車も押し付けは通用するよ。マーチとかね。
あれでも売れるんだから。

売れるが勝ち。

売れなくても良い車は良いんだよ･･･
と何処かで聞いたフレーズを言ってみる。

売れなくてもかまわないクルマのことですか？

テスト

売れなくてもかまわないクルマといったらアルシオーネSVX。
登録台数 6000台弱だったが、たしか98年まで8年間作ってたんでしたか。

希少価値ある？

>>273　そ〜だね文章が悪い、反省してるよ。
　結局、買ってくれそうな客に見えなかったから、放置プレイされたって事。

客を説得するだけの魅力がないことぐらい、セールスは分かっているのさ。

ｴﾝｼﾞﾝ作るの難しい象。

自慢にもならんが・・・何か？

300ﾏｿもするんだ。一般的に見て高級車に決まってんだろﾀﾞﾎﾞﾊｹﾞ。
必死こいて否定する奴は妬み、僻み、やっかみ丸出しのﾄﾞｷｭｿ決定。

>>286
３００マンで高級車！？。。スバルが高級車？・・プププ。
途上国の人ですか？

みなさん、エンジンのトルクばかり話題にしていますが、そんなにトルクが欲しいですか？私は、運転しやすさとその性能がどれだけ続くかが気にかかるところです。
私にとっての運転しやすさとは、疲れず安全に早く移動できる事です。年間３万キロ走るものですから..　エンジンだけに注目するとこのエンジンはある程度回さないと他のエンジンとの差が少ないかも知れませんね。
私は、低重心と言うところを評価したいです。締め上げた足のハンドリングカーは、あまり好きではないもので...　でも６気筒はハンドルの切れる量少ないですね。やっぱりエンジン幅おおきいからでしょうかね。個人的には4気筒の方も評価したいものです。
他の4気筒との滑らかさの差が大きいような気がするし回頭性もいいし。でもターボは、ちょっと..　やっぱりNAがいいかな。

高級車としてマーケットに認知されるにはのトータルバランスがまだまだという気がしますね。
しかし高級車を作る素材と資質は持ち合わせていますね。今後が楽しみです。

>>288
まさにレガシィ以外乗ったことの無い人間のコメントだ。
もっと目を開きましょうね。

>>290
たしかに。
1.6L他社NA→2LNA(EJ20)乗り換えですが、
低回転トルクはどっこいどっこいに感じるもんなあ。残念ながら。
運転して気持ちいいのでこれくらいは許すが。

>>２９０
車は５年に１度買い替えるだけですし、まあ人の車を乗せてもらうくらいなもので
ワゴンのお勧めを教えて下さい。きっと良い車がまだまだあるんだろうな〜
ちなみにレガシーしか乗った事ないというのはハズレです。弟が乗ってるだけよ！
わたくしは、ステージアです。デモもう飽きたし...

おれ、プリメーラ、レガシイ、カルディナ、マーク2、ステージアってとこ。
一番きびきび走ったのはP10プリメーラ。
エンジンの感触ではマーク2（直6はやはりいいかな）。
パワーではステージア（現AR-X）。
レガシイはカルディナのパワーアップ版って感じだった。
カルディナは足回りが弱すぎだったね。
全然踏ん張ってくれなかった。ハンドル切っても
なかなか曲がらなかったし。

＞＞293
２９０さんですか？どうもありがとうございます。
じゃまたステージア試乗してみるかな。でも飽きたなチョっと大きいしね。
弟の２５０S　結構気にってるんだけど,なんでスバルほめると叩かれるのかな？
スバルは宗教団体なの？

>>294
宗教団体です。
１００歩ゆずって違うとしても、スバルは叩かれます。

なぜかって？　２ｃｈだから。

あっはっは！　ナイス＞295

>>294
若干、新ステージアのほうが車体は小さいですよ。
ほんと、若干ですけど。
車自体も別物として考えたほうがいいです。
エンジンもV6になったし、ホィールベース全然長いし。
燃費も今回のほうがよさそうです。
ターボモデル（5AT）ですが、街乗りで9km/L台が出ることもあります。
私の場合ですけどね。

今日の日経にはスバルがアメリカでレガシィを増産するとの記事が出てた。
アメリカ人は性能重視ってことか。

>298
何の性能？

>>299

あらゆる性能でトップだってことです

>300
あのエンジンでか？

出た！ドッカンターボ信者だ！

ステージアよりどっかんなの？

>>301

ハイ
エンジンもシャシーもです

>304
アメリカでは2.5Lエンジンがウケている？

>>304

ハイ
大変好評です
今度の６気筒で更に販売と人気に加速が付きそうです

>306
ターボはどうなの？

潜在的需要は確実に有ります
今後に期待して下さい

六気筒はそもそもがアメリカの要望だったような。

>>297
ステージアの方が小さいんだ！でもホイールベース長いのはいいことなんですが、
小回りが心配！まあ今より悪くならなければよしとするかな？ちなみにどのタイプ
に乗ってますでしょうか？高級感はステージアあるんだけど近所ちょろちょろ走るにはレガシーの方が
なんだか運転しやすいし、迷うよナ！　９kmも走るんですか？ほんと？
お住まいは渋滞、信号どの程度のところなのか気になります。わたくし６km割ります。
5速が効いてるのでしょうか？？

>>310
ちなみにうちは駐車場狭くて、前の車はカルディナでバックで入れるとき
２回切り替えしが必要でした。クオリスを入れるときは3回以上だったんです。
ステージアもそのくらいか？と思ったら、なんと1回で入っちゃった。
フロントのヘッドライトの角が取れているのがものすごく効いてるんです。
オーバーハングもすごく短いし。これだけでもほれましたよ（ｗ
もともと2WDのステージアでも回転半径5.2ｍですから小回り特性はいいはず。
私はAR-X FOURで、5.8ｍなんですが、それほど違いは感じません。
燃費に関してはナビで常に瞬間燃費と平均燃費を監視できるので、
ゲーム感覚で乗っていると、かなり燃費は節約できます。
街乗りでも7〜8km/L台は常にいけると思います。
国道などでトルクを生かして走ると、瞬間燃費13km/L以上いきますから
（60km/h時たったの1100回転で走る！）、実はかなり燃費のいい車だと
いうことがわかります。お台場へのドライブ（往復60kmぐらい）で
9km/Lを記録しました。
もちろん、いざと言うときはレガシィに負けないくらいの
どっかん加速もできますけど（トルク40kgm超ですから）、
そのときの燃費は期待してはいけません（ｗ

>>311
5.2mじゃ無くて5.3mでした＜回転半径

>>291
2LNA(RB20E:130ps)→EJ20ターボに乗り換えたけど、
なんかRB20Eの方が中速までは力あったような…
＃車重の差もあるだろうけど

>>311
やっぱりあの角まるクンが効いてるのか。燃費も凄い！ひょっとして☆☆☆
だったりして...(?驟?)
なんだかいいとこばかりですね。気に入らない所はないですか？短所でもいいです。
そっちの方が気になるので。

>>314
短所・・・
一番感じたのはやっぱり重いことかな。
あと100kg軽くなればもっと扱いが楽になるかも。
ブレーキは十分に効きますが、もうちょっと制動力があると、
なおいいかなと。
あと、ホィールが18インチで55タイヤを履いているので、
若干ごつごつ感があるかもしれません。
試乗では16インチの65タイヤのも乗りましたが、
そちらのほうがソフトで、マターリ走るには適していると思います。
足回りのリップルコントロールとの相性もそちらのほうがいいと感じました。
アテーサET-Sの出来は、次の冬までお預けです（ｗ
あと、気に入らないところ。本体値引きが渋い。せいぜい15万ぐらい。
後はオプションで稼ぐといったところです。
これ以上ステージアに関しては以下のスレがお勧めです。
たまに荒れますが（ｗ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016858490/l50

スバルやマツダがフニャ脚だったら、
A/T車は、２０年ものだから前後にかっくんかっくんゆれて酔うなぁ。
M/T車は、ギヤの焼き不足のうえ、クラッチ・アクセルが糞重たいから、
運転が荒くなり運転がへたになる。
スバヲタや負けいぬマツダ海苔は運転へたの厨房レベルばっかりアルヨ。
ホント、ビックリマシタ！？

ヒョンデ・チョソサンヨリ。。。

http://test:[email protected]/members/member.html
http://www.geocities.com/jc173/
http://shinrei.site.ne.jp/index2.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/　　　

レガシイは黄金の88年／89年デビュ−組のセダン/SW系では
一番手をかけて改良を重ねられてきたもの。
現時点で最新型のM35ステ−ジアと比べて居住性などでは
劣るが、ガカーリする点が少ない。
彼等は乗用車参入40年後に遂に「無難な選択肢」の立場を勝ち得た。

オススメのワゴンならアウディＳ６アヴァントかな？
試乗してみると良い

艦長！！痛いクソスレが上がってます！>>１は痛すぎます！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ …ええい！削除人は何をやっている！迎撃しろ！撃ち落とせ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　スレッドストッパー発進準備どうぞ！>>１を撃墜します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>318
スバラーに買えればの話だがな（ｗ

乗ればそこそこ良い車なんだけど、外装や内装の品質が気になってしまって買おうとは思わない。
でも、国産でこのサイズで良くまとまってる車は無いと思われ。

でも全体的に設計がフルすぎる。

新しい物好きのくるくるパーが乗る車じゃないよ

シャシーとエンジンの基本設計は初代から変わってないんでしたっけ。
少しずつ改良はされてるけど、13年間もの間変わってないことに。
それなのに今でも売れ行きは別に落ちてないようです。不思議ですね。

>>323
こういうのがレガの足引っ張ってんだよなー。
いい加減、スバルにつきまとうのはやめてくれ。

>>323
仲間からも毛嫌いされてるよ（ｗ

今日、ＲＳ３０納車になりました。さっそく神社までお祓いに行ってきましたが
試乗したとき以上に感激。大満足です。ちまたで言われているＡＴも問題なし。
ちなみに私はスバル車は初めて。これまでトヨタ・マツダ・ホンダ・三菱・トヨタ
と乗り継いできましたが運転のフィーリングは最高ですね。

高級？、スバルが高級車ってか？、へ？
だいじょうぶか、あんたら

>>328
ばーか。

>>328
荒らすな！！！

>>327
問題が無くて普通なんじゃないの？
そんなにレガシィって問題あるんだ。やめといてよかった。

今年６気筒のバリエーションが増えます。秋かな．．

>>327
納車おめでとうございます。
RS30 もMTがあったらなぁ…。

>>331
まぁまぁ、買えないからって妬くな。

巣パルっていいよね

レガシ海苔ってろくなのいないね。
高速じゃ、自分より遅いと思いきや、意味も無く煽る。
そのくせ、後ろにちょっと速いのがくれば、そそくさと逃げて様子見。
なにが、スバリストだよ、ボクサーエンジンだぜ！だ、アホ。市ね。

↑とりあえず、２８０馬力だぜ、エヘン。
「俺は、速いいんだぞ、前あけろよ」ってか、バーーーーか。
ふざけるな、所詮２リッターだろ、低速スカスカ、煽られて、焦りまくり
ターボが効きだすまでに、失禁だろ。
信号出だしじゃ、モソモソ、のろのろ、「何してんの？」って感じだ。
そのあと、ブアーと速度出しても、もう遅いんだよ、終わってんの。

そんな、糞車よくのってられんな、おまけに燃費最悪、故障しまくり
なのに、リコールしない、それどころか、リコール隠しだ。
三菱がいいタイミングで、騒ぎを起こしてくれたんで、スバルの悪事が
かき消されてしまった事実を、忘れたのか？

>>336
自分より速いのが来たらさっと退く、それが高速のルールだろ。
本当にこれが出来ん人が多くて困る。
まあ、わたしゃ煽ったりせずにさっと左から抜く事にしてるけどね。

>>338
道路交通法違反者(車)ﾊｹｰﾝ

>337
そういえば、スバルはリコール隠しの罰金　百何十万円払ってオシマイだったね。

香りだけね

>341
今時、三ツ星にも対応できないエンジンの香りなぞ嗅ぎたくない。

リンバーンの方も☆とはなんで？

>>342
六つ星あれば、充分だろ！

>344
こりゃ、一本とられた！

外見が高級車っぽくない

値段が６００万円以上になればそれなりのお金持ちしか買えなくなる。
そうすれば、イメージも変わるはず。最近若造の車になってきたからね！

＼　 |:::::::::::＠｀ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
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　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
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運転してみれば十分に高級車の香りがする。

安全性もＧｏｏｄ。
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/best_picks.htm

GT３０とランカスター６のどっちかで買い換え検討中。
漏れにとっては十分高級車なんで悩んでるよ（藁）
最近スバルのディーラーしか逝ってないなあ。

>>349
だ、大丈夫か？

>>334
ステージアのAR-Xにしました。
まわりもそのほうがよかったといってくれました。
決断は正しかったんですね。

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　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::| 　　　　　　　　　　　　←ｽﾊﾞﾙｦﾀ
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iュ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" 　 ノ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i、_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`、:　i'、
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

>>338
あ、おれが後ろについただけで、走行車線によけたよ。
わざわざ、80km/hまで速度も下げてくれてね。
実は礼儀正しかったんだね（ｗ

>>353
いや、残念ながら決断を誤ったね(w

今さらスバルはないだろう。
明らかに否定的な意見の方が圧倒的に多いじゃん。
実際俺もレガシィ乗ってみて、購入やめたクチ。
あんな車に３００万は出せない。

>>357

アンチスバルが否定的意見を言ってるだけ
人数は多くないヨ

実際乗ってレガは高いし良くないと思った貴方の感性の方が問題
あ、アンチスバルとしては良い物も良いと言えないのは当然でしたね〜

ドア閉まる音が安っぽいぞスバル。
サッシュレスやめろよー

>>358
まあ、人をアンチスバルと言って自分を納得させようとするスバヲタの反応には
飽き飽きですよ。こっちとしては、実際に購入候補に挙がったから試乗、検討した。
そしてその結果が>>357に書いたこと。俺としては正直な感想を書いたまで。
あなたのような過剰反応のスバヲタがいるから、よけいスバル車の印象が悪くなる。
まっとうなスバルファンや、メーカーは迷惑していると思うよ。

>>356
相当悔しい、というか、残念だったね。
あなたはレガシィでガマンしてなさい（ｗ

というか、レガシィでガマンすることを
一生懸命正当化しようとしてる努力は買いますが、
所詮限界があることは認識しましょう（ｗ

せめて、あの長いオーバーハングはやめて、ホィールベース長くして、
エンジンの重心を前後車軸のもっと内側に置くようにして、
車全体の重量配分等を最適化してくれ。
あんな曲がらない運転しにくい車はほかに無いぞ。
タイヤの太さでごまかすなっちゅーに！！
重心が低いとか言ってても、ほとんど効果ないぞ。
そのわりに、ランカスターなどと地上高高くしている車を、
同じプラットフォームでなぜに作るよ？
別の車として作るならまだわかるが。
ランカスターはV6あたりで作りなさいな。

>>362
スバルには無理です。開発費も技術もありません。
だから、すべて使い回しなのです。

高級車の香りって、あーた、笑わせるのも程々にしなさいよ。
言ってて恥ずかしくない？
恐らく日本国民のすべてがそんなこと微塵も思ってないと思うけど。
新車に乗ったって、あらー、普通の5ナンバー大衆車だわ、としか思えない。
エンジンがただの6気筒。それ以上でもそれ以下でもない。
まわさないとパワーが出ないようなエンジンでは、
いつまでも高級車の香りなんてしないよ。
ただガソリン臭いだけ。

そもそも日本人自体が下級民族なので、高級車なんて作れません。
>>364はネット人格による自己妄想に侵されています。

>>364=365ってこと？

>>1の痛いところは、高級車に対する価値観が
あまりにもみすぼらしいと言うだけでしょ。
昔、カローラにパワーウィンドウが付いたとき、
「うちの車はクラウンと同じフル装備」
なんて言ってる人もいたなぁ。フル装備の意味がわかってない。
それと同じレベル（ｗ

マーク�U４ＷＤからＲＳ３０に換えたが問題なくＲＳ３０のほうが良い。
つべこべ言う前にまず乗ってみるべし。

2LのマークIIから？

２,５ℓ

高級車の香ってカキ氷のシロップみたいなもんだろ？香だけで果汁なんか入ってないやつ。

>>368
何がどういいのか、具体的に言ってほしい。
2.5L車なら、ｴﾝｼﾞｿについてはｽﾊﾞﾙNAといえども互角以上だろう。

>>368
時期的にクオリスでしょ。
馬力、トルクともそれほど変わらないよ。
静粛性はクオリスのほうがダンチて上。
居住性もクオリスのほうが上。
内装や装備も香りだったらクオリスのほうが上。
RS30のいいとこって、5ナンバーサイズってとこかな？
狭い駐車場にはいいかも。
でも、それ以外に何が？って考えてしまう。

つーか、マーク弐なんかを比較に出されるだけで心外。煽るな。

>>367
クラウンの「スイング」ってクラウンだけなんでしょ？
同じ装備のクルマってないよね？

>>361
ステージアってのは本来レガより1クラス上の車なんだよね。
だけど実際には購入対象者が重複しちゃってる。同じレベルに見られちゃってる。
テレビの新車情報で毎年視聴者によるランキング出すんだけど酷かったよ捨ー字亜。
45台ノミネート中の42位。　現行レガの牙城すら崩せない現状では
アルファからのデザイナーが加わった次期が出たら厳しいと思うよ。
一応フォローしとくと捨ー字亜、よく出来てると思う。
おそらくでか過ぎるのが最大のマイナスポイント、日本ではね。

６気筒は排気量の割にサイズが小さいですが？
２リッターもサイズの割に重いですが？

>362
　横置きV6じゃもっと重量配分悪くなると思われ。
　オ−バーハングも、同じエンジン縦置きのＦＦ（４ＷＤ）レイアウトを取るアウディ
だって長い。決して異常じゃないと思う。
　362の希望に添うには、ＦＲ的な縦置きエンジンレイアウトじゃないと無理だ。
　当然キャビンスペースにしわ寄せが行くから、採用できる車のサイズは大きくなって、
インプレッサ・クラスと共用は出来なくなるね。
　正直スバルの生産規模では無理だし、そういう車なら他社がたくさん作っているから、
レガシィがアカンと思えば、そっちを選べばいいだけだと思う。
（ＢＭＷの３シリーズはキャビンが狭いから横置きＦＷＤにしろ！と言うのと同じだな）

　まぁ、スバル叩きが半端な知識で煽ってるだけだと思うが。

　ランカスターの北米でのヒットは、アウディにオールロードを、ボルボにクロスカントリーを
作らせたるきっかけになった。
　日本車が新しい車のマーケットを切り開いのは、これ以外だとライトウェイトオープンの
ユーノス・ロードスター、ハイブリットのプリウス（こっちは欧米の追随車がないけど）
くらいじゃないかな。

>>374
マーク2糊が怒るよね。一緒にするなって。

やっぱり設計に無理があったのか・・・

知らぬ間に SUBARU OF AMERICA は OUTBACK のセダンを発売したようですが、
あれは売れてるんでしょうか？アメリカ人の考えることはいまいちわからないです。
BAJA は売れそうな感じもするんですけどね。

心配しなくてもトヨタ車なんて買わないってば

トヨタをやたらと目の敵にしているようだが、
心配しなくてもトヨタは気にもとめていないよ。
心配しなくても、スバルは万年最下位だよ。

>>383
(ﾟДﾟ)? カルディナってどこで出してたっけ？

>>384
やっぱ、コンプレックスみたいだね！（ｗ

何だ、ただの煽りか。

>>385
やっぱ、コンプレックスみたいだね！（ｗ

間違えた！ｽﾏｿ

>>386
やっぱ、コンプレックスみたいだね！（ｗ

スバルの水平対抗６気筒は最高ですよ
なんたってあの大ＧＭが喜んでますから
一般庶民にその良さは分かりません

>>389
３００万のファミリーカーで何言ってんだよ。
貧乏人にしかわからないのか？

>>390

やはり貴方のような庶民には理解出来ないのですね
仮説は検証されました

>>391
愚かなスバヲタ。
残念でした。万年最下位メーカーのヲタが何言っても説得力ないね。

>>392

私はスバヲタではないので
説得力が有ると言うことですね

>>392

スバルを擁護する人はすべてスバヲタと考えるのは大きな間違いです
脳細胞が死滅していて、固定的な発想に捕らわれ、柔軟な考え方が出来ない証拠です

さらに
万年最下位のメーカーのヲタに説得力が無いと定義付けするのも
よく考えなくとも、全く根拠の無い妄想的考え方という事に気が付くべきでしょう

>>393
これはこれは、ｽﾏｿ。
ただし、ｽﾊﾞｦﾀ級の粘着性と、飲み込みの悪さだから、十分ｽﾊﾞｦﾀの素質ありだな。

>>394
すべて事実であると言うことに気がつくべきでしょう。

ポルシェ９１１も同じ形式のエンジンって知ってた？
音もほとんど同じだよ！

>>395

いえいえ
支離滅裂の事をおっしゃるので僭越ながら意見させて頂いたまでです

>>397
単に形式は同じでも、クラフトマンシップがダンチでスバルよりもいいでしょう。

>>396

実に貴方はまずい状況です
ぜひ病院に行って、頭の中を揉んでもらって下さい

すぐにたたき合いになるスバルスレ。
スバヲタのいる限り、健在ってとこだな。

高級車の香りのする車じゃなくて高級車作ってみてよ。

プアマンズＢＭＷだって？ハァ？
リッチマンズ鈴木だろ。

スバル車をほめるとどうして面白くないの？何かコンプレックスでもあるの？

必死な形相でレガシィを叩くレガシィコンプくんをめでながらﾏﾀｰﾘすごす昼下がり

>>364
日本国民のすべてがそんなこと微塵も思ってない＜大多数の国民＝バカ
あんたバカなんだ。

伝説車は決して高級な匂いなどしません。
どちらかというとすっぱいにおいがします。
埼玉千葉茨城からでないでくさい。

>>404
大した車でもないのに褒めちぎっているスバヲタをいびって暇つぶししてるだけだよ。

>>401

貴方のような脳軟化症を引き起こした方がいらっしゃる限りスバルスレは繁盛します

>>408

伊達食う虫も・・・の諺が有るとおり
好みは人それぞれです
目を△にしてギャーギャー喚く事は無いのです
貴方のおつむで理解出来ますか？

>>409
車の話をできないところを見ると、やっぱりスバヲタと同レベルだね。
俺は単に楽しんでいるだけだが。それが何か？

>>409
蛇足だが、「伊達食う虫も・・・」じゃなくて「蓼食う虫も・・」だぞ。
知ったかするとこういうことになるから気をつけな。

>>410
オマエだって中傷以外にクルマの話しなんてしてないじゃん（嘲笑

>>412
ちゅき。

>>412
途中から入ってきたらわからないだけ。
ちゃんとスレ読め。以上。

>>381
ツートンで全幅1745のオフロード志向の3リッターセダン…
最低でも日本じゃ売れないだろうなぁ。

ＢＡＪＡはほすぃ…

晒すためage

250T乗ってるです。趣味のクルマは別のがあるから、一年中で槍が降る以外いちばん運転を気にしなくていいアシの実用車として選んだです。
で、レガが高級車ってのは、オイラは疑問なんだな。
エンジン云々より何より、脚のストロークが足らんのとブッシュ類のコンプライアンスが足りない。
で、アッパーマウントのトップが薄い感じがするのとフロントのホイールハウスとバルクヘッドの遮音が良くないから、変に騒々しい。
やっぱ、優秀な実用車ではあるけど、高級車って領域ではないと思われ。
ストロークと遮音、ＡＴ、軽量化とデザイン、この辺に次期型では「大人じゃん」ってなって欲しいとオジサンは思うのさ。
でも、四駆の仕上がりと精度は、あの値段のクラスのクルマでは素晴らしいと思うよ。センターギアとデフのフリクションをとってやったら、エンジンも楽になるよ。ギア数が多いのだから、これは非常に効果的だよ。テフロンなんか入れちゃダメだけどね。

>>414

おめーよー
名前は「名無しさん」だしＩＤも毎日変わるのに
４００もあるスレからおめーの糞発言を見つけて読めってか。
せめて引っ張るなり、張り付けるなりしろよな。
言い方もそうだが、ずいぶん高慢で独りよがりな奴だな〜。
ここで遊んでんのかい。
遊ぶのは良いがマスこくなら一人でこけよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 sage　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_　　 ＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~ ＼　　　　 ＿／⌒彡 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼ !,ﾉ　＼_／　 /冫、　 ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /_＼　 　( 　　 / `　　/つ
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂/~　＿ _ _　<　　　ト、／＼＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＼＿ト／＿´(　 )）

>>418
悔しそうだね。

>>418

ハァ？
なにか悔しがってるように読めますか？
なんか感覚ずれてないかい

>>421は嫌われ者だと思うね、俺は

すまそ
>>418でなくて>>420
です。

>>422

禿同

>>422

補足すると>>418のような事書けば当然嫌われるよね。
でもあんまり>>414が酷いんでね〜。

喧嘩すんなやヴォケ
仲良くしろやヴォケ

においかいでみたけど、香りなんてしなかったよ。

>>421
「ハァ？」って悔しいって意味なんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 sage　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_　　 ＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~ ＼　　　　 ＿／⌒彡 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼ !,ﾉ　＼_／　 /冫、　 ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /_＼　 　( 　　 / `　　/つ
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂/~　＿ _ _　<　　　ト、／＼＼、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＼＿ト／＿´(　 )）

まあまあー。ここは香りの話をしようよ。香りは花が咲かないとしないな。
香りというより芽だろ。育て方次第では良い香りを放つきれいな花にもなるだろう。
だけどスバルの生き残る道は高級車路線ではなくスポーツカー路線だな。

アウディとアルファとポルシェを足して３で割ったメーカー、それがスバルです。

>>430
それって誉めてるの？

日本人って結局欧米モノを指標にすることでしかモノの価値表すことできない
列島民族から。

>427
>「ハァ？」って悔しいって意味なんだよ。

あなたの脳みそIMEには面白い登録がされているようだ。
他にも何かあるなら教えてよ。

んもう、>>421ちゃんたら負けず嫌いなんだからあ。それも人生において
どうでもいいことで（嘲笑

>>431
中途半端って意味じゃない？
真意は>>430しかわからんと思うけど。

トヨタ　センチュリーのＤＯＨＣ　Ｖ１２気筒には高級車の香りが

スバル水平対向にはディーゼルの香りが

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ｷﾁｶﾞｲ昴ｵﾀを頃してくさい
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

走りや性能はそれなりに良いけど、高級車の香りなんてしないよ。
外装も内装も造りが雑だから。最近プラスチックのウッドとか
安っぽいレザーシートとかつけてるエセ高級車はどうかと思う。
プラスチックウッドって何だか切なくなる。
外車の内装の真似なんかしなくていいからって感じ。

外装や内装は金さえかければいくらでも高級感を出せる。
しかし、走りや性能はどうかな？
本当に運転の好きな人間にとってはこの値段で乗れるスバル六気筒車はなんとも
ありがたいのだが。

>>440
だな。３０００ＮＡ６気筒がこのお値段で！

3Lらしくないところがいい。とにかくブンマワセ！！（ｗ

ラインナップが客に親切だね。感心するくらい。
他のメーカーだと問答無用でターボが最上級モデルになってＮＡモデルの立場が無いか
ＮＡしか用意しない事でコストを削りまくってるメーカーがある中で
２０００ターボとＮＡ３０００なら客がエンジンフィールを自分の好みで選ぶに値する。
まあしかしスバルさんはあまり儲からないだろうな・・

　　　　ﾐﾐﾐﾐ||||||||||||||||||||||ｲｲ〃
　　 　　 　ミ　 　　　"""""　　　 彡
　　 　　 　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ
　　 　　 　Y　　　　　　 　　　　　 Y
　　 　 　　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|. スバヲタ以外は糞
　　 　　 ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i
　　 　　 ゝ{|　　 　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ
　　 　　　.し|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　 　:|ノ
　　 　　　 　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .|
　　 　　　　　| ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ /
　　 　　　　　ﾄ､　´￣~~￣｀ /
　　 　　　　　　 ヽ__　　 　／　　　
　　　　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>441
３リッターであること以外はすべて２リッターの使い回しだからな。即席の安物なんだよ。
３リッターにふさわしいユーティリティは何も見あたらない。

>>443
２リッター以下のＮＡがあまりにも非力だから、小さなボディに３リッターエンジン載せてごまかしてるんだな。

必死の賞賛も痛々しいだけだな。

まわさないと走らないエンジンだと、
燃費にふった走り方は逆立ちしてもできない。
そーっと走ろうとしても回転上がるようなATじゃ
何のための３リッターよ？と思ってしまう。

>>445
輸入車含めて全メーカー使い回ししてると思われ。
でも、スバルさんもう少し何とかなんない？あの安っぽいセンスの無い内装。

トヨタ的車作りはスバルには向かない。一時の日産やマツダの二の舞。
トヨタのやらない（やれない）ところで勝負しなくちゃ。ホンダはその点うまいよね。

>>448
スバルはその点分かってるだろうと思われ。

スバルのディーラーのレベルの低さも何とかしてほしい。
新車買ったときに点検したら、オイルがスティックの先端にちょこっとつく
位しか入っていなかった。（もちろん冷間時）
やつらは新車整備さえ禄にやってないという証明だよ。

>>445
おいおい　車体は元から２８０ｐｓに耐える物だぞ？
それでエンジンが２ＬターボとＮＡ３Ｌが選べると考えて欲しいね。

>>450

まだそんなことあるんだ
これでも昔より良くなったんだけどね〜
困ったもんだ

>>421

こいつらに何言っても無駄だよ
レベル低すぎだよ
相手にしないのが一番だよ

我は行く、さらばスバルよ！　ｂｙちんぺい

デス。

スバル車最高！
それがわからん葉鹿亭能白値は、よそのヘボイ車の乗ってればよし。
トヨタだろうがホンダだろうが、何でもいいよ。
スバルには近寄らんでくれ。汚れる。

>>455
大丈夫だよ。
最下位スバルは到底トヨタにもホンダにも近づけないよ。

高級車の定義って難しいよね。例えば５００万の車でも走りの部分に３００万。
外装・内装・その他走り以外の部分に２００万かけるのか、その比率を逆に
２００万と３００万にするのかで車の性格が大分違うはず。
スバル車は走り以外の部分の比率を削ってるんだろう。これはこれでいいよ。
見た目が高級車っぽい車が好きな人間には他社にいくらでもそういう車が
あるからそちらを選べば良し。好みは人それぞれだからね。

そーかなあ、そーだね

>>456さんの理論で行くとポルシェやフェラーリはさらに糞クルマって事で
げすな。いやはや。

ん？

ってのは日本車唯一でいいね
HONDA GL1800とかもHorizontal6だったっけ・>単車

>>457
そういう車を、「高級車の香りがする・・・」と言うのはどうかと・・・
間違って買っちゃった人は、後の逝って良しってことですか？

レガシィは間違いなくミドルクラスだけど、しかし250〜300万円の車を
間違って買っちゃう人なんているんですかね？
高級車の香りがする、とかいうのは裏返しの意味じゃないですか。
実際、レガシィって走り以外のところはコストを削って作られてる車ですし。

北米では振動が少ない水平対向といえども4気筒じゃ馬鹿にされてしまう
そうで、OUTBACK に搭載できる 6気筒エンジンを起こしたという経緯らしいですが。

キチＧにスバル

>463

ハ？
北米では６気筒でさえ馬鹿にされるよ。
アメリカはＶ８これ常識。
レガの６気筒なんて相手にされないよ。
レガのエンジン振動が少ないたって、
バランスシャフト使った４気筒と大差ないよ。
なんかガサついてるしさ。

とは言え、増産するってんだからアメリカで売れてるのは間違いなかろう。

>465
　はぁ？アメリカはＶ８が常識って、いつの話？
　スバル叩きたいばっかりに、滅茶苦茶言ってると、恥かくよ・・・。

>>467

たぶん３０年位前からトリップしてきたんでしょ

それでは必死になったアンチ君の低レベルなレスをご覧下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

スバル最高だよ！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アンチ・トヨタのマネをしてみました。

プ
あたまわる。

>>472
それで？もっと気の利くレスしてみなよ。（藁

>>473
それで？もっと気の利くレスしてみなよ。（ﾌﾟ

>>1
愛は盲目って言うから。気がついたときには手遅れのことが多い。

>>475

それも人生

ｽﾊﾞﾙ関連スレではヲタが必死で擁護しているが、その他のスレでは全く
スバルの話は出てこないね。一般的にはあんまり関心もたれてないのと
ちゃう？

街で見るスバル車の多さ（ちとつまらん気もするが）。
もはやヲタのみが買っていた時代はとうの昔に終わってしもた。

ＲＳ３０が納車になってからちょうど１週間がたちます。
前車のマーク�U４ＷＤもすごく気に入ってたけどＲＳ３０にはどっぷりつかっています。
スバル車には麻薬の香りが・・・

どういうところが？

>>477

販売台数が全てを物語っています

>>480

私の場合、五感に感じる所すべでです

>>481
販売台数？業界最下位だね。

販売年数長いんだから自慢になんねえだぁべ。

>481

キミさ、スバメ乗る前は何に乗ってたの？
いや、純粋に聞きたくて。。　（プッ
あ、そうか、スベリストはず〜っとスベルだったね。

昔からスバメに乗る人種ってこんなのばっか。
以上に入れこんでるの。
はたから見てると気味悪くて。。
昔からスベル乗りってホント変な奴ばかり。

GTRやポルジェとかならそこまで入れ込むのもわかるけどさ
なぜにスベルなの？
なぜスバメにそこまで入れ込めるの？
キミスバメ関係者？
じゃない、としたら、キミ逝っちゃってるよ。
まじで。

>>484
GTRもどうかと（ﾜﾗ

たとえばね。
ズズキ、アロト（いい車だよん(*_*)） に
入れこんでる奴がいて、アロト最高！
エンジンのフィールに味がある！
販売台数が物語っている！！！
とか、あつ〜く、入れ込んでる奴をみたら
どう思うのかなぁ？

な〜んか、なぁ。
スベルねぇ、レガねねぇ。。
なんだかなぁ。。
ま、ごく普通の車じゃないの？
乗ったことあるけどさ。

＞＞４８５
確かに！　重過ぎるこてこてカー

>>484
>>486
3リッター6気筒セダン or ワゴンで、あなたのおすすめの1台は？

そう聞かれたらやっぱりレガシィでしょう。

いや、誘導尋問とかしたいわけじゃなくてね。

3リッター6気筒のセダンorワゴンっていうのは世の中に沢山あるでしょ。
で、実際レガシィもダメなところはあちこちあるわけですよ。

で、ダメ出しは良いとして、484 のおすすめを聞いてみたいわけ。

トヨタV8最高
アメリカ・ヨーロッパでも評価高し。

スバﾉﾚ６発の海外での評判は如何に？

>>1は鼻が悪いんでないかい？

もう勘弁して！！

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜そもそも、”すばる”ってヘンな名前！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 __i　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、 　ｌ__ｌ
　　　　　　　　 /　　　∧_二,/_/
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼



　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜ま、それはいいんだがsageで語ってくれぃ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 __i　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、 　ｌ__ｌ
　　　　　　　　 /　　　∧_二,/_/
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼

さっきレガシィワゴンに煽られた。
メガネかけた髪の毛の薄い人に。

じゃあどの車がすぐれてるんだよ。

ていったらピタッとレスとまるんだよなぁ。

それかＡＡの嵐か。
だから9割煽りっていわれる。



ぷ

＞じゃあどの車がすぐれてるんだよ。

ん〜、だまってBMWとかいいんでないの？あと国産ならステージアもなかなかよかったぞい
そもそも、レガシーの走りの部分ってそんなに優れてる？え、優れてる？

おまえら、いままでいったいナニ乗ってきたの？え？

R32にすら負けてるんだって＞設計年次考えてみろ、なぁ

昨年度の国産乗用車登録台数。
東京都内
1位　カローラ　　　　14,819台
2位　クラウン　　　　12,274台
3位　レガシィ　　　　 7,998台
4位　ヴィッツ　　　　 7,858台
5位　ステップワゴン　 7,657台

レガシィ売れてるね。
ちなみに漏れはヲタでもアンチでもないよ。
ちょっと前に販売台数がどうのって言ってる人がいたから。
あ、全国では60,217台で13位ね。

車の良し悪しを台数で決めてほしくないな〜。
やっぱ、大幅値引きがあるから、多少不満があっても買っちゃうからな〜。
ちなみに台数で決めるなら、レガシィよりカローラのほうが上ってことね。
そういう論理になっちゃうけどいいの？
同じ土俵で比べてるんだから「クラスが違う」なんていわないでね。

フロントオーバーハングにエンジン積んでるくせに
いっちょ前の口聞くな！！

何処へ載せようが、速くて安全で安ければいいんだよ。

煽るための・・・って感じのレスが沢山。
お前らこそ、何やらで比較するのにジャンル違いやクラス違い価格違い以下略

・・・・・いや何もこれ以上の車は無い、とか言ってるんじゃないんだからさ
(ネタ的盲信ヲタ除く)
もうちょい

ランカスター6、乗りました。
たいへん気に入りました。
マジほしい。

高級車の香りは全くしない
だがB4はヨーロッパ的な
手法が○

高級車ぁ？！
なにこのスレ・・・ネタ？

スバル・オブ・アメリカのWebサイト見てると、どの辺と比較させたいかが
だいたいわかりますね。
BMW3シリーズ、Audi A4、ボルボV70あたりがライバルなのかな。
日本車ではトヨタ・カムリ、ホンダ・アコードあたりが比較対象のようです。

>>498
スバルは業界最下位。
レガシィ１台だけ多少売れても最下位は最下位。
レガシィこけたら即潰れそう。

ランカスター6の発売当初から乗ってるが、
エンジンだけはとっても気に入ってる。
ただ、性格上しょうがないが、前輪タイヤサイドの減りが異常に早いのは
前が重すぎのと長いサスのせいか？
信号で止る直前のカックンブレーキしないように気を使うのがめんどくさい。
相当運転慣れてる人でもカックンとなる。
（マイナーチェンジ時にかなり改善されたらしいが？）

>>507
親方日の丸があるから大丈夫だYO!
有事法制でこれからも安泰。

じゃあ、どの車が優れているんだよぉ〜
じゃないだろが（ｗ

結局、お前らは消去法でレガを選んだというのかな？
そのわりには異常な程レガを持ち上げてるけどさ（w
なんで？　新しい宗教か？
とにかく、レガは、
お前らがあつ〜く語り合うほどすばらしい車ではない
というのはわかったかな？

レガって確かに普通の車だわな（ｗ
生活四駆として、実用的に使うにはいい車だよ
上のアロトと一緒だね(w

俺、別にスバヲタでもないし、ヲタを擁護する気も無いんだけど…。
ただ、参考として書き込んだだけなのに。
予想外にアンチが噛み付いてきたな。
売れちゃってるのは事実なんだから、そんなにむきになんないでヨ。
カルボーンでも喰ってくれ。

>>507
潰れそう、じゃなくて潰れるよ。間違いなく。

>>509
戦闘機つくってるわけじゃないから…。
ヘリ(ライセンス生産)の受注がほんのちょっと、が関の山では。

>>510
少なくとも私は消去法でレガシィにしました。
実際、べつにそんなに素晴らしいクルマってわけじゃないですよ。

　　　　/つ/つ
　　　/ // / 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（；()ω()) 　＜　おーい、また糞スレがあがったらしいぞ〜
　O(　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）UU_）

ﾀﾞｶﾗｽﾊﾞﾙｦﾀﾊｷﾗﾜﾚﾙﾝﾀﾞﾖ!

スバルは業界最下位。
レガシィ１台だけ多少売れても最下位は最下位。
レガシィこけたら即潰れそう。

あのさあ、企業規模なんかユーザーは関係無いんだよね、車気に入ってれば。
解ります？　大きい順に良い車作ってます？

スバル叩きの好きな君。何かスバルにコンプレックスでもあるのかね。

ん？新型フォレスター売れてますね・・・
すでに結構走ってるの見ますね・・・

祭りが好きなだけだよ。

もしれぐ南無がスバルくらいネームバリューきてたら、
名無ヲタとかいってもりあがってるからさ。
ロケットタイヤとかいって。

>>515
＞あのさあ、企業規模なんかユーザーは関係無いんだよね、
それは>>511に言うべきだろ。売れてるからいいんだそうだから。

>>516
ん？スバル叩き？好きだよ。
叩くだけのネタがたくさんあるからね、スバルとスバヲタには。

で、マジでどうなのよ。
高級車って言うんなら、最低レベルでBMWくらいの香りはするんでしょ？

小型車でも3000積めば皆高級車？
なら仮にプレミオに3000積んでも
高級車になるの？

>>521
ＢＭＷの香り、するよ。
>>522
３０００のエンジンに耐えられる車体が必要だが・・・

＞＞523
筋違いの答えするなよぉ

>514
　そう、レガシィ失敗したら、即倒産。「こちらでダメなら、あちらがあるさ」の車種が多い
大メーカーとは事情が異なって、気合いが入ってる。
　だから、それなりに売れるんじゃない？

>>523
もう見てらんない（ｗ

>>520

アンチスバヲタ叩きもおもろいよ
ネタはスバヲタ叩き以上にあるしね〜（藁　藁
暇つぶしには最適だよ〜
時々アンチスバヲタ叩きもしてみて〜
おもろいよ〜

ｱｲﾀﾀﾀｰｰｰ（ｗ

スバル車最高！
それがわからん葉鹿亭能白値は、よそのヘボイ車の乗ってればよし。
トヨタだろうがホンダだろうが、何でもいいよ。
スバルには近寄らんでくれ。汚れる。

そうだねー。これ以上、俺たち汚れたくないよ。
頼むから信号で並んだとき、俺たちの車見ておどおどしないでくれる？
キモイからさ（ｗ

スバヲタきもい。

>>527
その割にはいつも迫力ないね〜。
がんばりなさい。

>>529
スバル車最悪！
それがわからん葉鹿亭能白値は、ヘボイすばる車だけ乗ってればよし。
トヨタだろうがホンダだろうが、どこもスバルなんか相手にしてないよ。
万年最下位のスバルには早く他社に追いついてみろ。

田舎臭いエクステリア＆インテリア

内装確かにダサいね。

EZ第1弾のEZ30だけど、はっきり言ってスバルやスバヲタが言うほどたいしたエンジンではない。
いつもいつものことだけど、どーして誇張するの？その姿勢が反感買ってるのわからんのかね。

BHレガシィが出たとき、スバルは自社のNAのEJ20エンジンを「国内最良の2L高性能エンジン」と謳った。

今度は「日本の6気筒スポーツはレガシィが変える」でしょ。

自信が無いよりいいんじゃないの？　自信満々でＦ１で負け続けてるメーカー
もあるけどさ。

ホンダが当たり前のように優勝してた頃、予備予選も通過できず早々しっぽまいて退散したとこ、どこだっけ？

ホンダに高級車はありません(ｷｯﾊﾟﾘ

生まれたてのエンジンに過度の期待は禁物。
初代ボクスターの2.5Lボクサー6もショボかったからなぁ。

>>538
スバヲタが言うべきセリフじゃないな。大笑いだ。
少なくとも高級車が一台もないスバルよりは高級車らしきものはホンダにはある。

>>539
それを言うなら、「スバルのエンジンに過度の期待は禁物」だろ。
何年経っても熟成されない水平対向には飽き飽きだね。

>>540

目くそ鼻くそを笑う

＞高級車らしきものはホンダにはある。

笑い転げるところ、、ですよ、、ね？

>>541

飽き飽きするのは勝手だが
貴方の言うエンジンの熟成ってなに？

>>543
スバルに比べりゃ遙かにマシってとこかね？

>>544
スバルのエンジンが熟成不足なのは、俺も感じる。
乗ってみたら分かるけど、あの低速のかったるさ。ターボが利き始めてようやくきびきび走るが、
谷間に当たってまたかったるくなる。レガシィＧＴの話ね。
話題の６気筒も乗ってみれば分かるけど、なんてことはない。普通のエンジン。２リッターから見れば
当然低速もあるけど、それ以上の期待はできないよ。

RS/GT30ってまだ乗ったことないんですけど、日産の直6のRBシリーズと比べて、
滑らかさとかフィーリングがどんなものかわかる方、いらっしゃいますか？
(元スカイライン海苔)

VQのほうが静かで滑らか、高級感の香りがする。

すばるはなんちゃって高級車。

スバルはなんちゃってスポーツでしょ

所有者だが、正直言って6気筒はいうほどじゃないよ。
スポーツとしても高級車としても中途半端。

でも不満は無いけどね。
俺の乗り方だと、2500回転以上は滅多に使わないから。
あえて言うならATが問題かな。

スバルやマツダがフニャ脚だったら、
A/T車は、２０年ものだから前後にかっくんかっくんゆれて酔うなぁ。
M/T車は、ギヤの焼き不足のうえ、クラッチ・アクセルが糞重たいから、
運転が荒くなり運転がへたになる。
スバヲタや負けいぬマツダ海苔は運転へたの厨房レベルばっかりアルヨ。
ホント、ビックリマシタ！？

ヒョンデ・チョソサンヨリ。。。

http://test:[email protected]/members/member.html
http://www.geocities.com/jc173/
http://shinrei.site.ne.jp/index2.html
http://www.popkmart.ne.jp/lovech/

543 ：　 ：02/04/22 20:16 ID:0W4k7/8t
＞高級車らしきものはホンダにはある。
＞笑い転げるところ、、ですよ、、ね？

んー、あのな、NSXとS2000な
これはまじで世界レベルなんだよ、なんでそんなこともわからん？
おまえはセダンじゃなきゃ高級車じゃないとでも思っているのか？

＞スバルのエンジンが熟成不足なのは、俺も感じる

エンジンもそうだけど、ミッションもそうとうヘボイ
この辺はトヨタ、日産はおろか、最近のホンダにすら相当、水をあけられている

結局、漏れはスバルやレガを叩きたいんじゃない。レガマンセーとかいってるやつらが
（しかも、こいつら話していると頭にくるほど車をしらない、そのくせ自分では車に詳
しいと思ってる）キライなだけ。

あ、あと元スカイライン乗りさんへ

とにかく一度レガに試乗してみることをお勧めします。そうすりゃすべてわかります
あなたなら・・・

>>553
トランスミッションがヘボいのは ATですか？MTですか?
両方ですか?

私はMT乗りですが、あまり沢山のクルマを乗ったことがないので
正直な話、スバルのMTがどうヘボいのかはよくわかりません。
10年前のコロナExivよりは初代レガシィの方がイイ感じに思います。

　　　　 △--△　 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ・∀・ ）　＜555ゲト〜
　　　 /つ555つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　 〜人 　Ｙ
　　 し'（＿）

>>554

馬鹿は相手にしてはいけません

何か高級車っていうレスが目立つので気になったんだが。

はっきり言ってスレタイでもレガは高級車なんて言ってない・・あくまで香り。
これは本人の感じ方でしょ？（漏れはそんな香りしなかったが）

ってか、どう考えてもレガはスポーツセダン。位置付けもあえてＢＭＷに例えるなら
３シリーズっていうところ（例えるだけで叩かれそうだが）
これは乗ってもはっきりわかるよ。

age

高級車かどうかは問題だがヨーロッパ車、特にドイツ車の香りは間違いなくするね。

>>557
3シリーズ？BMWは非力。話にならん。レガシィ280PS。これ最強！！

と書いてみるﾃｽﾄ。

レガシィ６．正直高すぎて買えん。

4祈祷と同じ値段じゃないの？
でも買わないけど（ｗ

>>560
残念ながら２８０馬力出ない。これ定説！

と書いてみるﾃｽﾄ。と書けば反論は出ないだろうと思ってるやつに向けて書いてみるﾃｽﾄ。

>>560
しかも、２リッター・ターボはスレ違い。

と書いてみるﾃｽﾄ。

ﾃｽﾄ合格！！
ミズホに見せたやりたいにょ。

>>553
>あ、あと元スカイライン乗りさんへ
>とにかく一度レガに試乗してみることをお勧めします。そうすりゃすべてわかります
>あなたなら・・・

う〜ん、やっぱりアレ？(ｗ

すばるって天体望遠鏡のなまえだろ？
























まさかクルマの事じゃないよねぇ？

>>567
は、書き込む前にNHKを見ていたに、200リラ。

アリスが熱唱してたよ。

>>568
いやぁー笑った、笑った。

すばる６気筒って・・・すばるは単鏡性能で勝負だろ？






単気筒ロビンエンジン万歳！

たくさんのアクチュエータで鏡面補正はしてるけどね。

なんとなく流行ってるし、２８０馬力で高速じゃエバれそうだし、
荷物つめて仕事にも使えそうだし、１ＢＯＸじゃ所帯丸出しだし、
下取り価格も気になるし、なんてたって安いし。。。

そんな、情けない、貧乏な、ミットモナイ、住宅ローン抱えた、
禿げ上がった、息の臭い、デブで、低収入な、底辺層の買う
車＝スバルレガシーＧＴ

１２，３年前のマーク２みたいだね
買ってる人の頭も車も

>>1
スバル六気筒には高級車の香りが…







するわけ無いだろ!!

>>573

そういう車を「にさ〜ん」も「ポンダ」も造りたがってるんだよ〜
似非マーク�Uをドンドコ出したの知ってるでしょ〜

>>573
俺のはRSだから何とも思わんね。
もう少し頭良さそうな煽りにしてくれ。
戯言読み飛ばすのもそれなりに面倒なのでな。

>>577
バカ？

なぜに高級車なんだ？
コンプレックスか？
所詮背伸びしても無理無理。やめとけ。

>>579
日本人はどうあがいても白人にはなれないってことですね。

日本人は見栄っ張りな黄色い猿だからなぁ。
あ、おれもか（ｗ

でもまぁ３１８ｉ買うよりマシっしょ

どっち？といわれたら、318i買う。touring M-Sportsで170万ぐらい高いんでしょ。
マターリ走るにはこれで十分。

安物故に、免許とりたての若者や、不良外国人、住所不定無職者、
その他劣等人種が容易に入手してしまうスバルレガシーＧＴ。

結果、暴走を招き、非常に大きな社会的損失を招くのである。

スバルレガシーＧＴ、こんな安物２８０馬力車を製造販売するなど、
極めて反社会的なことである。

>>584
無職はともかく、住所不定では車は買えません。
生活に密着した法律くらいは勉強しましょうね。消防君♪
まじで。

ボンボンが免許取っていきなりフェラーリ買うのは容認するんだね。
真面目に働く貧しい外国人がレガシー買うのはダメで、
窃盗団メンバーの外国人がアリスト乗り回すのは容認するんだね。
まじで。

>>586
なんかアタマ非常に悪そーだね。

585氏のレスは、ID:YiF88TQMにクリーンヒットしたらしい

>>588
買うと言っても、別に正式登録するとは限りません。
裏社会ではね。。。

>>589
裏社会の人間だったら、なにも安価なレガシーに限らず
金融モノのアルピナだろうがAMGだろうが簡単に入手するだろうっての。
消防なんだから、屁理屈言う前に勉強、勉強♪
まじで♪

『ﾊｲﾊｲ、裏社会の人はｶｺｲｲですね』

これでいいか？

>>590
うふふ、実際に裏の世界を見たことないね、アンタ。
学生かな。
裏には裏社会内部の階層があるんだよ、別に＊＊系の人たち
みんなが自由に金使えるわけじゃあないんだよ、
アンタこそもうすこし勉強してね。

>592
う〜ん、ｲﾏｲﾁ

オマエみたいなバカでもわかる事は他の人でもわかるって事を気づかないで、
さも自分が世の中の仕組みわかってるみたいな書き込みする人（例えば>>592）
って後を絶たないですね。

俺の勝ちってことでいい？
まじで。

>>595
うんいいよ。
真性君

>>596
仮性包茎にバカにされちゃいまちた♪
まじで♪

とっても大事なこと忘れてた♪
裏社会を垣間見てきた人が、

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/04/24 16:49 ID:YiF88TQM
（略）
結果、暴走を招き、非常に大きな社会的損失を招くのである。
（略）
極めて反社会的なことである。

なって言っても全然ダメダメでし♪
まじで。

ネタにねんちゃくに絡むヴァカ＝スバヲタ

でよろしいですか？

>>599
単なるコドモ嫌いなだけで。
まじで。

>599
自己紹介ご苦労

http://www7.ocn.ne.jp/~porinkey/whatswrong.html

この間違い探し、答えが分かったら、凄い！！

>>600
レスはやいね〜

ヴァカ呼ばわりされてるというのに、わざわざ自己弁護するのかい？
必死さが伝わってくるよ。(藁)

>>603
つーか、バカだと思われてるのは君のほうだってば。
周りの人に聞いてみ。
まじで。

スバヲタは今年も年中無休24時間体制で監視しております。

まあ何が馬鹿ってＶＲ−４好きほどの馬鹿はいな

ぁぁ〜ん、レガシィ欲しいけど高いよ！買えないよ！

>>607

年間２００万円を腕時計につぎ込んでいる身としては
同情しか出来ません

でも、欲しい欲しいと思っていれば
不思議と手に入る物です

6気筒＝高級車なんですか？

>>609
すくなくとも３亀頭のレックスよりは高級。（わ

どうしてスバルは660〜2500ccまですべて４気筒なんですか？
その点3000cc６気筒ってだけで高級な香りが漂いまする。(笑)

>>610
どうでもいいことなんだけどレックスって2気筒か4気筒じゃなかったかな。

スバル水兵対向にはオイル滲みのかほりが

白煙あげてるレガシィを1度じゃなく2回見たことあるんだけど、あれはなに？？

高級車には程遠いですが、鼻につく芳ばしい香りがしました。(ﾜﾗ

B4 RS type-B (BE5B) から RS30 に買い換えました。正解でした。
ただ、2000〜3500回転位までは力があるように感じるのですが、
4000回転以上だと、そんな感じがしません。まだ、走行2000キロだからかな。
モーターみたいなエンジンです。

ターボじゃないんだからそういうエンジンです。

>>610
スバルは3気筒じゃ作ってないな。
550cc時代に、それまで2気筒だったものがいきなり4気筒に。
550cc軽規格初の4気筒だった。スズキより先。
まじで。

ヂャスティは３気筒だったが何か？

>>618
藁た

930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/04/25 11:30 ID:YupvVU8m
>>929
自分の立てたクソスレ宣伝するな、インポテンツ野郎

>617
その後、短期間で軽の規格が660に移行したから
4気筒の550って短命だったね。
スバル業績不振の頃だったから、なんて無駄なことを
したもんだ、と思った。

まあまあ、そう言わないでボクのサイト見に来てくださいよ。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=debudebu01

>>621
見るわけないだろ。
もっと工夫しなよ。

新車購入価格300万円台前半でいちばん高級車の香りがする車を教えよ
やぱりヒュンダイになるのか？

>>621
見たよ。ﾜﾗﾀ

漏れもワラタ

■彼らの考える高級
　わざわざ高いカネを払いたくなる充実した内容のクルマとして、ここまでレガシィツーリングワゴ
　ンは、国産同クラスの他車を圧倒的に引き離してきた。ほとんど同クラスとは思えないほどの格差
　でもって。さしずめ、ひとりメジャーリーグ状態（ほかは阪神タイガース）。

　その最大の要因は、「こんなもんでしょ」の正反対の真摯なクルマづくりを、スバルが倦まず弛まず
　やってきたことにある。で、はたせるかなよく売れている。弱小な販売体制にもかかわらず。あるい
　は、類似品がいくつか登場しているにもかかわらず。やはり、お客はちゃんとモノを見ている。

　今回乗って、やはりヨカッタ。渋滞下といわずハイウェイといわず、とにかくこのクルマは走る状況
　に関係なくひたすらラク。ハードウェアの優秀さがもたらすマージンを、たとえばの話、ロクヨンと
　かシチサンぐらいの割合で、「乗員のリラックス」のために多く使っている感じ。ハンドルをはじめと
　した操作力の軽さやいわゆる静かさ、あるいは感触の上質さへの対策も、旧型や現行インプレッサと
　比べて明らかに念入りだ。

　全体として、レガシィは、スバル内における位置づけをより明確にしてきている。彼らの考える高級
　とはこういうものだ、というふうに解釈してもいいかもしれない。

どうでもいいけど、RS30は早く5MT出してって感じ。
とりあえず4ATはヤメレ〜

＞＞627
トルクで走るエンジンだからATで充分
但し5AT希望

>>628
いや、ってか実際運転してみての感想なんだな。これにMTがあればね〜。
漏れがMT前提だったのを知ってのことかディーラーもしぶしぶ「コレATしかない
んですよ・・」ってお互いにしぶい顔　ｗ

あれにMTあったら絶対ホスィーよ

＞＞629
スマン、MT派もいるからね
俺は3000なら5ATで乗りたい
2000ならMTかな

次のブリッツェンが６発だからＭＴが用意されるかも？

>>626
もうけ主義の評論家の文章をコピーしても説得力なし。

3LでMTって貧乏くさいと思うのはおれだけじゃないと思う。
たとえ自分はAT（もちろん5AT）を選択しても、
隣に6MTの車なんかが信号待ちで止まったりしたものなら、
この車を買ったことを後悔すること請け合い。

>>626
森けーた？

>>633
5LでMTのスーパーカーも貧乏くさいですか？

>>633
３Ｌで６ＭＴが貧乏くさいの？

スープラＲＺの新車価格いくらだっけなぁ・・
漏れは５００諭吉の車を貧乏とはおもえんな。

>>636
そうだよね。
漏れは逆にＭＴに５００万かけられる方が金持ちっぽいと思うけど。

MT貧乏草。

そもそも、「ＭＴ＝安い」って考えを持っている人がカワイソウ。
車に応じたミッションを選択しないとね。

クルマに応じてAT/MT じゃなくて、基本的にMTは用意して欲しい…。
アメリカと日本くらいでしょう？こんなにATばっかりなのって。
今の国産車ってATが嫌いな者には選択肢が少なすぎます。

MTは貧乏車じゃなくて貧乏の香りがするんでしょ。
勘違いスンナよ。

>>641
ｶﾜｿｳな人ﾊｹｰﾝ( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ

>>642
そんなこと言ったら、このスレ自体がかわいそうだね( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ

ＭＴは貧乏車っていうか貧乏の香りと言うのが意味不明。
勘違いスンナよ。

>>644
じゃあ、これも意味不明だね！！（ｗ
↓↓↓
>>1 スバル六気筒には高級車の香りが

６気筒モデル、売れてるのかな？

>>645
正直・・どうでもいい　ｗ　高級な香りとか貧乏な香りとか

>>640

＞今の国産車ってATが嫌いな者には選択肢が少なすぎます。

そうだね〜！漏れも、もっとＭＴがあったらいいなって思う。
なんかＢＭＷに限っては日本向けにＡＴ車を多く出してるらしくて、
ドイツではまだまだＭＴが多いって話を聞いたことがあるなぁ・・。

MT人口が減少してますので企業としてはMT車はおいしくありません。ﾊｲ。
売れない車を作っていたらつぶれてしまいますです。ﾊｲ。

>>647
> 正直・・どうでもいい　ｗ　高級な香りとか貧乏な香りとか
そりゃぁ>>1にたいして失礼と思われ。
ここは香りについて語るスレだろ。

あんまりスバルの車を話題にするなよ。
乗ってる本人だけが満足してりゃいいんだから。
もともとスバル車って、泥臭くて所帯じみたカッコウ
に、高性能な駆動システムを内包してるところが魅力
だったんじゃねーの？
他のメーカーには無い車作りの姿勢に惚れたんじゃないの？
だったら他人の評価なんてどーでもいいじゃん。
自分中心に物事を判断しろよ。
一般ウケしそーな6気筒出したくらいでうかれるなよ。

>>650
高性能な駆動システムかどうかは疑問。
まあ君がそう思うなら好きにすればいいけど、少しは他人の評価も理解すべきだとは思う。

>>650
スバル六気筒ってスバルのエンジンじゃないの？
スバル六気筒搭載車ってレガシィのことじゃないの？
このスレタイって「スバル六気筒には高級車の香りが」じゃないの？（ｗ

>>649
スマン、一応あやまっておくが、
いつから香りについて語るスレになったんだ？

っていうか語っても仕方ないような事だと思ったから
あえて言わなかったんだが・・。じゃあ香りについて延々語ってくださいな。

貧乏か金持ちかのね。

漏れ的にとてもつまんないスレになりそうだけどな　

>>648
車にもよりますね　ﾊｲ
結構いるみたいよ。RS30の場合

最近レガが雑誌で評価が良いとか言われるけど、それってホント最近だよ。
初代レガが出たてのころ、当時の評論家はミソ糞に書いてくれたよ。
ところが、売れ出したら手のひら返したように褒めちぎって・・・。
連中の責任感の無さには辟易してるよ。

お金が絡んでるとか言う人もいるけど、俺には事実かどうか分からない。
もしそれが事実だとすると、どこでもやってると考えるのが自然かな。

マ、Ｍ社の接待攻撃は知ってるけどね。

こうなったら179度V型ｴﾝｼﾞﾝに生まれ変わって
高級路線突っ走ろうよ。

>>656
今のスバルには残念ながら高級車を
作れるだけのフォーマットはない
＆スバルには大衆車メーカーとして
いい車を出しつづけることを望む

>>653
> いつから香りについて語るスレになったんだ？

ご存知のとおり、「スバル六気筒には高級車の香りが」ってことなんで、
>>1からずっとだよ（ｗ

>>658
違うでしょ。
1 はランカスター6、レガシィ6に実際に乗ってる人のインプレを聞かせてくれと書いてるが。

# タイトルが中身を反映してないことはよくあることで。

普通タイトル見て興味もって入るじゃん。
どんな香りか興味津々（ｗ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　　この糞スレめ！まだあったのか！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜氏ﾈﾖｽﾊﾞｦﾀﾄﾞﾓ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ／ >

>>660
実は私もどんな香りなのかは興味あります。

GT30 をちょこっと試乗した限りでは、ふーん、て感じで特別
感動はなかったんだけど、RS30 をMTで走らせたらどうなんだろう？
と思ってます。ATしか無いのが残念。
RS30ベースのブリッツェン、あるいは SVX-II に期待。

ATでろくに走らないエンジン（車）はMTでもたかが知れていると思われ。

＞６６３
ん？

補足すると、B4 RSK SS4AT もふーん、て感じでした。
MT はおおっ！って感じだったのに。

単にATがダサダサなのか？

ＡＴでもギア比調整すれば、ＭＴより早いぞ

いや、私がAT嫌い＆慣れてないせいかも。

ATのできは正直ひどい(by RSK-AT海苔)

>>667
私が言ってるのは遅い速いの話ではないです。
いくら速くてもトルコンATは乗りたくないので。

シーケンシャルミッションに載せかえろよ

正直、ATのことは全くわからないんだけど、ドライバーの思ったとおり
にシフト操作してくれるATならばOKかも。
セミオートマならいいのかな、と思ったけどあれはあれで最徐行は難しそう。

カートのほうが楽しいぞ。一般道で面白半分に遊ばれても迷惑だし。
全部ATにしたほうがいい。所詮車は移動手段に過ぎないんだから。

>>670

フィーリングってヤツだよね

俺はハンドルのフィーリングが嫌だからFFが嫌

なんだ。FF乗ったこと無いのか（ｗ
スバルの４区より面白いFFはいくらでもあるのにな。
あんな思い四区乗っててぜんぜん楽しくない。

フルタイム4WDの安定性を知ってしまうと、FFはちょっと…。

>>675

車種は？

て言うかFF乗ったこと無いヤツなんか居るのか？ｗ

目糞が鼻糞を笑ってやがる

>>677
積雪地帯だと教習車は 4WD なんでしょうかね？

>>675
FFかぁ・・・
あの、タックインで微調整しながら走る感じも確かに良いんだけど
四駆の地面にへばり付いてるような感じもかなり面白いYO

特にインプ。
以前フォレスターに乗り換えた時、四駆の安定感に感動したが
インプ乗り換えたら（特に後輪のグリップ感に）さらに感動した。

そんなに重たく感じたコトもないし
スピード出しても思った通りのライン取りが出来るから
結構、踏み込めます

>>679
折れが行ってた、札幌の教習車はＦＲですけど。

>>681
左様ですか…。
雪が降ったら路上には出られないような気がしますが、そんなことも
ないのでしょうか？

昔、免許取りたての頃にFRのスプリンター(AE70系)に乗ってました。
スパイクタイヤは無かったため、雪が降った日にリアタイヤにチェーンを
巻いて走りましたが、なかなか大変でした。

雪国（フィンランドとか）じゃ
みんなカウンター当てながら二輪駆動でも走ってるみたいですよ。

ラリードライバーが育つワケです(w

4気筒でレガシィ買うのはなんとなくわかるけど、
6気筒っていったら、やっぱりマーク2とかステージアとかのほうが
雰囲気あると思うなぁ。
街中でレガシィ６とすれ違っても、ほとんどの人は、
NA（廉価版4気筒）レガシィとしか見てくれないんだろうな、
と思ったりする。目を凝らしてエンブレム見れば、
「お、6発？！」ってわかる程度かな？！
気にならないっていう人もいるかもしれないけど、
折れ的にはやっぱり、6気筒の車乗ってるんだ、
くらいは周りに気づいてほすぃな。単なる貧乏性かもしれん。

仕事終わったage

>>684
っていうか周りのたいていの人は気筒数など内部的な部分は
注目してないと思われる。そう心配するほどのことでもないでしょ。

マーク２やステージア見て６発だなんて注目したことはまずないけど・・？
人の車に注目するなんてものはほとんどカタチぐらいのもんだと漏れ的には思う。

６気筒やその車を楽しむのは結局自分自身。

ＲＳ３０にＭＴが出ることを祈る。

マークII って2Lも6気筒なんですか。昔は4気筒だったのに。

やっぱ貧乏くささはぬぐえない。
何が高級車の香りなんだか・・・？

>>686
っていうか、レガヲタのあなたに言われても説得力無いと思われ。

>>689
くだらない・・なにか気にいらないこといわれたら何でも誰でもレガオタか？
そういう言い返しだけでキミこそ何も説得力がないことを
忘れないようにしてくださいね。

>>690
「くだらない」の一言で何も言い返せないのはレ○ヲタの共通点だね！

マツダＶ６の方が遙かにいい。

悪いが追加・・別にＲＳ３０だから６気筒に注目するなんてことはないからね。
ステージアであってもマーク２であってもＲＳ３０であっても漏れの見方はみんな同じ。
これだけは言っておくがどれもいい車だゾ。

レガシィでどうやったら「高級車」なんて言葉が出て来るんだ？
よっぽど貧乏人だな。

>>691
キミはアフォかい？
レガオタレガオタって気持ち悪いから漏れにレスらないでくれ。

じゃあキミはなにに乗ってるんだい？＞にゃなし

>>394は
レガシィ叩きで忙しいみたいだが、昔レガシィを所有していたらしい。（Ｗ

>>696
あのー他でも何度も言ってるんだが・・今、現在はＭＴワークスだよん。
軽海苔のくせに偉そうなこといってるとでも言いたいのかい？

今年、車を買い替えるのだがRS30試乗してみて結構良かったからね。
漏れはこれにＭＴあったら楽しいだろなってただ思っただけ

別にかっ飛ばす目的とかでもなく、せっかく買う車だし
ＭＴで、普通に運転してて楽しめる車を現在も探してるってところ

しかしそれがなぜスバオタ扱い受けにゃいかんのだ・・鬱だ

>>698
いつもスバルスレにへばりついてるからだろ、正直キモイまじで。
つか早くスバルに乗り換えろよ。正真正銘のスバヲタになって少しは落ち着け。

>>699
ほらまた・・もう漏れにかまわずに早くココへ逝ってくださいな。

caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019738966/

スバル叩きの好きな君。悪口ばかり言ってないで君の車のどういうところが
スバル車より良いのか言ってごらん。

>>701
そう言うこと書いたら、レス止まるからさ。煽りスレジャン。
楽しませてやれよ。ここくらいしか息抜きするとこないんだろうしさ。

>>にゃなし
因みに漏れはＧＴ３０試乗したが、注目点は、
・エンジンアイドリングはやたら静か。でもまわすと聞こえる。イイ
・パワーはそれなり。でもレッドまでマタークストレス無しにふけるのがイイ
・あとはＧＴＢに倣え。だった。あのサス設定で１５インチだったらな。
とはおもたが。漏れは船のような動きする車キライなマターリ派。
・ブレーキはチョットトヨタよりのセチングだたよな。いぱん受けをねらったか。
失敗だとおもたが。

とりあえず。ブレーキは煽りが言うほど悪くない。てかイイ。
データ見ろよ。絶対性動力だけでも高い水準じゃん。

試乗したがホントにアイドリング静か。信号待ちの度「しーん」となるので
ちょっとウットリ。レガシィじゃないみたい。

その前に高級車の定義をちゃんとしてくれ。話はそれからだ。

まぁ、レガシーってスバルのフラッグシップカーなんだから
ある意味、高級車で正解かもしれんな。

ったく、志の低い高級車だこと…（ｗ

ここにはスバル関係者がかなりいるな。

>>705
フラグシップと呼ぶにはかなりの抵抗が…。
実際スバル乗りはレガシィを高級車だなどとは思ってないでしょう。

今は作ってないけどアルシオーネSVXこそフラグシップ。
大メーカーのフラグシップ・モデルに比べたら安っぽいかもしれませんが。

>>707
ずいぶん昔の話だな、懐かしいわ>>アルシオーネ
でも、当時から他社の陰に隠れて目立たない存在だったな（ｗ

ＲＳ３０納車後３週間が過ぎました。車の剛性感とエンジンのパワー、スムーズさ
には大満足です。予想どうりでした。今まで各社の車を乗り継いできましたが
それぞれに良いところがありました。スバル車は初めてですが運転の楽しさは
トップクラスですね。

>>705
ﾜﾗﾀ

バカばっか

>>709
ﾜﾗﾀ
ｽﾊﾞﾙﾃﾞﾏﾝｿﾞｸﾅｷﾐﾆｶﾝﾊﾟｲ

>>712
包茎のｷﾐにｶﾝﾊﾟｲ

>>713
ｸﾙﾏﾉﾊﾅｼﾃﾞﾏｹﾀﾗ､ﾄﾀﾝﾆﾋﾄｦｹﾅｽｷﾐﾆｶﾝﾊﾟｲ

>>712
レガシィRS30の走りに不満なあなたのおすすめ車種は？

>>715
予算にもよるが、どうせ３リッターエンジンを選ぶならば、５ナンバーサイズの中途半端なレガシィは
お勧めしない。しかも、水平対向は取り立てて走るエンジンでもない。
あくまでも予算によるが、スレタイトル通りに高級感を少しでも求めるならば、現時点ではマーク�U
などがいいと思う。
こう書くと、トヨヲタ扱いされそうだから言っとくけど、勘違いはごめんだぞ。

ということはマークII 2.5グランデG FOUR あたりになりますかね。
FFで構わなければ 2.5グランデ IR-V ？
私は現行マークIIは乗ったこと無いため運転の楽しさについて
コメントは出来ませんが、よさげなクルマですね。

>>717
おっと、マークIIはFFじゃなくてFRですね。

スバル六気筒には高級車の香りが

とか言ってる>>1はやっぱおかしいよ
6気筒=高級って定義がそもそも…
そんな事言うからスバオタは頭悪いって言われるんだよ
だからスバル6気筒ｲｲ
にｽﾚﾀｲﾄﾙを変えなさい












今更無理かｗ

>>716
別のスレでオセロしてた人ですね・・・

スバル乗り＝ヲタ

イタイ

>>719でした。
逝ってきます・・・

>>720

そうです

乗っ取られましたｗ

（３リットル）４ＡＴって運転楽しいですか？

>>724
660cc・3ATくらい楽しい！！！

今やＡＴは最低５速だと思うのですが…

俺AT乗ってた時はレバーキコキコ動かして運転してたよｗ

何にでも楽しみを見いだせよｗ

営業車でクラッチ踏まずにギアチェンジしたりして遊べよｗ














奨められるモノでもないがｗ

>>724
スバルが提唱する「６気筒スポーツ」です。楽しくないはずがありません。
さぁ君も雑音には耳を貸さず、世界的最高水準の SUBARU（スビァﾉﾚゥ） を信じなさい！

（経典 第12章 5節 「六気筒で世界へ」より）

６亀頭でも、経験が少ないからな。単亀頭でも経験多い方が…

>>728
結局、水平対抗六気筒は高級車なのか？スポーツなのか？
それとも、（゜∀゜）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬなのか？

まずは、その辺をはっきりさせようや（ｗ

間違えてsageてしまった…

だから高級車の定義を誰かしれ！！

４亀頭よりは高級かもしれないが、相対的にという意味であるし、
高級＝高性能とは言えないことは誰もがお見込みのとおりだしな。

>>732

高級の定義

1、中古市場でDQNにもてはやされる
2、

2は誰か書いてくれｗ

>>709
ボディカラーがプレミアムシルバーだったら、
３ヵ月も過ぎると塗装が剥がれる可能性が高いぞ。マジで。

どの色でもレガシィの塗装は薄くて弱いから、
しっかりワックスかけたほうが良いぞ。

>>720
残念。勘違いです。

>>734
> 高級の定義
>
> 1、中古市場でDQNにもてはやされる
> 2、
>
> 2は誰か書いてくれｗ

2.車両価格が400万以上。

> 高級の定義
>
> 1、中古市場でDQNにもてはやされる
> 2、車両価格が400万以上。
> 3、ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4、

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5.

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7.

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う

ヴェルサイドじゃなくてヴェイルサイドじゃなかったっけ？

> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d

> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている

なんだこれ！？も・漏れの番か？
え・えー・・っと

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.

>>734-749の定義からも、レガシーは高級車とは言えんな。

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う

しかし、この定義って高級車の定義って言うよりは、DQNの定義だな（ｗ

高級の必要条件
「日本人が作っていない」
十分条件ではない

なんかﾊﾗｲﾀｸなってきたよ（ｗ
まだあるのかな。

　排気量が高級車の条件ではないと思う・・・バン・プラを思い出そう。
　６気筒が高級車の条件ではないと思う・・・三菱は1600ccV6開発して、
ミラージュに積んだが、あれはいくらなんでも高級車じゃないだろう。

六気筒が高級車なら三菱ＦＴＯもマツダのランティスも高級車な罠

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置

スバルの６亀頭の最高峰はＳＶＸだろ？

>>756
SVX2

ん？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017655913/261-

こういう某べ○トカーとか某マガジンエ○クスに載ってるんは眉唾モンばっかでしょ。

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置
>15.キセノンライトが標準
>16.

> 高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置
>15.キセノンライトが標準
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り

高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置
>15.キセノンライトが標準
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り
　　　>17.「最大積載量　積めるだけ」　ステッカーあり

スバル六気筒は高級車ですか？

>>764
高級車ではないことが判明しました（ｗ

高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置
>15.キセノンライトが標準
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り
>17.「最大積載量　積めるだけ」　ステッカーあり
>18.路面の凹凸でCD音楽が音とびする。
>19.

> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置
>15.キセノンライトが標準
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り
>17.「最大積載量　積めるだけ」　ステッカーあり
>18.路面の凹凸でCD音楽が音とびする。

>19.自作のチームｽﾃｶｰにもVIPの文字は外せない
>20.

> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置
>15.キセノンライトが標準
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り
>17.「最大積載量　積めるだけ」　ステッカーあり
>18.路面の凹凸でCD音楽が音とびする。

>19.自作のチームｽﾃｶｰにもVIPの文字は外せない
>20.後席ドアの窓に｢弥生｣のステッカーが斜めに貼ってある










わかるかな？ｗ

ツマンネー

>>768
それ、おめーの車だろが。

768だが

20が解らないようじゃまだまだ青いな（ﾌｯ

高級車はストラットなんてサス形式は使わない

ストラットの何が悪いのかね？
なんちゃってダブルウィッシュボーンはあぼーん。

>>768
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる

で、まとめられる項目がいっぱい。

このｽﾚやばいよ。

高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う
> 9. タイヤはブリジス�d
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている
>12.ウーファードンドコ
>13.どでかいアルミが似合う
>14.シートに専用マッサージ機は必置
>15.キセノンライトが標準
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り
>17.「最大積載量　積めるだけ」　ステッカーあり
>18.路面の凹凸でCD音楽が音とびする。
>19.自作のチームｽﾃｶｰにもVIPの文字は外せない
>20.後席ドアの窓に｢弥生｣のステッカーが斜めに貼ってある
>21.直六、Ｖ六、Ｖ八以外は車と認めない

高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる。
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う。
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車。
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる。
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う。
> 9. タイヤはブリジス�d。
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている。
>12.ウーファードンドコ。
>13.どでかいアルミが似合う。
>14.シートに専用マッサージ機は必置。
>15.キセノンライトが標準。
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り。
>17.「最大積載量　積めるだけ」　ステッカーあり。
>18.路面の凹凸でCD音楽が音とびする。
>19.自作のチームｽﾃｶｰにもVIPの文字は外せない。
>20.後席ドアの窓に｢弥生｣のステッカーが斜めに貼ってある。
>21.直六、Ｖ六、Ｖ八以外は車と認めない。
>22.ﾅﾝﾁｬﾃ3ﾅﾝﾊﾞｰ以上であること。
>23.

自らスレを作り、自らがスレを汚す。あぁ・・哀れスバヲタ・・・

>1がスバメならレガシーなんて書かないべ
　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

なんちゃって高級車のスバメです。

臭せぇんだYO!
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>781は和奇餓ですね。

スバル六気筒にはＤＱＮの香りが（ｗ

『ウーファードンドコ。』
より『ウーファーズンドコ』
のほうがカッペ臭くてよいベ。

ではこのスレでは>>777が高級車の定義ということでよろすぃですか？

>>778

スバオタ・・まぁそれ自体どうでもいいんだけど、とりあえず

　　　キミってよくいつまでも同じことばっか（だけ）飽きもせず言えるもんだ。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　見ている方の感想　・・ある意味尊敬　ある意味哀れ・・

>>785
っていうかもともと高級の定義なんて必要だったのでしょうか？
すでにレガは高級車ではないという結論が出ているだけに
これはネタレスと受けとめた方がよろすぃでしょうと思います。

・・っていうかスレタイ意識しすぎ！香りなんて個人的に思うだけなら
タダでしょ？それよりも>>1のランカスター（６？）のことがすっかり
無視されている気がして悲しくなってきたな。別にランカは好きではないが　ｗ

このｽﾚは既に破綻しています。よって終了〜〜〜。

>>777
１から２２までの要件を満たす車が存在するのだろうか？

>>789
メーカー別で言うと、真っ先に落ちるのはやっぱりスバルでしょう。

スバルの場合は常時ウン十万の値引きがあるので、
定価から差し引いて考えなあかん。
レガ６だと実質は車両280万クラスになるから、いくらスバルが頑張っても、
高級車に仕上げるのは無理がある。

あの販売店の売り方をやめて、1プライスでも客が欲しがるような
ブランドになったときに高級車と呼べるのが生まれるかも。
これは期待をこめてだが。

日本人に高級車なんて無理だし、そもそも似合わないよ（藁

高級の定義の10と14以外はDQNカーの定義じゃん（藁

高級の定義
>
> 1. 中古市場でDQNにもてはやされる。
> 2. 車両価格が400万以上。
> 3. ｳﾞｪﾙｻｲﾄﾞ等のｴｱﾛが似合う。
> 4. ただし3年落ち中古は150万以下で楽勝に買える。
> 5. トヨタ、日産、が主　希にマツダ、ミツビシ、ホンダ車。
> 6. 庶民が見かけたとき、3秒以上目がとまる。
> 7. ｳﾞｫ〜〜っていうマフラーがついてる。
> 8. 白いｼﾞｬｰｼﾞが似合う。
> 9. タイヤはブリジス�d。
>10. 自分では運転はしない。お抱え運転手が運転する。
>11.ダッシュボードみるとブルーかブラックライトで椰子の木が照らされている。
>12.ウーファードンドコ。
>13.どでかいアルミが似合う。
>14.シートに専用マッサージ機は必置。
>15.キセノンライトが標準。
>16.うしろに小さなぬいぐるみが天こ盛り。
>17.「最大積載量　積めるだけ」　ステッカーあり。
>18.路面の凹凸でCD音楽が音とびする。
>19.自作のチームｽﾃｶｰにもVIPの文字は外せない。
>20.後席ドアの窓に｢弥生｣のステッカーが斜めに貼ってある。
>21.直六、Ｖ六、Ｖ八以外は車と認めない。
>22.ﾅﾝﾁｬﾃ3ﾅﾝﾊﾞｰ以上であること。
>23.コンビニやファミレスは絶対に蛇行して入る。
>24.

インプ1.5のから3Lまで衝突安全ボディ以前の同一プラットフォームを使いまわし。
あちこち補強・補強で年々重くなって、重厚感がでたね。これがスバヲタの言う高級車の香り？

>>794
　　　　　　　　　　　　　　 　　 -=ﾆ二二＞-;､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼　
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　　　　　　　　　　　　　 　 -=ﾆ二|　　　　　　・　　　　　|
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スバルが高級車？

３００マンで高級車?


途上国の人ですか？

高級車とは違うブランドでイメージを高めたからこそ、今のスバルがあるんだろうが。
今更高級車路線にしたって自滅するだけ。
スバルに高級を求めるより、他のメーカーの車に移行したらどうですか？
人生がもっと豊かになるよ。

>>797
イメージだけで中身が伴っていない今のスバルがあるってことね？

日本の６気筒スポーツはレガシィが変える！！（ﾌﾟ

国産で大衆高級車と呼べるのはセルシオぐらいなものですね。
その他は、車格がデカイか小さいか、内装になんちゃって風味があるかないか、それ
ぐらいの違いしかありませんよ。ふぉっふぉっふぉ。
こんな珍差に無理矢理意味を持たせて必死になって議論することほど馬鹿げたことはありませんね。
ふぉっふぉっふぉ。

>>794
トヨタで例えると、80年代のカローラのプラットフォームでクラウンやハイラックスを作るようなもん？
いくらなんでもそこまで使いまわしてるとは知らなかったな。

>>799
セルシオが高級車ってとらえる時点でキミ貧乏人に決定だよ（藁

根がしいとか淫婦とか逝ってるけど元々はレオーネですから…

東電が営業車に採用しなかったら今頃不治厨は車作ってなかったかもね

水平対向６気筒エンジンはすばらしいよ。当然低回転トルクは高くスムーズに加速していく。
アイドリングも他社のＶ６に劣らず静か。ビルシュタイン製ダンパーとスバル４ＷＤの
組み合わせは実に高級感のあるスポーツドライブを味わえる。この良さのわからない輩は
かわいそうだね。高い金出してつまらないきらきら車にでも乗ってな。

>水平対向６気筒エンジンはすばらしいよ。
ポルシェならな

>アイドリングも他社のＶ６に劣らず静か。
ほんまにぃ？パゴパゴゆっとるやろ

>ビルシュタイン製ダンパーとスバル４ＷＤの組み合わせは実に高級感のある
スポーツドライブを味わえる。
ビルが泣いとるわ

>高い金出してつまらないきらきら車にでも乗ってな。
ADバンがいいじょ(w

三菱オタみたいな反論が笑える

こんな糞スレあげんじゃねー

hegedou

>>803のようなアフォがいるんで、ありもしない「スバヲタ」とか言われるんじゃ。

>>808
まさしく>>803が「スバヲタ」そのものでわ（ｗ

きらきら車載ってますが何か？

　　　　　　　　　　 ＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　 　　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 　 　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　 ＼�曝ｸ;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:\.]:ll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（ ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（　　从>>1 ∀・)从¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　〜：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・

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　　|　　 (,,ﾟДﾟ)　:|□ｌ 三三三三三三三三三三三　*　　 　　。（（　 ⌒　 ））　ζ
　　￣￣ｌ ﾆ⊃/￣￣ヾ＼　　　　　　　　　　／　 �煤@（（　 　　　・ 　从　从　））　　＼
　　　 〜(＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　*　　／　（（　从⌒从　））　（（ ：　ζ　 ＼　　∵
　　　　⊂　 Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（　Ｗ　（（　・ Ｗ ））　*
　　　　　 /|
　￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>822をあぼーん！！
　――――――――――――――

しまった・・811だった（鬱・・・

ＢＯＸＥＲ６、３ℓ。気持ちの良いスムーズなエンジンの吹け上がり。いいねー。
静かだし。高級感あるじゃん。

ないない。あるわけない。

なんか・・キリがないな　ｗ　とりあえず流れを漏れなりにまとめてみるか。

1.高級車じゃないっていう結論はすでに出ている
　　　　　　　　↓
2.にもかかわらずまだ「レガは高級車じゃないだろ？」って感じの意見が出る
　　　　　　　　↓
3.どこが高級車？スバオタはこれだから・・っと一言多い「煽り」が現れる
　　　　　　　　↓
4.ちょこちょこと高級車の定義が入る
　　　　　　　　↓
5.再び周りに高級車と思わせちゃうような発言が飛び出す
（個人的な意見なんだと思うけど）
　　　　　　　　↓
ここから2に戻って再びリピート

あくまで漏れが感じた大まかなまとめ方だが、結局意見はループしてないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こりゃ終わらないわ　ｗ　

>>816
このスレがある限り、タイトルを見てカキコをする奴がいる。だからループする。当然だと思う。
好きじゃないけどね。

>>816
それが２ちゃんなんじゃないかな。

ところでレガ買ったのか？
以前買ったらﾏﾀｰﾘ乗ると約束したの覚えてるか？

>>818
スレタイだけ見てカキコするからループするんでしょ。
もうタイトル自体がアレな感じだから話題を変えたらだめなのかなってね。

レガ買ったらマターリ乗るのはもちろんだよ。ＲＳ３０のが
よりマターリいけそう。ＭＴ化の予定は聞かないね。

ＢＭＷは新車いけそうにないっていうか地元の店の在庫も限られるし、
やはりこのままいけばＢ４　ＲＳＫになりそう。

一応もう買えるのですが、ローンを組むので、もうちょい頭金を
増やしたいところです・・こうなればボーナス払い無しでいこうと思いますしね

高級感という言葉はかなり似合わないけど
いいエンジンだよ。気にいった。

なんで、あの車に高級感を感じるの？
車ダサいじゃん。高級感ないじゃん。
スバルの６気筒エンジン？だめだめ！！。４気筒でもまずいのに６気筒なんて・・・。
気筒を横に寝かせて何がいいの？
ま、珍しいけど、それだけだね。
エンジン内のこと考えたら直列＞Ｖ型＞＞＞＞＞＞＞水平って感じ。
正直水平ってよくないよ。チョット調べれば解かるのにね。

>>821
飛行機は空飛ぶなってことですね？

別のスレにもいたが、具体的根拠に欠ける発言ばかりですね。
チューニングが難しいとかオイルを食うとかショートストロークだとか
振動が少ないとか重心が低い（レイアウトにもよるが）とか
エンジン自体の利点や欠点、
特徴を挙げないと、説得力ないですよ。

レガシィは高級車だよ。
おまえらがいくら否定しようとも世間ではそう位置付けられているんだからしかたがない。
もうここまでくるとレガシィ＝ブランド、ステータスだよな。
俺も欲しいけど買えないんだな。

レガシィはミドルクラスと位置づけられてると思うぞ…。

>>822
飛行機は車の運転とちがって短時間に回転数上がったり下がったりって無いもんな。
いっそうのことレガシィにも羽根つけて空でも飛んだらどうだい？
低速トルクがなくても市街地とかストレスためなくなると思うよ。

所有している人間が高級だと思っているなら、それでいいんじゃないの？
それで満足なんだから。外野が否定したって意味ないこと。たとえ、その
否定が客観的な事実に基づいていたとしても…。高級云々は感覚の問題な
ので、そんなことであれこれ騒いでいる方が程度が知れる？

とは言うものの、個人的には高級とは思わないけれど…

とてもスムーズに回るエンジンなので感動しましたね。
これで、スバルも一段階上の車作りが可能になったのではないでしょうか。

水平対向６気筒の場合、シリンダ方向の振動は直列６気筒よりもスムーズ
だからな。全長も短いし、いいエンジンだよ。

>>830
すむーず？？？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>さすがに、そりゃーない。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_ 　| /　 　|
　 　　　|　У　 　 |

水平6祈祷に試乗したが
5000回転以上はざーざーという感じで
スムーズさがなかった。それは
エンジンがまだ慣れていないから？
営業のおじさんは、３Ｌのような
大きなエンジンは、やたら高回転まで
まわすものではないとかいってたけど・・・
ちなみに、かあちゃんのスターレットの
ほうがスムーズに回るが、何か？

>>832
す、すいません、前スレ見てませんでした。
買った後にエンジンを再調整すれば
スムーズになるのですか？それは1ヶ月点検で
やってくれるのでしょうか？

ﾆｭﾄﾗﾙなら割とｽﾑｰｽﾞに回るよ。（他社比、ﾎﾝﾀﾞ除く）

走行で5000回転という状況はまだない。
140�`からキックダウンしても4000回転ちょいだし。
ていうか、シフトロックでロウギア使うにしても
あのATすぐ壊れそうだから自分の車でやる訳ないじゃん。

スバルが高級車？スバルが高級車？スバルが高級車？スバルが高級車？


３００マンで高級車?３００マンで高級車?３００マンで高級車?３００マンで高級車?


途上国の人ですか?途上国の人ですか?途上国の人ですか?途上国の人ですか?

>>835
型オチのインプレッサですが、１２００万でしたが何か？

＞835
施設の人ですか？

>>833
ディーラーはエンジンの組み直しなんてやってくれません。
納車後1000〜2000km程度はエンジンの回転数を3000rpmまでに
抑えて慣らし運転をします。

レガシィが高級車?
レガシィが高級車?
レガシィが高級車?


多重債務者ですか

レガシィが高級車なら、マーク�Uやセドリックあたりは宮廷御用達車両ってところですか？

日本人はクズばっかりだからどれだって同じでしょ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>829
明らかに酢婆琉関係者の発言だなぁ（笑
どこが一段上の車作りなの？

ご自慢のフラット６エンジンはトルクの出し方が全くダメ。
4500くらいからガサついるやんか。
どう考えても直４より理論的に振動少ないハズなのに
バランスシャフト付き直４と大差ないよ。
酢婆琉６は、低速トルクが無く、その後に盛り上がりを
作ってあるから、チョイ乗りでは少しだけパワー感を感じる
よう巧みに作られているが、
スポーツエンジンとしては、上記４発の方がいいだろう。

もともと
酢婆琉のフラット４も
もっさりとした吹け上り方をする、レスポンスの悪いエンジンで、
スポーツエンジンとしては全く魅力の無いエンジンだったよな。
普通、4気筒エンジンてのは、低速から元気のある回り方
をする特有の感覚があって、４発エンジンから6発エンジン
に乗り換えるともわ〜っとして、滑らかだけどなんだか
なぁ〜　と思う人が多いと思うが、フラット４がもっさり
エンジンだからここの人たちは４発から
フラット６に乗りかえても違和感ないのかね？

フラット６も普通の直６やＶ６と比べるとレスポンス悪いよね。
スムーズだけなら、さっき言ったようにバランスシャフトでも
つければ４発でも綺麗に回るんだから、なんの自慢にも
ならないよね。こんなので感動できるなんてお手軽でいいね。
キミら。

あ、そうそう、スレ題は
高級車の香りだったね（笑

なんつっても、
酢婆琉自身が６気筒スポーツなんてＣＭ打ってるもんだから
スポーツという言葉に反応しちまったわい。
そんじゃー

FLAT-4 ってOHVだったからね。
ただ、OHVの方がヘッドが小さく作れるという利点もあるからなぁ。

ま、スバル六気筒に高級車の香りは無かったちゅ〜ことだな。

3Lエンジンのイメージってやっぱり低速の出足トルクの魅力でしょ。
理由が何であれ、そのように味付けできなかったレガ６は、
3L搭載車としては失敗作といわざるを得ないんだな。
回してかっとぶのは、既に5ナンバーレガで達成できているんだから、
それとは違った（図体の割には）大排気量車らしい味付けをしてほしかった。

age

バランサーついた4発がきれいに回る＝6発はいらない
ってのは乱暴だろ、どーは言っても。

>>843 844 845
トヨタの直６・Ｖ６と乗り比べました。Ｖ６は低速がいい。直６は高速が良い。
Ｈ６はいずれも良かったなぁ。君、本当にＨ６乗ったのか？

FLAT-6 だからアルシオーネの ER27 じゃないの？ OHC の 2.7L
乗ったこと無いのでわからないな。

BOXER 6 のことだとしたら、EG33にしてもEZ30にしても、
MTが無くてトルコンATだけなんですよね。

トルコンAT車でエンジンのフィーリングとかってどう判断するものなの？
エンジンのフィーリングよりトルコンのフィーリングを感じてしまうような
気がするんですが。Dレンジじゃなくてシフトを固定しててもトルコンて
滑るものなんでしょう？

>>851
普通、高回転はV6の方が優れていると思うが。
直6は中低回転でのなめらかさが売りなのでは？

3L新エンジンに4ATってのがどうも・・・。
こういう性格の車にMTは要らんから5AT以上をつけないとまずいんじゃ？
やっぱり日産、トヨタにかなり流れてるよ。

だって日産やトヨタみたいにＡＴメーカーから買ってる訳じゃないし、４ＷＤ
システムと一体化してるから簡単には変えられないでしょ

開発効率わるいなー。

>854
トヨタの４ＷＤは４ＡＴだろ？

ありストターボは四速ＡＴじゃん
まー＾く２ターボは５ＡＴになってるのか？
連れの一個前のツアラＶは４ＡＴだったそ。

あ、それと>>853
もうちょっと勉強しろ。
なにが普通Ｖ６のほうが・・・だ。
ヒントはバランス

じゃあ日産の4WD 5ATが最先端ってことかな。

本当に水平６発が至高のエンジンなら、どうして他のメーカーは手をださないのか？
メルセデスだってＢＭＷだってトヨタだって技術的にも資金的にも全く問題ないだろ。

>>861
ドコドコ音で洗脳されてるスバメさんの、痛い所ついちゃダメだよ。

スバルは4WDをスタンダードな駆動方式として採用してるわけだから、5ATがない言い訳にはならないと思うが。

>>861
水平６発＝至高のエンジンだとは思いませんが、
今までやってなかったものにいきなり手を出すのは
問題ありまくりです（笑）
だって全くノウハウがない状態ですからね。
メーカーで技術の仕事をすればわかると思いますが。

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　ヒャッホー！スバルｷﾁｶﾞｲをあぼーん！！
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>本当に水平６発が至高のエンジンなら、どうして他のメーカーは手をださないのか？
>メルセデスだってＢＭＷだってトヨタだって技術的にも資金的にも全く問題ないだろ。

水平対向エンジンはエンジンそのものの開発より
パッケージングが難しいそうです。
いかに車という形にするかということですが
水平対向にしようとすると車の構造から考える必要があり
その点でノウハウだの技術力が必要となるようです。
他メーカーはおそらく一から開発するより
今持ってるモノで十分勝負できるから水平対向にしないのでは？
スバルの場合は航空機のノウハウがあったので
車に応用したのでしょう。

>>866
って事は、水平対抗エンジンは開発するに値しないって事でOK？

他社はね。ってことで、
スバルはそれがある種ブランドだからそれでいーじゃね。
ベンツだってベンツって書いてなかったら、1000万ださんだしょ。
っていいはっとく。

>>867
うーん・・・マジレスすると
そうではないです。
現にポルシェ、アルファロメオなども水平対向出してるんで。
個性的だし振動は確かに少ないし、形にできるなら
良いエンジンだと思います。
ただ、開発コスト面を考えると
ノウハウが無いメーカーは難しいと思います。

>>867
今の時代のメーカーは０から物を作るような非効率なことは、よほどのことが
無い限りやらないよ、ということさ。

>>868-870
一応、煽ってみたつもりなんだが…ﾏｼﾞﾚｽされちゃうと、おじさん困っちゃうな（ｗ

三重三重の煽りでものってやるのが煽りスレ流スバヲタ
なのれす。
マターリいくときは程よくスレいくし

>>871
だから>>869のメールの宛先欄に書いときました。
マウスのカーソル合わせてみてください。

カーソル合わせたけど指にならないぞ。

ﾄﾖﾀもﾎﾝﾀﾞも研究レベル(お遊び程度)
ではスバルのエンジン買ってばらしたり
作ったりしてるよ。ただ商品ベースでの
開発はしないだけ(ﾅｾﾞｶ?
ちょっと話ずれるけど、ムカーシ
和光のDラー街の近くに住んでたんだけど、
ﾎﾝﾀﾞの和光が、SW10やら、FC3やらをﾄﾖﾀ
やﾏﾂﾀﾞのDラーに注文して買ってたようだね。
Dラーも買ってくれればありがたいと、
ほいほい売っていた(w

>>852
誰もつっこまないようだが、ER27にもMTは無いよ。

メリットよりデメリットが多いから他社が撤退したわけで、
スバルが撤退できないのは直列やＶ型を新規で作る技術も金もなかったからでしょ。

実際スバルはご自慢の水平対向でさえ開発が遅れているじゃん。

>>877 ハァ？

今日も出ました知ったかぶり厨房です。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>878
煽り返ししか脳がない？
スバル擁護派は、きちんと理論立てて議論しましょう。

>>877
じゃあプレオは？

>>880
まだああるだろ、
ジャスティ、ドミンゴ、サンバー、レックス
まだあるよな

軽乗用車で初の４気筒エンジン搭載

＞８７９
擁護する必要なし
漏れも知識無いしスバルすきって訳でもないが
リチャード・バーンズしびれる
開発遅れててWRCで走れるかっての

>>882
ミラの話か？

6気筒を一番攻撃したがってるのは、RSKやGT-B海苔だったりする。
街で煽ってくる奴のボンネットには必ず穴空いてるよ。
他メーカ乗ってる連中は気にもしてないと思うよ。
よほど気にしてる人間ぐらいしか見分けつかんだろうし。

あとNAだからドコドコ音はしないぜ。

>>885
＞街で煽ってくる奴のボンネットには必ず穴空いてるよ。
ホントみっともないよね！
( ´,_ゝ`)　ﾌﾟ

＞８７８の父です。
今しがた息子は、こんな時間まで勉強している・・
感心感心と思い部屋を覗くと片手にちんぽ片手にマウス
で２CHとエロページを逝ったり来たりですよ。
皆様、息子のIDを見つけたら厨房板まで優しく
誘導してやって下さいませ。

まぁまぁ・・・
877も虚偽の発言をしたワケですし。
厨房同士の喧嘩ということで。

とネタに（以下略）

なんだかんだでこのスレも、もうすぐ900になろうとしてるな

まぁ、売れてる車だしな、スバル関係者もさ、いいかげんBOXER6発なりレガなりを
はよ熟成させてほんとにいいモノにしてみろや。

エンジンなり車なりの本当の実力より人気先行だよ、まじで。
コンセプトがいいだけだもん
オーナーが”俺の選択はまちがってねー”っていいたいのも理解できるし、車好きが”スペック、人気
ほどの実力のある車じゃねーぞ、ゴラァ”っていうのもわかるしな

　　　　,,,..-‐‐‐-..,,,
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　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

スバルは水平対向の技術が蓄積されてるから云々。
他社にはその技術がないので一からだときつい云々。
なんだかな〜
水平対向が本当にいいものなら、３０年前からトヨタが
手をだしてるって。
ベンツは安全や走行性など普段使用する状況で
一番理想的になるように作っているんでしょ。
その結果がクラッシュゾーン確保のためのV型猿人では？
BMWは直列エンジンが売りで運転する楽しみを追及している。
トヨタはオールマイティ。他社もそれぞれの事情が､､etc,etc...
で、スバルは水平対向を売りにしてるだけでしょ。
別にスバルに技術があるからとかではないでしょ。
そして、スバルはもう水平対向エンジンという特徴を使った
ニッチ商品しかないのですよ。
トヨタのような車を作っても売れないのね。
それからトヨタの資金力や技術をなめたらいけないよ。
ノウハウもあるけど結局は資金だよ。

http://uk.geocities.com/sugar777pe/Crasher/Crasher1.html

>>859
今やV型のほうが高回転向きだというふうに言われていないか？
直6に対する感傷を持つ人もいるだろうが、ハード面ではいまや
すべての面でV6が凌ぐ。長いクランクシャフトはねじれに対する
剛性面で不利だから、高回転を得意としない。

>>891よ・・・
無知なのはイイとしても
頼むからせめて過去レスぐらい見てから書き込みしてくれ。
↓
>>866
>>877-882

直6が高回転向きってのは聞いたことないけどね。
直6が回転バランスがいいって言うのは聞くけど。

静かなだけ。スポーツ車にはコンパクトなＶ型が重心でもヨロシ。

無知だって既に突っ込み入ってるが、レベル低過ぎだよ　>891

>それからトヨタの資金力や技術をなめたらいけないよ。

俺は無借金経営とカンバンはまんせーだが。
無意味にトヨタの技術を買いかぶり過ぎる君は間抜けにしか見えない。
今でもなんでヤマハ発動機からエンジンその他技術を購入してるのはなぜ？

>>897
＞今でもなんでヤマハ発動機からエンジンその他技術を購入してるのはなぜ？
その方が経営的に効率がいいからだと思う。
１００％自社生産しているメーカーなんて元々皆無だよ。
スバルも他社のものたくさん使って、売り文句にしているでしょ？

世界ＮＯ１のＧＭがなぜスバルと提携したかわかる？条件面で対等の
提携だよ。スバルの技術を高く評価している証拠。

９００ぅ〜！

>>899
それはそうだけどお金がないんでしょ、スバルが。
対等じゃないね。

>>891
４０年くらい前に、トヨタは水平対向エンジンを量産してましたよ。
今のヴィッツやカローラの先祖にあたるパプリカでね。
排気量は600〜800ccで２気筒だったと思ったが。
ただ、バタバタと五月蝿くて受けが良くなかったから
普通に直列エンジンに変えたけど。

>>899
ＧＭが欲しかったのスバルの技術は、ボクサーエンジンよりも高度な４ＷＤシステムが目的だと思われ。

スバルの４ＷＤはボクサーエンジンあってのもの。切り離せないだろう。

>>904
以前、VOLVOが富士重の4WD機構ほしくて接触していた時期が
あったけど結局御破算になったよなぁ
いまのVOLVOのAWDって、どこの使ってるんだ？スレ違いｽﾏｿ
機械屋さん(車屋ではないが)の目でみると、富士重のエンジン
開発は、水平型でこれ以上進んでも明るい見通し少ないし、
かといって一般的なV型で逝ってもこれといって特徴出せない
だろうし。。。進も戻るもできずに手詰まり状態という印象。
本当はV6をどっかからかOEMで買って車作ればいいのに、
企業イメージがそれを許さないだろうしね。レガが次期モデル
もEJに過給器つけるようなものしかできないなら・・・
とっても難しいかな？ていうか、排ガス規制通せるのかな？
当方、煽りでもヲタでもないからね(w

V6は高回転で振動出るから嫌い。

>>905
エンジンを変えるには駆動機構もシャシーもパッケージングも変えなくては
ならないという事実と、富士重工にはそんな体力はないという事実から、
思うほど簡単なことではないでしょう。

排ガス規制も燃費基準も無事クリアしてますけど。B4 RSK は★一つ、
B4 RS30 は★二つです。

意地になって水平対向しか使わない、といった時点で進歩は止まったな。
技術って片意地張るのが一番進歩を阻害する。あとサッシュレス？！
もう簡便って感じ。

>>908
>意地になって水平対向しか使わない、といった時点で進歩は止まったな。

だからぁー水平対向以外のエンジンも造ってるって。
過去レスぐらい見ろよ。
↓
>>877-882

スバルって直６も作ってるの？
そっちがほしいな。

スバルの直列は2気筒,3気筒,4気筒しかないです(過去に製造したものを含めて)。

じゃあダメじゃん（ｗ

トラウ゛ックは？？

トラヴィックは直4横置きFFです。
それにあれはオペル…。

>>908

★レガシィほどよく愛する人達のスレ part.8★

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/04 14:00 ID:mbGFltEK
ここもか。あきれたぜ。
意地になって水平対向しか使わない、といった時点で進歩は止まったな。
技術って片意地張るのが一番進歩を阻害する。あとサッシュレス？！
もう簡便って感じ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各地で頑張ってますなご苦労様　ｗ

>>866とそれを引用している>>894へ
>スバルの場合は航空機のノウハウがあったので
>車に応用したのでしょう。

スバル360でモノコック構造が航空機のノウハウ云々、ならまだ納得できる。
いくらなんでも飛行機への水平対向エンジンの搭載ノウハウが
車に適用できるっていうのは・・・・
エアロスバルには離陸時に前輪駆動でもするのか？？

同じスバル乗りとしても恥ずかしいのでそろそろ止めて欲しいです。

>>916
>>866は何も航空機の搭載技術がそのまま車に使えるとは言ってない
あくまで『応用』の範囲だろ？

一応↓
ttp://210.254.95.20/SF/history/h1/h0.htm

>>917
水平対向猿人そのもの以外で、なにか共通のノウハウがあるの？
→飛行機とスバル4WD

test

物作りに対する精神（考え方）か　と書いてみるテスト

>>918
スバル4WDはスバル1000のシンメトリー構造へのこだわりが下地になって
いることは明らかですけど、航空機技術がどうのというのは特にないでしょう。

縦置きFFというレイアウトは4WDが作りやすい構造だったのでレオーネで
乗用4WDが作られ(発案そのものは富士重工内部からではなかったけど)、
後に4WDの技術を磨いていったのですね。

>>891
その通り同感です。

>>894
866読んだけど、飛行機作れたら、車作れるってわけ？笑っちゃうね。
結局弱小メーカーが生き残っていくには、何でもいいから大手メーカーと
差別化しなければという考え方が第一にあるの。そこでスバルは水平にこだわったわけ。
水平が言い悪いは別にしてね。スバルは良いことしか言わないよ。だって御飯の食い上げになるからね。
総論としてベンツ、トヨタが現在水平に手を出してないって言うのが、答えだよ。水平Ｘね。

>921
　漏れもここ数日、何故スバルが１９６５年のスバル1000（FWD）で水平対向を
採用したのか調べたんだが、これといったものに出くわさない。
　
　で、色々考えてみたんだが・・・
　　１．スバルはそれまで小型車を作っていなかったので、エンジンも新開発。
　　　　当時主流の直4こだわる必要がなかった（当然生産設備面の制約もなかった）
　　２．エンジン横置きFWDは、普通、左右のドライブシャフトが不等長になって
　　　　しまうが、これによって起こる問題への対策が当時はまだ未成熟だった？
　　３．そこで、縦置きでFWD作ろうとしたが、直４で縦置きするとオーバーハングが
　　　　長くなり、重量配分も悪くなる（アウディや昔のトヨタ・コルサ／ターセルは
　　　　これをやってたし、ホンダのインスパイヤはミッションでドライブシャフトを
　　　　折り返して、エンジン位置を後ろに下げたけど）。
　　４．そこでエンジンを前後長の短い水平対向にし、更に当時はまだ珍しい
　　　　アルミブロックを採用して軽量化し、３のデメリットに手を打った。

　といった風に推論したが、どうかな？
　その後は921の言うとおり4WDへ発展し易いという余禄に預かって、現在に
至った、と。

　他社が水平対向に手を出さなかったのは、直4の方がパーツ点数少ないし、
生産設備も既に持ってるからコストが安く、その横置きFWDのデメリットに
手を打てれば、わざわざ金かけて水平対向作る必要がなかったからだと思う。

　ちなみにアルファロメオは、スバル1000の水平対向縦置きFWDに触発されて、
同じメカのスッドを開発している。

　最近の６気筒がV６多いのは、エンジン長くして、横置きFWDにしやすいから
だろう。（４気筒の横置きFWDが有るから、わざわざ６気筒だけ水平対向にして
縦置きFWD開発する必要がない）

　ベンツがV6にしたのは、クラッシャブル・エリアの件もさりながら、V8とエンジンを
モジュール化してコストを下げるためでしょう。

ベンツと日産はコストに負けて直6を諦めてV6へ移行したので、その時点で「高級」と言えるような崇高な設計思想は欠如してますね。
スバル6気筒は、従来の水平対向4気筒の延長線上にあるエンジンですから、ベンツや日産と考え方は似たようなものですね。
そこで安易に設計的自由度が格段に大きいV6へ行ってしまわないあたりが、拘りのポイントでもあるでしょうけど。
トヨタとBMWが、クランクシャフトの捩れと闘いながら（藁）未だに直6に拘ってるのは立派だと思います。

水平対向エンジンって、点火タイミングは直6と全て同相なんですよね。
V6だと位相になるので、どうしても直6と比べると官能的な吹け上がりは望めないです。
水平対向6気筒は、あのコンパクトさで直6に近いフィーリングを出せるところが、最大のメリットかと。
まじで。

>>925
見事なレスだな























どこのコピペだ？

>>925
そういえばスバルのH6(水平対向6気筒ってH6でいいのか？)って、
排気系の取り回しどうなっています？
EJ20みたいに隣り合う気筒同士を乱暴にまとめたりはしていないのでしょうか？
フケ上がり云々を問題にするなら考えるべきかなと素人頭で思ったもので。

>>927
水平対向6気筒だと同じバンクの排気管を一緒にしても問題はないようだけど。
4気筒で理想的な排気系を実現しようとすると同じバンクの排気管を一緒には
まとめてはいけないけど、6気筒だとその心配はないね。

>925
＞トヨタとBMWが、クランクシャフトの捩れと闘いながら（藁）未だに直6に拘ってるのは立派だと思います。

トヨタも６気筒以上は近々Ｖ型に統一するはずだが。
いまだにＧ系が搭載されているのはこだわりというよりは、単にプラットホームとコストの問題だけ。

>>929
JZ系をお忘れではないでせうか？
メーカーの威信を賭けたエンジンというほどのものではないようですが、なかなかの名機だと思いますよ。
>>928
おっしゃるとおりですね。
でも、等長にしようと思うとスペースの制約がありすぎて難しそうですね、、、

アルシオーネSVX復活させろや！

>>931
今更SVXってのも現実的ではないですが、
レガシーを２ドアにして、ルーフ低めでリヤウィンドウも寝かしたクーペなんて
なかなかじゃないかと。ベンツのCLKみたいな感じで。
勿論、ホットバージョンも作って欲しいですね。まじで。

ＲＳ３０、街乗りＧＯＯＤ。この連休で乗った高速はＶｅｒｙ　Ｇｏｏｄ。

>>932
それ（・∀・）ｲｲ!!
それなら受けるかも・・・ＣＬＫもそこそこ売れてるし・・・

漏れはあの角張った如何にもセダン。てかんじのカタチが好きなんだがなあ。

関係無いが、スカイラインのクーペはセダンに比べて5万倍くらい
カッコいいと思ふ。
すれ違いすまそ。

あと、トヨタ海苔(bB)の義兄にGT貸し足った。
ブレーキ踏み白ありすぎてにカクッテなるっていってた。
漏れはあんたのビービーのほうがよぽどカクッテなるど。といいたかったが沈黙。

因みにスバルのATもたいしたこたぁ無いと思うが(ぷれおCVT除く)
トヨタのATはATなのにCVTかって思うくらい、今何速かわからん。
ひょっとしてショック無くて上等って事なのか?
なんかとる紺滑らし巻くってショック減らしてるような気がしてならないんだが。
でも燃費レギュラーでL１６ってのはうらやましい。漏れは役８．