イカサマ四駆しか作れないホンダを糾弾せよ

ホンダの糞四駆システムである「デュアルポンプ４ＷＤ」。
あれは世界最低レベルの四駆システムだ。何故にあのような糞四駆システムしか
作れないのか。あれを搭載したＳＵＶ「ＣＲ−Ｖ」など、走破性は軽トラ以下だ。

ま、煽りっぽいけど>>1に同意だな。

2

軽トラにも劣るＣＲ−Ｖ，ＨＲ−Ｖ（藁

俺も同意だな。
トリエは軽さだけか。
糞だな。

同意感謝する。

デュアルポンプ４ＷＤの走破性は、ビスカス式よりも劣る。

しかもＲＤ１のＣＲーＶはドライブシャフトの回転が前後ずれて
ガコガコいう。

ホンダの四駆技術は国産最低レベルだからな。

大雪降らなければ４WDなんて環境に悪いだけだろ。

でも実際ホンダ４ＷＤは雪国じゃ信頼されてねぇしな。
ないよりはましって程度だ。

アンチ本田sage

>>9
じゃあ、デュアルポンプ４ＷＤの不要じゃん

デュアルポンプ４ＷＤの車が、雪道の上り坂でスリップして発進できないor発進にかなり苦労する
という話を良く聞くのだが、本当なのか？だとしたらマジでクソ四駆システムだ。

>>12
一応登るけど反応がめちゃ鈍い。滑り出してから異音たてながら登る（藁

本田の4WD軽トラはどういう形式で使い勝手はどうなの？

ホンダの4駆はリアにLSDが入ってないってホントか？

>14
バモスもアクティも「リアルタイム4WD」って書いてる（ホンダのHP）
デュアルポンプかどうかまでは出てなかった・・・

軽いからだよ。ホンダは車重が増えるのを極端に嫌う。

ビスカス式らしい．
「軽トラック研究会」のHPに書いてた．

ホンダの場合は、デュアルポンプっていうレスポンスの悪い４ＷＤしか
出してない。リアルタイム４ＷＤとか言ってるけどさ
別にソフトであること自体は悪いとは思わないんだけど、
何か安っぽいというか単に４ＷＤならではのしっかり感に乏しく、
少なくとも「いい４ＷＤ」という感じは受けない。
で、またホンダはこうした４ＷＤを確信犯的に作ってる感じがする。
ホンダは「お客さんはこれで満足してます」って言うだろうけど、物作りを
する側の責任としてお客さんの要求水準が高くないとしても、しっかりと
した物を提供する義務があると思う。
客が求めてないから作らなくてもいいのではなくて、客にいい物を紹介する
くらいのことはしてもらいたい。
それが絶対的に無理だというのなら仕方ない面があるにせよ、ホンダには
既にＨＯＮＤＡ・ＶＴＭ−４という４ＷＤを北米で出しているんだから。
ホンダの「イカサマ４ＷＤ」っていうのは、レスポンスの悪い４ＷＤそのものに
向けられた言葉であると同時に、「客が求めてない」という理由を隠れ蓑に
して、確信犯的に作れるはずのものを作らないというホンダの企業姿勢に
対する批判要素が多分に含まれてると思う。

ま、H○NDAですから・・・。
期待はしない方が・・・。

オレは車に全然詳しくないんだけど、
半年前に新車のＣＲ−Ｖを買った。
ニューモデルが出たからとかで、結構安かったし
人気があるらしいから。

そんで最近友達に言われたんんだけど、
オレのって４輪駆動じゃないんだってさ。
下位のモデルだから。
しかも大きい割にはパワーがないとか
なんか色々言ってたけどな。別に細かい性能はどうでもいい。

初めて買った車だし、女のウケもいいし、荷物もいっぱい入るし
セックスするには十分広いし、いいもん買ったと思う。
でも全然洗車してない、コスりまくりだから、
早くもボロボロなんだよね。
まあいいのよ、走りゃあ。

ホンダの四駆は、明らかにオマケなんだからまじめに議論するだけ無駄。
だいたい悪路走破性が凄いなんて一言も語ってないし。そう言うモデルも
ありますって感じじゃん。

性能のいい四駆が☆けりゃ日産かスバル、又はエスティマハイブリッドで
も買ったほうが良い。

Ｈに多くを望んではいけない

>>21は見ると真面目怒ってる
>>1はアフォだって事

「イカサマ四駆しか作れない」のであれば、放置すべき。
「イカサマ四駆しか作らない」のであれば、糾弾すべき。

デュアルポンプ式って、ドライブシャフト通す必用ないのがミソなんだよ。
最近のホンダはミニバン系が多くて、フラットフロアは重要なファクター
で、ドライブシャフト通して床の中央に凹凸つくりたくない。

短所は>>1 〜 >>25までの通りだけど。

へー、知らなかった
やるじゃんデュアルポンプ、煮詰めればいいものになるんじゃないか？

>26
ドライブシャフトが無くて、どうやって後輪に駆動を伝えるんだ？
俺、頭悪いから簡単に説明してくれ。

デュアルポンプは能力と値段のバランスが悪いのがミソ。
あのシステムでは10万円上乗せがいいとこ。ちとボリすぎ。

>>26
馬鹿妄想野郎ﾊｹｰﾝ。

>>26
(・∀・)ﾊﾞｰｶ

モーターで回す（エスハイ）？

デユアルポンプってのはその名のとおりポンプが前後にある
で、前後にはオイルラインがワッカ状にのびている
これをポンプで油圧を作り、駆動力を与えている
ま、ラジコンのベルトドライブの油圧版と思ってくれたまへ

>>33
凄いシステムだけど、油圧ぐらいで車輪が回るかな？

ＨＲ−Ｖのページだけど、真ん中にクラッチがあるんだけど、これは？

http://www.honda.co.jp/HR-V/dynamics/dynamics.html

>>34のリンク先を見たところでは、クラッチの断続を「デュアルポンプ」で制御しているように見えるね。

>>19
>ホンダには既にＨＯＮＤＡ・ＶＴＭ−４という４ＷＤを北米で出しているんだから。

これは、ボルグワーナーから買っているものじゃないかな？
ホンダ製ではなかったはず。

(・∀・)ﾊﾙﾔｽﾐﾊ ｼｯﾀｶﾔﾛｳｶﾞ ｵｵｲﾅ...

ｱｹﾞﾁｬｳｿﾞ。

俺、以前イントラック乗りで、今デュアルポンプ海苔（藁
ま、走破性はガタオチなのは確かだな。それにしては高価である。
デュアルポンプ式の考え方「先ず２ＷＤで滑ったら４ＷＤに切り替える」自体が、大間違いなんだ！
「先ず４ＷＤにして滑らないとみたら２ＷＤに近づける」のでなきゃ、ミラーバーンの坂道発進ダメなの当然。
デュアルポンプ４ＷＤの発案者は、ロクに低ミュー路面走ったこと無いんじゃないか？　問題意識の欠如だな。
少なくとも北海道では「発進性能」のために、わざわざ割高な４ＷＤを買うんだから、何のための４ＷＤなのか、
HONDAは原点から見つめ考え直すべきだ。もっと真剣に取り組んで欲しい！
現状デュアルポンプ４ＷＤは、リアルタイム云々と呼べるほどレスポンスは良くないぞ。

その通りだな。
ホンダにはセンターデフ式の本格的なフルタイム四駆を作る技術は無いのか。

で、＞２６、＞３３の解説は正しいわけ？

>41　正しくないと思う

とりあえず確実なことは
ドライブシャフトはあるってこった。

「軽トラック研究会」の管理人は、ホンダまんせー＆デュアルポンプまんせー＆リアルタイム４ＷＤまんせー
の糞野郎だ。

http://bbs.18xbbs.com/bbs/bbs.phtml?id=oota

だいたい、よりによって１７０センチ以上の女ばっかり集めれるわけねーだろ。
それ以下のＳ女は参加拒否ってか？
このイベントが本当なら、行ってみたいが、参加費６８０００円も払って、
ドロンなんてことになったらどーするんだよ。
２回目が３０００円って、そんなんにつられて逝くバカいるの？

ＢＡ同様、Ｍ男を食い物にした悪質商法と言わざるをえない。

>>36
見るのには登録が必要だけど一応ソースということで。

http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20020118/4/

>>44
１８は 軽トラックはビスカスと言っているが．．．
ビスカスとデュアルポンプは同じモノ？？？

>>47
全然違います。

く

シビック・シャトルはビスカスじゃなかったっけ？

シャトルは最初の頃はどうだったか知らないけどINTRACだったのが途中から
デュアルポンプに変わった。他のシビック系も同様。

>>33が大正解
さすがホンダ　ほっほっほっほっほっとぼーい

>>52

嘘ばっかりつくな。
油圧だけて駆動の代わりになるわけ無いだろ。オイルラインは真ん中にある
クラッチの制御用だろうが。だからドラシャは存在する。

春は知ったか厨ばっかりだな。

>>53
５２にマジレスかますあんたのほうが春厨だＹＯ

煽り野郎ばっか

http://www.honda.co.jp/HR-V/dynamics/dynamics.html
見たけど、要は何だ、前輪がずるずる空転しはじめたらつながるということか。
パートタイム4WDの切り替えを自動にした(その程度の反応速度)とでも
思えばいいのか？？それなら腹は立たないが、

>瞬時に適切な駆動力を後輪に配分し
↑これはないよなあ・・・・

あ、でも、これだともしかして４輪グリップしたらまたFFに戻って、
またずるずるするまでFFのままなのかな？
雪国で使っている人のお話を聞きたい

>>57
だよ
基本的にホンダの４駆は｢本来｣の４駆と一緒にしると痛い目にあう
スッテプワゴソに乗る漏れの先輩なんか「これはFFこれはFF｣と
言い聞かせながら乗ってる。
そう思えば腹もたたないんだと。

ＦＦより「マシ」というレベルの車です。
でも北海道でも売れてんだよな「４ＷＤ」というキーワードに騙されて

普通のビスカスとどっちが上？

ビスカスに一票

ビスカスだとフロントを１００％駆動にできないから、使いたくないんだろうね…

でもそこまでひどくはないと思うよ。市街地ならそれで十分だし。
ほかのメーカーには劣るってことで。
でも一回友達が冬にアコードワゴンでフルアクセルしたの外で
見てたけど前輪これでもかってくらいすべってから後輪回りだしたのは
爆笑もんだった。

>>59
ビスカスだな
しかしリアデフにLSDがナイトもうひとつ
いずれにせよスタンバイ方式と呼ばれる４駆は
従来のフルタイムのそれに及ばない｡
一種のトラコンという捉え方であれば許せるが、
いかんせん「４ＷＤ」と大々的に謳うのは許せん｡
なぁH.ONDAさんよぉ

＞でも北海道でも売れてんだよな「４ＷＤ」というキーワードに騙されて

これしか選べないから、皆しかたなく付き合ってんだよ。ＦＦよりは幾らかマシなのは事実だからね。
でも、ビスカスのほうがデュアルポンプよりもギクシャクしないな。

ビスカス式より凝ってると思うんだけどなぁ。
コストもかかってるような気がするし・・・

北海道でも特に不便じゃないですよ。
４ＷＤ機能が一番欲しい時は、傾斜路面の発進・ミラーバーン
発進・スタック時ぐらいじゃないかな？
普通のＦＦでも別に問題無いからね。
ニューマーチの電動４ＷＤも、お手伝い程度のものだって言うし
実用車にはこの程度でいいんじゃないのかな？

デユアルポンプってのはその名のとおりポンプが前後にある
で、前後にはオイルラインがワッカ状にのびている
これをポンプで油圧を作り、駆動力を与えている
ま、ラジコンのベルトドライブの油圧版と思ってくれたまへ

>>66
>>北海道でも特に不便じゃないですよ。
走る場所を選べばね｡
小樽の某一般道へぜひお連れしたいもんです(ﾜﾗ

デュアルポンプ４ＷＤは、トヨタも検討中らしいのだが......
燃費を優先した結果だろ（笑）

>>ニューマーチの電動４ＷＤも、お手伝い程度のものだって言うし実用車にはこの程度でいいんじゃないのかな？


マーチとＣＲ-Ｖが同じカテゴリーだとは知りませんでした。
ホンダ好きな人って色々詳しいですね｡｡｡

>>70
>>66のどこをどう読めばそうなるんですか？

>69
デュアルポンプ式なら、１０・１５モードじゃまず４ＷＤになることは無いからね。
データ上は４ＷＤでも２ＷＤで走ってるんだから、２ＷＤのカタログ数値とそん
なに変わらないのは当たり前。ある意味詐欺に近い。

オマケ程度の４WDってカテゴリ分けなら一緒だよ。
スキー場に行くとマーチの方が多かったりして。

>>71
同じカテゴリーだから比較してるんでしょ？
カテゴリーが違えば比較対象にはなり得ないでしょ、常識的には。
まぁ>>66に常識が無ければ話しは変わるけどね…

ホンダは四区を作るな

>>75
イカサマ４駆をアポーン汁

コーナーリング中にフロントが滑ったらワンテンポ遅れて後輪が駆動するのか。
なんか怖いぞ。

>>1

そんなに嫌なら買わなきゃいいのに。
もしくは既にオーナーなら売って、自分が好きな４駆買え。
あほか。いちいちくだらんスレ立てるな！

ホンダヲタが切れたぞ(ﾜﾗ

>>77 運転上手い奴ほど破綻したりして(藁

>>79
ホンダに四駆を期待してはいけないのは、ヲタ自信も理解してるだろ

まあ、ホンダはFF作らせりゃ良いモン作るんだから
それで良いじゃん。
4WDはスバルかスズキあたりに任せとけば。

日本メーカーで四駆が欲しいと思ったら
トヨタ・日産・スバルあたりにしておくのが無難な選択ということで。

軽ならスズキかダイハツかな？

あるいはいすゞとか。

>>85
だいぶ車種が少なくなったけどね・・。
チョット残念。

>86　いや、あの、ﾏｼﾞﾚｽしないで。83-85をよく読んで。

＞８６
ミューとビッグホーンとウィザード・・・あとはエルグランドもどきとアコードもどき・・・。

あ！いすゞってホンダから乗用車の供給受けてるんだっけ？
ダメじゃん！！

>>77

＞コーナーリング中にフロントが滑ったらワンテンポ遅れて後輪が駆動するのか。
＞なんか怖いぞ。

貴殿の御懸念は、まさに現実のものです。実際、ミラーバーンではヨタって肝を潰します。
ゆめゆめデュアルポンプ４ＷＤでラリーごっこなんかをしてはイケマセンのです。ハイ。

シビックシャトルの4WDは良かったんだけどな・・。

>>91
ビスカスorイントラックの頃でしょ。

ホンダ４ＷＤで最強はアクティトラックという事で

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了。＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ＣＲ−Ｖは軽トラ以下か（ｗ
ホンダはそんな糞車を造って恥ずかしくないのか

トヨタのセダンの４ＷＤもホンダと同じ方式ですが、何か？

トヨタはビスカスつかっているんじゃないの？

>>95
スタンバイ４ＷＤはコストも安いし、軽量だしいいんだよ。セダンやミニバンには。
クロカン(風)の形をしているＣＲ−Ｖに使うのはいかがなものかと。
街乗りＳＵＶとして割り切ってるＨＲ−Ｖなら全然許せるけどね。

軽量だけど性能は糞

PILOT以外のクルマもボルグワーナー社から4WDシステムを買えば？

日産から技術者を引き抜いて4WDシステムの開発をしてたけどあれはATTS以外には
応用されてないのかな。ATTS自体もプレリュードだけだったけど。

ホンダが三菱買収すればいいんでないかい？

>>100
三菱はすでにダイムラークライスラーに買収されてます。

軽トラでも、センターデフロック付いてんのあるよね。あれ最強。

都会のえせ四駆のりの溜まり場ってここですか？

軽トラにセンターデフ式４ＷＤなんてないぞ。
リヤデフロックならあるが。

ＣＲ−Ｖは、実際に走っているの見ると痛いよ！
あらゃ一体何を目的に造られたの？
四駆風のファミリーカーだけど、痛すぎ！
ホンダと言うメーカーの次元の低さというか、幼稚な思考が込められた車だな。
まさにホンダだよ。

とっくにブームの去った、クロカンなんかに開発費投資するわけ
ねーだろ、子供でもわかるだろばかばっかりだな。

こどもあそぶどこ逝こう？なんて考えてるくらい幼稚だからな。

ホンダなんて幼稚な思考メーカーは日本の恥じだな、カブだけ作ってリャヨシだな。
バイクも他メーカーのパクリばっかだしな！

アクティの初代4駆ってエンジン縦置きだったんだね。今は横置きと縦置きが
混在してるけど。

済みません、
ＣＲ−Ｖは元々はアメリカ向けのＳＵＶとして開発されたんじゃないの？
初めからクロカンなんて眼中に無いでしょう。
まあ、カリフォルニアあたりのＳＵＶは街中をファッションで乗るのが中心だから
本格４ＷＤは必要ないんでしょう。
だったら デュアルポンプでも良いじゃない。
本格４ＷＤだと タイトコーナーリング性能やら出て街中乗りにくいよ。

日本でもＳＵＶユーザーは スキーくらいしか４ＷＤの恩恵を受けるところに
乗りに行かないから 殆ど舗装路上しか走らないでしょ。
別に性能的に問題ないんじゃないの？

まあ、ここで悪態ついている人たちは欲しくないなら買わなきゃ良いじゃん！
フォレスターでもハリアーでもＲＡＶ４でも 好きなの買えば？

>>110
もちろんそうさせて頂きます。

＞１１０
街中でプッシングアンダーが出るほど、激しく交差点を曲がるのかよ。

>>110
初代CR-Vは国内向けに開発したけど途中から海外にも輸出して好評だった。
二代目は世界戦略車。

本田はＣＲＶを本格四駆だなんて一言も言ってませんが、何か？

ＣＲ−Ｖなんか買う訳が無いだろ、普通！
ホンダなんかに本格四駆が造れやしねーよ、なんたって無知な客を相手にしている
幼稚なメーカーだからな！

>115
無知な客を相手にしてるメーカーそれはトヨタ

>>115
済みません、アメリカで馬鹿売れなので商品としては成功してます。

>>116,117
おまえら、ホンダの回し者なの
どうでもだがな〜
しかしよ、新聞のチラシでのＣＲ−Ｖのコピーが「最強クロカン」だぜ！
まあ、メーカーというより営業所の問題だがな。
どこがＣＲ−Ｖがクロカンなの？？？しかも最強の・・・・
メーカーが幼稚なら営業所もアフヲと思ったね、マジ。
でよ、この広告のコピー見て、納得してるヤシっているの？

糞四駆あげ

販売店の営業チラシにまで文句言うのも厨房っぽいぞｗ

ってか自分が購入する車の走破力位調べて当然だろ。
特にクロカン買うような変人なら。
もしかして他人が宣伝の謳い文句信じて雪道林道突入あぼーん・・てなことまで心配してんの？

ここで騒いでる奴らって、
たぶん鵜呑みにして痛い目にあったバカなんだろうなあ・・・

いいじゃん。
日本で走るんだからインチキ四駆でもさ。
あんたらの好きなクロカンなんて街中じゃ邪魔者なんだから。
使う機会も無い本格四駆（ﾌﾟ）出さないだけホンダはマシ。

ミラーバーンだろうがなんだろうがFFで充分なんだよ？
そういう意味ではホンダも4WDなんてやめろよな、とは思う。

結局CR-Vは良い車ですけど何か？

>>120
お前、２ちゃんで熱く語ってるけど、凄いな！
そんなにホンダがコケにされるの嫌なのか、おい！！

削除依頼出しました。

すっかりCR-Vのスレになりましたね。

>>122

いんや。
エスクード乗ってるけど？
乗っててわかるからこそのクロカン不要論派だ。

どっちかってーと
君のようなレスに一抹の粘着性を感じる今宵。

>>104
サンバートラックってセンターデフ付き4WDがなかったっけ?
デフロックがあるかどうかは知らないけど。

糞ホンダのスレって、食いつきが良くて、オモレーぞ。
こんなんで削除を依頼って・・・
マジ、スゲー。

>>127
でもって自分が煽られるとムキになったりして。

つーか、ホンダの４区買う人ってこだわり持ってる人なんかいないとおもふ。
だからこのスレであつくなるのも・・・

>>128
エクスのってるの？正直、良い車だと思うよ。
しかし、自分が不要だからって、人に押し付けるなよな！
必要な人もいるんだから
で、イカサマ四駆のホンダスレにオレは共感してるの、悪いのか！

はっきり言ってパートナーバン４ＷＤ社内では受け入れ先がない。
雪国の人は良く解かってますよ！。必要なときに役に立たない！

車改造オタの馬力自慢と、クロカン乗りの悪路走破性のウンチクは通じるものがあるな。

つまり意味が無い。

>>132
意味や必要性は、個人の思慮に掛る問題、他人が口を挟む問題では有るまいに。
迷惑が他人に及ぶのは慎まねば成らぬが！

ここで語られているのは、ホンダが造る四輪駆動車のＣＲ−Ｖの技術力の無さと、
他メーカーが作り上げてきた、クロス・カントリーフィールドの操作性と耐久性
を上辺だけの車造りしか出来ないホンダが、イカサマ商法で展開している点だ。
実際、ホンダに騙されてＣＲ−Ｖでクロカンフィールドへ立ち入れば、人体に
大きな危害が加わる恐れも有る。
イカサマクロカン・もどき車ＣＲ−Ｖで、死に追い込まれる事も有るのだ。
ＲＶ車をクロカンなどと言う、ホンダのイカサマ、詐欺的な姿勢が問題なのだ。

>>133
CR-Vでクロカンするやついないだろ。
車高の高い、ミニバンとの認識だろ。

>>131
そう言う文句は車両購入担当に言え！

別に性能低くたって構わないよ。これがホンダの限界なんだから。

でもそれならもっと安く提供するべし。
ＲＡＶ４やエクストレイル、エアトレックの２ＷＤと４ＷＤとの
価格差と対して変わらないんだよ。

ＣＲ−Ｖ２ＷＤの５〜７万円高くらいなら、まだ必要最低限４ＷＤ
としての価値が見えてきたかもしれないと思う。
２ＷＤ比１５（１８だっけ？）万円高は高すぎ。

今日は休日勤務のホンダ広報・２ちゃん対応グループのカキコが無いな。
業務開始は９：００からとすると、ボチボチ始まるか〜！

ホンダってなんちゃって○○が得意だからね。

>>112
今現在の市販車でアンダーステアが町中で出る人は少ないでしょうけど
雪道での走破力がインプレッサにも劣るのはクロカン「風」四駆としてはキツくないですか？

>>138
さすがに４ＷＤがお家芸のスバルと比較するのは可哀相だよ･･･

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/

メーカーは自らの製品に責任を持たなければならない。　販売された製品に不具合が判明した時、責任ある対応が求められるはずである。
しかし、ある製品の欠陥を巡って　私がホンダに見たものは、モラルと良識の全くの欠如であった。

製品に設計上のミスがあり、それによってユーザーが被害を受けている、このような状況でホンダが示した対応は、欠陥を隠し対策も取らないことであった。　放置すれば被害が拡大することは明白、それが分かった上での放置であった。
欠陥商品で利益を上げながら、客が損害や迷惑を被っていても知らぬ顔を通す。　これが、車を買ってくれた人に対する　ホンダの対応であった。

そのコピペはいいよ･･･
ここはイカサマ４ＷＤ糾弾スレだから

>>140
もう何回も同じモノのコピペみたよ。
粘着性が強い！

ホンダ広報・２ちゃん対応グループの業務が開始されるぞー！！

ホンダは滅亡せよ

>>1
軽トラの四駆って見た目以上に性能良いからね

ホンダの四駆は都会ユーザー狙いだね

ポンプや油圧経路があるぶん余計に重くなる

積雪路じゃ役に立たないと評判です。CR-V。

本当に使えない４駆だと消費者が思えば消費者は次に
ホンダを選ばなくなるだけだし、
そこそこ使えると思えばホンダ車を再び選ぶことはあるだろう。

そんなに叩くことではないのでは。

ホンダに四駆を作る資格など無い

>>149
あなたは国交省の担当課長でしょうか？

お前ら北海道すんでんのかよ、
雪道ではまってるＣＲＶなんか１台もいねーよ。
乗ったことあるやつだけ語れや。

>>151
ささってる奴はけっこういるぞ。

ホソダのよんく注意書きだれかこぴぺしてすれないかな

あの茶地なよんくでね〜
まるでスポーティーカーの後部座席をみてショック
を受けて時みたいだ

本格クロカンなんてＤＱＮ専用車じゃねーか

ラダーフレームでなければ、本格クロカンと認めなイィッ！

>>151
まあ、かの国のサーブはFRでしたからねえ（藁。
慣れちゃってる人にはFRだろーがFFだろーが4駆だろーがあまり関係無いと思われ。
多分、一番文句言ってるのは雪国よりも、年に数日ほど雪になって大騒ぎしてる地方の方でしょう。
でも、実際にホンダの4駆に雪の日に乗った経験があって文句言ってるのかな？

サーブはＦＦ、ボルボはFR。今じゃボルボもＦＦ、AWDだけど。

>>158
ありゃりゃん。
そーっすか。かつてはFRもあったと思ってた。
こいつは失礼。

デュアルポンプ４ＷＤがちゃちだろうが一向にかまわん。
けど他の本格派４ＷＤと同じぐらいの価格差をつけるホンダの態度が気に食わん。
ＬＳＤ＋アルファ程度の効果しかないんだから、プラス５万円が妥当

アクティの4駆（ビスカス式スタンバイ）は、かなりなトコ走れる。
少々の田んぼくらいなら、ホイルスピンさせながらでも出れる（ｗ

欠点はバモス4駆海苔なら分かると思うが、ハンドル一杯に切った時に
タイトブレーキング現象が何故か発生してしまう。
前輪にも常に何がしのトルクは掛かってるからだとは思うが、その辺のチューニングはちょっとヘタかも。
極低速域でしか発生しないので、それほど気にはならないと思うけど。

デュアルポンプはマジで糞。滑ってから作動までにかなりのタイムラグがある。
時間にすれば0.5秒くらいかもしれないけど、μが低い凍結路ではムチャクチャ恐怖だ。
4輪スタッドレスでもその0.5秒はただのFFだからねぇ。
坂道発進は本当に怖かったよ。

>>160
激しく同意
結局違うメーカーのミニバンにしたよ。

門外漢でスマソ。
たとえば他社の安ぐるまのヴィッツや、デミオのほうが
４ＷＤとしては優れていると考えていいの？

ただのビスカス４ＷＤもくそだよ、一輪はまったら動けないよ

>>163
トヨタやマツダの生活４ＷＤの技術は高いと思うよ。
安車ほど開発費は掛けてたりするから。

>>164
　なら、どんなのがいいの？
　安ぐるまでだよ。

餅は餅屋。ホンダもボルグワーナーに頼むようだし。
下手に自社開発するより専業メーカーに頼む方がよい。

sometimeよんく

俺は長野にすんでるけど4WDは必要ない
ビスカスは糞、FFベースだとカーブでフロントがすべり、リアに駆動が
かかると直進、FRベースだとカーブでリアがすべるとフロントに駆動が
かかりスピン、エンジンの回転が上がるほど急激に駆動がかかりあぶない。
乗ったのはシビックシャトルとノア。
どうしても必要ならむかしからの切り替え直結、これが一番だよ

結局スバルしかないじゃん

＞１７０

＞どうしても必要ならむかしからの切り替え直結、これが一番だよ

パートタイム四駆だって言ってんじゃん。なんでスバルなんだ。

パートタイムはスズキの方が多くない？ジムニー、キャリー、エスクードとか。

>>171
スバルはパートタイム4WD はレガシィ以降ほとんど絶滅しちゃったよね。昔はデフロックとかあったのにね。デュアルレンジは無くても良いけど
デフロックはあったほうがいいよね？

パートタイム式は本当に必要な時には最強。
そんなのは百も承知だけど、突然必要な時とかあんだろうよ？
やっぱセンターデフ式のフルタイム4駆最強。

叩かれてるCR-Vと競合するクラスでは・・・RAV4がそうだね。
イメージ的にはダメ4駆っぽいけど、RAV4って何気に
影とか橋の上が部分的に凍結してる地方（結構多いと思うが）では、かなり使えるSUVって事か。
軟派なヘタれイメージしかないけど、ちょっと見直した。

RAV4にはトルセンＬＳＤを付けられるからな。
ＣＲ−Ｖなんぞに比べれば、生産中止になってしまったＺの方が、
遥かに四駆性能は上だろう。

G213シャレードは生活四駆と思いきや、LSD付きセンターデフ方式が奢られてるけど
スポーツ四駆（とあえて呼びたい）としてのバランスはいかほど？　中古が激安なんだよね

CR-Vはへタレが何も考えずに乗れる。きっとホンダも何も考えていないだろう。
要は能無し御用達車だ。

　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∩　　　　∧ ∧ 　　
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）>>ＣＲ−Ｖ最こうっっと、や、やめれ･･･
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ 　　
　　∩＿　　　＿／　　　／ 　　
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/　
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　|￣「~|￣ﾐ＞Ａ＜ﾐ 　　＜　　うるせーっ、貴様は首の骨でも折れ､氏ね！
　　　|　|　 |　|　　 ∨ ∨ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(＿_」（＿」 　　

ま、本格四駆が欲しいなら他社を買えってコトで決着でよろしいか？

今時本格四駆がイイなんて考えてる奴ってまだいるのか？あほ？それとも山奥の住民？

FFベースとFRベース

四輪駆動車は普段
前か後ろのどちらか片方のニ駆で走ってるとか

普段は前二輪で走ってて後輪滑ると後輪駆動しだすエマージェンシー４駆がFFベース
普段は後二輪で走ってて前輪滑ると前輪駆動しだすエマージェンシー４駆がFRベース
とかなんとか考えてる馬鹿が居やしねえだろうか

直結4駆だと駆動力配分が50：50だとか。
そう思ってる人いる？

イカサマ四駆を喜んで買うバカが居るからじゃん。
この手の内容で、
メーカーばかり責めるのは、おかど違いと思うんだけど。

いやいや買う馬鹿が絶えないからメーカーも無理して造ってんのよ！
ＨＯＮＤＡは特にだせば売れるからね〜！調子に乗っちゃってるのも事実だね！

考えたら、世界の乗用車で厳密な意味でフルタイムAwdを自社技術で完成させて今でも
スポーツグレードを展開させているのはAudi/ポルシェ/スバル/ニッサン/三菱
位のもので、トヨタさえもセリカGTー４をいつの間にか止めてしまった。
相当完成度を高めるまで大変なのに違いない。

　そういう事でホンダが本格的なフルタイムAwdを今後自社開発することは考
えにくい。
　だからと言ってホンダを貶すべきではない。彼等はオフロード屋でもないし、
雨の降るスペシャルステージで栄冠を受けようと夢見た事もない。

メイクごとに得意不得意はあるので、自分に合ったクルマを買おう。
CR-Vとパジェロが同じ様なモノだと思って買う奴が悪い。

>>185
４駆を大々的に売りにする販社の責任はないの？
皆が皆車ヲタな訳は無いんだし

独自にツインエンジン4WDを追求してるスズキが一番だな。

CR-Vとサンタフェ、どっちが四駆性能いいのかな？

東京人は語るなよ

イカサマ

結局のところ最強の四駆システムは国産では
ランクルプラドか？

ジムニーやエスクードでは？センターデフがないけど。

>>186
ホンダ如きの広告でダマされる奴はマトモな四駆に乗っても解らないのでは？
そんな奴はどんな車に乗ってもスキー場に行く途中で脱輪するに決まってる。

つくれないからボルグワーナーから買ったとさ。

女子供が街中をランクルで走り回ったら
それこそ近い将来1月1日に春が来るっちゅうの｡
ファッションなんだから無駄に本格的なシステムつまないのが吉｡
メーカーの良心｡

>>195
積んであればなお良いと思うが？

重たいクロカンの方が滑ったとき操縦不能に陥る
北海道の冬の峠で道から落ちてんのはクロカンばっかりだよ。
まじで。

コーナーでささってるのはエボとインプ（県外ナンバー）

>>196
無駄に車重が増えるでしょ｡
雪山をアタックする訳じゃないんだし。
FFで十分。

Ｃ-ＲＶってイイ車だ。

クロカン四駆はクロカンのため。
一般道は>>199の言うようにFFで十分。

クロカンにはダメダメ、一般道では無用の長物、
それで「デュアルポンプは訳わからん」ということになる。

>193
昔のシビックシャトルのころまでは、広告にでかでかと「リアルタイム４ＷＤ」と書いてあったんだよ。
誰がみてもフルタイム４ＷＤでないことが理解できたはず。
ところがＲＶブームのころから、４ＷＤであることだけ強調して、「リアルタイム」はカタログや広告の
片隅にちょこっと載せる程度になってしまった。

この辺がホンダの確信犯の証。
いまだにＣＲ−Ｖやステップががフルタイムと勘違いしている連中も若干名だが知り合いにいるよ。

>>197
下手な奴ほど重たいクロカンが滑ったとき操縦不能に陥る。が、軽い
クロカンより滑り出し限界は高い。
落ちるのはCR-VやRAV4からクロカンに乗り換えたへタレだろう。
能無し安楽車に慣れ親しんだDQNに真性クロカンは乗りこなせない。
パジェロ、サーフ、プラド等はRVでクロカン車とは言わない。
CR-Vなどは論外。

結論---下手糞は軽い２駆に乗れ。

急に雪国住むことになり、今度四駆にしようかと思っている。

スレ違いかもしれないが教えて、スマソ。

１．トヨタのヴィッツはどうか？
２．スバルのレガシーはどうか？
３．アウディのクアトロはどうか？

>>203
だったらはじめからそう言えばいいのに…

>>204
ＦＦにすれ

まあまあ、>>203は口は悪いが言わんとすることは良くわかる。
>>204の方も、まずは２ＷＤでチャレンジしてみたらいかが？。

>>201
わけわからん、とおっしゃるが｡
４WDと謳いたいための｢仕掛け｣では理由として弱いか?
商売上の理由｡

>>203
パジェロとプラドはクロスカントリーできるだろ｡

【訂正】
×　Ｃ-ＲＶ
○　ＣＲ-Ｖ

>>208
まったくもって納得できます＞商売上の理由

>>207
＞まずは２ＷＤでチャレンジしてみたらいかが？

「チャレンジ」はしたくないんだが。

CR-Vとかさ、「街乗り4駆」って銘打ってあるんだから
たまーにスノーボード行く平野部の都会人をマーケティングしてるんだろよ。

>>212
実際スキー場行くにもシビックで十分だしね。
黒間4区ぽい「形だけ」がほしい人にはいいと思うよ、あのシステム｡
二酸化炭素の排出量が少なくて｡

CR-Vは最低地上高が高くて室内が広いクルマが欲しい人向け。

>205
んな事ぁ、自分で気づけよ。
２ちゃんねるで勉強しよう・・・てか？

重たいクロカンを乗りこなし、咄嗟のアイスバーンでもコントロール
しているオーナーの方が多いんだ。
重たいクロカン＝操縦不能　って言う安直な図式が成り立つ訳無いだろ？
2.5�dもある80が大売れしたんだよ。まぁ、60や80乗りは上手い人多い
から落ちているのを見た事無いがRVは良く見かけるよ。
『四駆は雪に強い』神話を鵜呑みにする輩がオールシーズンタイヤで落
ちるんだよな、きっと。（実際は３シーズンタイヤだってば）
『四駆は二駆よりチョットだけ雪に強い』って思ってくれれば良いかな。

漏れ、雪国でレスキュー業してるけどホンダのデュアルポンプには結構
稼がせて貰ったからなぁ。CR-V、HR-Vなんか結構フザケタところでスタ
ックしてるんだよ。お客の前で笑いを堪えるのも苦痛なんだぜ。

そんなことより、ボディーしっかり作れ！！ホンダ！！

>>208
86や軽トラだってクロスカントリーやろうと思えば出来る。
出来るかどうかでは無く・・・略　
　
平行線議論はやめとくよ。言っても理解して貰えんだろうから。

>217
壊すか覚悟あれば、ＰＯＤでもできるとオモワレ。
でも、そういう話じゃないっしょ。

とりあえずJAROに通報しますた

ＪＡＳＬＡＣじゃだめですか？

まあ、雪道には新品スタッドレス＞＞＞4WDというのが新潟での
常識なのです

みんな！CR-Vってリコール発生車だぜ！
以下の内容をリコールと言わずにサービスキャンペーンと言うホンダは
氏んでくれ

ホンダのＨＰより転載
>CR-Vのサービスキャンペーン （ＡＴ制御用コンピューター）
>改修の開始日　平成14年1月25日
>不具合の内容
>ＡＴ制御用コンピューター内部で、素子が半田から剥離してしまうものが
>あるため、自動変速機の警告灯が点滅するとともにフェールセーフ機能が
>働いて、変速ギヤが固定されるおそれがある。
>改善の内容
> 全車両、ＡＴの制御コンピューターを良品と交換する。

>予見性がなく、安全(命)や環境に関わるものなどがリコールに相当する。

この内容で予見性がなく安全に関わりがないのか？
国交省もおかしいが、全車両交換するほどの内容をリコールとして
届けないホンダが一番おかしい。
いちはやく交換すべきとユーザーに促すためにもリコールにすべきだと
思うが。
ユーザーに対して良心的でないね。
参考にもうひとつのヤツも載せておく。

>CR-Vのサービスキャンペーン （ABS）
>改修の開始日 平成14年1月25日
>不具合の内容
> アンチロックブレーキシステム（ABS）制御用コンピューターの内部回路
>において、ＩＣを固めている樹脂材が不適切なため、内部の端子間で短絡
>する場合があり、ABS警告灯が点灯してポンプモーターが回り続けるおそれ
>がある。
>改善の内容
>全車両、ABS制御用コンピューターを対策品と交換する。

あらためてこの内容で予見性がなく安全に関わりがないのか？
ホンダって一体何考えてるんだろうね

そらもう一丁

>CR−Vのリコール
>リコール届出番号 805 リコール開始日 平成14年1月26日
>不具合の部位（部品名） エンジン制御用コンピューター
>基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状態及びその原因
>車両挙動安定化制御システム（VSA）装備車のエンジン制御用コンピューター
>において、制御プログラムが不適切なため、空燃比補正制御が適切に作動せず、
>排出ガスの成分が基準値を超える。
>改善措置の内容 全車両、エンジン制御用コンピューターを対策品に交換する。

これは明らかな設計ミスだよな。
排ガス規制を超えるのに★２つで売ってたのだから、偽証ってことだ。
イカサマな会社だよね。

CR-Vは、国産ＳＵＶでは最低ランクの四駆性能だろう。
いや、世界最低レベルかもな。

ホンダヲタは都会派ＳＵＶなどとﾜｹﾜｶﾗﾝ苦しい言い訳しか出来ない。

さあ、みんな
イカサマ４苦の代表車であるＣＲ−Ｖを
徹底的に糾弾してやろうぜ

「ちょっとＳＵＶ！ ＣＲ−Ｖpart５」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010640100/l100

このクラスでは一番、本格的ＳＵＶ的な使い方すると壊れるくせに
何がＳＵＶだ！ふざけんなよ

みなさん分かってる方が多いと思いますが
数多くのリコールを持つCR-Vに乗ると
このような事になる可能性が高いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;※＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,,,ｼィィ!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　(；ﾟOﾟ)　　　　　;.∴;.，;.：;.ζ￣⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.，;.，ﾌﾞｷﾞｬ!　’;.，;　　　　　　’;.　;.’;.Σ;;※⊃
　　 　∧＿∧　！　　　　　　　　　　　　　　,.,;.∴;.　　;.;∴;.　　　　＿＿＿_　∧＿∧
　　　（　´(( ))｀）　　　　　　　　　 　　　　　　''∴▲;;M;;';　__＿_／＿＿＿__/ρ・∀・；)┓
　　（　　　　つ◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　∴Σ;;※;/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　＝＝＝＝＝←ホンダのもろ
　　人　　Ｙ　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　;'●~;;∴W;┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝＝＝＝＝＝リコール対象車
　　し(＿_ﾉ　 ｜　　　　　　　　　　　　　ドゴッ！　　　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キキキキキキィィィィィィィィィ！！！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧あれ？車の故障で
　　 　∧＿∧ｱﾌﾞﾈｰﾅ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿⊂（・∀・；）　　　　　　轢いちまった！
　　　（　´(( ))｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρ　　）┓ 　　　　漏れゴールドカードなのに！？
　　（　　　　つ◎ 　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　　　　　　　　　　　 ∩∩
　　｜ ｜　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　∧,,,,　　　　　　　　｜;; ;｜
　　（_＿）＿） |　　　　　　　　　　　　　　　　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'　　(ﾟ-T*)∵;.’;.　　　∴▲;;M;;'・;.，;.，;.

　　＼＼================================== | | ===================================／／
　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　 | |　各車両に連絡。目標は欠陥クソ車のＣＲ−Ｖにて展開、同車の欠陥システムと交戦中。　
　 | |　　　　　　　　　尚、目標は>>222 >>223のようなかなり恐ろしい欠陥を保持している模様、十分に注意されたし。　
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　／／================================== | | ===================================＼＼


　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ
　　　　　　 　　　ヽ　　 ＿＿_ 　　　　 /
　 　　　　　　　‐lニニ/＿/ニニl二l＿-　＝─
　　　　 　　 　／)@＝)@＝//´￣||￣ヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝﾌｧﾝ
　 　__＿_。_∠（･∀･（´∀//|_|.__ ||____.|_`,.＿_＝─__　　　　　　 　ヽ 　　　　 ＿＿ 　　　　／
　 8b==＠==d８{=.,ニニニ |-　　~|警察~|_-━-}　 　　　　　　 　　‐lニニ/＿/ニニl二l＿　-
　 !＿ﾆ口ニ＿＿l_l.l O |＿|_＿＿_.|＿_,i´O`l____.j(´⌒;;;＝─　　　／)@＝)@＝//´￣||￣ヽヽ
　　　 ヽゝ_ﾉ￣￣ヽゝ__ﾉ　　ヽゝ_ﾌ￣ .ヽゝ__ﾉ(´⌒;;;　 　__＿_。_∠　(ﾟДﾟ （´ー｀/|_|.___ ||____.|_`,.＿___　＝─　　
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !＿ﾆ口ニ＿＿l_l O |＿|_＿＿_.|＿_,i´O`l____.j(´⌒;;　＝─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽゝ_ﾉ￣￣ヽゝ__ﾉ　　ヽゝ_ﾌ￣ .ヽゝ__ﾉ(´⌒;;(´

>227
俺、その車ＭＲ−Ｓに見えてしゃーないんやけど。

>>180
いいや、マニアでせう。

CR-V、忘れててずっと四駆で走ってたらデフから煙が出てきた

だからＣＲＶはミニバンだって

>>226
いいんじゃねぇの？
だからタイトルに「ちょっと」って入れてんだろ（ｗ

RAV4売れてないからって荒らすなよ（ｗ

>>231
すまんが、CR-Vで「手動にて」4WDに切り替えるやり方を教えてくれ

ＣＲ−Ｖ開発担当者の声
「でこぼこ道でも走れます」
　　　↑
こんな姿勢で四駆造るのか、ホンダというメーカーは、唖然！

>>232
ＣＲ−Ｖ発売時のプレスににホンダ自身「クロカン」という文字を使用してますが何か？

パッと見て、そう言う程度の車だって分かるように作ってあるじゃないか。
倒木だの横転寸前の傾斜だのを走るような車でないことぐらい、見て分からないほど
バカなのか？第一、そう言う悪路を走りたい人間は、それに適した車ぐらい知ってるん
だから、間違ってもＣＲ−Ｖは買わない。さらに、ＣＲ−Ｖを買う人間は、わざわざそん
な悪路は走らないし、走りに行かない。

>>236
その「クロカン」もパクリだろ、口先だけで中身の無い。
やっぱりイカサマだよ、ホンダは

そろそろ無限ループに入っていいですか？

>>231
CR-Vのデフにゃ煙突でも付いてるのか？
煙突から雨も入りそうだから心配だな。

『ライトクロカン』って言葉ホンダのＣＭだっけ？

でこぼこ道走るのが、ＣＲ−Ｖの開発方向だろ、ホンダの
普通、どんな車でも走れるだろ、でこぼこ道くらい、軽く〜

ホンダの車の耐久性の貧困性を、開発チーム自ら暴露してるホンダって・・・

街乗り四駆って、雪道は前輪にチェーン巻いちゃう人が乗る四駆？

ＣＲＶように４ＷＤ開発してたら車体価格５０万くらい
高くなるよ
ホンダは、儲ける車と儲け無視した車とはっきり分けてる。
ＣＲＶは儲けるための車。

儲けを無視した車など存在しない。利ざやが大きいか小さいか。
仮に赤が出ても、長期的なで見れば黒に転ずる販売計画を立てている。

雪道はFFで十分とか言ってる奴！
圧雪路走ったくらいで知ったかぶりするな！
ヴォケ！！

>>245
確かに、圧雪路くらいなら２駆でもほとんど間に合うわな。
しかし、わけのわからん奴は、この際、放置ということで。省エネしましょう。
雪国で生活する皆様の安全を切に祈願しております。
ただホンダさんよ、もすこし雪国での生活を真剣に検証してくれよな。
鷹栖であそんでたらダメだよ。マジに仕事してくれ！

ホンダに四駆あったの？

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|　　オールスターで糞スレ立てた>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
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　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
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　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓馬鹿なＣＲ−Ｖ海苔ども
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　　　　　　　//　//　//　//　////　//　//　//　////　//　//　//　////　//　//　//　
　　　　　　　　　　　从,　　　　　　　　　　　　从,　　　　　　　　　　　从,
　　　　　　 ∧＿∧゛_, ;:'　ズドドドドド∧＿∧　ドドドドドドド∧＿∧_, ;:　ドドドドド！！！
　　　　　　（　　　　）/l ζ　　　　　 　（　　　　）/l ζ　 　　　（　　　　）/l ζ　＜ここまでイカサマ４苦クソ車なのに
　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　　（　　　 □/ ;:.,　　　　　（　　　 □/ ;:.,　ＣＲ−Ｖマンセーという奴は氏ね
　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　　　　　 ｌ　○　 ｌ_」''　　　 　　　ｌ　○　 ｌ_」''
　　　　　　(＿ﾉ 〜"::::::　　　　　　　(＿ﾉ 〜"::::::　　　　　　(＿ﾉ 〜"::::::

　　　　　　〜>>222-223以外にも欠陥が発生する可能性が極めて高いCR-V〜
　　　　　　　　もう終わりだなクソ車よ。欠陥が発生して燃えてしまえ

ボォォォォォォォォォォォォ　　　　　　　　　　　　　;`'"..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';:,'"::,'":;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　 ';:,''::,；":;.';:`'　　　　　　　　:,"':;.,,:`
　　　　　　　　　;;,'`"',:　　　　　　　）　（　';:,'"::,'":;.　　　　　　　　,.:';:,'"::,'":;.
　　　　　（　,.;:'',"　　　　　　　　　（　　）　　（　　　　　　　)　　,.;';,:
　　　　　　）,.;.;　;）　　　　 （　_（＿)）＿λ＿）＿λ_）.,:;'"（ 　）,; .,（
　　　　,（　　　　）　　　／∧￣￣Y）￣（　（　　）//￣)λ＼) ）.（
　　）　　,."）λ(＿⊂／＿＿_＞/　.,;"`）λ　） //⊃（,.;（　（　　）
　（,",;　λ;λ;.＿／　　　／￣）λ_λ（／;:,,.";'（　　;＿__ヽ￣）λ|　
　）　λ;λ（―/-λ―／――∠(λ;λ（_λ）)　| 　 　　　（λ,;λ_|
　　,========――´=========λ===/λヽ=|.===＝＝ :.,λ￣〕
　 |　＿　　　|￣￣￣|　　　 ＿ 　″ 　|⌒|λ|/　　　_＿　） ）　）ノ
　 ）_旧＿∈≡≡≡≡∋＿旧＿″＿||　ノ丿＿ -― 　　λ丿,　　　　　　　　　 （・∀・）（・∀・）
　　 ＼　＼＿ノ ￣￣￣　　　　 ＼　＼＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・）　　　　ｴﾝｼﾞｮｰｼｬｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォォォォォォォォォ　　　　　　（・∀・）（・∀・）

ありがとうございます。

３月もホンダだけ販売台数が前年同月比プラスになりました。
ＣＲ−Ｖもお客様に評判です。

春休みも終わりだからな。煽り厨が最後の追い込みか（ｗ

ガキだな。

>>245
禿同
ミラーバーンな急な坂道で一時停止後再発進
上がれるもんなら上がってもらいたいもんだ(ﾜﾗ

>>253
ミラーバーンで止まって上がれる車なんて少ないと思うぞ
というか止まるなんて自殺行為

>>254
でも雪国ではミラーバーンでの坂道発進は結構有るぞ。
回避したくともできないことが。だから現実は厳しいんだ。

雪道やミラーバーンではタイヤが良くないと
どんな高尚な４ＷＤでも発進できない。
システムばかり頼り切っているとスタックするのは当たり前。
北海道のタクシーは冬に何回もスタッドレスを履き替えてるぞ。
それもＦＲやＦＦで。

タイヤが良くないと如何なる４ＷＤでもダメなのは言うに及ばず。
しかし、タクシー（２ＷＤ）は坂を上れないとすぐ泣き言で客を放りだす。
ハッキリいって冬はふがいない。あそこも進歩のない業界だわな。

>>254
自殺行為と思っているのは２駆だけじゃボケ
本物の４駆はまともなスタッドレス履いていればイケルの(ﾜﾗ

CR-Vに本格的走破性を求める人は居ないと思われ

>>259
本格的走破性が必要ないなら、クロカンスタイルなんか
やめてただのミニバンスタイルでかまわないと思う
事実市場がそれを証明しているけど

>>260
そうそう
無駄に車高高くして
ロールとか乗り心地をわざわざ悪くする必要ないし

車高低くするとＣＲ−Ｖのオフロード性能がなんだって？？
どうせエスティマ４ＷＤより雪道弱いんだろ？

だから、ああ言うライトクロカンってのはファッションなんだって言ってるのが分からんのかな。このｳﾞｧｶ共が。

まぁ、お前らのようにセンスゼロで毎日同じ服着てるような奴らには理解できないことだろう
からな。

やはりミニヴァンはユニクロ文化なんでしょうか？

車高上げればクロカン、下げて赤バッチつければスポーツと思っている
会社に一体何を期待しているのかと問い詰めたい

>>262
なんか必死だな

ライトクロカン海苔ってセンス良いのか？
センス良い奴はCR-Vやエクストレイル買わんでしょ・・。
まぁ262はセンスいいんだろうけど（ｗ

>>262は1年中ホンダのロゴ入りジャケットでキメてます。センスいいな(藁

どう見てもCR-Vって野暮ったいね・・・。
アレがﾌｧｼｮﾝの一部ってのも相当痛いよ。

>>262
ファッションでＣＲ-Ｖ乗ってるとしたらセンス最悪だな。
国沢以下かもＹＯ！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ホンダのロゴ入りジャケットにケミカルウォッシュのジーンズ。
DJ.Hondaのキャップに靴は月星ジャガーΣでｷﾏﾘ。

まうちょっとマシな事言ってみろよ。せっかく煽りくれてやってんだからさ。

お前ら、全ての物事を要・不要でしか語れないのか？一生使わないかもしれないのに、
３列シートの車が売れてる現状が見えないのかね。無駄を楽しむって事が出来ないか
ら、精神的に貧乏人で、ＣＲ−Ｖとか遊びで乗る車を貶めることでしか、満足感に浸れ
ないんだよ。それもチンケな。
大体、一昔前のクロカンブームだって、まじめにオフロードに走りに言ってる奴って、ど
れほどいたわけ？そんなにいねーだろ。それと同じだっての。
文句つける前に、もうちょっと考えてから話せ。

実用性で中途半端な上に、遊びで乗るにもCR-Vは中途半端だろ。
ムダを楽しむったって、CR-Vを積極的に選択する理由はどこにもないと思う。

>>271
売れていればまだしも、現行は売れていない
それが全て

>>271
使いもしない３列シートの車を買うことが精神的に豊かなのか？
俺には貧乏人が欲張っているとしか思えんが…

どうやら271（>>262)はセンスも悪けりゃ骨の隋まで貧乏の染み込んだ気の毒な人らしいね。
もう可哀想だからこのスレに限ってはミソ扱いにしてあげないか？＞ALL（除：262)

>>271
単に4WDの機械としての魅力、性能が低いことを糾弾しているだけです。

3列シートが売れるのは、不景気だからとりあえず１台のクルマで全て賄おうという
人が多いからじゃないのかなぁ・・・。
少なくとも道楽で乗る車じゃないと思うけど・・・。

視点を変えて。2WDよりはましですか？

2WDよりはまし→まあいいんじゃない？なんちゃって4WD装備、と
なんちゃってクロカンもちまたにあふれていることだしね。
2WDと大差なし→意味ねえもん付けて惑わすんじゃねえｺﾞﾙｧ！

>>276
3列シート車輌はDQNご用達時点で道楽車としても使われていると思う

>>277
2駆よりはマシですが、｢4駆｣と名乗られるのがね
一応4駆になるんだけどさ、まともな4駆乗ってる側から見れば
4駆と名乗って欲しく無いんだよ
名乗るから糾弾されるの

>>278
4WDは4WDでしょ？
システム的に他社に比べて劣ってるのはわかってるけど、
オーナーはそれを承知で買ってるよ。それは先代から言われてた
ことだけどね。
だれもランクルやパジェロとかと同等の4WDだなんて思ってないよ（ｗ

こういう話しになると、例えば、ランエボのGT-Aってのがあるよね。
「スポーツカーにオートマは認めない」っつー議論と似てるな。
つまり、『オートマでスポーツぅ？　ふざけんな！』みたいな･･･

俺は、GT-Aみたいな車があってこそユーザーが選択出来る余地が
広がるわけで、とても良いことだと思うんだけどね。

別にクロカン面したミニバンってことでいいんじゃないの？＞CR-V
オーナーも悪路走破性なんてこの車に求めちゃいませんぜ。

あ、スマソ。ちょっと付け忘れ

FFと4WDの価格差が18万ってのは、俺も高いとは思ってるんだよね。＞CR-V
価格性能比からすればもう少し安くすることも出来るんじゃないか、とは
思ってるよ。

ホンダのまともな四駆欲しけりゃPILOTでも輸入しな・・・。

ＣＲ−Ｖを買う気になっていたけど、このスレ見て止めることにしました

>>282
代わりに何を買うのか興味あるなぁ。

>>283
ここで煽り入れてる奴らって末端の営業風情？
ゲスなお仕事ご苦労様です。

>>282
ラシーンが(・∀・)ｲｲ!

>279
ホンダの４ＷＤは後輪への駆動力が約１０％程度。

知らない人もいっぱいいるだろうから、こういう場で教えてあげねば不幸な人がさらに増える。

>279

＞だれもランクルやパジェロとかと同等の4WDだなんて思ってないよ（ｗ

278は別にクロカンと比べてる訳ではないと思われ。
同じ系統のRAV4やＸﾄﾚｲﾙなんかと比べて激しく劣ってるからここまで言われてるのでわ・・。

>>283
>>285
ジムニーかＲＡＶ４が良いかと思うけど、まだ考え中です。
ラシーンはちょっとです。

>279
パジェロと一緒にすりゃぁランクルに怒られるzo。
ホンダ＞パジェロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランクル

パジェロはホンダのチョット先。ランクルはズ〜ト先。

笑っちゃうね、ここのループしまくってる議論。

誰もランクルなんかとオフロードや雪道の走破性を比較して買ってるわけ無いのに。
せめてＲＡＶ４とかエクストレイルくらいでしょ。

それもたまーにスキー行く程度の圧雪路しか考えてないんじゃない？
アイスバーンの登坂とかアッタックとか考えている人が選択肢にしている分けないじゃん。

それくらいだったらデュアルポンプでも十分と考えているんでしょ。
皆さん、比較しているところは見当違い！
もう見飽きたからループは止めよう。

なんちゃって４駆の、ハイッ本田です（藁

うちの嫁さん＠道産子が、なんちゃって４駆の本田なんかいらねーよと言ってたよん。

ＣＲ−Ｖが本格四駆を対象に作られてないことぐらい見抜け。
議論すればするほど、自分のバカを晒しているだけだと気付け。

北国人以外がえらそうに知ったかぶりするスレってここですね

そうだよ、そうだよ。そう言う風に論理的に叩いてくれないと話が進まないだろ。

なんか俺はミソ扱いらしいから、これを最後に消えるけどな。
ちなみに、ＣＲ−Ｖには乗ってないから。だってセンスがどうこう言う前に、車として
出来が良くないだろ・・・。

RVRのほうが使える。

あれだけ走っていた前ＣＲ−Ｖ、何処行っちゃったんだ？

>>286
煽りレスではないので念の為。

ま、それに納得して買うんなら別にええんでない？
俺なら、CR-VはFFをｵｽｽﾒするけどね。価格差以上の性能っつーか
恩恵は受けにくいからね。

CR-V気に入らない人は、4WD性能以外に何か気に触るようなこととか
あるのかな？

>>297
最低地上高が意外と低い。雪道でわだちに引っかかる。

>>298
エクス　　２００ｍｍ
ＲＡＶ４　１８０〜１９５ｍｍ
ＣＲ−Ｖ　２０５ｍｍ
エアトレ　１９５ｍｍ
あんたは同クラスの車買えないね〜（ｗ

もうちょい・・・
フォレスター　　２００ｍｍ
エスクード　　　１９５ｍｍ
フリーランダー　１８５ｍｍ

　　　.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼　←欠陥イカサマ４苦を造る
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼　ホンダの設計ビル
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　_/　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　 ﾞ 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ（　 ´Д｀）祭りだわっしょい
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::/ つつ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　CR-Vよ、このままではヤバイぞ！そう思った。カッコだけのイカサマ機能で
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　消費者をごまかして少しでも多く車売ろうとしてる今はいいが、
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ　　　>>222-223のような事するとミ○ビツの二の舞になると思った。
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/λ　　　　４WD機能が貧弱なのはまだましだが、こんなに欠陥があるのに
　　/　　　　　　　Ｕ　　　　　　∧　　　　　∧　　 　　 　/λ　　　　　　ＣＲ−Ｖﾏﾝｾｰそれを黙って見過ごすのもやばいとちゃうんか？
　　|　　　　　Ｕ　　　　● 　　λ ｀ ー―　´/　　●　　/ /|　　　　　　誰もクレームつける人がいなくなったらホンダの暴走が
　｜　　　Ｕ　　　 　　　　　　 λV V V V/　　　　 　 / //|　　　　さらに加速し、ホンダは「完全消費者騙し企業」になっちゃうよ…。
　｜　　　　　　Ｕ　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
　｜　　　　　Ｕ　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　　　CR-Vはイカサマ４苦だけじゃねえ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　　致命的な欠陥を持ったクソ車だ
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　　ＣＲ−Ｖ海苔よ今からでも遅くない。
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　　価値が下がる前に速やかにＣＲ−Ｖを売却すべしだ　　
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　　でないと>>227のような事故に遭う可能性が極めて高いからな

晒しage

まあ、ここの煽りオタのレベルの低さには参るね。

売れてない？　煽るだけだから何のデータも見ないのだろうな。
アメリカの西海岸あたりでは馬鹿受けしてますよ。
また、日本のＳＵＶ、クロカン別では４位の販売台数。（CAR＆DRIVERより）

何を煽ろうが商品としては成功しているから 煽っても空しいだけだよ。
要は本格４ＷＤを欲しがるユーザーは少数派だと言うこと。

春休みの厨房は早く去りな．．．．
論議になっていないから．．．

>>304
西海岸て四駆必要なの？
雪ふらねぇだろ…

ココって日産の陰謀を感じるのだが・・・
日産は会社ぐるみで他社の車叩きしてないか？
その証として日産の車は叩かれないが、トヨタ・ホンダ・三菱は良く叩いてるもんな。
２ｃｈを利用するとは暇で卑劣な会社だ。
ゴーン氏ね。

>>304
必死ですな
海外で売れようが、日本で売れない限りその車は
国内では不必要と言う事だと思うんだけどな

君の理論なら、アメリカで売れている車もさぞかし
日本で売れるんだろう

その国の風土に合う車と言うのも知らないで....

>>298-300
ゴーンさん、社員の教育が不十分だから２９８みたいな事実無根の書き込みしちゃうんだよ。
悪いとこ突くなら２９９〜３００みたいに諸元表チェックさせなきゃ。
ゴーン氏ね。

>286
メーカーだけで語らないで欲しい...

>>300さん、スペックだけで判断してると恥かくよ〜。
（煽ってるワケではない）
>>306
日産、そこらじゅうで叩かれてると思うが・・。

日産の車が叩かれていないという>>306は日本語が読めないと思われ。

日産は叩かれ慣れてるからね

>>310-311
あくまでもココでの話だ〜ＹＯ。
センスの無いデザインをどうにかしてくれ。＜ヨタを見習え。
あの偉そうな設計者のＣＭやめてくれ。
ゴーン氏ね。

結局ここなんだと思う。
ホンダの場合は、ただ安直なデザインや偽者デザイン、イカサマ４駆、横行で、新鮮さ、
良いもの感に乏しく、 少なくとも「いいデザイン」「いい４ＷＤ」という
感じは受けない。
で、またホンダはこうした適当なデザインをイカサマ４ＷＤを確信犯的に
作ってる感じがする。
ホンダは「お客さんはこれで満足してます（売れてるからいいや）」って
言うだろうけど、 物作りをする側の責任として
ホンダのお客さんの要求水準が高くないとしても、しっかりとした物を
提供する義務があると思う。
客が求めてないから作らなくてもいいのではなくて、客にいいデザインや
既に北米で売っているHONDA・VTM4を日本国内にも出すくらいのことは
してもらいたい。
それが絶対的に無理だというのなら仕方ない面があるにせよ、
ホンダにはそれが出来る金はあるはずなんだから。
ホンダの「粗悪デザイン」「イカサマ４駆」っていうのは、悪いデザイン
イカサマ４ＷＤ、そのものに向けられたものであると同時に
「客が求めてない」という理由を隠れ蓑にして、確信犯的に作れるはずの
ものを作らないという ホンダの企業姿勢に対する批判要素が多分に含まれ
てると思う。

つか、何度も言ってるけど、客の要求にマッチした車ならいいんでないの？

ちょっと脱線するけど、エクス、RAV4、そしてエアトレにもＦＦの設定がある
んだけど、これら(FF)を選ぶ人ってのはスタイル重視なわけでしょ？
エクスやRAV4のＦＦに乗ってる人にも意見を聞いてみたいんだけど･･･

CR-Vは、４駆性能とか悪路走破性は初代の頃から評判は良くなかったし
それは今でもそれほどは変わってないと思う。ま、デュアルポンプの進化って
のはあると思うんだけどね。

でも、CR-Vってのは客のターゲットが違うでしょ。
ちなみに、初代の頃のキャッチコピーを部分引用してみると、

>>都市の洗練ライト・クロカンCR-V
>>スタイリッシュなフォルムと、パワフルに際立つ余裕の走り。
>>都市生活をスマートに走りこなすための、さまざまな装備を身につけて、
>>乗る人それぞれの毎日をランクアップさせながら、ストリートを美しく駆け抜ける。

これを見る限り、泥水浴びながら走破するってのは考えられない（ｗ

街乗り重視ならデュアルポンプで十分という判断をしたと思うんだけど、
俺もそれには同意。いわゆる「生活４駆」ですな。
『クロカン面のミニバン』　これでいいんやない？

しかし、俺なら、何度も言うけど、CR-V買うならFFを勧めるよ。
雪道や悪路をガツンガツン行きたい人は、CR-Vの４駆よりか、別のにしたほうが
いいと思う。

>>279
ココの人たちはそういうことは百も承知だと思う。
ＣＲ−Ｖバッシングの人の言っている事は、本格的４駆を付ければもっといい車になると・・・

＞街乗り重視ならデュアルポンプで十分という判断をしたと思うんだけど、
こういうメーカー側の勝手な判断が悪なのさ。
そして、貴方の様にそれでいいと思い込んでる人も悪な訳よ。

最後に・・・
ゴーン氏ね。

>>314,>>315
ヘボユーザーはホンダに集まる。
ホンダは本質を知らない客に良い物を提供する必要は無い。
類は友を呼ぶ・・・て事で良いですか？

相変わらず被害妄想だな、ホンダヲタは（唖然

>>317
>>314は元々は「ふにゃ足」に書かれていたのを「ホンダ」に書き直したコピペ。

>>316
CR-Vをバッシングしてる人ってのは、４駆以外にもリコールで荒らす厨房が
いたような（ｗ　ま、それはいいとして･･･

俺も悪ですか（ｗ　んー･･･
これって、「スポーツカーは何がなんでも２８０psないとダメ」というのに
似てない？

だって、CR-Vは都市生活者をターゲットにしてるんでしょ？
例えば東京都心在住でアウトドアに縁がない人が、本格４駆を選ぶ理由も
ないと俺は思うけどね。
あ、買うなって言ってるわけじゃないよ。好きなの買えばいいし。

正直、俺の中では「４駆」って言うと本格クロカンしか思い浮かばないよ。
エクス、エアトレ、そしてCR-VってのはRVのカテゴリじゃないの？
そんなに極端に性能が違うの？　正直どうでもいいような気もしますです（ｗ

>>320(279)
わかります。
濡れはその意見認めますＹＯ。
ただ、この場の方々の意見を要約すると316の様な感じかなと。。。

要するに俺に言えることは、ゴーン氏ね。って事だ。
これだけは分かってくれ・・・

>>320
林道を走る程度なら充分な性能だと思いますヨ。

自分が走った不満点は、もう一回りサイズが小さい方（５ナンバー程度）が
日本の林道に合ってるなー。と言うのとタイヤがプアでATタイヤらしく無い
所でして、デュアルポンプシステムはそれなりに働いてると思います。
# ひっかかったら掘りゃあいいんです。車ってのはハードよりソフト。

てな訳で一般林道では不満が無いのですが、凍結だとチト怖い時もありますな。
70:30固定で時限制限付きでもいいからロックモードがあると良いのですけどね。

>>321
確かにVTM-4が載れば車としての出来はすごく完成されたものに
なるんでしょうね。
でも、俺はVTM-4ってのは記事とかでしか見たことないし、正当な
評価は出来ないんだよね。つか、みんなもそうだよな（ｗ
４年後くらいの最終MCで載ればいいね（ｗ

>>322
狭い道は３ナンバーではちょっときついね（ｗ
あと、タイヤが15inchってのはねぇ。標準でも16inchにして欲しいとは
俺も思う。これって燃費対策なのかな？？

　　　　 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜′￣￣(; ﾟДﾟ)　＜　ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　　 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　U U∧∧U U∧∧　〉―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ）＜　ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)＜ ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　 　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)＜ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉――――――――――
　　　　　　　　　　　　 　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)＜ ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　　 　　　　　　　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉――――――――――
　　　　　　　　　 　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)＜ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　　 　　　　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉――――――――――
　　　　　　 　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ）＜　 ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　 　　　　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉――――――――
　　　　　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)＜　ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉――――――
　　　〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)＜ＣＲ−Ｖ逝ってよし！
　　　　U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧U U∧∧　〉―――――
〜′￣￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)~￣(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)￣(;ﾟДﾟ)￣~(;ﾟДﾟ)＜ＣＲ−Ｖ氏ね！
　U U￣￣U U ￣￣U U￣￣U U￣￣U U￣￣U U￣￣U U￣￣U U￣￣U U￣￣U U￣￣U U　　　＼＿＿

>>323
タイヤ径と言うより銘柄の問題ですからオフを走る方でしたらワンランク
ハードなパターンのタイヤを選ぶと雰囲気ががらりと変わります。
標準タイヤはATタイヤと言ってもオンロードタイヤに極めて近いのです。
# もちろん省燃費と静粛性が狙いですから用途しだいですけどね

ここでホンダを叩いている人ってＣＲ−Ｖが気に入らないだけ？
それともホンダ全車種の４ＷＤが気に入らないの？

>>326
CR-V以外の｢何か｣を売りたいんだよ。

>>326
２ＷＤに比べて相当高い割に、あまり性能が
変わらない物をのうのうと４ＷＤと言い切って
いるのがきにくうわないだけ

カッコだけなら２ＷＤだけでいいと思うぞ

>>326
日産以外のメーカーを蹴落としたいんだよ。
日産は卑劣な会社だ。
ゴーン氏ね。

ホンダだけのメーカーを蹴落としたいんだよ。
ホンダは卑劣な会社だ。

氏ね。

コピペしか出来ない社員をどうにかしろ。
ゴーン氏ね。

ゴーンが死んでも、社員はかわらん。

333ｹﾞﾄ

>>332
貴方は１社員であることを認めたわけだが、ゴーンの指示ではないと？
では誰の指示ですか？
ゴーン氏ね。

>>333
どうすれば302の文章で日産の社員だと判断できるんだ？
もいっかい小学校に行って来い。

ホンダのデザインがダメなのは、高卒がデザインしてるからさ。
高名は○立○○○○○高校だ。

>333
うむ、アンタは正真正銘のアフォだ。
胸を張って言って良いぞ。
どう解釈したら俺が日産社員になるのか、小一時間問い詰めてみたい気がするな。

http://www.hyundai-motor.co.jp/showroom/santafe/mechanism/index.html

CR-Vよりこっちの方がクロカンらしい車だろうな。
（注・ホンダはＣＲ−Ｖのプレスでクロカンと言っています）

>>334
>>336
なんだよ〜日産社員必死だな（ｗ
自分が何を書いたかも理解せずに人をアフォ呼ばわりするとは・・・

＞ゴーンが死んでも、社員はかわらん。
この言葉を会社内の指示系統がわかっていない社員以外の人間が言い切ったというのか？
憶測で言ったのなら、「憶測だが」とかつけるべきだろ。
憶測だったのか？確実なのか？どっちだ？
社員なら「確実」と言え。
友達の社員から聞いたとかバカな事言うなよ（ｗ
それとも、お前ら会社とは関係ない単独犯とか言い出すのか？
ゴーン氏ね。

ホンダヲタの被害妄想の酷さここに極まり
って感じだな。
どこのメーカーヲタだろうが社員だろうが
ホンダのイカサマ４ＷＤってことには変わらないんだよ。
トヨタ、日産、スバルは当然だが、４ＷＤでは三菱、マツダ以下だって
こともわからないのか？

あぁ、ホンダ社員なんだね。
ホンダの車員も大変だなぁ（藁

生活四苦！

日産から引き抜いた芝端氏って今はホンダで何をしてるの？
製品として出たのはプレリュードのATTSぐらい？

>>338
ホンダとか日産とかはおいといて、お前の文章は変だ。
それと、反論したから日産党」だと思い込む思考も変だ。
・・ぼけ。

なんでホンダヲタが日産を目の敵にしてるのか謎。

ちゅーか、>333のためにボロクソ言われるホンダ党の人が
かわいそう・・。

>>343
日産が頑張ると３位に転落するからでしょ。
なぜCR-V叩きが日産党だけと決めつけるのかわからん。いい迷惑。
煽りは放置すればいいんだよ。反論で他メーカーを叩き出すと収集つかなくなるだけ。

まあ、最近のホンダ車って
欠陥だらけで品質管理が全然なってないし
やばいもんな

デザイン部門は高卒も多い。
現行シビックにもからんでるよ。名前は○○。

おはようさん。
濡れのおかげでループしてた議論に変化が出て活気付いてて楽しいだろ？お前ら。
お前らより頭の悪そうな濡れを卑下するのは楽しいよな。
＞どう解釈したら俺が日産社員になるのか
の解釈のしかたは説明したが、問い詰めてはもらえなかったな。
結局ホンダオタで片付けられるのか・・・
反論するより簡単で良いよな。

逆に濡れは何故ホンダオタと捉えられるのだろう？
憶測なのか？
ホンダオタとしか反論出来ない低いＩＱで問い詰めて見ろよお前ら。

濡れが言いたいのは、
ゴーン氏ね。

>348
いや、アンタはホンダヲタじゃない。
正真正銘のキチガイだ。胸を張って言って良いぞ。
誰もあんたの理屈を理解できて無いってことにそろそろ気づいて首吊ってシンデネ♪

理解出来ないのではなく、日産は真相を暴かれたくないんだろ。
人をキチガイ呼ばわりする前に濡れの理屈を批判する理由となる論理的に理解できる証を見せてくれ。
ゴーン氏ね。

>350
おまえ、ウザイから消えてくれ

>>350
ホントは憎まれ役でもいいから相手にして貰いたいんだろ。
寂しい奴だな。

ボルグワーナーから供給してもらうシステムの具合はどう？
いすゞも使っていたやつだっけ？

そうだな〜、寂しいから相手しろ。
ゴーン氏ね。

>350
いや、別に日産に拘ってるのお前だけなんだが。
誰も日産の話なんかして無いよね？このスレのタイトル読める？
あとガイキチとは議論なんか出来ないんだよ。
そっちの言ってる事なんか意味わかんないし、
そっちもこちらの言ってる事理解出来ないんだもん。
そう、このスレのようになるんだね（ｗ
横道なのでsage

>>355
日産が嫌いだからしょうがないだろ。
お前らが言ってること理解しろって言われても、濡れのことキチガイとしか捕らえてないんだろ。
そんなの理解出来るかよ（ｗ
社員の皆さん、もう少し頭のいい回答にて濡れを問い詰めて下さい。
お願いします。

ホ　ン　ダ　ヲ　タ　必　死　だ　な

>>357
そうだね〜。
ココはホンダのスレだから濡れがお前らを日産社員と捕らえるようにホンダオタととるのも一つの道ではあるわな。
レス早いし、良いよお前。

あ、やられた。
357マルチポストじゃないか・・・
ゴーン氏ね。

　　　　　　　　　　 　　　　 ，へ、　　　　　　　／＾i
　　　　　　　　　　 　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　　　　　 　　　　 7 　 ， -- 、， ---　、ヽ
　　　　　　　　　　 　　　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　 　　　 |　 （　●　　　　●　　）　　| 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　　　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、　　＜　まあ〜ホンダの４ＷＤなんてこんなもんですわ。
　　　　　　　　　　 　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　　　｀＜　　　＼／　　　　　　ミミ彳ヘ
　　　　　　　　　　　　 　　 　＼　 　　　　　__＿／　　　
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
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　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
　　 | LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ﾉ.　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||

「ゴーン嫌いさん」の発言のパターンってＣＲ−Ｖスレに居たリコール大好きホンダオタに似てる。
繰り返し同じ事を訳のわからない理論で押し通すあたりが・・・
どうなんかね・・・

　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ＣＲ−Ｖの全てがﾏﾝｾｰ　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 　　　　今度こそマターリするデチ！！　　　　　／

　　　　∧((∧ 　 ∧∧ 　　∧ ∧　 ∧η∧　 ∧ ∧　　∧∧　　 ∧ ∧　　∧η∧　　∧,,∧
　　　彡,,・д・ミ(,,・∀・)　ﾐ,,・∀・ﾐ　(,,・Д・)　(,,・∀・)　(*ﾟーﾟ) 　(*・∇・)　ﾐ,,・д・ﾐ 　ﾐ,,・∀・ﾐ
　　　ヾﾐ.,,__,,.ﾐ　＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ミ＿_ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　＠＿__ﾐ　〜ミ＿__ﾐ

　　　∧∧　 ∧ノﾉ∧ 　 ∧,,∧　 　∧,,∧　　 ∧ ∧ 　▲∧　 /■ヽ　 ∧ ∧　　 ∧ ∧　　∧∧
　　 (,,ﾟーﾟ)　(ﾒ▼_▼)　ﾐ,,・ー・ﾐ　ﾐ,,◎-◎ﾐ　(,,・д・) (=ﾟーﾟ) (,,・д・) (*・ -・) 　(,,・▽・)　(,, ﾟ∀ﾟ)
　〜（＿_ﾉ 〜■Ｙ◆ 〜ミ,　@,ﾐ 〜（＿_ﾉ　〜（　ｘ ﾉ ＠＿ﾉ　Ｏ＿_ﾉ　＠＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　↑馬鹿なＣＲ−Ｖ海苔ども
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓

　　　　　∧((∧ 　 ∧ ∧ 　　∧ ∧　 ∧η∧　 ∧ ∧　　∧∧　　∧ ∧　　∧η∧　　∧,,∧
　　　　彡,,・Д｡ミ (,,ﾟД。)　ﾐ,,｡д・ﾐ　(｡Д・,,)　(,・дﾟ,,)　(*ﾟ -。)　(*｡∇ﾟ)　ﾐ,,｡д｡,,ﾐ 　ﾐ,,,｡Дﾟﾐ　ｻﾞｼｭｯ
　　　　　,':,'""~~　 :'""~~　　 :'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　:'""~~　　　:'""~~
ーニ二..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴　..,...,':,∴ 　 ..,...,':,∴　..,...,':,∴　　..,...,':,∴　　三二ニー
　　　ヾﾐ.,,__,,.ﾐ　＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ミ＿_ﾉ 〜（＿__ﾉ　 ＠＿ﾉ 〜（＿__ﾉ　＠＿__ﾐ　〜ミ＿__ﾐ

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　　〜（＿_ﾉ 〜■Ｙ◆ 〜ミ,　@,ﾐ 〜（＿_ﾉ　〜（　ｘ ﾉ ＠＿ﾉ　Ｏ＿_ﾉ ＠＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ 〜（＿_ﾉ
　　　　　 　　　　 ￣　　　 　￣　　　　　　　　　　￣↑ＣＲ−Ｖ海苔どもの最後
　　　　　　　　　　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　＿
　　ーニ二　　　　＿　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿　　＿　　　　∧＿∧　　　ミ　ミ　ミ　ミ
　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　＿　　＿　　　＿　　　＿　　　　　（::: ・∀）
　ーニ二　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　＿　　　　　⊂::::::　　つ[]＝-------------
　　　　　　　　　＿　　　＿　　　＿　　　　＿　　　＿　　　＿ 　　　　ﾉ:::::: ⌒ｌ
　ーニ二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ::_ノ｀（::　）　　ひゃっほう♪
　　　　　　　　￣　　　￣　　　　￣　　　　　￣　　　￣　　　￣　　し'　　　￣　　　　　　んな訳ねーだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　＜こんなもんいらねえや。捨てちゃえ!!
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　↓ＣＲ−Ｖをイカサマ４苦で
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　　　欠陥仕様に設計したクソｽﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
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中学生多すぎアゲ

ホンダヲタ必死アゲ

RAV4同罪アゲ

>>364
関係ないが、小中学校、この４月から完全週休二日なんだな。
激鬱。

>>367
なんで鬱なのさ？

スレ違いだが、学校の週休２日は正直休みすぎ。
子供に楽することを覚えさせてどうするの？
学校の先生 優遇されすぎ！
民間と比べると桁違いに休みが多い。
（先生は長期連休は 出勤扱いだし．．．）

週休２日、祝日、夏休み、冬休み、春休みなど
合わせると２００日位しか学校がやってない。
正直、夏休みは長すぎるので３週間くらいで良いと思う。
昔は農家が忙しかったので 手伝う意味もあったと思うが、
今の世の中では長すぎて堕落しているかバイトしているだけ。
長い休みは不要と思う。

話題をそらしてもホンダのイカサマ４ＷＤが直るわけでなし。

>>370
だから、ボルグワーナーに作ってもらうんだって。

>>370
で、貴様何乗ってんの?

四駆はよろしくないが、FFはいいな、ホンダ。

でも本だの４苦はサイテー

そーやってひとくくりにするのやめれ

俺ホンダ糊だけど、ＣＲ−Ｖって車は全く興味ないんだが・・

この先今までのデュアルポンプと全く違ったシステム出すってことはないの？
ここのスレみたいな、ユーザーの意見が開発に取り入れられることってないの？
第一、ホンダがデュアルポンプ以外の４駆を、作れないのか、作らないのか俺にはわからんが。。

そーいえば昔インテで４駆のテストしてたって聞いたことある。。あれはどんなシステムなの？

>>376
インテグラでテストしていたのは前後駆動力配分システムの4WD。
91年のモーターショーで展示されたクルマにも搭載されていた。
デュアルポンプの前はINTRACっていうのを作っていたけどコストが
かかるから止めた。

で、今度出るPILOTというSUVにはボルグワーナーの4WDが載るそうな。

>>376
やっぱ燃費をとった結果でしょう。
結局四駆を欲しがる人間のうち、大半はそのメカニズムと
それが及ぼす影響には興味無いと思われ。

へ〜｡｡｡説明ありがとう。
てことはさ、ホンダも作ることはできるってことだよね？（熟成とかは抜きで）

そういう意味では、このすれは終了ってことだわな。

ちなみに俺はホンダマニアってわけでもない。嫌いなメーカーもないよ。煽らないでね（ｗ

>>378
同意。
「４ＷＤがイイ」「でも燃費悪いのはイヤダ」
という２つの要求を満たしてくれるのがホンダ　デュアルポンプ４ＷＤ。
世の中には車板にいるような「車好き(?)」は少数派で、４ＷＤの仕組みが
どうなっているのかなど興味のない人間がほとんど。たしかに一般的な
２ＷＤよりも若干走破性は高い。（FF+LSDの方がいい場合もあると思うが）

ホンダ４ＷＤはイカサマ．．．というにはかわいそうだから、

　「低性能４ＷＤ」

でいいじゃん。事実でしょ？ホンダヲタも文句ないよな？
ＣＲ−Ｖを本格クロカンというなら、イカサマだと思うけどね。

ホンダもかつてはシャトルにウルトラローモード付き4WDとかも出してたね。
今もアクティにはあるけど。

>>380
うむ、同意。
つか、ここにいるスペックヲタ厨房ってのは、カタログ以上のことは語れんからなぁ（ｗ
実際、エクスやエアトレ、RAV4とかと乗り比べたんかと小一時間問いつめたい。
ま、ベストカーでも読んでオナニーして下さいってこった。

4WDを語るのなら、実際に乗り比べた上でのリポートをお願いするよ＞ヲタ厨房

すまんが俺はホンダヲタじゃないよ。

>>382
そだ、380を訂正。

「低燃費・低走破性４ＷＤ」が(・∀・)ｲｲﾈ。

これなら事実だし、みんな納得でしょ？
でも、スキー場いったり、キャンプ場いったりするだけなら、
その低走破性４ＷＤでも十二分だったりする。

明日から学校だから春厨房が少なくて平和だね〜
大人の意見がいっぱいで嬉しいよ（ｗ

>>383
ま、都市生活者をターゲットにしてるんであれくらいで十分やね。
ただ、FFに比べて18万ってのは高い。もうちっと安くしたほうが良いかと思う。

>>384
でも明日未明頃に、恒例のAAが貼られると思われ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l　ふん。CR-Vはクソ車だ。
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|　何と逝ってもあのホンダ車だから
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|　去年80万台売って70万台
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{　　　　　　　　　　　　リコールしてしまった会社の
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l　車だからな。おまけになんちゃって４苦だし。
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/　現にCR-V買うと>>222-223
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，　のようなリコールに遭うし
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，　それで>>227のように事故って人が
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘　死んでもホンダは知らん振り
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，　いつからそんなDQNな会社に
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘　　　　　　なったんだ？ホンダは？
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　　　＿　＿l　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 lみんな、CR-Vだけはやめとけ。
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣　4WDだろうがFFだろうが
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l　こんな面白くもない欠陥車を購入して
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　何が楽しいのだ？？
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼　　　　 　　 lあえてＣＲ−Ｖ買うなら、欠陥が発生して
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼ 　　＿_　＿l勝手に事故って氏んでくれ!!
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　　　　　　　　　　　 l 　　　　|俺みたいに悲惨な目に遭え！
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ　　__ノ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

>>385
スルドイネー（ｗ
早速貼ってあった

「低燃費・低走破性４ＷＤ」はなが過ぎる。

低性能４駆＝イカサマ４ＷＤでいいじゃん。
なんちゃって４ＷＤのほうがいいのか？　　　

CR-V海苔の果てが
AAになったのかな？？

>>388
で、君は何に乗ってるの？（ｗ
さぞかし4WDを語れる御仁なんだろうけどさ。

ここでCR-Vのデュアルポンプを非難してる奴ってのは、所詮カタログアニア
なんだよな。
実際、雪道でこんなふうに困った、だからこう改善してくれ　とかそういう
議論はないのかね（ｗ


>>389
いや、>>386はかわいそうなリストラ社員です。（ｗ

>>390
そうそう。ユーザーの使った意見を書いてみてくれ

まともな四区を作れ

凍った道より、泥濘に弱いよね。ちょっと進んじゃ、すぐスタックするから
結局前に進まないです。凍った道なら、チェーンさえつけていればＦＦ並に
登る（あたりまえ。）
不便ないし、いーじゃない。でも４ＷＤが燃費悪いってのは、えらく後進的
な考え方だよな。その４ＷＤで燃費をよくしてこそ「ホンダ」だと思うのだが。

アキュラＭＤ−ＸのＶＴＭ４ってボルグワーナーから供給されるものなの？
ホンダの技術じゃないんだ。
コストがかかるから自社での生産をあきらめたってことか。

　

>>394
PILOTのはボルグワーナー。MD-Xのは不詳。どこも供給元は書いてないね。

所詮このメーカーに期待なんてしていません。
これで事実を知ってもらえるかな

ちっ

　
　　　　　＿+
　　　　　　　「‖　　　 ＼　　CR-Vマンセー！CR-Vマンセー！CR-Vマンセー！　／
　　　　　　　|　|　　　　　　＼　　　　　　　　　ｱｯ　　　Σ　ﾄﾞｷｯ　　　　　　　　　　 ／
　　 ∧＿∧|__」 　　　　　　　　　 ∧∧ 　　　∧∧　　　∧,,,,∧　 ∧η∧ ﾅﾝﾀﾞｺｿﾞｳ?!
　　（　・∀・‖　　　　　　从 　　 (･д・,,)　　(ﾟOﾟ;*)　　ﾐ･∀･ ；ﾐ　(･Д･ ,,)
　　（　　　　つ　　　　　 ∧ ∧ ┳∪∪━━∪∪━━∪━∪━∪━∪┳　∧ ∧
　　│　││　　　　ｱｯ(･∀･：)┃　 CR-Vは最高なんだよおらおらぁ ┃ (・∀・,,)ﾃﾞﾁ?!
　　（＿_）＿）　　　　　＠__u,,っ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻⊂,u,＿)〜
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　;:';:'';:　　;　　;:;:　''+;　:';:　';:　　　　';:'
　　　　　　　　;:;:';:';　∴∵　　　:;*;:'　;:';:　: ;　:'+*　∴　　　∵
　　　　　　　　　∴　　　∵∴　　　∵∴　　　　∵';　∴　　∵:;*;:'　;
　　　　　　　　　　　　';　∴∵:;　　*;:'　;　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｸﾞｯ!!　ﾌﾞﾁﾞ　ﾌﾞﾁ　　　ﾞﾌﾞﾁﾞｭｯ!!
　　　　　　　　ﾄﾞｽｯ!
　　　　　　　　　　ﾋｷﾞｬｧｱｱｱｱｧｱｱｰｰｰｯ!! 　　　ｺﾞﾘｭｱｬｧｱｱｱｱｧｱｱｰｰｰｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｧｯ!!　ｷﾞｷﾞｬｯ!!　　ｱｷﾞｬｱｱｯ!! 　 　 「:¶；
　　　ｳｹﾞｯﾞ･･･ﾃﾞﾁ!　　　　ｷﾞｷﾞｬｯ!!　　　　　　　　　なかよくバイバイしようね　|:┃；
　　　　　　 　∧∧ 　　　 ,,,,∧　　∧,,,　　　∧,,,,∧　　　　　　　　　　　　∧η∧|_┃；　
　　　 　　　(;;)ﾟД。)　　　;:ζ;;д｡).;;ﾐ;:ﾟ;ρζ;　;;;¶0:(ﾟΦ 　　　　　　　　　 (（　(ヽ（ ・∀・ )||
　∫　　　;┳∪∪━━∪∪━━∪━∪━∪━∪┳　　　　　　　　　ゝ．:;，　つ 　
　（⌒∧　┃’ CR-Vは最高なんだよおらおらぁ ; ┃　　　,,,,,∧,,,　　　人， Ｙ　　
．，ﾟДx；)┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　〜(＿\｡σﾟ;)，し（_＿）
・’ﾞ“　　　　，;・;’＞;:;:';:';　∴∵;:;:';:';　∴∵　　　:;*;:'　;:';:　: ;　:'+*　∴:;*;::';:
’:，;・，’ 　　　;:;:';:';　∴∵　,,,,;.，　;“　　　　，@
　＠　 　　　　;*;:'　;:';:　　　 ∨: ;　:'+*　∴

みんな！
CR-Vはイカサマ４苦で欠陥車という事で
結論出していいか？？

>>400
ところでお前のRAV4は元気か？

そーか、そーだったのか、ホンダのデュアルポンプは糞だったのかっ！！！
昨冬軽井沢の一番奥の別荘地で夕方スタックして、警察に泣きの
ケータイ入れてＪＡＦに助けてもらった漏れは超納得だぞ。

前のカルディナ４駆の時は冬も全く滑らず安心して雪道走れたのに
今度のはなんかズルズル滑る思って、技研勤めの義弟に文句言ったら
普通の生活四駆はこれで十分、最近のトヨタなんかのリアルタイム
四駆なんかより出来はいいんよ、言うてたけど。

やっぱＦＦに毛が生えた程度だったのか！
北国雪国の人間は４駆と言えどもホンダだけは選ぶな！と断言できるな。
なんでホンダの社員て皆あんなHONDAマンセーなんだろっ　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

折れ、パジェロミニですけど。

いざって時に役に立たない四駆なら、やっぱいらない気がする

>>403

軽海苔なのにここに来るなよ（

何が何でもフルスペックがいいという考えもあるんだね。

>>393
うちのオルティア四駆は燃費いいよ。
最低１０ｋｍ／Ｌ、高速で１３ｋｍ／Ｌ

ｵﾗｵﾗ

>>402
まあ、「北国雪国の人間は４駆と言えどもホンダだけは選ぶな！」と断言するのも
どうかと思う。北海道でオールシーズンＦＲ車に乗っている人もいるし、雪国で
ＦＲのタクシーも少なくないよ。普通の積雪路で「ホンダ４ＷＤだとまともに
走らない！」って言ってると、運転が下手なだけに見えるよ。

たしかに他社のフルタイム４ＷＤに比べると走破性・安定性が見劣りするのは
事実だと思うけど、ホンダ４ＷＤでまともに走れない人は、自分の運転技術に
問題がないか見直したほうがいいかもしれないですよ。

先代シビックのデュアルポンプ４ＷＤ車に乗ったことがあるけど、
スタックしたは一回も無いし、不便に感じたことは無いなぁ。
同じ普通乗用車の>>407のオルティアは如何ですか？
でも、ライト黒缶と歌っているＣＲ−Ｖにはチョットたよりないの鴨。

訂正

誤：スタックしたは一回も無いし
正：スタックしたことは一回も無いし

鬱だ・・・。

5

>410
要はＦＦに乗っても不便に感じないということですな。

4WDの前にスタッドレス。

北海道だってＦＦのカローラは結構走ってるだろ？
最終的には運転技術の差。

ところで、本格クロカンは雪道でもスタッドレスだけで十分とか
ほざいてるアホがいるけど全然そんなことない。
運転技術が未熟なため、スキーの帰りに横転しているランクルや
パジェロを良くみかける。
運転してるのは決まって若いあんちゃんだな。茶髪の･･･

北海道だって平地ならＦＲで十分だろ。
軽井沢だったら千が滝の方逝きゃ、道は施米し勾配やカーブはきついし。

そもそもあんなとこオルティアで逝く方が無謀と言える。Ｗ

何だか極論好きが集まってんな〜（ｗ
お前ら何処の田舎もんだよ。

必要とか不必要って話ではなくて、ホンダの４ＷＤの性能自体が
低いってだけの話なんだけどねぇ

>>415
そりゃあ、へたくそな奴は何にのってもダメでしょうよ。

ジムニーに乗ってますが、ＦＲモード（LSDなし）・夏用タイヤで
冬の榛名山登れますが何か？
（榛名はイニＤに出てくる秋名です。イニＤヲタじゃなくて、
ただの地元民です）

カプチーノ(FR・LSD付、スタッドレス）で冬に雪の積もった金精峠とか
バンバン走れますけど？

４ＷＤだからって過信するやつは事故るし、慎重に運転すればヘタクソでない
限りスタッドレス・ＦＲでもけっこう走れる。チェーンまでつければ腕次第で
急勾配・狭いとこも問題ないよ。ウソだと思うなら冬の伊香保温泉街に来て
みてね♪

>>380
おー、お仲間。
僕はsj10とビートです。雪山アタックは軽量4区に限りますな。
氷結路はビートの方が面白い。
滑り出しが早いので乗り手が鞭を入れながら走ってる感がありますね。
カプもやはりそんな感じ?

>>401
ＣＲ−Ｖ乗りが必死だな（ｗ

低速(30km以下とか)で強制的に四駆に出来ればいいんだけどな

漏れはカルディナの四駆は全然滑らなかったけど･･･と較べただけ。
へたくそだとか言う奴はどーせ都会の厨房だろ、出てこい、おらぁ！

田舎モンが騒いでるな。

>>416
真っ平らな交差点でスリップして前に進めず、
後からホーン鳴らされまくりのセル塩に
出会いましたが何か？

セルシオに電動ウィンチ積んでますが、何か？

シーマにＰＴＯウィンチ積んでますが、何か？

そもそもCR-Vに乗らなきゃ・・・・

＞カプチーノ(FR・LSD付、スタッドレス）で冬に雪の積もった金精峠とか
＞バンバン走れますけど？
金精峠は冬通行止めです。

榛名山は路面凍結よりも霧の方が恐ろしいと思うのだが如何？

結局お前らは田舎もんってこった。

>>432
田舎モンで何か不都合でも？
伸び伸びしてていいよ〜。

韓国の起亜もホンダと同じくボルグワーナーから4WDシステムを買うって。

http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20020409/9/

>>430
＞金精峠は冬通行止めです。

12/27まで走れます。
暖冬でなければ結構つもりますし、除雪もされますよ。

>>386
>去年80万台売って70万台リコール

て凄すぎ。

>>433
んだんだ、ゴミゴミした都会生活はみみっちくて
なんか性にあわん。

>>421
おお、ジムニ＆軽リア駆動乗りの方ですな。

カプチーノも滑り出すと素早くカウンターをあてる必要が
ありますが、ビートよりは簡単なんじゃないでしょうか？

>>431
同意。濃い時は数メートル先が見えなくなりますもんね。
日光いろは坂も同様ですね。日光は近くに川が流れてますから特に
霧が出やすいように感じます。

>>420
金勝峠？あれぐらいあれば結構広いし結構除雪だって。
冬の伊香保温泉なんか楽勝じゃんか、なに言ってるの？

>>432
田舎モノです。

結局、都市部と田舎では交通環境が著しく異なるので、
おのおのの要求性能はおのずと変わってきますよね。

都市部＝渋滞多い＝ＭＴ煩わしい
田舎＝渋滞少ない＝ＭＴでもそれほど面倒ではない

とか。


降雪地帯に住んでいる人とそうでない人で、積雪路の運転経験は
著しくことなりますから、要求する性能もちがうんでしょうね。
降雪地帯に住んでる人は、雪道＝すべってあたりまえと思ってます。
都内などに住んでいるひとって、４ＷＤ＝すべらない、とでも
思ってるのかな〜？

>>439
じゃあ、どこならホンダ４ＷＤだと役不足なの？

>>439
あ、あと金勝峠には行ったことがないから俺にはわからない。
群馬〜栃木の金精峠なら知ってるけど。

CR-Vを買ってみてココのスレを見た。
酷い叩かれように後悔した。
しかし、気付く・・・
車スレを見渡すとジャンルを問わず叩かれない車は無いのだ。
少しでも欠点があれば叩かずにいられない方々がいるのである。
また、叩いてくれることで車の悪い部分が分かるのは良い事だと思うようになった。
今は買って良かったと思っている。
後悔したのはバカバカしいことだった。

>>443

どうでもいいけど
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010640100/

ここにも同じの貼らないでよ（ｗ

>>441
キャメルトロフィあたりのことをゆーてるんじゃないの?

マッドボギン

漏れは４駆いらんけど、ﾎｿﾀﾞの４駆の値段は、ぼったくりだと思われ

ところでクロカンスレッドって言うと、サーフとかランクルとかパジェロは必ず名が出てくるね。
あと、ビッグホーンとかジムニーなんかもまれに。
でもほとんどと言って良いほど出ない名前がある。それは「チャレンジャー」。ぱっと聞いて
イマイチどこの車だか分からないときもある。

　　　　　　　　￣￣￣￣￣＼　　　　＼|／　　　＼|／　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ｸｽｸｽｸｽｸｽ　　＞　　　/⌒ヽ　　　/⌒ヽ　　＜　ｸｽｸｽｸｽｸｽ
　　　　　　　　＿＿＿＿＿／　　 　（ ゜∀゜） 　 （ ゜∀゜）　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　＼|／　　　　 ∪ ∵∪　　∪∵∪　 　　　＼|／
￣￣￣￣￣＼　　　　/⌒ヽ 　　　　｜∵ |　 　　| ∵ |　　　　　/⌒ヽ　 　／￣￣￣￣￣
ｸｽｸｽｸｽｸｽ　　＞　 　| ゜∀゜）　　　　ヽ＿/　　　ヽ＿/　　　 　( ゜∀゜|　＜　ｱｸｽｸｽｸｽｸｽ
＿＿＿＿＿／ 　 　　|　∵　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　∵ ｜　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　|　∵　|　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　∵　|
　　　　　　　　　　　 　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 ＼|／　　　　　　　　　　!?　　　　　　　　　　　＼|／
￣￣￣￣￣＼　　　　/⌒ヽ　　　　　　Λ＿Λ＿Λ　＿_　　　　　/⌒ヽ　 　 ／￣￣￣￣￣
ｸｽｸｽｸｽｸｽ　　＞　　 | ゜∀゜）　　 　Σ(ﾟдﾟ*三*ﾟдﾟ）／＼　　　( ゜∀゜|　＜　ｸｽｸｽｸｽｸｽ
＿＿＿＿＿／ 　 　　|　∵　つ　　　／|￣∪∪￣|＼／　　　　⊂　∵ ｜　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　|　∵　|　 　 　 　 |＿＿＿＿|／ 　 　 　　　|　∵　|
　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　 　∪∪　 　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 ＼|／　　　　　　↑CR-V海苔　　　　　　　＼|／
￣￣￣￣￣＼　　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　 ／￣￣￣￣￣
ｸｽｸｽｸｽｸｽ　　＞　　 | ゜∀゜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ゜∀゜|　＜　ｸｽｸｽｸｽｸｽ
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　　　　　　　　　　　 　|　∵　|　　　　/⌒ヽ 　 　　/⌒ヽ　　 　 |　∵　|
　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　 (　　　)　　 　(　 　 )　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣＼　　/|　∵ |ヽ 　 /|∵　 |ヽ　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ｸｽｸｽｸｽｸｽ　　＞　 |　∵ |　 　　| ∵ ｜　＜　ｸｽｸｽｸｽｸｽ
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿／ 　 　ヽ＿/　 　 　ヽ＿/　 　 ＼＿＿＿＿＿

おおっ！新手のAAだね（W

j

ＣＲ−Ｖはもともと待ち乗り重視で作られた車なので、
ホンダはオフロードを走ってくれとか言ってない。

クロカン四駆に乗りたいけ待ち乗りしかしないとゆー人が買う車です。
デザインはけっこう好きだがナ・・・オレは。

CR-Vはホームセンターで売ってるマウンテンバイクもどきの
ルック車チャリと同類

　

>>453
その通りだ。
それで十分な人間にはそれで良い。
ちょっと乗りの人に無駄に高いＧＴやＧＩＡＮＴのチャリは不要なのと同じ。
でも、プジョーのチャリはなんちゃってだから、ＣＲ−Ｖと近い位置にいるかも（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓CR-V海苔
　　　　　　　　　　 ＿/＿ | |　　　　─　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　 　　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 　 　/ /　 |　　　　　　　＿ /　　　　　 ＼�曝ｸ;　　）（　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:\.]:ll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）（（　‡　∩*　　　ζ 　∵―
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　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）W）WUU　　W＼　　　　・

ホンダクリオ東京市川営業所は、馬鹿にした対応で接客して
車を販売しているのでしょうか？
http://www.omocha.co.jp/corp/honda/default.ssi

>>456
アコードごときを5年なんかの長期ローンで買って、さらに債務を残したまま次の車を買う
ような三十路越えの貧乏パラサイト野郎が、オデッセイなんか買うんじゃねーよと言う意思
表示でしょう（ｗ

っていうか、ホンダを選択肢に入れる時点で、終わってます。

アコードを5年のローンって、一体月の支払はいくらなの？
なさけねー話…車くらい即金で買えよ…

そーそー
ホンダはクソ車だから
買っても意味ないって

こういうホームページ作って正当性があると思ってるのかなあ。
営業妨害で訴えられておしまいってパターンだと思う。

苦手な分野には手を出さないのも見識だよ

ホンダにだってシビックＴＹＰＥ−Ｒがあるじゃないか！！
あとはすべて糞車だが。
そもそも、デザインが腐ってる。

本田の４駆買う人いるんだ！！そりゃシビックリだ！

>>454
どうでもいいかもしれんが、GTはともかくGIANTは
高いというよりは庶民向けお買い得メーカーじゃない？

四駆もターボもいらない！
ホンダは走って楽しい車を提供してくれる。

>>464
50歳並の糞センスですねぇ。

>>465
　性能的には十分以上でしょ？>>巨人
　CR-VはJEEPやハーレーのチャりんコだよ

j

デュアルポンプは、４月〜１１月の四駆不要期間に環境負荷を最小限に抑える為の
システムなの。

これからの季節、余計なウエイト背負わなくて済むでしょ？

HONDA ACTY最高

>>466
糞なホンダにはこれでももったいない。
毎日和光に向かって拝んでな！

？

>>469
結局デフは背負ってんだから、ウェイトの面では変わらないだろ。
駆動ロスによる燃料損失割合が多いか少ないか。

4駆化で増えるウェイトも少ないんじゃない？デュアルポンプ

ホンダ　キング

>>475
何を3台乗り継いだんですか？↓の登録者？
http://www.honda.co.jp/hondafan/king/

実は、与太車なんです。スマソ。
モビリオ良さげ、路面電車みたいで。

さすがに暖かくなってくると叩かれなくなってくるな・・・

>>474
確かに一般的なフルタイム４ＷＤよりも20〜30kg程度軽くなるけど、
それでもＦＦと比較して70kg程度重くなる。

個人的にはＦＦ＋ＬＳＤ（ビスカスでも可）＋スタッドレスで充分な
雪道の走破性が確保できると思っているんだけど、ホンダはＦＦ＋純正ＬＳＤ
っていう組み合わせが出来る車種が少ないんだよな．．

あれを四駆だと思うのが間違いのもと

ふつーにデュアルポンプ式４ＷＤは嫌いだ！
詳しくは知らないけど、どっちにしろＦＦって
ことなんじゃないの？
プロペラシャフト使えよ。ってか？

ラジコンのワンウェイデフみたいなものですか？>>デュアルポンプ

>>481
プロペラシャフトを使わない4WDってエスティマハイブリッドか今度出るマーチの
4WDぐらい？後はツインエンジンカルタスか。

>>483
プロペラシャフト使わないＦＲ車なんてのもあったな、昔

>>484
そんなもんあった？

>484
チェーン駆動？

日産 新型マーチの4駆や　トヨタ エスティマハイブリットの4駆はもっと酷いね。
こんな超イカサマ4駆を買うやつの顔が見たい！

>>487
　マーチは知らんが　エスティマの電制4WDを褒めこそすれ非難する
　評論は見たこと無い

　俺は乗ったこと無いから知らない　
　あんたの感想は？

>>487
アレが一番進んでる４ＷＤシステムだと思ってたのだけど・・。
前後のトルク干渉が原理的に無くなった訳だし。

初期のホンダSだな＜チェーン駆動FR
しかも左右別々にチェーン駆動することで
ドライブシャフトの処理に悩まず左右独立サス化が可能、という怪作。

トリプルポンプが秋に出ます。

>>490
正解！
つまり、ホンダはドライブシャフトが嫌いという事で

>>488
前が滑った時にリアを駆動する点とリアの駆動力が完璧で無い点、加速が
終わると（滑ってない限り）２駆になっちゃう点なんかがデュアルの弱点
に似てます。デュアル同様、本格的にすごい所には行けないけどサポート
には良いシステムって事じゃないかな？

>>490
あれは全くのチェーン駆動ではなかったと思うけど。プロペラシャフト自体はあったんじゃない？

>>493
デュアルの弱点はレスポンスの悪さでしょ
エスティマ式とは根本的に違うと思われ。

詳しい人に聞きたいのですが、結局デュアルポンプってなに？
1 昔FFの生活4wdでよく使われていたビスカス式前後輪差動比例型4WD
(細いプロペラシャフト使う）
2 フルカン継ぎ手の油圧作動経路を極めて長く取って油圧圧送経路を
　プロペラシャフトにした物
ホンダのHPを見ても良く判らんので詳しい人教えてくれ。
2が正解に近いならどうやって前後差動を起こすのかも教えてくれ。
しかし、日本のメーカーのHPって機械類の説明少ないな。

つまり、前輪が空転してはじめて後輪を駆動させる方式。
だからほぼＦＦの２輪と考えてよし。

デュアルポンプ式にもドライブシャフトはあるよ。
前後の回転数の差によって油圧が生じて後輪にもトルクが伝達される。
回転数の差が生じていない限りはトルクは伝達されない。

４９７／４９８さん有難う。
しかし、なぜそれなら素直にビスカスカプリングを使わんのでしょうか？
前輪空転後4wdというのはビスカスカプリング4wdのやりかたじゃねーか？

>>499
ホンダもビスカスを今も使っているし、以前はINTRACで使っていたよ。
INTRACは減速時にABSをきかせるためにドグクラッチで動力の伝達を絶つ機構があって
複雑になっていたために採用をやめたみたい。

>>495
デュアルのレスポンスは確かに悪いですね。遅れを意識してないとコーナー
では驚く事があり、ここが「弱い」と評価される突っ込み所でしょう。
エスティマは凍結ドライブの経験が無いのですが、友人談によるとデュアル
程では無いものの遅れはあるみたいです。ここら辺が滑ってから効く機構の
本質的な問題です。　<- ただ、VSCってのはすごいみたいですげー安心だそうです。

>>496 >>499
デュアルポンプはセンサーみたいなもので実態は機械式多板クラッチで前後
を結合するシステムです。ビスカスに比べたメリットは......あーなんだろ？
# よーわかりませんな。

ホンダの立場に立って考えると、大した性能ももたないデュアルポンプ式でも
一応４ＷＤだから、広告で「４ＷＤ］と歌っても問題にはならない。
勝組みに便乗してか、雑誌の評論でも酷評されることは極めてまれだし、
何も知らない連中が食いついてプラス１５万円払ってくれるんだから、
美味しすぎてやめられまへんな、ってとこだろ。

ま、ＣＲ−Ｖの４ＷＤに乗って、
「４ＷＤってＦＦとあまり違和感ないね。燃費も変わんないし、最高」
と言っている知り合いもいるし。
ここで議論されてるほど他の人たちにはどうでもよいことかもしれないけど。

>>502
過去レスからのコピペだが貼っとく

ホンダの場合は、デュアルポンプっていうレスポンスの悪い４ＷＤしか
出してない。リアルタイム４ＷＤとか言ってるけどさ
別にソフトであること自体は悪いとは思わないんだけど、
何か安っぽいというか単に４ＷＤならではのしっかり感に乏しく、
少なくとも「いい４ＷＤ」という感じは受けない。
で、またホンダはこうした４ＷＤを確信犯的に作ってる感じがする。
ホンダは「お客さんはこれで満足してます」って言うだろうけど、物作りを
する側の責任としてお客さんの要求水準が高くないとしても、しっかりと
した物を提供する義務があると思う。
客が求めてないから作らなくてもいいのではなくて、客にいい物を紹介する
くらいのことはしてもらいたい。
それが絶対的に無理だというのなら仕方ない面があるにせよ、ホンダには
既にＨＯＮＤＡ・ＶＴＭ−４という４ＷＤを北米で出しているんだから。
ホンダの「イカサマ４ＷＤ」っていうのは、レスポンスの悪い４ＷＤそのものに
向けられた言葉であると同時に、「客が求めてない」という理由を隠れ蓑に
して、確信犯的に作れるはずのものを作らないというホンダの企業姿勢に
対する批判要素が多分に含まれてると思う。

>>503
うーーん。
例えばCRVにオフをばりばりいけるすばらしい4WDシステムを搭載して、それ
でいいか？　って言うとこれもまた違うと思うんだ。

「想定ユーザーは目的にあっている？」「シャシは大丈夫？」「耐久性は？」
「前後荷重配分は」「どういうタイヤをチョイスする？」「低速レスポンスは？」
などなど.......

「スタッドレス装備のスキーユース」「一般走行重視」「時折の一般林道」
「燃費と軽快性」「低コスト」これらの損得をハジくと「FF以上本格4WD以下」
のデュアルポンプはいい選択だと思う。

ちなみに軽いのはいい。でも言う程安く無い点は問題が残る、性能強化よりコ
ストダウンの方がユーザーに誠実だと思う。

4つの車輪に一瞬でも駆動力が伝わるからいかさまでも４ＷＤってこでいいじゃ
ないですか．
但しそれを乗る人が知っていればの話ですが

休日に入ると議論が高度になるねage(w

>>505
良く知ってるか？　って点は大事だと思う。
でもオフロードアタックするぞ！って人はCRVを選択しないだろうから、車の
イメージ戦略としては誠実じゃないかな？

ちょっと心配なのはエクストレイル。システムはいいし、CMもハード路線だか
らハードに使う人も選ぶと思うんだけど、しばらく経過しないとわからない強
度的な点はどーなんでしょ？
# テラノから乗り代えた4WD仲間がいるけど、まだ半年だからわからないのだ。

>>504
では、次期型ＣＲ−Ｖの４ＷＤも今のままでいいんでしょうかね？

形だけクロカンっていうのは、今後少なくなって
ハリヤーやフォレスター、エアトレックのような乗用車とクロカンの
クロスオーバー化は進んで行くと思う。
でもこれらの４ＷＤでも性能はある程度、乗用車とは差別化されていると
思うのだよ。
ホンダもセダンやステップワゴンやオデッセイのようなミニバンは
デュアルポンプでいいと思うよ。
それこそ、低コストとそこそこの性能っていう点で
>>504に書かれているような４ＷＤは理想的だ。

でもＣＲ−Ｖって車もそれでいいんでしょうかね？

>>508
本格路線に進むよりミニバン系にまったりしてくんじゃないかなー？
軽量化と低コスト化、燃費と走り重視って方向。
しかも四駆があるからスキーには最適で、３アングルがいいから一般林道も
走れます。でも無理しないで。って路線。
# ま、今のCRVの路線でもありますね

ただ、エクストレイルが好調だからVTM-4を乗せてくるかもしんない。
今のボディのままで野山を走らせるのはこれは不誠実。相当強化しないと
駄目だろうけど、その手の車がホンダユーザーに受けるかは疑問だなー。

今後は本格クロカン車でもモノコック／４輪独立サス／センターデフ／軽量大出力
ガソリンエンジンを積む様になってきます。

具体的にはランドローバ／ベンツG／Jeepラングラー／ランクル／パジェロ／サファリ
クラスの車がモデルチェンジの度にそうなっていきます。

つまり、トラックシャーシも大排気量ディーゼルもないホンダもそういう市場に
参入出来る様になるのだが、ホンダにその気はあるのだろうか？

車両価格がハンパじゃないのでヒットすると凄く儲かる様な気がするが

MD-Xの4WDはホンダの自主開発なのかは知らないけど、今度出るPILOTの
4WDはボルグワーナー社から供給してもらうよ。MD-Xのも明示しないだけで
そうなのかも知れない。MD-Xのためだけに開発するとは思えないからね。

初心者ですまそ。
ボルグワーナーって良く出てくるけどどんな物ですか？
例えばどこの車に搭載されてるんですか？

ところでメーカは強気なのでしょうか？雪坂道で滑り落ちることなんて絶対ありえないと
思っているのでしょうか？それならたち悪いですが，取り説のすみの方にオフロード，
雪道の使用は注意してくださいなどの注意書きあればメーカーもいかさま4ＷＤと知ってて
販売していることになる．

生活4駆＝いかさまではないじゃん。

>>513
イカサマ４駆では無い場合は、雪坂道で滑り落ちることなんて絶対ありえないのですか？
例えばで車種を上げて下さい。

一般的に考えて、２駆でも４駆でも関係なく雪道の使用は注意するのでは・・・
消費者保護法があるのだから、どんなメーカーでも注意書きをしておくべきでだと思います。
ホンダの４駆車の説明書になんて書いてあるかは知りませんけどね。

高回転型でないDOHCエンジンをいかさまというようなものか。

>>513
おめでたい奴ﾊｹｰﾝ！！

．．．あ、やばい釣られるトコだった。ネタだもんね。

>>516　ホンダのＮＡも、そんな感じ。

というかターボって少ないよね。

４ＷＤもＮＡもイカサマなら、ホンダにはミニバンしか残らないぞ。

ボルグワーナーから買うからいいんでは。

ついでに、ターボとデザイナーもどっかから買ってくればいいのにね。

j

PILOT出して、日本で、HONDAさん。。

無駄にデカイ車はいらない。
PILOTなど不要！！！
CR-Vで十二分。

>>520
ミニバンも惨敗中です。

PILOTは結構よさそうね。でもちょっとでかいか。

年に１回スキーに行くために四駆買ったひとのスレはここですか？

四駆はスキーにいくためのものじゃないよ。頭ふるいね>>528

>529
ファッションですよね

>>530
無知な人が騙されているだけです。

二駆の設定が無いから四駆を買いましたが、何か？

>>532
ん？　フォレスターのこと？

4wd

ミニバンの足を固めるホンダ

で、俺の先代カローラセダン４ＷＤはいかがなものでしょう？

　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 |　貴方は必ず裁かれる運命にあったのです…　|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　今日もホンダが、意のままに見かけ(内装・カッコ)だけを良くして…
　　＿＿（,:,゜∀。） ＿_ 。 　　∧∧　　　　　
　　|　　⊂,:,';:==|=つ,.;,|　＼. （ﾟ−ﾟ*）へ. 　 　この程度の性能で客満足するだろうと勝手に思い込み…
　　￣￣│;;;;;:,'::,.￣￣　 　 ⊂　⊂|~~~　　　
　　　　　（＿:;;~~~　　　　　 　 〉 　 し　　　　イカサマ４苦を造り続ける…ホンダを裁くスレッドです。
　　　　　　| ;;;;;,:,'|::,.,∴,'::,　　　~UU~　　　　　
　　　　　　|;;;;;;;　|　（＿）　　　　　　　　　　　 【 SLAUGHTER MORALER IN LARGE QUANTITIES!! 】

CR-V出る前から続いてる伝説の粘着１がいるスレってここですよね？
つか、何ヶ月やってるのよ・・・
如何様４駆しかないホンダなんか無視して買わなきゃいいやんか。

ホンダはＦ１で負け続けて日本企業の没落を世界に喧伝するところに
真の存在意義があるのではないかと考える次第でございます。

>533
Ｚ

ぜんぜんＦＦっぽい挙動はないんだけどなー
と　ぼけてみる

>>538
CR-Vはクソ車だからな
騙されて後悔した奴もいるってことよ

でも、>>541のＲＡＶ４よかマシ

ＲＡＶ４マンセー！！！

CR-VよりRAV4の方がイイんじゃない？　と思うだけ

>>541
そんなの出る前からわかってるやん。
ＣＲ−Ｖは通は２駆買うんだよ。ＲＡＶ−４も。
まともな４駆が欲しかったらフォレスター買いなよ。

>>544
街乗りならCR-V。
内装もCR-Vのほうが上だと感じたが？
（内装についてはエアトレが一番いいかな、このクラスでは）

オフロードしたいんならそりゃRAV4のほうがいいだろうけどな。
毎日泥道でも行きたいなら（ｗ

>>545
お、新フォレスター海苔の方ですか？

私的このクラスの内装の上質感。
フリーランダー＞ＲＡＶ４＝ＣＲ−Ｖ＞エアトレ＞エクス
フォレスターはまだ実車見てないからわからん。

漏れは林道とかによく行く人だったらＲＡＶ4が良いと思う。
確かＲＡＶ4のタイヤは16インチでＣＲ-Ｖのタイヤは15インチ
だったな。ＣＲ-Ｖのタイヤサイズって普通乗用車用ともしか
して一緒かな？

>>548
70タイヤだから普通車用って事ではありません。
でもRAV4も同じ70ですからサイズは立派です。
それはそーと最近のエスクードは60とかなんですね。
# な、な、な、なんじゃくな.............

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿|'' - ._
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| l' - ._|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,=|　　| |　| |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / :|_,,　| |　| |／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　|. | |　| ||　ついにCR-V設計者の首を取ったぞ！
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　|:::| |　| l|＼ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　/　 |　l　| |　| ||　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 　　　　/ 　 |　|　| |　| |:!
　　　　　　 ∧＿∧　　　 /　　 l　l.　| |‐'| |:|　　　
　　　　　　（　 `∀´）,／ 　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　　　（　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　 `∀´）∧_∧
　　　　　　 |　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つ ｡∀ﾟ)
― ∧＿∧（____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 （ 　 `∀)　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧_∧
　（ 　 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧川∧　∧川∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　_,.. - ''" ＼;|　　|:!（`∀´　 ）（`∀´　 ）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／　　　　　:|∧川∧ ∧川∧　∧川∧
　 │　 │　　　　　　　　 　　 　 　 ｜　 ｜｜　／　　　　　　 （∀´　　）（∀´　　）（∀´　　）
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本田はロードレースメーカーです

バモスを買おうと思うんですが、２WDか４WDかで悩んでいます。
買ったらドリフトもちょっとやると思います。
アテーサとかとはまったく別物なんでしょうか？
タイムラグってどの程度なんでしょうか？

毎週スキーに行くCR-V乗りだが、特に不便は感じてないよ。

確かに4WDに切り替わるタイムラグは感じることはあるけど、
発進しちゃえばいいもんね。
別にレースやってるわけじゃないし。
雪道でも今まで登れなかった坂もないし、2WD でスタックしてる車を横目に
スイスイ登っていくよ。

やはり一番大きいのは燃費。
一般道で10〜11、高速なら12近く出る。
他の4駆って、大体10以下でしょ。
スキーに金をかけなきゃいけない分、ガス代が安くなるのは非常にありがたいよ。
毎週往復で600km以上走るから。
都会から行くと乾燥路面のほうが多いから、そこは2駆で燃費稼いでくれればいいし。

荷物もたくさん詰めるし、この燃費だし、スタックもしなきゃばいいと思うんだけど。
叩く人はどこを叩いてるんだろ？
コーナリング性能とか？
そんなんカーブの手前でブレーキ踏めばいいじゃん。

>>553は
>>552の２行目を良く読め

過去レスからのコピペだが貼っとく >>553

ホンダの場合は、デュアルポンプっていうレスポンスの悪い４ＷＤしか
出してない。リアルタイム４ＷＤとか言ってるけどさ
別にソフトであること自体は悪いとは思わないんだけど、
何か安っぽいというか単に４ＷＤならではのしっかり感に乏しく、
少なくとも「いい４ＷＤ」という感じは受けない。
で、またホンダはこうした４ＷＤを確信犯的に作ってる感じがする。
ホンダは「お客さんはこれで満足してます」って言うだろうけど、物作りを
する側の責任としてお客さんの要求水準が高くないとしても、しっかりと
した物を提供する義務があると思う。
客が求めてないから作らなくてもいいのではなくて、客にいい物を紹介する
くらいのことはしてもらいたい。
それが絶対的に無理だというのなら仕方ない面があるにせよ、ホンダには
既にＨＯＮＤＡ・ＶＴＭ−４という４ＷＤを北米で出しているんだから。
ホンダの「イカサマ４ＷＤ」っていうのは、レスポンスの悪い４ＷＤそのものに
向けられた言葉であると同時に、「客が求めてない」という理由を隠れ蓑に
して、確信犯的に作れるはずのものを作らないというホンダの企業姿勢に
対する批判要素が多分に含まれてると思う。

>>553の使い方ならFFでも必要充分だという事に気付くべき。
マトモな四駆より燃費がイイのは当り前。一度足廻り見比べてみ？
ＣＲ-Ｖ、ＲＡＶ-４は乗用車と変わらぬ太さのアーム・ドラシャだから。

失敗しようがなんだろうが全力投球するのが本田の良さだった（過去形）なのだよ。
ユーザーはこれで十分、
ちょっと前まではそういうトヨタを散々非難してたのはホンダ海苔だった。
ホンダがそういうメーカーになった途端、売れてるから支持されてる、とか
ユーザーにはこれで十分という論調が目立つようになった。

しょせん他社を叩けるほどのメーカーではなかった、ということの
ひとつの事例なのだよ。

>>553　さんの使い方ではＣＲ−Ｖほどのクリアランスが必要ないと思うので、
オデッセイの４ＷＤでも十分と思われます

○○で充分ってことになると、ホンダはフィットだけでいいってことになる。
ＮＳＸもＳ２０００もレジェンドもいらないぞ。いいのか？

>>559
ムキになるなよ、ヲタ君。
要はＣＲ-Ｖは存在価値が無いって事をミンナ言ってるだけでしょ。
四駆のナリして中身は乗用車だと。
>>559だってＮＳＸやＳ２Ｋにフィットと同じエンジン乗ってたら買うか？
ＦＦだったら買うか？
そういう事。
煽りくれる前に足りない頭を使いきってから煽ってね。>>559は。（ｗ

ちなみにスス板でも叩かれてるよ、ＣＲ-Ｖは｡｡｡

↑
乗る→載る

>>560
スス板と言ってもわからないと思われ。
>>552はむこうの板のスレの>>1と思われ。

ＣＲ-Ｖのコンセプトから言って別にあの方式の四駆でも
問題無いと思われ。

>>556
>FFでも必要充分

それはありえないよ。
FF だったらスタックするから、スキー場の駐車場に停めることも出来ないよ。
実際、そういう現場には何度も遭遇してるから。

足回りは確かに弱い気がする。(乾燥路面)

ここってそういう乾燥路面のコーナリングを会話する場所だったの？
もしそうなら失礼。

>>557
「ユーザーはこれで十分」ではない。
そうでないと困るのだ。
コーナリング性能よりも燃費と居住空間が欲しい。

>>560
>ちなみにスス板でも叩かれてるよ、ＣＲ-Ｖは｡｡｡

それはあんまり毎週行く人じゃないんでしょ。

>>552
1秒くらいかなぁ。
あんまり本気で峠走ってなきゃ大丈夫、だと自分は思う。

＃でも自分も密かに「次はスバル」とか考えてる。でも燃費が。。

>>555
それ、元々はトヨタのフニャ足について書かれたものを
トヨヲタが書き直して貼った奴だけどね。
まあ、トヨタもホンダも似たようなモノだから良いか…。

今日はスス板(スキー・スノーボード板)では車祭りなんだよな。

>>564
自分も「CRVに良く乗る派」として同意。
本格四駆より弱いからFFと同じ。
これはちょっと違う。

エスクード(AT)で自分がアタックすれば30度のオフ坂を登坂できる。MTでベテ
ランさんならもっといける。ほとんど空しか見えない世界。下りはもっと怖く、
軽いブレーキで転がり落ちる。

こげな事ができない四駆ならFFでも同じ？
それは無いと思う。

FFだと怖いがデュアルなら安心なシチュエーションは実に多い。そんな坂は
スキー宿の手前５００ｍにいっぱい潜んでる。みんなで押せばいける。でも
家族だけならデュアルが安心。林道もそう。ソコ付きが無いだけで世界が広
がる。でもアタック系の遊びは無理。そんな時は本格的なのを選べばいい。
段階的に適切な車が色々あるから、目的に合わせて好きなのを選べばいい。

それだけです。

>>564
エクスやエアトレ、そしてＲＡＶ４にもＦＦの設定あるんだけど
それらについてはどう思うよ？

ＦＦモデル買って浮いた金でスタッドレス買うのが一番いいんじゃないの？
ＣＲ−Ｖの場合は。

>>569
好きなの買うのが一番いいんじゃないの？

>>569
デュアルとチェーンはマッチングが悪いんじゃないかな？
# この組み合わせは経験が無いから想像だけど......
どちらにしてもＣＲＶでスキーユースなら４駆モデルを買った上でスタッド
レスがいいと思う。
# 性格にはＣＲＶで無くても.......だけど........

>>571
あ、ごめん、マッチングが悪い理屈は思いつかないや..........
滑らなければＦＦだからフルタイムや直結より相性がいいかもしれない。
でもスキーユースで車を選ぶならスタッドレスも合わせて買うに限りますねー。

ＣＲ−Ｖしか四駆を知らないで、最高だと思い込んでるアホがいるな

価値観の問題だな。

本格クロカンが出来ない車は屑だというなら
CR-Vはそうなんだろうな（ｗ

でも
・普段の街中を快適に、
・スキーに安心していく事が出来、途中の道中も静かで快適
・上り坂で黒煙を出して後ろに迷惑をかける事も無く
・排ガス規制に怯える必要もなく、
・燃費もそこそこよい

こういう価値観を否定するヤツは正直キモイな。
死ぬまで、フレームマンセー、デフロックマンセーやってろやバカ。

>>574
馬鹿はお前だろ
語るなよ、馬鹿なんだからよー、お前は
頼むから死んでくれよ
誰も読みたくねーんだよ、お前のは

>>574
ななし、テメー来るな！！

>>575
　なにが「馬鹿」なのか、100字以内で説明せよ。

>>577
客観的に見て・・・
「バカは人を見下して馬鹿と言う。」
これ以上の説明はいらんだろう（ｗ
１００字以内です。

>>577
誰もフレームマンセー、デフロックマンセーなどと言ってないぞ
>574が狂っているのか？？妄想家？？馬鹿？？

>>569の意見で終了して良いと思う。

ホンダの車はＳ600の時代からオモチャだ。基本的にタイヤが車体から
出てないとまともに走らん。

このスレは粘着クロカン海苔が
ネチネチ続けてる事が良く分かったな（ｗ
CR-Vの心配より自分の車が何時まで乗れるか
心配した方がいいんじゃねーの？（ｗ

ＣＲ−Ｖの正しい買い方講座。
貧乏人は２ＷＤ。
金持ちは４ＷＤ。

おい、だれか>>568に答えてやってくれ（ｗ





痛いとこ突かれた？（ｗ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ||
　 　 　 || 痛ぃょ…痛ぃ、ぃょ、ぃょぉーーーー！
　　　∧|∧　　 　　　　　　 　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ(iωi=;;人　 バシッ　 ,=（ヽ（・∀・　）　＜　君は虐殺されるために
　　 （ｘ＜ 　＞／⌒ヽ、/ 彡／　　　　＼　 ｜　存在するんだよ
　　　∪∪Ｗ;　　　　　 ー＝（_ノ　　　ヽノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　　/　∧ 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ（＿_）
　　↑CR-V海苔

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　　　　 ||
　 　 　 ||　　　痛ぃﾞょﾞ！痛ぃﾞぎょﾞぉﾞ
　　　∧|∧　　バシッ　　　 　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (｡ω;;;;　人　 バシッ　,=（ヽ（・∀・　）　何がCR-Vマンセーだぁ？
　　 (ｘ＜ 　＞／⌒ヽ、/ 　彡／　　　　＼　 ＼　　イカサマ４苦の欠陥車が
　　　∪∪Ｗ;　　　　　 ー＝（_ノ　　　ヽノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　,..,,|∧,.　　 　　　　ﾌｩ　 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*ω｡(::）　　　　　　　 　　　（・∀・　）　＜　今日はこのへんにしておこう
　　 （;:),.';,J　　　　　　　　　　／　　　　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∪'''　　　　　　　　　　 （_ノ　　　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　|| /　∧ 　l
　　;,.,.oっ∵;: 　　　　/⌒＼丿（＿ﾉ（＿_）
　　　　　　　　　　　ｏ'

>>582
馬鹿が意味違いな書き込み続けてるな
他のスレでしろ！
「ななし」は来るなよ！馬鹿

ホンダの四駆の効能は風邪薬と一緒
つまり気の持ちようでよくも悪くもなる

>>586
お前が来るなよ。
ばか〜。

>>568
エスクードは2WDにするならFRだろ・・・と思ってみるテスト．





こんな感じ？>>584

なんか叩かれてるけど、俺は >>574 に同意。
別にCR-V乗ってるやつは自分がクロカンに乗ってるとは思ってないよ。
大きめのワゴンに乗ってるとしか思ってない。

あと >>569 は、スタッドレスさえ履けば
FF でもどんな雪道でも大丈夫だと思ってるのか？
ま、たいがいは大丈夫なことは確かだが、>>567 の言うとおり
スキー宿の手前５００ｍで動けなくなってる FF はよく見る。
志賀の上り坂でフラフラしてる２駆(もちろんスタッドレス)もよく見るね。

あと駐車場。駐車してる間に雪が降り積もっても、４駆(デュアル含む)なら
問題なく脱出できる。しかし FF FR なら人が押さないと脱出できない。
この差は大きい。

おまえら一駆の車を知っていますか？これが一駆です。
このストリーミングビデヲの後半に出てくる
ＣＢＲ１１００がアウトバーンで３００ｋｍ／ｈ・１０，０００ｒｐｍで
走る映像をごらんあれ
他の車がこっちに車線変更したら死にます
http://bandit.bikepics.com/TVshow-CBR1100-TvReview-208sec.wmv
これをクリック　すると次に
「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」
というページが出るからwindows機なら右クリックして、対象をファイルに保存
で保存できる。保存した方が画面がなめらかファイルの大きさは８Ｍ
このエンジンに入れるべきオイルの銘柄は何がいい？
ちなみに俺はなんとなくモチュール３００Ｖを入れたい
１００万円台の値段で３００ｋｍ／ｈ出る乗り物は他に無いとおもうので
かなりコストパフォーマンスのよい乗り物だ。
スピード狂でお金が無い人は迷わずリッターバイク、最近のスポーツタイプなら
大体どれでもノーマルで３００ｋｍ／ｈ前後出る。
スズキの隼というバイクはもっと速いです。
他のスレにも書きました、すみません

>>591
板違いなんだよヴォケ。

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 園園園■■■園園園園園園園園園■■園園園■　 　 　 　 　 園■■■■■■
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　 　 　 　 　 　 　 　 園園■■■園園園　 　 園園園園園園園園園　 　 園園■■■■■■■■■園■■■■■
　 　 　 　 　 　 　 園■■■■■園園　 　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 園■■■■■■■■■■■■■■■
　 　 　 　 　 園園■■■■■■■園■　 ■■■　 ■■■　 ■■■　 ■園■■■■■■■■■■■■■■
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>>>>>>>>>>>>>>>>592<<<<<<<<<<<<<<<<<
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>>589
エスクードのことについては聞いてないと思われ（ｗ

ＣＲ−Ｖの狭い使用方の模索スレ

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　　　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　 　　| 　　　僕はトヨヲタだ。
　　　|　　　　 　　　|--￣｀´￣--|__　　　　　　 .｜　／父さんのカローラしか乗ったことないけど
　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|＜　 たぶんトヨタが世界一だろう
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／　 ＼就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／ 　　　　トヨタの悪口言うとコロスぞ
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

うぉぉぉお!!!　CR-Vの馬鹿野郎!!!　俺の塵性返せー!!!
　　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　’,　　・　;　. '　　　，．.　　　∧　∧　∴.'
　　　　　（　Ｔ□Ｔ）,　）-、　　　　　　＝　￣）'　. 人/ ∴.＼　(((::) ﾟДﾟ）∵`　←CR-V設計者
　　　　／ ﾑ-'　　, ヽ、＿ー￣＿￣）,　・‘　　;人 人ｒ⌒>￣_／ ／ ・,‘
　　　（　 '´,　 ト､_ト､ = -＿- ― ＝￣　￣`　く　./:;;　　。,.　　⌒i ,.;:;:　 ∴.'
　　　　ｰ'^j, ~/t`　= ￣　＝　＿＿――＝人 人 |　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　 　 　　　｝　　　 ＿-―　￣＝＿　　　）く ‥＞, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　 |　　 ＝　￣＿＝＿　　`　）） 人 人　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　 　　　　 |. 　 |　￣__　＿　）￣＝＿）く ;; ＞／ 　／ ／.'　∴.'
　　　　　　| 　 j　　　）＿　＿ 　）＝人 人　　　／　,'
　　　　 　/ ` i'　　　　　　＝　 ＿） く　　 ＞／| 　|
　　　　　 ! 　/　　　　　　　 　　　　 　!､＿／ /　__〉
　 　　　　|　（　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　(uuO

>>598
人に責任を押し付ける前に、自分が反省しろよ（ｗ
少しは成長するぞ〜。

くコ:彡
いか、いか、いかいか
くコ:彡

y

h

CR-V海苔は無表情に首飛ばされて氏んでくれ

　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　・∀・）　
　　　　　　　,':,'""~~
　　　　　 彡
　　　　;; ､
　（゛゛~　　）　←CR-V海苔
　｜ ｜　|　　　∧＿∧
　（_＿）＿）　　（　 ´∀）＜何がCR-Vマンせーだ？あんな欠陥イカサマ車が？
　　　　　　　　⊂　 　　つ[]＝-------------　ミ
　　　　　　　　　ﾉ 　 ⌒ｌ
　　　　　　　γ _ノ｀（ 　）
　　　　 　　　し'

まだやってるのか？
粘着クロカン海苔は・・

なんといおうとホンダの４ＷＤが低性能って事実だけは変わらんのだがな。

必要不必要ではなく性能が低いってことだ。

ヒュンダイ クーペ最高！！！！！！！！
http://motor.days.co.jp/ncarimp/index.html

ＳＭＸの四駆＝イカクサ四駆

>>604
ここでAA貼ってマス掻いてる奴はきっとクロカン糊じゃないよ
本物知ってたらCR-Vなんて気にも留めないでしょ
たぶんCR-V乗りに女取られたとか、そんな糞みたいな理由だと思われる
もしくは営業活動（日曜にご苦労なこってｗ）

>>609
ここはＣＲ−Ｖスレじゃないんだが・・・

>>607みたいに、ﾁｮｿが出入りするようになったし....
AA厨の正体って、ﾁｮｿ？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　こいつらが欠陥だらけでイカサマ４苦のCR-Vを
｜　世の中に広めた責任を取れば言い訳さ。
　＼
　　 ￣￣￣＼／￣￣￣￣　　　　　　　　　　↓CR-V設計者＆CR-V購入者
　　　　　　　　　　　　　┏┯┯┯┯┳┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
　　　　　　　　　　　　　┠∧∧∧∧╂∧∧. ∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧.┨　／ｼｨｰｰｰｼｨｰｰｰｰ
　　　　　　/￣￣￣￣┏━/￣￣￣|||(*ﾟ -ﾟ)(*>_<)(*T-ﾟ)(*ﾟ oﾟ)(*ﾟ 0ﾟ)Oｼｨｲｲｨｨ
　　　　　/ 　∧＿∧. i┸i//∧＿∧ |||.０─０U┼┼┼┼┼∪┼⊃┼┨ｱﾝﾅﾆﾃﾂﾔｼﾃﾔｯﾀﾉﾆィ
　　　 _./＿（・∀・　） |　::|/（　´∀｀）|||.┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫ﾓｳﾃﾂﾔｼﾅｸﾃｲｲﾉ？
　　　|/,,,,,,　つ⌒⊂ヽL:::」 （　　⊂ ）.|||∧∧. ∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧..┨ﾋｷﾞｨｨ　ﾄﾞｺﾆﾂﾚﾃｶﾚﾙﾉ?　　
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣||(*ﾟＯﾟ)(*>o<(*；-；)(*ﾟ ‐ﾟ)(*ﾟＯﾟ)┨　ﾅﾆｦｻﾚﾙﾉ？
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣ 　 　 　＝。.||┼Ｏ┼┼..⊃┼┼┼┼┼┼┼┨ｼｨｨｰｰｰﾝｼｨｨｲｲｰｰｰ
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[|　＼ﾀｽｹﾃｪﾝﾏﾏｰｰﾝ
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,||　　　CR-V撲滅スレ行き　　　　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　// ￣ヽ|~~||.　　　　　　　　　　/, ￣ヽ |　 　.{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''| ―|. （※）|':''''||.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|もうすぐ楽になれるんだよ・・・
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

PILOTのはボルグワーナー製。

CR-Vオナーに質問します。
私はこのクラスの車を購入しようと思ってるのですが、
CR-Vのどこがいいのですか？

ここまで２CHで叩かれてる車も珍しいけど、
それを押し切って買われたのですよね？

そんなに悪いクルマかな。非舗装路を走る機会がある人にはいいクルマだと思うよ。
本格的なクロカンでないのをわかって買うならいいと思うけど。

>>614　いやぁ、シートは小さいけど、中は広くて快適だよ。
俺は違う車のユーザーだけど、乗っけてもらう分には、ステップワゴン
とかよりこっちのほうがいいや。

>>614
他人の評価ばかり気にして買う日本人らしい日本人ですな。
君はエクスかフォレスター買いなっさい。
このクラスの中でスペックオタには程よい車だと思う。

あのスタイルが叩かれる原因だろ。
仮にシビックシャトルの後継車みたいなスタイルだったら違和感ないが、
あの低性能４ＷＤでクロカンっぽいスタイルというのが、
いかにも車に興味ない一般人だまし。

　　　　　　　↓CR-V設計者＆CR-Vヲタ↓
　　　　　　　 ＿　　　　　　　 　　　　 .＿
　　　　　　 /　/|　　　　(´⌒　　　　/　/|　
　　　　　.　|￣| |　　,(´（´⌒;;:"　　 |￣| |
　　. ＿＿∧∧ |＿＿(´⌒;。・゜ﾟ・｡∧∧｡・ﾟ ゜・｡
　　/＿＿(ﾟ0 ﾟ；)＿＿/|　　/￣￣(*>_<)￣￣ /|
　　|　 ⊂《　　《⊃ 　 |/　　|￣ ⊂《　　《⊃￣ |/　　(´　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 ￣￣ |　　| |￣￣　（´⌒;;(⌒;|　　| |￣￣,;:(´（´;⌒; 　　 | 民を騙しDQNな車を創る悪魔の手先め |
　　゛,（´⌒U"U ﾟ(´⌒;;(´（´⌒;;ﾟ:ﾞ;从;ﾉ;;:人:;(´⌒;:（"⌒　.　 　 |　父と子と聖霊の御名において、　　　　│
　　　ﾟ :(´;;人;;(´⌒;从;;（´;⌒´;"人;从;;;(´⌒;人;;;（´;（´⌒　　 |　神より賜ったこの大地より去りゆけ！ .|
　　　ﾞ,ﾟ;(´⌒;从;从;;:（´⌒;;（´;;⌒`）;;从;;人;;;（´⌒;;ノ,;;（´⌒　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　ﾞﾞ";ﾞ：`ﾞﾞﾞﾞ"∵''"‡,,.:ﾞ'(´⌒;;(´（´⌒;;"ﾞﾞ";'；'""'`⌒｀）｀)　　|／
　　　　　　　　　　　　"　　;"　　|￣￣|　　　　　　　　　|†￣￣i
　　　　γ￣ r　　　　　　　　　　r　　 γ　　　　　　　 τーr　j
　　　　ﾉﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| ）　　　　　　　　（ |ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ　　　　　　　 （∀・|ﾞﾞﾞヽ
　　　 ﾉ＿__ｿヽJ　　　　　　　 しﾉ＿＿__i　　　　　　 †と|二ヽ＿ヽ
　　　　ﾉ,,,,,,,,,,,,|　　　　　　　　　|,,,,,,,,ヾ,,,ゞ　　　　　　　　i,,j,,,,,,,,ゞ
　　　　（＿（＿）　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　（（＿_）

　 　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 |　貴方は必ず裁かれる運命にあったのです…　|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　今日もホンダが、意のままに見かけ(内装・カッコ)だけを良くして…
　　＿＿（,:,゜∀。） ＿_ 。 　　∧∧　　　　　
　　|　　⊂,:,';:==|=つ,.;,|　＼. （ﾟ−ﾟ*）へ. 　 　この程度の性能で客満足するだろうと勝手に思い込み…
　　￣￣│;;;;;:,'::,.￣￣　 　 ⊂　⊂|~~~　　　
　　　　　（＿:;;~~~　　　　　 　 〉 　 し　　　　民を騙しイカサマ４苦を造り続ける…ホンダを裁くスレッドです。
　　　　　　| ;;;;;,:,'|::,.,∴,'::,　　　~UU~　　　　　
　　　　　　|;;;;;;;　|　（＿）　　　　　　　　　　　 【 SLAUGHTER MORALER IN LARGE QUANTITIES!! 】
　　　　　　　　　↑CR-V設計者

>>618
ＲＡＶ４とエクス、そしてエアトレのＦＦについてどう考えるよ？

最低地上高が高いとＦＦでも便利だよ。

jjjjj

>>622
全くだ。
ミニバンを馬鹿みたいにローダウンしてリップをガリガリやってる阿呆は氏んでほしい。

>>621
ＣＲ−Ｖの４ＷＤよりずーっとマシ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｻｻｻｻｯ!!
　　　ｳﾜｰｰ!ｺｿﾞｳ!!　　　　　　　　三　　　　　　　ﾆｹﾞﾙｿﾞｯ!!ｺｿﾞｳ!!
　ニ　∧η∧　　　　　　　　　　ニ　　　ニ　　　∧η∧　　 ∧η∧
　　　(,, TД;;)　　　　　 　　　　　　三　　　　 　(;,・д・)　 (;; ・Д・)　　
　　三ミ_　 ﾉ　　 　　 　　　　三　 ニ 　　　　　ミ_＿ﾉ　　ミ_＿ﾉ 　 　
　　　↑CR-Vヲタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑CR-V設計者たち


　　　　　　　　ｻｷﾆｲｹ!ｺｿﾞｳ!!　　ｵｲﾃｲｹﾙｶ!!ｺｿﾞｳ!!
　　　　　　　　　　∧η∧　　　　　　　　∧η∧　　　　　　 ∧η∧
ｷﾞｭｲｲｲﾝ　　　　　(,, TД;;)　　　 　　　　(･Д･;; )　　　　　　(･Д･;; ) 　ｸｯｸﾙｿﾞ!ｺｿﾞｳ!!
　　　　　　　　　　 ミ_　 ﾉ　　　　　　　　（＿_ミ　　　　　　　（＿_ミ


　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｱｱｱｰ!
二　　　　　ｸﾞｻｱｯ!　∧η∧,',";　　　　　∧η∧　　　　　　　 ∧η∧
＝＝＝＝＝＝＝(,, 。Д。)＝＞＞ 　��(･Д･;; )　　　　�煤@(TДT;; ) 　ｺｯ･ｺｿﾞｳ!!
　　三　　　　　　　 ミ_　 ﾉ　∴',　　　　　 （＿_ミ　　　　　　　（＿_ミ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,',"　,',"　　　　　　　;:'：,　;:'：,　　　　　三
二　　　　　 　　 　∧η∧,',";　　ｼｭﾊﾞｱ!∧η∧　　　ｻﾞｸｯ!!　∧η∧
＝＝＝＝＝＝＝(,, 。A。)＝＝＝＝＝(。Д゜;; )＝＝＝＝ζ:;Д。;; )＝＝ ＞＞
　　三　　　　　　　 ミ_　 ﾉ　∴',　　　∴',（＿_ミ　　　　　　　（＿_ミ　　∴∵　　　　

　　　　人人人人人人人人人人人/　／人人人人人/　／人人人人
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　＜　　　　　　　ギャアアアアアアアアアアアアアアッ　　　　　　　　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧


馬鹿なCR-Vマンセーが
大量に釣れた♪
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　ﾑﾜ〜〜　　　　
　（　・∀・)　　　　　　∬　　∫　　　∫　∬∬　　　　　　　∫　∬
　（　　　　)　　　　　 　　 　∧η∧,',";　　　　∧η∧　　　　　　　∧η∧
　人　　Ｙ　　　　　　　　＝(,, 。A。)＝＝＝(。Д゜;; )＝＝＝＝ζ:;Д。;; )＝＞＞
　し（＿_）　　　　　　　　　 ミ_　 ﾉ　∴' 　∴ ,（＿_ミ　　　　　　　（＿_ミ　　ｺｿﾞ･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　∫ ∬ 　　　‖∫∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,η‖,,,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,,,｡Дﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ_　 ﾉ　←CR-Vヲタ＆設計者の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖∫　　　最後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧η∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;:,;;ｏ;;｡;)　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ_　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬ 　　　‖∫ ∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧η,,,,　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡∀ :::)　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ_　 ﾉ　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　∧＿∧　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　(・∀・　)　＜今日の晩ご飯はあほなCR-Vﾏﾝｾｰｽﾞだぞ〜
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　　 )　　＼
　　(,,・∀・)　ｺﾞﾁｿｳﾃﾞﾁ!　　　　　　　　　　　　Ｙ　　人　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＠　∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）__ﾉ
　　　ﾐ,,>∀<∩
　　　 ﾐ,＿,ミ　　　∧___∧
　　　　ｷｬｯｷｬｯ 　(　　　 )　ﾀｲﾘｮｳﾃﾞﾁ!!

林道を仕事で通るけどRAV4とかは便利だよ。

うーーん、しかし相変わらずアンチ本田は多いなー。
それはやはり、早めに叩いておきたい豊田オタと、
追い抜かれたのを根に持つ日産オタをあわせると、
自動車オタの半分以上を占める(の？)からであろうか？？？。

あ、漏れは、富士オタなんで関係ないが・・・。

アンチホンダ＝ホンダヲタ以外

普通のワゴン車で林道を走って下をごりごり擦ると切なくなる。

>>629
多分そういうこと。説くにトヨタヲタは多いと思う。ヨタスレが上がると
ホンダ叩きスレ上がったり･･ね。

対ホンダヲタ攻撃率

トヨタ　　★★★★★
日産　　★★
スバル　★
マツダ　★
三菱　　★★★

もはや情けないメーカーの代名詞だからみんな嫌ってるよ、ホンダ

>>630
ホンダヲタの定義って何？
ホンダ車ユーザー全て？

>>633
グラフの根拠がわからねーよ。

>>634

根拠は？

ttp://www.jama.or.jp/02_news/2_4/pdf/2002_03.pdf

>>636
635への答えだろ。
まぁ、ソレっぽい物を探したのは偉いと思うが、コレと２ｃｈでホンダオタを攻撃してるやつとの関連性は無い。

所で、さっき１００円パーキングで凄いもの見たぞ。
現行型ランクル１００の馬鹿仕様。
フロント・サイド・リアを道路に届きそうなエアロ付けてあってしかもローダウン。
ホンダのイカサマ四駆に限らず四駆海苔は皆様ファッションなんじゃねーの？
そこんとこどうなの？？？

>>637
1台そんな車見ただけで判断するのはどうかと思われ。

とあるホンダ煽りスレ中に出てきた
特定メーカーマンセー発言の割合（トヨタを100と見た場合）

>>638
ホンダは多いな。そんな車。

啓蒙age

ホンダって明らかに劣っている自社開発品にこだわる性癖があるね

>>642
今度はボルグワーナーに供給してもらうよ。残念ながら。

「供給してもらう」って・・・クルマって供給部品の塊だと思う。

製造するのがボルグワーナーなだけであって、開発元はホンダ。

ホンダの技報2001年10月号見れば、「SUV用4WDシステムの開発」として
VTM-4が載ってる。

http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20020409/9/
>>644
起亜にもホンダと同じものを供給するみたい。

自分が勘違いしたみたいだね。

技報の最後に
「本システムは、2001年モデルAcuraMDXに適用され2000年9月より北米地区で
販売され、お客様から好評を頂いている」
とあったから、PILOTのITMとは関係ないみたい。

Pilotのホンダプレスリリース http://world.honda.com/news/2002/c020327_1.html　を読むと、
> Honda's patented VTM-4 (Variable Torque Management 4WD)
という記載があって、

http://www.autofieldguide.com/columns/jeff/1000oc.html を見ると
> The MDX's four wheel-drive system, called VTM-4, offers yet another new
> method of delivering power to the corners. It uses two Borg Warner
> electro-magnetic clutches in the rear differential to control delivery of
> an infinitely variable amount of torque to the rear wheels.
と、「2つのボルグワーナーの電磁クラッチが使われている」とあるね。

やはり名前が変わっただけで、2つのボルグワーナー製の電磁クラッチを使った
VTM-4システムがPilotにも採用されている、と読んでいいようだね。

>>645のニュース記事は誤解を招く内容なのかな。ホンダの技報を読む限りでは
VTM-4とITMは同じシステム形態のようだし、単にホンダの特許に基いて製造された
4輪駆動システムが、起亜にも採用されたというだけみたい。

>>642

2足歩行技術＞＞＞4輪駆動技術
投資戦略。

と、
言ってみるてすと

日産から来た芝端氏が開発した4WDはお蔵入りしたままなのか。
ATTSに技術自体は使われたみたいだけど。

>>649
ホンダには消費者が納得して買える価格で量産する技術がないんだよ。
それはＦＲを見ればわかる通り。
Ｓ２０００がＦＲである通り、つくることは出来る。
でもスポーツカーという付加価値を付け加えなくては、価格的に客は納得
できないだろう。
４ＷＤも同じ。基礎研究は出来ても量産できる技術がない。
ＦＲのようにスポーツカーという手に逃げることも出来ない。

ハイブリッド４ＷＤみたいなデュアルノートやレジェンドみたいな形で
なくては（価格が多少高くても商売できるものでなくては）コスト的に
回収できないのでしょうね。

↑逆に儲からない商売を続けた結果、日産は没落したとも言える。

ホンダの技術は全てに最高！
これ定説

>>652
それを妄想と言うのだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　痛ぃょぅ！
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　ゃめてょぅ！　　ｷﾞﾘｷﾞﾘ　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・）　　　　　　　　　（　　 ∧∧　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　（　　つつ============⊂⌒っ=iωi)っ========⊂⊂　　）
　　　　　　　＼　＼ ＼　　　　　　　　　:;;:￣ 　　　　 　　　／ ／　／
　　　　　　　 　（_＿）＿）　　　　　　　;:;　　　　　　　　　　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑CR-V設計者

　　ﾊﾞｶﾈｺﾓﾄﾞｷﾊ､ｼﾈ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾉﾖﾆﾑﾖｳ!
　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　・；"　　　ぃﾞょﾞぅﾞ!!　　 ∧＿∧
　　 　（　・∀・）　　　　　　｜　 　　ﾌﾞﾂﾝ!　※；¨　　 ∧∧　　　　　 （　・∀・）
　　　　（　　つつ======⊂⌒ξΣｖ~ﾉ@;; :8∵ﾟξ；:;(=ﾟω｡)っ====⊂===と）
　　　　　＼　＼ ＼　　　　￣　　　∴；　　：；・っ　　　 　　　　　／ ／）　）
　　　　　 　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿_）（＿_）
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣
　こんなイカサマ４苦で欠陥車を開発したCR-V設計者は氏んでくれ。世のために。

簡単に言うと、ＭＤＸを逆輸入してのれば全て解決する
悩み何じゃねえのか？

MDXは国内での販売が決定しています。
流石に価格は高くなりますが。

ン〜、インスパイアみたいに逆輸入っすか。
つか、あの手の大型が入ってくるのはウザイなあ。
スモール・イズ・スマートとか言っていたのにこれを
入れるとはさすが詐欺師ホンダ。
幅が広いのはすれ違いウザイんだよ。３ナンバーに課税しる！

>>655
別に4WDシステムが違えばすべて解決するという問題でもないと思うけど。

>>658
いや、１はそう言う主張みたいよ。
つまり、金がかかってるヤツを作れるのに出さないホンダに
むかついてるのであって実際全ての解決を望んでいない。
全て解決するのは「スバルを買うこと」だから。（ｗ

>>659
ボルグワーナーから買うから十分。

しかし、イカサマ四駆って何？
まさか実際に回ってるのは三輪しかないという話かな。

ボルグワーナーマンセー野郎をどうにかしてくれ

>>661
イカサマスポーツ屋ヲタｖｓイカサマ４駆屋ヲタの叩き合いさ。
隣の芝生よりも、自分の家の芝生が青い奴らが「お前の家の芝生は黄色い！」
と言い合いしてる（藁

>>661
なんて低脳なﾚｽなんだ・・・

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　＜こんなもんいらねえや。捨てちゃえ!!
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　↓ＣＲ−Ｖをイカサマ４苦で
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　　　欠陥仕様に設計したクソｽﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
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　　　　　|　ヽ|〃 　 | 　 　 　 　|　　 |/　　　　　./　./　　　　＼＿＿＿＿＼＿＿＿＿＿ ＼.＿＿＿＿＼
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ホンダの低性能４ＷＤぶりにはどんなＤＱＮも敵わないよ・・・

>>661
２輪しか回っていない。
または、それと同等の性能しかない。

INTRACが懐かしい。

>>666
ACURA??MDX??

DQRA　RSX ドキュソユーザー

答えは簡単。

ホンダの4ＷＤは買わなければいい。
ＦＦ買っておけばいいんだよ。

ホンダが４ＷＤなんて、
百年早い。

みんなでホンダの四駆買おうぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！

>>673

ネタ？
ホンダは４ＷＤ自社開発はあきらめて、全車、他所から買うことを
奨めたいね。

言われなくてもボルグワーナーから買います。

>>675
で、そのﾎﾞﾙｸﾞﾜｰﾅｰはｽｺﾞｲのか？

シュタイア・プフの方が凄い？

ボルグワーナーから何を買うのかは、>>647辺りを読みましょう。

具体的には、日本での出願だと
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_SIMPLE.cgi?sPos=7&sFile=TimeDir_22/mainstr1020174976170.mst&sTime=1020175064
にある電磁クラッチ機構をボルグワーナーに作らせているということですね。

↑のURLは無効になってしまうようですね。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=
から「　電磁クラッチを有した動力伝達装置　」をキーワード検索すれば
同じ公開資料が見れるようです。

誰か「四駆システムについて語る」スレを勃ててｸﾚｰ

age

ホンダG-CONスレやここなど理路整然とした意見やきちんとしたリンクを貼ったレスが増えてるな。
GW中のホンダ社員が必至に応えてくれてるようだ。

>>683
逆に叩いてたトヨタ・日産など他社の社員はサボってるね。
海外旅行でもしてるのかな？

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　CR-V設計者は欠陥＆イカサマ４苦車を創って
　 　 |　　　　　それを世の中に広めようとした罪で死刑！
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　・∀・） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| ﾋﾄﾞｲﾖｰ､ｼｨﾊﾅﾆﾓﾜﾙｲｺﾄｼﾃﾅｲﾖｩ
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|　ｳﾚﾀﾗｲｲﾀﾞｹﾅﾉﾆｰｰｰ
　 　 |.　　　　　　　　 ∧＿∧.　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧∧　　　　　　　　　　
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣。・ﾟ ・(O<*)・゜ﾟ ・。　　　∧∧　
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬─⊂　　| 　　　,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　 |　　|〜　　　＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　 U"U 　　　（´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！　火あぶりがいいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　((　　　　((　　　　　((
　　こ　う　し　て、　C R - V　海　苔　は　絶　滅　し　ま　し　た 　　　　　　　　￣|￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　| 　 　 　| 　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　 　 　　 　 　　　　 　 　 　　 　 　　　　　 |　 　 　 | 　 　　 　 |　　
　　　　　　.,,.::.;';　　_.,,：::　(:;｡;ζ∧_∧,,..,　 　 　.,,,,.. 　　　,,,._.,,. 　　　　　　　　　,,,._|.,,　 　.,,,|_∧　　∧_|,,_
　　　　_.,, (*｡;-;｡)⊂ 　:;...,,∧　(;｡д(::)っ;::,..　 l∪∪∧,,..(:;｡;-(:)ヽ,　　　　　　 (:;｡;-(:) 　 (:;);-ﾟ:) 　(:;｡;-ζ
　　　⊂.:;;...∨ ∨　 ⊂(;:ﾟ-｡ﾒ)　　　 　.,,.∧　.. .':''"'''(*゜-; Ｖ Ｖ::.,;:,⊃∧..,, _,,..　 l∪∪　 　l∪';;; 　 l::　∪
　　　　(ﾉ(ノ ,,,._.,, _　　　　　 ∧_,,_(;::(,ﾟ:;..:;;ﾟ)っ　　 '"'''":,'::∴(;;)ﾟ｡(:;:(;:ﾟｏ;｡ﾒ)っっ∪''''∧,,.　"'∪' 　'"'"
　　　　 ∧∧:;｡;-(:)∧∧＿ (:;｡;-ζ　　⊂.;;.: ;⊃　　/)　　ヾ　Ｖ Ｖ ::'.':''"'''"　　　　 (;:ﾟｏ;(:)ヽ〜
　　　　 (;;ﾟ-:;::）⌒'(｡;-;ﾟ;;)っ l::　∪ 　,,,_∧ヽ;,::.;'ヽ⊂:;; ;:. ,,,∧⌒ヽ　　,,,._.,,..:';..,,　 (;::｡-:)ﾟ::）∧_∧
　　 　‥∵∪:;∪''.':　,:,'::　'"'"''"(';;;(:;);-ﾟ:)ι(;::｡-:)⊂ζ;;:-ﾟ;;)-;｡;;)　(:｡-;｡*)::ヽ⊃⊃Ｖ⊂(;;｡;-;ﾟ)⊃
　　　,:,'::∴'.':　 ∧_Α　　∧_∧ 　,:,'::∴'.':　　 '''Ｖ　　　,'：::'.'Ｖ Ｖ,,,._... Ｖ Ｖ　￣　　 ∧∧ノっ∴::,
　　　∧_,,,.　　(*ﾟ oﾟ;;ﾒ;;::.(,,'-`*)　∧_∧　 (ヽ_ ,,..: ;...,∧　　 　　(*｡Οﾟ;;)　ヽ〜　,,,.(;-:;ﾟ::）っ　,::',,,∧っ
..　　( ﾟ;;-;ﾟ;)つ ''"⊂,:,'::∴'つ∧　(;;)ﾟ｡(:;:）⊂,:,':(:::)(;;｡;-;ﾟ)　　　　　∪∪'''"∪ 　 (ﾒ;｡-:: ,,,._.,,　;(:;);-ﾟ:)っ
　　　∧_∧　 　　　 ∧_∧∵.:;;ﾟ)　⊂;,::.;';っ　　∧　　　　　∧/)/)　　　∧_,,,.;:::っ∨∨(｡;σﾟ*)ヽ⊃
　　　(;´;-(::)⌒⊃　(ﾒ;｡-;｡)_ ノ　　　(ﾉ:;..:;　　 (:;｡;ζ,'::∴'.'｡*):.:;;..）〜　(:;´;-`;)つ∧_∧∨''''　 ._.,,..:';..,
　　　　ι''Ｊ"''','::,:,'::⊃ヽっっ　　っ*,'：::'.':ゝ‥　　,,,._.,,.　　　　　　_::_ ∧_∧　　 ( ﾟ;;-;ﾟ;) ,..:';..　(;:ﾟ-｡ﾒ)ヽ
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＜~'￣~二~￣~二~￣~二~￣~二~￣|￣￣￣￣￣￣￣|~￣~二~￣~二~￣~二~￣二~￣~二~￣~￣~￣＞
　￣￣|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣ |　 ＣＲ−Ｖ海苔　 |￣.|　|￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|'￣"|　|''￣
＜~'￣~二~￣~二~￣~二~￣~二~￣|＿＿＿＿＿＿＿|~￣~二~￣~二~￣~二~￣二~￣~二~￣~￣~￣＞
　￣￣|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣"|　|,￣
　"''"''"''"''　""''"''"　''"''"　"''"''"　''""''　　''"''"　''"''"''　　'""''　　''"''"　''"''"'　 "''""'　"''"''　　""''

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ＣＲ−Ｖは永久に不滅です！！！
　（　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　（_＿）＿）

>>687
イカサマ4駆はＣＲ−Ｖ限定なのか？
ならＣＲ−Ｖスレでいいじゃん・・・

あとイカサマ高回転エンジンもどーにかしてくれ

>>688
あのクロカン姿でこのイカサマ４駆が許せんのだろう

普通の乗用車では許せてモナー

>>690
ならＣＲ−Ｖ叩きだけでいいのでは？

アオカン車だしょ
モンキーみたいなやつがバッコンバッコンしてればいいってこった

なにも考えずにモノ買う人が増えただけでしょ
ホンダは安全対策、環境など素直に共感持てる面があるけど
CR−Vは絶対に欲しいとは思わない。
今のホンダって売りたいモノを売りたい人に売ってないような
気がする。とりあえず売れるから7人乗りとか馬鹿みたい。
企業が消費者に対して「こいつら何も考えてないから買うだろ」と
思って作ってるような気がする。
フィットを作るホンダは「ホンダらしい」と思い
CR-Vを作るホンダは「みっともない」と感じる

何も考えずにブームでクロカンに乗っていた人が動力性、乗り心地の悪さに
後悔して出来たクルマ。

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　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 ●　　　　　　

　　　　　　　　CR-Vﾊ ｸｿ車
　　　　　＼＼　 CR-Vﾊ ｸｿ車 　／／
　+　　　+　＼＼　CR-Vﾊ ｸｿ車 ／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　
　　　　　　（　^ o^ ∩_（^ o^ 　） （　^ o^ ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿） 　　　　　　　+　　　　　　　　+
　　ロ二二ロ二二二二二二二二二二二二ロ二二二二ロ二二二二
　 （^ o^ ∩　 ∩（^ o^ 　） （^ o^ 　）　　　∩（^ o^ ）（^ o^ ）（^ o^ 　）　
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔　〔〔　つ　)）
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　+　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|　　　　　+
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_） ┤

結局CR-V専用叩きスレッドだったのか。

あれをまともな4駆車と捉えた時点で敗北者。
ただの背の高いオンロード車です。

>>697
賛同！！！

最低地上高の高いクルマって便利なんだけどね。

700 GET

ＣＲ−Ｖにしろ、ＨＲ−Ｖにしろ、都会派ランナバウト
ファッションで乗るべし。
４ＷＤが9割5分要らない使用状況なら逆に本格4ＷＤ機構は
重いだけで曲がらない駄目車。
ランクルオンロードでしか乗らんやつはＣＲ−Ｖかっとけってこと。

>>701
RAV4買ったらだめですか？

>>702
お好きな方をどうぞ！

ていうか、ＦＦ仕様のほうが安くていいんじゃない？

ﾎﾝﾀﾞの中から目線が高くてMT設定のある車種を
選んだ結果、CR-V海苔になったがいけないのか？

>>705
HR-Vはどうした！？

>>706
5年前にはHR-Vはなかったし、あったとしてもﾃﾞｻﾞｲﾝから
CR-Vを選んでたな。

お前らホンダのカタログよく読めよ、最後に
「なんちゃって」って書いてあるだろ。

>>708
馬鹿ﾊｹｰﾝ

フルタイム４駆なんて何処でも作れるけど、
デュアルポンプはホンダにしか作れないよ。

昔、日産からデュアルポンプを買いたいって
話があったのをホンダは蹴ったんだよ。
他メーカにとっては、それくらい欲しくてしょうがない
画期的な４駆システムなんだよ。
まあ　これだけの技術やアイデアなんて、ホンダでなきゃ
生まれてこないだろうね。

雪国ならフルタイムも買う価値があるかもしれんけど、
そうでなきゃデュアルポンプで十分。
てかFFにLSDかスタビィティコントロールがついてれば十分か。

悪路の走破性を求めてﾎｿﾀﾞ車買うやつはいないからいいんじゃない？
ﾎｿﾀﾞ車はカッコでしょカッコ

それにしても新CR-Vﾀﾞｻｰ

>>710

アテーサE-TSとどっちが優秀なんだろうか。

>アテーサE-TSとどっちが優秀なんだろうか。

アテーサE-TSでしょ
ただ、生活四駆にはもったいなさすぎるでしょ
ちょっとした圧雪路を走るくらいなら、デュアルポンプで十分と思うぞ

>>713
でもデュアルポンプ４ＷＤって後輪に
最大20％しかトルク回らないのだろ？

それじゃＦＦと大して変わらないじゃん。
それとも、＋18万円（例：ＣＲ−Ｖ）も上乗せして４ＷＤにして
重量増えてＦＦより燃費が悪くなるデメリット以上の
メリットがあるとは思えんが

エクストレイルの＋15万円の４ＷＤの方が使えそうだし

つまり、オフでＣＲ−Ｖをがんがん使う人は皆無で
>>701 のおっしゃる通り、
ファッションでＣＲ−Ｖ買う人がほとんどだから
ＣＲ−ＶはＦＦで充分じゃないの？

>>714
デュアルポンプ式4WDってトルク分配機構って付いてるの？

http://ime.nu/www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg

>>714
リアに１％行くだけでも相当な差が出ると思います。
駆動されない後輪は走行抵抗ですから言わば邪魔者です。わずかな駆動があ
るだけで長期住宅ローンをちゃらにしてもらったサラリーマンみたいな身軽
さが手に入ります。加えてフロントタイヤを前方の障害物に押し付ける働き
もありますので乗り上げ効果が発生してワダチ脱出にも役立ちます。

まして２０％（ソース元不明:でも良く聞く）も駆動されていれば相当な前進
力があります。FFだと駆動されないリアに荷重が乗る状況（登りなど）では
差が出ると思いますヨ。

>>710
エクストレいるのオールモード４×４システム知らんのか？

>昔、日産からデュアルポンプを買いたいって
>話があったのをホンダは蹴ったんだよ。
>他メーカにとっては、それくらい欲しくてしょうがない
>画期的な４駆システムなんだよ。
>まあ　これだけの技術やアイデアなんて、ホンダでなきゃ
>生まれてこないだろうね。

日産にはすでにデュアルポンプ式４WDより、
優れた４WDを開発して、しかもFFから＋15万円でその機能を
搭載できる事をしらないのか？

凄くおめでたいやつだなお前は。

>>719
日産マンセーでおめでたい奴だな。
Xに乗って氏んでくれ。

MPVは潔くミニバソ化したんだから、CR-Vもミニバソ化したら？
あの馬鹿でかい黒缶”タイプ”ボディーに潰れそうな15インチの
タイヤ＆ホイールはイケてない。

効果はともかく、性能的に劣るデュアルポンプ４ＷＤをあたかもフルタイム４ＷＤと思わせて、
しかもしっかりプラス２０万円も売上を上乗せするホンダの商法はさすがだと思う。

>>721
意味不明・・・
ＭＰＶって何かのＳＵＶのフルモデルチェンジだったって事か？
先代からミニバソだったと思うが・・・知らなかったＹＯ。
トリビュートはなんなの？潔くないのか？

もっと、裏付けのある説得力ある事書いてくれよ。萎えるから。

2WD設定のあるハイラックスサーフは、ある意味潔いということか。

ＣＲ−Ｖ糾弾スレを見てＣＲ−Ｖを購入しましたが何か？

>>1　逝け　
ライバルメーカーで成績とれなくて上司に怒られているか
ディーラーに冷たく去れた男
>>725　一理
欠点がわかったんだからＯＫ

ＣＲ−Ｖに本格４駆なんかもとめてねー
それこそクロカン風味の室内と荷室が広い車が欲しかっただけや
俺の生活に４駆を実感できるシチュエーションなんてないに等しいし

俺はこういう中途半端な車が欲しかった
ちなみにデザインはライバルクラスの中で２番目に好きだ

訂正
×クロカン風味の室内と〜云々
○クロカン風味のエクステリアとミニバン風のインテリア

>>723
初代MPVは一応ミニバソとしてデビューしたが、実際は黒缶
並みの足回りやディーゼルエンジンを搭載して、黒缶だかミ
ニバソだか解らない中途半端なものになっていた（スタイル
も）と思われ。これも街乗りが殆どだったでしょ？鳥ビュート
は見たことが殆ど無くてコメントしにくいが。。。

事情が逆ではあるが、ミニバソ並みの室内を確保するために
肥大化した街乗りが殆どであるイカサマ４駆の新CR-Vもこの
状況と似ているなぁと思ったわけ。
だったら、黒缶タイプのボディーは必要無いでしょ？

ちょっとわかりにくいマジレスでスマソ。

アテーサとデュアルポンプ、どちらが4駆の性能としては優秀か？
そりゃアテーサだよ。システム考えりゃ誰でも分かるわな。
ただ、アテーサの方が遥かに重いから燃費や走行性能に大きく
悪影響を及ぼす事になる。
その悪影響を最小限におさえるために開発されたのが、デュアルポンプ
であり、まあホンダしか出ない凄い発想だと思う。
ちなみにアコードワゴンなんて、2WDも4WDも燃費は変わらないからね。
大体いつ使うか分からない4駆のために、普段燃費と走行性能を
犠牲にしてるなんて、愚の骨頂だよ。
所詮、ＳＵＶ買ってる奴なんてファッションとして乗ってるんだから、
フルタイムとかアテーサみたいな4駆つけても何の意味も無いよ。
そんな奴らに限って、デュアルポンプがどうのとケチつけてるんだから
全くお笑いだね。

>>730
ステージアのシステムはかなり重い(FR比+100キロ)んですけど、エクストレ
イルのオールモード4X4はかなり軽い(FF比+60キロ)システムで、デュアルポ
ンプ（FF比+50キロ）と大差ない重量ですね。
# デュアルはかなり軽いけど、オールモードの軽さも捨てがたいって感じです。

CR-VのDPSは、プラス40kgです。

一口にDPSと言っても油圧制御が電子制御になったりしていて
ずっと同じものを使っているわけではないようで。

>730

＞大体いつ使うか分からない4駆のために、普段燃費と走行性能を
＞犠牲にしてるなんて、愚の骨頂だよ。

そこそこ的を得ているコメントだが、俺なら高い金払ってまで、いつ効くかどうかわからない
ヘンテコ４ＷＤは買わないな。
皆もホンダの目くらまし商法にだまされないように。

もはやAMW○Yみたいだな（ｗ

もうなくなってしまった車だが、
RVRみたいに街乗り車っぽく割り切ればいいのにね。

CR-Vはやっぱりタイヤ背負ったりしてクロカン風にしてるのがイケない。

生活四駆車をクロカン車と混同している奴ってイタイね｡｡｡

限りなくFF車で、FFのみの仕様もある。
フルマークはタイヤを背負ってもいない。

ただの背の高いオンロード車です。

オールモード4×4というか、アテーサ搭載車に乗っていれば問題なし
ってことでよろしいかな???

>>736
ホンダ自体がＣＲ−Ｖのプレスリリースで「クロカン車」といっていますが何か？

>>730
>大体いつ使うか分からない4駆のために、普段燃費と走行性能を
>犠牲にしてるなんて、愚の骨頂だよ。

ランニングコストと燃費重視なら
CR-Vのクソ４WD機能より絶対FFがいいって
普段はFFで走るから、４WDで重くなる分走行性能は落ちるはずだし
４WDといっても特にオフに強いわけじゃないからな

お前言ってる事矛盾してるぞ

あのシステム（デュアルポンプ）だと普段はまったく働かないくせに、
常時働いているシステムと同じように重量だけは増えるんだよな。
高速走行時の安定性などにまったく寄与することなく、いっちょまえに
重量だけは増える。
いさぎよくＦＦモデルを買うが吉。

いくらお前らがクソ四駆だのＦＦ押し付けても、金出すのは買う奴なんだからどうでもいいんじゃないの？
お前らに害を与える訳でも無し・・・
おせっかいさん&hearts

>>740
オフロードってのは条件が千差万別だから目的に合わせた車を買えばいいのです。
---------------------------------------------------------------------------
松：オフパークに代表されるオーバー35度のアップ＆ダウンヒル、水没渡河、砂走行など。
　　直結4駆動、良好な３アングルと前後荷重バランス。頑丈なボディ、最低地上高。
　　ジープ、ジムニーを代表とする本格的クロカン車。

竹：相当にひどい廃道、雨天泥濘地走行、簡単な渡河、条件のいい砂走行。
　　本格的な4WDシステム。良好な３アングル。最低地上高。
　　エクストレイルを代表とするライトクロカン車の上位一部とクロカン車の一部。
　　
梅：掘れた乾燥林道。泥濘までいかない雨天オフロード走行。簡単な廃道など。
　　4WDシステム。良好な３アングル。最低地上高。
　　CRVを代表とするライトクロカン車の一部。フォレスターなどのSUVの一部。

並：一般乾燥林道。単なるオフロード。
　　最低限の最低地上高。
　　極端に最低地上高が低くない一般車。
---------------------------------------------------------------------------
上の分類で「松」が走れなければクズって事は無いでしょう。多くの林道は
「梅」と「並」。FFでもいけるだろうけど「梅」が安心って人は多いと思う。

>>743
×　単なるオフロード <- 林道も農道もオンロードですわな。
○　単なる未舗装

>>741
常時働いてるシステムとは、CR-Vの競合車でいうとRAV4でしょうか。

RAV4は2WDから4WDにすると100kgも増えるんですよ。
常時働くことと引き換えに、デュアルポンプシステムより60Kg重い、
大人一人分だけ重い、しかも常に重いわけです。

両者を同一視せず、用途に応じて選択する必要があると分かりますね。

>>743
丁寧な説明はありがたいが、
CR-Vの４苦なら松竹梅並どれも使えないジャン。
飛躍しすぎてあまり参考にならんぞ
自分の尺度で意見を押し付けるなバ〜カ

>>745
フォレスター忘れてるじゃん。
全車フルタイム４WD＋LSD付でRAV4よりもっとオフに強いと思うし、
その機能ついてCR-Vとほぼ同じ重量だし

>>746
CR-Vは各種都合で良く林道を走るのですが結構使える道具だと思います。
さすがに雨の日に入り込む気にはならないのですが、前日に降った程度なら
大丈夫。弱いと聞いてたけどなかなかどーして馬鹿にはできません。
# >>322 >>567 も参照してください。

フォレスターは最低地上高は充分ですが３アングルがよろしくありません。
（降雨で流れた跡とかの）ワダチが横に走ってますと簡単にバンパー下を
ヒットしますので緊張します。もちろん持参したスコップで道慣らしして
通過。何事も工夫ですが、カタログと実際に使った印象と言うのはずいぶ
ん違うものです。

>>746
黄金厨ﾊｹｰﾝ！！！

>>746
ふーん
んじゃCR-Vはフォレやエクスよりオフでも強いって訳だね
CR-Vマンセー

結構林道を普通のワゴンで走ったけど、4WDであるか否か以前に、最低地上高が
高いってのはそれだけでアドバンテージがあるよ。安心感が全然違う。

どんなクルマでも、剛性の高い足回り部品(アームetc)を激しく石などに当てると
エアバッグが開きかねないので、注意しましょう。

>>749
4WDシステム的にはフォレの方がすてきで、３アングルはCRVの方が上。泥濘
ならフォレ、ワダチ段差走行ならCRVの方が上ってな感じでしょう。
エクスはオフ走行した事が無いからわからないけど、３アングルもいいし、
システム的にも穴が少ないから、こいつは１ランク上のレベルだと思います。
# 副速機が無いし、フロントヘビーだろうからオフパークは苦しいと思うけどね。

まぁホンダヲタは傷のなめあいしてなさいってことで・・・
そんなに四駆にこだわるのならメガクルにでも乗ってなさい
最終的にCR-VもXもﾌｫﾚｽﾀｰもお買い得車としては非常に評価できる
・・・俺は買わんけどね
（SM-Xとﾓﾋﾞがなければ俺のホンダ評価は今でも高いんだろうな・・・）

アホらし。
俺はジープにも初代パジェロにも乗ってた。
今の4駆は全然違うね。残念ながらパジェロも。
オフロード(OFF ROAD)道じゃないとこを走れる車なんかないね。
そんな車のなかで、どれがどうだとかあほらしい。

CR-Vの類はクロカンというよりピクニックカーだと思う。河原を走り回るのに最適と。

>>754
ヂムニーは？

>742

＞金出すのは買う奴なんだからどうでもいいんじゃないの？

さすがに現行CR-Vに金を出す奴はいないようで、全く売れていない。
ＣＲ−Ｖは「どうでもよい」レベルの車に決定。

>>757
全くもってその通り。
濡れもどうでもいい車だと思う。
一生懸命叩いている厨房がココに居るのが不思議な位。

>>754
で、どこを走ってたの？

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　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃CR-Vオタは回線切って首吊って氏ね┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

>>759
真面目な質問と信じて答えると。
林道、それから道路じゃない秘密の場所で遊んだり。それから、昔は砂浜で遊んでも
あまり怒られなかったから九十九里とか。
追記
雪国では、ホンダの4駆、評判悪いぞ。いきなり後ろが回りだしたりするから。
雪道では、大昔の4駆システムが一番(パートタイムってやつ?)
フルタイムはセンターデフがくせもんだな。新しいのはいろいろ制御してるけど。
雪道では直結が一番確実。

up

　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　 　（　´ー｀）　　（　｀∀´）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃ホンダオタは回線切って首吊って氏ね┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

イカサマ四駆とオクサマはイカクサイ。

俺はやっぱりラングラーあたりでサハラ砂漠を爆走するのが夢だな

砂はコワイぞ。突然タイヤが潜るからな。そしたらどうしても無駄。
フルタイムで前後センターすべてデフロックしてもだめだな。
ジャッキアップして板かませなきゃ。
だからこそおもしろいと言えるけど。国内はもう無理だね。

なんちゃって四駆でいいじゃん
・・・つうか事実だし

ホンダの4駆は、「なんちゃって4駆」だよね。車体の作りもそうだし。
そんな車作りたくないってのが感じていやになるよね。それともシロートにはこれで
十分だって思ってるのかな。

トヨタと同じ体質になりつつあるってことでしょうか？

ホンダはスポーツカーだけ作ってりゃそれでいいよ。
俺バイク乗りだから。

ていうか何で車になるとあんなに魅力ないんだろ。ホンダって。

同じ4駆といっても求められるものが違うと思うんだけど。
ヘビーデューティーなものだけを消費者は求めてるわけではないし。

>>768
素人は２駆で十分だって思ってる、という憶測。

>>768
素人は４駆って言えば騙されると思っている、という憶測。

DPSにおいて後輪へのトルク伝達率は前輪のスリップ率によって変動しますが、

現行CR-Vでは前輪が完全に空転した状態における後輪へのトルク伝達率は

総トルクの80%となっています。

買って気づかぬイカサマ4駆
雪の日ビックリイカサマ4駆

>>776

所詮４輪では雪道滑ります。
６輪、８輪にしましょう。
それでも滑るときは、装軌車両がお勧めデス。
ピステンブーリー等がお勧め。

http://www.western-corp.co.jp/machine/pistenbully/index.html
http://www.pistenbully.com/

キャタピラにしましょう。

>>778
ハイラックスサーフに確かそんなモノがあったような気がする。

　|もしもー、私ーがー、スレを荒らしたならー♪
　|どーんなー、荒らしにー、なるーのでーしょ〜ぉぉぉ
　| 悪いお天気ぃ〜　イカサマ４駆
　　　　出かけたＤＱＮは　あなたぁ〜　あなたぁ　　　　　　　　　　　
.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 V　　　　　 ＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 ,　-―-　、 　 　 　 　 　 ,＼　　　　 ｀　､
　　　　　　　 , l[》《]|　 　 　 ヽ 　 　 　 　 / 　 ＼　　　　　　 ｰ--　　＿＿
　　　　　 　 /　i/ i　ノﾉﾉ ）)）)〉 　 　 　 /i　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ￣￣｀　､
.　　　　　　/ i　i　l(ﾘ｡-‐　- ||　　　　　//　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 〈ヘ|_|l|　l ゝ'' (ﾌ／ !　　　　//●ニ０　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 !
　　　　　　　/ | |　|( ヽwiヽ. ﾘ　　　 //　　| |　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　 　 　 　 _ノ
　　　　　 ／ /! |　| ﾍ《~ﾍi~＼_,.、|￣￣￣i￣￣￣三三三三二二二三三三￣￣￣|
　　 　 ／　 /ﾉﾉ! ﾉ||| 〉ヽ. ﾞ　'´rヾ|　 　 　 i　　　　 三三三三二二二三三三.　　　　|
　 　 /　　 /-‐- 、 ||,'Vヽ_i￣ ｌ二|＿＿＿i＿＿＿三三三三二二二三三三＿＿＿|
　 　 l/　 / 　 　 　 ||､　´　 ￣｀ ヽ |　|　! !￣￣￣￣￣|　l￣￣￣￣￣￣￣　|　|
　 　 ヽ._/　　　　　 ||〓〓)　　 　 i |　|　! !　 　 　 　 　 |　l　　 　 　 　 　 　 　 |　|
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　　 　 　 　 　 ∧∧　　　｀ ^ー〜'＾ ‐　　　　　　　　　　 ‐　　　　　　　　　　　　‐
　　　　　　　　(*ﾟワﾟ) 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　|　＜　ＣＲ−Ｖって
　　　　　　〜（,,_UU. 　 |　イカサマ4駆なんだね
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>779
見たことあるヨン。
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/LEOPA2A6.htm
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/LUCHS.htm
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/FUCHS.htm

>>775
ミラーバーン発進では、どんな４ＷＤでも僅かしかアクセル踏めないから、
デュアルポンプ式でも後輪駆動トルクの伝達量にさほどの不足は感じない。
大問題は、後輪駆動のタイムラグの大きさだ。DPSの欠点はコレに尽きる。
0.5秒が0.2秒になろうが、ダメだ！　10ミリセカンド以内になったら許す。
雪国で最低３年は越冬生活体験して怖い目に遭って、真剣に実験改良せい！
なお、４ＷＤを曲解過信して無謀運転するヴァカ者は無視して可。

　　　　　　　　　　　　　 ∧＊ｷﾗｰﾝ!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　　　　　（´Д｀）ﾊｧﾊｧ ←ホンダ設計者
　　　　　　　　　　　　（´Д｀）ﾊｧﾊｧ ←ホンダ海苔
　　　　　　　　　　　　（´Д｀）ﾊｧﾊｧ ←ホンダヲタ
　　　　　　　　　　　　（´Д｀）ﾊｧﾊｧ ←ホンダ社員
　　　　　　　　　　　　　 ‖；
　　　　　 　 〃⌒⌒ ＾ヽ╋;
　　　　　　 ,l γノﾉ从ﾘ）∩,
　 　 　 　 くゞV/┬ イ |ﾚ｡]　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 / ﾍ||､~д~ノ||　|＜　ホンダヲタは逝ってよし！
　　　　　　~γ||〈`只´〉||ノ,　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／〈__,ﾘ V||.V_ﾘ)
　　　　 （（( ゝ､￣|｡]つ〈
　　 　 　 )))/"￣o||　　i　 ,
　　　　　(( `ー―┘ー┘
　　　　 　 ` 　 |::::|_|:::|_　　,
　　　　　 　 　（＿ｆ_）ｆ_）＿＿

タイムラグが大きいと欠点・・・DPSの目的が走行安定性の確保なら分かるけどね。
普段が前輪駆動のみという時点で、後輪側に必要な役割は限定されると思う。

装軌車両＝キャタピラでも滑るのさ!!
４駆で滑るの当たり前でっせ!!

4輪が駆動巣りゃ4駆だろ？

とか言ってみる・・・

このスレ、まだあったのか（ｗ

昔ながらの直結四駆をずっとやってきて、その発展系がデュアルポンプならば
ここまで言われなかったと思うのだが・・。
他の各社が四駆のネガな部分を潰すために色んな機構を採用してるのに比べて
ホンダはＦＦベースのオマケの域を脱してない。
四駆と思って乗るのは無理だね。あくまでＦＦとして乗るしかない。

滑ってから四駆になるんじゃ遅過ぎだって・・・デュアルポンプ・・・。

>>784
「DPSの目的が走行安定性の確保なら分かるけどね。・・・」
私は雪国で生活してますが、雪道ってのはたんなる砂利道以上に変化があります。
そういう環境では、あまりいい機構とは言えません。
車線の片側だけ凍ったりする事もあるんですよ。それでカーブだったら・・・
いきなり後輪が動いたりするとかえって安定が崩れるんですよ。
そこらへん、メーカーの言い分、聞きたいですね。
実際、雪国では、冬の事を考えて、4駆を選択する人が多いのが、現状ですから。

>>790
一応VSAのオプションもあるね。
でもユーザに背の高い5ドアハッチバック車を買ったという
認識がないと駄目だろうな。安定した4駆車が欲しいなら、
フルタイム4駆のクルマ買わないとね。