■クルーガーＶ＆ハリアー総合スレッド■

クルーガーＶとハリアーについて熱く語りましょう！！！購入予定の人
も歓迎です♪ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!!

長いスカートは恥じらいの気持ちの現れであり、「パンティを絶対に見られたくない」という意思表示である。
そして、その“絶対に見られたくないもの”が遂に見えてしまった、ということは女にとっての最高の恥辱であろう。


つまり、なんていうかさぁ、ふとももを見られるだけでも顔が真っ赤になっちゃうような女の子が、パンティまで見られちゃって、恥ずかしさのあまり泣いちゃったりしたら可愛いだろうなぁ、と思うわけよ。

高級感があるのはハリアー。スポーティなのはクルーガー!!!

ハリアー　もう古い、見飽きた。
クルーガー　うすらでかい。
以上

高級感があるのはＭＬ５５ＡＭＧ。スポーティなのはＸ５ ４．６ｉｓ！！！

3.0G　FF　後期型乗ってるよ！パール、ファブリック
・去年の6月に買ったよ。
・地方なのであまりLEXUS仕様はミカケナイヨ！岡山
・最初ダッシュボードから異音がしてたよ。直してもらったよ。
・12000kmぐらいからエンジン音が大きくなったよ。
・加速時に70km/hぐらいまで、時たま異音がする。ディーラーに見てもらったが、
　直らない。また見てもらおう。
・マータリ流すのには良い車だと思う。
・ノーマルで130km/h以上は怖いよ！
・ぱっと見た目はハリアーの方が高級に見えるが？？実用では多分クルーガーＶのほうが使いやすいと思う。
・後部席の乗り降りがクルーガ―のほうが乗り降りしやすそう。
・ハリアーは3リットルでも振動が多い方だと思う。FF
・ノーマルML、X5高すぎるよ←アメリカ製なのに・・・・
・以下のURLに参考になるような情報があるよ！

・http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1010/k10102029200011/index.html
・http://autos.yahoo.co.jp/ncar/t07/u0750/index.html
・http://autos.yahoo.com/newcars/details/bmw02x5/index.html?refsrc=autos/home
・http://autos.yahoo.com/newcars/details/mercedesbenz02mclass/index.html?refsrc=autos/home
・http://www.iihs.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_midsuv.htm
・http://www.progressive.com/rc/VSafety/rc_crash_videos.asp
・http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/harrier.htmlの通りです。
・次はX5やMLみたいに4リッター乗せて欲しい。←無理か？エンジン横置きだもんな！

>>2
昨日、飲み会に来た女のコがミニスカの下にスパッツ履いてやがった

ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!!

>>7
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>6
参考になった(･ー･)

X5の生産はドイツでは？

>>11
Σ(゜∇゜|||)はぁうっ!

ハリヤーいいよ。豪華サルーンって感じ。
でも、本皮シートがちょっと固くて肉薄だな・・・
あと、マニュアルモードはまったく必要なし。付けただけムダ。
あんなの、親指と中指で操作できるわけ無いじゃん。コーナーでは
どうするの？

>>13
使わなくてもあると(･∀･)ｲｲ!!!

ツラよ

moge

クルーガー　(･∀･)ｲｲ!!!　でも　廃屋指定.....。
燃費　7Kｍ。

えっ　廃屋なの？それって３KCC

>>18
３０００のみだよ♪

廃屋なのに　SSでDQNな店員に　軽油ですか？
あの　デぃぜる車に見えますか？
3.0FOUR　Gです。　

>>20
ランクルにもディーゼルはあるからねぇ。

純粋な疑問として
この車で２．４買うやつって理解できないんだが
何で買うんだろう。

ガソリン車、３．０のＶって、馬力は？

>>22
金がないんだろ。

>>23
３.０Ｖってアリストだろ？

>>24
金がなきゃエクスとかトリビュートのＶ６とかあるだろ？
わざわざくそ重い車の小排気量４発買う理由がないと思うんだが。

>>23
220馬力　ですよ。TRCとかLSDが　オプションなのが豊田なんですね。　

>>27様へ
御親切にありがとうございました。

>>27
日本人を馬鹿にしてるよな！
北米仕様じゃあ標準でついてるはず？
だいぶ前、岡山道でチェロキーひっくり返ってた！
雨の降り始め、チンチン電車とおる交差点でおばはん仙台マーク�U尻滑らせて、停留所に衝突目撃
ので、VSCはつけといたよ俺は。廃屋

クルーガーかっこいい!!
でもハリアーってダサくない？

>>29様　北米仕様って　標準なんですか？　知らなかった。
なんで　豊田って..。
TRC・VSC　付けましたけど。　雪国なんで。

http://www.lexus.com
http://www.lexus.com/showroom/model/rx_specifications.html

>>26
クルーガーの2.4って重量どれくらいなの？

安全なのはハリアー
潰れやすいのはクルーガー

http://www.iihs.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_midsuv.htm

ｽﾏｿ、書いてから気付いてﾔﾌｰで調べたよ。
1550kgか。排気量に比べてくそ重いって程ではないんじゃないかなぁ。
3000に比べれば見劣りもするだろうけど、普通に走るなら特に不足は無いんじゃないの？
俺の車は1.2で1050kgだけど、走りがカッタルイなんて事ないし。

4WSに、してほしかった。今は流行では、ないんですね。

クルーガーって何処でもあるような黒缶のデザインで珍しくとも何ともない。　

４WDにもTRC・VRCは付けた方がいいですか？

ハリアーとかクルーガー買うなら
ランカスター６かステージアＡＲ−Ｘ買ったほうがよくないか？
タイプが違う？

どっちも良さげな車ですよねー。
２．４リットルエンジンは非常に評判が良いので乗ってみたい。
レガシイの２リットルNAでも１５００キロ近くあることを考えれば普通には
走りそうですしねぇ。

どんな車でも良いじゃん。
みんながみんな同じ車なんてツマラナイよ。

ちなみに俺はハリアー海苔。
最近ほんとハリアー多くてちょっと嫌だな・・・。

オプションの　ナビ付けた方っていらっしゃいますか？？

ハリア〜海苔は８割の割合でナビを付けてます。　

前期型のハリアーに後期型ようＤＶＤナビってポン付け出きるのかな？　無理かな？

＞１３
マニュアルモード…
コーナーで親指と中指で操作出来るわけないってか？
当たり前やろ！ハンドル切りながらどないやって操作すんねん。
ってか、おまえ運転の基本知らないと思われ。
基本的に変速とはコーナーの手前でするもの…
知らないの？教習所で教えてくれなかったの？ＭＴ乗ったことないの？
マニュアルモードは付けただけ無駄だと！
トヨタが無駄なモン付けるかいっ！アフォウが！
免許証なんちゃってＭＴの分際ででしゃばるな！
黙ってＡＴ乗ってろ！！

>>45
MT乗る時に、シフト操作しながらハンドル切り始めません？
指をボタンにかけながらだと、ハンドル切りにくくて仕方がないから、俺もステアシフトは
使ってないですね。

３月初旬納車。ハリアー 3.0FF ナビセレクション。
なかなか（･∀･）ｲｲ！
ただし、運転席側のドアを開け閉めするときに、かすかに「キィー」という
音がする。

ところで純正ナビのＶＩＣＳって後付けできますよね？
値段はどのくらい？

＞４６
慣れたらね。
慣れりゃあコーナーでの変速なんぞ屁でもないけどね。
あくまで基本を述べたまで。
ステアシフト使ってないの？
峠の下りではかなーり便利だと思われ。

＞４７
２７万ほどだと思うよ。

>>30
他のスレで、イノシシみたいって書いてたけど、ほんと斜めから見るとそう見えるよ!


>>34
普通は、新車種の方が安全性が高いよな!
トヨタはアメリカでブランドによる差別をしてるんじゃない？？LEXUSとTOYOTAで。

>>38

アメリカでパジェロに急ハンドルのとき横転の危険性があるって、騒いでたけど、
VSC(三菱ではどう呼ぶのかな？)確かないモデルだったと思うよ!
標準で装備しとけばば、横転の危険性は指摘されなかったはず。
おいらは先代チェロキーが高速で一人相撲してひっくり返るのを見たから、つけといた方がいいと思うよ。

>>43

おいらはつけてないよ。少数派?


>>47

ドアの開け閉め音するよ!
高級車じゃあないから。

>>42
付けましたが何か？

>>50
ハリアーって高級車じゃないの？

クルーガーｶｺ（･∀･）ｲｲ!!!

寒冷地は付けろ

最初からナビ付けて、売ってくれ　そんなトヨタに萎え。

次期ハリアーの発売はいつ頃でしょうか？

>>55
もうすぐ

>>53様
寒冷地仕様は要らないと、ディーラーに言われたんですけど。
　

>49
そんなにするのかぁ…

>>57
リアフォグついて、フロントのワイパー用のヒーター付いて、ミラーヒーター
付いて、電装系の強化されて３.０が２万５千円。２.４が２万７千円だぞ！
こんな安い寒冷地はまず無いぞ！！！

（゜∀゜）ｲｲ!!!

>>59
おいらも寒冷地仕様にしとけばよかった・・・・

>>61
どんな車にでも寒冷地は付けたほうがいい。次の車には付けとけ。

チェロキーと間違われて激しく鬱。僕のグランドチェロキーは　トヨタ製だよ。ふ

　

>>63
超MAXマジ激しく同意

白いムートンやレイ下げた奴いないから(･∀･)ｲｲ!!!

>>65
全くその仕様のクルに朝すれ違います。かわいそうな車だと、毎日同情しています。

>>66
え？もうおられますか？でもオートライトとか、どうなるんですかね？
前に毛皮轢くと　自分で一々おん・おふ　されるんでしょうか。
DQN仕様の高級車見るたびに　思うんですが。

DQN仕様最悪よ！

クルーガー乗ってますが、結構ロードノイズがするんですけど、SUVってそういう
ものなんでしょうか？前のセダンの時は気にならなかったんですが。

>>69
そんなものでナイノ？？
廃屋海苔。

>>70　
あ　そういうものですか。安心？しました。

クルーガーの3.0は2.4より室内は静かなの？

クルーガーに合うエアコンドリンクホルダーってありますか。

ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!!

ハリアーの方が好みです。

トラボルタの映画ソードフィッシュでハリアー（LEXUS　RX300）が高級車として紹介されるよ
DVDが発売されたから、見れるよ。

俺は３０代なのでハリアーをチョイス。木目調のプラスチックパーツが相変わらずいただけないが、足回り交換後はおおむね満足。

クルーガーもワイルドでかっこ良いが、２０代に似合う車だね。
あと１０歳若ければクルーガーにしたかな？

>>72
全然静かだよ♪別モノ。

>>69
それはＳＵＶとしてはキツイな。クロカンじゃないんだし

>>76
それは贅沢。価格帯から見て木目がついてるだけで妥当。

ﾏﾀ━ヽ(´ー`)ﾉ━ ﾘ

>>79
前期ハリアー乗りだけど、自動車に限らず、300ﾏｿもする商品に木目調プラスチックが
ついてくるのは抵抗あるなあ。かえって安っぽく見えるし、ないほうがまし。
だからSパケにしたよ。

漏れ、車買い替えました。
んで、クルガーにしようかと思った時期もあったのですが、
センターコンソールの下に穴が開いている、顔がグラチェロに
似ている。などなどで、クルーガーを買うのは辞めました。
顔は、US使用にすると格好良いのだけど、、、
結局、アメ車を買いました。

クルーガーって7人乗りでなく、5人乗りだから　広くて良い
贅沢な作りですね、もっとも　乗るのは私1人ですが・・・。
　

ハリアー、クルーガーってデザイン良くないな。
あの小太りなんとかしてくれ。
次はシェイプアップしたボディーにしてくれ。

>>84
新型エルグラやグランドハイエース見たか？シェイプなんてはやらねー
んだよ！ダサ坊！

はぁ。レス少ない。盛り上がりたい

クルーガー(゜∀゜)ｲｲ!!! ねぇ

知り合いのおっさんハリアー盗まれた。

>88

今でもけっこう盗まれるらしいな。
イモビは全車標準にして欲しい。たとえ気休めでも．．．。

なんか飛行機の名前みたいだね。

盗難率ベスト１０にハリアー名前が挙がってるので、最低でも鍵穴アラーム
のホーネット付けましょう。　

>>85
やはりハリアー、クルーガーは将来エルグラやグランドハイエースみたいに益々
太ってしまうのね。
豚に車輪つけてるみたいだ。

>>92
座布団１枚！

>>93
寒ッ・・・。

国産とほぼ同じ装備、激安価格、高い信頼性これがあればとりあえず市場が驚いて
注目するはず。
とりあえずクーペよりは、ヒュンダイの先兵としていいんじゃないか？

>>95
(･∀･)ﾊｹｰｿ!!

名称がRX300・HIGHLANDERの方がいい！！

クルーガーのCMは、意味がわからん。とか　書いてみるテスト。

>>98
CMなんてみんなそんなもの。と書いて見るテスト。

100GET

排気ガス★だけど、税金とか安くなるの？？
去年クルーガー　購入したんだけど・・。税金のとこ見てないんで。

ハリアもクルガも安くなりませ〜ん
３リッタなら ５マソ クラスです
この２車種を買う人は、金の事
なんて気にしませ〜ん

>>102
そうなんですか、ま　いいんですけど。
ちょっと　★が気になったもので。どうもでした。

オヤジが去年1月クルーガー買ったが家の狭い車庫にはデカすぎた。
車庫入れたいへん。1.820ｍの車幅はかなりキツイ。

ハリアーかっこいい。
ＬＥＸＵＳの冠つけただけはある。

>>103
新車購入時の税金は安くなるよ(･∀･)

税金よりも、クルーガーの３Ｌの車両保険の料率クラスが気になってます。
どれくらいですか？

確か3Lは7で2.4は2だったかと思います。
この違いは結構大きい。

>>108
Ｔｈａｎｋｓ！
３Ｌの７って、、、、異常に高いですねぇ〜。２．４Ｌの２は異常に低いのに。
新車に近いうちは、自動車税の差額どころじゃなくなりますね。

(ﾟﾛﾟ;!!(ﾟﾛﾟ;!!(ﾟﾛﾟ;!!

(･∀･)ｲｲ!!!

安っぽい、っつうか価格も安いからあたりめーだな

Ｈ11年式、3.0Ｇ 4WDのハリアー海苔です。
今日、足を（純正ショック＋エスペリア⇒ビル＋テインＳテク）に変更しました。
かなり、いい感じですよ♪

>>109
確か車両保険による修理費用の全国統計で7とか2を
決めているはずなので3Lの方が事故が多いのでしょう。
雪道を無理して走るのかな。
冬の関越道でエンコしているsuvは2Ｌくらいの小さいモデルより
ランクルやレンジのような大型の方をよく見かけます。

車両保険の料率
RAV4 　　　　 1と3
CRV　　　　　　2と3
エクストレイル　5と4
ランカスター6　　6
グランドチェロキー　4
レンジローバ　　　5
ゲレンデバーゲン　6と7と8
V70クロスカントリー　6

>>115
３ＬだとＶ７０より高いのには驚いたよ。保険の世界ではクルーガー３Ｌは
スポーツカー並にＤＱＮ扱いされてるのね。欝だ・・・

ハリアー　3.0 4wd・・・7
　　　　　3.0　ff ・・・4
2.4 4wd ・・・2
　　　　　2.4　ff ・・・2

購入層が違うのかしら？
クルーガーV 3.04wd ・・・6
　　　　　　　3.0 ff ・・・5
　　　　　　　2.4　4wd　・・・5
　　　　　　　2.4ff ・・・5

車両保険の料率クラスってなに？？
買うとき気にしなかったけど。
温暖な気候で雪降らないから、雪道年に１．２回しか走らないし
ディーラーでは3.0FF勧められた。ので寒冷地仕様にしなかったヨ！

任意保険は絶対必要だけど、
料率クラスなんか気にしてグレード選ぶ奴は車乗るなよ！

>>2はこいつか？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9meL4BwLGHAC:ninjars.tripod.co.jp/profile/profile.htm+Ninja+RS+&hl=ja&lr=lang_ja

車両保険の料率クラスって、クルーがーみたいな新型車は一律
クラス４または５。後は保険加入者の事故率によって、クラスは
変化していくとか雑誌に出てた。

>>117
ハリアーの２〜７は極端だね。クルーガーＶはほどほどなのにね。２．４Ｌ
ならハリアーの方が年間維持費が相当安くなりそう。

>>118
料率クラスは１〜９まであって、同じ３００万円の車でも、スポーツカー
のように事故率の高い車や、輸入車のように１回あたりの修理費用が高く
つく車は保険料が高くなる仕組みになってる。

ハリアーの３Ｌだと４ＷＤとＦＦで料率が３クラスも違うから、結構な差
になるんでじゃないかな？ ４ＷＤ狙いで２．４Ｌと３Ｌで迷ってる場合だ
と５クラス違うから、自動車保険の６０００円差だけで済むと思って３Ｌ買
うと保険料がずっしりのしかかる。

>>122
2.4L4WDだとパワー不足でナイノ？？よく見るけど・・・

>>123
人それぞれ。オレは3.0でもパワー不足

>>122
2と7の保険料は2倍くらい。
2.4で保険料10万円/年の人の場合、3.0に乗り換えたら20万円/年くらいのはず。
ガソリン100円としたら1000リットル/年の差。
人によっては年間ガソリン消費量くらいになります。

>>125
貧乏くさいこと、言うなよ！

なんで2.4が、あるのか不思議になってきた。2.7ならわからんでもないけど。
　

保険料や税金などの境目だから。
1.5や2.0の車が多いのと同じではないかな？

126みたいなものに限って燃費を気にする。

>>126
126 みたいのは計にのっとれ！

>>126
おお！　じゃあ、俺に差額出くれ。貧乏くさいこと言わずにさ。（ｗ

>>128-130
それは、お前らだろ？(ﾌﾟﾌﾟｯ　　
税金や保険料を払いきれないなら、無理して買うな。
あっ！そうそう対人・対物は無制限にしろよ、事故してから他人に迷惑かけるな。

正直バックモニターがほしい。やっぱり、付けるべきだった。

そんなことで丸二年もの間悩んでいたのかよ

>>131
ちゃう、ちゃう。税金は買う時にわかってるけど、料率までは知らなかった、
ってこと多いんでない？という話だと思うけど。

同じ保証内容の保険で年間１０万、５年乗るとして５０万違ったら、４ＷＤ
よりオプションいっぱいつけよう、とか、そういう選択も出てくるんと思う
し。

クルーガー２．４の４駆乗ってるけどけっこう走るよ。
決して３．０と比べても悪くないとおもう。

>>135
たしかに日常乗りではそうだけど。
箱根の急勾配での加速とか、　高速で１００キロ以上の追い越し等では、
あきらかに差がある。

なんで知ってるかって？　オレ2.4乗りだけど、3.0をあおっていつも負けてる。

エー（；ﾟДﾟ)　ハリアー3.0は保険高いのか・・・。
トルク重視で3.0契約しちゃったよ・・・。しかもスノボーとか行くから
４駆にしちゃったし・・。　貧乏人にはきついなあ。

>>137
クルーガーＶ（２．４Ｌ・４ＷＤ）海苔だけど、元の車がクラス１か２の優等
生だったから、車両入れ替えの件で保険屋に連絡した時ビックリしたよ。年間
６万が１３万に跳ね上がった。こんなことならハリアーにしとけば良かった。
どっちも同じくらいいいと思ってたから。

>>124
4.0載せてほしいぃ！！
防弾加工できるから？？

別に保険料楽に払えますが保険会社儲けさせるのが、しゃくなので
節約する方法。車両保険の免責額をオール１０万円にする。
(オール１５万円もあるのかな？）大きな事故とかで自己負担１０万円
は、仕方ないものとする。対物の免責もオール５万円くらいにする。
結構、保険料の節約になります。

ハリアーって、後付けでＭＤ付けられないのかな？誰か教えてください。

>>141
純正だたらチェンジャー
見栄えを考えず自分で加工するなら、たいていの物は付く。

>>139
どんな道を、走っておられるのでしょうか？
4.7どうでしょ、あ　それじゃあランクルになるか。

>>139
たしか、１１月の新型ハリアーは　4.0も積む。
海外でLEXUSとして競合車種と戦う必要から、かなり高級感を上げるらしい。

>>144
１１月の新型ハリアー

１１月で決まりですか？

あと半年ちょっとで新型でるのか・・・
この前契約したばかりで、納車もまだなのに、なんか鬱 (;´Д`)

>>143
田舎道
>>144
V6？？
おいらは新型出たら買い換えるヨン！たぶん
ところで初期不良の出る確率はどのくらいなんだろう？？
>>146
おいらはまだ1年キテナイ。

レクサスの車種はライフサイクル長いから、今年は新型出んよ。
最長６年周期だから、ひょっとしたらあと２年近くはかかるかもしれん。

初期不良は相当出ると思われる。現行でもリコール３回あったし。

クルーガーって、リコールありましたか？あったとしたら・・。怖

改善対策ならあります。
http://www.toyota.co.jp/recall/klugerv.html

>>148
初期不良が心配！！
今乗っている後期型3.0FFG加速時に「カタカタ」と音がするときがある。アクセル放すとしなくなる。あたりまえか・・・
ノッキング音でもないし、ディーラーで見てもらったが、異常なし。とのこと。
でも直らんヨ！
常に音が発生するわけじゃァないから最悪！！結構不快な音。
また見てもらうけど・・・・・
アメリカでは
http://www.jdpower.co.jp/press/01usiqs.html

>>149
どうぞ
http://www.motnet.go.jp/ris/not.asp?No=211810

age

4.0のクルーガー買うくらいならグラチェロ買うよ♪

ハリアーの４.０積むの？なんか嘘くさ(ﾟДﾟ）

今のハリアーは後期ですよね
前期のハリヤーも
空調コントロール表示のディスプレイありますか？

>>155

前期海苔です。あるよん！

>>156
ありがとうございます。

ハリヤーの前期型、後期型
どこか違いますか？

>>157
エンジン、テールランプあとはしらん

後部座席中央のアームレスト、何であんな形してるの
腕、乗せるたびに壊れそうで不安になるんだけど　

>>158

３Ｌのエンジンは同じだろ？
ちなみに漏れ前期３Ｌ海苔

純正ナビがＣＤからＤＶＤになったこと
自分はつけてないからようわからん
確かディスプレイのサイズは一緒だったような

>>158さん,>>161さん ありがとう

>>160さん
素人者ですが
Ｖ６のエンジンは
前期・後期同じなんですよね？

みなさん、御親切にありがとうございます。
現行ハリアーの内装いいですね
特に内装黒の質感・仕上がりは、同じ黒設定アリのスカやアルテより
上かと思います。

＞162はハリアー購入の予定なのかな？？

>>150.>>151 さま　ありがとうございます。

リコール後に　初期点検でディラー出したんですけど。
何にも言ってなかった。　黙って直して知らん顔？ビスタ侮りがたし。
不安籠とクルーガー乗り比べさせる様な、ディラーなのでヤバイ気も。

>>163
ごめんなさい、新車じゃないですが
中古での購入を企画・希望しています。

ハリアーは、後部座席に子供を乗せると酔います。
購入したら足回りの交換をしたほうがいいかも？
やるならショックはビルシュタインがおすすめです。

>>166 情報ありがとうございます。

>>166 情報ありがとうございます。

＞１６６
俺は２．４のＩＲバージョンだが
足回りはしっかりしとるよ。
高速では恐ろしいほど安定した走りでした。

＞１６５
中古市場では後期型はまだ出回ってないのでは？
２〜３日前、ディーラーで査定してもらったら
後期型はまだ売買の事例が無い…とのことで
査定の額出すのに苦労してたよ。

>>169

漏れのは、3.0Ｇ FOREだたからフワフワで最悪だった。
ＩＲバージョンはＴＲＤ製か？
そうなら、ショックはカヤバ製では？
まあしかし所詮は純正！ビルの乗り心地＆安定性にはかなわんな・・・

＞１７０
あっそう。

>>171
そう！

＞１７０、１７２
あんた大人げないね。

ハリアーって未だにかっこいいな。
しかも価格以上に高給に見えるし。
居住性もめっさ良さそうだし。
フワフワだとか未だにカセットだとかを差し引いてもハリアーにすりゃﾖｶﾀ。

>>166
高速ではこれが良さそうだな。

勝手リンク！！
http://www.lcv.ne.jp/~sonic/home3.htm

みんなはフワフワの足周りよりゴツゴツの足周りの方が好きなの？
ハリクルでコーナーでも攻めてるのか？ 静粛性が売りのハリクル
でしょ！

高速ではもうちょっと固めの方がいい。
140km/hぐらいで車線変更すると、
「ふわふわ」しすぎて浮いているようで、ちょっと怖いと感じるのは俺だけ？？
3.0FF G

>>178
たしかに「ふわふわ」感はありますね。
私だけじゃないんですね、そう感じたのは
錘でものせようかな。

>>170
○FOUR
×FORE

↑ｵﾚも言おうとおもった〜

・・・で、ビルって幾らなの？　まだ納車前だけど、
あまりフワフワならショックだけ換えようかな・・・と。

>>182
10〜15ﾏｿぐらいじゃない？

クルのＳパケの足廻りは結構固め。あのタイヤの太さであそこまでゴツゴツ
感じるってことは相当固め。最近の車高調より固い。

（゜∀゜）ｲｲ!!!

足回り目的でＳパケにするなら、最初からノーマル＋ビルの方が満足度は高いと
思う。

>>186
ノーマルのバネにビル！？マッチング悪そうだし、ビルの性能が出ない
よそれじゃ。

Ｖ６　３．５Ｌ、４．０Ｌは北米仕様のみ。国内モデルは従来どおりの排気量だそうです。

新しい　ハリアーって何の車のシャーシ使うんでしょう？　
独自に設計するんですか？

ビスタはもう勘弁ね。　

＞189
プロナードでは

>>188
TOYOTAはちゃんと使い分けるのね。LEXUSと・・・・・

>>189,192
雑誌等で既出の新型ハリアー4.0だけど
当初は、新型ハリアーは4.0は海外のみだとしても
アルテッツァの前例のように、いずれ国内販売されるかもしれないよ。
まあ国内でも4.0欲しいという要望も出てくるだろうし。
しっかし今の3.0も素晴らしい静かさだけど、新型の4.0ってスゴイだろうね。

ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ見ると、DVDナビの説明の所に、ディスプレイはタッチパネルになってる
みたいな事書いてあったけど、DVDナビ付けなかった場合でも、エアコンとかの操作は
タッチパネルになってるの？
買った人、教えて〜

ハンドルの軽さが気になる人はおらん？
ﾏﾀｰﾘ走ってるからほとんど２０００回転前後での走行なんだけど、６０キロ以上
になると軽すぎて恐い。
３０００回転以上回すと丁度よくなるんだけど。

3.0ffと2.4のffに試乗しましたがどっちもハンドルは軽いです。
200万から300万くらいの国産suvでハンドルの重い車があったら教えて欲しいです。

>>187
一度エナペタルに乗ってみて下さい。

ダンパーだけの交換で、ビルを知り尽くした技術者が車両／スプリング／ダンパー
を希望通りにマッチングさせてくれます。ここの技術凄いです。

オーダーメードだから何でもアリ。阿部紹介の既製のビル入れて、一丁上がり！、
じゃないです。

>>197
>オーダーメードだから何でもアリ。阿部紹介の既製のビル入れて、一丁上がり！、
>じゃないです。

なんでもあり、じゃないですよ！
確かに減衰力なんかはバネに合わせて造ってくれるけど・・・

ノーマル形状ショックでショートストロークのオーダー入れたら
ロッドのみのショートしかできないんだってさ。
『ケースは切れないから』って断られました。

結局、阿部のビルにしたんだよ漏れは

そういえば、今度アルミ（18インチ）考えてるんですが
ハリアーで社外品に替えた人いる？
面イチにするなら、オフセットはどのくらいがいいですか？
ちなみに　235/50-18　8.5Ｊですが・・・

>>198
すんません、書きすぎだったね。
だども、既製品に比べたらいろいろ面白いと思うよ。

それから、普通はロッド短くできればいいんでない？　そんなに落としてる？
ん？　その前に、阿部のビルってケースも短いんだっけか？

正直、なぜハリアーでローダウンするのか理解に苦しむ。
俺は、車高が高いからハリアーにした。SUVでローダウン？　ハァ？　って感じ。

同じハリアー海苔でもあれは別人種なんでしょう

クルーガーＶ クルーガー（KLUGER）はドイツ語で「賢い」「聡明な」という意味。
Vは英語のVictory「勝利」の頭文字から取ったもの。

ハリアー 英語で 鳥類 チョウヒ属のタカの名称。

>>201
漏れもそう思うけど、人それぞれなんだからいいじゃん。

>>203
漏れ賢くないな〜 車よｽﾏｿ｡

ノーマル好きは、ダサダサのドキュソが多いのはなぜだろう？
彼女いない率も高し（w

>>207　ハリアーのノーマル海苔にドキュソは、いねぇだろ！

>>207　更に ハリアーのノーマル海苔は、結婚してる確率のほうが高いだろ！　しかも子供付き

ドキュソは、未だに全然値落ちしないハリアーは、買えません

>>208-210　まあ落ち着けよ。 >>207の事はそっとしておいてやろう。
そして、生暖かく見守ってやろうじゃないか。

蒸し返すみたいで少し気がひけるけど・・・
ハリアー用のエナは基本的にノーマル形状だから、覗きこまない限り見た目はド
ノーマル。性格的にも上品で、上級グランドツアラーとしてお勧め。特に３Ｌ。
嫁さんや子供がいてもお勧めできるよ。（ｗ

クルーガーもハリアーも稀に見る(゜∀゜)ｲｲ!!! 車だ。コンセプトも作り
込みも(･∀･)ｲｲ!!!最高!!!

ii

サスペンションのみ
ＩＲのサスペンションに替えたい。
もし可能だとしても、部品代・工賃は高そうですね。

>>215
おいらも気になる。

2.4のＩＲバージョン乗ってますが(･∀･)ｲｲ!!!最高!!!
社外のショック・サスにするなら、ＩＲを勧める。

>>217
他の社外品をどれくらい知っているのか知りたい。（ｗ

クルーガーのＳパケは足が固いけど、コーナーリングとかは、アッ！と驚く
動力性能。

前からグラチェロが来ると思ったら、クルーガーだった・・・。
この手の車はパクらないと思ってたのに。
ハリアーに、クルーガーのカーゴルームの前後長があれば完璧です。
ぼくはハリアー3.0海苔です。
それにしてもムラーノが気になる。

>>220
ゆうな。

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　　　　 　U ---|U
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　　　　　　(二(二)


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　　　　( ( (　l⌒ V⌒l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく店員　＋
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　　　　　　　　(二)二)


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許して。
でもムラーノ気になる・・・

ワンプライスとか、言って店によって値段が違う。

>>224
ムラーノねぇ。
>>225
ワンプライス崩壊・・・・

>>219
ビル足やＩＲだったら、失神するだろうな。

ハリアーです。
今日ＡＭＥモデラートプライダー１８インチにします。

＞２２８
乗り心地悪くなるだけ。
百害あって一利なし！
やめとけって言っても今頃はショップでタイヤを
はずしてる頃かな〜

ハリアー海苔が、多いですね。

車の事よくﾜｶﾝﾅｲが、クルーガーによく似た、フロントにJeepと書いてある
車とすれ違った。　あれが、ｸﾞﾗﾁｪﾛとかいうやつか？
ﾅﾙﾎﾄﾞ、よく似ているな・・・と思った。

>>229

はぁ？何をおっしゃる、ノーマルより乗り心地いいよ。
無論、足回りは変更してあるが・・・

>230
ひところのマーク�U並に多いねハリアーは。
買ったときは目立ってましたが、最近多くて鬱

＞２３２
俺のＩＲだから…
偏平のタイヤ履くと乗り心地悪くなるんだけどねぇ。
ノーマルって不評みたいですね。

>>233
最近はクルーガーも多いですね。
赤いクルーガーは、見たことがない。

黒＞シルバー＞白の順ですね、赤はあまり見かけません。

クルーガーって、黒・赤・緑あたりが似合うと思うんだけどなぁ。

>>234

ＩＲはＴＲＤの足でしょ？
純正の足なんだから、ノーマルタイヤが合うのは当たり前！
でもあのタイヤは糞だね、ショルダーなんかはブヨブヨでグリップ無し。
悪い事は言わないから、ビルかエナぺにしなさい。
そして扁平履くこと、最高だＹＯ♪

ハリアーを買いました。ナビ付きです。でもタッチパネルなんで、画面が指紋で汚れてしまいます。それ以外は大満足。

ビルってそんなにいいのか？車高上げられる？

サスペンションＩＲ（ユーロチューンドサス）化

ＩＲのショックアブソーバーとスプリングを部品注文可能なら
できるるかも。
一般整備工場でＩＲの純正サスセット注文で、４輪サスセット総取り替え
２０万くらいかかるのかな。

そんなにかかるのか！　ＩＲの足だけでいくらするんだろ。
だったらビルのショック買っていいにする。
交換は自分でやるから工賃かからないし。この方が安上がりじゃないか？

>>242
すいません。
ＩＲの純正ショックと純正スプリングの部品のみの
価格知らないので・・・。

＞２３８
×扁平　　○偏平

グリップ無し？
この車でコーナーをガンガン攻めるわけ？？
片腹痛い（藁）

(=ﾟωﾟ) ﾏﾀｰﾘ走ろうょぅ

>>244
ハリアーの車両保険の料率知ってるだろ？　３Ｌはスポーツカー並だぜ。
ガンガン攻めて､自爆する、と。

>>246
つまり、ｱﾌｫが多いって事か…（鬱

>>246
ノーマルでは、直線しか飛ばせません。横転するだけです・・・・・

>>246
事故じゃなく盗難が多いせいで保険料が高い。狙われるのは３Lがほとんどだってさ。

ちなみに足回りに関しては俺も交換がおすすめ。あのロールやダイブはセダン
からの乗り換えには耐えられないよ。ガンガン攻めなくっても不安になる。
免許取って初めての車がハリアーという恵まれた人には比較対象が無いので
「車とはこんな物」と思うかもしれないけど。

>>244
ヴォケかお前？
例えが極端すぎなんだよ！
まあ、貧乏人は一生ノーマル乗ってろってか？
と言ってみるテスト（ｗ

暇でした・・・
>>163=>>169=>>171=>>173=>>217=>>229=>>234=>>244ケテーイ！
こいつは、ノーマルＩＲ（しかも2.4）をこよなく愛する
キティだということが分かりました。
途中からコテハンを止めた理由は定かではありません。
愛車を否定されると逆切れする癖があるようです。
時々ネットをしながら爆笑するみたいです。
みなさん、あまりイジラないでください。

↑しかも、Ｌマークとか付けて喜んでそう（ﾌﾟｯ

クルーガー、ハリアーともに良いよね。あこがれまっす！
特に１MZ-FEを積んでる車種の中で一番静かなんでないかい？
他ではプロナードとウィンダムとエスティマが積んでるけど
そんなに静かでは無い。
いいねえ！

個人的な感想ですが
ハリヤーの内装デザイン及び質感は、１１０マーク�U以上
ですね。

俺もハリアー海苔だけど、車内広くて良いよね。
183cmもあるからハリアーにしたんだけど買って良かったよ。
内装も満足だし。
ただ、オーディオ交換出来ないのはちょっと・・・。

この前、黄色帽子に行きました。
ハリヤーのガイドブックは、出ていないんですかね？

オデ、エスティマ、マーク�U、ソアラ・・・・は
あるんだけど、ハリヤー無かった。

ハリアーはまだメジャークルーガーなんて・・・（鬱
ミニカーも本も何もない・・・。

>>253
ウィンダムの方が静かでないの？？
ステアリングに振動あるし、アクセルにも振動が伝わってくるよ、ハリアー3.0FF
V8-4.0積めると良いのに。4WDだけにして。次は。

ウィンダムとハリアーでは価格が違いすぎます。

>>259
リミテッドセレクションを除けばそんなに変わりません。憂いんだ無は
あの車格でマルチじゃないのは痛いな。最近はアリ音ですら埋め込み
なのに。エスティマと同じナビ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

憂いんだ無はデザインがちょっとネ・・・・・・

おひおい、価格はじぇんじぇん違うでしょ・・ｗ
ウィンダム買えるほどのお金があったらハリアーなんて買ってませんて。

憂いんだ無ね〜。日本で乗る意味ある？？れくさすぶらんど？日本じゃトヨタ。
なんか　たまにはトヨタ製ちえ路キーの話も見たい。

>>262
アリスト？？アリストよりはセルシオね。
X5 4.6isとか・・・・

荒れ気味になってきたな・・・。

今朝Lマークつけたクルーガーに出会ったよ。
ｱｲﾀﾀﾀ･･･｡
アメリカでもトヨタマークだろうがｺﾞﾙｧ!!!と思ったよ。

>>266
エスティ魔にＬマークよりはましだべ？？

>>267
いやクルーガーのほうがキツイ

>255
オーディオ交換というか追加できたよ
センターパネルぶったぎる作業は板金屋でやってもらって
配線は自分と友達でやったからかなり時間かかったけど
ハリアー関係のページ探せばいろいろ載ってるよ

前の型のイプサムでＬマーク付けてるの見たぞっ！

いっそ全部トヨタは、れくさすブランドで売るとか。
でもLマーク付けた　ビッツは勘弁・・・。

ttp://www.asahi.com/car/cg/010214.htmlより

テスト車は、「ユーロチューンドサスペンション」を備えた「iRバージョン」。
低速時には、つっぱった足で左右にユラユラ揺れるの感あり。
高速道路に乗ると、さすがにビシッとするが、視界の高さからくる優越感ほどは、感銘を受けず。
百獣の王は、あんまりシャカリキに獲物を追わなくてもいいんじゃないでしょうか。
それにしても、同じ価格で3リッターのベースモデルが買える絶妙の価格設定。
どうせV6モデルが買えるなら……って、おそるべし、三河商法。

>>272
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

最近、助手席側のドアから、「ミシッ」と音がするようになったヨ。
へタレかな？？

http://www.asahi.com/car/cg/010201c.html
http://www.asahi.com/car/cg/010201c.html
これらは、ヘタレルの早いのかな？？

http://www.asahi.com/car/cg/011206.html

クルーガーの純正エアロ、アル、ナシどっちがイイ？ちなみに俺のオヤジはつけてない。

個人的にクルーガーはエアロなしの方がカッコイイと思うが…

漏れのクルーガー走ってると　カタカタと変な音がするんだけど。
気のせいなんだろうか。

(=ﾟωﾟ) ﾏﾀｰﾘ走ろうょぅ 軽自動車じゃま！！どけ。

ハリアー納車された。
試乗したときは、直4-2.4Lのエンジンのヤツだったけど、来たのはV6-3.0L
あまりの静かさにﾋﾞｸｰﾘ。　走っててもロードノイズ少な目で静か〜に走る。
新車独特の臭い（香り？）が心地よい。　いつまでもつかなｗ

でも連休中は仕事なのであそびに行けないのがツライ

>>280 アーシングとマグネットチューンすると更に静かになりましゅＹｏ

アーシングは前の車でもやってたので、今回もやろうと思ってる。
マグネットチューンって、燃料パイプに磁石はめるアレ？
やってみようかなヽ(´ー`)ﾉ

＞２８０
くれぐれも扁平タイヤを履かせるような
愚かな行為はしないように。

いままでずっと扁平タイヤ履いた車にのってたので、もうコリゴリ。
乗り心地悪かったし。年も年だからこの車にした。
わざわざ乗り心地悪くするような事はもうしません。

＞２８４
俺もそう。
ローダウンと扁平タイヤの組み合わせで、
最初は満足だったが、乗り続けてるとコリゴリしたよ。
それが乗り換えた理由。

静粛性はスンゴイよね！
前の車と比較できるクラスではないが、かなり優れていると思う。
でも３，０００キロ超えると購入時よりかは若干…ってな感じだった。
買って不満のない車だね。

>>283
2.4IR海苔だろお前？
しつこい奴だな、まったく…

ノーマルタイヤが、もう少し剛性があればねぇ・・・

グリップしないしサイドウォールなんかフニャフニャだからね。
一般道はともかく高速なんて怖くて乗れないよ！

ノーマルフニャ足ならまだしも
ＩＲが良い足と言うなら、なおさらだと思うけどな？

あっ、『ハリアーでコーナー攻めるのか？』って
馬鹿げた質問は無しね、そんな奴いませんから。
ただ、頭ごなしに人の好みをけなすのはどうかと・・・

＞286、287

確かに2.4のｉＲですが、違いますよ。
でも、足回り・扁平率を変えるとゴツゴツするし、ハンドルもぶれやすくなるもの。
乗り心地が良くなったってのは疑問ですが？
まぁ、タイヤは履き替えようかなと思ってます。

>>283、284
何が気に入らないのか扁平タイヤを連呼しているが、
２インチアップしたとしても、せいぜい２３５の５０だろ。
たいしてペッタンコだとも思えない。

>>289
漏れもそう思うなぁ。１ＵＰなら見た目もそう変わらないし、タイヤの選択間違
えなきゃ、乗り心地や静粛性も悪くならないよ。同じ銘柄で比較したら不利だろ
うけど。

人それぞれ…ということですな！

ノーマルタイヤがグリップしないってのは同意かな。
交差点で右折するとき、対向車が切れて「行ける！」と思ってアクセルを
グイッと踏んだら、キュキュキュッとホイルスピンしたのにはﾋﾞｸｰﾘ。

ＩＲの足回りは乗ったこと無いから分からないけど、とりあえずノーマルでいいや。

>>292
おいらの3.0FF（1.6万）なんで、タイヤも減っているし、マンホールの上とかで、タイヤ「キュキュキュッ」と鳴るよ!!

>>285
もっと静かに、振動抑えて、V8

ハリアー乗ってるけどいいよ。ついでにGパケでもIRパケでも
ウッド調パネルやメタル調パネルをOPで付けよう。１６０００円
で全然高級感でるよ。後は変な鳥マークをレクサスにしたいよー
ついでに私はグレーイッシュブルメタリック色で４万ｋｍ走ってまだ
この色は２台しか見てません。イメージカラーなのに人気無いです。

２ちゃんに初めて書き込んだから何でも良いから
ハリアークルーガ乗ってる人なんか書いて下さい

明日あらしでも何でもいいから書いたの見るの楽しみだ
ワクワク

最近クルーガーも増えてきて鬱、まあハリアーより少ないけど。
みなさん　1年点検とかしてますか？

漏れのマイナー前２．２はゼロヨン１８秒だけど
２．４はどれくらい出る？１６秒くらい？
２秒違うのなら買い換えようかな・・・

１８秒が１６秒になっても大した違いは無いと思われ。

同じ２秒の差でも、１２秒が１０秒じゃすごく違うと思うが・・・。

ハリアー４ＷＤなんですが・・・
足回り交換後アライメントが狂いまして（当たり前ですが）
４輪アライメントをショップにて調整してもらいました。

予想通りフロントが、かなりトーインになってたみたいです。
調整後ハンドルセンターは直りましたが、
路面のたわみで、かなりハンドルが取られます。

見た目もまだ、フロントタイヤが開いてる（トーアウト）ような
調整後の数値ではトーイン最大値に近いです。
ハリアーってこんなもんなんですか？
リアは見た目もろトーインですが・・・

アライメント調整は、ちゃんとしたショップにしてもらった方がいい。
ちゃんとしたっていう定義がむずかしいけど、アライメント専門ショップなんてのも
あるし、下調べはした方が良い。
まちがっても、オートバックスとかではしないように。
コックピットもちょっとヤバめかも。今はどうか知らないけど、前に酷い目にあわされた。

RX 300 Coach Edition出ているみたいね。

http://www.lexus.com/showroom/model/rx_coach.html

>>303
良いねぇ〜。コーチはアメリカだと日本以上にブランドイメージ強いから（漏れ
の偏見）、こういうのが出るんだろうね。

クルーガー勝手からハリアーの良さに気付いた（鬱

>>305
どんなところ？？

クルーガーってハリアーと同じ価格帯なのに、ハリアーより
安っぽくみえない？　ボディはデカイけど。　同じ様な形した
車が多いせいかもしれん。

>>306
レクサスブランドに後押しされた高級感のあるエクステリア。

>>307
ハリアーは高級感狙ってるし、クルーガーはスポーティー狙ってるから当たり前。

>>308
その通りなんだろけど、スポーティ＝安っぽくてもいい、わけではない。
何が高級で何がスポーティかは好みもあるけどね。

>>309
値段が同じくらいで、ハリアー並みの高級感とスポーティ両立できるわけない。

>>307
そんなことで丸二年もの間悩んでいたのかよ

海外ではハリヤーはレクサスブランドで売ってるから
トヨタブランドのハイランダーよりやすくしたら
レクサスブランドの意味が無くなるんじゃない。>>307
　　　

もういいかげんＬマークの話題は止めれ！
君達の乗ってる車は、どう見てもハリアーなんだからね。
憧れるのは分かるけど、ＲＸ300じゃないんだからね。
Ｌマーク付けるのは、昔流行ったツインカム24やターボの
エンブレチューンと同じくらい恥ずかしいよ・・・

>>310
トヨタならコスト的な問題はないと思うよ。どうすればいいのか？がわかって
ないんじゃない？　漏れもわかんないけど。

もういいかげんＬマークへの嫉妬は止めれ！
君の乗ってる車では、どう見てもはりあえないんだからね。
憧れるのは分かるけど、ハリアーじゃないんだからね。
Ｌマーク付けるのは、昔流行ったツインカム24やターボの
エンブレチューンと同じくらい恥ずかしいらしいよ・・・（藁

>>314
わざとそうしてあるんだよ。
他所に追い付かれそうになるまでは、そのほうが楽だしコスト的に有利だから。

>>313
おいらのはド・ノーマルですたい。ホイール・タイヤも。

ところで、新車購入時に、トヨペットで勧められて、CPCペイントシーラントしてもらいました。
が、黒いタール・ピッチ？がこびりついて取れません。特にリアドアに。
メンテナンスクリーナーかけても、落ちないです。
ペイントシーラントしている方、メンテナンスどうしてます??

中古で１０年式のハリアーを購入したんですけど、
カーナビのソフトが９７年度版でどうしようもなく古い！
ってゆうわけで、新しいナビソフトを買いたいんですが、
どのソフトを買ったらいいかわかりません。
ナビはメーカー標準品です。
良かったら教えてください。

>>317
クリーナーかけて、力技で擦り落とす。
>>318
ディーラーで売ってます。現物を置いてあるかどうかは知らん。

>>317
サンドペーパーの５０番ぐらいをかけると
綺麗におちますよ。

>>320
ありがとう！！！やってみます♪

Ｌマークで右ハンドルの車は
みっともない。

>>322
これも散々議論され尽くしたことで申し訳ないが、
右ハンドルの国ではＬも右ハンドルなわけだし、
いまどき外車といえば左ハンドルってのも．．．
日本でレクサスが販売されればやっぱり右なんじゃない？
左ハンドルがカッコいいとでも思ってるの？

>>285
静粛性の向上にオイル添加剤
｢アッド・ザウルス｣を推奨します。
トヨペット店で売っています。

http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/toyotaten/T010/maintenance/quick.html

>>320-321
ネタ

>>325
わざわざ書くことか？
空気読めよ。

＞３２４

どうも。

>>327
２０ｍｌで２０００円。だけど
トヨタディーラーの中でも１２００円で売っているところが
あるみたいです。（カローラ店なんか１２００円で売っているみたいです。（ＮＥＴ ＨＰ情報））

ちなみに５０ｍｌで、定価２６００円。
ハリヤーなら、２０ｍｌ×２本か５０ｍｌが１本かと。

＞３２８
ご丁寧に、ありがとうございます。
栄養ドリンクみたいだな…
ちなみに使用してるのですか？

>>329
１００系マーク２．５Ｇで使用しています
エンジン音が
エンジン内部にクリープを入れたようにマイルドになりました。
（あくまでも、たとえですので、皆さん絡まないで、ツッコミいれないで）

今年の年度末までにはフルモデルチェンジしますよ。
雑誌では１２月となっていたが…

>>331
余計なことを言うな！

今年の年度末までにはフルモデルチェンジしますよ。
雑誌では１２月となっていたが…

ＩＲ海苔は、しつこい

あぁ、＞３３２、＞３３４はｉＲ乗りの人と
くだらない論議に花を咲かせてた、
頭の脳みそが扁平してる人ですね。

あなたはマイナーチェンジでｉＲが出たことに嫉妬してるのでは？

ビッグホーンが右折中横を遂突され駒のように回って歩道に乗り上げて止まったんですがフレームと後ろの足回りがやられてしまい１００万以上かかるといわれたのですが直すべきでしょうか？
それとも買い換えるべきでしょうか？２トンもあるビッグホーンがそこまでふっとびここまでなるなんてと業者の方も驚いていました。
相手は任意保険に入ってないみたいです。
助言よろしくおねがいします。

>>336
案外SUV&4駆&ミニバンって横から突かれると、回転したり、横転しやすいよね！！
１００万以上かかるなら、買い換えれば??おいらならそうする。費用は相手から貰え!!

>相手は任意保険に入ってないみたいです
吊るし上げれば??取り放題・・・・・・

>>336
災難ですねぇ。お身体は大丈夫ですか？
正直なところ、５０万までの修理は治してもいいと思います。多くがライト、バ
ンパーなどの走行性能にあまり関係なく､付け替えれば全く問題ないパーツだから
です。

しかし、１００万はまずいです。多くの場合完治しません。１００万という数字
も意味はないと思います。とりあえずのパーツ代と板金・塗装で８０万、残りが
フレーム修理の｢努力代｣といった感じではないでしょうか？

任意保険に入っていないビッグホーンというと、大体相手が想像できます。泣き
寝入りせず、頑張ってください。

ビッグホーンは相手ではなく投稿者ではないかな？
ぼくは1000千円かかっても修理します。
ビッグホーンの方は、なんでここで相談しているかわかりませんが
車両保険には加入していますよね。

ビッグホーンに１００万円・・・。やめとけ。下取り以上の修理代。

どうでもいい話だけど ハリアの助手席用エアバックのカバー（ダッシュボードで四角い部分）のみを取替える事って出来るのかな？　うちの姫様がキズ付けちゃって気になるんだよね

ディーラーで聞けば？

このテのＲＶ車（他トリビュート、ＲＡＶＥ４など）で２駆乗るくらいなら
ミニバンなどほかのジャンルの車選んだほうがいいんじゃない？
やっぱ４駆をえらんで正解でしょう。デザイン的にも。

ＲＶじゃなくてＳＵＶだね。

>>343
この手のSUVって事は、乗用車ベースのって事だろ？
四駆にしたって基本的にはセダンと一緒だぞ？

でも２駆よりはﾏｼだろう。　スキーとか安心して行けるし。
オレも４駆だけど、別にクロ缶みたいな４駆を期待したワケでもないし。

ボンビーなのに無理して買ったんだろう…
２駆で勘弁してやってくれ（w
多分そういう奴らは、Ｌマークとか付けて喜んでるんじゃない？
漏れは４駆でＯＰのＬＳＤも付けたよ。
でもＬＳＤの効果は体感できん。

４駆のほうがスキーにいけるから得ってか。
ケケケケ。１０年前の考え方やね。

>>346>>347>>348
おいらは２駆ダヨン!廃屋3.0FF
スキーとか滅多に行かないヨン!
瀬戸内の温暖な気候なので、FFで十分ヨン。
TRC-offにすると、雨の日ホイールスピンするヨン
LSDよりVSC付けた方がいいんじゃない？？
スキーに行くなら96式に乗って行きたいなーー
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so8.html

２駆と４駆の価格差っていっても、たかが２０〜３０万の話。
それで貧乏人扱いとは…┐(´ー｀)┌
＞３４７の人間性の貧しさがうかがえるな。

車一台で何処でも行けて、なんでも出来るのがすごいと思ってるんだろうね。
ちっちぇー奴。

漏れは、四駆だが高速は四駆のが安定してるからチョイスして正解だったよ。
特に首都高や第３京浜や横横道（横須賀横浜道）なんか、
狭くてつぎはぎだらけの道はやっぱ四駆の恩恵にあやかれるよ。
少なくともＦＦトラクションコントロールよりいいね。
音振動もＦＦとかわんないし。

漏れは仕事の関係もあって４駆を買ったが､あっさりと２駆でいいや！という潔
さに爽やかさを感じるけどな。何でも付いてりゃ、安全・高級・偉い、というの
は何だかな。

っていうか、ハリアーとクルーガーいっしょにしてるスレが、そもそものまちがいなんだよな。
ハリアーとクルーガー海苔くらべると、明らかにクルーガーうるさいし、
外出ると同じエンジン音でもクルーガーのほうが、
あきらかにエンジン音がからから響いてます。
ボンネット裏のいんしゅレーターあきらかにけちってるね。
クルーガーって遮音のシュミレーターとか徹底的にやってないよきっと。
トランクの広さはクルーガーのが広いけどね。

>>351　誰もそんなこと言ってないのに、ｵﾏｴ自爆してるな。　僻み丸出しだぞ。

そういや、昨日すれ違ったハリアー、フロントにＬマーク付けてたな。　ｱｲﾀﾀ

クルーガーのフロントにＬマーク付けてたな。
やたらでかかったから、らんくる１００用か？みっとみな。

＞３５４
ハリアーはトヨタが新しいジャンルを開拓すべく
世に出したパイオニア的な存在の車。
一方、クルーガーはトヨタがＳＵＶブームを感じて、
他社に遅れをとるな！的に世に出した車。
満を持してと急造の感じが否めないからな…
力の入れようが違うのは明らかなのでは？

水素をエネルギーとする燃料電池自動車がクルーガーをベースに
テストされているのをみると、あえて手を抜いたのでは？と、
感じてしまう。

>>358

アメリカで、トヨタブランドでもハリアーみたいなＳＵＶが欲しいってんで作ったのがクルーガー。

日本の販売店に例えると、レクサス＝シュテルン・トヨタ＝クライスラーみたいなもんだからな。

>>358
ハリアーだってＳＵＶブームあってこその賜物だよ。
つーか、ある意味､ハリアーは成功ではなかったからクルーガーもつくった。

＞３６０
世界的に見ればハリアーは大成功ですよ。

>>360
このジャンルはハリアーの成功を受けて伸びてきたんだが。

>>360
ある意味､ハリアーは成功ではなかった
という説明よろしく

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ　ｼｯﾀｶﾌﾞﾘｼﾃﾏｼﾀ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

↑偽　を付け忘れた (;´Д`)

ハリアーはイメージよりも、かなり安くかえるよね。
２．４のＧパケ、純正ナビつけて諸費用込みで３００万ちょっとで
買えるもんね。
セルシオの半額であんだけの車が買えればそりゃみんな飛びつくわな。

ちょっと前のマーク２みたいなもんか。

>>350
たかが２０〜３０ﾏｿが払えないからボンビィなんだろ？
四駆にすると燃費が…なんて言うなよ！（爆

>>367
都心部に住んでるとあの車を４駆にする意味がないと思われ
重くなるし逆にＦＦの方がいいと思うんだけど・・

このスレにはランクルが欲しくても買えなかった奴が居るらしいな。

ハリアーの純正のテレビでＤＶＤ見れるようにするにはどうすればよいの
でしょうか

>>369
新型ランクルシグナ酢出たら欲しいな。
でも田舎でナイト取りまわし悪いよな、ランクル。
別荘にでも置いておきたいな??
街中は廃屋ぐらいがとりまわしは良いヨン。

＞３６８へ

＞３６７みたいなド田舎在住の低脳山猿は相手にしない方がいいよ。
噛みついてくるからね。

ＳＵＶで２駆かい？プププッ。
そんな意味のない設定は廃止しろ。

２駆買うなら違う車種選べよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ＳＵＶだから２駆があるんだよ。
なに？　クロカンだと思ってんの？（ﾌﾟ

＞３７３
ＩＤがＫＩＤだって〜。
厨房はヒッコメ(･∀･)！！

＞３７２
同感。３６７は畑を売って針屋を買ったに違いない。（ﾌﾟ

＞３７３
ＫＩＤはママチャリにでものってろ。

>>373
背の高いワゴンのつもりで買いました。
いいワゴンがないんですぅ！！
E、E-4MATIC、BMW,AUDI、VOLVO等ヨサゲなワゴン買えません、高いし、メンテ等・・・・・
国産でヨサゲなワゴン、新ステージアまだ出てなかったし、レガシーはチョット・・・・
クラウンは・・・・親父ではないから。
カッコSUVだけど、４駆で走る必要も無い、地域に住んでるんです。
４駆でも滑るときは滑るし、ひっくり返るときは同じだし、ESP(VSC)等付いていないと、
滑りにくさ＆走破性は６輪、８輪、装軌車ですよ。

http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/PUMA.htm

５ＫＩＤなんで５歳程度…ということなのでしょう。

ＩＤにすらバカにされてる。

針やー狂うがーダセエよ
(･∀･)！！

＞３７９
おまえが狂うがーだよ！

X5ボッタクリ価格!!
Mはあまりいい話を聞かないヨン。
カイエンなんてポルシェ価格だし、
XC90はヨサゲだけど？
僕みたいな貧乏人にはハリアーが一番。

４駈じゃなきゃスキーに行けないってのも
妄想な気もするけどなぁ。
４駈のほうが安心かもしれないけど、２駈でも
できないことはないっしょ。

スキーにいくからＳＵＶ，家族できたからミニバン
ってのも、ちょっと違うだろ、と思う。

自分が気にいった車に乗るのが一番でやんすよ。

当方、北陸在住、ＦＲ乗りでござる。

＞３８１
Ｘ５は高いよね！
それに日本では４リッターだけの販売だからね。
中古でも７００万するよ。

＞３８２
４駈×　４駆○
訂正しとくね。

ここ、人のあらを探す連中多いから。

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

自分のハンドルネーム指してオマエモナーだって。

クルーガーＶ＆ハリアー海苔も必死だな。

もっと大人の人間が乗ってるかと思ったが、意外にも荒らしや煽りに反応する厨房多し。

ネタが尽きてきたからなー、荒れても仕方がないよ。
ということでｓａｇｅ　

ハリアーなんて新鮮味がなくて飽きられてるからな。
まあモデルチェンジしてから勝負でしょ。
発売当初は高級ＳＵＶとして人気があったが・・・

ネタミとかもあるんでしょうね。

＞３４７、３６７のように２駆＝貧乏人という考えがイタイ。
人それぞれには事情と言うものがあるのです。
都心部に住んでる人、スキーなどアウトドアをめったにしない人、
俺みたいに家に４駆があるので、あっさり２駆を選んだ人…
それを頭ごなしに２駆＝貧乏人と決めてかかるのはねぇ…＞３４７、３６７は
集団行動でも空気の読めない人達だと思う、きっと。
君達のような低脳山猿は、サルの群れの中で集団行動を学んできなさい！

>>375
ＩＤをけなしてる時点でお前の方が負け（ププ

>>391
何か必死だなお前…どうしたの？

付け加えると、所詮はハリアー。
２駆だとか、ノーマルだとかで見下しているが、
＞３４７，３６７にしても、貧乏人に毛が生えたような金持ちなんだろう。
これで中途半端な金持ちのタチの悪さが見てとれる。
Ｌマーク云々ほざいているが、それ以下だと思いますが…。

＞３９３
４駆マンセーの低脳山猿がしつこいので…

>>395
もしかしてＦＦのハリアー海苔？ぷぷぷっ。
恥ずかしくないの？
例えるなら丘サーファーみたいな。（Ｗ

＞３６９
ハリアーはクロカンじゃないんだよ！
ＳＵＶだから２駆があるんだよ！
知らないの？恥ずかしい…
誰もそんな例えで笑うか！
笑うのはＰＣの前で笑ってるお前だけ…(･∀･)ヒッコメ！！

>>397
もしかして>>396に対するコメント？？？
だったら別にいいじゃん。
俺は２駆のＳＵＶなんてさらに中途半端なものが嫌いなんだから。
ただでさえ中途半端なカテゴリーと思ってるやつがいるんだから。
>>387のコメントは的を得てるな。

ところで、CR-Vスレってとても荒れてるね

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019639507/l50

毎日日替わりAAを見るために訪れる人もいるみたいだが

>>398
SUV自体中途半端ですが何か？

ちゅ〜〜〜とはんぱやなぁ〜（ちゃらんぽらん風）

中途半端な上２駆なんて信じられん・・・

同じことの繰り返しでくだらないのでｓａｇｅ

この調子でsage

>>397
激しく質問！
お前なんで、コテハンやめたの？
なんで、あげ⇒sageに変えたの？
なんで、(･∀･)を多用するの？
偉そうな事言ってるが、もしかして小心者？
ちゅ〜とはんぱやなぁ〜〜

>>389
国産300万円台の車は高級車の作りはしていないヨン。
国産600万円台からでナイト・・・・・・

高機動車いいねぇ。中途半端さが無くて。

http://www.nae.jgsdf.go.jp/pages/gallery/datas/koukidousya.htm

>>405

>>397はこのスレで暴走してる厨房だろ。
ちょっと批判めいた事を書くと(･∀･)ヒッコメ！！ってのはなぁ。
まぁ自分の車が一番だと思いたい気持ちは解るがな。
それにしてもクルーガーＶ＆ハリアーは性能の割に値段が高いよな。

しかし本当にトヨタ車って内装が良いのか？
人によってはエクストレイルみたいな感じが好きなやつもいるだろう。
内装に金かけるなら、装備を落としてもっと価格落として欲しい。

ＲＡＶ4やキャミがあるやろ　ヴォケ！

(･∀･)

(･∀･)ヒッコメ！！

なんで(･∀･)は、コロコロＩＤ変えるの？
バレバレなのに・・・

>>408
同じくらいの値段の他メーカーの車と比べると
安い素材を高級っぽく見せるのがとても上手いと思う。
ＭＰＶとか、マイチェンしてとてもよくなったと思ったが
内装だけはやっぱりしょぼかった。

トヨタは内装（インテリア）が良いと言うのは思い込みです。
実際大した事ありません。トヨタ海苔さんは勘違いしないように。

>>414
私も大したことはないと思いますよ。
高級っぽく見せてるだけだと思います。
が、他の国産メーカーはもっと大したことないですよ。
414はどこのメーカーの内装がいいと思ってますか？

>>414
別に何処の内装が良いとか言うのはありません。

ハリアー3.0買ってから、３年経った。
秋田から買い換えたいが、金がない。(激鬱

まあ、買っても後悔しない車ではある。
スレ読んだが、なんでも貧乏が乗っちゃいけない車らしいな(w

>>417
違います。
クルーガーＶ＆ハリアーは性能の割に価格高いので貧乏人は買いません。
貧乏人のトヨタ信者で買いたい人は意味のないＦＦモデルを選択してまで、
乗ってるみたいです。
この割高の車に300万以上のお金を注ぎ込んでくれる人は、トヨタディーラーのかもです。

最近判明したのだが、ここの荒氏はスバヲタが過半数だということが判明しました。
本当のハリアー・クルーガー海苔はスバヲタのねたみを無視しよぅ。

>>419
ハァ？無視できるのかな？
ねたみ？？？本当に良い車だったらトヨタでも買いますが、何か？

ＳＵＶだから２駆がある？・・・。高級感あってのＳＵＶなのに２.４・・・。
３.０ＦＯＵＲ以外は・・・・・。このての車はやっぱり３.０ＦＯＵＲでしょ。

はいはい、君はクロカン車でも乗っててね

>>421
雪深く、急勾配の道が続く地方在住者の発想。

>>423
名古屋ですが

>>424
頭の中は白銀の世界の模様。白雉かも。

>>421はいい事言った。

トヨタ車煽ると面白いよ。皆むきになるからさあ。（W

>>426
３.０ＦＯＵＲ以外なんて考えられない。これ以外なら違う車買うよ。
自分より上のグレードの奴にはひがむね。ここは。

>>427 ですよねー。

＞４２７
ベンツの６００などを煽っても楽しいですよYO

クルーガーの2400のエンジンにSパケが好き。

>>427
自分より下のグレードをバカにするだけしか能がないようだな。

｢何でもいいから一番高いのくれ、一番高いの！｣　＞趣味の悪い成金ヲヤジ

おまえら発想が乏しすぎるな。
グレードが上だの下だのって、ガキじゃあるまいし。

>>432
金銭的に貧しいおまえに言われたくない

金あればＢＭＷＸ５かアウディオールロードとか買うだろ。

ＢＭＷＸ５かアウディオールロード
クルーガーＶかハリアー
車としてはどっちが品質上かな？
日本車は余計な装備はいらないから、シートヒーターをつけて欲しい。

ついでにサーフの２駆海苔も釣ってこいよ。

サーフの２駆とハリアーの２駆は手におえんな。

ウィザードやチェロキーの２駆はどうだ？

年に数回スキーや浜辺へ行くだけなら、あっさり２駆でいいんだよ。
正直､そんなに肩はって買う車じゃないだろ。ま、必用な土地柄なら４駆買えば
いい。
それより、>>435のシートヒーターには同意だな。こっちの方がずっと有り難い。

別に２，３０万の差は車買うときに大した問題じゃないでしょ。
４駆にしたって所詮ＳＵＶ、大した走りはしないんだから・・
それだったら重くなる４駆は無用の長物。
確かにサーフとかだったら４駆買うけどね。

>>435
セル塩みたいに、背中のシートから、夏は涼しい、冬は暖かい空気が出てくるように・・・

>>438
チェロキーの２駆ってあるの？？

>>441
今のモデルは知らんが、前のカクカクのは２駆も持ってきてた。
本国じゃぁ、４駆なんてたいして売れないからね。

(･a･)ヒッコメ！！

444 GET

肉はイヤ

>>440
４区＝クロカンという考え方が古い！
いまどき４区はダートや雪道走るだけのものでは無いよ。

２区、４区はどうでもいいけど
２．４Ｌは、どうなのよ？
あのガタイじゃ、どう考えても３．０Ｌ選ぶよなぁ〜
針亜なんて静寂性を考えたら、やっぱＶ６選ぶよなぁ〜
２．４Ｌ海苔はケチったと言われても言い訳できないよなぁ〜

>>439 は４駆を買わなかったのを激しく後悔してる模様。（Ｗ

>>445
２．４Ｌでどうなのよ？といわれても､車なんかこの程度でいいよ。
車に人生かけてるわけじゃないし。
あんた、ケチってトヨタなんか買うなよ。おっと、言い訳するなよ。（ｗ

>>446
悪いなぁ。漏れは４ＷＤ。仕事の関係で必用だからね。１００％プライベー
トなら２ＷＤで十分。アホ晒しただけでご苦労様。＞xEEznjhD

>>447オマエみたいなヤツが外車に乗ると、イタイ外車海苔になるんだな。

ｲﾀｲ外車海苔か、ｲﾀｲトヨタ海苔か、貧乏なトヨタ海苔しか選択肢は無いのか・・・悩むな（藁

>>449　はぁ？　妄想くんに続いて夢想くん登場か！？

>>448
相変わらず必死だな。（Ｗ

これから買う人２苦はヤメレ。ＤＱＮの臭いがプンプンするぜぃ。

プライベートは2駆で十分？クロカン乗りもほとんどはプライベートだろ？
オレもほとんどプライベートだけどＦＯＵＲいざとゆう時用。これがほとんど
だろ。単なるひがみに取られるよその言い方は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>453
なんか粘着質で気持ち悪い

>>454
間違いなくコイツは２.４ＦＦ
そんなひがみ丸出しでレスするオマエのほうがキモイ

>>452　おまえ、ヲヤジ臭いぞ
>>454　同意。>>453 >>455 気色悪りぃ。わかったから、四駆ぐらいで必死になるなよ。

ハリアー、クルーガー、フォレスターＸＴのどれかに迷っています。
ハリアー、クルーガーのよさを僕にとことん説明してください

>>455
間違いなくコイツは２４歳Ｍ
そんな尻丸出しでレスするオマエのほうがキモチイイ

>>457
ハリアー、クルーガーの良い所は安い車を高そうに見せる技術のみ。
特にＦＦモデルは絶対買ってはいけない。ダサすぎる。
乗ってるヤツは激しくイタイヤツが多いのが特徴である。

>>459
そんな君はRAV4乗り（ﾌﾟ

>>460 激しくハズレだよーーーーーーん。プッッッ。

>>461
図星だからってムキになるなよ（ﾜﾗ

B+knpTsQ　ｖｓ　JWhiOvLY　のスレですか？

B+knpTsQ　さん　　JWhiOvLY　さん、それぞれ乗ってる車を
言ってみたらいかがですか？

ぼくはハリアーが運転席から助手席に行けるのが気に入っており
2.4ffを買ってもいいかなと思っています。
シートヒーターがあれば確定だけどついてないのが気に入りません。
米国仕様もついていないのかな。

>>459
おすすめのＳＵＶ、もしくは今乗っている車を教えていただけませんか？
ＳＵＶって各車、特徴がありすぎて選ぶのに困っています。
メーカーは気にしません。
できれば２０００〜３０００ｃｃでガソリン車

>４６５
ミドルクラスのＳＵＶの中では、エクストレイルが一番いいと思う。

>>466
教えて君で申し訳ないのですが、理由を教えていただけませんか？

匿名掲示板を荒らすやつの特徴！

�@誰かの質問に対し、答えは書かずに非難の嵐！
⇒くそも有効な情報は書けないもしくはもってない（おけげで知りたい情報が見つけにくい）

�Aあたかも自分は金持ちみたいな言い方で見下す。
⇒よく、20万、30万をはした金みたいな表現が見られるが、
自分の力でかね稼ぐ人はお金を大事に出来ると思うんだけどなぁ？

きっと、こんな意見すると、けちがつくかも知れないですなぁ！
個人的には�@が一番困る。
質問する人は知りたいんだよ！なんで答えがないのさ！

というわけで、質問です。
一度でも車の各部のパーツって自分で勝手に脱着すると
その周辺の部品とかで不具合があったとき（脱着時のチョンボじゃない理由で）、
保証ってしてくれるものなんですかねぇ？（もちろん保証期間内です）

>４７５
車体本体価格２００万で
・日産の最先端のオールモード４ＷＤの使用
・サスペンションが独立懸架ストラットであること
・２０００ｃｃ、１５０馬力で燃費が１２�q/L　と経済的などなど。

総合的に見れば、エクストレイルが一番かと…
でも、もうすぐマイチェンしそう…

ハリアーデース

>>469
475ってなんだよ。
エクストレイルなんか興味ないですが何か？

ハリアー、クルーガー、フォレスターの中ならまずは
�@ハリアー
�Aクルーガー、フォレスター
の２つのグループに分けて考えてはいかが？

�@はSUVのな中でもクロスオーバーというジャンルに属してて
�AはスポーティーなSUVで実際にガチンコだよね。

まずは�@、�Aで好みのジャンルを選んで�Aなら価格、性能、内装の
趣味で選べば良いんじゃない？

ちなみに俺はハリアー3.0FF。ダサいって言われてるけど、自分には
４駆は必要ない。
欲しい物は付けるし欲しくない物は付けない。
当たり前だよね。

>>468
テメエで調べろヴォケ
保障だなんだとホザいてんじゃねーよ。
修理する為の20〜30万のハシタ金もねえなら車に乗るな

>>473
自分で調べろには同意っす。

購入時の20〜30万のハシタ金だけど、
修理するための20〜30万は予想以上に痛い。

リラならいたくない

>>472
X5 4.6isが良いに決まってるんじゃン!!
高いし、ボッタクリだが・・・・・・
エクストレイルは足にはピッタリ。新フォレスターあまりみないなぁ。

http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx5=20152501200110&uf=1&mk=BMW&md=X5&y=2001&m=10&mid=k20152501200101

http://autos.yahoo.com/newcars/details/bmw02x5/46issportsactivityvehicle/trim.html

http://www.progressive.com/rc/VSafety/rc_crash_videos.asp

X5 4.6は確かに良いけど、左ハンドルだし、、、、
漏れがそれだけ金有るなら、レンジ・ローバー買うね。
左ハンドルでも良ければ、2003年式リンカーン・ナビゲーターの
平行輸入を買うね。余った金は貯金しておく。

そういう漏れは、３月に車を買い替えた。
その時、クルーガーＶ3.0S4WDも候補に上がったけど、顔が気に
入らなかったので、フロントグリルを輸出車仕様にしようか等と
Webを調べていたら、いつのまにか、トレイルブレイザーが欲し
くなり、でも左ハンドルだしなぁ等とWebを調べていたら、エク
スプローラー（エスケープでは無い）が良いと思い始め、結局
エクスプローラーを買いました。予算オーバーだったけど。
一応、４輪独立懸架だし、５速ＡＴだし。

ちなみに、3.0だと燃費どれくらいなんですか？

FFはRAV4以下

>>478
RAV4乗り発見
妬むな妬むな

そういう低レベルな発言から、この前のような「４駆ﾏﾝｾｰ」　「２駆は貧乏人」
という事態に発展するんだよ。

くだらねー

何でクルーガーとハリアーがいっしょのスレなのさ！？

FFはCR-V以下

これ常識

２ＷＤ　　ｖｓ　４ＷＤ
２．４Ｌ　ｖｓ　３Ｌ
ハリアー　ｖｓ　クルーガーＶ

はたから見ればどれも同じトヨタＳＵＶの兄弟車。どうしようもねぇ集団だな。

>４８３
おまえの考えが非常識。

って書き込むと「２駆の貧乏人扱い」

４駆のハリアー如きで金持ちぶるな。

みっともないと思わないのか？

2.2FFだったら恥ずかしくて自殺もんだぜ。

>>486
誰もこんなことで死なないって。お前ホンマもんのバカやな。お前こそ死んだら？

>>487　煽り返しかい。つまらんレスすんな、ボケッ。

>>468-488
まとめて逝けや。＞ボケ３人衆

>>485 いつも必死だな。（Ｗ

>>483 >>486 歯下堂
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

ホントにくだらないスレに成り下がったな、ここ

明後日クルーガー買ってくるよ
ここで煽りの最先端に挙げられる2.4L二駆

気が向いたらまた来るからそれまでにキーボードカタカタ叩いて
少しは気の利いた煽り文句を並べておいて下さいな

>>491
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
考え直すなら、今だぞ。（Ｗ

＞４９０
おまえのオムツがキテるんじゃないの？

>>477
トレイルブレイザー
最近よく見るねぇ。紺。

４駆ﾏﾝｾｰは６駆、８駆乗ってみれば？？
考え変わるから。

>>493
毎日必死だね。（藁
ＦＦ買うならエスクードのほがマシ。

BTRなら安く、買えるヨン。2000万程度で・・・・８駆、川も渡れるし、
http://poetry.rotten.com/chechnya-operation/

http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/0119.htm

http://a64.g.akamai.net/7/64/998/20011211/www.progressive.com/video/TrailBlazer.mpg

＞ID:8OB+ZM9d
何がしたいんだ？？？
ＦＦなんて糞と言いたいのかい。だったら葉牙胴。

500 GET

自分の生活と必要性に合ったグレードがベストグレード。２.４、３.０、ＦＦ
ＦＯＵＲで比べて煽るなんて意味がない。

501が言いこと言った!（・Д・）
今後は煽りについては無視ということで。

クルーガーをレクサスしようにするのはまずいですか？

よくある競合でハリヤーとクルーガーで迷ってEMVの画面の大きさでクルにシマした。
ハリの画面は確か５インチなので後席からはもちろん、前席からもよく見えません。

クルは７インチなのでなんとか見えます。
しかし内装の質感はハリの圧倒的勝利です。

ただ、煽りくんのいうとおり、この価格帯で高級感はあまり望めないので妥協しました。
ちなみにフォレやランクルプラド、サーフ、トリはクル以下だと（私は）感じました。

クルーガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハリアー

４ＷＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ＷＤ

明日2.2のFFを中古で購入予定です。

>>504
ハリアーの内装高級感ある？プラスチッキーで、木目以外はかなり
・・・。まだクルーガーのほうが(･∀･)ｲｲ!!!

ちなみにハリアーの３.０ＦＯＵＲ　Ｇパケ乗ってます

狂う蛾FF2.4はいい車だと思うよ。
マジでV70XCとどっちにしようか迷った。結局ボルボにしたけど、
クルーがーいいっす。

やっぱり、ハリアーとクルーガースレ分けたのがいいね。
ハリアースレは@-@氏に期待。

>>507

ハリとクルが並んでいるショールームで比べてみましたが、
ハリよりもクルはもっとプラスちっきーですた。

くらべてみるとちょっと良い、位の差でしかないかもしれませんが・・・

>>509
グレードの数だけスレ立てるべし。

たいした事ない車でスレ分けるなよ。

>>508 買わなくて正解。特にＦＦはね。

なんだここ？
クロカンスレに居られなくなったバカの駆け込み寺？

煽りのおかげでスレが伸びる伸びる！！（ｗ
こんなにハリアースレが伸びたのって初めてじゃない？？

>>514 折れのおかげだ。

こんな安い車に乗っている時点で羞恥心は捨て去っているんだから
今さら２．４ＬだのＦＦだので恥を感じることもないと思います。
基本的にクルーガーよりもハリアーの方が貧乏っちいですね。
薄給の貧乏人が高級”感”を求めちゃってるんだから他人が見たら笑うのも当然でしょう。
まぁ基本的に車なんて自己満足の世界なんですから自分がそれで満足していればＯＫなん
でしょうが。他人から笑われ後ろ指を指されたっていいじゃないですか。

おれ２．４FFクルーガ−海苔。ハリアーやクルーガ−程度のＳＵＶで
四駆に拘ってるやつはかなりイタイ。オフロードもほとんど柱ねーのに
四駆乗ってるやつはもっと重症。泳がねーのに海パンはいてんのと同じ。

>基本的にクルーガーよりもハリアーの方が貧乏っちいですね。

「基本的に」って書くところがバカっぽくて微笑ましいですね。
そろそろ煽りはやめて「ペット大嫌い板」に帰ってくださいよ。
あっ、お願いだから猫は虐待しないでね。

>>516
クルーガーＶ＆ハリアーで誰も後ろ指なんか指さないって。
後ろ指さされてるのは、頭悪いお前だよ。（ｗ

クルーガーのこと安い車って言うけど、まじでクルーガーほしかったよ。
でも、金ないからマイナー前のトリビュートを大幅値引きで買った。
それなりに満足してるけどね。

クルーガー、チェロキーのフロントマスクをパクってなかったら
いい車なのにね

>>508
V70XCは電磁波が出ているらしい？？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0222/14nak_sh9999_14.html

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0220/06rnp_si0220_02.html
V70XC高いヨン。おいらは買えなかった。貧乏なので・・・・・・

ハリアー　クラクションの音、気に入ってるけど
あれはエアホーンなのかな
クルーガーも同じ音なの？

>>521
逆にグランドチェロキーのフロントマスクを
パクッテなかったら、買ってなかったという人
もいると思われるが、どうか？

>>524
買う買わないの問題じゃないと思われますが・・
アメリカじゃ、あのフロントマスクを変えて売ってるくらいだしねえ。
他がどんなに良くても、そういうの考えると欲しくないなあ。

て言うかヨタ車なんてどうしょもないくらいほとんどパクリだらけ。
１代前のプラドなんてあの三菱車パジェロにそっくりだったからな。
フロントがチェロキーに似てるくらいでガタガタ言うなつーの。
今度のハリアーフルモデルチェンジじゃヒュンダイそっくりに出して欲しいよ。

要するに俺が言いたいのはこんなヘボい車買うなって事だよ。
高級ＳＵＶ？とんでもなく誤解だぜ。
特に偽ＳＵＶの２ＷＤモデルには要注意ってこった。

じゃーヘボくない車教えて−。
特に本物のＳＵＶってのを教えてほしーね。（プ

>>527
オナニーして寝ろ。

どうせ偽高級ＳＵＶだから、２ＷＤで十分。４気筒で十分。
少しでも、ほんの少しでも、背伸びしようてして４ＷＤ，３Ｌ買う方が滑稽。

新型エスカレー度が欲しいけど
今乗ってるハリアー4区の３．０でも満足ぞよ。
たとえば金があればの話でエスカレー度だけど
現実的に車ばかりに金かけてらんないし。
俺には十分だとおもってる。

雪国の仙台だから４区にしただけ、
必要ない地域に住んでるなら迷わず２区
にするけどなぁ。

あ、３．０エンジンはええよ！

>>527
オナニーしても寝れねーんだよ。

まちがった。>>528

>>531
じゃーＳＥＸしてから寝ろよ。

クルーガーは北米ではたしかハイランダーっていうなまえですね。
たしか、去年田原工場で実物みました。
たしかにチェロキーマスクじゃあないです。むしろサーフっぽかった。
そもそもクルーガーの方がハイランダーよりあとなんで、
きっと日本向けにフロントマスク変えたんじゃないのかなぁ？

船積み待ちのものでずらっと数百台並んでたのをみるとお腹いっぱいになります。
しばらくいいやって…。

＞煽りと思われるレスをする方へ
どんどんやって！うん万この駄レスの中にはちっとくらい使えるネタあるかもしれないんで…
だけど、前にのせたネタを重複するのはやめよう！
そんなレスでもこのサーバーにちょっとだけでも負荷がかかる。



ちなみに�U駆、�W駆、２．４Ｌ、３Ｌ
なんでもいいじゃん、自分がほしいもの買えば。

「○○は乗ってるやつはカス」とかいうレスやめない？
そんなに思うんだったら、車両メーカのトップとか、運輸省のトップになって撃滅させればいいじゃん！
きっとあなたたちなら出来るはず。健闘を祈る。（ほんきにすんなよ！門前払いだから…）

ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

>>534

久々に言いたくなった。「逝ってヨシ」

ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

>>531
セク−スしても寝れねーんだよ。

まちがった。>>533

>>536
ウンコしてから寝ろよ。

>>536
ウンコしても寝れねーんだよ。

まちがった。>>538

>>539
オヤジ車（ハリアーＦＦ）狩りでもして寝ろよ。

>>539
オヤジ車（ハリアーＦＦ）狩りしても寝れねーんだよ。

まちがった。>>541

>>542
レイプでもして寝ろよ。

>>542
レイプしても寝れねーんだよ。

まちがった。>>544

>>545
少女に悪戯して寝ろよ。

>>545
少女に悪戯しても寝れねーんだよ。

まちがった。>>547

>>548
母ちゃん犯して寝ろよ。

>>548
母ちゃん犯しても寝れねーんだよ。

まちがった。>>550

>>551
父ちゃん犯して寝ろよ。

父ちゃんいないんだよ。

>>554 ゴメン。（泣）

やっと、寝てくれたか？？？

不幸な少年を深い眠りに誘ってあげたよ。もう２度と起きるなよ。

今日は良い事したなー。

ハリアーって、Ｃピラーがあれだからセダン調で、ちょっとトランクかさ上げ
して、ついでに車高全体上げて､、、出来上がりはやっぱ出来損ないの不細工
セダンなに見える。

その不細工さがオヤジ連中に大人気！

ハリアー　＝　高級ＳＵＶ。ちょっと抜けてるなぁ。
高級車好きのオヤジのためのＳＵＶ。本体は高級車でもなんでもない。
トヨタのラインアップの中で値段比べれたら当然。

カムリ派生車だからマーク２よりは下だろうな。

すっかり荒れたツマンネェスレになっちまったな。

４駆マンセー、でかいのマンセーなクロカンバカが来たんだから仕方がない。

今日クル2.4FF、Sパケ契約してきた
下取り車なしで2,705,000円、約25万の値引き

ここで煽られてるけど多分そんなに気にならないっしょ
車初めてだし納車が楽しみ

車初めてって・・・・　免許とりたてか？

いや、免許は2年程前に
でここ5年ずっとバイク乗り

リンカーンナビゲーターがほしい、しかし車庫が狭い、クルーガーでイッパイイッパイ。

>>563
あー、やっちゃったよ。後で後悔するな。だってＦＦだし・・・
バイク海苔がなんでヨタ車なんかと小一時間（以下省略）

>>567
っていうか、おまえ中古の安いスバルかマツダで糞生活エンジョイしてる。
藁学生？

>>568

オナニーして寝ろ。

>>Ae3a4wYa
放置play

ライトクロカンってどこ走るの？

ID:+yO3G9NXはハリアー見ながらオナニー中

逝くのが早いので、即効レスか？？？

フォレスター海苔だけど、いつかはハリアーに乗りたい

いつかはハリアー・・・

２．２のFF海苔ですが、漏れは脂肪確定レスカ？？

>>574 逝っていいです。はい。

>>573　自作自演厨房

フォレスター海苔だけど、いつかはハリアーに乗りたい































な訳ねーだろ、ボケッ。

な訳ないだろ、ボケッ。

そういや今日契約したときに米もらったよ、2kg
サービスの一環？
なぜ米なのか謎だけど

いや煽りとかじゃないんだけど・・・

年をとるとフォレスターみたいにただ速いだけの車より
ハリアーのようなゴージャスなイメージの車に乗りたいだけだよ。
昔、スカイラインに乗っていた人がグロリアに乗り換えるような感じ。

米2Kgのサービスだったら、おねーちゃんによる抜きのサービスにしろ

ウィンダム並に敗北者が選びそうな駄目車だな

べろっさ以上に敗北者が選びそうな駄目車だな

>>ウィンダム並に敗北者が選びそうな駄目車だな
>>べろっさ以上に敗北者が選びそうな駄目車だな
それは、スバルレガシィもっとも禿げでぶメガネが好むくるま！
今日もどこどこ横揺れに酔いしれて！

>>584　スレ違い。即刻退場!!!

>>584 人生の敗北者

そして祭りははじまった。藁

良い作品が出来ましたので読んでね。（?｡
この物語はノンフィクションです。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020739352/l50

なんだ
にしむらりか
いねーじゃねーか

>>580
少年よ、大志をいだけ！　志低すぎ。

ＦＦ海苔の馬鹿がこねーな。

ハリアーがゴージャスだとよ
目を覚ませ目を
ウィンダム乗りと同レベルだな

>>590>>592
ＳＵＶで何がおすすめなんですか？

>>593
ハリアー＆クルーガーのＦＦモデル以外ならなんでも可

>>594
それ以外って、何があんの？

何があるとか知らないんだろ、どうせ。　仮に知ってても何が良くて何が悪いのか説明できねーよ
ただ煽ってるだけが生き甲斐のチンカスだから。
そいつらのマイカーはチャリンコか？　ｶﾞﾊﾊ

>>596　日本語ヘタだね。（藁

>>594はなぜハリアーとクルーガーのＦＦにコンプレックスを持ってるの？
それを説明しないとただのｳﾞｫｹ、ﾁﾝｶｽ、ﾊﾅｸｿ、ｳﾝｺ、ｳﾝｺ、ｳﾝｺだよ

それはウンコ車だからだよ。

>>599
おなえ理由になってないぞ。
負けいぬがぁ。

うんこ車
うんこ車
うんこ車
うんこ車
うんこ車

つまり>>599と>>601は
ハリアーとクルーガーのＦＦにコンプレックスを持ってるということで
ｳﾞｫｹ、ﾁﾝｶｽ、ﾊﾅｸｿ、ｳﾝｺ、ｳﾝｺ、ｳﾝｺですね。

高級大八車

>>534
�W駆と言えば、�W号、IV号駆逐戦車Ｆ型。
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/4GOU-K.htm
個人的にはＶ号駆逐戦車ヤークトパンターが好き。
http://isweb13.infoseek.co.jp/photo/combat1/5GOU-K.htm
突撃砲まんせー

>>557
見る角度によってはね、ブ細工極まりない・・・・
>>558
おいらはオヤジじゃあナイヨン。
>>559
北米LEXUS受け狙い車ヨン。
日本で売れなくてもいいの。アメリカで利益出すから＠豊田
>>562
高機動車（メガクル）海苔はいないのか？？
菊の御紋つけた車しか見たことない・・・・・・
>>563
3.0の方がいいんじゃあない？？
>>571
街中。不整地走ると車痛みます。
そんなあなたには軽装甲機動車。
そのへんのクロカン４駆とは違います。
http://www.jda-trdi.go.jp/japanese/groundj.html
>>577
新フォレスター海苔今日見たヨン。認識していなかった。出てたのは知っていたが。
スバルのデザイン控えめなので・・・・・・
>>591
ヤッテキマシタ。
X5 4.6isいいなぁ。
これを糞車と言う奴はいないから。DQNには買えないし。
日本ではボッタクッテるが・・・・・・
数年前、BURABUSでMクラスにV12ノッケタモンスターがあったような・・・・・
3000万近くしたような・・・・・270くらいでたような・・・・・・

なぜこの程度の車で４ＷＤにこだわるのかわからん。

>>605
おいらも不思議???
クロカン買えばいいのに。
どうせ４ＷＤ過信して滑って、横転。首なしがオチサ・・・・・・

>>605>>606
yuki ga tsumorunode 4wd ga best nanodesu
sutaddoresu taire to kumiawasete saikyousen tugiha oomiya oomiya

2WD???

ダサすぎる。

>>608
そういうおまえの感覚

ダサすぎる。

雪道は装軌車が一番。60km/hぐらいは出るし。
メンテが大変だけど・・・・・
陸自の乗ってみ。
雨の日は1?0Km/hだすと、4WDでもあの世行き。
ヘリで移動しましょうよ？？

所詮はSUVたいした車じゃありません。

>>610
禿同
しかもハリアーやクルーガ−の場合ＦＦより4WDのほうが１００kgぐらい
車重が重いから、滑り出したら4WDの方が止まり難いんでしょ？
日本語へたくそでゴメン

4WD vs FF の話題にも飽きた．．．
ﾏﾝﾈﾘ

>>604
目が狂はもう売って無いしねー。

2.2LのFFが最強に決まってんだろ！！
見た目がトップグレードの3L4WDと同じだからな！！

>>581
普通あるよな。

ハリアー2.2 買ったよ。中古でな。FF超安い。
50万円だった。

３LでもFFなら８０万クライで買えるかな？

>>616
これはいいかも。程度、走行距離、色など、もうちょっと詳しく書いて欲しいな。











書けないよな。（ｗ

買ってないからねぇー

事故車だろ。

まあＦＦなら妥当な金額かな。

>>620
正確には、部品扱いの事故車だろ。

＜注意＞

自殺 実演 警報が発令しました。　

ゲリ弁お待ちのお客様〜。

厨房に人気のない車なんだね。
知らなかったよ。

79 ：特報 ：02/05/11 21:23 ID:QTFLFSmb
現在2CHで大人気の「にしむらりか」さんが、
持てないヨタ車海苔にレイプされた模様。
詳しい事解りましたら、続報流しますのでチャンネルはそのままで。

81 ：特報2 ：02/05/11 21:33 ID:QTFLFSmb
状況の特報が入りました。
ヨタ車海苔はハリアー＆クルーガー海苔の集団で、
「どうだ、かっこ良いだろう。」とせまった模様。
被害者にしむらりかさんは一言「キモキモさんですね☆」と
つい言ってしまったのが犯行の動機だと言う事です。

82 ：特報3 ：02/05/11 21:42 ID:QTFLFSmb
ハリアー海苔数人はにしむらりかさんの両手両足の自由を奪い、
一人ずつハレンチな行為におよんだが、早漏の為挿入までいたらなかった模様です。
そのときにしむらりかさんは「ハリアー海苔さんはだめだめさんさん☆」と言った模様。

83 ：特報4 ：02/05/11 21:48 ID:QTFLFSmb
怒ったハリアー海苔は殴る蹴るの暴行の手段に出ようとしたようですが、
弱いハリアー海苔達はにしむらりかさんの反撃に太刀打ち出来なかったようです。
そのときにしむらりかさんは「ハリアー海苔は逝ってよしさん☆」と言いました。

84 ：特報5 ：02/05/11 21:53 ID:QTFLFSmb
懲りないハリアー海苔は目標を「とも」さんに変更したようです。
女の子がＺ乗るのって生意気ですか？
1 ：とも ：02/05/09 16:22 ID:jmiel3Vz
こんにちは、23才ＯＬのともです。
どうしてもあのスタイルが好きでフェアレディーＺを買ったんですが、
友達からの反応がいまいちです。どこか「女のくせに」ってかんじで見られてます。
女の子がＺにのってると生意気に見えるんですか？

>>616　は逝きました。合掌。

このスレ死んでるな。

狂う蛾海苔の人に聞きたいんだけど、
スポーツチューンドサスペンションってどうなの？
やっぱ乗り心地悪いの？Ｇパッケージと全然違う？

>>628 お前がＦＦにこだわるから逝けないのだよ。

>>630
煽るにしても別の角度からにしてくれ。
これじゃーＦＦと４ＷＤでループし続けるだろ。
４ＷＤも認めるからさー


４ＷＤマンセー


これでいいだろ。（はー・・・・

>>529
２.４ＦＦ乗りのひがみ丸出し(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

放置してあげてください

ほい、次期型ハリアーだよ！一応LEXUSのRX300だけど。
ttp://thehollywoodextra.com/rx300/rx300.html

放置してやるなよ。
今どき４駆ﾏﾝｾｰなんて、ここくらいでしか相手にして貰えないんだから。

フィリピンパブ　ＬＥＸＵＳ
http://www7.ocn.ne.jp/~lexus/

ＦＦと４ＷＤでループしようよ。
ＦＦと４ＷＤでループしようよ。
ＦＦと４ＷＤでループしようよ。
ＦＦと４ＷＤでループしようよ。
ＦＦと４ＷＤでループしようよ。

>>634
現行いじって、顔セルシオにしただけじゃん。期待したのに・・・。

その保守的な形がオヤジ連中に大人気！
ってことになるんじゃないの。

>>637
無限ループまんせー

>>638-639
おまえら、どんなのが好みだ。具体的に答えよと庫一時間問い詰めたい！

>>641
顔がストーリアきぼんぬ

>>641
>>634は合成だぞ(･ー･)/

顔がチェロキー希望

>>644 それは狂鵜我ーだろ。

このスレのＦＦ、４ＷＤのネタはっきり言って飽きた。
どっちの意見もまちがってないよ。きっと。
車は人のために買うもんじゃないでしょ。ならいいじゃん。
「それでも」っていうならこんなのどう？

まぁいわゆる投票ってことで…。
とりあえず選択肢は３つ
�@ぜったい４ＷＤだよ！ＦＦクソ
�AＦＦサイコー　�@主義こそウンコ
�Bどっちでもいい。ていうかムキになるなよ

今、勝手に決めたルール
とりあえず、期限は5/15　ＡＭ０時
投票方法は書込み時、名前のところに�@〜�Bを
また、本文にその理由を簡潔に！
＜！注意！＞
・理由なき投票はもしくは、理由になってないもの（クソだからetc）は無効
・同一IDからの複数投票はマイナス１として加算する。
・ここで出た結果について文句は無し
・この結果を持ってこの論争は終了！
　（以降のネタふり禁止）


この掲示板を見てる人すべてが選挙管理委員会です。
ルール違反がないかチェックしましょう！

まぁ、それぞれお互いの正論がぶつかってるわけだし
ケリつけようや！どれが負けてもそれが間違いじゃないことはみんなしってるさ！

…わかるよね、そのくらい

>>646
話を蒸し返すな、仕切るな、ボケッ。
何書こうと勝手だろーが！

どっちでもいいじゃん。自分の好みで好きなものに乗ればいいんだよ。
決して他の書き込みを非難せず、客観的な事実のみを話し合おう。




これで２ちゃんねるが成立するか？

(･∀･)ｲｲ!!!

>>646
結局こいつもFFと４WDループに貢献していると思われ。

この争いはエスティマスレでもあった。他にもいっぱいありそう。
ＦＦと4ＷＤの争いはここが一番(･∀･)アツイ

ＦＦはイヤ

これ以上やると・・氏ぬ事になる、ハハン
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm

ハリアーがいた。おそらくＧパッケージで本革シートまで
付いていて、なかなかいいなぁと思ったら走り出した。
しかし、トロトロと４気筒音をさせて発進。
2.2 FOURだって。ありゃあ40km/hくらいがいっぱいいっぱい
でしょう。本革シートなんかつける前に3000にしろ。
よけい貧乏くさい。

で3000でどーすんの？
ひょっとして車道を６０キロ程度で走るの？
それとも走り屋でもすんの？ガンガン峠でも攻めますかー？

ハ　リ　ア　−　で　！

>>654
2.4の本皮なんていねーよ！バランス悪すぎ(ﾟДﾟ)マジでいるのかよ？

静粛性で３０００のＶ６

>>655 ハリアーで走り屋を思いつく時点で 超糞厨房

>>658
言えていますね

だいたい、絡んでくる奴って
ハリヤー、クルガー持っているわけでもなさそうだし
購入予定も無いな
このスレに入ってくること自体間違っている。
シカト・無視で。

>>659
２.４とＦＦ乗りは乗ってても絡んでくるぞ。特に２.４ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>354
３００万の車に３Ｌはいらんだろ。ハリアーしか買えなかったという時点で
全員貧乏なんだよ。（ｗ

３００万の４気筒と３００万のＶ６だったら
３００万のＶ６選ぶな。

>>655
走り屋という言葉のみに飛びついた文章読解能力のないキティガイ

今まで２リットルの車に乗ってたから気づかなかったけど、
通常、一般道を巡航する速度で走ると、２リットルの車の時は
だいたい２５００〜３０００回転くらいだった。
ハリアーの３リットルに乗り換えたら、およそ１５００回転くらいかな。
３リットルだと、低速トルクもあるし、そんなにアクセル開ける必要もなく加速するし、
排気量増えても、２リットルの頃よりも燃費が（･∀･)ｲｲ!!
オマケに静かだし、マターリ走るにはいいね。

もう一度狂う蛾海苔の人に聞きたいんだけど、
スポーツチューンドサスペンションってどうなの？
やっぱ乗り心地悪いの？Ｇパッケージと全然違う？

>>665
Ｓパケは走りはいいけどカナリ固い！！！

>>665
フワフワ揺れない代わりにピョコピョコ揺れる。

こんな安い車に乗っている時点で羞恥心は捨て去っているんだから
今さら２．４ＬだのＦＦだので恥を感じることもないと思います。
基本的にクルーガーよりもハリアーの方が貧乏っちいですね。
薄給の貧乏人が高級”感”を求めちゃってるんだから他人が見たら笑うのも当然でしょう。
まぁ所詮車なんて自己満足の世界なんですから自分がそれで満足していればＯＫなん
でしょうが。他人から笑われ後ろ指を指されたっていいじゃないですか。

↑その話ももう出尽くした。っていうか、飽きたよ。
高級”感”がどうのこうのって。
そういえば、知り合いに居たな・・・お前みたいなヤツ。
自分はサニーにしかのれねぇくせに、ひとのハリアーみて、
貧乏人が無理して買うなとか、どうせローンだろ？　とか。
羨ましい＆悔しいのが見え見えで、見苦しい。
だから言ってやったよ
オレより貧乏人のくせにｳﾙｾｰよ、そりにこの車は現金で買ったんだよ。
悔しかったら、これよりももっと高級な車でも買えよ。
ってね。
ヤツ、何も言えずにｶﾞﾀｶﾞﾀしてたよ。　すっきりした。

×　そりに
○　それに

念のため訂正

ハリアーでＦＦ？？？頭大丈夫ですか？
2.2、2.4？？？プッ

2.2でＦＦなんて・・・ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>669
そうそう、漏れの知り合いにもいたよ。お前みたいなタコが。
ハリアーくらいで有頂天になって虚しくないか？　（ケラケラケラ

このスレでＦＦの事を悪く言ってる奴のIP拾ってみたけど
同じIPが数人なのな（ｗ
よっぽどハリアーが羨ましいんだろうね

>>673
>よっぽどハリアーが羨ましいんだろうね

お前ギャグ言ってるの？
痛い、イタイ　ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

MC前ハリアー3.0ってライト等の明かりが波打つって聞いたんですが
MC後の3.0は改良されてるのでしょうか？

ご存知の方、よろしくお願いします。

>>673
>このスレでＦＦの事を悪く言ってる奴のIP拾ってみたけど

暇だねー　ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>669
またえらく酷い奴と知り合いなんですね・・・。
馬は馬づれって言うもんなぁ。

何言ってんだ！！
２．２のＦＦは最高のグレードだよ！

２．４？？ﾊｧ・・そんな中途半端なの要りませんな
３．０？？ﾊｧ・・・そんな燃費悪いの要りませんな
４ＷＤ？？ﾊｧ・・・そんなハンドリング悪いの要りませんな

>>675
MC後の3.0はならないヨン。

>>678
V8-4.0&4WD??・・・・必要です!!
V8-5.0&4WD??・・・・防弾車に必要!!

>>672
そのハリアーすら買えないくせに・・・。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｯ

次期型ハリアー続報だよ！
Ａピラーがｶｯｺｲｲ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1348/

ハリアーってカローラより安いの？

実は今日、信号待ちで、DQNか893のインフィニティQ45フルスモ（古い奴ヨン）追突、当て逃げされた。（バックしてわき道に逃走）
警察はの対応は・・・・・
後ろのドライバーがナンバーを覚えてくれていた。
警察に連絡してくれていたらしい？？
が「警察はプレジデントかも」と頼り無さそう、関わりたくないのね。
もろ893プレジデントが現場を見に来ていたが（わざとらしい）・・・ナンバーがほかの車に隠れて見えなかった!!不覚。追跡不能。

ひょっとすると自腹かも？？
10万要るね、金がないときにカギッテ出費。保険使うには微妙じゃあない？？

V8-5.0&4WD??・・・・防弾車だったら追跡して体当たりしてやる。
ML500＆セキュリコなら・・・やはりベンツね、この手の車は。
http://securico.co.jp/homepage.html
思っているほど旧Q45は安全ではない。覚えてろ!!「1100」←ナンバーねこれしか我輩は見えなかった。残念。
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/97008.htm

681は罠

>>681
681よ。お前は、こうなりたいの??
http://poetry.rotten.com/chechnya-operation/

>>679さん、情報ありがとうございます。
実は、ＭＣ前2.2からＭＣ後3.0に買い換え検討中です。

>>681はFDアタックです、皆さん注意。

>>680
貧乏人はすぐ邪推したがるねぇ〜。
漏れもハリアー持ってるぞ。ただしセカンドカーでな。愛犬が気に入ったみたい
なんで犬小屋がわりに買ってやったよ。ウチの犬にはいいみたいだ。ま、飼主と
してはいい買い物だったよ。安かったしな。

＞＞６８７
おまえのセンスのねぇー自慢話よりかはマシだと思うが？　　

このあおりみてて
ふと思うどうみても社会人じゃないよな

>>688
センスの無さはこのスレまとめて五十歩百歩

１１０ミリロケット対戦車榴弾（パンツァーファウスト３）で撃破したい。Q45。

三野　駐屯地にとりに行こう。日本原にとりに行こう。
相手がわからないと、どうにもならない!!
たぶん「岡山　????　1100」の旧型ポンコツのインフィニティQ45
知らない??警察知っているみたいなのに教えてくれない!!

http://www.avis.ne.jp/~hide-y/guntrue/guntruemain.html

軽装甲機動車欲しいなぁ。
http://www2.tokai.or.jp/shokokumin/keisokou.htm
以上、愚痴でした。

ハリアーは背の高いウィンダムということでヨロスイ？

背の高いカムリ。

>>688
いきり立って全角のまま＞＞６８７って打つところをみると､ウチの犬よりしつけ
が出来てないようだ。吠えるな、吠えるな。（ｗ

カムリの背を高くすると四駆がよく売れる罠

　中古みてきたＹＯ
ハリヤ　まだ　高いよね。シーマやクラウンなんかのほうが、新車価格設定
高くても中古は安いもの、でもいいんだよね。あの内装。
ヤッパリ欲しいんだよな。いままでスカイライン　アコードとか乗ってたけど
２代目仕事ようとして中古のハリヤー欲しい　
３Ｌ４ＷＤでｓーｐ　ＪＢＬのスピーカーもついてたよ音はイイのかな
あと社外品のナビなんてつけられるの？

>>697
付けられるよん♪

モニターどこにつけるの？
純正モニター？の上につけられるのかな？

>>666
>>667
「走りはいい」に惹かれるなー。でも「ピョコピョコ」に萎え。
固けりゃーピョコピョコ仕方ないのかなー。

>>687の家はボンゴフレディー。もちろん盗難車。ちなみに中国人。
現在ロシア人女性とムネオの故郷で同棲中。

↑追加
700ゲット

東京トヨの人から聞いたことある
｢ハリヤーは中古人気あって、店に置いたら２週間以内で売れてしまう｣ってさ。

痛いＦＦ海苔が吠えてるスレはここで宜しいか？

>>703
ここではございませんので、お引取り下さい。

>>704
いや、間違いなくここだとお聞きしたのでここだと思われますが？

2200だけはショボイのでやめた方がいい。
それ以外はいい車だよ。

>>700
Ｓパケはその辺の車高調並に固いけど、走りはマジで背の高さを感じさせないよ（・∀・）
交差点に６０オーバーで入ってもノーズが入ってく♪前車（現行アエラス）とは比べ物に
なんないよ。是非試乗してみてよ！でもﾏﾀ━ヽ(´ｰ`)ﾉ━ ﾘ走りたいときは
ツライかも。その前々車が８０スープラのサーキット仕様だったから、オレ的には(･∀･)ｲｲ!!!
けど♪高い買い物だからグレードは思いっきり考えたほうがいいよ！！！オレは最初Ｇパケ
買おうとしてたから。今考えると買ったら絶対後悔してた。←個人的に。
オレ的にはクルのＧ買うなら、ハリアー買うよ。

痛い４駆海苔の最後の牙城はここで宜しいか？

>>699
どこでも付くよ。助手席の純正マルチの隣あたりにステーつけるか、
埋め込みようの土台作ってもらうか。オレのツレハ２０セルにＤＶＤ
専用のモニターを助手席のセンターコンソールよりに埋め込みしてるよ♪

>>695
お前みたいなバカに犬のしつけが出来ると思えんが？

ＦＣは年内だっけ？

予定では今年の１２月です。

2200FF＞＞＞＞＞＞＞＞2400FF＞3000FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４WD

所詮は背の高いカローラ
買うなら割り切って2200にしろ

ここは
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
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(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
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(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
が集まる所ですか？

早くＶ８・４Ｌ（以上）乗せて欲しいな。
コンセプトはいいんだから、３Ｌ３００万が上限じゃもったいない。車格的にセ
ルシオ／マジェスタ／ソアラクラス。値段は倍でいいよ。

女の子がＺ乗るのって生意気ですか？

>>715
その車格のFFプラットホームがない。
この手の車でFRベースってあったっけ？
ってか、シグナスでも買えば？

>>712
そうなの??
お尻やられたから、出たら買い換えるかも・・・・・
初期不良には注意しないといけないけど、リコールの嵐かも・・・

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>>717
いいじゃん、ＦＲベースで。カムリかさ上げするのと同じで、セルシオかさあげ
してくれ。４ＷＤをメインに考えるなら､ベースはＦＦ、ＦＲどっちでもいいよ。
シグナスは、クルーガーＶ海苔の人には違和感少ないかも知れないが、ハリアー
からだとちょっとね。

ここは>>719を見てオナニーするハリアーＦＦ海苔のスレで宜しいか？

＞721
そんなー
ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

23インチほしいな

イヒ♪

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□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□
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クルーガーレクサス仕様にスマすタ

>>726
やめとけ、かっこ悪いから。

>>727
ＦＦに言われたくない

>>726がＦＦだったらどうよ（藁

ＳＵＶやクロカン系の車を買って、
ＦＦモデルなんて妥協だけはしたくない。

>>730
アホの４駆マンセーがまたネタふりしたぞー。
誰か相手してやれや！

>>731
イヤだよ〜。>>730 の相手なんかしたら馬鹿がうつる。

>>728
今度は4WD買うよ。バンパーに6万、歪んだボディ直すのに５・６万かかるらしい。
プラドも出るようだし・・・・・

http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/low_speed.htm
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/low_speed_midsuv.htm



>>730
４ＵＶとクロカン区別しようよ。
不整地走るなら４駆必要ね。
でも街中オンリー・休日に郊外（舗装路）って言うなら、FFでも可。

5 mph Crash Tests
http://www.progressive.com/rc/VSafety/rc_crash_videos.asp

Head restraint geometry explained
むち打ちにはくれぐれもお気オツケヲ。
おいらは大丈夫だが、同乗者がもろムチウチ!!
http://www.iihs.org/vehicle_ratings/head_restraints/head.htm

ＳＵＶとクロカンの区別も付かない程ｱﾌｫが居るとは・・・
クロカン（・∀・）ｲｲ!!けど、街中で乗らだけだからフレーム構造の頑丈さは要らない、場合によっちゃあ４駆も要らないっつーマーケット向けに出されたのがＳＵＶだろうが。

それがここの４駆マンセーのバカどもにはわからないんだよねー。
所詮、新しいジャンルを受け入れることの出来ない頭の固い時代の産業廃棄物ということで。

いたー、俺叩かれてるね。
でもハリアーはＳＵＶじゃないって言ってるヤツがいるぞ。
スモールＳＵＶだってさ。

ＳＵＶとスモールＳＵＶは明確に違うらしい。
興味ある人は参加するベシ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021089036/l50

要は、ああいうオフロードタイプの形してる車は全部4駆じゃないとダメ
だと思ってるんでしょ？
SUVがなぜ新しいジャンルとして成り立ったかを考えれば
2駆だろうと4駆だろうとまるで問題ないと思うんだが・・

どうでも良い事かもしれないが、
クルーガーＶ＆ハリアーはＳＵＶですか？

クルーガーＶ＆ハリアー海苔の皆さんの答えは？ファイナルアンサー？

MIDSIZE UTILITY VEHICLES
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_midsuv.htm

>>739
おまえ、ＳＵＶの意味わかってますか？
クロスオーバーのはしりですが何か？

明確に解らないので聞いているのですが、何か？

こちらで解答待ちなんですが・・・
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021089036/l50

>>742
ha???

>>743
だからＳＵＶとスモールＳＵＶは明確に違うと言ってるヤツがいるんだよ。
ハリヤーも乗用車ベースだから、ＳＵＶではないらしい。
アンダースターンド？

MIDSIZE UTILITY VEHICLESさ。アメリカでは。

荒れたな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>744
Do you understand?
このくらいは英語で書けよ。まったく。
定義なんてのは、買った者が満足してきめりゃいいんだよ。まったく。

そうだな。まったく。

くだらんな。まったく。

>>744
明確に違うもくそもあるか！SUV自体に正確な定義なんてないだろ。
しったかは無視しろ。

ID:+y7SH8Sj
驚異の粘着野郎
こんなところにも出現

そんなことはどうでもよいのだよ、君達
さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ
まぁ、これでも私は話しが解る雹論家で世間では通っておる
責務の前にこれでも見て笑いたまえ
それくらいは許してあげようではないか
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/heat_treatment_t25.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.htm

>>752
くだらんキャラ。消えろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

健康な男性の場合、常に亀頭は露出をしており、これを露茎（ろけい）といって
日本人の３割ほどがこれにあたるといわれています。
この状態を「ズルムケ」などと呼び、基本的には普通に生活をしている人で
このような状態に陰茎がなるのはかなりめずらしいです。
露茎になるには、幼少の頃からペニスを刺激するなどが有効といわれてます。
逆に勃起しようが、無理矢理に包皮を剥こうが、痛くてペニスの包皮が
剥けない状態のことを、真性包茎といって、これは手術をして、余計な
包皮を切り取ることをオススメします。手術には健康保険が適応されます。
手術をしないまま放っておくと、陰茎と包皮のところに恥垢（ちこう・白いカス）が
たまり、不潔ですし、病気の元になります。
日本人の１割はこのタイプです。
また、まれですが、嵌頓（カントン）包茎というのも存在します。
これは、真性包茎のようですが、包皮の口が広く、無理をすると陰茎を露出をさせることも
可能です。しかし、無理矢理に露出させると、包皮口に陰茎がしめつけられ
もとにもどすことも難しくなり、陰茎自体が壊死する可能性があるので、
絶対にしないでください。この手術も健康保険が適応されます。
真性包茎同様、手術をしないまま放っておくと、
陰茎と包皮のところに恥垢（ちこう・白いカス）がたまり、不潔ですし、病気の元になります。

残りの６割は仮性包茎です。
いつもは包皮に陰茎が覆われているが、勃起をすると、剥けたり、
手で剥こうと思えば、いつでも剥くことが出来る。
これが仮性包茎で、幼少時代はたいていの子がそうですし、
大人になっても、このままの人も大勢います。
これは異常ではないので、保険を適応させての
包茎手術はできません。また、あまり手術のおすすめもできません。
もちろん、放っておけば、陰茎と包皮のところに恥垢（ちこう・白いカス）が
たまりますが、毎日しっかりと洗えば大丈夫です。
上の説明を見てもわかるとおり、全員が露茎になるのではなく
たいがいのひとは仮性包茎で成長が止まるのです。
ですので、仮性包茎だからといって、安易に手術をして
包皮を切り取るなどということはしないほうが無難です。
毎年、そういった手術で失敗した、イメージ通りにならなかったという
被害が報告されています。また、包皮を切り捨てたところで、陰茎は大きくなりません。
また、中高生は、まだまだ陰茎が成長する可能性が十分あります。
だいたい思春期が終わりだしたころから、一般的には陰茎が大きくなりだすのです。
ちなみに、まだ一度も包皮を剥いたことがないなどという人がいたら、
毎日少しずつでいいので、剥いてみる努力をしてみましょう。
ただし、剥け無そうだな、と思ったら、無理はいけません。
嵌頓（カントン）包茎、真性包茎の人は、あきらめて手術をしましょう。
無理矢理したところで、仮性包茎や、露茎になることは、望めません。
以上、役立つ陰茎講座でした。

東京出張行ったとき、ビジネスホテルから朝出発して満員電車に乗ったんで
す。元々電車なんか使わない通勤をしていたので、「鬱だ。。( ´Д`;) 」と
か思いながら電車に揺られていました。すると向かい合って密着していたﾐﾆｽｶ
女子高生が胸を押し付けてくるんです。最初は不可抗力かな。。とか思ってい
ましたが、どんどんわざとらしく寄ってくるんですよ。結構いい体してるし、
ｶﾜｲｲし少し嬉しくなりました。

女の子の方を見てると、目が合ってしまって戸惑ってしまいました。誘って
る？すげー女子高生だな。。と思いましたが、触った瞬間捕まってもあふぉだ
し、我慢しました。すると、女の子が私の胸に寄り添うように頬を寄せて来た
んです。気に入られたようです。身長差あったので、見下ろすような感じでし
た。これはOKだろ、と思いスカート上からお尻を揉みました。そして、スカー
トの中に手を入れ、パンツの上から触ってみると濡れているのがわかる状態で
した。

少し触ってからパンツの脇から指を入れて動かしてあげました。大分濡れて来
ていたので、耳元で「次の駅で降りようか？」って言ったらうなづいたので降
りました。私は時間があったので良かったのですが、女子高生は学校をさぼっ
たことになりますね。どこの駅は忘れましたが、近くにホテルもないので近く
の公園の障害者用トイレに入りました。。。その後は、ｾｰﾗｰ服を脱がさず、ﾐﾆ
ｽｶをまくり上げて立ちバックで突かせていただきました。抜かずに3回程中出し
してオワリデス。
場外に出てしまいましたが、去年の夏のお話でした。

ここは包茎でナンパ自慢のハリアー海苔が集まるスレですか？

クルーガーとハリアーが泥試合してるスレってここですか？

ここは包茎についてハリアー海苔と語るスレで宜しいか？

馬鹿は去れ。

与太車もやっと、おもろい衝突試験しだしたよ。
MBみたいに。・・・・・
どうせなら、ランクル100とブツケレバいいのに。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/ist/safety/index1.html

排出ガスに★がひとつつきました



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>>762
皆ゴメン、思わずワロタよ。（ＷＷＷ

痛すぎるお馬鹿なハリアー海苔が糞スレたてたぞ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021649481/l50

上の彼はかなりマジだよ。（藁

ハリアーはオヤジ臭い。
クルーガーはイカツイ。

ﾐﾅｻﾝ ﾉ ｱｺｶﾞﾚ ﾉ ｸﾙﾏ ﾊ ハリア〜　ﾅﾝﾀﾞﾈ

age

X5　4.6is欲しいぃ。

test

test2

ここは
□□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□
□□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□■□□■□□□■■
■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■□■■■■□□
□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□■□■□□□□■
□□■□□■□□□■□□■□□□□■■■■■■□□□■■■■■
□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□
■□□□■□□□□■□□□□■□□■■■■■■□□■□□□□□
□□■■□□■□■■□□□□□□□■□□□□■□□■□□□■■
□□□□□■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□■■■■□□
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□□■■□■□□□□■□□□□□□■□□□■■□□□■■■■■
□□□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□□□□■■□□□□□□□□■□□■□□□■□□□□■□
□□□□■■■□□■■■□□□□□■□□■□□□□□□■□□■
■■■■□□□□□□□□■■■□■□□□□■■■■■■■□□■
が語りあうスレでしょうか？

痛いＦＦハリアー海苔は
□□□■□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■□
□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□■□□□□■□
□□□■□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■□
■■■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□□□
□□■□□□□□■□□□■□□□■■■■■■■■■■■■■■■
□□■□□□□■■□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□■■■■□□■□□□■□□□□□□■■■■■■■■■□□□
□□■□□■□□■□□□■□□□■□□■□□□□□□□■□□□
□□■□□■□□□■□□■□□□■□□■■■■■■■■■□□□
□□■□□■□□□■□■□□□□■□□■□□□□□□□■□□□
□□■□□■□□□■□■□□□□■□□■■■■■■■■■□□□
□■□□□■□□□□■□□□□□■□□■□□□□□□□■□□□
□■□□□■□□□■□■□□□□■□□■■■■■■■■■□□□
□■□□□■□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□
■□□■■□■■□□□□□■■□■■■■■■■■■■■■■■■
と言う事で宜しいか？

私は他人と関われるようになれるだろうか。
人と関わるのは凄く大変なことだ。
今の私にはそんなことまともにできるだけの能力がない。
私にはあまり人と話したいとか人と仲良くなりたいとかいう欲求がないんだ。
いや、あるにはあるんだけれど、
それは漠然とした誰か他人と仲良くなりたいという感じで、
今目の前にいる具体的な人間には好奇心が向かない。
だから自分から積極的に人に話しかけることはしない。
もちろんたとえ誰かに興味を持ったとしても
私には、その人に話しかける勇気もないけれども。
確かに私は社交的ではない。だからうまく人と関われない。
しかし最近気づいたことがある。
いわゆる社交的な人達を観察していると、
一見いつも楽しそうに何の悩みもなさそうにしていても
実はそうではないらしい。
そういう人でも、なにか心に弱い部分を持っていて
それを隠すために必死に社交的に振る舞ったり、
またそういう振る舞いができない私のような人に対して
かなり気を遣って接していたんだということに気が付いた。
私はそういうことができない。
もしかして人と関われるようになるということは
人と向かい合った時に垣間見える
自分の心の弱さを克服してしまうことではなくて、
そういうものを抱えながら、尚且つそれを隠し
相手に余計な気を遣わせなくてもいいように
社交的に振舞えるようになることなのかもしれない。

中には本当に社交的な人間もいる。
私はそういう人間になりたかった。
しかしそれはやはり非常に困難なことなのだろう。
本当に社交的な人間というのは自信に満ちている。
ありのままの自分を表現することをためらわない。
私には自信がないんだ。
だからいつも自分がここにいてはいけないのではないかと不安になる。
自分が話しかけたら相手に迷惑になるのではないかと不安になる。
『ひきこもる小さな哲学者たちへ』 という本にこんなことが書いてあった。
自信は3つの要素からできている。
１　「自分はこの世に生きていてもいい」と思えること。
２　「自分は回りの世界に有効に働きかけることができる」という感覚や
　　「自分が感じていること、考えていることは信頼できる」という感覚。
３　「特技や長所を持っていること」
ここで特に大事なのは１番。
確かに私はこの感覚に乏しいような気がする。
いつも私は、この輪の中に自分が居ない方が
他の人達は喜ぶんじゃないかなと思っている。
そう思ってしまうから私は人に近づくことを恐れ、
自分から積極的に人に話しかけたりできない。
ならば自信を得たいと思う。
そのためにはどうすればいいんだろう？
自分を受け入れることができないと自信なんて生まれてこない。
しかし、
誰かに受け入れられたという実感が得られないと
自分で自分を受け入れることなんてできない。
さらに困ったことに、人に受け入れられることを必要とする人ほど
人から受け入れられにくいらしい。
「心の満たされていない者は、まず自分の心を満たすことに専念してしまって
相手のことを思いやるゆとりがない」から。
誰か一人でも自分のことを受け入れてくれる人がいれば
自信が得られ、事態は進展していくのだろうけど、
残念ながらそういう人がいない私にとって今必要なことは何だろうか。

それは人と接する時、
自分は迷惑になっている、ここに居てはいけないのではないか、
と思ってしまう自分の心の弱さを相手に見られないようにして
相手にいたずらに負担をかけてしまうことのないように
相手に気を遣いながら人と関わっていくということではないだろうか。
それは心の弱い私にとっては大変困難なことではあるけれども
人に受け入れられるためには 人に受け入れられることを求めてはならない、
という逆説的なことを実践しないと私はいつまでも自信を得られず、
自分は誰にとっても不快な存在であるという思い込みから
いつまでたっても抜け出せないのかもしれない。
とにかく今は弱さを見せず社交的に振舞うことだ。
ヒッキー的な自分から最初の一歩を踏み出す意味でも、
いつか本当に自然に人と関われるようになるくらいの自信を得るという意味でも、
今の私にとって弱さを見せないで社交的な振る舞えるようになることが必要なのだ。

クルーガー！？

最低限の社交能力。

自分から話しかけたら相手に迷惑をかけてしまって嫌われてしまうかもしれない。
自分が輪の中にいない方が他の人達は嬉しいのではないだろうか。
そう考えると自分から積極的に話しかけるなんてとてもできない。
例えば相手が自分に気が付いて話しかけてくれば挨拶くらいはするが、
自分が先に相手に気づいてしかも相手はまだ自分に気付いていない場合、
相手を見なかったことにしようと思ってしまう。
そして積極的に人と関われないばかりでなく
なるべく人と接しないように接しないようにと
だんだん相手を避けるようになってしまう。
しかしあまり人と接する事を避けようとしてしまうとある問題が生じる。
相手に、私がその相手を避けようとしている、ということを気付かれてしまうと
相手は私に対して不快感を感じてしまうだろう。
つまりあまりに相手を避けようとしてしまうと相手に「失礼」になってしまうのだ。
人に迷惑をかけて嫌われたくないと思ってとった行動が
人から嫌われてしまうという事態を引き起こしてしまう。
それを避けるために必要なのが最低限の社交能力なのだ。
自分が相手の邪魔をしてしまうかもしれないからといって相手を避け、
相手に失礼なことをしてしまうことを避けるためにも
たとえ表面的であっても相手と関わる必要がある。
その最低限の社交能力を身に付けなければ
相手に好かれることはおろか、無害であることすらできず、
失礼な人物として嫌われてしまうことになるかもしれない。
私が恐れている、人から嫌われてしまう、という事を回避するためには
最低限の社交能力を身に付けることが必要だろう。

今日，出先の駐車場でクルーガーのエアロ付き見たんだが
イプサムみたいだった・・・。
まんまミニバン。

ハリアー海苔はオヤジ車だということを自覚してるのだろうか？

>>779
クルーガ−は絶対エアロつけないほうがいいよね。
ってゆーかＳＵＶそのものがエアロになじまないと思うのだが。
やっぱつけてる人はカコイイーとおもってるんだろうね？

９９年にアメリカ留学してたとき、ホストファミリーの車がハリアーでした。
向こうではレクサスだったけど。色はシルバーで、ツートンカラーみたいなやつ。
ノーマルの状態です。ガレージの前に停めてあったのを見てカコイイと思ったなあ。
まだ高校生で、日本帰ってきていくらするんだろうと値段を調べたら、結構高い。
意味ないこと語ってごめんなさい。でもハリアーは格好いいよ。

近所のスーパーにベンツみたいにドアミラーにウィンカー付いたクルーガーが停まってた。
あれはオプションなのか社外パーツなのかどっちかわからないけど、おれも付けたい。
情報求む、あとルーフレールも付いてなかったけど簡単にはずせるものなんでしょうか？
フロントバンパーが社外品でちょっとローダウンした感じで社外ホイールつけて
けっこうカッコよかった。やっぱクルーガーはカッコイイ！

ハリアーでローダウン？

するやつはアフォウです。