ブレーキバカバカ踏むな！このヴォケAT乗りがぁ！

止まる訳でもなく曲がる訳でもないのにブレーキ踏みまくる
ヘタレAT乗りは渋滞の原因になるので即刻車を売り飛ばせ。

とりあえず2げっと

そうだねAT車なくなると渋滞減るね。







台数減るから...。

ワラタ>1　デモ、ネタ.

ａｇｅ

>>5　ナゼニ？(w

ATの人はウソブレーキ踏む人多いよね。

げめんなさい

　　 ／￣＼
　　.|　　　　|
　／＼_+_／＼　　消防がクソスレを立ててしまい、
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
　　 .|　 |　 |
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）　　　　　　　　　（株）２ちゃんねる建設

＞＞3
それナイスだな。
いっそ、ＡＴ限定免許も身※専用に

>7
ATはなぁ　エンジンブレーキが利かないから怖いんだよ
自動車学校ではじめてATをやったとき怖かったぞ
ちなみに今ファン加護

以前にも同じスレがあったな。

ここで>>1を煽ってネタだとか言ってる奴らは
「ブレーキ踏みまくりのウザイＡＴ」の意味を分かっていないかと思われ。
そしてブレーキ踏みまくっているかと思われる。

ついでにウインカーは曲がる直前に出しているかと思われ。

駐車してからハザード出すとか。

>>13
でも>>4ぐらいだよﾈﾀだって言ってるの。
あとはだいたい同意してる。

町中でエンブレ多用していたオヤジが乗ってたセダン。
危ないなーとおもって見ていたら、かま掘られてた。

ATで一番うざいのは信号待ちでじりじり進むｸﾘｰﾌﾟ大好きッコな奴ら。
こじゃんとブレーキぐらい踏んどけや。

信号待ちのとき、車間距離を異様にあけてる奴らもウザイ！！

おいおい！
ＡＴだからエンブレ効かないなんて言ってる奴いるぞ！
春だ春だぁ！

>>18
そう言う奴いるね
信号待ちで1回止まった後に、ジリジリ進む奴
俺は前の車が進んでもそれに合わせて進まないから
（どうせ信号は赤だし）
とんでもない車間が空く

つーか、最低限の車間距離を取っていないから前者のブレーキランプに過敏に反応してしまい、ブレーキを踏んでしまう馬鹿が多いだけだと思われ。

ＡＴは加速するときの音がウザイ。
ヴおーヴおーーヴおーーヴおーーーぶおーーーー。

ＭＴ
ぶぉおん。　ぶおおーん。　ぶおおーーん。　ぶおおおーーーーーん。

>>22
いや、アクセルコントロールが出来ないヘタクソが多いからだと思われ。

>>23　みんなそう思ってると思うのだが、実際の所、どうなのかね・・・。


ATで爆音マフラーは最低だ。

>>22
全く同感！車間とれない、一定に保てないヤツはド素人！
田舎ヤンキーはやたら車間詰めるのが度胸ありと思ってる。
断崖絶壁でチキンレースでもやっとれ、カスがッ！！

軽く流れてる時、ブレーキ踏むのってなんか嫌じゃねえ？
ATでもなんとかシフト下げてエンジンブレーキ使っちまう

あ、危ねえときは別だよ

＞田舎ヤンキーはやたら車間詰めるのが度胸ありと思ってる。
そこまでｱﾌｫな生き物はさすがにいないだろ？

前の車のブレーキランプが光れば、踏もうかなって思うだろ。
たいしてスピード落とさないくせに、青信号なのに、直線道路なのにバカバカ踏んでる奴が多いんだよ。
ウザイ氏ね。
車間距離とかってことじゃねーだろ。

ま、そーゆう奴らは運転に関してあんまり深く考えていないかと思われ。

>>28
たまには田舎へ来いよ。夜がおすすめかな。
VIPの軽にしつこくドラッグレース挑まれるから

ＭＴで一番うざいのは赤信号待ち手前から１速に落としてでトロトロ進む奴ら。
自己中心的もいい加減にしろ、こういう奴はよく他人を煽る。

ＭＴで一番うざいのは急激な減速をフットブレーキでやらずにエンブレでやる奴ら。
ヒール＆トーも出来んのか、しかも急減速はフットブレーキが基本だ！

ＭＴで一番うざいのは昼間の公道でＷクラッチ練習している奴ら。
昼間の公道で練習するな、下手糞なら場所と時間をわきまえて練習しろ！

以上です、それでえは又・・・。

＞１速に落としてでトロトロ

ﾃﾞﾄﾛﾄﾛ　(・∀・)ｲｲ

ｴﾝﾌﾞﾚじゃ急減速なんかにならねーよ
Ｗクラッチ練習なんてしてる奴いねーよ
こいつMT乗ったことねーな

つぅか、車を運転したこと無いと思われｗ

ATﾌｨｰﾙﾄﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━全壊!!!!

>>32
夜中にトラックと一緒に走ってみろ。
出来るだけ停止せずに走りたくなるから。

>>32
ＭＴ車に乗れない奴の泣き言

まぁスロットル特性とトルコンスリップが招く弊害ですな

>>32
そういうことは免許取ってから言えよ。

それでえは、ってなんだよ。

>>32
「一番うざい」と言いつつ３つ挙げるのじゃ？
と、あえて釣られてみるテスト。

考えて乗ろうという意識が無いドライバーがほんと多いよなＡＴ限定は！

そういえば道路で塊で走っていて、そのグループ全体が減速すると
バカが乗ってるAT車、エンブレ効かなくて車間保てず以上に前車に
接近してるよな。
AT車乗るときは、MT車以上に先の状況を読めよな。

ＡＴなんて乗らない

MTでもATでもブレーキバカバカ踏まれたら困るね

>>42
考えなくてもある程度乗れるからね。
ＡＴ限定なんて免許無くすべきだよなー。

>>32
ダブルクラッチの練習してるのが外から判るのか？？
神だぁー！

>>32
生ゴミ

>>43>>45
そーだね。それがイチバンだよ。
>>44みたいなこと言って乗ってるMTってｵﾀｸﾊﾞｶｰﾘ。
自分と用途に合わせて選ぶだけでしょ。

ＡＴってギア比高すぎ、アクセル戻してもスピード落ちない
シフトダウンなんてめんどくてしない、前に近づく、ブレーキ踏む

あんまり３２にいつまでも突っ込みいれるな

>>51
許してあげてくれ。
きっと>>32に自分の事言われて悔しくって仕方ないんだよ。

土日になるとやたらペーパーが多くなるんだが・・・。それに向かってクラクション鳴らしまくるのが楽しみなんですけどなにか？？

>>53
まさか教習所の車とかにやってないよな？

すいません、無意識にひーるあんどとぉーしてます

>>53
まさか自分が教習車じゃないよな？

当方現在AT海苔だが、
わけも無くブレーキパカパカ君は万人にウザイと思われ。
（これってＡＴ限定厨に多いのか？）

MT、、、懐かしい、、、
と、言ってみるテスト。

わて北国なんでエンブレで減速するくせがついてます。

>>53
やりすぎるとあなたがＤＱＮ扱いされかねないので、注意してやってくれ。

>>50
それはギヤ比だけの問題じゃないでしょうに。教習所でATについて構造聞いてなかったの？

最近のATはちょっとだけ賢いよね。上り坂では無駄にシフトアップしないし、下り坂ではエンジンブレーキ掛けてくれる。
セカンドカーを購入してみて、ちょっと驚いた出来事でした。

＃MTの方は古いせいか、ちょっと入りが渋いのでヒールアンドトウはしないけどダブルクラッチはよく使います。なるべく静かにやっているので許してね。

>>53
おまえか、うちの奥さん煽ったの！？

陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部
陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●部陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●陰部陰部●陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部

>>54
やってない。素人相手にしないから。
ATとMTの違いって何？クラッチがあるとか解りきった事意外で。

>>63
【緊急!!!】走り系でＡＴモデル出すなヴォケグァ!!!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016024038/l50

この辺にあると思われ

MTはクラッチが切れていない時はいつでもエンジンとトランスミッションが直結しています。

ATはクラッチ付き構造であっても、トルクが掛かっていない時間は空転率が高いです。

つまり、アクセルを話してからしばらくの挙動に大きな違いがあります。

>>62
神降臨

ブレーキバカバカ踏むのが分かってるんなら、
それにあわせて運転すればいいじゃない。
車間距離とってたら何にも問題ないじゃない。
結局ブレーキバカバカ踏まれるというの言い訳に、
自分もブレーキバカバカ踏んでるんじゃないの？
最近のＡＴはごく低速以外はロックアップして
結構エンブレ効くよ。
こういうのは運転技術中の下くらいのヤツの
初心者などに対する優越感としか受け取れない。

結局、迷惑な運転するのはATにもMTにもいる訳で…
強いて言えば違いはその絶対数の差か？

>>67
激しく同意

でも実際、免許とって何年たとうが
下手な奴はブレーキ踏みまくってるよね。

>>68
今はATの方が多いからなぁ。

>>67
世の中そんなに新車ばかり走ってないだろう。
しかし新車でもブレーキランプぱかぱかは珍しくないぞ！
つまりはやはりＡＴ乗りの運転に関する意識が低いということ。

車間の問題も、ぶつかるぶつからないの話ではなく、
スピード調整にブレーキを多用するＡＴは、
後方にいらぬ神経を使わせてるということを、知るべきだな。

>>67
えー、漏れの生活圏って交通量が多いんで田舎みたく
車間距離ガバーと開けては走れまへんな。

現実問題としてAT海苔は謎ブレーキが多いんだし
車が悪くないとすればAT海苔がﾄﾞｷｭｿってコトだな。

でかい車に多いな、セドグロクラウンとかソアラとか

ATでもエンジンブレーキは利きます｡Æøntéllænüñl

整備書の誤植だと思うが、ECUリセットでブレーキを10回/秒で踏め！って書いてあるんだが、、、
助けて〜名人！！！

>>76
裏技ですか?

>>72
最近といっても、ここ6〜7年くらいの車には
かなり高度な電子制御されたＡＴが載っています。
日本における車の寿命を考えると、かなりの数の
車がこういったＡＴを搭載してると考えられます。
しかも、ＡＴはスピード調整にブレーキを多用する
って分かってるんなら、それにあわせて運転すれば
いいのでは？それなりに車間が開いていれば、
自分の前の車やその前の車を見たり、自分が今走ってる
場所や時間帯などからどういう状況か分かるでしょう？
目の前の車だけみてるからイライラするんだよ。
だから私は｢こういうのは運転技術中の下くらいのヤツの
初心者などに対する優越感としか受け取れない。｣と
言っているんだよ。

何の名人なんだ？
高橋名人は指だけだぞ！

>>73
交通量が多いところは、速度域もそれなりでしょう？
そうすれば車間もガバーっとあける必要はないのですよ。
車間距離には速度相応の開き具合というのがあるのです。

スモークで前みえねぇんだＹＯ！

>>78
後半から急に言葉遣いが荒くなってきたな、いらいらしたか？
>>73も書いていたが、実際問題、都会では車間もあけられない交通事情なんだわ。
あけてもそこに車が入ってくるからな。
後方にいらぬ神経を使わせてるという事実は優越感でもなんでも無く迷惑なんだな。

>>82
同意。車間空けてると問答無用で割り込んでくるしな。特にタクシー
というかそうしねぇと思うように目的地いけねぇ

ブレーキ踏む必要のないときに踏まれると迷惑
こんなの常識

>>82
だから、状況も判断せずにいらぬ神経を使ってると
感じている時点で、｢運転技術中の下くらいのヤツの
初心者などに対する優越感｣なのではないですか？と。
｢お前ら運転下手だな。バカバカブレーキ踏むなよ｣と
目前に車にイライラしてるんでしょう？
そういうものと分かっていればイライラしないでしょう？

なんでむかつくのが優越感になるんだよ

>>83
車間を開けてるとタクシーなどに割り込まれるのは、
ある程度仕方がないでしょう。割り込まれたくなかったら、
自分の車線ととなりの車線の車との車間を考えながら
走るといいですよ。私も基本的には割り込まれるのは嫌いですからね。
目前の車しかみてないから割り込まれるのです。

俺、今まで２回追突されたが、２回ともそのドライバーは
追突前から信号止まりでぴったり引っ付いて止まっていた。
走行中も車間つめていた。
アブネェぞと言いたかったが、ぶつかる前じゃ馬の耳に念仏だろうし・・
ともかく危険なヤツは普段から運転がおかしい、それを自覚しろ。
まぁバカは自分でわからないから、バカなんだが・・・

>>78
二年前に買ったアベニール1800cc，ロックアップは４速50km/h以上じゃないと効かないよ
営業車でよく使われてるから相当な数走ってるはず
東京じゃ30km/hでロックアップ入らないと便利とは言えない

>>85
前の車も車間詰めたうえでパカブレーキだったらまぁ仕方ないかと思うが
十分な車間とってるのにブレーキで微調整するやついるんだよな
二台前の車が加速して離れてくのにブレーキ踏んだままで減速するのもいるし
あーゆーのはマジでウザい

>>87
さっきと言ってること違うぞ。ｗ

>>85
いや、あの、実際問題、君車運転してる？
ブレーキランプがパカパカするのが、うざったい訳じゃないんだよ。
前の車がブレーキ踏めば、こっちもブレーキ踏むでしょう？
ぶつかるのを防ぐ為じゃないよ、車間を維持する為だよ。
とはいえ相手がスピード調整でも、こっちは減速の為にきっちり踏むから、
またいらぬ加速をしなくてはならない。これがうざったいのよ！
車間があいて、車に入られたり、加速したらまたいらぬブレーキに惑わされたり。
こう言うことが、困ると言っておるの、理解してくれた？

>>91オレもそれを言いたかったんだけど、先に言ってくれて
アリガト！
パカ助は逝ってよし！

>>90
隣の車が割り込みそうなときは、それはもちろん妥協した
運転になります。後ろから車線変更などを繰り返し自分の
隣にきたときは、車間をあけていると割り込まれる可能性は
十分に考えられます。そういうときはその速度域で割り込まれ
ないような車間にします。何を優先するか、ということです。

>>89
そういう車は仕方ありません。その車に乗ってるときはブレーキ
バカバカ踏んでしまうんでしょう？なおさら、バカバカブレーキに
腹を立ててる場合じゃありません。
＞十分な車間とってるのにブレーキで微調整するやついるんだよな
＞二台前の車が加速して離れてくのにブレーキ踏んだままで減速するのもいるし
＞あーゆーのはマジでウザい
こういう車にはじめて腹を立てるべきです。

>>91
前の車があまり減速しないのにブレーキを強く踏んでしまうのは、
ブレーキランプばかり見て交通の流れをきちんと見ていないからですよ。
だから惑わされていらいらするのでしょう。
私は全体を見ているので無駄な減速をしたりしませんよ。

屁理屈のべんなよ

>>91
目前の車が速度調節のためにブレーキを踏む程度なら
ある程度車間が開いていればこっちはブレーキ踏む
必要はないでしょう？ＡＴでもアクセル緩める程度で十分。
車の流れなどを全体的に判断して、前の車が減速のために
ブレーキをかけているのか、速度調節のためにアクセルオフ程度で
済むところでブレーキをかけてるのか判断すれば何も問題はありません。
ブレーキランプだけでなく、前の車の姿勢変化や減速度も
状況判断の材料にしましょう。

>私は全体を見ているので無駄な減速をしたりしませんよ。
そういう人ばかりだったらこんなスレもたたないだろう・・・

俺は趣味車がMT，通勤がATだがアクセルオフでの空走感が不安でついブレーキに足を置きがちになる
意識して無駄ブレーキは踏まないようにしてるけど残念ながらゼロにはできないね

>>80
R246やR16なんぞ走ると交通量からは考えられないほど
速度が高くなる区間がｶﾅｰﾘあるんだよね。
80キロ程度の巡航速度で車間は2mなんてのは極普通な光景だよ。
しかも片側２車線ともビッシリだしね（ｗ
これで5mも車間を開けちゃうと他の意味で危険だったりする。

こーゆー状況でパカパカとブレーキ灯を意味も無く点ける
ｳﾞｧｶが混じると後ろは結構キツイもんなんです。

前々車に車間つめてブレーキ馬鹿馬鹿踏む前車見ると
「人生の敗北者とはまさにこいつの事を言うのだな・・・」
って微笑ましくなるよね。

実際、夜間に前の車にブレーキランプ点滅をやられると、
正直気に障るしムカツクな。
こればっかは、前見ないで運転するわけにもいかないからなぁ。
車間距離開けても光は目にはいるし、
運良く間に車を挟めて対処したいとこだが、
そんなときに限って点滅車はミニバンだったりするからしょうがない（ｗ

>>95
屁理屈ではありません。私はバカバカブレーキに
腹を立てないために運転してるのはないのですから。

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
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　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

>>94
全体も何も、前の車がウィンドウにスモークはっているワンボックス
だったりしても、全体見えるの？
バスか何かにお乗りですか？

減速のブレーキなのか、猫でも飛び出して急ブレーキなのか
後ろからは、わからんよ。
まえのブレーキランプ付いたらとりあえずブレーキに足のせるだろ。

君らが素晴らしい模範ドライバーだということはわかったよ。

>>98
そりゃー詰めすぎでしょう
割り込む隙間もない状態で80km/h以上の流れってのは確かによくあるけど
あれで車間5mくらいじゃないかな

>>98
あなたの生活圏は存じ上げませんが、そういうのは
一般的に考えると｢例外的な状況｣といえるのでは？
全ての状況に一つの方法で対応できるとは思っていません。

>>98
そのと〜り
>>94
は田舎もんか？

車間開けると割り込まれるからうざいとか言ってる奴は
もう一度自分の運転を考えた方がいいぞ。
世の中には色んな運転する奴がいるぞ、知ってるかい？
フルスモ黒Ｓクラスに割り込まれても同じ気持ちに
なるかい？常に冷静であれ。事故スレでも読んだ方が
いいぞ。

>>104
急ブレーキなら、前の車はノーズダイブして
後部がグッと上に上がるでしょう？そういう部分からも
判断するのです。ブレーキランプでは分からない｢減速度｣が
判断できます。

>>103
あなたはひょっとして停車中を想像してませんか？
流れに乗って走行している時は、それなりに車の密度が下がり
遠くまで見えるようになります。それに、前の車がウィンドウに
スモークはっているワンボックスだったりすると、それにあわせて
それなりの車間にします。

>>107
首都圏ってだいたいはこんなもんでしょ？
比率でみてもこの手の厳しい交通環境にいる人ってカナリいるよ。

田舎は人口密度低いからこんな心配もなかろうが
それが普通だとは思わないで欲しいですね。

>>98
車間2mってあんたスタントマンですか？
ホントに2mだったら前の車のリヤガラス
しか見えないのでは？

首都高とか思い出してみてよ
８０ｋｍで車間５ｍは普通
ただ、５ｍで割り込んでくるやつは
あきらめるしかない、それ以上詰めても
自分が疲れるだけ

>>110
いや、走行中でも都内の車間距離だと見えないでしょ。
それでも安全に運転しなきゃならんのが都内のドライバー。
だからパカパカブレーキはやめてねとAT海苔に小一時間（以下略

>>107
私は京都人です。首都圏ではありませんが、
交通状況はかなり劣悪です。しかもこの時期は最悪です。
秋も最悪です。京都では、ナンバープレートの地名表示も
重要な判断材料になります。京都では、バス、タクシーとの
戦いも熾烈です。

>>111
おかしいよ。無理すんなって。
首都圏だろうがスピード出てるんなら車間開けるのが常識だよ。

このスレ見てると、事故が減るわけないよなー、と思うこと甚だし。

割り込みは車間よりも、挙動不審に前に入られると
ひやっとするね。

かなり前のスレになるけど
＞２０さん、＞７は旬棒ではありません
2年目だ

>>110
それなりの車間とはどれくらいなのでしょうか？
全体が見える？ストレートで？
普通乗用車で？？
確かに雰囲気はつかめますけどね。

>>120
雰囲気でつかんで下さい。自分の考え方や
運転技術と相談です。

>>112
前走車のバンパー下の路面がやっと見えるかどうか程度の車間で
８０キロ程度の走行って都内から厚木までの区間でよくあると思うけど、
これで大体車間距離２ｍってところですよ。

漏れは特に珍しくないと思うけどな

ＡＴには地価図家内

>>121
そうですね
人それぞれ違うわけだから、
自分と同じ感覚で運転していない人は
ある意味うざいと思ってしまうのも分かります。
うざいと言っている方も、他の人から見れば
もしかしたら、うざいのかもしれませんね。

パカパカは危ないよ
普通は前車のブレーキランプがつくと「減速するんだ」と思って身構える
ところがパカパカ野郎の後ろだと何度か肩すかしを食ううちに
「こいつのブレーキランプは何の情報にもならない」と気付く
そうすると、本当に減速する時に判断が遅れる原因になり得る
それを見越して車間を多めに取るようにするのが正しい対処だが
後続車がいつもそういう判断が出来る奴ばかりとは限らない
つまり、追突事故を誘発する原因たりうる

君等免許暦何年？
浅いでしょ？

んなわけあるかｳﾞｫｹ！！
車間距離を取らない奴が一番わりぃんだよ！！！

>>126
あんたは？

>>125
それは、確かにそうですね。
見ていて疲れますし。
ただ、エンブレ、エンブレで停まるちょっと前にやっとブレーキ
も後ろにいて嫌ですね。
本人は上手いと思っているのか分かりませんが・・・

ブレーキランプは何のためにあるんでしょう
考えてみなよ

>>126
漏れは四輪の免許歴は1４年くらいかな？
浅いといえば浅いが職業ドライバーなんで距離は走ってますよ。

ATパカパカブレーキ擁護派のレスは都市部の運転には向かない
というか非現実的ですね。

>>130
ぱかぱかするため

パカパカ厨は白ウィンカーに通じるところがあるね
せっかくのランプを合図として役に立たないものにしてしまう

>>125
それは分かります。だからブレーキランプを起点として
車の姿勢変化で減速度を見分けるのです。

>>131
べつにATパカパカブレーキを擁護する気はありません。
ただ、そんなに腹を立てるほどのことか？と。
そうそう減るものとは思えないし、自分の考えを変えたほうが
いいのではないかと。

>>127
勿論、車間距離が取れる所ではしっかり取りますけどね。
仕事で都内を中心に走ってる自分としては余分な車間距離は
かえって危険を呼び込んじゃうんでどうかと思いますよ。

停車時にすごく近づけてとめるやつって、
いやだなー。
ほとんど停まりそうになってから、じりじりと近づいてきて、
前に乗っている人間にしてみれば、一応安全の為、追突されないか
後ろを見ていますが、早くとまれよ！
そんなに近づく必要性が分からない。

>>136関連で・・・
車間距離を10cmくらいにされている状態で、発進時坂道で10cm下がって
しまってぶつけたら、責任割合はどうなるの？

>>137
やったことあるけど後ろが友達の車だったから笑ってごまかした(w

>>122
それは5メートルくらいあるよ。

ネタにしてもバカだね。
80キロ出てたらそんな車間で走れねーよ。

>>137
車間とらないやつが悪いんじゃないか?
そこまでされたら当てる前に後ろのやつに下がれっていうけどな。

>>137
動いた方の責任

>>137
そのくらいじゃ車にかるい擦り傷くらいしか付かないから
むずかしいかも。
俺の前の車がずり下がってきて当てられたんだけど
そいつ「おまえぶつけたな」とかっておりてきたよ。

>>140
だからこそ頭来る。

ブレーキランプが減速のための正しい情報となっていないＡＴ車が困ると言ったら、
それはあなたが回りの状況を見ていないからだと言われる。
何じゃそれは！本末転倒とはこのことだ！（Ｗ。

>>131
いやいや、俺の方が浅いよ１０年だもの、職業ドライバーじゃないし。
でもパカパカにはうざいとか思わないよ、だって今はＡＴが主流に
なってるから仕方が無いと思っているんだもの。擁護しているわけ
じゃないよ、パカパカさんがバランスの悪い運転をしているのを
認めた上で冷静に運転するのが上手いドライバーだと思うよ。
いちいちうざいとか思ってたら逆に都市部型運転には向いていない
んじゃないの？誰もが流れに乗って運転できているわけじゃないし。
ってこんな事解かった上で文句言っているなら、君等には慢心が
あると思うよ。まじで見つめ直すべきだよ。

教習所で教員に「後ろの車に迷惑だから無駄にブレーキを踏むな。止まる時もせいぜい２回で停めろ。」って
教わったぞ。ATしか乗らない今でもその教えは守ってる。

煽りたいなら、まだ気持ちはわからないでもない。
いやだけどね。
でも、走り出すと、のろかったりする。
なんなんだー！

>>146
止まるときは別にいいだろ...。

まあ、だいたいパカパカ厨の運転は他の部分でもウザい（ｗ

>>145
禿げ同だな。

>>144
それはよく分かります。しかし、ブレーキランプの
効果はそこまで落ちてしまってるといわざるをえないでしょう。
プジョーかどっかが、ブレーキの効き具合に連動した明るさに
光るブレーキランプを搭載するしないという話がありましたが、
そういう話にまでなっています。

>>145
分かってはいるけど、
実際遭遇すると、なかなかねー。
なんとも思わないと言うところまでは、
行き着けないな、俺の性格では。

>>151
それを嘆いてここでその原因となるパカパカブレーキを非難し
無意識にそれをやっているであろうパカパカ厨にも注意を喚起して
ブレーキランプの意味を取り戻そうとするのは悪い事じゃないと思うが？
どうしてそれを否定する？

ぱっと見しかしてないが、バカブレーキは確かに腹立つな。
昨日も、前があいてるからそれなりに速度上げるだろう、とのんびり前車についていくと
40km/hぐらいから急にブレーキが始めやがった。(法定60、平均75)
大抵じじいかオバチャンが殆ど。(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

>>153
無理だと思うからです。以前何かで読んだのですが、
車の運転において、どっちかのペダルを踏んでないと
いけないと思っている、もしくは不安であると思っている人は
意外と多いらしいです。

>>154
＞40km/hぐらいから急にブレーキが始めやがった

それはパカパカブレーキではないと思います。

>>155
じゃあ、すまんがアンタは黙っててくれ
アンタの言うことは全く建設的じゃない

テメーラこそブレーキ踏めＭＴ馬鹿共
　エンブレで減速するなｳﾞｫｹ氏ね

>>156
そうなの？
それからしばらく30〜40でしょっちゅうブレーキしながら流してたんだけど。
ご丁寧にも横の大型トラックが併走してくれて、前ガラガラなのになかなか逃げられなかった。

>>155
べつにATパカパカブレーキを擁護する気はありません。
ただ、そんなに腹を立てるほどのことか？と。
そうそう減るものとは思えないし、自分の考えを変えたほうが
いいのではないかと。

それに私が言ってるような運転をすると、パカパカブレーキを
踏むようなことは少なくなります。>>67-155あたりを読んでください。

パカパカブレーキは確かに鬱陶しいね
最近のブレーキランプは眩しいから鬱陶しさ倍増だｗ

>>160
現実のパカブレーキに冷静に対処するにはこういうところで愚痴垂れることが必要です(w
自分が踏まないように気を使ってると周りのパカブレーキがやたら気になりだす罠・・・

>>1が近づきすぎなだけだボケ

>>160
実際には車間あけるとかで対処してる
だが、こういうところで文句言う事は必要
なぜなら、やるやつは無意識だからだ
言われないと気付かない
擁護派でもないのに反対派を否定するなってば
その行動は建設的じゃないんだって

２メートルだとか、５メートルだとかの車間距離って
要するに前車は「煽られてる」と思ってるんだろね。
実測したら分かるけど２メートルなんて、殆ど密着状態
だぜ、端から見れば。まあ、”誇張”と理解するけど。
パカパカは、「もっと車間距離あけろよ」の意思表示では
なかろうか。ガイシュツ臭いね、スマソ。

>>162
パカパカブレーキを踏まれることと、自分はそうしないと気を
使うことを切り離して考えれば、気になりません。
目前に車のパカパカブレーキに対してとかではなく、しっかりと
それなりのマージンをとった運転をすると心がけるのです。
するとパカパカブレーキをかけることもなく、パカパカブレーキに
腹を立てることもありません。

まぁ、パカパカウザイというだけで
議論するのもドキュン度の高い車板を象徴するものだ

ＡＴには下手くそが乗ってると思えば腹も立たんぞ

>>166
急いでるときはそうもいかないんだよねー

>>160
私は一応パカパカブレーキをなくなるような
運転を提議しているつもりですが。ちゃんと読んでください。

まぁへたくそには近づくなってことかのう。

＞ID:djtM92wC
アンタがオトナなのはよーくわかったから、もう黙っててくれ
まったく議論が噛み合ってない
論点はそこじゃねーっつーの
建設的じゃない議論だから俺ももうヤメる

>>168
それは違うでしょ
ＭＴは上手いの？
かんけーないじゃん

>>169
そうなんですが、車で急いでもほとんど結果はかわりません。
田舎なら急げば急いだだけ早く目的地に着くこともありますが、
そこそこも街中ならほとんど同じ結果だと思います。

>>174
模範解答ですね。
それも分かりますが、
実際違いますよ。流れを読んでればね。
なれている道なら、複数車線の道路で
こっちの車線はもう少し行くと、右折車で渋滞してるとか
あるじゃないですか、あなたの言うように
全体的な流れを見ながら、運転しているときに
そういう、流れを狂わせる運転者がいると
調子が狂うわけです。
だからパカパカは・・・と思います。

>>174 都内でもそんなこともないんだよ。結構違うよ。ちんたらはしんなよ。

見てて腹立たしく思うのも駄目なのか・・・

>>175
パカパカに調子狂わされてるようじゃ駄目だな。

>>174
中途半端なところで右折する車とか、直前で指示器を出す車は
流れを乱しますが、パカパカブレーキは巨視的には流れを
乱さないと思います。

>>178
パカパカされたことない？
前が開いているのに、パカパカがいて、渋滞にはまって。
急いでいて、調子狂わない人、ってふつう？？

ブレーキランプが球切れしている車の後ろに付くとメッサ怖い。

>>178
そうそう。パカパカは調子は乱すが、流れは乱さないと思う。

エソジソブレーキ使えよ

>>180
>前が開いているのに、パカパカがいて、渋滞にはまって
前ががら空きなのに、パカパカ踏むってこと？

>>184
>>175をよんで！

>>182
流れを乱さない？？？？？？？？？
なんで？？
パカパカの後ろに１０台いて
パカパカが流れに乗って走っていれば、１０台信号通過できました。
ところが、パカパカが遅かったので、
５台しか信号通過できませんでした。
これって、流れ乱してるでしょ？

　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　 |,　 ´v,,,］､､､v-　 ..,/′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ＼　.＼､　　　　.　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨'ｰvu,,____''工ﾚ-'″

別に、前の車煽ってるやつだけが、パカパカしてるわけじゃないでしょ？

>>186
それはその車の絶対的な速度が遅かったのでしょう。
今ここで言われているパカパカブレーキというのは、
速度の高低ではなく、高速でも低速でも、速度調節のために
アクセルオフで済むようなところでブレーキをパカパカ踏んで
しまうような運転を指していると思いますが。

例えば60キロで流れている時、65キロや70キロまで速度が
上がってしまった場合、アクセルオフで減速すればいいところを
ブレーキをゆるくかけて(ブレーキ自体はほとんど効かさず、ブレーキ
ランプだけが点灯する程度)減速することを指していると思います。

この作業であられる効果はアクセルオフとほとんどかわらないのに、
ブレーキランプが点灯するところに問題があると、そういうことでは？
だからこれは後ろの者の判断で流れを乱すことを回避することが
出来るのでは？という話です。

>>185
読んだよ。
でも、車の流れを読むのと、道路状況や流れのパターンを読むのとは少し違うと思うよ。
いずれにしても、パカパカとか調子を狂わされそうな車が前にいると
狂わされる前に、「こいつはオレとタイミングが合いそうも無い」ってわかるよね。
そこでオレはある程度調整しちゃうから気にならないな。
まぁ、実際にはそいつがいなければ少しは速く目的地まで行けるかもしれないが
そこまで時間に余裕のない運転は問題じゃないか？
そいつのせいで、一分いや一秒も狂わされたらなまらんというなら別問題だけど。

もういいよ

>>189
私の言い方がずれてしまっていたようですが、
流れを乱さないと言うところがひっかかります。
後ろのものの判断で流れを乱すことを回避すること・・・は
出来るときと出来ないときがあると思います。
必ず流れを乱さないように走るのは、
ケースにより、現実的に無理ではないでしょうか？
本人は乱してるつもりはなくとも、
少なからず乱れる場合もあると思います。

>>190
私は短気なようですね。
1分1秒とは思いませんし、
タイミングが合いそうもないと言うニュアンスも分かります。
それで、平気なときと、
うざくなるときとあるようです。

　　／￣￣￣￣￣＼
　　|　　　＼／ 　　　|　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　
　　|　　／　ゝ＼　 　|　∠糞ｽﾚはいらねーぞおめーら
　　＼　　 ー　 　　／　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＼＿＿＿_／

>>192
だから、｢巨視的に見て｣と言ってるわけです。
微視的に見て流れが乱れるということはあるでしょうが
それが、結果として全体的にどうなるということは
ほとんどないと思います。ほとんどは｢調子が乱れる｣
といった程度のものだと思います。

「巨視的」正確に分からなかったので調べちゃいました。
(1)対象とする系あるいは現象が、われわれの感覚によってとらえられ、また、普通の観測手段によって取り扱われる程度の空間的・時間的な広がりやエネルギーの大きさなどをもつさま。
(2)現象に対する視野が大きいさま。微細な個々の様相にこだわらず全体的な姿において現象をとらえるさま。マクロ的。
(3)物理系をその微細な内部構造（分子・原子）に立ち入らずに扱う立場。
自然渋滞の原因などで、前の車がブレーキを踏む、その後ろも踏む・・・・
後ろの車は、前の車より速くは走れませんから、いずれ、停まる車が発生する。
そういうことになりませんか？
そうなると、流れを乱すことになるでしょう？

　　　　　＿＿＿
「￣＼／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 /　　 ∩　∩　＼　　／
|　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　40が潰れてから立てろよアフォ
|　　|　　　　 ）◎（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　＼　　　　ー　　 ﾉ　　　　ﾄﾞｼｭｯ…
| 　　　＼＿＿＿_∠＿＿＿＿＿
|　回　　/ヽ _ヽＡlヽ＝＿＝＿―|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜→
|　転　 | i　L!V L|ヽ(_)　　　　~~~
|　度　|　 | 　 ｡ ｡| |､´ /
|　外　|　`| 　 　　| | ￣
|　視　ヽ､　ﾄ 　ﾟ　ﾟ| |
|　　　　ﾚヽ’＼＿__ﾉ_|

糞だな
あほみたいに真面目に書くな
この珍子!!

>>197
だったら見なきゃいいでしょ

＞195
バカバカブレーキは基本的に流れてる時の話だから、そうはならないんじゃないの？
渋滞寸前とかならそうなりそうだけどなぁ。

>>197
まじめに書くことに対して
糞だの、あほだのって
そういう人こそ、あほでしょ？
あほだから、話についていけなくて、嫉妬ですかー？

「流れ」「調子」の定義ｷﾎﾞﾝ。

途中全然読んでないけど>>1に賛成

あと、信号や、なんやらで仕切りなおしになるからなぁ。

>>199
流れてても、交通量が多い場合。そうなるとおもいますよ・・・たぶん。
ずーっと後ろのほうだとは思いますが。
そうでもないのかなー？？

＞204
まぁ、そうなる可能性もあるし、車間距離などで吸収されて元通りとなる可能性もあるし。
といったところか。そうなる可能性は、速度差があれば絶対に起こる問題だわな。

>>205
そう思います。
やはり、一概には言い切れませんね。

その場所の法定速度がどうであれ個人ごとに快適な速度が違うから
パカパカブレーキでなくても速度差によりイライラすることがある。

オレの場合は追い抜き禁止の緩やかなカーブのある道でそんな車に遭遇すると
一番イライラする。
車間距離をとれば安全上は問題ないが無意味な情報（ランプ）を延々と見なければならないのがつらいからね。
抜けないし、その視界を遮ってくれる割り込んでくる車も無いし。
遅いのはそれ程たいした問題じゃない。
要はメリハリのある運転をしてくれってこった。

>>207
そんな車が早いなら後を追わなきゃいいだけ。自分より遅いことが問題なんだろ？

一秒間に16回ブレーキランプを踏みますが何か？
足連打だけでスイカを割れますが何か？

全部読んでいないけれど、AT海苔からはMT車のエンブレ、MT
海苔からは
AT車のバカバカがウザイという声が殆どかな？

MT海苔の俺としては意識してエンブレをかけているつもりは無
いYO。「自分
が上手いと思わせたがっている」と思っているAT海苔が多いみたいだけど…。
こちらから言わせてもらえばエンブレ→止まる直前にバカッ（藁）てやらないと
クルマがギクシャクしちゃう場合がある。（クラッチ踏みっぱはチョット…）

まあ、AT車のブレーキによる速度調整といいどっちもどっちだな。
でも、カマ掘
られるのが嫌なのでトラックのエアブレーキ作動灯みたいのがあればなぁ。

>>209
ECUのリセットできますか?

>>208
遅いのはそれ程たいした問題じゃない。
って言うとるはずだが

ＡＴでエンブレ使いますが何か？
１ｓｔ→２ｎｄ→ドライブでニセＭＴごっこしますが何か？
もちろん信号待ちではブレーキ踏みっぱなしですが何か？
そしてageますが何か？

クソスレバカバカたてるな！このヴォケヒッキーがぁ！

>>214
ヒッキーさんか...。
なつかしいな。今頃なにやってるんだろな。

お前ら皆バカ。
こんな下らない話題でよくここまで…。

渋滞の原因は車間つめすぎてＡＴにカマ掘った>>1だ。
１０割過失をしっかり払ってから氏んでくれ。

おれの車MTだけど、AT車みたいにバカバカブレーキ踏んじゃったりして

>>209
ブレーキランプ踏むんすか？

まさかココまでの伸びを見せるとは思わなかったのココロ。

いいじゃんほっとけば
MTがどーのこーのなんざ厨房の意見は聞いてねえよ
普通の道は普通に走れ、サーキット、峠全開で走ればいいんだよ。
精子でも出して落ち着け。

>>１よ
カルシウムを摂取せよ！

ＡＴしか乗ったことないやつには、意味すらわからないようだね

トラックの社外品テールランプに、ブレーキかけると
自動でブレーキランプが点滅するものあるな。

またお前か・・・・・・

俺の事か？？ｗ

なんだ！？ナンダ！？

>車の流れなどを全体的に判断して、
単にブレーキを速度調整に使う人がいるだけなら良いが、
・最近スモーク張った車が多くて前が見えないことが多い。
・結構な速度で流れている時に、ブレーキランプが点灯したと思うと、
そのまま急減速してからウインカーを出す人が以外と多い。
と言った理由で、判断不能な事が多い。
だから自分も一緒にブレーキを踏む羽目に・・・。
MTからATへ乗り換えた最近は特にその傾向が顕著。

左足ブレーキスレの1 ◇l3gPQ5AE 左足ブレーキスレの1 ◇l3gPQ5AE

>>207
年くって丸くなったからかもしれんが
遅くたってそれが流れだったら仕方ないんでないかい？
（その１台だけ尋常じゃなかったのなら・・・また考えよう。ｗ）
それに快適速度というよリズムが崩されるのがイヤなんじゃないの？
全体的にスローテンポにして車間取れば快適に走れるとおもう。
その方がギアチェンジにもゆとりが持てて、疲れてても「ガリッ」とか
やらないし。
メリハリにしてもそんなピリピリしてたって疲れるだけだよ。
ただ、安全はちゃんと見て欲しいけどね。

>>228
もっと車間とったほうがいい。
でもスモークに関してはおれもそう思う。

豆知識だが車間距離を詰めて走ると渋滞の原因になるよ。
よくテレビで渋滞のメカニズム解析しているよね。

>>231　それなら以前ＴＶで聞いたことあるぞ
　確か一番前の車がﾁｮｲﾌﾞﾚｰｷ→後ろの車もそれにつられてﾁｮｲﾌﾞﾚ→そしてその後ろの・・（略
　　そして自然渋滞ﾊｯｾｲー。
なんとか現象て名前ついてたと思うけど忘れた。

車間距離詰めて走ってたら「かっこいい」「上級者」とか思ってんの？（ｗ

それとなぁ
「割り込まれる割り込まれる」
とか言ってる奴は、はっきり言って下手糞な運転してると思う。
そんな下手糞のクセに車間詰めてるから危ない。
それでブレーキ踏みまくり。だろ？

>>233
一瞬
車間距離詰めて走ってたら「かかってこい」
に見えたよ...。

俺もＡＴに乗っているけど、ちゃんと全体の流れをみて運転してたら
意味もなくブレーキ踏むことなんかないよ。

たいていの奴は
何も考えずに運転してるからブレーキ踏みまくりなんだよ。
しかも本人達も、ブレーキ踏みまくっていることを何も意識していないと思う。

>>233
いくらなんでもそんなＤＯＮが存在するのか？（俺は箱入り娘か・・・
>>234
下手糞？別に人様の事を下手糞なんて言わなくていいでしょ
同じ様に免許取って、一緒に公道走ってるんだから共存・共存

今日はお休みです。サラリーマンから女の子に変身していられる幸せな日です。朝ネグりを脱いでブラを着けて
スリップを着て、薄手のハイネックセーターと膝上１５センチぐらいのジャンバースカート。姿見の前に立ち、スリップがずれだしていないか点検します。
やはり女の子になるには華麗に可憐に可愛いという３要素をわすれないようにしなくては。洗濯と掃除が本日のテーマ。男のワイシャツ、靴下、シャツなど
洗濯機に放り込み、パンティ、パンスト、スリップ、ブラは大切に洗濯ネットのなかに入れてお洗濯。その合間にお部屋の掃除も。
すみずみまで掃除機をかけてかいがいしい女の子になりきって・・・・・。
洗濯が終わると、男物は見えるところに、ランジェリイは見えないところへ干します。
幸い、ここは４階なのでランジェも下からは見えないのです。
外が暗くなったらジョギングにでかけます。サッカーの選手が着ているグラウンドコートを着ますが、その下はレオタードやテニスのスカートなど。
腿を上げずにヒタヒタ走れば、グラウンドコートがめくれず、まわりの人々から怪しまれません。
みなさんもいかがですか？

>>236
そうだろうね。世の中何も考えずに車の運転してる奴が多すぎるってこった。
そもそも、灯火類が何のために付いてるかを考えようや。

ウィンカー：出した方向に曲がろうとしますよ、もしくは進路変更しようとしてますよ。
→故に、曲がり始めてから出しても意味ナシ。

ブレーキ灯：今まさにブレーキをかけて減速してますよ、もしくは減速して停止しますよ。
→故に、減速を伴わない点灯は意味ナシ。

みんなそんな細かいこと気にする時点で運転に向いてないから
電車に乗ったほうがいいですよ。

>>240
君みたいな無頓着な人間は運転に向いてないから
電車に乗ったほうがいいですよ。

>240
クルマの運転に関しては細かい事も気にしないと事故起こすぞ・・・。

>241
そんなことを書くとオマエモナーといわれるから
電車に乗ったほうがいいですよ。

要するに自分と運転の仕方違うからむかつくんだろ？

電車が事故を起こす確立が非常に少ない理由。
決まり事を完全に守っているから。

>>239
＞ブレーキ灯：今まさにブレーキをかけて減速してますよ、もしくは減速して停止しますよ。
＞→故に、減速を伴わない点灯は意味ナシ。

居るなぁ、そんな人。
軽い下り坂で接触不良みたいにチカチカしてる・・・
準備はわかるが足を乗せたまんまにしないで
オーバードライブ切れば良いのに

240-245

煽るな。間でいいだろうが間で。

ATのチューニングをもっとアクセルOFFに対して敏感に反応するような感じにすれば、
さすがに考えて運転すると思うけどなぁ。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

2速に入ったらすぐロックアップするようにすりゃエンブレも効くし
燃費もよくなるんではないかと思うのだがどうよ？

安くできねぇからＣＴＶとかなんじゃねぇの？

>>251
ケーブルテレビ？

>>232
そりは「アコーディオン現象」だな。

随分と前の方でR246で2mしか車間が取れない(w と逝ってたのがいたが、
車間が取れないんじゃなくて、車間を取るのは自分がやることだ。
程良く車間を取ってなるべく一定な速度で走ればよろし。

ぼけヴぉけ

前の車が、スモークを張ってて前が見えない。
って、前の車のリアガラスから前を見てるの？
車間とってないの？
ちょっと不思議に思えて疑問。

ATじゃなくてもいいから意味無くブレーキふむなよアオリタクナルカラ

>>255
あなたは前の車越しに前方を見ないの？
カーブで停まってる時なんかではだいぶ前を見るでしょ「まだ動かないなー」とか言って。
それと同じ事だと思うんですけどね。

>前の車のリアガラスから前を見てるの？

車間の有無に関わらず、
前方の状況把握及び危険察知の方法として
教習所でも教えているはずだが･･･

前の車越しに、前を見るけど。
でも、リアガラスを通しては見ません。これだと、広角に見れないので。
だから、スモークを張ってようが関係ないです。
変ですかねぇ。

>>259
前の車のリアウインドーがスモークだと、さらに前の車がブレーキ踏んだのが判らない。

これでどう？

今日たまたまランエボGT-Aみたんだけど
あれって「GT-A」てエンブレム貼ってるのね
無い方が良いような

>>259　広角で見るんだったらなおのことスモークじゃない方がいいじゃんか。
スモークのところだけ前方の像が消える。
ていうか、>>259はトラックか何かに乗ってるんじゃねーか？

>>261
自分も>>259は少し乗車位置が高い車に乗ってるんじゃないかと思いました。


あとGT-Aは剥がす人多いんでない？
BMW318オーナーがエンブレム剥がすみたいに（ｗ

どうでもいいが、車間だけはとれ！割り込まれるから詰めても良いとはならんぞ。
何も考えずアクセルをスイッチON・OFFみたいに踏んでるからダメなんだよ。
まぁバカは、自分のバカに気付かないからバカのまま成長しないんだけどな・・・

ええっ！？GT-Aのエンブレムわざわざ剥がす人いるの？
剥がさない方がいいじゃん・・・・・。

普通のセダンですが。
車間を取ってれば、前のリアガラスを見なくても広角に見えますが。
その前の車のブレーキランプも確認できます。
前の前の車も全体像が分らなくても、半分でも分れば対応できますが。

>>265
車間取ってれば全く問題ないですね。
車間が詰まってるのを前提とした話をしてたのかと思ってたのでもう言うことありませんな。

AＴで一番うざいのは赤信号待ち手前からクリープでトロトロ進む奴ら。
自己中心的もいい加減にしろ、こういう奴はよく他人を煽る。

AＴで一番うざいのは急激な減速をフットブレーキでやらずにサイドブレーキでやる奴ら。
左足ブレーキも出来んのか、しかも急減速はフットブレーキが基本だ！

AＴで一番うざいのは昼間の公道でＷクラッチ練習している奴ら。
昼間の公道で練習するな、下手糞なら場所と時間をわきまえて練習しろ！

以上です、それでえは又・・・。

>>267
別にいいじゃん！

>>267
クラッチのとこもいじろうよ。。
昼間の公道でキャメルクラッチ練習している奴ら。とか

田舎で乗ってんならそれでもｲｲﾀﾞﾛよ

>265,266
車間とはあまり関係ないんだけど･･･
前走車によってできる死角を少なくするための手段。
車間を何十ｍも取っていれば関係ないと言えるけどね。

見えるはずのものがスモークで見えなくなっているとちょっとむかつく。
構造的に見通せないトラックにはあまり近づきたくない。
荷台がスケルトンだといいかも(空荷限定)（Ｗ

>>271　正常な反応だな。

>>258
え？　君、運転しずらくないか？　そんな馬鹿な事を教習所は、教えるのか？
免許持ってないのでは？　車、運転したことないだろ。

>>259
>>265
普通は、そうだな。
前車のリアガラスから前方を見ることなどない。
リアガラスの面積は、車種（普通車）により大小の差があり若干湾曲してるしフロントガラスも湾曲してる。
リアガラスを通して、更にフロントガラスを通して見るなんて考えられないぞ。
視界激悪。
車間も関係ないだろ。視点は、一定ではないし。
車も幅を揃えて走行してるわけじゃない。

前走者によってできる死角をすくなくする手段。・・・・・・
そんな見方してたら
いずれ
オカマ掘るぞ。

258はきっと透視能力の持ち主。

>>259はバイク海苔と見た

最近は「窓越し確認」て教習所で教えてないの？

最近は背の高い車が多いので、屋根にでも登らない限り
前なんてとてもじゃないけど見えません。

>>277　それ本当に教えてたの？
リアだけでも濃いスモークガラス（メーカーオプションでもつくような時代だし）にしてたら
フロントガラスなんて見えないし。
見ようとしても見えないでしょ。

>>273
前車のブレーキランプだけ見つめてギクシャク運転する人ですか？(w

視界内で活用できる情報は可能な限り使うのが運転の基本だろ
前車のガラス越しでもその前の状況を知る手がかりは得られるし
対向車線のボディに反射する光で前方のブレーキランプを知ることもできる
雨の日ならボディの下を通る前方からの反射光も情報のうち

>>280

同意

よく見るんだが、
トラックの排気ブレーキにいちいち反応して何回もブレーキ踏んでる女。
何も考えずに運転してる可能性100％。
キモすぎ・・・。

>279　もちろん本当に教わったよ。
他の車の窓越しにその向こうが見えないより見える方がはるかに状況を把握しやすいでしょ？

ていうか、教わらなくても自然に280のようになると思うけどね。
273みたいなことは、やろうとしてもできないね。

>>283
本当に教えてたんだ。
確かに見えるにこしたことはないけれど。

前車のブレーキランプを見つめて運転してないさ。
＞２８０
普通に走ってれば、２．３台前の様子は分るはず。
バイク乗りではない。

いまや道を走っている自動車の９割以上がＡＴなのに>>1はアホですか？

>>287
>いまや道を走っている自動車の９割以上がＡＴなのに
これホント？
「現在日本で販売されてる自家用自動車の９割以上がAT車」なら聞いたことあるけど。

>>287
もう少し読解力を付けてから出直して来て下さいませ。

確かに、ＡＴ乗ってる人はブレーキばかばか踏む奴多い。
多分、車間うんぬんより
車の流れというものを理解してないんだろう。
アクセル踏んで、踏みすぎたらブレーキ・・・
んで、車速が落ちて車間が開くもんでまたアクセル・・・
こんなこと繰り返してるんじゃなかろうか・・・

ここって正論が通っててDQNが煽ってもすぐ去って行く
いいスレですね。

リアスモークは合法だけど
付けてる本人は自車と他車の安全性を低下させてるのを意識してないんですね。

リヤがスモークじゃないと、荷物が丸見えでﾊﾂﾞｶｽｨ。

最近はトノカバー付きが出回ってるので
スモークにしなくてもよさげ。

昨日、1の気持ちが分かった。
2秒ごとにブレーキちょんちょん踏むおばはんが前にいて煩わしかった。

あんまりちょんちょん踏まれたら疑心暗鬼になるな…

>>292
別に合法なんだからやめろと言う気はない
でも、意識はしてほしいです。

特にバスドライバーは大抵は後続車に配慮した運転してるので
むしろフルスモークワゴンより安心して後続できる。

思ったんだけど、ここのスレの住人は
「状況判断をすればいい運転ができる」と言っているわけですが
それならブレーキパカパカ踏む人をふまえた運転をすれば
いいだけの話じゃないですか。
ブレーキパカパカ踏まれたくらいで戸惑っちゃう運転なら
状況判断もくそもないヘッピリ野郎ってことじゃないですか。

>>294
要するにアクセルコントロールが出来ていないんで
ブレーキで速度を調節していると思われる。

>>296は多分痴漢に遭遇したお姉ちゃんにも同じようなセリフを吐く
問題すり替え野郎と思われる。

>>296
べつに戸惑ってはいないが嘘つきブレーキのために注意力を向けなきゃならんのはゴメンだってことでしょ
だいたい妙なブレーキ踏む人は運転全体が滑らかじゃないことが多いから見てて疲れるし

http:/300get/happy.com.

みんなあんまり296の煽りに釣られないでね。

http://300get/happy.com

一応、全部読んだけど。

ＡＴのパカパカがうざいって言うなら、歩行者ヨタヨタも、チャリンコの
チャリチャリも、トラックのガーガーも、みんなうざいってことになる。
そういうのはわがままという。

一般道は、混合交通といって、人も自転車もＭＴもＡＴもトラックも通行する
道なんです。
だから、教習所で「ゆずりあい｣って、何べんも教わったでしょ？
道は狭いし、車は多いし、確かにへたくそも多いよ。でも、
そんなことで、カリカリしてたら、絶対事故起こすから、もっと冷静にね。

「君だけの道路じゃないんだＹＯ」

http:300get/happ.com.

ん？なんでだ？

パカパカ踏んでやるよ、カス共。
おまえらがそれでストレス感じてくれるなら、万々歳。
俺も、パカパカ踏みがいがあるってもんだ。

http://300get/happ.com

>>296
詭弁ですね。

ただのパラドックスを誘発してるだけです。
お互いにコミュニケーションして気持ちいい安全運転がしたいだけです。

http://300get/happy.com.

できたかも

http:『//』でしょ。

まぁ、免許とりたての頃はちょっとした事がストレスに
なるのは判る。上達すれば気にならなくなるよ。パカパカに。

俺は逆に上達してまた〜り運転できるようになってから余計気になりだしたけどな
若い頃はガツガツ煽ってたから自分もバカブレーキ踏んでたと思われる(w

>>312
同感。
一概にATドライバーのせいではなく、現在のAT車の特性が未熟な部分もあるとおもう。
ATは速度コントロールが難しい。

無論ATドライバーもそれを意識してくれればいいのだが少数派なのだと思う。

>>313
自分もMTからATに車を替えてはじめの頃はスピード調整に手間取った。
車間距離を長めにとって運転したらずいぶん楽になった。

>>313
AT難しいに同意。

>>314
禿同

いまさらなのですが
>>239
の定義に同意できるか否かが
このスレの賛成反対の分かれ目なのだとおもう

>>1
突然の飛び出しに対してＭＴの方が反応が遅れるのは常識だな
こわいこわい

仕事の関係上、ＡＴもＭＴも運転するけど
スピードコントロールがＡＴの方が難しいなんてことは
ないと思うよ。
ＡＴもエンジンブレーキできるから、それを使えばばかばかブレーキ
使わなくて済むと思うよ。

>>303
んとね・・・そういうのは、ばかばかブレーキ踏む方に言ってくれい。
まじで疲れるのよ。特にＭＴ運転してると。

>>318
逆だね、ぼーっと運転してるAT車の方がトロい。

>>317
えっ239は当たり前のことじゃないのかｗ

>>320
ぼーっと運転してるMT車が最悪ってことだな。

>>320
でもアクセルに足を乗っけていれば、わざわざ踏み変えるだろ
遅れるじゃないかｗ

　

「左足ブレーキスレの1」はあちこちで暴れてるﾀﾁのﾜﾙｲ煽りだからﾏｼﾞﾚｽしないでね。

っつーかAT車はながら運転比率が以上に高い！
ケータイかけながらとか、しかもドン臭いヤツに限って
自分を知らずにやりたがる。
１回でもカマ掘ったヤツ、自覚しろよ！

>>325
あー、かつて論破されて根に持っているんだな、寂しい奴だな

>>320
君のAT車はアクセルないのかね？
それはどっちも同じ条件。
君、MT車乗ったことあるの？俺は両方乗るよ。

ＡＴで減速するときって、ＭＴで４速でクラッチ切って
ブレーキだけで減速する感覚だな。

>>328
違うだろ。ＭＴで左足ブレーキを日常的に使うことは不可能だ。
同じ条件ではない。

>>328
終わりか？

>>329
んー・・・
ＡＴで減速する方法はアクセルオフだけじゃなくて・・・
�@ＯＤを切って、�Aセカンドに落とす
を使うとエンブレを有効に使えると思う。
ＡＴでも積極的に運転することが必要だと思われ。

>>332
ATヘタらんの？

昔はATに乗ってたけど、ブレーキはなるべく踏まずに意識的にシフトダウンしてた。
ついでにシフトアップも自分でやってた（w
これじゃATの意味がないと思い、今はMTになった次第。

>>330
俺は出来るが、左足ブレーキは一般的じゃないしお勧め出来ないな。
若葉マークのヤツ、真似するなよ。

>>335
それは一理あるな

スポーツ走行以外は
左足ブレーキの必要は一切なし。

>>337
慣れることができれば、そんなことはない

>>335
たまにこうゆうの見て、すぐに実行する坊主がいるからね。
状況によっては死ぬから。やるならちゃんと練習してからにね。

>>339
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲです！

ていうか常に左足をブレーキペダルの上に止めておくのか？疲れると思うが・・・
フットレストから踏みかえるんじゃ右足と大差ないし

>>341
かかとをつけていれば疲れないな

>>338
セーフティドライブ上での必要性を
要点だけでいいので教えて欲しい。

かかとを付けてブレーキ踏んじゃいけません。

渋滞中の左足ブレーキはｶﾅｰﾘ有効。クリープでﾉﾛﾉﾛ右足は休憩。

>>332-334
シフトダウンするのもシフトアップするのもATにとっては同じだから、
たぶんATがヘタり易くなることもないんじゃないかなぁ。
オレもAT乗るときはそうするし。

>左足ブレーキの１
は自分のスレでやってね。

>>343
要はペダルの踏み換え時間がないから、空走距離がない。
したがって早くブレーキを踏むことができる

>>344
えっ、いつもやってるけどな
何の問題もなく踏めますが？

>>345
その動き方はMT海苔の敵だ(w

>>345
そうか?

>>346
＞自分のスレでやってね。
もうないんだなこれがｗ

>>348
甘い。半クラでクリープよりかなり遅い速度で徐行する事が可能。
クラッチ減りそうだけど、アクセル踏む訳じゃないからいいか。

>>347
なるほど、反論する気はない。
ただセーフティドライブ上で自分が使う気は一切ないし
人に勧める気も一切ない。

>>348
ATのクリープずりずりなんて無視無視。

たまにクリープで進んでカックンカックン急ブレーキするワンボックスがいるけど、
あれは何がしたいのかわからん。

>>351
先生!!半クラきついです。

最近のブレーキは女子供でも楽に操作できるようになっている為
ペダルがかなり軽く、微妙なコントロールが意外に難しいです。

>>352
了解です

>>351
660NAで半クラ前進は厳しいです・・・実際には無視してる止まってるけど
前が20mくらい進んでも動かなかったらさすがにクラクションくらった(w

ブレーキ、パカパカ踏むやつは、
アクセルコントロールはできていないは、
周りの状況はわかってないは、
危険。

>>357
信号赤だったので1台分開いてるけど無視してたら
後ろのベンツに怒鳴られました。

>>32
保全age

そんなことより聞いてくれよ。>>1よ。
スレとはあんま関係ないけどさ。
今アンビリバボーでやってるヴァカをどうにかしてくれよ。
呪いだのなんだの言いやがって。アフォちゃうかと。
演技力が良ければギャラも高くなるのかは知らんけどさ。
今時そんなの面白くもねぇっての。
大の大人が真面目に信じてるんじゃねぇよ。
まあそんな奴らはゲゲゲの喜太郎でも全巻読んでろってことだ。

>>361
ああいうのは、みんな嘘なんだよ３６１。
マルチ商法とか新興宗教には気をつけろよ、お子様達。
ようは自分の都合の言い様に考えなければ、大丈夫！
そんな訳ねぇダロと、つっこむ事。

間違えた、良いが正しい！

>>362
そんな訳ねぇダロ

ウィンカー出す前にブレーキ踏む奴

奴らを抹殺してください。

>>364
サギ関係者か？ともかくこのシーズン多いからね。
奴等から見ればフレッシュマンなど、鴨が葱しょって飛んでるみたいなモンさ。

ウィンカーの発光色変えてる奴

公道走るな
っていうか決して曲がるな

ブレーキランプの発光色変えてる奴

信号無視していいから減速するな
死ぬまで走りつづけろ
ウセロ

フォークリフトは左足ブレーキが基本

お前、フォークは無免許だな。（ｗ

>>353
>たまにクリープで進んでカックンカックン急ブレーキするワンボックスがいるけど、
>あれは何がしたいのかわからん。

きっと腰が痛いので揺すってマッサージしていると思われ。
それは漏れか(^^;)　ﾎﾝﾄﾆﾔﾙ････ｳｼﾛﾆｸﾙﾏﾅｲﾄｷﾆﾈ

>>371
あれこそAT海苔のスピードコントロール能力のなさの証拠
あんなデジタルな操作、MTでやったらエンストするぜ
エンストの恐怖がないからいつまでたっても上達しない。
だから走っててもブレーキバカバカ踏む
下手糞

いやぁ、MTでも下手な奴は下手なのね。
ていうか下手なMT乗りのクルマは乗ってられない。

そう言えば，渋滞してたときに30分ぐらいブレーキ点滅させながら進んでたら知らないうちに後ろの車の運転手が切れてたな（藁
こっちを睨みながら無茶な追い抜きして去っていったよ。

正直、速度落とすときはエンブレ使うけど速度落とす事教えるためにブレーキポン押ししますなぁ
止まる場合限定だけどね、速度調整はATでもアクセル離せばなんとでもなるような・・・
＞車間取っていればの話だけど。
首都圏だって車間明けてる人はいっぱい居る、明けられないって人はよほど前に入れたくない人
なんだろうと想像してみる。

>>373
でも下手MTは笑えるじゃん。
｢あぁこいつカッコだけ君じゃん｣って
いきがってるヴァカって間抜けでおもろい

ATは下手糞ある程度ごまかせるから
ゴーカート乗ってる幼稚園児なみの奴が多い

ゆとりのない奴は恐いね

　最近の大型のトラック、バスは排気ブレーキ、リタ−ダーを使うと
ブレーキランプがつくが、
自主的につけていた緑の補助ブレーキランプの方が分かりやすかった。

　１のような奴が、実際ＡＴに乗ったらパカブレするんだと思われ。

　渋滞中などのスローペース走行中が、一番調節難しいよＡＴは。ＯＤ切っても、
微妙だし。まあ、こういう時はシフトダウンが一番かな。

ブレーキパカパカ踏みまくるｱﾌｫ車両発見したので晒し上げます。
以下をコピペして、方々にばら撒きませう。

足立　５００　ち　５８−７８
トヨタ　ｂＢ　黒

MT海苔にド阿呆が多いのが証明されたな

MTはエンブレ使いすぎ。

だってATのエンブレよりも全然効くし

ＡＴ車のマフラーやかましい奴ｶｺﾜﾙｲ
ぼぉ〜ぇ〜。

パカパカもアフォだが後ろでイライラしてる奴も運転慣れしてないアフォ。

20年以上運転してそうでも慣れていない人がたくさんいるね。

>>280

窓越し確認？
おまえは、アフォか。

>>387　遅いよ！！

MTでエンブレ使ってる人少なくない？
ATはエンブレさほど効かないからいいけどMTでニュートラブレーキパカパカ踏んでる阿呆ｲﾊﾟｰｲ居る

ＡＴのりのためにブレーキランプ点けてやってるんだよ

そもそも、相手の車内を見て、AT/MT確認したわけではなさそうなのに
ブレーキをバカバカ踏む＝AT乗りだと言えちゃう>>1は神か透視能力者？

と言って見る。

いや、俺の知り合いがMT乗ってるけど、後ろで走って見てるとパカパカブレーキ踏んでるので。。。

>>391
ATしか設定のない車は沢山あるからそう言うのが目に付きやすいってだけでしょ

マニュアルってアイデンチチ〜なんだね。

ＡＴなんて後ろから見てりゃすぐわかるよ

運転下手です。皆さんすみません！

＞３７６
　ブレーキばかばか踏むから、すぐわかる。

ＡＴはＭＴよりブレーキパッドの減りが早い

ATもOD切ればメリハリのある運転出来るぞ。
MT海苔でも直ぐ５速とかのODに入れる奴はパカパカやる。

運転センスの問題だな。

ただATで余りスポーツ走行はお勧めしないよ。
むかしマニュアルシフトばかりしていたら、トルコン壊れてきた・・・
程ほどにね、AT壊れると高いよマジに。

400GET

意味も無くブレーキばかばか踏むやつに限ってメガネ！！
しかも童貞面！！むかつくから睨んでも気づかないDQNばっかり！！

後から睨んでも気付かれないYO！

いろいろ意見がでたが、まぁＡＴ乗りというのはひたすら怠惰に流れ
自らを律することができないヘタレということだけはわかった。

若くしてＡＴなどに乗っている惰弱な者には『克己』という言葉を贈ろう。

>>401
睨まれても見えないから
メガネをかけているのでは・・・？

４０２に禿同！！

AT乗りは自転車に乗ってると勘違いしとるよ！！
便利なのは分かるけど考えて運転してクレイ！！

ブレーキバカバカ踏むのが分かってるんなら、それにあわせて運転すればいい。

>>402
かなりﾜﾛﾀ！！

あわせて運転してるけど、うざったいんだよ。

今までに２、３台見かけたんだけど、
対向車とすれ違うたびにブレーキ踏んで減速するブァカ。
センターラインあるんだぞ。道広いんだぞ。
そんな奴に運転免許与えるんじゃねーよ。

エンブレ
効く奴らが
エンブレ
効かない奴らに
ウダウダと・・・

>>411
｢エンブレ効かなきゃブレーキ踏んじゃえ｣
これおこちゃまの発想

エンブレに固執する方がおこちゃまだと思うのはおれだけか。

>>413
だからぁ…
>>239が大前提の議論だよ。これは
この定義を肯定するのか否定するのか
教えてくれよ。

スピードはアクセルで調節するものです。

お前らにはわからない危険をその人が感じたんだよ。ｗ

>>416
かもしれない運転ですか？

｢ここでブレーキバカバカ踏まないと後続車にカマ掘られるかもしれない｣
｢ここでブレーキバカバカ踏まないと宇宙人に連れ去られるかもしれない｣
教習所で教わったとおりだ！

>>277
>>280
の唱える「窓越し確認」を励行してる方は、どのくらいいるのですか？
また、この運転方法は危険ではないのですか？
一般的には、
>>259
>>265
>>273
だと思うのですが・・。
私的には、「窓越し確認」をやる人は頻繁にブレーキを踏むように思えます。
皆さん、どう思われますか？

高速道路でもいるぞ。
いちちブレーキ踏む奴。
高級車に多いかな（ｗ

>>419
高速でブレーキ踏まれると緊張するよな。「な、何事だ！？」って。

>>418
結局そこいらは水掛け論で終ってるよね。
私車の背低いので、窓越し活用してます。
でも、当然車間取ってれば必要ないです。

結局ドライビングスタイルに左右するんでない？
でも一応教習所では励行してますよ。（ホント）

窓ごしに見えたほうがいいに決まってるだろ。
見やすいし。
トラックが前にいたらむかつくのと同じようなもんだ。

>>418
あと、後半の
>「窓越し確認」をやる人は頻繁にブレーキを踏むように思えます。
て？？？
「窓越し確認」をやる人、外から見て分かるのかい？

窓を通して見える情報「も」利用してるってことだよ。
確認と言っても「窓越し、よぉーし！」とかやってるわけじゃないぞ。
それだけに頼ってるわけじゃないし、素通しより窓越しの方が見えにくいことぐらいわかってる。
幻惑されるわけでもないし、情報がより多い方がいいに決まってるだろ。
わざわざ励行するもなにも、意識せずに見えちゃうし、見えちゃうものを無視なんかできないけどな。
窓越し確認はｵｶｼｲとか言ってる奴は意識して見ないと見えないのか？

>>424
煽るのﾔﾒﾖﾖ
>>418も物腰低いしｻ

まったく煽ってないｼﾞｬﾝ。てゆーかｵﾏｴｶﾞﾅｰ＞423

418みたいなことを書けるってことは、視界の否応なく入ってきて見えてしまうのに
気付かないorわざと無視する、ということだろ？

たとええ禁止されても、ｵﾚには不可能だ。

誤：視界の　→　正：視界に

>>426
表現違い失礼。
攻撃的になるのﾔﾒﾖﾖの意

着座高い車にしか乗ってない人は意識したこと無いのだろうと思い
あえてやわらかく発言してるのです。
無論424は大正論で、おっさるとおりです。

ばかばあぱかぱか

>>418
280だが俺の主張は >>424が書いてくれた通り、窓越しに何か見えるならそれも見れってことだけ

ちなみに俺が乗ってるのは車高＆シート位置下げたビートだ(w
トラックやミニバンはおろか前にマーチが居るだけで大幅に視界が遮られるので
前方の状況を知るにはあらゆる手段を駆使しないといけないわけよ

ばかばかふむな、しこしこふめ

ばかばか踏む奴は馬鹿

想像だが、ブレーキをパカパカ踏む奴は注意力を
「直前の車」８：２「周囲の状況」（２台以上前の車・後方車・並走車etc）
という風に振り分けてるんじゃないか。

俺の場合は５：５か４：６くらい。
流れに乗って走るときは常に２〜３台前の車に注意してるんで、
直前の車が変なところでブレーキ踏んだりすると調子が狂う。
もちろん窓越し確認もやってるよ。数台前の車の挙動に注意して予測運転してれば
無駄なブレーキやアクセル操作は大幅に減らせる。

「予測運転」は「だろう運転」とは違うのだが、いい加減にやると「だろう運転」に陥る諸刃の剣。
素人にはお勧めできない、かも知れない。

俺の住まいは静岡県の御前崎。糞田舎である。
職場は30kmほど離れた袋井。ここも田舎である。（だからどーした。）

通勤にはR150をひたすら行くのだが、
この国道は信号の少ない非常に良い道。
しかも60km/h制限ときたもんだ。快適な道なのだ。

ところが、だ。
最近は快適に走ることが出来ない。
何が快適ではないかというと、
速度を固定して走ってくれるドライバーが少ないのだ。
ひどい奴になると平気で50km/h〜80km/hを行ったり来たりする。

考えるに、この原因はAT車しか運転したことの無い人が
増えてきているのではないかと思う。

MT車ならばATのようなアクセル操作をすれば、
ピッチングがひどいがためにどうしてもじわ〜りとした
アクセル操作になろう。
結果、出来るだけ速度一定を保てるような運転をするはず。
そしてその染み込んだ癖はAT車を運転してても
自然と励行するもんじゃないか?
このスレのMT海苔のみんなだってそうだろ？

長文＆スレ違いｽﾏｿ。>ALL
もう下手糞AT車に我慢できないんだよ…。

>>433
＞もちろん窓越し確認もやってるよ。数台前の車の挙動に注意して
予測運転してれば〜

ところが、困ったことに最近は背の高いRV車やプライバシーガラスやらで
一台で視界を阻まれるんだな。
ざけんな！プライバシーガラス！！

要するに、ＡＴを完全に廃止しないとこの問題は収束がつかないってこったな。
かくいう漏れもＭＴ海苔。
ＭＴなら惰性走行が使えるが、ＡＴはそうはいかない。ましてＯＤを切った事が無い下手糞が非常に多いだけに、日本のＡＴ普及率の弊害はこのスレタイトルに顕著にあらわれている。

結論
ＡＴはドキュソを増やすだけ。

このスレを読んで、
「できるだけブレーキは踏まないほうがいいらしい」
というのを学んだのだが、今日それを実行していたら事故を起こしてしまった俺は逝ってよしだな。

ブレーキ踏むな！というより、もっとアクセルワークを意識しろって
ことだよね。
MTだと、そこら辺の操作が下手だと、ガックン、ガックンってまんまダ
イレクトに挙動にでるから気分悪いなって意識して操作するけど、
ATだとさ、アクセル乱暴にグッと踏んでパッと離してもMT程ガクガクせん
から、そういうのに気を遣わなくなるというか鈍感になるんだろね。

で、まあアクセルコントロールで流れを調整しようって意識も無しに、アク
セルやブレーキを単純にON,OFFスイッチ的に操作しちゃうんだろうね。

ブレーキばかばか踏むAT車が前にいたとして。
ああこの車ドキュソだなと気づく。
そうしたら前の車が急加速してもやんわり加速して距離をとって静観。
前の車つまって予想通りブレーキ。
でも車間距離が若干縮まるだけで自分はそのまま一定速度で走行。

相手がアホだったら、自分が調整すれば良いだけのこと。

やはり国産車のルーズなATがだめだと思う
その点、プジョーのATはいいよ。エンブレ効いてぱかぱかブレーキ踏む必要無し！
アクセルを踏めば進むし、放せば減速するって感じ。これって当たり前のようだが国産ATは当たり前じゃないんだよね。
最初は違和感あったけど、今じゃ踏んで無くてもだらだら進む国産のATが恐いくらい・・・

別にイーだろ！！　渋滞してんだよ！　

エンブレというよりＡＴってを少し踏んでから速度が定常になるまで
一瞬時間がかかるじゃん。で、踏みすぎる＝ブレーキって感じ？
ブレーキパカパカのＡＴのりはシャワーの温度調節なんかできないんだろうな。

俺、今の車が初めてのオートマ。
マニュアルに比べてパワーの出方にオブラートでもかかってるような感じで
今だに上手く乗りこなせない。
マニュアルのエンジンブレーキって使いやすかった。
（アクセルオフとブレーキが同義と言っても過言でない）
オートマはアクセルオフにするとオーバードライブに行っちゃう。（汗）

結論
町中ではせめて３又は４速で走りオーバードライブはオフにしておきましょう。

>>440
そういうATならいいなぁ
言われてみれば国産車のはルーズすぎる
アクセルワークの加減が車体の挙動に出ない車はヘタクソを量産するだけだもんね

回転数とスピードののりにギャップがあるな

ディアブロでも買って爆音ケーニッヒマフラーでも入れれ
何処走っても自分の車の周囲は空くと思うぞ

ATに乗れないMT乗りっている？

Ｄレンジ以外のレンジもあるんだから使いこなせやなとおもう。

>>448
なんかオートカメラみたいだね。
そもそもカメラなんか絞り、シャッタースピード、ピントしか
操作する対象がないのにフルオートカメラっていったいどうして
あんなにスイッチやボタンがあるのかと思ってしまう。

Ｄレンジでうまく乗ってこそＡＴじゃないの？

>>441
1にレスするならするで>>1ぐらいつけろよこの粕

プジョーのＡＴは鬱陶しすぎるぞ。はっきり言って日本の交通状況には
合ってない。パッとアクセル戻した時に、シフトアップしなければそれで十分。
停車時にあそこまでガックンガックンとシフトダウンされるとたまらん。
一概には言えんが、ドイツ車のＡＴの制御の仕方が一番日本にあってる気がする。
パッとアクセル戻した時は、エンブレが必要だと判断してくれるし、
スーっとアクセルを緩めるとシフトアップしてくれる。右足だけで
シフトの操作がほとんど出来る。その点、日本車はとりあえずシフトアップする感じ。

入れられすぎでｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ

速度が安定しにくいには、信号が多い日本の道路システムじゃ
ある程度は覚悟しなきゃね。
ようは速度が変わっても、前者との車間を一定に保つのが運転技術。
これはAT車でもMT車でも同じ事。
細かな速度調整の苦手なAT車は、より先の状況を観察して運転しよう。
運転席は個室ではありません、周りには車が走ってます。

>>453
ふと思い出した、同僚の運転する車に同乗したときのこと

なんか動きに違和感があると思ったら速度の制御を車間の変化に従って合わせてるようで
車間距離が見た目にハッキリ変化して前車が近づいてきてからブレーキ踏むなり車線変えるなりするんだな
ようするにアコーディオン現象そのもの

初心者ではなく車通勤で運転自体は普通に出来るやつだけどそういう部分で気を使ってない
意識してれば相対速度の変化を感じて速度の微調整ができるようになるはずだが
世間の大部分がこうなのかと思うと鬱だ・・・・

>>451
つか、プジョーでAT買うなよ。ラテン車なんだから。

日本はＡＴのシフトショックが小さいのが良しとしすぎなんじゃ
今何速かわからずに走ってちゃいけんだろ

MT海苔ってさ、馬鹿みたいにギアチェンで減速する奴いるじゃない。
ブレーキも併用すればいいものを、何を気張ってるんだか。
追突されたいのか？

>>457
ブレーキランプ光らせないのがｶｺｲｲと思ってるんだろ。

ブレーキ踏んで減速するのは安全性の点で好都合なんだが。
エンジンブレーキは減速を知らせる物が無い為に危ない。
安全性の為にブレーキと併用するなら結局ＡＴと同じ頻度だけブレーキを踏む事になる。

>>457
へたれATのブレーキに合わせて減速するにはアクセル放すだけで十分なことが多い、マジで
AT乗りは加速・減速・定常走行をもっと意識して使い分けてくれ

俺はシフトダウンするようなエンブレ使うならブレーキもちゃんと踏んでるよ

ブレーキ踏まないでもランプ点灯すればおもしろいのにな。
つか、トグルスイッチ付けて上はノーマル、真ん中はブレーキ踏んでも
点灯せず、下に入れるとブレーキ関係無しに点灯。
おもしろいと思うが。ＭＴ海苔としては。

>>459
１速シフトダウンする程度の減速で追突するようなアホ相手には、
ブレーキランプを踏んでも無駄だと思うが。

つーか、前走車の減速をブレーキランプでしか判断できない様な
ヤツには運転しないで欲しいぞ。

>>455
買ってません。試乗しただけです。

>>462　御意。
>>457はﾈﾀかｶﾝﾁｶﾞｲだろ。あるいは457が煽って来てｳｻﾞｲので前車がサイドブレーキで減速したとか。
前車がMTで、さっきの減速がエンジンブレーキだったなんてことは、運転手に訊かなきゃわからないし。

追突されるような急減速をエンジンブレーキでするﾔﾂはいないだろ。
乗り心地悪いし、トランスミッションにも悪いし。

車間距離を十分取っておけば問題ない話なんじゃ．．．。

>>462
車種にもよるがマニュアル車のシフトダウンによる減速は相当速度が落ちます。
アクセルオフによるエンジンブレーキだけでも１秒に３-５ｋｍは落ちるでしょう？

＞つーか、前走車の減速をブレーキランプでしか判断できない様な
＞ヤツには運転しないで欲しいぞ。

そしてこの反論が必ず出ると思ったために泳がしておきましたが
人間が速度差を感知する条件と時間には限界があるため不可能なのです。
速度差を判断と言うのは時間がかかります。前の状態と今の状態の比較なのですから。
アイポイントでも違います。例えばトラックは乗用車より視点が有利で前が見えるため
前の車が減速するとは思わない状況があったとしましょう。
しかし乗用車は前方の安全が確認できず減速するのです。さてどうなるでしょう。

なんのためにランプがついているのかは頭のいい人が考えた末での結論です。
非常に有用なのを知ってください。Ｆ１にも付いているのですよ。

>>466
ネタだよな？
すまんがＦ１にゃついてないぞ。ランプはついてるがブレーキランプじゃ
ねぇよ。
雨の日の時とピットレーンの制限の時だけだよ

ブレーキランプだと思いましたが。

ブレーキランプだとは知らなかったよ。

＞なんのためにランプがついているのかは頭のいい人が考えた末での結論です。

乗用車のエンジンブレーキでランプがついたりしないのも同じだと思うよ。

>>470
それは構造の問題だと思われ。
ちなみにエンジンブレーキでランプがつくようにする装置は
どう言う原理で行うのですか？

>471
ムリだろう。アクセル離しただけでブレーキランプ光ったら
やってられん

>>471
G?

つまり矛盾があるのです。
速度差を検知してからー＞減速の結果が出てから表示。つまり遅い
回転数が上がるー＞加速かもしれない
まあ偉大な発明家>>470にまかせますよ。

＞エンジンブレーキでランプがつくようにする装置

トラックなどに実装されてるけど、仕組みは知らない。
一時期ブレーキと同じランプが点灯する物が使われていたが、後続車ドライバーとの喧嘩が
続発して、別のランプが点灯する装置にとって代わられた（つつある？）。

>475
どのトラック？うちの会社の４ｔ車やダンプは
光らないぞ

アクセル開度と回転数でなんとか出来そうだけど。
ただ何回転以上にするかでもめそうﾃﾞｼ

＞476　どの種類のトラックかは知らないけど、よく見かけるよ。
475の喧嘩の話はNHKの報道番組で知った。「クローズアップ現代」だったかな？

>>466
>人間が速度差を感知する条件と時間には限界があるため不可能なのです。
>速度差を判断と言うのは時間がかかります。前の状態と今の状態の比較なのですから。

前の車と一緒に加速してるときに前のドライバーがアクセル放したら車間距離は詰まるでしょ？
その時ブレーキランプはつかないのにほとんどの人は追突しないで済んでるってことは
相対速度は読めるんだよ、ランプつくのと0.5秒くらいは反応に差があるかもしれないが
その程度の差がいつも危険につながるようならそもそも運転しないほうがいい

ブレーキランプがついたら必ず減速するんだったらランプで判断するが
実際には加速を抑える程度の目的でブレーキ踏みまくるAT車が多いから
MT乗りとしては実際に前車の減速が始まるまでブレーキに踏み替えたくなくなるわけさ

お前ら話をどんどん複雑な方に進めてないか？

変化が少ないほど気が付きにくいﾃﾞｼ。だから飛行機なんかでもお互い衝突コースで
進むと発見までに時間が係り気が付いたときには回避が出来ない場合がある。
ただ、車の場合は既に相手を補足してあるわけだから気が付くまでの変化量が
小さくても大丈夫。しかし時間はそれなりに必要ﾃﾞｼね。
変化量が小さいというのは相対速度差が小さいと言うことなので
追突になるケースが少ないと思う、ブレーキランプ付いても急ブレーキの方が嫌だよ。

車間距離を取れば問題なし
さんざん詰めてごちゃごちゃ言う奴は逝ってよし

M7riR9Adはｺｰﾌﾝして書き込んだけど、ﾏﾁｶﾞｲがｲﾊﾟｰｲあったのがバレて逃げちゃったね。

>>479
例えばそれが冬の凍結路面ならどうなるでしょう。
逃げ道の無い高速道路だったら。
ＭＴが減速にエンジンブレーキだけを使ったら危険なのは想像つきますね？

あなたは路面状況や速度域が安全な例だけを出しているのです。
これなら反応できて安全じゃないかと。そりゃそうでしょう。

あ、まだいたのか。今まで考えてたのね。（藁
さっきもF1とか持ち出してたけど、
これからどんどん特殊な状況を持ち出し始めるのかな？

状況を限定しないといつまでたっても平行線ﾃﾞｼよ。

>>484
君はエンジンブレーキ使うときに5速から３速にまで落とすほど
エンジンブレーキに頼ってるのか？
そんな激しくエンブレするならブレーキも大抵踏むっつぅの。

例えばの話ね

>>484
だからそれが車間距離の詰めすぎなんだろ？
どんな状況でも当たらない距離をとれ。

>>484
逆に言えばここで不用意に減速したら追突されると思うよな時はちゃんとブレーキ踏むよ
それくらいはあたりまえじゃん

このスレは滑らかな交通を実現するためにパカブレーキ踏むなってことでしょ？

>>490
その通り
ここの人間はすぐ極論持ち出しやがる。
まともな議論にもなりはしませんので、マジレスするだけ無駄っすよ。

>>489
凍結路って時速４０ｋｍで５０ｍ以上止まらないんだぜ？
そんな距離をみんなあけてたらすごいことになるね。

>>487
そう、結局ＭＴでもほとんどの減速時にブレーキは踏むんだよ。
だから１の言う事ただの煽りスレだとわかっているんだがレス伸びるな。

「MT車はAT車よりもエンジンブレーキが強い」
と言うのを、変に解釈した奴が駄レスを付けているだけ。

＞凍結路って時速４０ｋｍで５０ｍ以上止まらないんだぜ？

えーと、それは前車がATかMTか、エンブレかフットブレーキか、に関係ないと思うのですが…。

だってどんな状況でも当たらない距離取れっていうんだもん。

おっ、やってるな。
ＡＴがブレーキﾊﾞｶ踏みが必然というなら
ＡＴ車後部に
｢オートマティックトランスミッション装着車｣
ってステッカー全車貼って欲しい。（一部装着済）
そしたら怖くて車間距離開けるかも

なんで、速度を落とすという選択肢がないの？
凍結路なのに(ｗ

>>498　M7riR9Adが無理矢理こじつけて考え出した世界での話だから。

500!!!

AT海苔でもパカパカしてない奴いるだろ。
MT海苔でもかっくんかっくんしてる奴いるだろ。

失礼。
かつて交通研究家（？）が、アクセルランプをお尻につけるのを強く提唱してたのを本で読んだことがある。
アクセル踏んだら青く光るランプ。
結構真剣に活動してたようだが
お約束の役所圧力で、全く相手にされなかったそうだ。

おやじの年式５９年のブルーバードに乗り、大宮栗橋線を走っているときに工事している箇所があり
僕が追い越し車線を走っていると強引に割り込んでくるカマロがいたので、すかさず前の車と車間距離を詰めて
入れてやらなかったのですが、そしたら後ろのつけて左右に振って煽ってくるので頭に来た僕は
前方に教習車見えたので平行して走って進路を塞いでやりました。
もう、そしたらハイビーム食らって、煽り食らって、クラクション鳴らされまくって大変でした。
前に行かせてしまったら、カマロ相手にウチの親父のブルーバードでは相手にならないので
とことんバカにしてやりました。まじいい気分です。

>>503
読みやすく書いてくれよ

バカブレは何のためにするの？

>>505
本能に逆らえないからするのです。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/15 06:40 ID:/MbRZV4H
イニＤあたりのコミックの影響が、やはり大きいのではないかな。
あの手のマンガって、だいたい国産のＭＴが主役だし。
今となっては古いんだけどね。＞スポーツカー＝ＭＴ


10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/15 06:43 ID:/MbRZV4H
やっぱマニュアルでしょ！
とか言ってるドキュソに限って、運転ヘタクソ

↑な、なんだぁ誤爆か
避難警報発令

>>492
凍結路で５０ｍ止まらない？プッ

ちゃんとスタッドレス履いてるか？それともロックするの怖くて
ブレーキ踏めないのか？
どうせもういないだろうけど言っておく。君がヘタレ

>>509
データに基づく話です。
あなたは脳内で物理法則を超えるのでしょうが。

>>510
北海道人ですがなにか？

だから？
もしかして北海道は異次元？

>511
510で
>データに基づく話です。
と言っているから、経験論じゃないんだよ。
聞きかじりなんだからほっとけ。

まだやってんのね

>>509
あほ？？、こいつ？？

意味もなくブレするやつはいないっしょ

あほです。

スレがずれていく･･･

あれ、ニュートラルが話題に上らんね

まぁ俺はつまらない追突事故だけは一生起こさないだろな・・・
車間開けてるからな。

ブレーキランプは後ろに見せるためにあることを
考えて運転してください。

ブレーキ踏んじゃいけないの？
１の言う事聞いていたら死んじゃうジャン。

ZKKKﾊｹ-ン！！

>522
速度調整くらいで踏むなってこと

ブレーキ踏まなきゃ速度調節出来ないジャン。

まさか、エンブレしろってかい？
そんなの個人の自由だよ。

↑ほんといるよねこーゆー人。
世の中AT海苔のﾌｫﾄﾝﾄﾞがこー思ってる。

>>525
それ以前にアクセル踏むな。つーか車乗るな。

５２５は車もってないお子様だから相手にしない

ＡＴ乗ってると人間バカになるってのは本当なんだな・・・

ＭＴ乗ってる人間てオタクってのは本当なんだな・・・

ＡＴは眠くなる

ＭＴはボケ防止に役立ちます。

眠い

ブレーキランプがなけりゃ、ブレーキ踏んだかどうかわからん。
ーーーなああんてね。

ブレーキランプは後ろへの合図だってことをお忘れなく

　　　　 　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　（　´∀｀）　おしりぷりぷり〜〜
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

とうとうAT,Mt論争になってしまったか？

確かにバカバカ踏むのもどうかと思うが
それぐらいでスレ立てて「ヴォケＡＴ乗りがぁ！」と言われても
困る。それはバカバカ踏む奴に対してヴォケと言ってるのか
それともＡＴ乗り一般に対して言ってるのか、どっちなのですか？
法律上はバカバカ踏んでも違法じゃないし、寧ろ煽りくれて
追突したら前の奴が急ブレーキで、しかも悪意があってやっても
後ろの車の過失になるんだから。イヤなら車線変えるか、車間距離置けば
いいわけだし、そのぐらいは車乗らない人でも分かるはずだよね？

漏れの車にゃエンジンブレーキなんてペダルは付いて無い。
何処に売ってる？後付け出来るのかぁ？

>>539
ディーラーで付けてくれるよ。

>>539
やり方は簡単。
渾身の力を込めてギアをバックに叩き込めばいい。

ロータリーエンジンや２ストエンジンでは、エンジンブレーキは強い？

そういやロータリーのエンブレが強いかどうかなんて考えたことも無かった。

>538
レスよめばか

>542
　微妙に強いかも。コスモにしか乗った事ないけど、加速が強いからその分減速して
いるように感じる。感じるだけかもしれんが････。少なくとも、俺のセリカよりはき
いてる気はした。

>>542
ロータリーは知らんが２ストはさっぱり効かん。
そりゃあもう全然。

ATはとりあえず動かすだけなら簡単。でも、きちんと
アクセルワークでシフト位置をコントロールするのは
ｹｺｰｳ大変。

MTは、動かそうとするとある程度コントロールしないと
うごかんからどうしてもMT海苔はAT海苔をﾊﾟｶにしがち。

ではMT海苔がATでアクセルのみでシフトコントロール
できているかというと、漏れの周囲のMT海苔は全滅。

どっちもどっちだとおもうよ。

>>547
シフトコントールって意味不明だが、MT海苔の場合いつもの感覚で
アクセルオフしてもエンブレの効きが悪く思ったほど車速が落ちない。
でブレーキ。

そんなパターンじゃないかい？

バカバカブレーキ肯定派の連中ってのは、MT車で単にアクセルオフする
場合でも、ATのエンブレ以上に減速する場合はブレーキを踏んで、
ブレーキランプを漬けないと危険だとでも言いたいのだろうか。

前の車がランプが過剰に付けていたら、交通の全体の流れを確認して
実際に減速する意思があるのか確認すれば十分じゃないのか？
漏れは前のランプがついたらとりあえずアクセルオフで観察するが

真面目なハナシ速度調整はATのほうが格段に難しい。
ドライブレンジのみで綺麗に乗りこなすのは多分おおかたのMT乗り
にも出来ないと思われるぐらいのレベルが必要。
（綺麗にAT乗れる奴はクルマを動かす技術云々というよりも状況を
判断する能力が非常に高いと思う。）

なんてことはAT乗る以上は当然分かってなきゃいけないわけで
流れをきっちり読んで速度をコントロール出来ないならセレクタを
ちゃんと使ってエンブレ効かすなりしないと一人前のドライバーじゃ
ないってことだな。下手でも上手に乗れるなんてのは大きな勘違い
だと知るべきだね。

まぁ周りに車が少ないときはどうでもいいけどね。

>>５５０
がいいこと言った！

ロータリーエンブレ最悪だろ
と、思うのは俺だけ？？

>>552
全然。
下手にシフトダウンするとガクーンって来るよ(w

まあ、AT車を買うってのは、楽に運転したいってことだから
そういう輩にアクセルコントロール云々を言っても、しゃーないな（笑）

>>553
ほえぇ。

だれかTVでいってくれないかなぁ。。

楽に運転するのと気を抜いて運転するのとは違うことを、
ぱかぱかブレーキAT乗りに理解してもらいたいな。
ブレーキランプの理由を考えろよほんと。

>>550
禿同意
ATはむずいっス。

そんなにうざかったらその場で注意すれば
いいのに
ここでウダウダ言ってもＡＴ乗りの意識は
かわらんしな
俺から言わせれば、１８０のうるさい糞マフラーの方が
断然迷惑

信号切り替わって車を発進させたのに、なぜかブレーキランプが
そのままついている奴ってたまにいるよね。
トゥ＆トゥで二つのペダルふんでるらしい。意味もなくブレーキランプ
点灯させるタイプって、そんなのも多い。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>550
禿同意
下手なAT海苔は車間距離少しでも多めにとれ、つうこった。

ATをうまく走らせようと思ったらMTの方が楽だったｗ
小排気量のATは×ですね、ソコソコトルクのあるMTの方が楽、小排気量のMT
は…楽しい

パカパカされると俺はダメ、パカパカやる人は流れに乗れずリズムも悪いか
ら余計パカパカのうざさが増してる気がする

______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´
　　　　　　　↓
　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

　　　　　　　↓
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　バキャ　　　　／ 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　終 　 ＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼ 　　　　＼
　　　　　ﾉ　 　ヽ〜 　　　　　 ／＼　了　　＼
　　　⊂（｡Д｡ ） っ 　　　　／　 ／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　 　 (´⌒( ／ 　 　＼／
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　再開だｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！

>>550
俺は少し違うな。
セレクタ使えなきゃ一人前じゃないってのは間違ってると思う。
べつにＤレンジだけでも構わないけど（坂はのぞく）
加速のしすぎを押さえるだけで良いんじゃねぇの？
速度調整にブレーキはやっぱり必要だよ。
職業ドライバーでもない人にアクセルだけで調節しろってのは
ＭＴでなきゃ難しい。
全走車が減速してムカツクってのは自分もブレーキ踏まないといけないからでしょ。
前につられて加速する自分も悪い。
話がそれたけど、ＡＴ海苔には今少しゆっくりした加速を望む。
それだけで不必要なブレーキは減る！

AT海苔（漏れの友人の場合）は、
左手で携帯メール打ってる＝無意味にブレーキ踏みやがる。
女が歩いてるといちいち見やがる＝無意味にブレーキ。
MT車に比べエンブレが弱い＝プチ減速ブレーキ。
ボーッと運転してやがる＝無意味にブレーキ。

こいつのクルマに乗ってるとイライラするのだった。

>>565
お前、道連れにされる前にそいつの車に乗るのやめたほうがいいよ。

ランプがつくかどうかの微妙な踏み下限で、ランプをまたたかせる人いるね、ごくたまに。

こっちは交通戦争最前線(w)の名古屋地区だけど
何でブレーキ踏むのか分からん奴はよく逝るね。
漏れはAT・MT両方乗っているけどATでもODを解除して
少し減速する前車に速度を合わすのはよくやるよ。
（OD解除くらいの減速でカマほる奴はDQNだろ？）
ぱかぱかブレーキ車はどんな挙動するか分からないから
余分に車間をあける、これ最強。無意味なブレーキを
踏まれてもアクセル戻して観察する余裕があるしな。

>>564
ああ。別にあなたの言うことに反するようなことが言いたかったわけでなく。
（今読み返すとセレクタのことしかはっきり書いてなかったね。）
ブレーキも速度調整の一つの手段だってことは異論ないです。
でもセレクタ操作もあるし車間距離を広めにとるとかアクセルを開けすぎないって
のももちろんあると思うんだよね。流れを読むのが下手ならそれを自覚して出来る
ことをやるべきだと。


また思うまま長々と書きますが・・・（無視してもらってかまいません。）
クルマを動かす上でミスしやすいシフト操作（ていうかクラッチ操作）を機械に任せ
た代償に思い通りの動作を犠牲にしたわけです。（だからこそATは難しい。）
ならむしろ機械に仕事を振り分けた分は他のこと（例えば加速しすぎないとか）に
注力してもらわないと。それを放棄して楽さだけ享受しようってのは怠慢だと思う
わけですよ。
その辺（ATは運転を上手くしてくれる物じゃないこと）を自覚した運転を心がければ
自然と何らかの行動をとれるはずですよね。
ブレーキ頻度がちょっとぐらい多い程度になれば特に問題はないと思ってます。

>>569
禿同。

>>561
それが正しいね。しかし下手なヤツに限って車間詰めたがるのが現状・・
さらに田舎ヤンキーは、前車にピッタリつけるのがエライと思っている。
生ゴミだね、ヤツらは！

高速でも一般道でもイイのだが、何台もの車が一定の車間距離と速度を維持して
走っているとしよう。
そんな時に前の車のブレーキランプがつくと「何かあったんだろうか」と
身構えてしまうワケ。
俺としては、ブレーキを踏む＝何か急減速の必要が有る　と思ってしまうので、
無駄なブレーキは非常にウザイ。
頼むから車速、車間距離の維持程度がアクセルワークで出来ない奴は公道を
走らないでくれ。

今日初めてAT乗ったけど、MT以上にやっぱブレーキ踏んじゃうね。山道でだけど。

AT車からMT車に乗り換えたけど、
ブレーキパッドの減り具合がぜんぜん違うYO!
やっぱATの時はブレーキ踏んでる時間が多かったんだな〜と実感。

　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　
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　 　/ /　　ヽ 　 /　　　　　　　　　　　
　⊂ノ　　 　/　 /|　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　 　|　/　　＼ ⌒l　　　　　　　
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　　 　　　ノ　 ）　 　 し'　　　　　　　　　
　　 　　(＿／　　　　　　　　　　　　　　

公道を走るな！　と言う奴に限ってＤＱＮな運転してると我は思ふ。

>>572
３行目の“前の車”から後は同意するが、
“高速でも一般道でも <略> 一定の車間距離と速度”って
その時点で回りを良くもそんなに信用出来るもんだな

運転のうまいタクシー等を間に割り込ませるというのは、
むかつくよりむしろ得策では？

>>578雲助が運転うまいだって???
雲助はATがどうのこうのって言う前に
下手糞でしかないと思われ?????

どーして一部を見てあたかも「私は全てを知っています！」的な事書くかなぁ・・・

　クラウンなんで当然ＡＴですが・・・
アクセルばかり踏んでますが何か？>>1
友達から日本一クラウンらしくないクラウンと呼ばれていますが何か？>>1
一般道路でも前方クリアなら１００ｋｍは当たり前ですけど何か？>>1

狭い国道の一車線の道で煽ってきたバカがいたのでブレーキを空踏みしてやりました。
驚いて減速してやんの。（ぷ

常時ODオンのバカがブレーキぱかぱか踏んでるんだろ？

はじめてＡＴ乗ったときあまりに止まんないんで
かまほりそうになた

>>582
それは後方に注意を促すためのブレーキランプだから正当だと思ふ
ウザイのは減速の意思がない点灯だよね

>>585
それあるね、ずーっとブレーキ準備してる人。

スムーズでショックがないＡＴ求めすぎ

ショックがあってもダイレクトなＡＴつくれ

シーケンシャルＡＴ欲しい。
これが有れば問題ないﾃﾞｼ。

世の中の車のＭＴ／ＡＴ比って１：９くらい？

全然話の内容（意味）違うけどさ、MT乗ってて夜の峠を下る時、
走り屋どもと一緒に下るとブレーキも踏まなくていいし、速度は一定だし
スッゲー楽なんだよね。逆に昼間とか行くとATが多くて走りにくいよ！
AT海苔は前の車に追いつくとブレーキで１０〜２０キロ減速、再加速して
暫くしてまた追いつくと減速、それの繰り返し！しかも途中で速度調整のために
直線でブレーキパカパカ・・・。ウゼエェェェェェェェェェ！

>583
　俺の車はノーマル状態で常時ＯＤオンだけどなにか？　オフにするとメーターにライト付いて警告して
来るからうっとうしいし。今の車はみんな常時オンじゃないかなぁ。でもＯＤオフは俺は使ってるよ。

　ＡＴでは一台前だけじゃなくて、その前の車も注意してる。全体としての流れを把握していた
ら、今ブレーキ踏むべきかエンブレで十分か、考えられるから。それと車間は十分あけておくべき。

>>590
すいません、ガソリンけちってずーっとNTです。

今日すごいヘタを見た、8ナンバーの外車のバンなんだけど
ブレーキ踏みまくりですさまじくウゼェェェ　トロイのなんの
久しぶりに殺気を感じた
俺が信号で右折レーンに入ってやっとそいつから避けれると思ったら
そいつ道を知らなかったのかいきなり右折　そしてまた前を.トロトロトロトロトロ
そいつの前は当然ガラガラ　後ろは10台ぐらい数珠
状況を解らないバカは運転しないでくれ、下手は下手なりに譲ってくれ
もっと言うと免許返上しとけ

>>593
スパッと抜け。
なんも問題ねーだろ

名前：左足ブレーキスレの1 ◆l3gPQ5AE 投稿日：02/04/07 09:09 ID:aEDut7Fu
右足ブレーキ擁護派の必死の健闘が光っていたが、街海苔レベルでの急ブレーキ時におけ
る左足ブレーキ危険説ならびにブレーキ踏力不十分説がくつがえされると共に劣勢に転じ
、いまだ有効な反論を出せずに攻めあぐねている状況が続いている。まだ時間は残されて
いる。ﾊﾟｰﾄ�X後半から私が高速では左足ブレーキを使用しないことが多いとコメントしたが、
その内容に関する左足ブレーキ反対派からの問い合わせが多数寄せられた。でも彼らの指摘は
以前からあったブレーキ踏力不十分説を自ら否定するようなものだった。
諸君には有益な議論を頼みたい。

これまでをまとめるとこうなる。
1.左足ブレーキが理論的に右足ブレーキよりも『突然の飛び出し』に対処するのが早い
2.パニック時の反応がわからないので左足ブレーキは危険だとする意見は陶汰された
3.慣れない場合も危険という意見もあるが、それを言い出したら何事も進歩はなくなる。
4．左足だと安定したブレーキングがしにくいとの意見もあったが、街海苔レベルのスピードに
おいては全く問題ないということで陶汰された。
5．左足の付け根よりも右にある車や、ブレーキを踏むのに相当な力を要する数十年前の車
を所有の方には薦められない
6．コーナリング時には左足をフットレストで支える必要があるため、峠道を多く利用する
方にも薦められない
7.高速走行時もフルブレーキング時における十分なブレーキングができない可能性があるため、
薦められない。

つっかMT海苔がエライような発言が目立つが
少数派のMTがATに合わせたらどうか。
運転に自信があるんでしょ？AT海苔はヘタとか言ってるんだから。

峠でレースまがいの事やっている奴のほうが
公道を走るな、と。

峠を楽しく走ってスミマセン。

AT:MT=9:1なら、
バカ踏ATは、ATの一部とｵﾓﾜﾚ
公道そこまでバカ踏多くない
一部のバカ踏者のおかげで
ATイメージDOWN

>598 禿同
>596 折れはＡＴ海苔だけど､後半はわかるが前半はどうかと。。
ちょうど一昨日の夜中に国１で名古屋に行った時､ｽﾚ名通りの車がいた｡
前の車にくっついてはブレ−キ､たまに､くっつかないのにブレ−キ｡
確かにイライラした｡車間を普段より多目に取らないとこちらもつられてブレ−キに
足がいってしまうので､暫く離れてついて､車が減ったところで抜いた｡
ほんとｽﾚ立てようかと思ったくらいだったがもう立ってた(藁

ここにいるＡＦＯな皆さんに近よってほしくないからバカバカやってますが何か？

全てのＡＴがルノートゥインゴイージーみたいに
なればイイんでないの？あれってＤレンジないんでしょ？
そうすればみんなギアチェン＆エンブレするようになるべさ！

漏れのスターレット（３速ＡＴ）はぜんっぜんエンブレ効かないけど、
２速にシフトダウンしたり車間距離開けたりしてなるべく余計なブレーキ踏まないようにしてるよ。
バカバカブレーキ踏むヤツは逝ってよし。
もうちっと後ろの車に気を使おうや。

時々いるけど、ず〜っとブレーキ灯が点いたまま走ってる車、
あれって軽くブレーキペダル踏みっぱなの？
左足ブレーキしてるの？
おばちゃんに多いけど・・・

＞左足ブレーキしてるの？
違うぞこの野郎！

ブレーキ握ったまま走ってるスクーターうざい

シトロエンとかＡＴでもアクセル離したら勝手にエンブレかけたり、シフト
ダウンしてくれるよ。なんちゅうんだっけあの方式？
峠下りでＳモードにしておくとコーナー入口で減速のためにブレーキングし
たら勝手にフォン！とシフトダウンするし。馴れる迄変な感じだけど。
国産ＡＴならどの車種に当たるのかな。

ＭＴ海苔は運転がうまいとか思っちゃってるハッピー君はどうしたものか。

>>607
はげどう

発進でATに負けるのが悔しいのだと思われ

ATしか乗らない人は出だしにトルコンが結構滑ってることに気づいてないのか
実際にはMTは1→2のシフト中に置いていかれるけどな(w

ﾍﾀﾋﾟｰが、前後左右の状況を把握できてないってことだな。
前後左右、ちゃんと見ないとな。
後ろからｱﾌｫが来たら行かせてやれ。
前にｱﾌｫがいたら抜いてやれ。
左右からｱﾌｫが飛び出してきたら、殺してやれ。

>>607
同意

パカパカＡＴ車はここのＭＴ海苔の
前ではなく、後ろを走っていると思われ

>>610
滑ってるからこそトルクがでかくなるんだよ

>>613
一気にトルク増大するまで回転上げて発進するならいいけど
そ〜〜〜っと出ようとすると滑りによるトルク伝達のタイムラグが気になる
普通のクラッチと違って自分の思い通りにいかないのがいやなんだな
クリープに任せてブレーキ踏み踏みなんてしたくないし

本当に申し訳ありません。それ、私のこと。
子供が喘息のため、クスリをもらいに行くとき、発作がでたときは病院まで
クルマで行きます。それ以外ではほとんど運転しません。
途中通行量の多い国道があります。オー○バック○もあります。
きっと思われてるんでしょうね。
でも、教習所では教わらなかったような気がするのですが・・・

ローダウンとコテコテのエアロ付けてる人、いちいちマンホールや
ちょっとした段差を越えるのにブレーキ踏むのやめてください。

つか免許取り立ての頃に親父か先輩辺りに、運転の上手い奴はブレーキをあんまり
使わない、なんて話を聞かされてそれを盲目的に信じている訳で。おめでたい事だ。

>>617
やっぱ、余計なブレーキを踏むのは下手だろ。
上手なドライバーはAT乗っても周囲の状況が見えてるんで
パカパカ踏むような無様な真似はしないと思われ

>>1
アクセルもな。
どうせ、ＯＮ−ＯＦＦしかできないんだろうな。

ＭＴのりだが、止まるときブレーキに足かけてブレーキランプは
点けてるが実際エンジンブレーキだけで減速して止まる寸前しか
フットブレーキ利かせてないな、ブレーキパッド１０万キロもつんじゃ
ないかな

>>619
ON-OFFでも乗れるように作るのが日本の自動車メーカだからね。
そんなのに慣れきったＡＴ乗りを外国車ＡＴに乗せると乗りにくいとか言いだす始末。

一番運転が上手いのはＭＴ乗りでブレーキを
しっかり踏める奴の事を言うんじゃ！！！
ＭＴ乗り全てが上手いわけじゃないぞ！勘違いすんな！
下手糞の見本はＡＴ乗りでしっかりブレーキ踏まない奴と
（中途半端にいっつも片足乗っけてパカパカしてる奴）
ＭＴ乗りで、とことんブレーキ踏まない奴だ！
（踏まない事が上手いと勘違いしてる奴）
　　　　　　　　　　　　　　　　by　某教習所教官より

>>622
あってると思われ。
その教官、運転分ってるよ

あ、とことんブレーキ踏まないわ。

運転で一番大事なのは
常に止まれることを心がけて事故を回避することに勤めること。
車を走らせることがうまいわけじゃない。

速く走りたいからって車間を詰めるのは下手ってことですよ。

>>622
激しく胴衣
だからといってエンジンブレーキするなって事ではないﾃﾞｼねぇ。

>>615
＞でも、教習所では教わらなかったような気がするのですが・・・
お役所回答では公式には発言していない。
それは警察、公安理論のお約束で、どんな状況でも決して
｢ここでブレーキを踏んではいけない｣という発言はしていない。
（踏み切り等の危機回避的特例は除く。）

警察、公安的｢良い運転｣は
本音のところは交通潤滑化は二の次で
｢これを尊守したから事故ったじゃねーか！｣
という例回避が第一優先の消極的なもの

事実、無駄にブレーキは踏むなっていったら
｢そのお陰で事故っただろ｣と揚げ足をとって
イチャモンを付ける人が出ること必死。

上手い下手もあるけど
結局　取るべくは車間距離とカルシウムってことか。

>628
うまいな…

　アクセルワークの問題
ただそれだけの事

パカパカブレーキするやつの車乗ると酔うよ。
シフトダウンできることに気づいてない。
こうやるの？じゃねーんだよ。ﾎﾞｹｪｰ

走り屋さんが（大体MTだけど）コーナー手前でパカパカやって進入していくのは、
技術の上手い、下手にかかわらず、見た目がなんとなくかっこいい・・・。

パカパカってポンピングブレーキかい？

バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ・・・・。

>>632
俺もなぜか手前でパカパカやる

>>632
そうかぁ？
ドカンと一発，最短距離でブレーキ決めるほうがかっこいいだろ？

すまん，550ってのは間違いデス。

某ディーラーマンの俺が経験したヴォケＡＴ乗りのお話（実話です）

一度、そのパカパカブレーキ運転のおばちゃんの試乗につきあった。
（そんな運転する人種の存在すら知らなかった頃の話）
３車線道路の追い越し車線で、周囲に併走する車すらいない直線だというのに
制限速度を超えるか超えないかの所でブレーキ！ブレーキ！ブレーキ！
そりゃもう周りから見たらなんであの車あんなにカックンカックン走ってるのか？
疑問に思うくらい無気味な車だったであろう。
もちろん助手席にいる俺なんか常に前後に揺さぶられ、三分も経たずに気分が
悪くなっちゃった始末。

そこでおばちゃんに聞いてみた。
俺「奥さん？この車、乗りにくいのですか？」
おばちゃん「ううん？普通」

そのおばちゃん、帰り際に車の排ガスを出さないようにしろだの環境問題について
なにやらほざいておりましたが、結局カタログすら持って帰らなかった。

お前が一番環境破壊してると心底オモッタよ…

制限速度をブレーキで調整、おみごと

>>636
あれじゃない？
一般道で後ろにいる奴に、「カーブキツイよブレーキ踏めよ〜」の意味で
ブレーキランプをちかちかと。。。違うのかな？

　　　　　　　　　　, ‐'´￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　　　〈ゝ､゛､〈　/　　／-______ヽ
　　　　　　　　　　у゛￣`´￣￣｀＼ー--　ﾄ┐
　　　　　　　　　　/　　　　､　,-‐ー ＞=-- |_.|~ﾄ､
　　　　　　　　　 〈´＞-｡|_〈ノ ￣ﾟヽ ＼ーr-'､`'l_.ﾄ､
　　　λ 　　　　　 〉 ヽ-//　｀ー‐′　ﾉ　|-, l　　l._ﾄ,
　　 N ゝ, 　 　　.λ　__〈__､__.-‐‐､ 〃|　 |_./　　　l_ﾉ　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.l　　 ヽ､ 　　/　|└┬====Ｔ゛゛l　|　　ﾚ′　　[､7 　 　|　見よ！
　　 ＼゛　　.〉7 ﾙ'　|　　L______.l　　　|　　l|　　　〈_7　　＜　 糞スレは！激しく晒されている！！
　　　　` ､[ﾙ' 　 ﾚ|　|　`‐┬‐‐´　　ｲﾉ|　 | 　　〈_7 　　　 |
　　　　　　l._|　　　ﾚ'^ヽ,＿_____,／　　 ﾚ|/　　,〈ﾝ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ﾚ'┐ 　　　_|_　　　￣￣｀Ｔl'┴rﾋｺ┘
　　　, ｰ‐--'‐┴‐‐＜　 ｀'ｰ-､　　　__| |_　|┴---､

>>640
下りで飛ばしているときなど、減速できんと空飛ぶようなところの手前で
「ブレーキちゃんと効くよな？」って確認のためにちょっとぱかぱか
することはあるな。ほとんど無意識にやってるみたい。


厨房以外は下りではエンブレでゆっくり降ってください・・・・

>>642
人生常に不安にさいなまれてませんか。

>>643
いや俺もブレーキ効くかどうか確認するよ
無意識で

あまりブレーキを踏まないほうなんですが、嫌われてマス。
減速ポイントがワカラン！！って。

..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　 　 　 　 ／.|:::::::::::|
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二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
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　　　　 ／
　　　　 |　おながいします。ｸｿｽﾚｶﾞｱﾎﾞｰﾝｼﾏｽﾖｳﾆ
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アゲーン

>>643
いや、２つ前の車で一度空飛びかけたことがあるからかも。
サイド戻し忘れでリアドラム過熱してブレーキライン全部死んで・・
フロントまで死んだと言うことはブレーキ系統は１つしかなかったんかな？

パカパカするやつより、車間が2mとか言ってる車両感覚が欠損しているヤツのほうがウザいし怖いな。

俺はATだけどブレーキパッド減るのがイヤだから、なるべくエンジンブレーキ
使ってるよ。
スピード出てない時はブレーキだけだけどね。
時々MTにしておけば良かったかな〜と思うときがあるが、左手フリーじゃないと
イヤな時もあるから、やっぱAT。

age

ブレーキをよく踏むバカは単に車間距離を知らないだけ
こういうバカが事故をおこす。
車間距離をとらないボケが後ろについたら急ブレーキや信号まちでの
バックギア選択などおどかしてあげましょう。

>>652
急ブレーキは危ないので俺はエンブレでそろ〜りと減速して脅かしてあげます(w

後ろがブレーキランプしか見てない奴だとそれで見事に寄ってくるんだよね
何度か繰り返すと大抵の奴はは車間取ってくれるようになるけど直らないバカもやっぱいる

１にさんせーー

アクセル踏みすぎて、ブレーキパカパカ、で減速しすぎてまたアクセル踏む・・・と。

AT車で、信号で止まるとき前の車のかなり手前で一回止まってから
クリープで前の車に詰めていくって奴ホントうざい。殺したくなる。
そういう奴ってブレーキがめちゃくちゃ下手なんだろうね。
お前らの中にもこう感じてる人いませんか？

お前ら！今日のあるある見ていますか？（ｗ

>>656
俺もそれが一番腹立つ

＞＞656＆658
同じく、でも前車に当たると自分の車が
傷つくしなぁ

>>656
私の場合、一旦止まらないで、ブレーキかけながらゆっくり前の車の前に付いてるんだけど、
これもウザイ？

>>656
禿銅！！
うちの近所（八玉子・所沢ナンバーが多い）には結構生息している・・・（禿鬱）

大体、速度40km/h程度の乾燥路面でどうして制動距離100m以上必要・・・。

アクセル「ぶーん」ブレーキ「しゅーん」　アクセル「ぶーん」ブレーキ「しゅーん」

こんなテンポで運転しているヴァカがたまにいるな。
で、ﾔｻｰﾝのかほりがするんだなこれ系のヴァカは。（←ああっｺﾜｲ）
ﾔｻｰﾝ様式美なのであろうか。

ごめんなさいたぶん私です。
もっとうまくなるように
練習します

トルクがある車乗ってると、クリープが他の車種より速度があって踏んでしまう。
自分でも嫌なんだけどね

AT限定免許って何の為にあるの？すごい不思議。
で、なんでそういうドライバーが車改造するの？ブーストアップしたりサス変えたり。
速く走る必要ないんでしょ？

そのギャップがわからん？？？

前の車に接近してしまったために　ブレーキ「しゅーん」
ではなくって。
前方に何もおらん、広い一本道でそんなペースで走っているのだよ。
昔の方がそんなヴァカ多かったように思う。何か理由があるのかな？

ATの人とMTの人ってしゃかんに根本的な感覚の違いがアルなって思う。

エンブレ使えや!

ATもMTもかんけーねーよバカども！
ようは車間距離をとらないからブレーキをすぐにふむんだろ
車間距離もとれないやつは殺してしまえよ

>>669
そうだね。

>>669
真のヘタクソは周囲の数倍の車間をとってなお速度を抑えるためにブレーキパカパカ踏むのだ(藁
マジむかつくyo!

agee

高速で煽ってくる奴には、ドッカンブレーキ！！
若しくは左足ブレーキ＆加速！！

悔しかったらオカマ掘って見やがれｺﾞﾙｧ!!
・・・て、スレ違いやね。

>>673煽るバカスレにカキコしてね(スレ違い)

まじで、むかつくのが車間距離つめてくる奴！
しかも、ヴィッ津だったから、なおさらむかつく(藁
まぁ、とにかくATの奴らって運転が下手なのか知らんが、車間距離に関心がないというか
まじで、急ブレーキふんでやろうかと思うこの頃！

>>674
だから「スレ違いやね。」いうてるやん！
分からんのかこのｳﾞｫｹｨ！！

はやく走ってくれればそれでいい

>AT車で、信号で止まるとき前の車のかなり手前で一回止まってから
>クリープで前の車に詰めていくって奴ホントうざい。殺したくなる。
どれぐらい手前で？
ブレーキを２、３回に分けて止まるのとはまた別？？

>656
禿げ胴

むかつくね

>>678
テレビの写りを調整しとるんだよ。
あっ、ＭＴ海苔は貧乏だから車載テレビなんか持ってないわけだ。

こうゆうやつって追い抜きざまに併走して、顔を向けて睨んでも、
前も見たまま、ハンドル握る腕も緊張状態で硬直してるね。
運転に精一杯なのか、睨まれて固まるｶｴﾙ状態なのかは知らないが、
ｲｯﾃﾖｼ。

少数弱者救済ａｇｅ

ATもMTもかんけーねーよバカども！
ようは車間距離をとらないからブレーキをすぐにふむんだろ
車間距離もとれないやつは殺してしまえよ

つーか、ブレーキ踏むATとエンジンブレーキで減速するMT、後ろ走ってる人にとってどう違うの？　>>1
ブレーキランプしか見てないんじゃないのか？

今日、前が空いているわけでもないのに車間距離を詰めに詰
めてくるAT海苔と思われるヤシがいた。追突されるのが嫌なの
で「軽いエンブレ＆お尻フリフリ」をお見舞いしてやったら、ビビッ
てバックミラーに小さく映る程に車間を開けてくれるようになった。

最近、運転が楽な筈のAT車海苔の中に車間距離もマトモに取
れないへタレ共が異常増殖しているのはいかがなものかと。

>>683
ていうかヘタＡＴ海苔はトルコンの伝達関数をいつになっても覚えられないので
一定速で走れません。
前の車が一定速なのにブレーキ踏んだりアクセル開けたりを繰り返します。

車間距離あけてると、その間に入ってくる車はどうしたらいいでしょうか？

>>687
放置汁！

>>687
入れてあげるおおらかさが、ドライバーには大切です

>>689
そんなことをしたら、どんどん後ろに下がっちゃうから解決になってないですよ。

>>687
ＧＴＲやＦＤ、Ｓベンツ等に乗るべし。割り込まれにくい＆合流しやすい。
この手の車に乗って高速走ると別に１３０ｋｍくらいしか出したくないのに
前の車が勝手に退くので不本意ながら更に飛ばさねばならんというのがツライ。

ゆっくり行くぐらいの姿勢が、最良の解決方法でしょう

>>691
それに軽で煽ってくる奴いるしね。
しかし軽のくせに200Km/hぐらい出てたな。
死ぬ気かね。

>>693
転がっても200キロのままいきそうだな。

軽に乗ってようと前車がｳｻﾞければ煽るよ。
オマエ遅せーんだからどけよと

どうでもいいけど軽って２００ｋｍでるの？どういうギヤ比の軽？
まさかハヤブサとかいわんでくれよ。軽自動車税だからって。

>>695
その心の余裕のなさ、私には真似できません

ブレーキバカバカ踏むな！このヴォケAT乗りがぁ！
うん。
それ、俺だ。
車降りるたびに自己嫌悪。
裏通りだろうが、み○○警察だろうが、踏み切りだろうが、
タイヤをキーキーしてる。んで、２速にほったらかしてアクセルむぎゅ。
路面がウエットだと結構面白い。
だけどはっきり言って
回りから見ててアンダーで、さらに脚がボヨンボヨン跳ねてるから、変。
先月、自分と同じようなランボーな奴見た。レガシー？だった。
ダサかった。
反省する。
ＦＤ予約した。

>>695
私にも真似できません

>>684
１は単にランプが付くのが不快と思われ。
ブレーキランプは軽く踏んでも思いっきり踏んでも赤しか出ないので
当てにならない。
ブレーキランプをレベルメータのようにすればｲｲ。
ようするに前車のブレーキ踏力が後続車に伝わってないのが癌だね。

AT限定免許、って言うアフォな免許を廃止すれば良いと思ふ

まあまあ
>>696
別にギアノーマルです。５速8500rpmで200はでますが、
前出は私じゃありません。（公道では出しません。）
>>695
TPOですね。
左に戻れるのに右で低速巡航してる輩の話ですので
別に軽に限った話ではないのですが。

>>653
はげどー
俺もやってます

フットブレーキを極力使わない主義
こないだ追突された...

うん。それ、俺だ。
みんな、俺だ。
俺、実は軽乗ってる。バイパスであおってるわけではないけど、
みんなどいてくれる。きっと転がったらそのまま逝く。
夜も落ち着いて運転する。
反省する。

近・中距離の移動では、どんなに焦って運転してもﾏﾀｰﾘ
運転の人と到着時間がさほど変わらないという罠（藁。

>>706
“さほど”だからな。

左車線が空いているのに右車線を低速巡航している奴は氏ね
そもそも違法だし...
警察も、ちゃんと検挙してくれれば良いのに

後続車を無視して右車線で低速巡航してる車は
煽っていいと思うのは俺だけか？
まあ間があればすぐ左抜きするのだが。

軽だろうとなんだろーと関係ないよ

漏れも、よく左抜きをやる
でも、左抜きはキケンも伴う諸刃の剣
右車線低速巡航どきゅその為に自分がキケンを犯すのも納得逝かない

ttp://www.bass-jp.com/redp/html/sata32.html
↑
困ったおっさん

>>710
はいそのとーりです。（ｗ
・ブレーキバカ踏み
・右車線低速巡航車
・ウィンカ出さない奴

こいつらは全て挙動不審車
視界から消えて欲しい。

>>711
ワラタ

名古屋のほうでは遅い車が右を走ってるよ。

名古屋人は、他人のことを省みない人種だから、当然だろう

名古屋人、じこちゅー

名古屋人、じこちゅ〜
逝って良し！

名古屋ルールか？
だったら路駐車との隙間を軽ですり抜けるだけの話だが。

日本でいちばんの車大国にけちつけるやつは自分の知識のなさにがくぜんとせざるを得ない

名古屋ルールで慣れてるから、東京に引っ越して滅茶苦茶不安だった

いちいちシフトチェンジするときブンブンふかすな！
このアホMTのり！
ブレーキは踏む為にあるんじゃ！
おまえは、エンブレだけで運転しとけこのあほ！
ついでにブレーキランプも取っちまえ。

↑２点

ﾌﾞﾚｰｷガパガパ踏むなぁ！ｳﾞｫｹミニバン糊がぁ！！

っつーか、ブレーキは踏むタイミングでしっかり踏んで
欲しい。

信号待ちで手前で減速し、クリーブでだらだら車間を
詰める等。

後ろを走る二輪にはたまった物ではない。
だからスリ抜けしたくなるんだよ。

ATもMTもかんけーねーよバカども！
ようは車間距離をとらないからブレーキをすぐにふむんだろ
車間距離もとれないやつは殺してしまえよ

>>725
それは一理ある

あげ！

走行中いきなり右折したり左折の為ブレーキランプ光らせずに減速されると恐えーよ。
特に車間距離１ｍぐらいに積められてるのに後続車のこと全然気にしてないしな。
おめえら追突されてーのか。

>>728

ネタですか？それともマジ？

車間距離1mに詰める方が悪いのは常識なんだけど。
前の車が走行中いきなり右折したり左折の為ブレーキランプ光らせずに減速したりしても回避できるように車間を空けましょう。

ネタにマジレス。

>>729
ネタにマジレス、ｶｺ悪ｲ。
と形式的に突っ込んでみる。

まぁ、実際728が本気で書き込んでたらスゴイ奴だねぇ。
通報したくなるくらいに。

あげえ

>>729
悪いというより不可能だと思うけど。

７２８がまじだったら怖い
でもわしなら　後ろからぶつけられたらすぐKさつよんですぐ保険やに電話
でかねとるね

車間１ｍに詰めてる相手に突然急ブレーキ
かけられるのと、ランプ点灯なしで曲がるのと
どっちが恐い？

さっきもまたウザい車がいた。
信号待ちしているときは、前の車が動き出すか青信号になったとき、
または緊急のとき以外動くな。ボケが。
赤信号で止まるときは一回で止まれ。一回止まってからクリープで
前の車と車間を詰めるなんてウザいことするな。下手くそが。

>735
はげしくどうい
おっさんとかおばはんがよくやるの見るよ
アホみたいに前空けて停車して、あとからジリジリ車間詰めてんの。バカかっつーの

あげ！

制動を笑う者は、制動に泣くのです。

>735　自分AT乗りだが、たとえあと1mくらい詰められそうでも
信号待ちで一旦停まったらそれは緊急時以外まずやらない
自分が前の車だったら恐怖だと思うし
とにかく周りを不安にさせないよう想像力を働かせて車を動かす

>>735-736
んで、その隙間にバイクが入ったりすると怒るんだよな。
『なにがしたいんだオマエは？』って思う。

みんな自分の運転が回りにどういう影響あたえてるか？
ってのを考えて運転してますよね
中にはそういうことを考えない人もいます
わかっててもやめない自己中もいます
困ったちゃんですね

>>740

赤信号なのにじりじりとクリープして横断歩道の上まで乗ってるくせに
いざ青信号になってももたもたして発進しないやつ。

ってのもいるな。

>>741
連休入って周りみてみると考えてない人のほうが多いと思った・・・

サンデードライバーの動きも考慮しながら安全運転できる者、
それが真のドライバーです。

ブレーキパカパカ野郎は

・フェード現象の怖さを知らない
・ペーパーロック現象の怖さ知らない
・エンジンブレーキを知らないので(2レンジ&OD OFF/足をアクセルから離す)
・速度の加減ができない

つまり、追突事故の原因&対面通行路の渋滞の原因なのです。
頼むからエンブレわからないパカ助は磐越道を走らないでくれ！

＞745　同意。ついでに中央道と首都高もやめて。

だから俺はサイドB多用してるよ！！Bランプ点灯させないよ！

＞747 ふーん。

あげえ

>>747
それやったらABSの警告ﾗﾝﾌﾟが消えなくなった

つーかＡＴ車って邪魔

ブレーキランプのスイッチをつけたよ

>>751
ATのほうが多いんだから、どっちかって言ったらMTが邪魔なんじゃないか？

>>753
よくわからないのですが
どうやらネタを楽しむスレのようです

だってＡＴ車って道路でも駐車場でもモッサモッサしてて邪魔なんだもん。

AT車がいなくなったら確かに道は空くよな〜
でもその後にはへたなMT海苔が増えてさらに最悪なことになりそう

一日に何回エンストする車を見ることになるのだろう

>1
じゃあ、どうやって止まるんだよ!

エンブレで1速まで落としてからクラッチつなぎっぱなしで
エンジンを切るのでは？(出来るのか？)

>>758
前の車にぶつける。

>>758
日本語勉強しる！！

　ＡＴ乗がＭＴ乗を批判するスレっつーのも見てみたい気がするが。このスレも、
２ｃｈだから成立しているスレであって、ＡＴの多いとこでこういうスレ立てた
らあっという間に大勢で叩かれて終わるのかな（藁
　ＭＴは絶滅危惧種で、今やＡＴ叩きも断末魔の叫びに近いよな。１００台中数台
しか走ってないような現状じゃあね････。

age

なんかさっき鬱陶しいのが前に居たな...。車間距離も一定にならん
厨だったんで近寄らんかった。なんか信号スタートと直線だけは速い
んだよな(それでも遅いけど)。

>>764
おまえはＮＳＸをそれ相応に速く走らせる事ができるのかと小一時間・・
高回転（でないとパワーが出ない）ＭＲ。
もっとも扱いが難しい部類だ。

下り坂などでヒコヒコブレーキ踏まれると
煽ってるわけでもないのに煽ってる体勢になる。
目障りだ。

ブレーキ、バッコンバッコン踏んじゃったよ。

ATで怖いのは、ほぼ全開アクセル、急ブレーキな奴でしょ。
しかも渋滞時にもそれやるもんだから危なくてねえ

>>762
ぼけ！
ATもMTもかんけーねーよ！
ようは車間距離をとらないからブレーキをすぐにふむんだろ
車間距離もとれないやつは殺してしまえよ

俺だけが助かりたいから絶対安全な車間距離は取ります。後ろがビタッって付けてたらごっつヤナ感じ。
カマ掘るよな。頼むから。

>>769
定番の煽りに定番のレスでもーしわけないが(w

車間だけが問題じゃないことをこの数日で痛感したよ
慣れてるドライバーから見ればうっとおしいくらい車間取ってるのになお速度が一定しない奴の多いこと多いこと・・・
車線内で蛇行してたりするし、お前等全員初心者マーク貼っとけって感じ(鬱

>>770
車間距離100mですか？

死にたくなければ速度に応じた車間取れ。状況に応じそれを感じるのが慣れというやつだ。

㊪ ㊚ ㋩ ㋒ ㋜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんでＡＴ乗りって鈍い奴ばっかりなの？

未熟なドライバーに簡単に動力性能を与えてしまうＡＴは悪！

あと、ＡＴもシフトしてエンジンブレーキ使えよ。Ｄばかりだからフットばかり使うんだ。ブレーキは止まるためにあって速度調整はシフトとアクセルワークで行うもんだ。

といえども、車板でそんなこといってもはじまんないんな。このスレは主婦板とか育児板とか３０代
板でやるべきか・

つか男のくせにＡＴ限定免許の奴いるのかな？（ﾌﾟﾌﾟ

なんか、車間距離オタクがいるね、ここ。

いや、ホレ、GWだしサ
ヘタもクソもぺーもパーも路上に溢れてるってコトでヒトツ（ｗ
そーゆーヤツに車間がどーこー言っても始まらんでしょ。

みんながみんな運転が上手ってワケじゃないしね。
猿がいるから車も売れるし経済も動くと思えば、ホレ、納得できたでしょ？

チンタラ 走って〜♪

ブレーキ パカパカ踏んで〜♪

ルームミラーに いらついてる顔が見える〜♪

あーたのしー♪
ひとつのストレス解消やねｗ

>>780
高速で集団走行平気なんだね。玉突きで逝くなよ。

>>777 >>745にも外出だけど、まさにあなたの言う通り!!
パカパカ野郎は逝ってよしだね。

>>783
車間距離をとることは大切だが、なぜそのことについてばっかり書いてるのかということだ。

自分はＭＴですけれども,最近はブレーキふみがちです。
ミッションに負担かけるか、ブレーキに負担かけるかと考えると、
ブレーキ踏んでおくのが一番いい気がするのです。

もちろん、アクセルＯＦＦ程度ですむ減速はそうしてますが、
シフトダウンのエンジンブレーキまでは頻繁には使いませんね。

>>786
普通そうでしょう。かのPF先生もなんかの本で｢減速はできる限り
ブレーキでやるべし。なぜならブレーキの方がエンジンやトランス
ミッションより安価だから｣みたいなこと言ってたし。
なんかここでパカパカ野郎に文句言ってるのは、自分が車間距離を
とってないことを棚に上げて普通に運転してる人に文句言っている
だけじゃないの、なんて思ってしまうね。そろそろ初心者マーク取れて
自分の運転に変な自信を持ったくらいの人を彷彿とさせるよ。
路地や大きな駐車場の中でスピード出していきがってそう。

僕はＭＴ、妻はＡＴですが、最近のＡＴ車は(特に４速ＡＴ）燃費対策なのか平均
ハイギヤードな気がします。ＯＤをオフにしていてもエンブレが効かなくてつい
ついフットブレーキに頼る運転になりがちです。

まして最初からＡＴ車で運転を覚えた場合はアクセルで車速をコントロールする
感覚は身に付きにくいように思います。その分意識して車間を空けるようにすれ
ばいいんだとは思いますが・・・。

＞そろそろ初心者マーク取れて
自分の運転に変な自信を持ったくらいの人を彷彿とさせるよ。

俺だ,。自信は持ってませんが。

赤信号停止中のクリープは1回目で減点、2回目で免停にすれ。

ブレーキなんか最後の切り札。
停止以外に、ちょっとしたカーブ曲がるのにもブレーキ使う奴はヴァカ。
…と思ってましたが、某オフ会(の下見)で後ろに走った人に「ブレーキ滅多に踏まない。
この人は…とおもた」と言われてからは、後ろを見て後続車が居て、ブレーキランプが
必要そうな時はブレーキ踏むことにしました（ｗ
でも基本はノーブレーキでエンブレだけの緩やかな減速だけで流したいな。ATでも（ｗ

エンジンやミッションへの負担、って、そんなんで壊れたら走らないとおもふ。
長い目で見れば寿命は削れるかもしれないけど、気にするほどのことでは…まあ
この辺は価値観の問題かと。

>>791
負担は使用頻度とあわせて考えてます。

俺の場合、通学で一日何十キロと乗る事ってますと、
ミッション優先か、ブレーキ優先か、を比較して運転するかしないかは
大きな違いになるはずです。

>>なむこ
>おまえはＮＳＸをそれ相応に速く走らせる事ができるのかと小一時間・・
できないにスーパーひとし君人形１万体（ｗ
小一時間もかからないと思われ（ｗ
でもね...どんな車でも公道じゃ速く走らせるほうが厨だと思うよ。
そんな漏れも厨だけど（ｗ

>ブレーキ＆ミッション
漏れは２速までのエンブレマンセー。経たったら社外製。x2で走って
ればほとんどブレーキしなくても曲がれるのがガンだな...

車間取らないおぶぁかさん多いから減速しますよ合図のブレーキランプ点灯はよくやるね。
オカマ掘る方が悪いけどほられるのも下手な証拠

>>790
何となく胴衣。
ただ、１回で免停、２回で免取りでもいいような気がする。

男のくせにＡＴ限定免許の奴いる？

ねえ
何でへたくそなのに
みんなバックで駐車するの？
待ってるのに
７回も８回もキリカエスんじゃねーよ

って、ああそう？

>797
それだけ下手だったら
鼻から突っ込むのも難しいと思うよ

>797
すまんな…。でも足回りが走りを意識してセッティングされた車は最小回転
半径が大きいのだよ。俺のシビックなんて 5.7 だ。うーむ。

さすがに 7 回も 8 回もキリカエたりはしないけど。

この間ファミレスでまさに 7, 8 回キリカエてたソープランドがいたな。
なんかスポーツマフラーみたいな音だったけど、AT のマヌケな音だった
ので萎え萎え。

上り坂の途中でブレーキ踏まれるのはむかちゅく。

わるいとおもってればヨシ！

そこのババア　おまえだ！

でもやっぱ減速の基本はブレーキだと思うなあ。でエンブレ併用。
ＭＴ時には特にスポーツドライビング時でなくとも、ヒール＆トウを
使ってるし。まあＭＴ乗りの人はヒール＆トウは普通に使ってると思
いますが。この時のヒール＆トウは立ち上がりの回転合わせと言うよ
り、減速時の後方車への安全の意味も兼ねてブレーキライトの点灯目
的で。
同様にＡＴ時も勿論ブレーキ＆シフトダウン併用。

ＭＴ乗りですが、ＡＴ車乗ると、減速時に２や１で速度落としますが変ですか？

いや全然。信号止まるときに迄その必要はないと思いますが。

ねえねえ、車間距離ってさ、実質的にはさ、
自車の制動距離−前車が急ブレーキor事故った時慣性で進む距離＋前車への気持ち
だけとればいいんだよね。
時速0kmのときは1cmでも別にかまわないよね。前車がへそ曲げた時に脱出できないだけだよね。

反応時間による空走距離＋（車速÷10の二乗÷2）＝基本
時速100kmで踏み始めからの停止距離は50mですね。では0kmにすれば（以下略

ATだろうがMTだろうが、うまい奴はうまいし、下手な奴は下手だな。

減速するときは、なるべくブレーキランプ付けて後続車に警告しろ（限度はあるが）。
車間距離はある程度とって、多少のブレーキランプで動揺するな。状況を判断しろ。
確かにATはエンブレ効き難いからブレーキは多くなるだろう。
ただATがかなりの数を占める時代だ、それも受け入れて運転していくのが本当だろう？
ATだからMTだからなんて議論を持ち込むのは単なる叩きでしかない。

ＡＴ海苔は信号待ちの時に意味もなくちょっとずつ前に出る。
そうすると後ろに居る俺が前の車と車間距離開けすぎてるみたいに
見られるのが嫌だ。

普通に走ってたら
必要もないところで
パカパカ踏む
ボケの話じゃないの？

いいじゃねぇかパカパカ踏んだってよー　えーこら
こっちは事故らないようにやってるんだからそんなのも
わからねえのかこの大勢のバカども
そういうやつに限って事故ってばかりなんだよな

>>810
前にも後ろにも車がいないのに、
パカパカブレーキランプを付けているのは何故ですか？

こういうヤツを叩くスレなのだが。

>>811
それこそ誰にも迷惑がかからないから、どうでもいいのでは?
お前こそスレの流れを読み誤ってる気がする。

ここからは、ずっと軽い下りが続くから、このままだと速度がのってしまうなと。

× 速度が上がった→ブレーキ→また速度が上がった→ブレーキ→繰り返し
○ ギアを落として一定速度で走行

下りの方が分かりやすいな。

ＤレンジとＲしか使えないＡＴ海苔がＭＴ海苔を煽るスレはここですか？

>>812
前後に車がいて、なおかつ十分な車間距離があろうとも、
速度調整のためにブレーキ。
アクセルだけで一定速度で走る事が出来ない。

>>812
周りに誰も走っていない時『だけ』なら、何も問題は無い。

どういう状況でもパカパカブレーキ。
何故なら、一定速度で走る事が出来ないから。

ぼけ！
ATもMTもかんけーねーよ！
ようは車間距離をとらないからブレーキをすぐにふむんだろ
車間距離もとれないやつは殺してしまえよ

>>817
禿同

>>817
なんか数日おきに同じこと書いてる粘着がいるなぁ・・・

ぼくもブレーキ良く踏むけどだめ？
微妙な車間距離を保つためだよ、もちろん走行中は危ないのでDのままです。

>>820
だめ
微妙な調整はアクセルワークでやるべし

止まるためのブレーキかスピード調節のためのブレーキかの判断＆対応
できないやつはMTなんて乗るなボケ。

>>821
に禿同。
最近良く見るのがアクセル操作が雑な奴。
勢いよくアクセルを踏んで、結局前の車に詰まってブレーキを踏む。
この繰り返しでオレはイライラが募るばかり。

よーし、ブレーキバカバカ踏んじゃうぞー。

気持ちは解るが言うことが極端すぎ。
こういう連中が一番事故起こし安いんだよなー。

ブレーキたくさん踏むのってそんなに嫌がられていたんだね。
どうりで怒って追い越ししてく車が多いわけだ。
よーし、これからももっとブレーキバカバカ踏んじゃうぞー。

>>826
そのうちゴルァ！と言われる罠

狼少年の話を知ってるかな？
ブレーキぱかぱか踏んでると、そのうち本当に止まらなければいけないブレーキを
踏んでも突っ込まれる。

819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 13:51 ID:jVAZfHK7
>>817
なんか数日おきに同じこと書いてる粘着がいるなぁ・・・


820 名前：D＆Rオンリー ：02/05/02 13:52 ID:A4T1o6X1
ぼくもブレーキ良く踏むけどだめ？
微妙な車間距離を保つためだよ、もちろん走行中は危ないのでDのままです。


821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 14:05 ID:jVAZfHK7
>>820
だめ
微妙な調整はアクセルワークでやるべし


822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 14:15 ID:5CtAhXby
止まるためのブレーキかスピード調節のためのブレーキかの判断＆対応
できないやつはMTなんて乗るなボケ。




823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 14:19 ID:GxzKXRWt
>>821
に禿同。
最近良く見るのがアクセル操作が雑な奴。
勢いよくアクセルを踏んで、結局前の車に詰まってブレーキを踏む。
この繰り返しでオレはイライラが募るばかり。


824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 14:20 ID:VElg+ijV
よーし、ブレーキバカバカ踏んじゃうぞー。


825 名前：短期な奴は車に乗るなよ ：02/05/02 14:25 ID:twfz1STc
気持ちは解るが言うことが極端すぎ。
こういう連中が一番事故起こし安いんだよなー。


826 名前：D＆Rオンリー ：02/05/02 14:28 ID:A4T1o6X1
ブレーキたくさん踏むのってそんなに嫌がられていたんだね。
どうりで怒って追い越ししてく車が多いわけだ。
よーし、これからももっとブレーキバカバカ踏んじゃうぞー。



827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 14:30 ID:GxzKXRWt
>>826
そのうちゴルァ！と言われる罠


828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/05/02 14:43 ID:yc7EZUXg
狼少年の話を知ってるかな？
ブレーキぱかぱか踏んでると、そのうち本当に止まらなければいけないブレーキを
踏んでも突っ込まれる

　ＡＴ嫌い。

渋滞道路のﾉﾛﾉﾛ運転、後ろの車がアクセルを"ヴォン"と踏んで"キー"と
急ブレーキ。
たった5メートル程しか車間ないのに。
車がｶﾜｲｿだ。

>>831
オンとオフしかないんだねヴォンキー

ようするにＡＴ乗りは下手くそが多いってことだろ。それは認める。しかし、俺は違う。

隣車線から簡単に抜けるはずなのにトラック海苔に後ろにピッタリ
憑かれて走られたときにはブレーキランプ攻撃する時あるな...。
あんなに近づいてランプが見えるのかも疑問だが...

>>833

自信家だね。

いや・・・まだ教習中ですけど
今日路上走ったんですが、前の車（セルシオ）が
パカパカブレーキ踏んでまして・・・

前空いてるのになぜブレーキ？と思いつつ
私はアクセルオフでエンブレ

が、車間はどんどん詰まる
で、ブレーキ

そしたら、横に乗ってる教官
「パカパカブレーキ踏むようなドライバーになっちゃだめよ」

ということで、ＡＴ海苔と言うより流れ乱すなゴルァ！！



と言いつつ、教習車が一番流れを乱すと言う罠

>>808
超禿同。
俺にとって一番ウザイのはそれだ。
殺意がわく。

>>808
>ＡＴ海苔は信号待ちの時に意味もなくちょっとずつ前に出る。
>そうすると後ろに居る俺が前の車と車間距離開けすぎてるみたいに
>見られるのが嫌だ。

そのAT乗りも車間空け過ぎてるみたいに見られるのが嫌で前に出てるんじゃないのか？
少しは相手の立場に立って考えてやる事も覚えろよ、ガキが。

>>837
免許取り立て厨か？
そんなんで殺意がわいてたら運転できんぞ。

>>839
いえ、車乗ってから結構たってます。
とりあえず走行距離約40,000kmってところです。
まあ、殺意がわくってのは冗談ですが。
そういうあなたはAT乗りですか？
AT乗りには全くウザく感じないでしょう。自分もクリープ使えば
いいんだから。
>>838には疑問だな。>>735を読んでみろ。話はそれからだ。

>>840
ごもっともですが、そういった車に腹を立てる前に、バックミラーをチェックしてみては
いかがでしょう？
もしかしたら、後ろで使えてる車を車線に入れるためにはるか前の車が前にちょっと
動いてくれているのかも…。

ＡＴでエンブレ使う時って、「Ｒ」に炒れればいいの？(爆)

>>840
>>>838には疑問だな。>>735を読んでみろ。話はそれからだ。
読んだが、808が言ってるわけじゃないだろ。
735に対する同意ならそう書くのが筋だろ。
いちいちそんなとこまで想像しろなんて、ふざけた事いうなよ。

第一、自分の前が少し空いたくらいでグチグチ言うなってもんだろ？
そんな事でATだMTだ言ってるからガキなんだよ。

>>836
路上教習者から見ても邪魔なパカパカって・・・逝ってヨシだな

さっきも居たよ、空いてる道で50kmまで加速したら45kmまでブレーキ
制限速度40なのは分かるが、だったら最初からゆっくり走れや・・・

>>842
俺はそれをやってエンストした。

スイマセン、ヴァカヴァカふんでます。
軽なんで踏まなきゃ走らないしＡＴなんでエンブレがろくすっぽ効かないし・・・
言い訳ですスイマセン。もっとアクセルコントロール極めます。

>>843さんはそういう車ウザイって感じないの？
たいていのMT乗りは嫌がる行為だと思ってたんだけど。

30分以上の渋滞で延々「車間詰め」やらされた揚げ句に
左足の感覚がなくなった頃にエンストこいてしまう漏れはヘタレですか？

トラックみたく車間詰めないで放置してると割り込みされるわ、
後ろの車に殺意を覚えられるわで（藁

>>847さん
俺が言いたいのは、そこでMTとかATだとかで叩き合うのがおかしいということなんだよね。
俺の下記の言葉の意味をわかってほしい。（少し荒っぽくて申し訳なかったが）
>少しは相手の立場に立って考えてやる事も覚えろよ、ガキが。
>そんな事でATだMTだ言ってるからガキなんだよ。
何で車好き同士でATとかMTとかで叩きあわなければいけないのか？
単にそういう車の動きを問題にすれば良いと思うのだが．．．
どっかのスレにもあったが、MTだから男だとか、なんかおかしいような気がするんだよね。
ATだろうがMTだろうがこの板に来てるってことは皆車好きなんじゃないのか．．．
もっと別の事でスレ作っていこうよ。

何故ブレーキの事を俺に聞かないのだ？
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今日、AT車(だと思う)にのっていたギャル女三人の軽を
めっちゃ煽りまくっていたら楽しかった！！

>>851
MT, AT関係なく煽る奴は他人を巻き込まずに一人で市ね

>851　852の言う通り
てか「今日マジでムカついたあの車！！」スレでは一番の標的ですな

関越道渋滞78kmって・・・こうなるとパカパカブレーキがどうとかってレベルじゃないな(w
クリープでだらだら動くAT車に苦しめられるMT乗りも多数混ざってるだろうがご愁傷様としか言えん
俺は都内で仕事だから関係ないや

ぼけ！
ATもMTもかんけーねーよ！
ようは車間距離をとらないからブレーキをすぐにふむんだろ
車間距離もとれないやつは殺してしまえよ

>>840
クリープ使うもなにも、信号待ちで前が少し動いたくらいで
いちいちそれに合わせて動かないよ。

>>852その通り!

>>813 まあ、一定の斜度が続くなんて事はあり得ないし、直線が続く事も現実
には考え難いのですが、エンブレを活かすべくシフトの操作で望む速度にする
のが基本で、ブレーキ踏むのはコーナーの入る直前だけで済まない？

　元MT海苔、現シーケンシャルモード付きCVT海苔です。

>>855
車間距離とってても、ブレーキも踏みますよ。

そりゃ、前の車が60キロ→30キロとかじゃ

例えば、片側二車線の首都高みたいな道路で。。。
１．ブレーキバカバカしなくてもいいように車間を開ける
２．割り込まれる
３．思わずブレーキを踏む

そいで１〜３の永久ループ、と。
車の台数が多すぎるのとモラルの低下も、ブレーキバカバカの要因でしょうなぁ。

俺はＡＴもＭＴも両方乗るけど、アクセルワークははっきり言って
ＡＴの方が難しいね。ＭＴはエンブレが効くからラクだ。
バカブレに関してはＡＴに乗ってるときのほうがムカつくね。
だからいつも２〜３台前のクルマを見ながら走る。
そうすれば、前車のブレーキが必要なものかどうか判断できる。
そうしたら少しぐらい車間が詰まってもこちらは動じないで済む。
「無駄な」ブレーキもエンブレも使いたくないからね。

車間を空けたら割り込まれる、に関しては、どうしても入れたくない時は
左右のクルマの動きも見ながら走り、適宜前車との車間を調節する。
が、１台ぐらい譲る心の余裕があってもいいよね。

逆に全然ブレーキを踏まないトラックなんかには困った。
ＡＴの時は車間が詰まる一方で、少しはブレーキ踏んでくれって思ってた。

ただ、バカブレ踏む人間は挙動が不審な人間も多いから
そういう時は近寄らない。抜ける時はすぐに抜く。

ちょっと長文でしたがみなさんいかがでしょうか？？
ＡＴでスムーズに流れに乗るのはなかなか大変だけど、
ＭＴならもっと簡単に乗れると思いますよ。
後続車もテンポよく走れるようになるし。
クルマの運転って奥が深いですよね・・・

漏れもＡＴ好きなんだけど、Ｒ９０くらいのカ−ブでブレ−キ踏むﾔｼは許せない。
８０〜９０くらいで走ってれば分かるが、５０キロ位で走ってるのに、なぜ３０まで落とすのか
理解に苦しむことがある。　左折なら右側に身体を寄せれば１０〜２０m位先まで見える筈なのに、
一生懸命ゆっくり入るもんだから、こっちもブレ−キ掛けないと行けなくなる・・。

今日仕事でクラウンに乗ったけど、アクセル踏んだまま速度を維持するのって結構難しいな。


普段はＭＴ乗りなのに…

>>858
だから、下りでさえエンブレで対処できたりするのに、
なんで下りでもない道でパカパカブレーキを踏まなならんのかって事。
まあ、要するに『エンブレを知らない』って事なんだけども。

なんで、極論を書くと、その場面しか頭に浮かばないのか・・・・
と責めつつ、たぶんあなたは大丈夫なんでしょうけども。

>>864
それは、非常に感じますな。
アクセルをゆるめると強制的にオーバードライブに入ってしまうからねえ・・・
だから、オーバードライブオフのボタンがあるんだけども、
例によってATオンリーの連中はエンブレを知らないからねえ。

よく考えたら、ブレーキバカバカ踏んでもいいような気がする。
なにか問題あるの？

>>866
同意
パッドが減るのは本人の勝って

トルコンってバカだから、そもそも加速減速シフトダウンにタイムラグがある。
だから前車との車間が詰まってからアクセルオフしても手遅れ。そしてブレーキ踏む。
前車と間隔空いたらアクセルオン。加速レスが遅いから踏みすぎる。必要以上に加速する。
この繰り返し。
多くのAT乗りが、前車との車間距離のみを一定にしようとして、無意識に以上の無限ループ＝ブレーキバカ踏みを行っている。

ただそれだけの事だし。

>>866>>867
無知はまだ許されるが、故意は悪です。

>>869
ブレーキは故意に踏むもんだよ。
すげー上手い奴のなかには無意識に踏んじゃう人もいるかもしれないけど。

AT車に乗って｢意識レベル｣が低下すると、自然とブレーキバカ踏みの症状になります。
例えば飲酒運転、居眠り運転、携帯電話、また普段から周囲を気にしない自己中運転者に同症状が発生します。
即ちブレーキバカ踏みは、事故発生率、誘導率の高い危険車のサインです。
又悲しい事に、彼ら自身はやはり｢意識レベル｣が低いために自分が危険車のサインを出している事すら自覚できません。

多くのATドライバーは運転中｢意識レベル｣は高いのに、この様な危険車＝交通社会不適合車のために
ATドライバー全体が悪のように捉えられてしまうのは残念で仕方ありません。
金さえ出せば誰でも免許が取れる今日、
こういった不適合者が交通社会に氾濫しているのも情けないが事実です。

>>870
｢ブレーキバカ踏み｣運転を
悪と知って尚あえてやっているのか
知らずにやっているのかの話です。

でも前の車がバカバカ踏むと、こっちもバカバカ踏まないといけない状態に陥るよねw

>>873
大抵の状況では修正（＝バカ踏みせずに後続車に正しいインフォメーションを伝える）
できるししてます。
前車と同様にバカ踏みしか出来ないのは車間距離不十分か意識レベルが低いからでしょう。

実際殆どのバカ踏みドライバーはブレーキランプを点灯させるだけで大して減速はしていない。
２，３台前の車を意識していればこの危険車が何をしたいのかは見えてくる。
その代わりその車の挙動は一切信用しない。覚醒剤やってると思うね。

>>872
いや、だから、バカバカ踏むのは悪じゃないと思ってるんだけど。

>>876
ガイシュツですので
>>125>>239
これらがまず前提になります。

｢ブレーキを踏む｣という行為は同時に｢ブレーキランプを点灯させる｣という後続車へのサインになります。
故に巡航中は極力後続車に｢私は巡航中です｣というサイン（＝ブレーキランプ不点灯）を送り続けるべきです。
そして多くのドライバーは運転中常に後続車と自分の発するサインを意識し、交通の安全化、潤滑化、低ストレス化に勤めています。

じゃあ、これからはブレーキランプがつかないようにサイドで速度調節するようにすればいいよ。

教習所で「ブレーキはじっくりと踏み込め」と習った気が・・・。
数回に分けて踏むのは雪道のポンピングブレーキで御座います。

>>879
誰に言ってるのかな？
MT、AT関係なく、多くのドライバーは意識レベルを高めて前述の事を普通の事としてやっているのですが…
もし出来ないならサイド引きも試してみたら運転の練習になると思うよ。

>>881
ブレーキバカバカ踏んでる人に言ってるんだよ。
それがストレスになってるんでしょ？　後ろの人の。あと、交通の安全化、潤滑化の妨げ。

何か根本的な所で勘違いしてるようで
巡航中の速度調整はアクセルコントロール（当然エンジンブレーキも含む）
のみで行いフットブレーキを使わないのは常識なのですが…

｢ブレーキバカ踏み｣というのは巡航中にポコポコフットブレーキを使って速度調整をする下手な運転のこと。

>>880
まじで？俺が習ったのは、
前の車への追突を防ぐと同時に、後続車に早めに停止の合図を送るため、
ブレーキは早い段階から数回に分けて踏み込むが吉。って感じだった。

土地柄、教習所、それどころか教官によって違うのかも知れないね。

>>882
入れ違い失礼。そういうことです。

車板見てるような人は車好きだからあれだけど
フツーの人はブレーキバカ踏みとか、そんなこといちいち考えてないよ

>>874
バカ踏みしている車にピッタリついてブレーキなしでは無理だろ
車間距離あけるならブレーキ無しで対処できるが・・・

>>887
バカ踏みしている車にピッタリついて＝車間距離不十分

要するに、「ブレーキバカ踏み」する奴は、速度調整が下手でうざいんだよな。
アクセルを一定の強さで踏んでりゃーいいものを、踏みすぎて加速し、
ブレーキ踏んだら踏んだで、それも強すぎ。彼らは一定の速度で流れに
乗る事ができんという、一台だけでも十分迷惑な存在だ。
一定の速度で走りながら、信号でポンピングブレーキする程度ならば、
何も問題はないやな。

俺もなるべくブレーキは踏まないようにしてるが
下りでさすがにブレーキ踏む時あるんだよね
ATはエンブレ限界があるし

>>844の言ってることは正しいよ　
　後続車への合図と考えるのがいい。

このスレの場合、そんなのとは関係なしにばかばかブレーキ踏みまくるのが
うざいといってんだろうね。

>>889
本来、減速前のポンピングというサインは安全上大事な行為なのに
巡航中に無駄にサインを出す車がいるからその大事なコミュニケーションが薄れてしまう。
>>890
MTのエンブレ自慢したい奴らはほっといて坂道では逆にそれが重要なサインになってると思います。

ブレーキランプ点灯⇒『減速中です』
ブレーキランプ消灯⇒『加速中です』

コレを何度もやられたら『オマエは何をしたいんだ』と
ツッコミを入れたくなります。『止まるならドコにだよっ！？』とも。
嫌がらせとしか思えません。

ブレーキランプ、ウィンカー及びパッシング、クラクションというのは
交通社会における我々の数少ない『言語』なんです。
だからお互いに的確に言葉を掛け合って気持ちよく安全に交通社会を形成していきたいものです。

極稀に右足でアクセルとブレーキ両方踏んで走ってるアフォＡＴ海苔が
いるんですが、どうすればいいでしょうか？

>>895
見たのか？

>>895
車間距離が広がっていくようであれば
アクセルを軽く空けるようにすると良いでしょう。

>>896
たまにだけど見かけるよ。
ブレーキランプが点いてるのに、
加速してる車。

ちょっと不気味だよ。

>>898
噂の「左足ブレーキ」じゃないのか？多分。

それってブレーキかけながら加速するの？

左足を常にブレーキに乗せたままって言ってたから
知らずに遊び分踏んでてランプつきっぱなのでは

そんな事よりブレーキ踏んでるのに
ブレーキランプ点かないようにしてるヤツをなんとかせい。
マジで腹立つぞアレは。

なるほどぉ。ありがと。

>>902
頭悪い糞脳車海苔がいるもんだな

そう考えたら腹が立ってきた。
まだあるんじゃないの
男なら左足ブレーキpart○
とかいう奴。

一応言っとくけど、　>>905　左足ブレーキって、減速中にも回転落とさないって目的でするのが本来のやりかただから。

>>906
いやそれは私もスポーツドライブ時使うけど、
例の１が言ってたのは違うらしい。意味なさそーだったからあんま話しなかったけど

>>902
MTでは？

>>908
３本目の足あらわるかっ

あった。多分これだ。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018968644/l50

＞私もスポーツドライブ時使うけど
そうかねｗ

＞そう考えたら腹が立ってきた。
そうかねｗ

>>902
漏れは車種やナンバー控えてます。
ある程度たまったら車板で公開します。
みんなもやってくれ。

俺はMTで信号で止まるときは4-3-2-1とシフトダウンして
最後はサイドブレーキで止まって出来るだけブレーキランプ
点灯させないようにしてるよ。

>>914
後続車が頭弱そうな奴だったら素直にブレーキ踏んだほうがいい。突っ込まれるぞ。
まあキミの運転もあまり頭良さそうではないけどな。ブレーキ踏みまくりよりはマシだが。

とりあえず車間距離をとれないやつは殺してしまおう

>>914
ｱﾌｫ、またはお釜掘らせ屋？

>>915 >>917 1速のエンブレって普通使わないよな。(乗用車の場合)
　大型車だと、よっぽどの急勾配でもない限りロー自体使わないな。

あげえ

１速は発進用のギアだぞ。

いつもパカパカ踏んでいますけど、踏む時このスレを思い出す　ｗ

>>921
早く死ね

踏まなくてもいい一定速の流れのなかで、
パカパカ踏むな、ﾎﾞｹｪ！

１速に入れる事があまり無いぞ
激坂発進の時位か

へたっぴいに１速入れるとシンクロ傷める。
あくまでヘアピン対策の練習用で、公道では必要なし。

いつも煽りまくってるんでブレーキよく踏む。

>>914
偉い！
ブレーキランプ光らせると怒られるからな。

900超えたら1000まで行こう！

車間気にしたのかスピード気にしたのかしらんが、
高速の直線でブレーキはやめろ、とｵﾓﾀ。
　
渋滞でもサービスエリアでも無いトコで。

今更だが、>>22に

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GWはやたらとそういうの多かったな。
そういう奴が多い都道府県ナンバーをさらせやゴルァ！
とりあえず私は練馬ナンバーが多いと思った。

先週、スゴイのを見た。
登り側には登坂車線がある程度の勾配がある某バイパスの峠道。
1キロほど登り坂のあとは、10キロほどの下り坂が続くような場所。
某小型ハッチバック車が登り坂で、走行車線を塞いでいた
排気量が3倍はあろうかというガソリンクロカンを登坂車線をつかって、
結構な速度差で追い越し（違法）。
登り坂にも関わらず、制限速度＋30キロは出ていた。

峠を越え、下りに差しかかると、いわゆる2秒車間をキープし、
前を走るブレーキ踏みまくりの車とはつかず離れずの状態。
しかも麓までの10キロをブレーキを全く踏まずに走破。

かなりの熟練運転手がMTに乗っていると思い、渋滞にハマったところで
すり抜けて行き（当方はバイク）、その車の運転手を横目で見ると、
なんと孫がいてもおかしくない勢いのオバハン。
しかも車はAT車だった。渋滞に入ったところでブレーキランプが
点灯したから球切れではないことは確認済。

登りは結構な勢いで走り、下りでは車間を保ったまま不要なブレーキを
一切踏まなかったこのオバハンは、割烹着姿から判断して地元の人だろう。
地元のオバハンおそるべし、そしてﾏﾝｾｰ。

ブレーキランプ外しとけば？

ブレ−キ踏んでると、パッドは減るのであまり踏みたくないのですが、
親がうるさいんですけど、こういうのはどうしたらいいですか？

>>934
ブレーキ踏むと減るのはパッドだけど
ブレーキ踏まないと減るのは車だったり命だったりする。

>>935
ん、、、、つまらん。

>>936
ん、、、、たしかに。

>>935
意味ないブレーキはパッドだけじゃなく
後続ドライバーの神経も燃料もすり減らします。
まあ、その程度ですり減る神経の持ち主にも問題はあるが。

>>938
オートマのやつは下手だから意味のないブレーキを繰り返します。

>>939
ＡＴ、ＭＴかんけーなく下手な奴は下手、以上。







という、堂々巡り。

ATに限った話じゃないけど、感圧式のブレーキスイッチって
出来ないのかな。50％以上のブレーキング時にやっと100％光るぐらいの。
ちょこちょこ車間調整で踏むくらいなら、ボンヤリとしか光らないの。
かえって危険かな？

>>939そして、ブレーキパカパカ野郎は下りでペーパーロック&フェード現象を
起こして谷底に転落して死亡という記事が新聞に載るのです。

いまどき一般道でペーパーロックとか起こるの？

オートマ率2%のイタリア！マンセー！
若いねーちゃんもトルクバンドに乗せてちっこい車走らせてるだよな。
ブレーキは止まるときにぎゅっと踏めば事足りるのでは。

正）ベーパーロック
誤）ペーパーロック

>>914
お前馬鹿か。
止まる直前くらいはブレーキランプ点灯させろ。
あぶねーから。

>941
昔の車で、ブレーキの油圧ラインにセンサーを仕込んで、
油圧の変動を読み取ってブレーキランプを点灯させるのがあった。

しかし、ブレーキラインに穴をあけてセンサーを仕込むために
液漏れを起こす可能性のある場所が1カ所増える上に、
センサー不良交換時にラインのエア抜きをしなくてはならないために
淘汰された。

>947若いのによく知っとるのー。
わしゃ徒死だからブレキー踏みまくりぢゃ。ﾎﾞｹｪ。

確かに、時々意味もなくブレーキ踏むやつっているよな。
とりあえず､そいつ等はバックミラー観てないな。
よく確認してからブレーキ踏めってんだ､こないだマジで追突しそうだったじゃねーかよボケ。

>>949
常時ブレーキランプONで加速していくアフォな営業車
見たYO。

エンジンブレーキって、トルクの出る回転数で一番ききやすいの？
マジレス求む。

>>951
高回転ほどききやすい。

>>952
そうか。簡単ﾀﾞﾀﾈ。有賀と。

MTはうまい人が乗れば良いけど、下手な奴だとギアチェン時失速して遅い。
軽に抜かれるランエボとかいて笑える。ある程度のところで抜き返していたけど。

MT好きだけど渋滞多いところでは疲れるだけだからATにした。

AT限定免許者数が年々増加

ＭＴで免許とってもＡＴしか乗らない奴がいるから
それが普通だと思ってんだよ。

>>954
この間ポルシェのおっちゃんもそうだった。

なぜか話題のつきないこの手のネタ
類似すれ何個あるんだ？

なんで信号黄色くなってからブレーキ踏んで突っ切るんだよ！
って昨日思った。

>>932
私もそんなシブイオバチャンに育ちたいです。

>>959
ためらい通過ですな

>>486　運助ハケーン

結局ネタスレなんだよ

ここに書き込んでいらっしゃる御人で免許持っていらっしゃる方は何人居られるのでしょうか？

>>959
折れはアクセル踏んで速やかに通貨する。

止まって突っ込まれるといやだから、後のやつを止めちゃうんだろ。

よ〜し　パパ　ブレーキ踏んじゃうぞ〜

たかがブレーキ ヘタレには好きなだけ踏ませてやろう。
でも ＡＢＳはきらいだ。

坂道発進で下がってから発進するヘタレMT乗りの方が怖い

ヘタレMT乗りです　すいません

寄るな〜触るな〜♪

さて１０００だぞー

>>959
あ、俺だ。
止まろうと思ったけど、やっぱ間に合わないと。

捕まるよ。

俺も坂道で下がってる。一回やると次から後ろの車が詰めてこなくなるよ。

MT乗りは一次停止で完全に止まらない
ATなら別にめんどうでもないから止まる

>>976
関係ないと思われ

>>977
ごめん、これ俺の事（代車で半年ほどMT乗ってたとき）

>>959
後続車を信号で止める作戦。
てか自分だけ交差点クリア作戦。

よし！おれが１０００を取る。

しかしさー、ＭＴの後ろにＡＴだとどーしても
ブレーキパカパカになるんすよねー。
ＯＤ切って、車間をかなーりあけて、
アクセルそろーりじゃないと、運転出来なんですけど
それでもいいですかね。

1000geto

age

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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結局、ブレーキランプが遊びの時からついてしまうのを、そこそこ効きだすくらい踏みこんでからつく様に調整すれば解決か？

たまには1000とってみようとしたりするテスト
てか>>986そこそこ具合がわからないかも。

教習車みたいにブレーキランプがついたら、
メータあたりにランプがつけば、少しは意識するようになるかもね。

一通り見させてもらったが、
ここで議論している人のほとんどがＭＴもＡＴも運転したことがあるんじゃないか？
オレも去年までＭＴ乗りだったから、ここでの肯定派否定派の意見はどちらも理解できる。
理解できるが、ＡＴ限定免許なり免許取ってからＭＴに乗ったことがない　とか
ＡＴ主流の今、この議論は難しいかもしれない

ｿﾛｿﾛ1000いくかﾃｽﾄ

ｿﾛｿﾛ1000いくかﾃｽﾄ

て

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