■トヨタにフニャ脚を改善して欲しい■人の数→

>>635
良いこと言うねぇ。

ドイツ勢が主張する定義が、唯一の絶対的価値観ではないと思う。
ドイツかぶれのモータージャーナリストが多い日本では、批判の的となってしまうけどトヨタのようなキャラクターの車は必要。
少なくとも、日本の交通環境においては有効な特性だと思う。
それに、ユーザーの多くを占めるサンデードライバーにとっても、トヨタ的特性の車の方が快適。

>>638
だんだんドイツ車的な脚に向かっていると思うけど？
ブリッドに乗って驚いたよ。
ただ、硬いだけで完成度低いなぁとは思ったけど、
以前のトヨタとは変わってきているよ。
演出でないならね。

日本の交通環境や一般的なドライバーに有効と言いつつ全車フニャはチョッチ不満、
オプションでヨーロッパ向けセッティングが選択できれば良いのに、
物は有るのになぜ売ってくれないの？足回りの部品が全部違う訳じゃ無いんでしょ、
一部の車種でスポーティバージョンが有るが選択範囲が狭すぎる。

脚のチューニング作業って、結構大変なんだよね。開発費かかるし。
金をかけても見識あるチューナーの核となる人がいないとダメだし。
だから迷ったらフニャ脚。これがトヨタの基本。

634の言うことが実際だと思う。

良いダンパー使えや。
一本５００円じゃ、カヤバが可哀想だ。

>>639
俺はブリットじゃない現行マーク２でそれを感じたよ
堅いだけで細かい振動がモロにドライバーまで伝わってくるのと
足の堅さで腰が痛くなりそうだった

バネが堅いだけでショックがきちんと吸収をしていない感じ
これじゃ突っ張り棒

でも長期間乗っているとヘタってきていい感じになるんだろうか？

脚の違いを分かる人が、トヨタ車ユーザーには少ないんでしょ。

現在コルサ乗ってます。
柔らかくてもいいけど、すぐに収束してくれと思う。
沈み込んだと思ったらすぐにおつりが来る感じ。

８０スープラは硬かったけど、充分荷重がかからない気がして、
それはそれでストレスだった。
あれならもうちょい沈みこんでもいいんじゃないかと。

>>640
セルシオＢタイプはどうなの？？
ソアラ430は？？

>>644
良いダンパーを使っていないのと、ボディの弱さだね。

>>645
２chにもたいしていないがな。
むしろわかった気になっている奴が多いだけに始末におえん
何の基準も無しにヨタ車だけどうのこうのともう阿呆か
せめてアホンダと比べるなりなんなり比較対照をだせっての
安置ヨタはどーしょもねーな

>>649
少なくとも試乗して他社に乗ってる人は違うだろ。
短絡的なところがヲタなんだよ。君。

レガシーは同乗する方の意見としては乗り心地悪いです。
ドライバーさんには運転しやすい車なのかもしれませんが、
私（普段は助手席）はレガシィよりビスタの方が乗ってて気持ち良いです。
でもここの皆さんは運転が好きそうなので、ドライバーさん中心の乗り味を
求めてしまうんでしょうね・・・。
レガシーは１時間も乗ってるとお尻が痛くなり、気持ち悪くなってしまいます。
あとセフィーロもソフトな感じで乗り心地良かったです。
あくまでも普段助手席や後部席に乗ってる者の感想です。

おそらくトヨタは、クルマへの価値観が今のような「見栄」
もしくは「ゲタ」といった両極端な扱いになる事をいち早く
察知したメーカーではないでしょうか。
周りに「クルマ」というより「車」という感じの人のほうが
どれだけ多い事か．．．（このニュアンスわかっていただけ
ますか？）
そういう意味でトヨタはすごいと思う。

>>651
そうなんだ？
俺、逆にビスタなんて酔いそうなんだけど・・・。

>>652
割り切ってるね。
車なんてこんなもの的なところとか。

質問なのですが
ホンダの車に乗っているのですが
４万Ｋを超えたあたりからボディがギシギシなり始めた
のですが
これは、ふにゃあしでないからなのですか？

うちのクラウン１マソキロで十分ギシギシいってるから関係ないんじゃない

ボディ剛性の問題。フニャ足なのも危ないが
フニャ足でないのにボディが弱いのも欠点だろうなあ・・

>>655
全然関係無い。
実際のボディ剛性と「剛性感」は違うものだよ。
ドアの音や軋み音は「剛性感」の無さによるもの。
接触部にクレ５５６吹きまくると軋み音は改善されるが、
クレ５５６吹いたら剛性が上がる訳ではない（藁

>>655
そんなに走ってからならマシだと思うよ。
自分のカリーナＥＤは３万ｋｍあたりでリアがギシギシ言い始めたもん。
グレードはＧリミよ。
まあ、ＨＴだから剛性無いのかもしれないけど。

このスレ思い出して、今日は注意しながら走らせてみた。
意外とふにゃふにゃしてないことに、改めて気付いた。
クラウンとかちょっと前のマーク２の印象のためか、
先入観で判断してたかも知れない。
しかし、ふらふらというか、足下おぼつかないことには変わりない。
柔らかくても安心感のあるクルマは存在するので、
トヨタもそうなるよう、なお一層の向上を期待したいです。

連休に北海道でカローラのレンタカーを借りる。
4人乗車という厳しい条件？で、最新の脚をとくと味わってくるよ。

実際どーなんだろーね（藁

>>653
車と違うが船乗りの話じゃ、
タンカーとかでかい船に乗ってるのが漁船とか小さい船に乗ると船酔いする。
その逆に漁船乗りがタンカーに乗ると船酔いするそうな。
慣れきってしまうと、そんなこともあり得る。フニャ慣れ厨房と思われ。

トヨタさんの足回りの考え方否定はしません。
だけどせめて１６０kmぐらいまでは恐怖感がないていどにお願いします。

それと、663ですけど、家のすぐ近くに販売店あるのに
住所が違うからって車で２０分もはなれた販売店で買ってくれっての
やめてくれませんか。トヨタさんお願いします。

＞６６４
お客様相談センターに文句いえよ
つーか販売会社の都合だな、それって。

>>665
それ以前の問題だと思うが。

肛門？肛門くさいの？

>>660
柔らかくても安定感のある車はあるからね。
トヨタ車にもそうなってもらわないと。

>>668
そういう車を作るには、真の技術と金が必要なんだよ。
生半可なフニャ脚で甘んじている豊田には難しいとおもう。

僕の肛門もフニャフニャです

現行カムリの「ツーリング」試乗中、
可変ダンパーを一番硬くしたら5分で腰痛めそうになった
ステアリングインフォメーションは相変わらずなので何とかしてほしい。

ロクなダンパー付けずに、すぐＴＥＭＳで逃げたりするのはトヨタの悪い癖。
根本的な解決になっていないばかりか、付加価値を謳って高く売るネタにして
しまうのかだらトヨタの商魂には恐れ入ります。

売れてるんだからいいんでないの？
売れないところは、一生懸命いい車造って、買ってもらえるようにしたら？

>>673
なにも考えずに買い物をする人の典型

べつに、買わないんだったら、何でもいいんでないの
　あなたカローラ欲しいんでしょ　すっごく

>>669
最近のレーシングカーの造り方ってのはそういう方向
スピード域が違うからそのまま市販車に応用できる
わけではないが、国内外問わずどのメーカーもその程度
の技術は持ってる。あとはメーカーごとの味付けしだい
つまり、ターゲットとするスピード領域によって足回りに
要求される能力が異なるわけ。どの車種のどのグレード
も硬くすればいいと言った単純なものではない。
トヨタなんて金が余っててレースやるくらいなんだから
技術的に他社より劣っているとか本気で思うのは止めたほうが・・・
それと、提携企業の開発した物を使うのは企業として
当然のこと、企業ならば何処でもやってる常識。
妥協の出来ないものに関してのみ自社で開発したり、
提携企業に開発させたりするもんだ

>>676
あの〜、全然違うんですけど、市販車とレース車では。

色々、言っている人がいるけど、結局は、安い大衆車なんだから、気に入らなければ、自分でお金をかけて、気に入る様に変えれば良いと思う。

廉価サスだけは何とかして欲しい

>>679
廉価だからなぁ・・・・
手間のかかってない車に・・・何を期待すればよいのやら・・

脚が気に入らないだけなら、簡単に改善できる！
アフターパーツをポン付けすればＯＫ！
で、それがＴＲＤまたはトムスなら、グループとして儲かるって算段。
一般的にも良くある改造のパターン。

ただ、内装がチャチなクルマの場合は最悪！
インパネの質感や境目の合わせ具合とか、エアコンのボタンとか、、、
ポン付けパーツなんか聞いたこと無い！我慢して乗るしかない。
で、社外のカーステだけが妙に豪華で浮いて見える。

といいながら、ＭＲ−Ｓの内装は、、、（鬱

ばかやろー。
フニャ足だと？あれで良いんだ。
名古屋の荒れた道路を走ってみろ。分かるさ。
コーナリングがどうの接地感がどうのなんて勝手に言ってろ。
別にトヨタ車はそういう方向を重視しないだけだろ。
走り走りとうるさい奴はトヨタ車買わなくて結構。
トヨタはフニャ足でいいのさ。
トヨタが変に色気を出してスーパーストラットとか出してるが
何を血迷っているのかと思う。馬鹿が多いと困るんだよ。
ボディが弱いだの言ってるが、過剰な強度など重量がかさむだけだから
トヨタのソフトな足で適正な強度があればそれで良い。足を固めた奴が、
トヨタ車のボディが弱いなどと抜かしているようだが、筋違いだろそれは。
自己責任の範囲でやれっての、そういうことは。

足回りにかねかけるというのは結構車自体の価格が跳ね上がるからなぁ
サス固めてボディもしっかり作って・・なんてことするとなぁ

そんなんじゃ豊田儲からん！

>>682
トヨタヲタの超妥協

6年前に63年式のスターレット乗ってたけど高速はきつかったなあ。
今ゴルフのり。

６年前あたりのゴルフなんか色々酷いよ・・・