２４０イプサム

>>226
片側スライドドア、反対側はヒンジ（？）ドアってのはどうですか？
そんな車ある訳ないか。

>>224>>226>>228
私も正直スライドドアが良かった。
イプサムのドアは長いっ、重いっ！
スライドドアなら開けるのに横の車や塀なんかを気にしないで済みます。
それに、なんかリアのドアノブ？を引いた瞬間、重みで下にずれるような気がします。

左右非対称はキューブでやるみたいだから、そのうち片側だけスライドドアなんてのも
出ないとも言い切れないですね。

>>227
内張のビビリは気になったことはないですねぇ。というか大音量で音楽などを聴いたこと
がないだけかもしれませんが。

アブネー　落ちる寸前でしたよ。

ビビリには綿をこれでもかっ！、ていう位スピーカー周りに
詰め込むと、かなり効果がありますよ。（内張りがはまるギリギリ位）
しかし音漏れには効果ありません。

保守age

確かに後部座席のドア長いですよね〜。

先日オデッセイ（2.3L　前期型Ｌグレード）を運転する機会がありました。
感想をまとめると…

・走って楽しいのはオデッセイ
　　エンジン音が(・∀・)ｲｲ!　路面の段差のいなし方もウマいように思え
　　ました。
・見晴らしがいいのはオデッセイ
　　イプサムはデザインを優先したので仕方ないといえば仕方ないかも
・2列目・3列目はイプサム
　　これは個人的には断言してもいいくらいの差に思えました。意外と
　　高さ方向も幅も、イプサムのほうが広く感じました。
・インパネはイプサム
　　オデッセイのインパネは古さを感じました。

こんな感じでした。

試しにＥＮＥＯＳのハイオクを入れていましたが、やっと給油となり、燃費が出ました。
４３４ｋｍ／５３Ｌ＝８．１９ｋｍ／Ｌとなりました。
この走行距離の中には５０ｋｍ程の高速を含む１５０ｋｍ程の遠出が含まれていますが、
大人５人、子供２人の乗車だったので、燃費面では厳しい条件だったと思います。
普段が６．５ｋｍ／Ｌくらいで、遠出が多くても７．２ｋｍ／Ｌくらいだったのを思うと、
かなりいい数値です。ちなみに総走行距離は６６００ｋｍ位です。
これが、ハイオクによるものなのかは正直分かりませんが、今回燃費が上がった
のは確かと言えるでしょう。
走行距離が６６００ｋｍということで、車自体がこなれてきての上昇ということも考えられる
ので、今度はまたレギュラーを入れてみました。
これでも同じ位の燃費が出れば、車自体ということでしょうね。

ハイオクをいれると燃費が良くなるのは理屈の
上からも当然。
最近の車はノックセンサーを始めとする燃焼系の
コンピュータ制御は当たり前。
燃焼効率は当然ですが出来るだけ高圧縮時に点火
した方が効率が良いわけですが、圧縮率を上げていくと
今度は点火する前にガソリンの方が自己発火
してしまい、燃焼がうまく行かなくなる。
この自己発火のおこりにくさを表したのがオクタン価。
その逆がセタン価でディーゼル用の経由はこちらの表示となる。
これは、気温にも大きく影響され、当然の事ながら
これからの夏季は気温が上がるので自己発火がおこり
安くなり、点火時期の制御もその方向に動くので
燃費が悪くなり出力低下になる。このときハイオクを
入れると、オクタン価が上がるので、ここから先は
分かるよね。出力向上と燃費が改善されるわけね。
遠出で結構エンジンに負荷をかけるようなときは
ハイオクを入れることでエンジンそのものの負荷も
下がり合わせてハイオクには清浄剤も点火されているので
夏場のエンジンには持ってこいだＹＯ

>>234
かいつまんで言うと、ハイオク入れるとパワーが上がることでアクセル量が減って
燃費UPということですね。

　しかし、一点疑問があります。元々レギュラー仕様で設計されたエンジンにハイオク
を入れた場合、車側はそれに気付きますか？
逆にハイオク仕様のエンジンにレギュラーを入れると、異常燃焼を検知して点火
タイミングの自動調整をするのかなと思います。
でもレギュラー仕様というのはレギュラーガソリンのオクタン価でも異常燃焼はあまり
起こらない設計ということですよね？それにハイオクを入れるということは、より
異常燃焼が起こらないということだから、車のコンピューターは別に異常なしと判断
して点火時期の調整は別に行わない気がするんですが、違うんでしょうか？
もしかすると周期的に、点火時期最適化プログラムなんていうのが動いて、ハイオク
に合った点火時期に最適化されるような賢い制御とか・・・？

ま、個人的には、今回レギュラーをまた入れたんで、それで同等な燃費が出るのが
一番望ましいんですけどね。

いつＶ６搭載するんだろう。誰か知らない？

>>236
ｽﾚ全部読んで見れ

ファンカーゴに搭載されている1NZ-FEエンジンを積んでくれ

>>232
イプサムより・・オデッセイ（前期）は走って楽しく、視界も良好。
オデッセイより・・イプサムは車内が広くてインパネがいいと。

総じて・・・、
車内の広さにこだわらなければイプサムよりオデッセイがよかったって事ね。
車としての性能はオデッセイ（前期）か上と思えるインプレですね。
（こまかい事いったらキリがないので割愛と）
参考にさせて頂きます。

あげ

イプサムよりオデッセイのほうが車格が上のきもするが。

1.8Lの廉価車もあれば（･∀･）ｲｲ!!　

>>239
>>232ではオデッセイのほうが(・∀・)ｲｲ!という感じにも取れますが、個人
的にはイプサム買って良かった！って思ってます。オデッセイはちと
走行台数が多すぎるのと、デザインがイプサムに比べて個性的じゃな
いように思えます。先代が売れた影響もあって、現行型はキープコンセ
プトという感じですし。あと、インパネはドライバーとして一番目にする
場所で、ここのデザインや使いやすさって結構大事だよな〜って思うん
ですよね。

これから買おうと思ってる方へは、いい勝負してるよ！というのを
>>232で伝えたかったのですが…ちょっと比較するポイントが偏っていた
かも知れませんね。

>>235
あなたの疑問はそっくりそのままその通りです。
最近の車は低燃費が売りですから、燃焼系、つまり
ガス混合比、点火時期、バルブタイミングなど周囲の
状況（気温、湿度、エンジン温、車速、回転数、アクセル開度、
変速状況、エアコンの使用状況、道の傾斜度　等々）
の総合判断でその時に一番燃焼効率が良くなるように
常に電子コントロールしています。
レギュラーで異常燃焼が起こらないようにと言う設計は
その通りですが、それは平均値としてのデフォールト値
つまり固定値の事であり、これがカタログスペックなどに出ている
エンジンスペックの圧縮比という奴がその一つです。
一般的にこの圧縮比はレギュラー仕様車は８〜９でハイオク仕様車は
９〜１１程度に設定されています。しかし、同じレギュラーガスでも
販売会社各社によってオクタン価、添加剤などが異なりますし
夏冬などの気候の気温差も非常に大きく効きます。
この部分を補正しているのが燃焼制御であり、当然ハイオクを
入れると最大限の燃焼効率に向かって制御がかかりますので
搭載エンジンの最大効率側に制御が行われます。
当然ですがハイオク仕様車でレギュラーを入れると、出だし
最高スピード、燃費が顕著に落ちます。粗悪なレギュラーの
場合は夏場などノッキングが起こる事も有ります。
また、ハイオク仕様のエンジンとレギュラー仕様のエンジンでは
１年程度の仕様で、エンジン内部のスラッジなどの汚れが
比較にならないほど違います。当然ハイオク仕様の方は
ほとんどスラッジが付着していません。
エンジンを分解するメカニックに人などに聞いてみてください。
これにはびっくりさせられます。

>>244
今のエンジンは思ってたよりもきめ細かく制御されているんですね。
そのおかげで少々のことじゃ止まらないようになってるんでしょう。
昼と夜、または季節によって微妙にエンジンフィールや音が違って感じるのは決して
気のせいではないということが解りました。
詳しく説明していただきありがとうございました。

>>243
まぁ、ここはイプ板なのでイプ以外の車をお薦めすることは
あまりないかと思っとりますので。

オデと同じ車格のエステマになるとセンターメーターになるので
それを嫌って、イプとかオデに流れている人もいるかもしれませんね。
デザインは水掛け論になるのでおいておいて・・・と。(^^;

>イプサム買ってよかった！
満足感があるって事ですね、イプサム買って正解ってやつですね。

世の中には変にメーカーのみで判断して、他車をけなすヴォケ共がいるからねぇ。
（単純な奴らはトヨタだからいいとかね）

アゲゲ

オデッセイの対抗車はイプサムじゃなくてガイアだろ？
イプサムの対抗車はストリームじゃないの？

でも、ストリームじゃ相手にならんか。

ｲﾌﾟｻﾑの対抗車はｵﾃﾞｯｾｲ
ｽﾄﾘｰﾑの対抗車はいつか分かるよ・・・

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>>250
こいつしめたろか!!

age

>>250
氏ね

イプサムの純正ナビってどうですか？
あまり評判良くないみたいなんだけど、初めてナビ買うもので。
やはり市販のナビと比べて性能は良くないんですか？
バックカメラが欲しいので、高い金出して買ってもいいものかどうか
迷ってます。

>>248
車のタイプ的にはそんな気がしないでもないですが、新型イプサムって
打倒オデッセイを目指して開発されたような気がするんですよね。
ガイアは５ナンバーミドルサイズミニバンを１車種で担当することになって、
イプサム・エスティマで打倒オデッセイ！といった具合に。
（ユーザーではなくトヨタから見た場合ですが）

>>246
>オデと同じ車格のエステマになるとセンターメーターになるので
>それを嫌って、イプとかオデに流れている人もいるかもしれませんね。

あと、エスティマは今までの主流だったであろうセダンからデザインとか
離れすぎている感もあるので（どちらかというと1BOXっぽいですよね）
そんなところからもイプサムに流れている気がしますね。

>世の中には変にメーカーのみで判断して、他車をけなすヴォケ共がいるからねぇ。
>（単純な奴らはトヨタだからいいとかね）

この点、ホントにそう思います。トヨタでも(・∀・)ｲｲ!車は(・∀・)ｲｲ!と思う
し、他社の車でも同じく思うんですが…個人的にはステーションワゴン
買うならレガシィかアコードワゴンがいいなぁとか。
まあ、ここは２ｃｈだからと言われてしまえばそれまでなので…(^^ゞ

>>254
純正ナビは市販のECLIPSの同機能の品と比べても多少機能が削減され
てたりするようですが、普通にナビゲーションとしての役割を果たしてくれ
ますし、バックモニターがすっぽりハマってリアのデザインがすっきりし、
さらに結構よく映る事を考えると買い！だと思います。
後からつけられない分、買い！の度合いは個人的にはかなり高いです。

長分引用＋レス、しかも順番バラバラでｽﾏｿです。

>>255
>車のタイプ的にはそんな気がしないでもないですが、新型イプサムって
>打倒オデッセイを目指して開発されたような気がするんですよね。
>ガイアは５ナンバーミドルサイズミニバンを１車種で担当することになって、
>イプサム・エスティマで打倒オデッセイ！といった具合に。
>（ユーザーではなくトヨタから見た場合ですが）

ふ〜ん
２４０イプサムの新車発表のときにＴＯＹＯＴＡがそう発表
してましたけど・・・何か？

押し売りと馬鹿丸出しの受け売りはお断り！（藁

新型イプサムってオデッセイの対坑車って良く言われるけど、
ノア＆ボク対ステップみたいにそんなにあざとくない気がするんだけど。
たしかに３ナンバーにになったし排気量も上がったけど、デザインも
走りの方向もぜんぜん違うし。
まあどんな車だって同じジャンルに新型を出そうと思えば当然既発の売れている
車は意識するでしょうけど。

忘れてた。
ｓ１号さんアリガト。
そうですか、じゃあナビとしては不便なく使えるってことですね。
でも、量販店とかで買うより１０マンくらい高いですよね。
（バックカメラつけても）
その１０マンあれば他にオプションとかつけられると考えると
純正はやめようかなんて考えちゃうんですよね。
カメラの映りはどうですか？確かカラーだったはずですけど、
バッチリきれいに見えますか？

>>258
ﾊﾞｯｸｶﾒﾗの画像は、ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ9,800円で売っているｶﾒﾗよりは断然上です。
ただ、映りとかの問題では無く、ｶﾒﾗの収まり方と映し出す画角の塩梅が丁度良いです。
ﾅﾋﾞ画面の質感は現在市販されているﾅﾋﾞに比べ2ﾚﾍﾞﾙ位落ちます。(T_T;
ﾅﾋﾞとしての機能は大差ありません。

>>259
たびたびスイマセン。
質感とは具体的にどういうことですか？
外見ですか？それともモニターの解像度とか？
はたまた，操作性とかですか？
純正なんで見た目のカッコ良さを諦めてるんですけど、
今までナビを使った事がないので、純正とその他のものの
比較が出来なくて。
２レベルも落ちるのはちょっと気になりますね。
あと、音が良くないのも噂で聞きますしね。

>>260
説明不足でした。
画面の質感とは、表示するｸﾞﾗﾌｨｯｸ量についてです。
最新の市販ﾅﾋﾞはﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞ表示の時に実際の道路案内板の内容まで忠実に再現されて
表示してくれますが、そう言った情報面では純正ﾅﾋﾞはﾁｰﾌﾟという事です。
逆に、今までﾅﾋﾞ使った事無いのであれば、純正ﾅﾋﾞでも充分事足りますし、
使い勝手は良いでしょう。
＃その代わり、量販店のﾅﾋﾞ販売ｺｰﾅｰへは近づかないようにしましょう（笑

>>262
ありがとうございます。
量販店には近づかないようにします（笑
しかし、このスレは荒らされなくて良いスレですね。
このまま倉庫落ちしなけらばいいですね。

早く2L版追加してくれー、その際に水温計も付けてくれー。

>>258
ナビは本当に高かった・・・。他のオプションは納得の価格だっただけに、余計に
馬鹿高い感じがしました。だから、そのため車のグレードを落とした次第です。

ナビは実際にはめったに使わないものですから、機能的にはその時だけ役に
立てば良いので、普段の見た目で選ぶってのも一つの方法です。
イプサムは、収まりについては外付けみたいで今一ですが、それでも後付の
でっぱりよりは、まだいいかなと私は思いました。
逆にキラキライルミネーションが欲しいと思えば、これはもう後付しかないです。
音にこだわりがある場合も、後付でしょうね。純正でも意外といい音だと思い
ますよ。スピーカーだけでも交換すれば、余程こだわりが無い限り満足できる
と思いますけどね。
　ナビの機能面は、表示に関しては全く不足はないですよ。交差点曲がる場合
の車線表示や交差点名表示（音声案内も）はしてくれますので。道路案内板と
同じ表示はないですが、ま、私は実物を見るので必要ないです。
　不満点は、案内の最後のつめが甘いってことです。目的地周辺に到達すると
「音声案内を中止します♪」となるのがちょいと早い気がします。それでも大概
はちゃんと目的地に着けるので問題というほどではないのでしょうが・・・。

バックモニターは今や欠かせないものになってます。
最初は難しかったですが、今じゃバックモニターだけでも駐車できます。

あと保証も純正の方が長いですよね？（純正：３年、後付：１年か？）

age

　　　　　　　　　　　　　　　　唐揚げ

もみage

>>256
発表の時はあんまり車に興味なかったもので…
知っている方からすれば確かに押し売りですね。ｽﾏｿ

age

ツインムーンルーフについてですが、
カタログを見ると、装着すると車内高が５０ｍｍ低くなる様ですが
実際どんな感じでしょう?

ムーンルーフ無しに乗っても、ピラーの傾斜がきつい分
やや圧迫感を感じたんですが…。

>>264
ナビは高かったですねホント…ナビがなければ、運転席パワーシートのu-Gにして
エアロ組んだりできたし。結局はナビのほうが自分には必要だと考えてｓにしましたが(^^ゞ

>>263
水温計といえば…皆さん、暖気とかはされてますか？以前は水温計の青ランプが
消えるまで待ってから走行してたんですが、あるサイトで
「ゆっくり走りながら、水温を暖めたりサスペンションを慣らしたほうがいい」
というのを見て、どっちが車に優しいのかな？と思いまして…

>>271
暖気ですか？あんまりしてないです。といってエンジン始動後即走り出すという
こともしないんですが、それでも３０秒から長くて１分くらいで走り出してます。
背後に民家があるので、エンジン（触媒）暖まる前の汚い排気ガスを長々と出す
わけにもいかないので。それに冬場はランプが消えるまでが長くて（５分？）
待ちきれないです。
イメージ的には頭の中で、シリンダー内にオイルが一通り行き渡っている様子
を想像して、よしっ、オイル切れは無いなというところで発進です。（適当！）
毎日通勤で使っているので、そんなにオイル切れはないと思うし、暖気中だろう
と走り出そうと、エンジンは回ってるのでぶん回さなければ大差ないでしょう。
自動車雑誌なんかでも、結局評論家によって見解はまちまちですよ。
やんないよりは、やった方がいいみたいな感じの記事ばかりで・・・・。

ハゲ

ツル

>>272
なるほど…あんまり暖気は気にされていないんですね。
この頃は少しだけ待って発進してますが、明らかな異常が発生したこと
もないし、そんなに気にしなくても良さそうな気がしてきました。

240uのシートってどうよ毛玉でてる?
今日メーカーに聞いたらまだ、対策検討中とのこと・・・
やっぱり毛玉ひどい？

うちはｕだけど
ｕでもシートにいろんなもんいっぱいくっ付くよ
ｓだけじゃないんじゃん？
あれはマジでどうにかしてほしい