車止めにタイヤを当てたら車も当たってた…

とあるホームセンターの駐車場での出来事。
車止めがあったのでタイヤが当たるまで下がったら、なんと
後ろの花壇に車が当たった！
その花壇は室内からは見えない高さ。おまけに面も合ってない。
これはホームセンターに責任アリだよね？

店員に文句言ったら「法律上は車止めは目安なので、こちらに
非はない」だと。
駐車場の設計ってそんなに甘いもんなの？

こういう経験したことある人いる？

2

>>1
アンタが下手。

お前の車の寸法に合わせてられるかアフォ

おまえが下手糞なだけじゃん。
ってマジレスしてみるテスト。
車から見えなかった（死角）んだろ？
それが花壇じゃなくて小さな子供だったら？

店長が正しい。
腹立ち紛れにｸｿｽﾚ立てるな。早く削除依頼出してね。

>1
動いてもいないモノに、自分からぶつかっていったのに
文句を言う人なの？
怖っ！

>>1
ちなみにお前の車はなんだ？
軽四なら店に責任があるかもな。

それが花壇じゃなくて子供だったらおまえは人身事故起こしてたんだよ。
「車から見えなかったんです・・・」
こんなの理由にならないよ。

こんなヤツに文句言われる店員がかわいそう。。。(T_T)

>>1
お腹立ちの気持ちは分かりますが、冷静になって考えれば、ぶつけた方が悪いのは明らか。

　　　　,.. (ヽ-‐-')　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　, '　 ●　ヽ　　 |　 俺もホームセンターの駐車場の車のスペースにある
　/ ,.　 {　　　 ミ @}　＜　 電柱に後ろぶつけた事あるよ
. {. ,! 、 `ー‐　`''"ｿ　　| 　その花壇に花を咲かせましょう
　`'’　｀ヽ､　 ｔ'ヽ,,{　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>1
排ガス吸って氏ね

「だろう運転」駐車場バージョンだな。

13新しい切り口だね

ていうか、花壇の修理代取られなくてﾖｶﾀね

子供をはねても、「子供の設計ってそんなに甘いもんなの？」
とか言ってほしい。

1は免許証を返納すべきだね

>>1は何処逝った？

関係ないけど、スーパーの駐車場で停めようと思った駐車スペースに近づいて
駐車体勢に入ったら、ガラガラ（キャスター付いたやつ）が片付けずに
奥の方に置き去りにされてたりするとﾑｶﾂｸよね？

1は芯でわびを入れるべきだね

車止めが高くて、マフラーをこすることはある。
5センチもあれば十分なのに…

>>1
子供じゃなかっただけ運がよかったな。

>>1みたいな奴と事故起こしたら
あとあと大変だろうなぁ・・・
と思った。

>>17

「角度とか。」

1はヴァカ？（ﾌﾟﾌﾟ

なにもこんな所で自分の運転の下手さ加減をさらけなくても・・・

>>1
ヤクザのベンツがあっても、「ベンツがデカイのはメルセデス社のせいだ」って言って欲しい。

1はもう逝ったのか？警察に免許を返しに逝ったのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　EXIT　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿______|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |
　　　 　 　／⌒彡　　　 　　 　　　／⌒彡 　　　　　　　　　　|　|::::☆::::::::::::::::::::::::　　 　 |
　　 　　 /　冫、）　　　　 　　 　 /　冫、）　　　　　　　　　 　 |　|　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　　 | 　`　/　　　　　 　　 　| 　`　/　　　　　　　 　 　 　 |　|:::::::::::::::::::::::: 　　　　　　|
　　　 （ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_ｱ　 ／::::::::::::;＼　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 |:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　 |:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|::::卍::: | |　　　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |　　　　　　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|::::::::::/　Uヽ 　　　/Ｕ　|::::::::::/　| |　　　　　　　　　 　 |　|　　ｷﾃｨ星逝き↓　 　 |
　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　 　 ___A___　　 |
　　　　|::::||::| 　　| ／⌒彡/ 　 |::::||::|.　 　　　　　　　 　 　 　 |　| 　 　 　 　 （_o_o_o.）　 |
　　 　 | / | | 　　/　冫、）　　　| / | |　 　　　　　　　　　　 　 |　|＿＿＿＿＿__ハ＿_＿|
　　　 //　| | 　　|　 `　/　　　//　.| |　 　　　　　　　　　　 　 |　|　　　　　　 ／　/　　　 |
　　 //　　| | 　　| /|　|　　　//　　.| |　 　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 　 ／　　/　　　　|
　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　　| |　 　　　　　　　 　 　 　 |　|　　　 ／　　　/　　　　 |
　U　　　　U　　U　　U　　 U　　　 U　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　↑>>1

漏れも車止めにうまくタイヤあたらんでやったことあるけど、
駐車場に当たるのはアフォというかおめー免許破棄しろ。

見えない高さにあったら向こうの責任だと？
子供轢いても裁判所でそう言いそうだな。>>1
花壇弁償して欲しいぐらいだと思うぞ、その店長は。
よく切れなかったものだ。サービス業は辛いのぉ＞店長



まあ、たぶん>>2-30 はネタに反応した厨房・・・

>>1
＞とあるホームセンターの駐車場での出来事。
＞車止めがあったのでタイヤが当たるまで下がったら、なんと
＞後ろの花壇に車が当たった！
＞その花壇は室内からは見えない高さ。おまけに面も合ってない。

このストーリーから行くと、>>1は自分が停めるスペースを目視してないね。
普通、停める場所がどうなってるかは見ると思うんだが。
>>1は車いすスペースとかでも停めそうだな。「ミラーに映らなかった」とか言って。

いいか？リアガラスから見える景色だけじゃなくて、
切り返す前に一度自分の目でちゃんと見ろ。

僕は道が曲がってるのでガードレールにぶつかりました。
道路の設計ってそんなに甘いもんなの？
>>1さん教えてください。

あー、、キテがいクレーマーは地球を去るのでした・・・終り

>>30
君も厨房なのですか？(w

>>34
？？？？？？

>34
自分で言っているのだから、間違いあるまい

>>34
そういうことだろ。
ムネヲと違って、はっきり言ってるのだから。

「>>2-30」と。

＞＞１
は免許を返したか

なるほろ。

＞＞１
は免許を返したか

>>37
理解した。

30もレス番号をﾁｬｿと目視してなかったんだね。

車止めって、それ以上車が下がったらぶつかるからついてるんじゃないの？
車止めがないなら、ドア開けるなりして後ろみるけど。
今まで当たったことなかったから、ちょっとおかしいんじゃないかと
思ったわけ。
子供がいたら、とかそういう話をしてるんじゃなくて、
駐車場ってそんなに設計が甘いもんなのかと思っただけ。

>>34
反応した漏れも君も厨房。自分自身を入れるのは難しいんだぞ。
って、>>2-999でいいのか(藁; 逝ってきます...

逝く前に、
「>>1よ、免許返しとけよ」

ｵｶｼｲのは１の了見。

>>43
1の脳みそは相当甘いもんだと思われ。

だからお前の車を基準にしてられるかっての

>>44
＞ 2-999 の上をマウスが通過すると、一瞬PCが固まるYO

>>43
排気ガス吸って氏ね

>>1
のこのこ出てきたよ。バカ？

「車止めがあるから、たぶん〜だろう」
↑
そのうち事故おこすよ

クルマ乗りには重い注意義務が課せられているね

うわ、馬鹿が出てきたヨ！　藁藁藁

私が甘かったのか。
車止めは信用しない方がいいんだね。
ありがとう。

>>48
A　Bone.なら、「かたじけない!予知機能はござらん　A Bone.」って出る。

いったい教習所で何を教わったんだろ？＜１

>>54
そうじゃないよ。
「だから〜だろう」という運転をしちゃいけないのだよ。
キミが甘いというよりも、車を動かすことに対する認識が甘い。

>>1はアレだろ？
「たぶんあの車はブレーキを踏んで減速してくれるだろう、だから合流しよう。」
だろ？

>>55
使ってみます

>>54
ここまで言われてショックを受けるのはわかるが、
免許は返上しとけよ？　な？

甘いとかそういう問題でなく、危険なのだよ　>>1

>>59
でも、良く落ちます。(うちはWin2K)

日本の道路は>>1みたいな奴で溢れてるから苦労するよ、ホントに。

>>62
ガ━━（ﾟДﾟlll;）━━ン
俺もWin2kです。
つか、かちゅも微妙に不安定（ｗ

>>63
確かに。
接触事故を起こした後、相手のドライバーに>>1みたいな主張をされて困ることがある。
運転って怖いですねぇ、独りよがりになりがちだから。

>>1は横浜市緑区だろ。
んで、ホームセンターはダイクマだろ。

都内で少し練習しろ。そのうち事故って死ぬから。

だせー

動いてる物の中にいる時に「だろう運転」なんてしない。
その駐車場に置いてある物だから、おかしいんじゃないかって
思ったんだよ。
しかもそこの駐車場では同じようなことが何度かあったらしいのに、
それに対する対処（例えば車止めまで下がるとぶつかることを明記
するとか）をしていない。
もともとないはずのものを店側で置いているんだから、そのくらいのことは
するべきじゃないかと。

>>54
まぁ、車止めはあってないようなものだからね。
特に大きな車だと、トランクが大きく張り出してたりするから気をつけなければいけない。
小さな車であればほとんど問題ないとは思うんだけど、あまり駐車場に気を
使ってない場合も少なくないと思うので、やはりその場その場で自分で確認するしか
ないと思うな。

駐車場を作る会社にいるが
駐車場を作る会社と花壇なんかを
設置する会社は別々になる事があるから
駐車場の車止めを先に作って、あとで
別の業者が花壇なんかつくると１のような
事故はおきうるな・・

だけど、後ろ見てない１がお馬鹿

車止めを信用するとかしないとか以前に、後ろを見ないでバックする>>1
いずれ人身事故起こすだろう。

>>43
まっ、ﾏｼﾞﾚｽしとくと、設計が甘いというのはあってる。現にぶつけられてるん
だから。普通のセンスだと、施設の所有者がその辺壊されないようにとかで付
けている。踏切の遮断器のような物。踏切は最近、故障してたと裁判でゴネる
と、過失が相殺される事が有るけどね。ドライバーのコメントが大抵「なんで
０：１００じゃないんだ」と痛過ぎるのが特長で。
防護と逝っても、アクセル踏み込んでいれば軽く乗り越せるし、現に立体駐車
場から車ドメ乗り越え、壁も破って落ちる奴もいるから、施設管理者にすれば
気休めにしかならないが。
レスが付いているように、車ドメを地上最長のオーバーハングに合わせた設計
などしたら、スペースが無駄になり過ぎで出来ない。

>>67を見てて

大昔、PL法をタテにとったアメリカ人を思い出したよ。
「猫を電子レンジで乾かすなってマニュアルに書いてなかったぞｺﾞﾙｧ」ってやつ

>>67
クルマが当たったんなら動いてるだろがボケ！！
いい加減免許返上しねーと殺すぞ！！包茎！！

あー、ちんちんかゆいなー。

＞動いてる物の中にいる時に「だろう運転」なんてしない。

>>1教習所行ってきなさい。

>>67
＞動いてる物の中にいる時に「だろう運転」なんてしない。

それが「だろう運転」だってば。

「動いている物にいなければ安全だろう」
つまり、
「駐車スペースに子供が飛び出してくることはないだろう」
につながる。

まさか本当にアホだとは。

クレーマーage

マジレス
花壇が子供じゃなくて良かったじゃないか、>>1
車のキズをいい勉強料だと思え

ぶつけてしまった事は事実なんだからしょうがないよ。
でもさその後が問題だよ。
「あー、後ろをしっかり確認してなかったからぶつけてしまったよ・・・。
　しっかり確認しないといけないな。」
と思えるならいいけどさ。

>>1の場合は
「車止めを設置してあるのに花壇に当たったじゃん。なんだこの店は。」
だろ？

出てきたからちょっとマジレスしてみるが、>>1よ
車止めに当たる前にぶつかったんだよな？
それなら少しは同情の余地あるかもしれん。花壇（プランターか？）を
含め設計は悪いかもな。
でもそう考えても車止めなんか当てにしてぶつかる君が悪い。

そもそもタイヤと車前端・後端までの距離は車によりバラバラだもんな。
車止めがあることは見ているんだから、まあ子供がいれば轢くと
いうことはないかもしれん。それは撤回しよう。

そういう漏れも車止め信じたらバンパーぶつける駐車場で
やってしまった経験はあるがな。
こっちは前だけに恥ずかしくて文句もいえん。


＼
　＼
　　￣￣￣＼　
　　●　　　○　　　　こんな感じだった■＝車止め
＿●●●＿＿／☆□
　　●　■　　□□
□□□□□□□□□□□

AAずれずれ。鬱・・

どうあっても自分の運転技術の非は認めない>>1は立派age

ま、駐車場の設計よりも２ちゃんねるのほうが甘くないってこと。

>>81修正したよ

＼
　＼
　 　￣￣＼　
　　　●　　　○　　　　こんな感じだった■＝車止め
＿●●●____/☆□
　　　●　■　　□□

>車止めがあることは見ているんだから、まあ子供がいれば轢くと
>いうことはないかもしれん。それは撤回しよう。

俺は、隣のスライドドアのミニバンから子供が飛び出てきたことがあります。

>>67
車止めがなかったら植え込みに突っ込む恐れも出てくると思われ。
車止めはだいたい同じくらいの高さだと思ってる先入観もあるんでない？

そのホームセンターはケーヨーＤ２に300ﾍﾟｿ

>>1
ということで、免許返したくなければ>>79のいうように反省しなさい。
その上でホームセンターに改善要求するのはいいと思うよ。

大きい車って言っても国産の３ナンバーの車。
特別リアのオーバーハングがあるわけでもない。
それに勢いよく当てたわけでもないよ。

後からきた偉い人は店側にも責任があるって言ってたけど、
だったらなんで以前起きた時に対処をしないのだろう。
棒１本でもいいから花壇に立てるとか、花壇に緩衝材つけるとか。

本当に車止めを信用した私がバカだった。
最近までは当てないで止めてたけど、どこの駐車場でも当たることが
ないって自分で確認して信用しきってたよ。
これからは頭が出てジャマになろうが少し手前で止めるようにするよ。

ありがとう、>>84の情けが身に染みるぜ (^^)

在日ですか？

ホントはそれが正解、賢くなれ１

>>1
だからちゃんと後ろを見ればすむことだろ？

>>88
＞国産の３ナンバーの車。

マジな話、車種はなに？

＞これからは頭が出てジャマになろうが少し手前で止めるようにするよ。

逆ギレしてﾔｹになるなよ（ｗ
ちゃんと、ドコにもぶつからない程度の場所に停まればいいだけのこと。
こんどは、頭をぶつけられたときにスレたてることになるよ？

１は自分勝手なアホだけど、81にAAは必要ないｼﾞｬﾝ。

マンコにチンコ突っ込んだら、子宮に当たるものと思ってたんだが
全然届かなかった！これはマンコに責任アリだよね？

女に文句言ったら「マンコは目安なので、こちらに非はない」だと。
マンコの設計ってそんなに甘いもんなの？

>>95
勃起しないお前が悪い

甘いというより厳しいんだろそれは

>>88
＞これからは頭が出てジャマになろうが少し手前で止めるようにするよ。
何イジけてんだよみっともねー（ﾜﾗ
こんだけ言われてまだタイヤ止めを目安にしようとする>>1に乾杯。

「花壇に当たらないように駐車したらヤクザにボコられました」スレが立つ予感age

>>95

アンタが短いだけ！

>>1のような下手くそは、コーナーセンサー装着義務化だな。

車止めにタイヤを当てようとした時点でお前が悪いの

これからは亀頭が出てジャマになろうが少し手前で止めるようにするよ >>96

アホで悲惨な>>1がいるというスレはここですか？

>>103
寸止めミスって交通事故（ｗ

早くトヨタにいってバックモニター付けてもらえ
お前に様な奴に必要な装備だよなー、これって

>>104
１はマジでヘコんでますので、そっとしておいてあげてください（ﾜﾗ

ﾏｼﾞﾚｽしてくれたみなさん、ありがとう。

>93
そう、頭が出てると隣の車にぶつけられやすいから
車止めに当てるようにしたの。
それまでは車止めって信用してなくていつも１回降りてまで確認してたけど、
どこの駐車場行ってもみんな車止めまで下がってる。
で、ソロソロと下がるとどこの駐車場も当たらない！
そこで車止めを信用してしまったんです。
私が愚かだったよ。ちなみに勘違いしてる人いるけど私は女です。
こういうとまた「女の運転だから」とか言う人いるんだろうね。

>>106
「お前に様な奴」にはスペルチェッカーが必要装備だ！

ｦｲｦｲ、そりゃ他の女に失礼だろ。

わざわざ言う事か？
男女はカンケーねーな

フッ・・・
女ならしゃーねーか。許してやるよ（ﾌﾟﾌﾟ

あ、女の運転だからだ。納得。　

＊＊＊＊＊＊＊＊　終　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>113
ｹｺﾝ

いや,いかにも女らしい自分勝手な考え方でなっとく

なんだ、女だからか。
女って自分の中にものごとの基準を作るよな。

つーことはやっぱり>>95みたいなコトもほざいてるんだろな　藁

生で挿入中、外で発射しようとしていたのに女が激しく腰を振ったから中で漏れてしまいました。
こういうのって女にも責任ありだよね？

>>118 Mr.ｶｳﾊﾟｰは？

クレーマーの9割がｺﾓﾁのﾁｭﾌﾟﾀﾝ

２ちゃんで聞いた私がバカでした。
削除依頼出しておきます。
ちゃんとレスくれた人には感謝してます。

>>118
女が悪い。

>>1よ。
車止めを目安にするのは別に問題じゃない。
問題はお前が車止め「だけ」しか見てないってこった。

>>121
いいから一発やらせてくれ
そうしたら許す

>>121
2ch以外で同じ質問したら同情のResが返ってくるとでも？（ﾌﾟ

最後まで自分の非に気づかないﾁｭﾌﾟﾀﾝage

　　　　　　　　　　　　結論
　　　　　　　　　　　女はバカ

結局自分の非は認めなかった１。
こういうのがいるから女のイメージが悪くなってると思われ。

かわいそう　age

ほんとに自分のこと棚に上げてるね<<121

女　age

間違いでは無いよ1、ここで無ければ真実を知れない事の方が多い
自分に都合の良い意見だけを聞き入れていこうとするならば
あんたは又同じ過ちを繰り返すよ

ん？>>1は女なの？
じゃぁ許す。

女にバカが多いって本当かもね。

DQN主婦age

>>121
うわー…救いようがねぇ…（ﾏｼﾞ

>>121を翻訳。

2chのバカどもには、私は悪くなくて店が悪いってことはわからないみたいだな。
２ﾁｬﾝﾈﾗｰがみせのHPでも荒らしてくれれば儲け物だったのに。
それにしても、あの店どうやってﾄｯﾁﾒﾃやろうか？

>>137ﾜﾗﾀ

>>137
ﾜﾛﾀ
だれかしらに自分の正当性を認めてﾎｽｨんだよ。
もっと深呼吸すればいいのに。

自分は悪くない、自分を否定する意見は聞き入れない
最高の人間性だな

祭りの会場はここですか？

なんか・・・春なんだなぁ。

女はアッチのバックだけしてりゃぁいい。

バカ女に対する２ちゃんねるの反応は最高だよ

痴漢でっち上げ女子高生しかり、
ドキュソ女子高生自業自得しかり。

叩かれたから>>108で「女」のせいにして（って勘違いって何がだよｗ）
>>121で捨てゼリフか。お目出てーな。黙って消えればいいところを、ワザワザ
祭にするような事を書き込んでるんだから、ディスプレイの前でニヤついてる類だ
ろと思ってるんだけど。>>121の必然が分からない、まさか真正？

バック「だけ」つーのもなんか味がないなぁ・・・

>>1が優香似だったら、折れがホームセンターに怒鳴りに行ってやるよ（ｗ

>>108

>ちなみに勘違いしてる人いるけど私は女です。
誰が勘違いしたと言うんだ？全部読んだけど分からん。
別に男でも女でもおかまでも書くことは同じだが。

これで訳の分からんres増えるな。

>こういうとまた「女の運転だから」とか言う人いるんだろうね。
こんなことわざわざ自ら書く君が最大の女性蔑視者。
まあ、自分の経験では男でも女でもこんな奴はｲﾊﾟｰｲいると書いておこう。

優香かー、きわどい線いくなー

優香・・・この間うちの病院に来た。クラミジアで・・・(T_T)

>>147
おれは優香そんなに好きじゃない

149を通報しておきました。

ま、男社会の車板では女がみんなと仲良くするのは難しいよ。
田中真紀子も辛かっただろうなぁ・・・。

結局女はカオage

電波を指摘されて悔しい>>1は、いまもこのスレを見ている。

まちがえた。通報したのは150ね。

>>148
＞>ちなみに勘違いしてる人いるけど私は女です。
＞誰が勘違いしたと言うんだ？全部読んだけど分からん。
＞別に男でも女でもおかまでも書くことは同じだが。

一応縦に読む努力はしてみたけど、分からん

＞これで訳の分からんres増えるな。

順当ならそれが狙いでは？
もともと前後の辻褄が怪しかったけど、あれはもう、祭ってくれってサインにしか
見えない。

>>157
>>1はＭなのか。おつきあいしたい・・・

紳士つーか、いい人がおおい車板でここまで叩かれれば、>>1も本望だろう。

何でもいいけど1は他人にめーわくかけるなってこと

結論は「免許返上しろｺﾞﾙｧ！」だろ、やっぱ。

>>1のやったことって、当たりやと大して変わらんと思うのは俺だけか。

>>162
１以外全員そう思ってるよ。

つか当たり屋そのものだと思う。

ねぇ１　やっぱ　まだみてる？

ま、こーいうところで「私は女です」と言わない方が良いかと思われ。
スレの>>1が女だと分かると、話が「まんこトーク」に変化するからな（ｗ

名ｽﾚのﾖｶﾝ・・・

>>153
まあ確かに、女がついていけないネタもあるからなあ。
この辺は注意が必要か。
>>95くらいならいいよな？＞>>1を含む女性2ちゃんねら〜

あ、みつけた。>>73は確かに>>1を男とみてるな。

いい加減に家に帰ろう・・・

本人か？

90 ：”削除”依頼 ：02/03/18 19:39 ID:p7AGDaOS
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016443761/l50
駄スレなので削除お願いします。

>>168
いや、クリが包茎かもしれんぞ

クリが包茎なのは結構多いらしいな。
よし、じゃぁ俺がクリの皮をむいて舐め舐めしてやるよ。

>>169
間違いなかろ、真性だ
削除人さんには俺が謝っといたよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015507059/l50

RX-7が車止めにマフリャ〜こすてたよ（プ

結局１は店員に文句を言って（この時点でヤクザだが。）金がもらえれば満足だったのか？

>>174
あとは店長の土下座も希望しているものと思われ。

>>174
責任追求→信じた漏れが馬鹿だった→折れは女だ
ってとこだっけ、あらすじ

あたしが女だから、だろう運転とか免許返上とか言ってるのよ。
下品なカキコで嫌がらせくらいしかできないような人たちなのね。
だいたい、わたしが止める駐車場なのになんでぶつかるように作ってるの？
女だと思って馬鹿にしてるとしか思えないわ。訴えてやる。

騙っちゃｲﾔﾝ

>>177
ニセモノはだめだめさん

責任追求→信じた漏れが馬鹿だった（でも自分は少しも悪くない）→折れは女だ （だから非難されるんでしょ）
ってとこ

>>176
次は偽１登場だなと書こうとしたら先にやられた（ｗ

女でも男でも関係ない内容だったのにﾅｧ・・・・・
あ〜あ。
男だと思って厳しい意見言われてると思ったんだろうね。
車に乗る限り、動態能力はどうであれ、男女平等に責任が生ずるのだから。

>>1
店にも若干の非があるとはいえ、
今回のことは勉強だと思って、
もう少し自分の運転に責任を持ってください。
いつか自分に跳ね返ってきますから。

＃漏れの場合、後ろが見えないときはドアあけて確認したり(ﾜﾗ
わざわざ降りて見に行ったりしてますよ・・・・
ダサく見えるかもしれないですけどね（ｗ

>>182
マジレスしても無駄よ、彼女、賛成意見しか受け入れないから

>>1　増殖の予感・・・・

age

１を新キャラとして使いまわしましょう

ここの人たちによると私は車の運転には向いてないみたいです。
同情してくれた方々には申し訳ありませんでした。
ちなみに、主人は私の運転は上手いと言ってくれますけどね。

どう？似てる？（ﾜﾗ

常識的に考えると、ホームセンターが１に文句をいって、金を請求しても
何もおかしくない。
１って・・・。

そうよ、男女は関係ないわ。あたしの車が傷ついたのよ。
こんな、危険な駐車場を野放しにしておくのは行政の怠慢だわ。
みんな小泉が悪いのよ。謝罪と賠償を要求しるわ。

ちょっと似た例をひとつ・・・
ガソリンスタンドから出る時、店員が誘導してくれるよね
そこが、植栽とかで非常に見にくい場合、道路に出てる店員が「オッケー」と言ってくれたら信じるよね
そして出たら「ドッカーン・・・」
この場合の責任は？？？？？

>>191
当然、運転手です。

うーん、民事裁判してみんとわからんなーその手のトラブルは

>>191も>>1と同類かと思われ

>>193
はぁ？お前も自動車学校からやり直しだな。

>>191
まあ、普通は徐行なりして自分の目でも確認するわな。
俺、そのパターンで出てきた車にぶつかりそうになって
フルブレーキぎりぎりで事故にならなかたって事あるけど、
その車にシルバーマーク付いてたからなんだか許せちゃったよ。

>>1
向き不向き以前に、自分でブツけて文句をつけるアンタの頭がオカシイってこと。
同情なんて誰もしてないだろ。

刑事的な責任はドライバーにあるが、賠償責任等の民事的な過失は
店員にもあるよ

店員をなぎ倒して突っ込んで来た車に「どっかーん」だっららどうなるのかしら。

別に１を弁護するわけじゃないけどこういう状況じゃ・・・

まず１の車が平均的な長さのオーバーハングをもった車。
で、バックする前に車止めとその後ろにある花壇を確認。
車止めとはそれ以上下がると危険という目印だと判断してゆっくりバック。
しかし車止めに当ったと同時くらいにバンパーが接触。
さらに、店に確認するとそういう例は今までにも何件かあった。

これじゃあ店にも少なからず責任があると思うけど・・・
俺も同じようなパターンでヒヤッとした事はあるな。

似てたらしい（笑

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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
　　　　　　　　　　　　200を２００ゲットと見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　(掲示板を使うのは)難しい

>>191
細かな状況にもよるが、その場合には店員の責任もあるね。
良心的にも間違った誘導をしてしまったなら、
修理代の全額とはいかなくとも、謝罪くらいはあって当然。
>>1の場合、車止めは目安であり、そこにどう止めるかは
完全にドライバーの判断によるもの。
店側に責任まで求めるのは筋違い。

似てる様で、全く似てないケースです。

１です。
少し落ち着いて考えてみて、反省しました。
確かに私も気を抜いていたし。もちろんイライラもしてました。
これから気をつけます。

ところでこれを機に>191さんの例のような事例を出して、
いろいろ話し合ってみませんか？
そういう経験したことある人もいるでしょうし。
さんざん叩かれたあげくにまたこの提案したからって叩かないで。

同じようなパターンで、工事の際のガードマンの誘導はどうなりますか？

>>183
メール欄見てね（ｗ
ちなみに職場の駐車場は、
室内から見えないところに側溝をひっくり返したヤツが置いてあり、
（そこは隣の敷地なので文句は言えない）
注意力散漫なヤツだと確実に当たるのです。（ﾜﾗ

>>187　(･∀･)ｲｲ!

>>200
うん、状況はわかる。
でも、>>1が自分の不注意を全く棚上げしてはばからないからこんなに煽られる。
高速道路の追い越し車線を90km/h走行で塞ぐような奴と同じよね。
てゆか、>>1はそういう運転をするのに256ｶﾉｯｻ（ﾜﾗ

>>200
そんなにタイヤ止め絶対信者って多いのか？

あら、、、、204の発言が出てる。。。
ちょっと煽り入ってるんで205は無視してください。

あと駐車場の出入りの誘導してるガードマンなんかも信用しちゃダメだよ。
自分の目で安全を確認すべし。

マンコが付いてるかペニスが付いてるか。
そんなことで運転の上手下手が関係するわけ











あるＹＯ

そういや女で車庫入れ上手い人って見たことないな

>>207
ｽﾚの前の方で書いたけど、踏切遮断器信者と同じ程度いるかもね。
車ドメが剥がれてズレるは転がるはしているホームセンターが有る。ドア開けて
見ながら下がろうとしたら、背中合わせの区画のソレと触るとこまで転がってた
んでﾊｧ？と思ったんだが。よっぽど強くブツケているんだろう。

>>204
本物ｺﾞｺｰﾘｿ
そういう姿勢はいいね。
実は俺も初心者の頃、同じようなとこにブツけた事あるのよ（笑
そういう駐車場は割と多いぞ。
どこでも親切設計と思わずに自分の目で確認する事を忘れるなよ。
法律は詳しくないが、ガードマンの場合もあくまで運転者の自己責任と
思っとけば間違いない。

ホームセンターなら前から入れた方が荷物入れる時に楽なのではないかと思うんだけど
スレの流れとは関係ないからsage

タイヤ止め信者というより、意味があるから置いていると考えるのが普通では？
バックする時というのは死角が出来るものなので置いてあると思うのだが・・・
なので上のガードマンの例なんかは全く信用しないけど。

スタンドの誘導は付加サービスですから、
きちんと自分で安全を確認するのが基本だと思います。

ただ、工事現場脇で誘導をしているガードマンの場合だと、
また違ってくると思いますね。

工事中のT字路を縦棒のとこらから右折するときに、
誘導員を指示を信じて、右折したら左からきた車と
フェンダーが擦れるくらいだったけど、「接触事故」

以来、誘導員は信じないことに。
何事も自分で判断するようにしました。

>1の気持ちも解らんでもないケドね。
コンビニで雪山に擦ってサイドスカート割ったときは
「ちゃんと除雪しとけよゴルァ」
と思ったが結局自分の過失だし。

>>204 >>1
煽っといてなんだが、そういう建設的な方向には賛成。漏れも泣いたからね。
その駐車場の主(市立病院)には改善お願い投書したけど、改善したかなあ？
あれから逝ってない。

でも、車止めが信用できる／信用できて当たり前　という状況を目指すことは、
結局君のような不注意でぶつける人が増える　と言う問題点もある。
どうあっても車止めまで下がってぶつけないかどうかは要確認。これには変わりない。

って、実は折れも７〜８年前にやったことあるよ。
銀行の駐車場でタイヤ止めまでバックしたら後ろにあった細い柱（藁
にバンパーあててヘコませた。
バックする前に注意しておけば〜って、
自分に腹がたって腹がたって眠れなかった。クヤシかったなぁ。

しかし１はその店にマークされてるかもしれんな。
次に同じことやったら警察に通報されるかも。

>200
私もそう思ったんです。
だから車止めがない、もしくはズレてる場合は、ドア開けてバック
してました。
今回は…ライン確認しただけで、車止めを思いっきりアテにしてました。
やはり慣れとか気のゆるみがあったのかもしれません。
１度もぶつけたことなかったんで、結構ショックだったんですよねぇ。。。

なんだかんだ言って、みんなブツけてるのな（笑

いやはや、マタ-リ良スレになりつつ・・・・・

あ、でも銀行に腹をたてたことはなかったな。（ｗ

>>1
可哀想！同情するよー！！店が悪い！！あんたは悪くない！


これで満足？（ｗ

むかし、S13の車高短でファミレスの駐車場に入ったとき、後ろで「ムギュー」って音が
したのよ。樹脂製で台形の車止めだったので、タイヤが当たった音だろうと思って、飯
食べ終わって、出ようとしたのよ。
ところが、クラッチ繋いでも前進しなでエンストこくのよ、輪留めされてるみたいに。
で、タイヤの周りを見たけど、何にもない？？？しょうがないので、勢い良く発進したら、
「ボキッ」って音がして、発進できたわ。その代わりに、珍走が後ろから付いてくるように
なったみたい？？？怖いから止まって、車の後ろを見たらマフラーがなかったわ。
ファミレスで盗まれたのかと思い、戻ってみたら駐車場におっこってたわ。
こんな、駐車場の設計は許されるのかしら？

>>215
だから設置動機としては施設管理者側の「自衛」の方が大きいって。
破ろうとすれば簡単に乗り越えられるような補助具でしょ。国産セダン程度の
オーバーハングで当たるところに置いてたなら、間抜けなのは全く否めないけ
どね。現実問題として、あれに甘えてる奴も多そうだし、スタンドの誘導同様、
有ってしかるべき親切くらいに思ってる設置者も多いと思うけどね。
それを根拠に自己責任を放棄する厨を肯定すると、ゴネ得としか思えない民事
訴訟が多発して、無意味な社会費用の高騰って形で世間に跳ね返ってくるわけ
よ。って優香、多少なってきてる。１のケースだって弁護士立てて騒げば…

っていうかさー車止めにタイヤ当たるまでバックすんなよ。
アライメントがずれるんだよこのタコ共が！っと言ってみるテスト。

>>223
み〜んなぶつけておおきくなった
人にぶつける前に自損で学習できるなら、安いものです。
ぶつけないで学習するのが一番いいんだけど、
一度もぶつけてないけど酷い運転する奴も多いからなあ。

>>ID:9EdKpX98
「のよ」「だわ」言葉は虫唾が走るのでやめてくれ。

交通整理のおっちゃん（ガードマン）が、赤信号でも（行けと)旗振ることあるよね
でも、ガードマンには信号以上の権限はないはずだよね（？）
で、止まってると後ろからはクラクション
仕方なく出たら、ポリさんがいて信号無視・・・・

この場合は？？？

漏れは後方不注意のため自宅にｺﾞﾝｯっと逝ったことがあります。
ｸﾙﾏより高い冷蔵庫壊すところでした。。。

話は全然違うけど、オーバーレブの車止めの話は感動した。
へたくそな漏れはたまにしか成功しない・・・駐車料金２万円組。

ってか、>>1はどういう目的でこのスレ立てたの？
煽られたかったの？暇つぶし？

>>233
ﾜﾛﾀ

お気にさわったのね。ごめんなさいだわ。

>>229を
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016392224/
に誘導してみるテスト。

アライメント狂うらしいから当てない派
（ホントかどうか謎）

>>232
交通整理は信号に優先するんじゃなかった？
ありゃ警官の場合だけ？

>>232
交通誘導員＞信号 だわ。
信号無視にはならないわよ。

>>240-241
交通誘導員は232が書いてるように単なるガードマン。
法を越える権限は一切持ってない。
信号に優先するのは交通巡視員と警察官の指示。
だから信号無視です。
信号無視をさせるような誘導を行なってるＤＱＮガードマンは
警備会社を確認して苦情を言ってやって。

もう終わりですか？

女って「自分は悪くない」意識が強いのは何故なんだろ？
４〜５０代がピークかな？

おやじﾄﾞﾗｲﾊﾞｰモナー
>>243
３０代後半からすでにやばいと思うに一票

ちなみに俺は車止めに当てて止めるからFRPバンパーがぼろぼろだ！
仕方ないので出来るかぎりバックで止めるようにしてるがマフラーが当たる！

シャコタン車のバンパースポイラーはウレタンにしとくが吉だね。

>>228
そこは花壇の向こう側も駐車場なので、店側の自衛のためでは
なさそう。
ただ単に園芸扱ってるから置いてるみたい。
それがなければおそらく車を両方から入れてもぶつからなさそうです。
あくまでも推測ですが。

蒸し返すようでアレなんだけど、ふつう駐車場って
「駐車場内での事故・盗難に関し、当店は一切責任を負いません」
みたいな注意書きが至る所にあるでしょ？店によってはテープでアナウンスしてたりするし…
なのに店員にｺﾞﾙｧしてスレ立てて…

なんて言えばいいんだろう…童貞の僕には言葉が見つからない…

>>101
それこそただのめやすにしかならない
そんなのあてにしてたらすぐにバンパー
ボコボコになるよ。

>248　故障してるんじゃない？ｵﾚのはすごくあてになるよ。

１が女（の子？）なので、ちょっと助け舟（にはならんんか）
車輪止めは「小さな親切」だな。GSでの誘導もそうだな。
普通は「ありがとう」「どういたしまして」と気持ちいいもんだな。
でも、その親切がよく考えられてない（あるいは能力不足）で裏目にでたらつらいな。
「それなら最初からするなよな」となっちまう。
自分に一番責任があると分かっていてもな。おれたち、凡人だからな。

スーパーの駐車場で
何も見ないでバック駐車してカート挟んだ事あるよ
輪留めがあるとおもっておもいっきしバックしたら
パりんだって・・・
幸いテールランプだけですんだけど
思い込みって怖いね

>>247

あの手の注意書きは店側の自己防衛からたいていどこでも表示があるが
実際に店の駐車場で車上狙い等の被害に遭った場合、店側の
管理責任も問われます。駐車場を管理する義務を怠ったってね。

せっかくだからｶｷｺするけど、ﾀﾞﾁとﾋﾞﾃﾞｵ屋に逝ったんですよ。ﾀﾞﾁの運転で。
で、建物を正面に頭からクルマ止めたら「ﾄﾞｺﾞ〜〜ﾝ」って。
それであわててバック、5秒で他のとこに止め直して速攻ｴﾝｼﾞﾝ切りました。
その数秒後には店から店員が飛び出してきまして、辺りを見回しているんですよ。
その時店員は気づかなかったけど、壁にﾊﾞｯｸﾘ大穴が空いていたんです。
でも樹脂ﾊﾞﾝのクルマにはほとんど傷は無し。で、そのﾀﾞﾁ、目撃者も居ない感じだったので
漏れの説得を無視して逃走ですよ。いや、気持ちは分かるのだが・・・。

そもそも車止めというのはどういう役割でついてるの？
それを公的に明確に示しているものが知りたい。
どうやって調べたらいいんだろう。
いい機会だからしっかり学んでおきたい。

俺も車止めがあるところでは左右のラインだけ注意して
後ろはタイヤがコツンと当たるまでバックしてる

つーか普通そうだろ
何のための車止めなんだよ？

>>252
(ﾟдﾟ;)ﾅﾝﾃﾞｽﾄｰ!!

『統計的に』見てぶつける奴が少なくなるんじゃないか？

車のリアオーバーハングに法規制が無い以上、
万能の車止めなぞ非現実的

↑別にまだ「私は悪くない」的なこと言ってるわけじゃないよ。
バンパーだってコンパウンドで擦れば落ちそうな傷だし。
ただ私がこのスレを立てたのは、本当に店側に少しも過失はないの？と
思ったからで。
目安にしかならない車止めならない方がいいよなぁ。
「ｻﾞ・ｼﾞｬｯｼﾞ」で取り上げてくれないかなぁ。（ｗ

車止めに当たるとアライメントが狂うって言いませんか？
自分は極力当てないようにしてます。

>259

ない。


以上。

それってそーっと当たっても狂うの？

>>259
まぁねなまじっかアルから頼ろうとしてしまうのだろう
なければ最初から注意して駐車するわな（ｗ

それ以上は
いい感じに育ったｽﾚが蒸し返しになりそうなのでﾔﾒ

なに？まだ責任転嫁にやっきになってるのか？

例えばさ、>>1がｶｷｺしているPCな、これを家に来た友達に触らせたとする。

で、君の見てないとこでﾔﾊﾞｲことをガンガンやったとする。
当然、ﾘﾓｰﾄﾎｽﾄ・IP垂れ流しで。で、そんな友達は言った。
「ｲｲじゃん。串刺してるんでしょ。もちろん多段串。PCやるときゃ当然だし。
いままで刺してなかった人なんて見たこと無い。」

>>1はこう言われたら頭に来ますか？

>>263
こんだけ叩かれたのは初めてでちと悲しかったが、
こんだけﾚｽついたのも初めてなんでちとうれしい。（ｗ

車止め有り＝当たるまでバックして大丈夫
ってのは漏れも免許取り立ての時ひっかかりそうになったワナ(笑)。
その時は一応後ろも見てたので「いくらなんでもこんなに下がるのはおかしい」
と思って停車。降りて確認したら壁にギリギリだった。
それ以来車止めは信用してない。>>1はも今後はそうなるであろうと思いたい。

>>264
だからそういう意味で言ってるんじゃないって
いってるじゃん。
だいたいその例え訳わかんない。私PCそんなに詳しくないし。

「何のために付いてる」はすでに「店の自衛」って答え出てるじゃない。
>>253に実例まで挙がってる。
反省したような事言ってても、やっぱ>>1の
根本的な自己中思考は変わらんのな。
そりゃそーか、その程度でヒトが変わるわきゃーナイ（ﾜﾗ

言うまでもない事だから書き忘れたけど、
店の責任は「ない」　全く「ゼロ」
>>1が弁護士立てて騒ぎゃ、どういう判決出るかはわからんがな。
アメリカじゃ猫レンジの例もあるし。
そういうのは、とんだクレーマーに当たったもんだってのが一般的な見解だろ。

>>264
おまえ、PCをネット接続のみしか使っていないだろ？

バイト先の飲食店なんだが、クルマが駐車場に入ってきたら当然準備するんだけど・・・

「おう、うるっせークルマがバックしてくるなー」
「おいっ！曲がってるぞ！」
「違う、何回切り替えすんだ？」
「クルマ止め当ってる！当ってるって！！」
「おい、乗り上げてる！！！！」
「突っ込まれる！」
「誰か止めてこいっっ」
ってな具合で危うくマジェスタにクルマごと入店されそうになった。
クルマは幸いクルマ止めを越えて花壇にタイヤ落として停まりました。
若い兄ちゃんなのか、その彼女か、どっちが運転してたか知らないけど


基本的に何か間違ってる気がした。

車輪止め等にタイヤをおしつけると変形の恐れや余計な過重がかかっていいことありません。
それにサイレンサーとかが当たる場合があるので全く使用しません。
店に過失・・・うんぬんはやめてくれ。
私道（この場合は駐車場）でのトラブルは保険もきかず、本来は店も応対しないはず。

>268
それは店側の所有物に面していなくても「店の自衛」なの？
それとも車止めが作られたのは「店の自衛」のためってこと？

私の不注意はもう認めています。
ただいろんな意見が聞きたいだけなのに。
それと車止めの本当の意味が知りたい。←個人の見解はもう充分聞きました
ので。

もちろんこれからは気をつけるし、やっぱり車が動いてる以上は
こちらに過失があるのも今回で改めて身に染みましたので。

AT車だと乗っかったまま
止まっちゃったりするかもな。

車止め＝有ると便利　店の（スタンドの誘導なみの）小さな親切

少なくともそこまでは地面が無くなってﾀｲﾔが落ちるなんてことがない

さらに、
自慢の？ﾛｰﾀﾞｳｿカルディナにﾌﾙ乗車で来店
いつもの勢いで車止めに・・・
ｷﾞｬｷﾞｬｸﾞｱｼｬｼｼ・・・
そのまま、帰ってしまったケースもある。
しかも駐車場から出るときにもこすってた。

全てがいつも通りとは限らない

>>273
駐車場での接触あんど、無用なトラブルを避けるのも「自衛」。
それが逆にトラブルの元になってるのはマヌケだけどね。
そもそも設置側もそこまで深く考えてないだろ。
もちろん車止めなんてものに法的な公式見解などあるはずもない。
本当の意味も何も、さんざ結論出てるのにそうやってほじくり返すから
自己中と取られるんだよ。
＞本当に店側に少しも過失はないの？と 思ったからで。
なんて言うヤツが
＞私の不注意はもう認めています。
とはとうてい思えないね、残念ながら。

じゃぁ、解りやすく逝こうか？

>>1がどっかで拾ってきた男とHしました。
すると男は当然のように生中。そしてこう言いました。

「俺の頭の中じゃ中田氏は普通なんだよ。だから当然、>>1は絶対ガキ出来ないように
対策していなくては逝けない。もし、ガキが出来たら>>1の自己管理が悪いせいだ。
お前が責任取れや。」

こういうﾊﾟﾀｰﾝでは、どうでしょうかね？

あと、第２駐車場のフェンスも根こそぎ破壊されたこともある。

照明追加＆フェンス・土台修復＆クルマ止め新設
店としては有ったほうが得策

最近前向き駐車とか多いけど前向きだとFスポイラーに車止めがぶつかるから困るよ

みなさんご意見ありがとうございました。
そうですね、車止めに法的見解とかないですよね。
これ以上聞いてもまた怒られそうなのでもうやめます。
蒸し返してごめんなさい。あとはﾏﾀｰﾘとお願いします。

１は消えます。

怒られるから消えるのか...

意見を求めるのは別に構わんと思うぞ。
>>1の常識は皆の非常識って事で>>1が気づけばそれで良し、だし。

ちなみに工事現場の誘導員、ｺﾚ関連の事故のケースはどうなるかとか、
>>1は常識って事で知っておいたほうがよろしいかとも思うし。

ループなんだけどさ。
ドライバーの注意義務って言葉の意味を一度考えてみて。
車止めがどうのって問題じゃないのよ？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒｿ。
民法７１７条に工作物占有者の責任ってもんがあります。
「占有者が損害の発生を防止するに必要な注意をな」さないと賠償責任があるわけですわ。
しかも無過失責任。
ローダウンはオーナーの過失として、「常識的」な車を入れてぶつけたんなら損害賠償
問うことができるかもね。
でもよっぽどの場合だね。通常の運転者の注意義務をもってしても傷がつくぐらいでないと
いけないだろうね。
…あんまりありえないね。後ろの壁にトリックアートが描いてあった場合ぐらいか？
あと、この場合過失相殺もありうるからね。

また、４１５条の債務不履行責任もあるかな？
「客のクルマを安全に駐車させる義務」があると主張するわけ。
この場合も運転者の義務としての注意との兼合いだね。
結局上とおなじかあ。
でも４１５条は必ず過失相殺>>1には不利かもね。

>>281
そこで消えちゃぁいかんと思われ。
>>204の方針で行きましょうよ。＞ALL

と言いながら自分は寝ますが、
１さんの成長ｽﾚｯﾄﾞでもあるので戻って来られて
話が進んでいることｷﾎﾞﾝﾇ。

既出だけど、>>1が今回の事例に対して
告訴するほど息巻いているのならば
どういう判断が下されるのかはそれなりに興味はある。

けど、個人で店に文句言うﾚﾍﾞﾙでは
単なるｸﾚｰﾏｰ。

>>285

トリックアートと言えば、先日立体駐車場に入れたとき、
目の前が鏡になってて親切だと思ったな。当然sage

失礼ながら1はネカマと断定しました。

>287
消えようと思ったけど、あと一言だけ。
告訴とかそういうことはしません。
直してくれっていう傷でもない。
ただその時は車止めというのは「ここまで下がる分にはどこにも
あたらない」という意味に捉えていたので（それがここのみなさんから
すると勘違いだ、と。今少し調べてみたら、やはりメーカーは「建物等を
守る」というような意味合いで書いていましたので納得できました）、
おかしいと思っていたんです。

しかも話を聞いていたら過去にもそういう事があったと言うので、
だったらなんで対策していないのか、ということを店側に言ったのです。
法的には店側に過失がないからと言って、それを盾に客に誠意を見せない
対応に腹が立ったんです。←これは最初の店員。
で、後から偉い人が出てきて、店側の対策が不十分であったと謝罪してくれ
たんですが、その時は私も引っ込みがつかず、明後日店の人が謝りに来ます。
でも冷静になって考えてみて（もちろんここで言われたことで、自分の
未熟さも痛感しました）、話し合いの際には店側に改善要求をするに留めたいと
思っています。

訳のわからない文章でごめんなさい。
以上です。お騒がせしました。

女はアッチのバックだけしてりゃぁいい。

>>1はこのｽﾚ立てるまでは金銭の要求を目論んでいたのか・・・。

ヒラの店員の対応ごときに切れるとは大人げなかったね。
まぁ、明後日、店の関係者の謝罪を受けるならいいんでないの？

でも、謝罪に来る関係者に何かを期待している、と見た！





　　「まぁ、貰える物は貰っておこう。」

マジレス。
女は運転しなくていいよ。
マンコだけ開いてりゃそれでいい。
マジレスすまそ

1って人間として最低だな。
ホームセンターの人も大変だ。

結論がでたわ。
２ちゃんねるにはヒキコモリで童貞のクズばかりしかいないわ。
あたしに、意見する資格なんかころっぽっちもないわ。
あたしの、２０メートル以内に近づいたら許さないわよ。訴えてやるわ。
だいたい、あんな店にわざわざ行ったのが、まちがいだったのよ。
何百回謝罪しても絶対許さないわよ。よーくおぼえておくことね。

>>1
この手口ででいくら稼いだのですか？

大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸蚊　　樺
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　樺太
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　　　　　　　　　　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　北　　　　　　露
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　北北　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　　北北北北
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　大　　　　　　　　 北北北
陸大陸大陸大陸大陸大陸大正日　　　　　　　　　　　　　北
大陸大陸　大陸大陸大陸正日　　　　　　　　　　　　　　　　 州
陸大　　　 陸大陸大陸正日正　　　　　　　　　　　　　　　　本州
　　　　　大　　　　　日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州本
大　　　　　　　　 　正日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　 本州
陸　　大　　　　　 正日正ｳﾘ　　　　　　　　　　　　　　　島　本州
大陸大陸大　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　竹　　　　　　　　　 .本州
陸大　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　本　本州本
大　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　　　　　　　 本州本州本
陸大　　　　　　　　　　ﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　州本州本州本州本
大陸　　　　　　　　　 ｳﾘﾅ　　島 　　本州本州本州　本州
陸大　　　　　　　　　　 　　　　　九州　　四国　本
大陸大　　　　　　　　　　　 島九州九　四　　　　　　　　　　島
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　九州
大陸　　　　　　　　　　　　　　　州九
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　　島
大陸
陸大
大　　　　　　　　　　　　　　　島

　　　　　　　　　　　　　　島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島
　　　　　　　　　　　　　島

昔同じように車止めに当たるまで…って思って下がったら高さ６０ｃｍ
ぐらいある所から落ちた、突然ウイリーしてマジびっくりした

店員が牽引ロープかけながら「いや〜結構落ちる人いるんですよ〜」
なら何とかしろや…

そーよ、謝罪と賠償よ！
あの店には、強制連行されて行ったのよ。

　┌―――――――――‐
　｜　　300ですか〜？
　└―ｖ――――――――
　　　　　　┌―――――――――‐
　　　　　　｜　　まだだろ〜〜〜？
　　　　　　└――ｖ―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　おおっ！300ゲトー
　　　　　　　　　　　　　　　　　└―――――ｙ―‐
　　∧＿∧ 　　　∧∧　　 　　　　∧＿∧
　 （・∀・　） 　　（ ﾟДﾟ） 　　　　　（　´∀｀)つ
　⊂　　　つ 　　 (つ ＼つ　　　 ⊂　　　 ﾉ
　　 ＼ （＿） 　　 　ヽ （　)〜　　 人　　Y
　　　（＿）　　　　　　 し∪　　　（＿（＿_）

要は車の運転がヘタ糞なんだろ！！！
テメーの運転技術じゃ周りが迷惑だ！！！
器物損壊罪で訴えられるぞ！

>>301
激しく同意。明らかに器物損壊。
謝罪、賠償するのは１のほうだと思う。

（´-`）.。ｏＯ（0CLvWCrgがｵｶﾏ口調なのはなんでだろう)

背中合わせに止めさせる駐車場ってチト怖い。輪止めもついているけど相手側のおーばー
ハングってのもあるし。で、開き直りの１ぢゃ無いけどフロンとバンパーの出具合が
隣と一緒ならイイか。みたいになる事はある。で降りた後ちょっと確認すると後ろ迄
カナーリ余裕が！あまり空いてるようだともう一度乗って詰めたりはするかな。
そん時は、傾斜が無ければエンジン切ったままニュートラルで、ドアから出した右足
で動かせる。(w　最後は「左足ブレーキ」

>>214 ホームセンターなら前から入れた方が荷物入れる時に楽なのではないかと思うんだけど
それ頂き！！次回からそうする。ちとカコワルイ気もするが、合理的。

>>304
剥げ同。

アメリカのホームセンターなんか、バック駐車するところなんてまずない。
駐車スペースが斜めに区切られていて前から突っ込むだけ。なので
横の車に擦ることなんかまずないし、ワゴン車でもラクに荷物が
積み込める。
ジョイフル本田なんかも真似すりゃいいのに･･･と思ったけど
理解できない人が出てきて余計面倒になるのかな。

おれなんかぶつけられるのが怖いので、遠くのｶﾞﾗｶﾞﾗのところに
停めて歩くよ。広い店内を歩くこと考えたら、それくらい屁でもない。

芝浦PAでタイヤ止めに社外バンパー引っかかって落としたやついたな。
FCの前期だったかな。
ご愁傷様。

>>305
地元ネタだが、新船橋のマックスバリューの駐車場は
ｶｯｺｲｲ

５０CmのロングでF1なＦスポな俺のチェイサーMK2（２個１）は
前からだと、車止めに当たって駐車が出来ないんで、花壇な
んかには、絶対ぶつからないぜ、ベイベー

でも、お願いですから、踏まないで下さい！だ　この野郎！！

ﾁｪｲｻｰﾏｰｸII、ｶｺｲｲ!!（ｗ

俺の車（インテグラ、ノーマル）は普通の車止めでもリップをすることがある。
前向き駐車のところでは車止めが逆に邪魔になって、おしりがはみ出してる。

車止めって高すぎる気がするが、うーん、なんといっていいものか。

あんまり低いと飛び越す原因だからねぇ
一応規格はあるみたいですね。

10�aもある車止めを乗り越える上級者がいるからね。

>>305
俺はPAで斜め線にそって駐車してたら、
後から隣に来た車がライン無視して道にほぼ垂直に止めてやがったので、
出るのに困った。（反対側の隣はラインに沿って止めてた。）

しょーがないので相手のドアミラー勝手に倒してたら、
ちょーど持ち主出てきやがったので、知らん振りも失礼かと思い、
車に乗ったまま睨みつけてそのままトンズラこいた俺は紳士だと思う。

こちらビガー海苔だが、オーバーハングが結構ある上、車高が結構低い
車止めを信用してたら接触はおこるとわかっていましたが、この間、うどん屋の駐車場で
ものの見事に、マフラーを車止めに当ててしまいました。　激しく鬱です。

会社の駐車場では、砂利の駐車場のうえ、台地となっているため車止めを乗り越えてしまうと
お空が眺めます〔藁
（砂利に車止めなのですぐすっぽ抜ける為、毎年何人かが空を眺めることになります、去年はおれも眺めたYO）

車高落としているのでマフラーのタイコの内側に車輪止めがガツッと入ってしまい、外れなくなった。
店員さん３人に後ろから持ち上げ気味に押してもらってやっと出れた。
ツタヤの店員さん、お世話になりました。

軽自動車だとオーバーハングがほとんど無いですから
必ず車止めに当たるまで進めないと枠の中央におさまりません。
いやもちろん当てると言っても実際は寸止めか僅かに触れるところで
ピタット停止させますんで、アライメントがどうこうとか
車止めを乗り越えたとかの不都合は起こりません。

松本人志は、車止めがないのにバックで突っ込んでいって

「おいっ！車止め、ね〜〜ぞーーー！！！」

と怒ったそうです。

松本人志って運動神経と、モラル低そうだから納得できそう>317

HEYHEYHEYだったかで、思いっきり縦列駐車で当ててたけど（やたらと長い車で、難しかったのかもしれんが
　見ていて、ああ、典型的なだろう運転だったが

タイヤ止めに当てたくらいでアライメント狂うと
信じているアフォがいるスレはここだったんですか。

>>319
当て方によっては狂うだろ。
アフォはお前だ。

真っ直ぐバックしたと仮定したら？

>>321
条件を後出しするなよ・・・

>>319
それ俺だ。
最も程度問題だけどな。

それじゃ、走行中の路面のわだちや浮き出たマンホールに乗っても
アライメント狂いマスね。
アフォの車は家に飾っておけ。

コーナーでフロント荷重にしたらアライメントが狂いました。
何とかしてください。

>>324-325
お前らの頭が狂ってるんだろ？

アライのメットとアライメントは無関係だということは最低限覚えとけよ。

>>319
４輪のﾄｰ・ｷｬﾝﾊﾞｰ・ｷｬｽﾀが全部調整できるクルマだから、逆に狂いやすいって
言われて丸ごと鵜呑みにしてました。

神経質になる必要なし？

>>326
それじゃ何も知らない僕に、タイヤ止めにタイヤを止めてアライメントが狂う原理を教えて下さい。

タイヤ交換しても微妙に狂うらしいぞ。
ナット緩める時は慎重にな。

>>313
おれもある。
みんな斜めに停まっているのに、おれの隣りのだけがまっすぐだった。
真後ろばっかり意識してバックしたら、ｺﾂﾝとﾌﾞﾂｹﾁｬﾀｰﾖ･･･（´Д｀；）

１７年乗って、他車に接触したのは初めてだったのでものすごく
落ち込んだ。

>>324
狂いますが何か？

>>328
派手にぶつければ狂うんじゃねーか？ってな程度だから普通に当たる程度ならあんま気にすんな。

>>331
でしょでしょ？
だからアライメントがどうのと言ってるヤツは狂うのがいやなら家に飾っておけってこった。

っつーかスピードによっちゃあ、ホイールあぼーんだろ。

コーナリングでは狂わないの？結構ねじれて力がかかってるぞ。

フレーム曲がったりな。

止めててもブッシュのたわみで狂うらしいぞ

というわけで>>326はアフォと決定しました。

地球からの1Ｇが心配だ。無重力で保管しよう。

>>338
決定も何も自分でメルアド欄にそう書いてあるから。（ｗ

そういえば、アライメントって普通トーインって言うんだっけ？
ハの字になってるから、バックでぶつけると、広げる力がかかるのかな？
でも前から当ててもいっしょか・・・
んー、どんな原理だろ？

>>1
ってゆーか、結局注意力散漫ってことで
おまえが悪い！

サスは車体に垂直についているのかと問い詰めたい。

キャスター付いてるから前進でぶつけるより後退でぶつける方がダメージでかそうだと思われ。

ｶﾌﾞﾃﾙｰﾈ

かぶったね。

>>345
よく見るとnhkだ。
受信料払わなくては。。

いや、ウチはテレビないからさ〜〜〜

もう終わりなのかなぁ？
ほんじゃ寝ます。
明日行けば４連休だぞっと。

まぁ１はよくわかったんじゃないの？

普通のドライバは車輪止めなんか信用しないってことを。
でも近所の文教堂は駐車場が広くよく車で逝くんだが
１が簡単に引っかかりそうな車輪止め。
後ろの花壇のレンガとか外灯の柱とかがメチャ、トラップで
花壇ボロボロ、外灯の柱は傷だらけ。

常連以外は当たりまくり。
１よ、お前だけではないぞ(ﾜﾗ

まあアライメントが気になる人は年に1回くらいは調整してもらっても損は無いかと。

車止めにマフラーのタイコが引っ掛かってモゲたことないッスか？
バックした時に太鼓が奥に落ちていて、出庫する時に引っ掛かって。
今の車は5cmほど落ちているのでぶつかるだけですが。

高速とかで時速100�`ぐらいで走っていると、ハンドルがブルブルブレルのは
ｱﾗｲﾒﾝﾄ狂ってるのか？

>>353
それ以外にもハブベアリングがイッてるとか、ホイルバランスの狂いの可能性も
ありますよ、自分はハブベアリングでした
ジャッキアップしてタイヤの上下を持って揺すってみてガタガタしたらハブベア
リングです、自分みたいに金無いからもう少し持ってくれって走りすぎてハブま
で交換で痛い目にあう前にベアリングだったらさっさと換えましょうｗ

>>354
タイヤやさんでタイヤ入換えたとき、ｱﾗｲﾒﾝﾄ調整してもらっても
直らないということはそういうことだったのですな。
ありがとー！



こんな質問して無知の知でｽﾏｿ

>>353
100km/hあたりからのハンドルのブレは、
ホイルバランスの狂いの可能性大。
スタンドに出せば15分6000円でなおると思われ。

>>354-355
読んでなくてスマソ。
タイヤ入れ替え後ならバランス取れてるはずですね。
たまにバランサが落ちてることありますが・・・。

タイロッドエンドも疑ったほうがイイヨ。

>>356-358

ありがとうございます。
いろいろ疑うところがありますな。
12万�`乗ってるけど、完全に直るのかな。
高速走行ちょっと不安なもので・・・。
ちなみに時速100�`でブレが大きく・130�`超えるとブレが細かくなって
いくような感じです。

車種はスバル　レガシィBG9(ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜｺﾞﾝ）です

そこまで>>1をたたくほどのことでもない気がするのだけど、、、
たかが駐車場での車庫入れで「だろう運転」とか「子供がいたら」とか
騒ぐほどのことなくない？っておれも免許返上？
いや、でも最後まで逃げなかった>>1は正直、立派だと思ってしまいました。

タイヤ取れたら死にそう。Ｄラーで見てもらおうよ。

俺はホームセンターの店員やってるんだけどさ、最近マナー悪い奴多いのよ。
思いつくだけでも羅列してみようか。

○障害者スペースに平気で止める屑（ＤＱＮ車・古車に多い）
○駐車スペースに対してまっすぐ停められないヘタレ（ミニバン系に多い）
○雨になると店の入口の前に駐車（ＤＱＮ車が圧倒的に多い）
○↑の続きで１台そういう車があると他のＤＱＮ車もそれに習う（客が通れねぇだろ）
○駐車スペース以外の場所（通路）にコーンを置いていても平気で駐車する（クロカン・ＤＱＮ車・ＶＩＰ車に多い）
○前が見えないのかコーンの手前で止まらず跳ね飛ばす輩がいる。（子供だったらどうするんだ？）
○↑の続きで轢いてしまったコーンを取らずにそのまま走りだすものだから巻き込んだまま
そのまま駐車場を出て行く糞ボケがいる。この間はコーンが国道に転がって危険だった。
音で分かるはずだろ？100ｍも引きずるな阿呆。
○酷い駐車車両はナンバー控えて放送で移動を促すが上にある車のドライバーがすぐに出てきた試しはなし。

というわけで全般的に面倒くさがりなＤＱＮは全て逝って良し。

>>362
用意するもの、スリングショット。
１、そこらへんの小石を拾い、
２、どこでも良いからブチ当てる。
３、逃げる。

アライメントの狂いがどーこー気にする奴ほど、狂ってても気付かない（ﾜﾗ

○障害者スペースに平気で止める屑（ＤＱＮ車・古車に多い）
　脳障害をもってます

○↑の続きで轢いてしまったコーンを取らずにそのまま走りだすものだから巻き込んだまま
　そのまま駐車場を出て行く糞ボケがいる。この間はコーンが国道に転がって危険だった。
　音で分かるはずだろ？100ｍも引きずるな阿呆。
　→爆音オーディオで聞こえません

○酷い駐車車両はナンバー控えて放送で移動を促すが上にある車のドライバーがすぐに出てきた試しはなし。
　常習犯については、発煙筒でも焚いて「車両が萌えています！」なんて
　やりたい気分だな。きっとすぐ飛んでくるだろう(藁
　発煙筒は近所のガキの悪戯と言うことにする(^^)

警察もどうでもいい反感買うだけの駐車違反取り締まりはやめて
こういう迷惑駐車を私有地でも取り締りできるように法改正しないかな(藁
きっと喜ばれることだろう・・・

某ミッドシップのスポーツカーでの話なんだけどこの車、車高が極端に低い上に
ミッションが縦置きで、コントロールシャフトが後端まで伸びている（車を後ろから見ると、
コントロールシャフトが丸見え）ので、バックで駐車するときは慎重に後方確認する必要があった。

しかし一度だけ車止めの形状を見誤ってコントロールシャフトを車止めに当ててしまったことがある。
ガリッという金属とコンクリの擦る嫌な音がしたため、あわてて少し前進させようと思ったんだが、
車体と車止めにシャフトが挟まれたままになってシフトレバーが動かせなくなり、
しかたがないので一度降りて車を押して前に出した。（笑

その後用事を済ませて走り出したら、５速が死亡してた。

>>20,251
　あたしも弾いた。車輪止めはなかったケド。
　夕方で薄暗がりだったし、カートってスカスカで背が低いから、とても
見えにくいのよ。んで1台空いたスペースにドアミラーと車内からリアガラス
ごしの目視でバックしたら「グワシャ〜ン」だって。背筋凍って
冷や汗出た。想像以上に凄い音がするのね。
　幸いバンパーもカートも無傷だったから、そのカート引いて入店したよ。

　「カートじゃなくて子供だったら」とは想像したし、もっと注意しなきゃ
と反省したけど、やっぱり同時に「カートくらい放ったらかしにしないで
ちゃんと戻しとけよ…」とも思った。自分が使ったカートをその場に放置
して出てくなんて、ヒトとして間違ってると思ふ。

>>305
　最初からリアゲート空ける程買い込むのならともかく、手提げ1・2袋で
済むならバックから入れた方が、コントロールしやすいよ。フォークリフト
と同じ理屈。アメリカと違って駐車スペースのピッチは狭いだろうし、
区切りが垂直な現状の変更は絶望的だしね。

>367
このスレは女と知ると酷い中傷つくから心しておくように。

>>367
聞かれもしないのに女であることを意味なく強調したりしなければ大丈夫だよ
って、女性ですか？なんとなくそう見えるけど>>367

実は>>1だったりして

>>362
同士よ・・・

駐車場で爆音立てて思いっきり加速するな。DQN共!!

車めがけてタイヤ投げたら車当選

このスレは保存要だな。

＞290
うう、1がこのスレを立てたのは金をむしり取るための
根拠になる事例や理屈が欲しかったからだったのか。
しかし、取れそうにないのがわかったので
謝罪と改善要求にとどめると。
大阪在住だけど、こんな女回りに多いんだよ。。。

>>373
反省したとかいいながら、まだ店に謝罪させようとしてるんだもんな。
口では何とでも言えるが、行動には真意が出てるよ。
本当に反省したんなら今すぐ店に行って謝って来いってんだ。ケッ

>>1 おまえか!!

蘭の鉢を当て逃げしていった奴は!!

１です。
その後担当者から電話がありましたが、こちらも車止めの見解が
間違えていたことを詫び、「必ず改善して下さい」との要望を出して
終わりにしました。
きっとそのまま続けていても、イヤな気持ちばかり引きずってしまうと
思うので、スッキリしました。
私もどちらかといえば車の運転に自信があった方なので、自分を正当化
したかったんですね。「私の腕が悪いんじゃない」と。
これを自分の運転に対する警告だと思って、これからも日々精進していこう
と思います。

私は自分なりに事故のリスクを減らす努力をしています。
例えば、裏道は子供の飛び出しが多いので、遠回りでも大通りを使うとか。
車はハンドルを回す度に事故の確率が上がると思いますので。
事故や車をぶつけたりするのは、気持ちが落ち込みますもんね。

免許は返しませんよ（ｗ

>>1に贈る言葉「慢心」

晒しage!

１も反省しているようだし、いいんじゃない？

>>376
やや前向き！まあがんばってくれ。
でも、花壇にぶつけてごめん、とも言ったか？
いまだにそういう部分の書き込みがないので、自分が自分が、という
部分だけが目立っていると思うのは漏れだけかナー、
まあ、小うるさい４０前おっさん２ちゃんねらーがこんなこと言った！と
頭の隅にでも置いといてくださいな。

今回のケースは、
違法駐車ではみ出している車にぶつけて、
ぶつけたことを謝らずにはみ出し駐車を責め立てている
のにも似ていると思うぞ。

>>376
＞遠回りでも大通りを使うとか。
＞ハンドルを回す度に事故の確率が上がると

遠回りしないで、なるべく直線で行った方が事故の確率は低いのでわ？
事故って、金とろうってことなのかしら。

>>381
ジジババ子供がいつ飛び出すかわからないアクションゲーム状態の
せまい裏道をハラハラしながら走るよりは事故の確率は低いとだろと
言ってみるテスト。

>>380
オマエノことなんぞ聞いてネーヨ！
このスレは、聞かれていないことを告白して叩かれるスレになりました。

>>1
当たったって…バンパーだろ？
バンパーは当てるものでしょう。

>>382
その確率と、ハンドルを回す度に増加する確率が相殺されて．．．

こんだけ大勢に言われてさすがに考え直したか。
言われるほど１が一方的に悪いわけでもなかろうが、
１の考え方が自己中心的で、そこがかんに障るから
こんだけ煽られたってわけだ。
>>376で言う「努力」にしても、自分ルールを作り上げて
それを実行する自分に慢心するという部分が見え隠れする。
もちろんそういう努力(?)は悪い事じゃないが、
やはり基本的に自己中心的なとこがある。
「自分ルールを守る自分は悪くない」と脳内バリアを作ってしまい、
何かあったときに、まず「自分以外の何かが悪い」という思考に陥っている。
２ちゃんという場所だから煽られ過ぎて頭に血が上ってるだろうが、
今回の件でそういう点が浮き彫りになってる事をよく肝に銘じ、
これからの自分に反映させていくといい。

偉そうですまん。

>>386
>>1には悪いけど、このスレ保存物だな。
大事だけど・常識だと思っているけど、自分も含め、今の世の中で
忘れがちなことかもしれん。
漏れも頭に血が上ったら、偉そうにこんな事書いた自分を思い出すことにするよ。

＞386　長くて読みにくい。脳内バリアってﾅﾆ？

>>388
＞脳内バリアってﾅﾆ？
読んでるじゃねーか。（笑

>>1は自己中で見苦しい金の亡者

とは言え、いくらここで叩かれようと
「あんた全然間違ってないよ」と擁護してくれる女友達が沢山いるんだな。
女ってそんなもん。何かと誰か(何か)のせいにしたがる。
>>386は自己中と書いてるが俺には>>1は普通の女に思える。