◆◆新型カルディナってｶｺｲｲね！◆◆

ＭＡＧＸの写真より本物の方がもっとアグレッシブで
ｶｺｲｲらしい。
期待して待とうゼよ。

はじめて2げと

３２５ＰＳトリプルターボ

今、営業車海苔の熱い視線が。

>>4
名古屋に行ったとき、レグナムを営業車に使ってる会社が
あったぞ。まさか、VR-4なんてことはないだろうな・・・

某メーカーのワゴンの王者のフルモデルチェンジと、
どれくらい違ってくるのかなぁ、また負けるのか？

トヨタのワゴンは営業向け以外はさっぱりですよね。
やっぱりレガシィの壁は高いですね。

欧州カローラ顔のカリブは好きでした

ばんあげ

http://www.carview.co.jp/magazine/special/geneve2002/index.asp

営業用としては別モデルが用意されます

トップグレードのエンジンとして、雑誌によっては
セリカの2ZZ-GEが搭載予定とかかれているのもあれば、
カルディナの3S-GTEを予定と書かれているものもあります。
実際どちらなんでしょうか？
個人的には、ターボを期待しているのですが・・・。

あれ？あがってない？age

?

dou

3S-GTEは排ガス規制通るの？

>>7
>欧州カローラ顔のカリブは好きでした

何で過去形なの？
ロッソのことだろ？
まだ新車で買えるよ。

マガジンXじゃない雑誌で立ち読みしたが
（雑誌名忘れたスマン）
見たところ全然かっこ良くはなかったな
アリオン？だっけかなんかそのセダンを
ベースにボディーを造ってるらしいよ
スタイリッシュなのは現行モデルで終了なんじゃ？
最近のトヨタの車ってFMCするたびにだんだんかっこ悪くなるからね

まあ、もともと実質的なコロナのワゴンだから、アリオンベースだととっても自然な流れ。

新型はアリオン・プレミオベース。
フロントはセリカ風につり上がり、リアはMAX（ダイハツ）風に＞＜という感じに。
2ZZ−GE説と3S説がある。

あのね、ターボは・・・

>>20
ターボは？？

>>17､>>19の情報をマジとしたら
やっぱボディーのスタイリングはかっこ悪いんじゃん
期待していたのになぁ･･･
トヨタのFMCにはやっぱ期待できないな

営業車も、カッコよくしてね。あれ、４ナンバーなくなるんだっけ？
４ナンバーもあるワゴンなんて、ダサいもんね。
だって、バンと一緒なんでしょ？

アヴェンシスワゴンになるんだしょ？
アヴェンシスセダンはかっこよかったね。

>>23
ﾜｺﾞﾝがかっこよければﾊﾞﾝもかっこいいはず
つーか、ﾊﾞﾝを馬鹿にするやつはﾜｺﾞﾝも乗るな

今書店に並んでいる某雑誌には、3S-GTEをリファインして、
燃費を向上させて残すとかいてあった。本当だろうか。

バンとワゴン専用じゃ、違うだろ>>25

フムフム

もう後何年乗れるかわかるません

新型カルディナに搭載されるエンジンは1ZZ-FEと
2ZZ-GEと3S-GTEでごじゃります。
1ZZ-FEはFFと4WDで4ATのみ。2ZZ-GEはFFのみで
6MTと4AT、3S-GTEはVVT-i化されて排ガス規制に
適合させる。5MTと4ATが用意されます。もちろん4WD。

3S-GTEは、排ガス規制を通すために馬力が落ちると何かで読んだが、
本当？？せめて現状維持して欲しい。
いかが？

age

age

結局1AZ-GTEは間に合わず、3S-GTEだな〜
パワーはほぼ現状維持の260ps,36,5Kgmらしい

なーーーんだ、6MT&5ATじゃないのか。

>>7
>>24
センス悪すぎ。

長いホイールベースがどういう走行性能をもたらすか・・・。

次期カルディナの走りは革新的。
もうトヨタレベルを超えている。
世界最高のスポーツワゴンである。

新しいの出るって知ってました。
知ってて現行型購入・来週納車なワシは、逝ってヨシですか。

まぁ、NZT24x、ZZT24xが出ている以上、ST21xも変わるだろうね

カルディナって、発売前はいつも話題になるけど、結局大したことないんだよね。
商用車向けに限定したほうがトヨタのため。

>>42
５０万引きぐらいならお得かも
ちなみにグレードは？

>>45
GT−T。

age

あげ

ヴィッツ&カローラ&カルディナをベースに
商用車専用車種が造られてるらしいよ。
だからカルディナにはバンはないと思う

確かにそうだよね。

>>51
じゃあディーゼルとかなくなるのかな。

なんだ、5AT無いの。ステージア買って正解だった。

もうよそう。

次期レガシィには５ATがあるっぽい。カルディナ敗北ｹﾃｰだな
先にお悔やみ申し上げとく(ﾟдﾟ)ﾁｰﾝ

カルディナがかわいそうになってきたよ。
出るたびにライバルに差をつけられていく・・・

時期カルディナレクサス版V12搭載！！！

?

age

カルディナ乗ってる人少ないね。

次期カルディナ欲しい・・・・。

ターボがでたら買ってしまうかも・・・。

カタチだけセダンで実際はワゴンのようなNVHのプリオンよりも
実際にワゴンで本当に使い勝手が良いカルディナの方が良いと思うが、
ワゴンなのに高回転型しか無いというのはいかに？
ターボはトルクがあるからﾏﾀｰﾘ走れるだろうけど、2ZZって・・・・・。

旧型買ってアホほどよろこんでこの土日そこら中乗り回した
わしは逝ってヨシですか。
つか、新型のニュースソースきぼん。

絵は無いの？

ttp://www.sun-a.com/master/teiki/back2.cgi?tb_name=MA&id=20011024125930

>>67
あの表紙がそうなの？
だったらﾁｮﾄいやかも。

ん？
セリカワゴン？！

age♥ฺ

新型興味あり〜！で雑誌よみあさってるけど・・・
ホントに出るのかね？
なんとなく去年の東京モーターショーの”ヴォルツ”とかってのに似てない？
登場予定時期とか搭載するエンジンとか・・・
ヴォルツ＝カルディナ　だったって事は無いのかな？
新型で他社との共作（？）の車と同じ頃に同じような車ＦＭＣする？
どうせなら２代目の時の様にステアシフト搭載みたいな
（良いにしろ悪いにしろ）興味を引くＦＭＣであって欲しい！
走りは忘れてワゴン初（なのかな？）の”ハイブリット”
ってのも面白いんでは無いかな？
雑誌どおりのデザイン（特にリア）・内容だったら・・・他の車に走るかも

カルディナかっこええ。

ブリットを見たらカルディナはあれの弟分ってことで・・・

>>71
ヴォルツはカリブの後継だからね。
カルディナはアリオンプレミオベースのステーションワゴン。
ヴォルツはランクスアレックスベースのスポーツハイトワゴン。
カリブとカルディナの関係よりはもっときちんと棲み分け出来てると思うよ。

age

>>73
たしかにそうだわ・・・
>>74
カリブってカルディナの弟分みたいなものだと思ってたんだけど・・・
（あれって　４Ａでしょ？）
ヴォルツでは１ＺＺとか２ＺＺだから次期カルディナと一緒！？
後継・次期モデルでは追いつかれちゃうみたいでなんとなく不愉快
どうせならブリットの弟分名乗ってクオリスみたいなＦＦベースの６気筒！！
・・・もうエンジンとかは決まってるんだろうけどね
71　でした

\\\\\\\\\\\\#######http://www.あげ

\\\\\\\\\\\\###http://www.あげ ###http://www.あげ http#http:http://www.あげ /

トヨタ最後の2Lターボエンジンかぁ・・・。
時代は、もうターボを必要としていない？！

age

カルディナ イタリア語で「中心的な、主要な」という意味のカルディナルをもとに作ったことば。

カルディナって、「CARDINA」って書くでしょ？
もともとカリーナサーフだったって聞いたことあるし、
CARINAベースだからCAR"D"INAだと思ってた。
カリーナ自体がなくなって、アリオンになったなら、
カルディナって名前も変わるとよいのに。

なんて書いてみるテスト。

ア　リ　オ　ン　ワ　ゴ　ン　決　定

カルディナってコロナベースじゃなかった？

>>67
ダサい･･･
これなら現行型の方がまだかっこいいと思うYO！
他の雑誌にもこれと似た画像が載ってたんで
次期モデルはこれにほぼ間違いなしか･･･
カルディナ終わったな･･･

>>84
コロナ(現プレミオ)もカリーナ(現アリオン)もカルディナもベースは同じだよ！

次期型はアヴェンシスがベースじゃないの？

http://www.sun-a.com/master/teiki/back2.cgi?tb_name=MA&id=20011024125930

実物がそうなら仕方ないけど、なんか　ＭＡぐＸ　の絵はなんか変！！
ホリデーＯートの絵（ＣＧ）ならわりと良いと思うよ！！
こっちでは
”新型バンのプラットホームを共有”
”３Ｓ−ＧＴＥ　１ＡＺ−ＦＳＥ　１ＺＺ−ＦＥ搭載”
”トヨタ店限定”
って書いてある。。。
自然に考えたら、ワゴンを無理やりセダンにしてる
アリオン／プレミオをベースにしそうだけど・・・
重くなったアリオン／プレミオよりは着飾ったバン♪
期待をしつつ現行型にしようか出るまで待つか検討中
どっちにしても次もカルディナだ〜！！

カルディナも重くなる。

新型カルディナはプレミオ／アリオンのワゴンということで、
プリオンという名前でデビュー決定。

アリオンってフロントのデザインがイマイチ
プレミオはテールがイマイチ
プレミオのフロントでアリオンのテールだったら
クラウン　アスリートの子分みたいで良いかもよ！！
プリオンって名前でもアスリートに乗ってる奴の
奥様　ｏｒ　Ｊｒ．用として出してみて欲しい！！
同じ色で並んでたら・・・
関係ない話で　ｺﾞﾒﾝ

計画生産台数4000台だって・・・。

age

5ATなら文句いわないよ……(欝)。
後ろ姿はイマイチ好きじゃないナァ、
何だか凶悪なウサギに見えるよ。

>>82
ＣＡ”Ｌ”ＤＩＮＡだと・・・（遅）
でももしかしたらＡＬＬＤＩＯＮとかになるかもね
なんだかプロバイダの会社みたい
>>93
ホントなら希少価値つきそうで良さげ
好きな人だけ乗れば良いのだと思う
>>96
俺は５速ＭＴあれば良い　（６速ＭＴは余計なような）
後ろ姿は同感！！
人面と言うか出来損ないのロボットのようなテールだよね！ケツにも顔が・・・
せめてブレーキランプを翼をひろげてるようなデザインにして！！
でもまだ想像図！！実物に期待・・・などと言いつつもかなり不安

↑訂正
９６　じゃなくて　９５でした。。。

駆るディナ海苔はカミングアウトならぬ人生の敗北者に決定!

早くスクープ写真（工場とかのぁゃιぃ写真）出てこないかな〜
トヨタ最後？の2Lターボほしい・・。☀ฺ

100？

カルディナTZ

まだわかんないからなぁ

今度のカルディナは今のモデルよりちょっとでかくなるよ

ト　ヨ　タ　ヲ　タ　共　は　

氏　ん　で　く　だ　さ　い　












アコードﾜｺﾞｿマンセー！！

アコードワゴンage

カルディナは高い。2000Gで208万円。4WDならさらに高い。
アコードワゴンは2300でそのくらいだし、レガシィも4WDで
200万円くらいからあるし、特に他と比べてカルディナが
優れている点もないし、トヨタってだけのことだね。
だから俺ならアコードにするかな。

VTECもいいね、たしかに。
でも、2Lで4WDのターボのワゴンが欲しいんだよね。
で、レガシイがやはりいいんだろうけど、
周りの連中は、ホラ、みんなレガシィに乗ってるし・・・。
とりあえず、発表待ちかな。

>>96
うわー。はずかちー。間違えてました。ご指摘ありがとう。

ちなみに俺はアコードワゴンよりカルディナのほうが好きです。
アコードワゴンってDQNなイメージがつきまとうので。＜個人的にね。

カルディナのどこがお勧め点なんだ？

全くわからん。

人生の敗北者の乗る車駆るディナ

カルディナが高い？？
アコードワゴンで２００万くらいだと２３００とは言っても
ＳＯＨＣでしょ？一応カルディナは２０００でもＤＯＨＣだったはず
ＤＯＨＣ同士で比べればアコードワゴンの方が３００ｃｃの分高いんでない？
値段だけで勝負するなら廉価版アコードワゴンとは
１８００の廉価版カルディナとで比較すべきかと。。。
同じ値段でって意味なら、安く仕上げたアコードワゴンやレガシーが良いのか
ちょっと豪華に作ったカルディナが良いのか選ぶのは人それぞれの価値観
いっそのこと同じ値段なら中古でもっと良い車を買おう！
カルディナは１８００〜２０００のグレードの車種なんだから
２０００超のグレードの車種と比較対象にされる事自体が逆に
カルディナの良さ！格上の車種をライバルにしてる事がカッコイイのさ！
レガシーやアコードワゴン乗りなどからの挑戦状こそが褒め言葉なのです♪
１８００〜２０００のグレードの車種として見れば無敵かもよ（笑）
アコードワゴンの割りたくなるリヤウィンドウやボテーっとしたレガシーの
デザインよりはカルディナのデザインの方が好き！
実用充分な能力はあるしデザインも良い！価格もそんなに高くない！
あちこち長距離走り回ってるバンからのフィードバックでＭＣ後は一層
壊れにくい（かもしれない）
良いとこずくめかも！！

決まってラァ。
友達がディーラーだから助けるためだ(爆)。

オレも本当はレガシィの方がよいが、来年にFMCじゃ買う気もない。
アコードワゴンはDQNのイメージがオレもある。

年内に買うとすると選択肢が少ないせいでもあるゾ。
MCのインプレワゴンはどうだ!?
アテンザワゴンもどうだ!?

>>110
カルディナのいいところ。
　・2リッター。税金安い。＜アコードワゴンは2.3だから高いの。
　・保険も安い。＜車種によって保険って値段違うでしょ？
　・商用バン＝耐久性ありと考えると、ワゴンモデルにも耐久性がある（と考えていいのかも）。
　・DQN率が低い。＜うちの周りだけかも知れないが。
レガシィワゴンのイメージ
　・マフラー変えてる人多いでしょ。あの音、好きじゃない。
アコードワゴンのイメージ
　・2.3リッター？税金高いからいや。
　・DQN率かなり高い。

ツッコミどころ満載な意見だが、参考にしてもらえれば。

商用車のイメージの強いカルディナか、DQN車のイメージの強いアコードワゴンか。
さて、あなたならどちらを選ぶ？（ｗ

　　∧　∧
（´ー｀）どっちもｲﾗﾈｰﾖ

漏れだったらウイングロード買う

次期アコードワゴンは現行型カルディナのリアデザインをパクったもよう・・・
デザインではカルディナの方が上だったんだね（笑）
次のデザインもパクられるようなカッコイイものを期待
でもトヨタってＭＣやらＦＭＣを見越してデザインにもワザと欠点残すからなー

>112

カルディナオタかよ。
きもいな。

良いとこずくめ？
んなわけないだろ。
バンを持つカルディナなど。

>>119
112です！
オタ認定ありがとう！！日本中探してもそうそう居ないだろうな！（笑）
カルディナ興味なしの人がわざわざａｇｅてくれるんだから凄く良い人なんだろうね！

　　　　　　／￣￣￣ヽ__　　　　　
　　　＿/ 　　 　 　　　　　ヽ
　　/ 　 　 ／￣Ｖ￣＼ 　 |
　 / 　　／ ／　　　＼ ＼/
　 |　　/　 　　ё　 　ё｜
　 |　 (6　　　　　　ゝ　　｜ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ ＿フ　　 　＿＿ 　｜　＜　 いいくるまなのにね、ageとくね
　　　 ＼　　　　＼ノ 　／　　 ｜
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>120
つか、興味ないならわざわざこのスレには来ないのでは？(w

>112
カルディナの3S-FEはDOHCと言ってもカタログにDOHCと書くためのハイメカツインカム。
パワー的にはアコードのSOHCと大差ないよ。

それにやっぱ、バンがあるってのはマイナスでしょ。
フィールダーもカロバンのイメージが付きまとうし。
営業者と乗用車は、名前もベースも別で作ってもらわんとな。
アコードバンとレガシィバンができたら対等の立場にならんこともないが。

>>123
なにがなんでもアコードワゴンをカルディナのライバルにしたいみたいだね
読み方次第ではカルディナはアコードワゴンやレガシーの格下って認めているようにも
思えるんだけど・・・　よく突っ込まれなかったもんだ（笑）
勇気を出してステージアやブリット・レガシーあたりと勝負する気はないのかね？
３Ｓ−ＦＥ（２０００ＤＯＨＣ）＝ＬＡ−ＣＦ７（２３００ＳＯＨＣ）？
３００ｃｃ排気量多いのにパワーには差がないって事かな？
何故一番安いアコードワゴンとちょっと豪華め装備のカルディナを
比べようとするのかな？車ってエンジンだけじゃないでしょ？
仮に一番安いアコードワゴンを買っても隣に一般的なアコードワゴンが
停まってたら自分の車が貧乏くさく感じない？

まぁ新型には１ＺＺとか１ＡＺ、改良版３ＳーＧＴＥが搭載されるんだろうから
ここのスレでは現行型や旧型での勝負は関係ない話なのかもしれないね

それより”バン”ってそんなにマイナスかい？
ワゴンの存在意味は大人４人（？）ゆったり乗れてある程度の荷物が積めること
商用バンは仕事の道具を満載にして走るのが目的
ワゴンは仕事の道具をゴルフバックやスキー、折りたたみ自転車
などにしてちょっとしたアウトドアを楽しみましょうってのが目的
ワゴン専用って言っても荷物を積むこと自体に変わりはあるまい？
商用バンは見た目にこだわらない分安く仕上げているだけ
バンって呼ばれたくないならワゴンは選んじゃ駄目
もしかしたらどこかの会社でアコードワゴンやレガシーが”バン”と
呼ばれ営業で走り回っているかもしれないよ
メーカーが”これはステーションワゴンです”って言ってるだけの事であって
ワゴン同士である以上”バンのイメージが・・・”は通用しないのでは？

age

>>76
現行カリブは
4A-FE
4A-GE
7A-FE（not ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝ）

最後の4A-GE搭載車です。

>>112
こういう変態が現れたのか・・・。
アコードワゴンはSOHCだけどVTEC。160馬力／21.8kgm。
それに比べてカルディナの3S-FEは140馬力／19.0kgm。
しかもVVT-iでもない。今時SOHCかDOHCかで
安く作っているとか言う馬鹿が現れるとは思わなかったよ。
カルディナは高い。トヨタの車はみんな割高。

コロナワゴンのカルディナとアコードのワゴン比べて何が悪い。
同じクラスだから比べて当然。それにカルディナ2000Gと
アコードワゴン2300Vi比べて装備面ではむしろアコードがいいよ。
それにGTなんて245万円もするんだね。アコードワゴン2300SiR
は244万円だよ。DOHC VTECだよ。

>>127-128
とりあえず納得した
アコードワゴンも良い車のようだね
俺は勉強不足だったようだね
てっきりＨＯＮＤＡもＴＯＹＯＴＡ同様グレードによって
内装や足回り等に違いがあるのだと思ってた
でもこの辺は純正のままでない限り関係ない話かもね
正直なところエンジンはカタログ数値で言われても
イマイチよくわからないってのが本音
実際は試乗してパワー不足と感じなかったから選んだだけ
カルディナ乗りの皆様
低脳な人間が発言し恥をさらしてしまってことに対し
謝罪申し上げます　112

カルディナGTはBEAMS　3S-GE2000TWINCAM16VVT-i　190馬力/21.0kgm
GT-T　3S-GTE2000TWINCAM16TURBO　260馬力/33.0kgm

>>130
あのさー
前々から思っていたんだけど
なんでバンに２６０馬力のエンジンがいるの
営業の移動時間短縮が目的？

アコードワゴンって３ナンバーだろ。
デカすぎだよ。しかも下取り安い。
ＤＱＮ仕様ばっかだし気持ち悪いぞ。
やっぱ、ワゴンはレガシィだよ。

↑重たい荷物を,運ぶために決まってるじゃないですか。
それと４ＷＤは、雪道と悪路用

>>132
俺もその　３ナンバーの反論は考えた
カルディナＧと２３００アコードなら税金は違うだろうけど
カルディナにもレガシーにも３ナンバー仕様があったのでは？
>>131
２８０馬力や２６０馬力って最高出力でしょ？
ワゴンでは最高出力を出すこと自体が目的ではないと思うよ
目的はトルクがある分、加速感が良いとか
馬力の小さいエンジンで限界まで回すよりは同じ速度で静かとか
その辺の快適性なのではないかな？　間違ってます？
よってＧＴ系は高速道路仕様って考えていたんだけど

カルディナって初代は　ＦＺ　ＣＺ　ＴＺってでっかいシールが・・・
２代目は　Ｅ　Ｇ　ＧＴ　ＧＴ−ＴってエンブレムとＧＴ系では
テールランプやメーターのデザインに違いが・・・
次はどんな差別化するのかな？
実はＴＺとかＧＴって文字が羨ましかった人

アヴェンシスライトバン　あげ

TZ-Gが鼻高かったよ。今はなきエアリアルツーリングバージョン。
CARDINAの文字が赤いのが専用バンパー。
走りはおいといてカコよかったよ。そんな折れも今は日産海苔。

200ps overの営業車
新幹線で行くより速いかな？
うちの会社にもﾎｼｲ-

実力は侮れないぞ。マジで。
営業車と思って煽ってみたら・・・あっという間においてかれる。

山道でカルディナががんばって走ってたから
あおって遊んでやってたら
あっさりガードレール飛び越して自爆してやんの

>136
エアリアル・・・特別仕様・・・カコイイ！！
>137
新幹線の駅から離れたところに行くなら早い場合はあるかも・・・
新幹線より速いならみんな買うがな
>138
テストドライバー（営業マン）の命がけ走行・・・甘く見てはいけません
カルディナ海苔の人って無意味にとばす人の率は高めかも（含む俺）

>>131
おれ、毎週末釣りに行くんだけど、
釣り道具満載だからワゴンじゃないと積みきれない。
港までの行き帰りは高速利用なので速く走れるクルマがいい。

というわけで、レガシィ乗ってます。
カルディナも候補に挙がったけど、
洗練度ではレガシィの勝ち！

>>134
GT-Tはヲーバーフェンダーのせいで3ナンバーになてますね

GT-Tは一目置いている・・・。
後ろのエンブレム見てエンブレかける（ｗ

座布団くれ（ｗ

>>142
そういえばアコードワゴンもオーバーフェンダーの影響で３ナンバー
だったような？　もともとベースは５ナンバーのアコードだし。

カルディナ海苔だけど
レガシィのほうがいいとおもうよ

GTは一目置かれないの？

>>144
ｦﾊﾌｪｿ以前に排気量で3になると思いますが2L以下なｸﾞﾚｰ土てあったっけ？

>>144 >>147
幅・エンジン以前に全長が長いかと

age

エンジンも前兆も５ナンバーわくだよ。幅が1.7mを超えているだけ。
って、駆るディなのことでしょ？
アコードﾜｺﾞｿはエンジンもサイズも３ナンバーだよ。

>>146
さすがにNAはそれほど意識はして無いのでｽﾏｿ。
直線は地震があるんだけどワインディングは道譲る（ｗ

>>150
漏れはｱｺｰ℃のｺﾄ言て真下（ｼ干

GTはせっかく3S-GなのにMT無いからﾅｰ

レガシーと言う車　実は尊敬してます
バン型の車の魅力を最大限に引き出しワゴンって名前をメジャーにした
立役者だとも思います
おそらくレガシーが無ければカルディナの誕生も無かったことでしょう
水平対向のエンジンなどメーカーのこだわりも感じます
ただ　レガシーとインプレッサワゴンの間くらいのワゴンって無いんですかね？
インプワゴンではちょっとだけ小さいし　レガシーではちょっとだけ大きいような・・・
現行レガシーは三代目（？）ですよね　走りも洗練されていることでしょう
カルディナも次は三代目（中身が大きく変わるのははじめてかも）それなりに
洗練されたものになって登場して欲しいものです
ところで　ＮＡレガシーだと重い分パワー不足って聞いたけどホント？

NAって何？

>>154
自然吸気ｴｿｼﾞｿのこと。






でいいの？

>>154
簡単に言えばノンターボってことで。

>>147
たしかに…排気量が３ナンバーでした。
逝ってきます

>>157
144です。

スポーツなんて競うからアホらしい。バンとしては素晴らしい。
通の選択は2200ディーゼルターボＥ・４ＷＤ

BMWがディーゼル車を輸入しない訳。

4祈祷でーぜるなんて振動凄いし臭そうな音するから漏れはだめ

BMWがディーゼル車はレースでも優勝するくらい高性能。
ガソリン車もかなわないって知ってた？

age

ＳＴ１９型カルディナって室内の広さはどうですか？
特に旧型アベニールと比べてみて。
旧型アベニールって後席の足元が狭いってよく聞くんだけど。
ホイールベースも２５５０ｍｍだし。
一方カルディナも２５８０ｍｍしかないけど。
同じようなものかな。

新型いつでるの？

どんなデザインになるのかな。
レガシーに対抗してターボつける必要はない。
２リットルＮＡでトルクが２３ｋｇ/ｍ位のエンジン
にして。しかも３０００回転で最大トルク発生。
そして、車重は１２００ｋｇ台に抑えてくれ。

それならフィールダーでいいじゃん。

>>167
フィールダーはカルディナと統合。
カルディナはサイズ大きくするなよトヨタ！！
でも、どうせレガシー並みの全長になるんだろうな・・。

>>164
確かにＳＴ１９型のカルディナも後席は足元は若干狭いね
足の長い人や足の太い人には辛いものはあるかも
まぁ前席側を少し前にずらせば気にならない程度でしょう
バン型のボディーを活かして後席もスライドするように
設計して欲しいものです
>>165
８月から９月くらいって言われている様です
営業の課長さんが”そうとう若向きになってでますよ！”って
言ってました
”若向き”＝”ガキっぽい”で無いことを祈ります（紙一重）
>>168
サイズの現状維持　同感！！
統合バンがベースならフィールダーに近いサイズだと思う
セリカのショーモデルで１ＺＺ−ＦＥのターボってのがあったけど
このくらいのターボだったら面白いんでない？
２００ｐｓでトルクが３０ｋｇ／ｍ超だとさ　１８００だけどね

最近新型情報が出てこなくて寂しいです・・・

> ２００ｐｓでトルクが３０ｋｇ／ｍ超だとさ　１８００だけどね
相当回さないといけないんだろうな。
個人的には大排気量の車に逝きたいな。

1.8Lで30kgmのトルクのエンジンってあまり乗りたくないね。
恐らくそのピークって7500rpmぐらいになるだろうから、
とても扱いにくい車になるだろうし。
3000rpmぐらいで30kgm出る3Lクラスのエンジンのほうが絶対いいよ。

サイズそのままで2.5Lキボン
ボディでかくしたらブリットとかぶるし
3Lならジータがある

ロープレッシャーターボでトルク重視なそうな

てっきり２トントラックが１４０馬力しかなくても２トンの荷物を
搭載している重い車重をトルクで動かしちゃう様に
低い回転でもそこそこの加速感があるのかな？と考えてた
セダンと比べたら車重は重いし、荷物も積むんだから
そう言ったアプローチも有りかと・・・
ディーゼルとガソリンで違うは知ってるけど・・・
グラフが載ってないので詳細は不明デス

>>172
ＦＦならブリットともジータともかぶらないよ！

>>169
でもＳＴ１９型は一時期フルフラットになるモデル
があったよね？
ミドルクラスワゴンでフルフラットとは良くやったよね。
しかも回転半径は５．１ｍに抑えてるし。
とにかくカルディナは、いまだに初代のイメージが強い。

（新型の希望）

全長４５５０　全幅１６９５　全高１５５０（ルーフレール含む）
ホイールベース２６００
最小回転半径５．１ｍ
車重１２５０ｋｇ
普及モデル（２リットルＮＡ）→馬力１５０ｐｓ、トルク２４ｋｇ/ｍ
　　　　　　　　　　　　　　（６０００回転）　（３５００回転）
前後席フルフラットシート。
後席サスペンションの張り出しを大幅に抑える。
Ａピラーの傾斜を極力緩める（カルディナはライバルモデル
に比べて傾斜がキツイ気がする）

でも何だかんだ言っても結局エクステリアなんだよね。
見た目が悪すぎれば買わない。

　　

>>175
カルディナじゃなくなっちゃいそう（ｗ

カルディナって何でレガシーに対抗しようとするのかね。
レガシーの対抗馬はスープラワゴンってことで（ｹﾞﾗ

>>174
あったねー　フルフラット！！
セミダブルくらいの広さにはなるかな？
本気で寝るには辛いけど仮眠には便利だよね
ただ三人以上乗ってたらどうやって寝るの？って感じ！！
ＳＴ２１系はフロントフルフラットだけど
スモークガラスが標準（だったとおもう）の分気軽に昼寝できそうだよ

俺の住んでる県では初代型も（前期型・後期型とも）けっこう現役で走っているよ
頑丈なのかもしれないね（売れた台数が多いだけ？）

>>178

確かに売れた台数が多いってのは正解だね。
でもさ〜やっぱそれだけじゃなくて、長く乗られてるって
ことは、色々な面で心地いいんだろうね。
燃費、必要十分な居住性、取り回し、ルックス、ブランドイメージ
とにかくホンダのオルティアみたいに消えてほしくはないね。

>>177
ト○タのＨＰの他車比較の事かな？
売るための戦術なんだろうけど・・・
あれは俺としては辞めておいて欲しい・・・
実用重視って事だけで十分のはず！
でもバン型で一番人気なのはレガシーなんだろうし
下手に同じクラスのバン型にライバル変更して
やる気のない車に仕上げられるよりは良いのかも
ちなみに対抗馬は　ブリット　ジータ　クラウンワゴン
あたりの車では駄目すか？

ところでレガシーをライバル視してる車ってカルディナだけだっけ？
バン型人気首位の宿命なんでない？

なるほど！
レベルの低いクラスをライバルにするよりレガシー
をライバルにする方がいいのは確かだね。
それに他社ワゴンも打倒レガシーだからね。
対抗馬はマーク�Uブリットでもいいけどターボあった？
ところでレガシーのデザインって飽きがこなくていい
んだけど、何か面白くないんだよね。
先代アベニールやオルティアは明らかにレガシーのマネしとる。
あと最近ミニバンや１ＢＯＸ人気でワゴン（特にミドルクラス）
が元気ないみたいな気がするんだけど・・・・。
一時のワゴンブームが異常すぎたのかな。

アメリカじゃとうにワゴンブームは終わってるらしい。
ピックアップが人気なんだと。

http://ime.nu/www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg

>>183
心臓の弱い人は見ない方が良いでしょう！
新型の写真じゃなかったよ
>>181
結局のところ日本人は雑誌とかで”これは良い”とか
”ブーム”って書いてあるとすぐ飛びついちゃうんだろうね
そのうちミニバン人気も終わるんでない？
６人乗車で運転する機会はどのくらいあるんだか・・・
みんなワゴンに乗れ！って言うつもりもないし
メーカーがまじめに作り続けてくれるなら問題なし
みんな自分の使用目的にあった車を選べばいいのに・・・

車の形がファッションの一部なんだよね。
今はミニバン＝カッコイイ
セダン＝オヤジクサイ
コンパクトカー＝知的とか。
メーカーの戦略に流されてるのかねぇ。
雑誌じゃ毎号のようにミニバン比較特集がトップページに来ちゃってるし。

>>183
こんなクルマはじめて見たよ！

アリオンは既に全長が現行ｶﾙﾃﾞｨﾅとほぼ同じ。
アリオンベースであろう次期ｶﾙﾃﾞｨﾅは、
普通に考えれば現行＋１０ｃｍ程度は長くなるはず。
つまり新ｶﾙﾃﾞｨﾅはよりはっきりとレガシィの対抗馬となり、
現行サイズがいい者はセダンに回帰しろ（藁　ということかな

個人的にアリオンＧＴにも興味がないわけではないが
現行カルサイズのワゴンがやっぱり便利だから
サイズは変えないで欲しい・・

>>181
確か1JZ-GT搭載のがあった気がする

>>187
普通のセダンをワゴンに変えるならサイズはでかくなるだろうけど
アリオン・プレミオがワゴン的なセダンだから同じサイズで作れないかな？
アリオン・プレミオのプラットホームが元々次期カルディナを
考慮しているのだとしたら・・・
逆に言うとカルディナ用のプラットホームを使ったら
アリオン・プレミオがあのサイズになっちゃったって事では？

いっそのことモデル廃止って言うのもすっきりしていいんじゃない？

>>190
ランサーセディアもワゴンと全長そんなに変わらなくて
ワゴンは全高を１０ｍｍ高くしてるだけだからね。
でもカルディナがアリオンベースになるとホイールベース
が２７００ｍｍにもなるんだよね・・・。
長くても２６００ｍｍまでに抑えてくれないと荷室長が辛い。
ということは荷室長を稼ぐために全長も長くなる・・・。
そろそろミドルクラスのホイールベースの平均は２７００
が主流になって行くんだろうね。
２６００ｍｍあるフィールダーはスモールクラスになるのかな？

↑長くてもホイールベース２６５０ｍｍの間違い。

カリブって、いつ廃止になったの？

>>194
まだだよ。

>>192
荷室を犠牲にしてまで現状サイズに拘りますか？って事だね！
・・・微妙。。
スモールクラスのユーザーは狭さを感じて大きくして欲しいと
要求するのだろうから名前を維持していくには
車のサイズもおっきくなっていくんだろうね

個人的には、多少荷室を狭くしても
サイズを維持して欲しい。
カローラには乗りたくないし。
レガと同サイズにすれば売れるんだったら
アベニールはどうなるんだ（藁

>>77

>>197
こいつに乗れや。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/customize/corolla/trdsportsm/index.html

200!!

age

救ってやるかage

新型登場までもつか？
とりあえずageてみる

ほんとだ。
下がりすぎ。
早く月末（雑誌ラッシュ）来ないかな。
詳細情報希望。age

いろんな雑誌で書いてることちょっとずつ違うよね！
みんなどの雑誌信じてる？

マガジンＸ

ega

age