【フィット他】ホンダの環境性能は★★どまり

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
売れないシビック、シビックハイブリッド、インサイトが
★3つでも自慢できないよな。
量販のフィット、ステップワゴン、ストリームと2つどまり。
ハァ・・・・なにやってるんだか・・・
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 11:31 ID:deIOY5AC
更にフィットはリッター23キロなんてごく限られた条件での
性能ばかり宣伝につかっちゃって。

ホンダの環境性能は単なる宣伝道具に過ぎないことが
ハッキリしたような気がするYO
3 :02/03/17 11:34 ID:3pn9S0kM
NSXは星いくつだっけ。
生産中止になるとばかり思っていたので、NSXについては久しぶりにホンダを見直したよ。
(その他の車の志はアレだけど)
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 11:37 ID:By11zTjX
最新のモビリオ、ザッツも★2つ。
スポーティ車とかじゃないんだから、こういう大衆車こそ
積極的に★3つにしていこうとしなきゃ。

>>1
グレードによって★なしなんて車を出しちゃう
メーカーよりは良心的だと思われ。

>>3
NSXは大分前からLEVになってたね。
最近ホンダ叩きスレ多いな〜。
しかも一行レスで保全してる奴ばっかりで、マジでアホらしい…。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 16:54 ID:oi631TtJ
>>6
排ガス対応の指摘がメーカー叩きだと言うのか?
もっと積極的に各メーカー取り組むべきではないのかな。
はじめはホンダは結構リードしてたような気がしたんだが
最新ザッツでも★二つ。
こんなので大丈夫なのか?
8菜梨@AT210-CEFVF:02/03/17 17:09 ID:Hy42hiUj
NSXも2つだたと思われ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 17:14 ID:Jwk1KGqC
結構拘る人がいるんだね。それよりディーゼルの排ガスをどうにかした方がと思う。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 17:19 ID:G4nFLk2x
★の評価ができる以前から、LEV仕様を出してたのもホンダだね。

どこかのメーカーみたいに、★3つとかいいながら、他の車種ではディーゼルを
ラインナップに加えてるメーカーとは違うね。
11HONDA ◆dUj2wKUw :02/03/17 17:51 ID:ntsEfONe
ホンダでは今、「全ての新車で★2つレベル以上」が合言葉になっています。

結局、車種別で大きくムラがあるような環境対策では意味が無いのです。
>>7
言い分は判るが、それならば各メーカー総てに対して同様のスレを立てるべきだね。
一社だけに付いて言うのは「叩き」だろう。
13S・マックイーン:02/03/17 21:15 ID:pgik7FlO
叩かれてこそ強くなる・・・
本田の宿命です
14ななし:02/03/17 21:20 ID:dl6O558X
ディーゼルを出してるメーカは無視して
ホンダは最低星2つで3つじゃないからダメですか?
星もつかないターボ車を出してるメーカはおとがめ無しですか?

15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:25 ID:XRGHh21N
☆2じゃダメダメだな。☆3つのセレナに比べたら
ステップは発売自粛もんだし環境負荷を考えたら
セレナを買うのが賢明な選択だな。
16ななし:02/03/17 21:28 ID:dl6O558X
>>15

そういう視点は大事だと思う、星3つセレナ良いと思うよ
間違っても前の型のディーゼルセレナなんか買わないように。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:30 ID:aY8/IEo3
>>14
ななしの論でいくと最良の3☆があるのに2☆に乗る奴は、吐き出す毒ガスで
うしろの車が被る健康被害を無視した他人の迷惑を考えない非道モノ。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:32 ID:TyREbbHw
環境負荷を考えたら星だけでなく燃費も
良くないと駄目でねーの?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:33 ID:aY8/IEo3
>>16
つまりステップはディーゼルセレナと同じく発売中止ってことだな。
問題なのは最新のモビリオやザッツでさえ、★2つでいってしまったことなのでは?
どこかのスレに書いてあったが、エンジンの性能がいいから、それほどの
苦労なく★3つにできるって書いてあった。真偽のほどは判らないが。

出来る技術があるのに★2つにしてしまってるホンダの出し惜しみ的な
姿勢が企業としてはいかがなものかと。

ディーゼル?欧州ではいすゞから買って売ってるじゃん・・・
21ななし:02/03/17 21:38 ID:dl6O558X
>>17

×ななしの論でいくと最良の3☆があるのに2☆に乗る奴は、吐き出す毒ガスで
うしろの車が被る健康被害を無視した他人の迷惑を考えない非道モノ。

○ななしの論でいくとガソリン車があるのにディーゼルに乗る奴は、
吐き出す毒ガスで うしろの車が被る健康被害を無視した他人の迷惑を
考えない非道モノ。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:40 ID:4vIitHQY
ていうかソウスは?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:40 ID:Xy921+cb
>>18
環境負荷考えたら自動車メーカーの撲滅を
考えないと駄目でねーの?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:40 ID:hTGuQpuO
もうF1だめそうなんで、11チーム中一番排気ガスが少ない
エンジンってやつを開発してみては?。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:42 ID:SX1CDjtE
>>23
ってゆーか、究極的には人類が滅亡しないと、地球環境の悪化は防げないと思ふ。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:43 ID:YSqfkdcH
>>21
セレナとステップのカタログにはディーゼルは無いけど??情報古くない??
27デミオスレのフェスティバGTX乗り:02/03/17 21:44 ID:ptcZaSKt
>>20
可能性としては、昔の、いわゆる「排ガス規制対策後エンジン」みたいに、
そりゃ話を排気の綺麗さに絞れば星3つは難しくもなんともないけど、
燃費とかでネガが出る可能性がある
→無理せず星2つにしておいたほうがトータルではクリーン
っていう線もあるかもしれないけど、そのへんはどう?
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:45 ID:lhs5ceFV
>>23
それいったら話がとまるって(藁
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:46 ID:i1yZl1om
本田は触媒技術弱いからね
時間を掛けるか金を掛けるか

たぶん老いてかれる
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:48 ID:LUzrrUR7
>>27
>排気の綺麗さに絞れば星3つは難しくもなんともないけど、
>燃費とかでネガが出る可能性がある

★3つになったらフィットの燃費はリッター23キロでなくなるのかな?
(10・15モード測定でも)
31菜梨@AT210-CEFVF:02/03/17 21:50 ID:BfYC+z/W
遅かれ早かれ皆氏ぬんだから排ガスきれいでも汚くとも構わねーじゃん
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 21:56 ID:SX1CDjtE
「フィットのすべて」ちゅう解説雑誌より

「三元触媒はダッシュボードに近い床下側で容量わずか0.87l。・・略・・
実力は50%減ではなく、68%減というから、もうすこし頑張れば<星三つ>
の超レベル・・・」

どうせなら、もうちょっと頑張ってもらって★三つの方がいいよね。
33HONDA ◆dUj2wKUw :02/03/17 21:56 ID:ntsEfONe
最新のモビリオ、最新のThat's、と「最新」を強調する人は
自動車生産における流用というものを解さない人なのでしょうか。

例えばThat's、エンジンや吸排気系を構成するものほぼ全てが
Life/Life Dunkからの完全流用です。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 00:21 ID:38Sg2nEp
ヴィッツは超-低排出ガスで24km/Lだしね

マーチにも排ガス破られてからCM見なくなったね>Fit
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 08:21 ID:B6HUV1Uj
>どうせなら、もうちょっと頑張ってもらって★三つの方がいいよね。

同意。
そのもうちょっとを出し惜しみするのがホンダの悪いところだと思うよ。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 15:43 ID:TNKAGn44
アコードは秋か。
さすがにその時期に出すセダン系は排ガス3つだろうな。

セダンとかミニバンなら今の★★よりも★★★になってから買うほうが
いいだろう。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 15:46 ID:LeUhPxY0
星の厳密な基準って・・・
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 15:48 ID:nyolKjtO
こんなとこでレスつけている連中の車は何よ?
結構★無しが多いんじゃないかな?
ちなみに漏れの車は★★
負けず嫌いなホンダのことだから、フィット、ステップ、モビリオ、ストリームみたいな
主幹車種は今年中に★★★にしてくるだろう。逆に言えば、今のホンダ車はちょっと待ちかも。
アリオンやセレナ、マーチが★★★取ってくる時代なんだから、もう★★じゃ厳しいよ。
4037:02/03/18 15:56 ID:TXNQq1Tl
俺の車は星無し。
車検証みたら、「GF−」って書いてある。
星2つは「LA−」だってね。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 16:17 ID:U8zsSO17
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 16:21 ID:U8zsSO17
>>38
昨年以降に「たまたま」でも買い替えてれば一つは付いてくるケースが多そうだ
ね。販売上位はほとんど、「ひとつは」付いてるから。GF→GH移行後は、巣の
GH−よりTA−やLA−が多かったり。
ウチはあまり走らせない古めの趣味車がGF−、足がZA−。
43ドキュソSオーナー ◆F20Cvgzw :02/03/18 16:32 ID:1zsEI8kR
平成12年規制をクリアできてない車に乗ってるのに、ここにレスしてるヤツ
はまず買い換えろ
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 17:18 ID:XiZ/OdpY
外車もこの制度あるの?
★の数で自動車税減額になったりする?
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 17:21 ID:A5KrbYEa
>44
条件を満たせば当然、対象になる。
そうでなければ、外圧が(以下略

それに、バンにだって★認定制度がある。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 17:22 ID:U8zsSO17
>>44
ボルボあたりがボチボチ取っているけど、あまり積極的ではない。
外車の方が旧規制の移行期間も長いし。
本国でEuro4対応したら日本では★がオマケに付いてきた…くらいじゃないと、
日本専用ではやらないんじゃないかな。環境性能では外車の販売は増えないと踏ん
でいるのか?
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 23:00 ID:2sliANah
>>38
ウチは平成10年アイドリング規制車・・・(鬱

回線切って日産ディーラーにマーチ見に逝って来ます
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 23:02 ID:Hp1xkKZW
ジャンケン次第だろう。
勝てば星を取れ、負ければなくなる。
全てなくなれば別室行きだ。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 15:43 ID:WgM53qxc
別にホンダが優れているってわけではなくなった、ってことだな。
各社、これからのモデルチェンジでどう対応していくか
注目だな。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 00:35 ID:ZstUUTqO
>>49
環境対策で特に突出してるメーカーはないでしょう
ホンダは対応が早かっただけ
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 12:11 ID:Q2becIwc
ヴィッツが全車U-LEV仕様になったらフィットも
すぐさま真似っこするに1000キューブ
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:43 ID:1I+gd7g3
   /\___/\
 /         ヽ
 /    。    。 ヽ
 |            | ホンダの環境性能が一番なんだよ!
 | = ω |
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:56 ID:jpdVZWdk
一番早く対応したわりにはその後、更に進めるって努力が見られないのは
残念だね。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:21 ID:N59ZehwS
何にも知らんのだな〜。
ホンダの触媒は他メーカーのと違って触媒そのものが低公害なんだよ。
金属の含有率が違うのだよ。なので捨てる時も環境にやさしい!
で、その触媒でも☆☆☆のめどが付いたから、今後のマイチェンから
続々登場だぞ!
捨ててやさしい物など含んで無かったと思うけど。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 01:15 ID:U4VdkPfU
×触媒そのものが低公害なんだよ。
↑でまかせ書いてるだけだろうけど、意味不明。
○触媒そのものが低コストなんだよ。

性能は高いが安い触媒(但し、ステップワゴソ以降)期待してるぞ。
ダイハツのトパーズ触媒の高性能の前には霞むけどな。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 20:02 ID:f7tX++uM
使い捨ての車を買うのがもっとも環境に悪いです。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 17:18 ID:s6/qPLCB
ホンダのクルマの耐久年数がそれほどなく、代替せざるをえないほうが
環境にやさしくないと思われ
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 17:21 ID:LVWVG+pD
タイプRでも☆をつけてくるところはさすがだと思うが
他のメーカーは速い車=環境に悪い、と割り切っているところがある
メーカー別ラインナップ車すべての平均星の数は?
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 13:23 ID:xR+uSRan
ホンダの次の新車はなんだ?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 01:03 ID:dSkANX6T
アコード?
630-0:02/03/27 01:22 ID:KgGS3UuQ
★が3個が今の基準の最高ランクだけど、星4個とか5個とか将来的にあるのかな?

★★★★ ・・・超ウルトラ低排ガス車
★★★★★・・・超ウルトラスーパー低排ガス車
以下略w

小学生の時を思い出すw
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 14:16 ID:am+DLcUJ
>63
超-低排出ガスの上に「極超-低排出ガス車」があったと思う
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 14:18 ID:hz33kf/g
2010年基準に変わるんじゃねぇのか?
>>65
2010年は燃費基準では?
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 10:26 ID:+xHxPDkk
>>66 んだね。環境省は御意見募集中のようだが。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3195
2004年までに目標を達成せよゴルァというのは、ガソリンは現行でいくしか
ないわな。2008年以降に新モードを決めるらしいんで、その時はかわらざ
るを得ないんだろうね。新聞にはその頃に現行50%が規制値(まさしく★★)
になると見た覚えなんだが、そのソースが見当たらない。
ほんとだったら、今の★★★なんか剥さなきゃだめかな?(藁
★の付くベースが変わったら、判別のために全然違うステッカーデザインを考え
るんだろうけど。
>>64
そりゃ、カリフォルニアのSU−LEVだかを適当に和訳したもんでしょう。
日本では決めていない。
カンだけど、★のもとになる基準値が変わる事はほぼ確実で、★が増える(=段
階を増やす)のはやらないんじゃないかな。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/28 10:33 ID:fBfSeRNC
>>63
逆じゃないかな。今の星の基準が厳しくなると思う。

というか東京なんかだと、車は社会悪だとみなされてるから、★が少ない車は
いつ乗れなくなったりするか分からないので怖くて買う気になれない。
最もその方が車が減って空気がきれいになっていいのかもしれないけど(藁
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 14:00 ID:EhrQwERz
age
>>63
>★★★★★・・・超ウルトラスーパー低排ガス車
それはもうソーラーパワーだけで走ってるだろ。(w
技術力ないね