17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 08:13 ID:2VnPmvYn
>>7 逝ってることは正しいが、センスもクソもないぞ。
単にトヨタの車が間違ってるだけ。
ビッツのRSに乗ったが、スポーツモデルとは思えない普通な設定。
それと、縦より横方向のブルブルが異様にでかい。
日産のブッシュ、ダンパーの渋さと別の方向で悪い。
スレ・ストッパーに対する挑戦ですか?
すごい人ですね。
>>1さん。
あなた、2ちゃんねる、舐めてませんか?
>18
アンチヨタに怖い物など無い。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 13:32 ID:aFlqPltN
>>18 オマエモナー オマエモナー オマエモナー
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 13:37 ID:d7P5gwhI
まあ、1はストップされなかったんだし、きちんとしたマトモな議論さえ行われれば、
スレッドストッパーさんも働かないかと。
F1スレでは煽りスレッドがスーパーマニアックな話に発展するという現象もあるし。
>>21 ん、そうなれば、良いけど、本来の2ちゃんねるの
怖さを考えてくれ。
車板はまだ、いい所だが、他の板みてみろ。
IP抜かれるのは、通常で、それで荒れて板閉鎖なんて
いっぱい有ったじゃん。
それでも、いいのか?
>>22 掲示板閉鎖はもちろん困ります。
でもスレ名だけまともでも、中身は全く根拠の無いメーカー叩きも
多くありますし、また、無意味なAA貼りやコピペ厨房も多い。
要はこのスレッド内でまともな議論が交わされるか否かに掛かっていると思いますよ。
最近の車板の荒れ具合や根拠無し叩きの現状を見ていると、
もう少し本来の2chの怖さが見え隠れしても良いような気も、
全く無い、とは言い切れませんね。
怖さが見え隠れしていれば、あまりに無責任な発言は出来なくなるでしょうし。
>>22 あ、追記ですが前スレッドのスレッドストップは別に反対ではありません。
最初の1スレと2スレの前半は多少、私にとっては足回りを考える勉強になりました。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 21:37 ID:HiaKf/MN
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 23:23 ID:fa7xMvnk
>>22 過剰反応を示すトヨタヲタも悪いと思うし、それを楽しむ他ヲタはさらに悪い。
けど、俺みたいな車に興味持ち始めた人間には、結構勉強になる内容あるよ。ここ。
煽りっぽい書き込みは、やっぱり何となく分かるから、取捨選択してるから
そんなの気にしなけりゃ良いだけだし。
荒れる荒れるというけど、自ら荒れる原因を作っている人が目立つよ、他板でも。
話したい人間だけが、いろいろ議論すれば良く、アホな意見、煽りは
所詮意味が無いわけだから、シカトすれば良いというのはいつも思う。
マジな話、過剰反応もどうかと思うんだよ。
>>26 まったく同じ内容がループしてるだけだよ?進展無く。
はたして勉強になるかな?
最近の人ならわからんかも知れないけど、このテのトヨタ叩きスレ、
馬力だとかエコだとかふにゃ脚だとか下請けだとか何度も何度も
ループしてるわけだよ。それなのにまた立てる。性懲りも無く。
そこにはトヨタが悪者になっておけば良い的な稚拙な概念が
あると思う。
ちなみに俺はアンチアンチトヨタヲタだよ。
2ch来てからはトヨタ寄りな意見がもっぱらだ。
俺みたいなやつは結構いるはず。他社叩きに比べてもトヨタ叩きは異常。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 00:28 ID:0Phkxump
>>27 あなたみたいに、ずーっと2CH見てきた人ばかりじゃないでしょう?
だから、初めて来た人や時々来た人が議論に興味持ったり、そんな中で話が繰り返すのは
むしろ自然なことでは? それを見て、あなたはそういう考えの人が多いことが
分かるだろうし、それはそれで特権でしょ。
>>28 興味を持っているというより完全な悪意を感じるがな・・・
貴方もこの先1年も車番見ていれば理解できる日が来るでしょう。
はっきり言えば全然内容に進歩がない。
意見というよりコピペの嵐だな。
>>7のようにワザワザ出版物の文章を都合良く改竄する馬鹿から
あんたのように取りあえず目先のレスに突っ込みいれたがる人間まで。
正直これ以上やる意味が何処にあるのかと問いたい。
足回りの話がしたけりゃ別のスレを建てるべきだと思わんか?
ふにゃ足というより、ふら足
今日のトヨタスレ上げ厨「BOL5Cj40」
春休みはいいね、平日でも学校行かなくてもいいから
ふにゃ足というより、ふら足
34 :
27:02/03/14 09:46 ID:tipGc+mA
>>28 別にずーっといるわけじゃないんだけどね。
俺よりもっと古参のコテハンとかに聞いてみとくれ。
1年と言わず、2、3ヶ月でわかるよ。
>>29 内容は激しく同意だけど、その・・・
車番ってさぁ、もしかしてあなた車板のことクルマバンって読んでる?
それ間違いです。正しくはクルマイタです。
なので車番という誤変換はチト恥ずかしいかもです。。。
35 :
21です:02/03/14 10:39 ID:rEG1G1eq
どんどんスレタイトルからはズレていくばかりですが。
俺も多くのスレでループしているな、とは感じますし、悪意のある書き込みがあるとの見解も同意です。
でも叩きはトヨタ以外の他社にもかなり感じますよ。
トヨタ叩きが異常、では無く、どれもが異常な叩き(根拠無し)ばかりで、
異常な叩きが車板の「正常」になってしまっている事に問題意識はあります。
ループするのはある程度仕方の無い事にも感じます。
オートメカニック買い続けてると、かなりループですし。
スレタイトルとあまりに違いすぎる事ばかりもなんですから、関係あるレスをしておきますと
7の出版物の都合良く改竄された文章ですが、全く当たっていない指摘であるとは思いませんよ。
むかしからいる物には飽きたスレでも、あたらしく入って来た者には
有意義なスレかもしれない
ループするのはもうわかりきったことだし
悪意かどうか、事実かどうか、分析された裏打ちがあるかどうか。
他の車の叩きスレもそうだが、他の車でこういったスレがたたないということも
ある種、皮肉ではある。
それと、トヨタは大人しか相手にしてないから、子供が好きな車は少ない。
子供はついつい自分の好みばかり押しつける
車好きには子供が多い。子供が物を言うとそれは「お前のカーちゃんでべそ」
みたいな罵倒が先に立つのが普通だが、困ったことにここの子供は「頭がイイ」
なまじっかに知識だけは持ってたりしてそれを武器に振りかざす。
このスレ、無くなっても「俺は困らない」けど、
無くならないと困る人もいるんじゃないのかな?
>>36 同意です。
車板はコテハンの人は割と良識な人が多いのに・・・(ギコの時は嫌いだったけど。)
俺ぶっちゃけゲーハー板とかにも常駐しますけどあそこの人間より
平均的にアフォだと思いますよ。この板の人間。
煽りのレベルがほんっと低いですから。語彙も凄く足りてない。
松下とトヨタスレなんか読んでると、救いようが無いなと思う。
38 :
gig:02/03/14 19:06 ID:2lVm6FLR
現行カローラをレンタカーで3日間ほど乗った。
フニャ足?
どこが?(w
どっちかってーとフラットライド。
あれをフニャ足って言う人は全てのクルマがGT−RとかタイプRみたいになれば満足するのかもな。
>38
おまえこそ日ごろよっぽどひどいの
乗ってんだろ
フニャっとロール → 傾きでトランクの荷物が転がる。
スーッとロール、グッと踏ん張る → 横Gでトランクの荷物が転がる。
違いがわかるかな〜〜
>>39 毎日ご苦労様です(藁
春ですね。
今日のトヨタスレ上げ厨「4g112FuH」
春休みはいいね、平日でも学校行かなくてもいいから
ほれあげ
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 23:27 ID:G8copEG3
>>38 カローラのどのグレードかくらい書いてくれ。
少なくとも、俺が乗ったカローラは頼り無い脚だった。
あれで良いと思えるなら、何でもOKじゃない?
>>40 そういう感じ、すごく分かりやすい。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 23:44 ID:3EFduHO4
フニャ脚 → サスがブレークする恐怖に耐えながらコーナリング。
まとも脚 → ドライバーが横Gに耐えながらコーナリング。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 00:56 ID:9MXnH13z
だからぁ、ツアラーV乗ってみって!
トヨタでも中には、マトモな脚の車だってあるの!
47 :
@-@:02/03/15 01:06 ID:6stkUXul
トヨタはセンチュリーかセル塩かランクル。
でも貧乏人の自分には買えません。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 01:33 ID:Jxl1lm8b
トヨタは計器類に頼った開発。
80年代、それが最優先されるようになり(計器はいつも正しい)、
それが定着してしまった。しかし、数値だけでは計り知れない人間の感覚。
これについての開発過程への盛り込みも進んではいる。
ただ、トヨタの上の方の人間は、感覚だとかフィーリングという言葉が
とにかく嫌いな人が多い。数値マンセーなんだよね。悲しいことに。
若手の意欲や情熱がどれだけ芽を摘まれたことか・・・
お題目みたいな文章だね
しかも展開が同じ
よく飽きもしないわ
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 02:09 ID:vTQ8Wg9w
そもそも、サスペンションなんて
これから進化するのだろうか?
なんて、言ってみるテスト
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 08:38 ID:WT1Jg++j
1.サスペンションの開発費を政治家に献金
2.公共投資で道路を整備
3.速度制限 一般道−60Km/h 高速道-100Km/h のまま
4.ETC装備義務化によりスピードリミッターが道路の速度制限に連動(カーブはさらに減速)
5.リミッター外しは即逮捕、車没収、免許取消へ強化
6.地球温暖化、資源保護のため加速制限が加わる。0-400 30秒以上
7.フニャ脚Ver.2へ進化(チョーコストダウン)
すべて事故防止の大義名分で行われる。
コストダウンで浮いた金はさらに政治献金
ストッパー待ち( ̄_ ̄)ニヤソ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 09:45 ID:EpZjs+nd
この前代車で13年前のコロナが来た。
しばらく乗ったがカーブでふんばりがなく怖かった。
段差に来ると「ボワーん」という感じで気持ち悪かった。
これは年式が古いからという事かな?
>>53 13年前なんてさすがにショック抜け抜けだろ?
新車からからそう思わせる車もあるけど
トヨタのサスってぜんぜん進化してないよ
57 :
21:02/03/15 12:39 ID:CCr5bpuc
>>53 ショックの抜けでしょうね。段差を超えるといつまでも前後の揺れが
ゆっくりと続くような感じ。
共鳴するような感じで振動が来る場合はボディ剛性が落ちている事も考えられますね。
このスレッドの擁護をして見たものの、なんだかまともな議論は出てませんねぇ。
俺もストッパー待ちかな、こりゃ。
ふにゃあし最高
59 :
gig:02/03/15 16:51 ID:cUUCYIpJ
>>43 カローラのことはカローラスレで話しましょ。
60キロまでは快適な足だよ
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 19:57 ID:BTQhUbgd
限界を低く設定してると考えるのはどうでしょう
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 20:00 ID:qWqDE+ii
>62
なんの意図があって?
64 :
62:02/03/15 20:05 ID:BTQhUbgd
安全のためかな?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 22:36 ID:WT1Jg++j
フニャボディをごまかすため。
コストダウンして儲けるため。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ