何故独逸車の燃費はかくも悪いのか？

初めての愛車が中古のゴルフ�U
その後ゴルフ�Vを２台乗り継ぎ、いま某国産ミニバンに渋々乗っている
しかしその某国産ミニバン、燃費だけはいいのだ
２．５Ｌ近い排気量とかなりの車重にもかかわらずゴルフよりもわずかに
リッター当たりの数値が大きい
輸入車の方が実用燃費はいいというウンチクはよく聞くが違うじゃないか
俺がハズレを引き続けただけなのか？

２？

独逸車は街乗りと高速道路の燃費の差が激しいね。

>2
2だ!自信を持て!

>>1
湾岸線、風を切る！（君、道を行く。）

っていうｽﾚを立てた人？
ｽﾚの目的がよくわからないんだよね。

ドイツ車は、低負荷運転時のエンジン効率が良くなかったんだろうね。
だから、日本の都市部のような渋滞や信号機に良く引っかかるところだと、
燃費がよくない。
だが、高速道路でそれなりに飛ばせば、国産車もドイツ車も変わらないのでしょうね。

と書いてみるレス。

ゴルフ自体がハズレだよ。ワーゲン、アウディのエンジンに無理言うなよ

ドイツの都市部って渋滞ないの？

１ですが

>5
そんなスレたててません


国産車は「カタログ燃費はいいが実燃費は輸入車に劣る」というのを俺は信じ続けて
いたのですが、実際はそんなことはないようだと
ただ実例を自分の場合しか知りませんから他の独車オーナーの愛車はどうなのかなと
気になったわけです
ちなみにゴルフ�Vは２台ともＧＬｉで生涯燃費８くらい、某国産ミニバンは８．５近
くで上下しています
８くらいっていうのは平均的でしょうか？

>>9
そうですか。失礼しました。
http://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10147/1014716825.html
これが問題のスレです

１ですが

ちなみに高速では１３くらいだったかと思います
某国産ミニバンは高速に一度しか乗っておらず、高速走行のみの燃費は不明です

>>1

日本で乗るから。以上。

１に質問。ゴルフは３速オートマですか？

僕のBMW　325i（95年式、2500cc)は
街乗りで６〜７ｋｍ
高速で１１〜１３ｋｍ
国産の同じ2500ccと比較して若干燃費が悪いかな？

>>14
若干ね。

>>1
>国産車は「カタログ燃費はいいが実燃費は輸入車に劣る」

これは間違い。多くの場合、国産車の方が燃費は良い。
燃費は日本車の優秀な点。

>>14
クラウンのロイヤルサルーン並

>>14燃費がいいにこしたことは無いんだけど、
気になる程燃費は悪くないよね。
それより、７年落ちになったけど、国産みたいに頻繁に
大きなデザイン変更がないので、飽きが来ないところが
いいよ。
いまだに、買い替えをする予定はありません。
あと、５年は乗りたいな。

１ですが

>13
一応４速までありますけど。なんでですか？

>16
両角某は嘘つきですね

>>19
ドイツのオートマは加速感重視のセッティングなのか、平均的な国産より
エンジンぶん回します。昔の３速だと酷い燃費になります。
マニュアルならもっと燃費は良かったでしょうね。

ドイツ車全般というよりＶＷの車の燃費が悪いのだと思う
自分の乗っていたＢ５パサートワゴンもＬあたり７がせいぜいだった（トホホ…）
ターボ付きとはいえ、１．８Ｌの実用車でその燃費はないだろって感じ
結局、ランカスター６に乗り換えた。３Ｌなのに８以上は走ってくれる

独車は高速での燃費が良いと思う。国産でアベレージ150km/hで走ると
かなり燃費悪くなるがBMW 318i(マニュアル)なら12km/l以上だよ。
アウトバーンでの実用燃費を考えて設計していると思われる。

ドイツ人ってアウトバーンしか走らないのかな?

アウトバーンで、時速１８０で走ってたらパッシングされた人がいるとか・・
ドイツ人って、スピード狂？
（ちなみにベンツが２４０キロで走るなんてのは当たり前なんだとか）

>>24
アウトバーンの平均的にはどれくらいのスピードで流れてるの？

単に、日本の道路事情に合わないギヤ比だからだろう。
日本で乗るのなら現地の事情にこれ以上に無くマッチした日本車が
トータルでベストなのは当然かと。

重いからだよ。

１ですが

ということはやはり「独逸車は実燃費が悪い」んですね
みんなそうだから仕方がない、と

考えてみれば俺も現愛車に乗る前は、取り立てて燃費の悪さを気にしたことがなかったです
独車に乗る人間にとっては燃費は２の次なんでしょうかね

ＢＭＷはそんなに悪くないと思うけどな
1.9Ｌで平均９は逝くしね

ギヤ比、本国仕様とは変えてあるのかな

>>28
少なくともオレは気にしてるけどね

３シリーズに乗ってる人に聞いた話だと、150km/h巡航とかやると国産よりはるかに燃費良いらしいですよ。

「独逸車は実燃費が悪い」×
「ゴルフオートマを１が運転すると実燃費が悪い」○

確証はないけど150km/h巡航くらいじゃも独逸車も国産もそんなに変わらないんじゃ
ない？
200km/h巡航なら大差がつくと思うけど

ただし運転者の疲労度は150km/h巡航でも大差つく

「独逸車は実燃費が悪い」×
「ゴルフオートマを１が運転すると実燃費が悪い」○
「31が運転するとどんな車でも実燃費が悪い」○

ポロも燃費悪いですよ
１さんの乗っていたゴルフと同じくらいしか走りません
でも燃費以外は概ね気に入ってるので仕方がないとあきらめてます

>>33
正解。知り合いだったけ？

アウトバーンしか走らないはずのドイツ車が
渋滞だらけの日本の市街地を走ると燃費が悪い
それは当然でしょう。

ドイツにも渋滞はあるし、日本でもスムーズに流れる道路もある
高速燃費がいいっていっても普段リッター８の車を２００キロで巡航して１５くらいに
なるようなセッティングにはなってないと思うけどね
ちなみに仲間にいれてもらえるかどうかわかんないけどフォーカス２０００ＨＢは平均
１０キロ／Ｌ走りますよ。（もちろん渋滞路もある程度走ってる）

ごめん、ローバーミニ1000ｃｃマニュアルで
街乗り15/L、高速で30/Lだよ。その分パワーがないけど。

>>38
高速30/Lって何�q巡航してるの？
まあミニは軽いからね、空力悪そうだけど

>>27が正解でしょ。
だいたい排気量が大きくなると燃費が悪くなるって思ってるアフォ多すぎ。
燃費の一番大きな要素は車重だろ。
排気量が大きくなって不利になる要素は重量とメカロスだけじゃ！

>>40
言ってる事が矛盾してる気がするのだが・・・。

排気量が増えても車重が軽くなったら燃費は向上するってこと。

１ですが

>42
それはウチのケースには当てはまらないですよ
某国産ミニバンはゴルフ�Vよりかなり車重ありますもん（＋３５０ＫＧくらい？）




トラクションがいいと燃費が悪化するとも聞いたことがありますが…

燃費なんて、ドライバーの右足のレベルで三割ぐらいは楽勝で変わる。
>>1の運転レベルが、どのくらいかわかんないけども、普通のレベル(一定速度での巡航ができない＝微弱加速、エンブレを繰り返す&アクセルの踏み込み量とエンジンの出力の関係が良くわかってない＝アクセルを踏みすぎる)ならそういう事もあると思う。

日本車は、先進国で一番運転がヘタと言われている日本人に合った特性になってる。同じ運転を他国の車でしても、良い結果がでるとは限らない・・・。

そっか？アメリカ人なんか下手糞だぞ？東京の細い道を
がんがん運転する日本人は信じられないらしい・・。

ドイツ車は高速性能を重視していて剛性高く重くて、低速では燃費が悪い．

信号の少ない村を５０キロでとろとろ走ってすぐに郊外に出て１００キロ　
アウトバーンに乗って１５０ー２００キロでの距離が長いという環境では
５０キロ程までで頻繁に加減速しつつ走る時の燃費は相対的に軽視されている．
でも高速域ではガソリン冷却を使わずに耐久性が出るようにしていて燃費も性能もいい．
高速域では重量より空気力学が重要だったりしますから、重くなっても剛性を上げる．

私は剛性の高いドイツ車好きです．ちょっと出費はかさむけどね．

>>46
意味わからんぞ。空気力学と剛性ってどう関係すんの？
高速で走るとボディゆがむのか？

２ＬエンジンでＬあたり８キロなんて普通なんじゃない？
別に燃費悪いとは思わない
日本車でもそのくらいしか走らないのなんていくらでもあるよ

>>47
46じゃないけど
重量より空力を重視して車を設計してる、という事だよ。

確かに、アウディもオペルも1980年代から空力にこだわっていたね。
80年代終わりに登場したオペル・カリブラのＣＤ値0.26は、今でも量産車・
世界最高数値なのかな？

昔、日本車は、同じ車でも安全基準のゆるい日本仕様は安い普通の鋼板を使い、欧米仕様は高張力鋼板を使ってると聞いた事があるけど(いわゆるダブルスタンダード）、今でもやってるのかな？
なんかスレ違いの気もするけど、重量と剛性の話が出たから・・

>>50
世界最高かは知らないけど、インサイトのcd値は0.25だよ

ばるぶとろにっく、燃費いいよ

ドイツ人は環境意識が強いから、町乗りにわざわざ車使わないんだよ。多分（ﾜﾗ

古い車だが、日産がノック・ダウンで作ってたVWサンタナの2リッター5速マニュアルは燃費良かったよ。
都内で8〜9�`、高速で14〜15�`は走ってたよ。
ボデーもがっしりしてて、車内も広くて結構よかったよ。

アメリカのEPAの燃費ランキングではVWのクルマが結構入っていた記憶があったんで
確かめてみたら上位に入ってるVW車は全部ディーゼルだった。

セルシオもCD値0.25

ベンツの新型Eクラスは0.24だったっけ？

メルセデスのディーゼルは燃費いいらしい
旧Ｃ２５０は市街地実走でリッター11をたたき出していた

日本車だって、ディーゼルなら燃費がもっと良いんじゃないの？

一昔前の国産も燃費はよくなかった（バブル期）
今は燃費基準のクリアとか目標ができたから雑誌のテストなんかみても燃費いいよね

来週、ＮＥＷビートルが家にくる
やっぱ燃費悪いのかな

>>60
少なくとも三菱のディーゼルはよくないね
日産のはいいらしいけど（ホントかどうか知らん）

クロカン搭載のディーゼルはよくわからないけど車重が違うから比較しなくてもいいよね

VW LUPO 3L（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…

VW LUPO 3Lも日本にもってきたら20KM/Lくらいじゃないの？
プリウスの方が断然いい

ＶＷゴルフ�Vって、車両重量１１００Ｋｇ前後。
国産ミニバンって、車重１４００Ｋｇくらいはあるので、
本来なら比べ物にならないはずだが？
やっぱりＶＷのエンジンが糞なのか？

燃費ぐらいしかいいトコないじゃん、国産車
あとは一部車種を除きダメダメばっか

>>66
値段は安いよ(w

>>66
輸入車も一部車種を除き、高いだけのダメダメばっかじゃん。

>>66と>>68を合わせて、自動車全部ダメダメでよろしいか？

>>69
全部じゃねーだろ。

だからＢＭＷはかなり燃費いいんですって
ただし1.9Lについてしか知らないけどさ
独逸車っていう括りはヤメテくれよぉ

ＶＷは確かに悪いってよく聞く

俺POLOに乗っているけれど、市街地の燃費はやっぱり悪い。
MTのGTIはそこそこいいみたいだけど。
ただ高速に乗ったら格段に燃費上がるよ。
それにうるさいけど高速走行楽しいっす。

ヴィータも一般道では悪し
ベクトラの方が燃費がイイってどういうことだ！
バカにしてんのかオペル！

>>71
Z3の1.9L乗りだが、あんまり燃費良くない。型が古いから？
タンクも小さいからか満タンで300kmちょっとしか走らんぞ。

VW PASSAT ワゴン　V6 2800cc ４駆　５A/T １６２０ｋｇ
ですが、待ち乗り8.6k/l, 高速１００ｋ巡航 12k/l
高速１５０k巡航　9k/l です。
ご参考になるでしょうか。

一般に（日本での話）
市街地＝過酷な渋滞　10・15モード想定の国産有利
高速＝常用速度の高い欧州車有利
個人々の使用状況により異なる。が、一番効くのは踏み方だろうな。
瞬間燃費計（もしくはブースト計か）付いてる車に乗ってみ。
当たり前だが踏み加減でかなり変わるのがよくわかる。

ＶＷ旧型ビートルです。

燃費は街乗り10k
高速12k
です。

>>49　
手間をお掛けしました　ありがとうございます　今後ともよろしくお願いいたします

欧州車のＡＴセッティングをそのまま持ち込めば燃費は悪いです
６０�`超えなきゃシフトアップしないとか、高速走行でのスムーズさは
国産よりいいけどね
ＭＴであれば国産並に走れると思うけど。

15年前のベンツ3000CC（1.6ｔ）=街中7-8、高速9-11、まあまあだと思う。
エコノメーター（ブースト計）はありがたい。
以前乗ってた3300CCのアメ車は街中6-10、高速9-13くらい行ったが重量は
ずっと軽い車だった。
今の車ってやたら重いようだな。

>>79
>欧州車のＡＴセッティング
いじれないの？

ゴルフ４の場合、街中6〜70km/h以下ではＤレンジじゃなくって
３レンジの方が燃費が良い。2Lのワゴソだけど、10km/l程度は走る。

>82
マジっすか
渋滞も有りで？

>>81

いじれます、ギア比を変えればいいらしいのですが
専門のショップ（オートマチック・トランスミッションの）に出す必要あり
自動後退や黄色帽子では無理です。

ATでもアクセルの踏み抜きをタイミングよくやってシフトアップを早め早めにすると
結構良い燃費の値になるよ。

>>83
ｺﾞﾒｿ、渋滞は試していない。でも、ソコソコ流れている市街地走る場合でも
良くなったよ。何より余計なシフトアップ・ダウンが無いからキビキビ走るし。

あと、国産も色々乗ったけどブッチギリに燃費が優れている訳では無いね。
会社の軽（3AT、NA、4WD）でも10ｷﾛ走らない時あるしね。

俺の独逸車（爆）はそんな燃費悪くねえぞ

メルセデススレにも書いたのですが、知り合いがATをDじゃなくて4か３に入れっぱなしで乗るほうが街中では燃費も走りも
いいって言ってるけど本当？ちなみにそいつはマイチェン前のW210のE320に乗ってます。
なんか>>82さんと同じ内容だったのでこちらにもカキコしましたが、本当ですか？

４ではなかなか前に進みません
慇懃無礼しつれい

日本車でDレンジ以外で走るとどうなのさ

昔ゴルフ�Uディーゼル（ノンターボ）に乗ってましたが、燃費は
素晴らしすぎた。都内で激しく渋滞につかまるとリッター20kmを
ちょいと割るくらい。高速では140km/h巡航で大体20kmくらい。
田舎道だと30kmは出る。60km/h定地燃費は確か28.2km/lだった。

レガシィBH Brighton乗りですが、あんまりまじで比べた事ないけど
Dレンジでも3でもあんまり燃費かわんない気がする。面白いのは圧倒
的に３だけどね。非力で重い車だからね。まあ、でも十分といえば十分。
ただ、2人乗車で高速乗ってて追いこしにシフトダウンしなきゃなかったり
するのがいまいち。
燃費はGolf3のGLIとレガシィで同じくらい。高速はGolfの方が燃費よかった。MTの
BMW318isもGolfと同じくらいだったよ。

>91
ルポ３Ｌカーよりいいんじゃないか？

>>85
それがさ、国産と違ってアクセルを抜いてもシフトアップ絶対に
しないんだよね。踏まないとアップしない。
こう言うところも燃費が悪くなる原因でしょう。

俺、golf-2に１１年乗ったけど8km/l位だったよ（AT-3)
でも走ってて楽しかった。長距離走っても疲れ少ないし
今はﾁｪﾛｷｰ乗ってるけど5km/l位かな・・・
またgolf-2手に入れて乗りたいな。
燃費とあまり関係ないね。

Ｆ１のＣＤ値はどれくらい？

＞９４
そうなんだよな、アクセル踏まないとシフトアップしないんだよな。

ゴルフワゴン�Vだけど、
街糊７〜８ｋｍ　
高速１４km
こんな感じ。

ＶＷのＡＴは日本の交通環境に合ってないってことだろうね
同じグループでもアウディのシフトスケジュールはまだマシと思われ

アストラのＡＴは日本にも合ってる　ごく普通のアイシンの４ＡＴだが．．．
高速１４ｋｍ　街乗り８〜１０ｋｍってところか。
他もいくつか乗ったがＭＴの国のＡＴはあまりいい印象が無いな

100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

メルセデスのＡＴの出来は最高だと思うんだけど、あれも日本製のＡＴなの？

>101
ベンツはギアボックスを自製してる数少ないメーカー

フルタイムのインプに負けてるから・・・・・・・・

誤爆です・・・・・・・・

車板の住人には言うまでもないかもしれないが、
ヨーロッパではディーゼルが主流なんだよ。
人気ないガソリンエンジンに金かけるわけねーだろ。
燃費悪いのはメーカーも承知しているが、放置してるだけだろ。

ディーゼル？へぼ！とか言う厨房いそうだが、
カーボンがもこもこでるような安っぽいんじゃないからな。
日本のエンジンのイメージで語るんじゃないぞ。

>105
っていうか、エンジンの問題じゃなくてＡＴのシフトスケジュールの問題じゃないかって
いう流れなんだけど
ＭＴは燃費悪くないみたいだしね

でもＶＷのＴＤＩとか乗ってみたいな

>105
ディーゼルは燃費がいいからね

このスレの命もあとわずか・・・

ゴルフ２オートマ海苔ですけど。リッター１０弱くらいかな。
ATのシフト制御がどうこう言うけど、低回転でのトルク
を活かせて逆に扱いやすいと思う。
皆アクセルを一気に踏みすぎなんでないかと。発進時にはジワッとペダルに
力加えるだけでも十分いけるよ。

日本の道にあわせたっつうＡＴのトラヴィックなんかはどうだろうね

＞109
そうそう。リッター２〜３kmくらいの差なら、あの低速トルクをとるね。
ＭＴ好きのＭＴ乗りの女の子と、漏れのＡＴゴルフでドライブしたとき、
助手席では別に何もいわなかったんだけど、
運転させたら、トルクの太さや、操舵感覚、もろもろ感動してたよ。
ばしばしエンブレ利かせて、エンジンがごろんごろん言うの楽しんでた。

ディーゼルは人口密度が小さいトコロでは十分使える
NoxやPMも自然浄化はそこそこに十分だからな
だから燃費が基準になる
日本とかカリフォルニアなど人口密度が高いところで使うには
ディーゼルは辛い・・・

>>106
去年パリでVWシャランのTDIに乗りましたが、エンジンは驚愕に値しますね。
バカッ速くて燃費は5リットル／100kmくらい。で、静粛性は、思わずタコ
メーターでディーゼルであることを確かめてしまうほど静かです。アイド
リングの振動も国産ディーゼルとは比べ物にならないほどありません。
エンジンマウントは国産よりむしろ固いのを使っているというのに…。

なんでそんなＴＤＩを正規輸入しないのかな？
今のご時勢だったら売れると思うけどね

GOLF�Uって３速ATだよな、ほぼ。

>>114

日本で流通している軽油の質が悪いためらしい。
あと日本でのディーゼルへの悪いイメージ。

事実スタンドによって軽油の質が違う。

Fit(Jazz)用のエンジンを開発する際に、彼我比較として用意された
燃費資料です。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1694/fuel.png

YarisとLogoがアウトバーンの高速走行で燃費を落としているのに対し、
ヨーロッパ車はいずれも大きく燃費が向上していることが良く分かります。

フォルクスワーゲンによれば、TDIを日本で出さない一番の理由は
日本の行政がディーゼル政策について抑制の方向でミスリードして
いることだそうです。本社の取締役（モーターショーのため来日）
でしたが、なかばあきれてました。

日欧では排ガス規制が違って日本はNOx重視、欧州は黒煙重視。
それに硫黄分の多い日本の軽油でも大丈夫なんだろうか。
EGRが多いと日本の軽油だとエンジンの寿命が縮みそうだけど。
ボルボやベンツのトラックは輸入されてるから大丈夫なんだろうか。

ワシのBMW　E-46　328iは通勤に使って１１〜１２キロの間です。
いいときは１５キロいきますよ。ただし、田舎道ですけどね。
４気筒のバルブなんとかというのは、都内で１５キロいったとセールスマンは言っていたが・・・
真相は・・

>>121
マジッすか？
スレの前の方でもＢＭＷは燃費がいいというカキコあったけど３Ｌ近いエンジンでそんな
に逝くの
オレのゴルフはテンロクのＥなんだけど１０いったことない

バルブトロニックは本当に素晴らしい。もはや日本の可変バルブタイミング
などクソ。…っていうか、2000年頃から可変バルタイでは日欧の立場がすっかり
逆転してしまっている。

バルブトロニックに過給したら究極かも。日本車は高回転化ばかりに目を向けすぎか。

ポンピングロス削減に可変バルタイを使ったところが勝利だね。
そうなってはミラーサイクルとかバカみたいになってしまった…。

>>125
バルブトロニックはＶＡＮＯＳと併用して吸気バルブを早閉じしているので、低負荷では「ミラーサイクル」だよ。
もうチョット勉強しよう。ｗ

初歩的な質問ですんませんがミラーサイクルって６サイクルを指すんじゃないの？
４サイクルでありながらミラーサイクルでもあるなんて可能なのか？

>>126
そんなこと百も承知だよ。俺が指していたのはマツダとトヨタの
ミラーサイクルのこと。

>>127
膨張比＞圧縮比なのがアトキンソンサイクルでそれをバルブの閉じ時期を変更すること
によって実現したのがミラーサイクルでは？

えっ、バルブの早閉じ遅閉じでアトキンソンとミラーが区分されるの？
アトキンソン＝ミラーだと思っていた…。

普段使ってるゴルフ４GTI（MT）だと、12〜13km/lのところ、
代車で１週間借りた国産1.5リッター車（AT）で18km/l行った。
もちろん使用条件はほぼ一緒。ゴルフはターボだからこんなもんかな？

>>130
最初のアトキンソンサイクルエンジンはバルブの閉じ時期ではなく複雑な
リンク機構で膨張比＞圧縮比を実現していた。それを吸気バルブの閉じ時期で
実現したのがミラー。

ttp://www.ne.jp/asahi/do/tsubo/atkinson/atkinson.htm

>>132
そうだったのか…トヨタがプリウスのエンジンをアトキンソンと
呼ぶことに固執していたのはバカだったということか。ご教示
有難うございます。

>>131
もちろんそんなものでしょう。平均燃費でリッター12〜13kmという
のはなかなか立派。で、リッター18kmも走った国産1.5リットルは
何だったのか興味があります。

>133
うちのシビックフェリオ（EK3）CVTは高速でそれくらい（20弱）走ってくれるけど。

高速だとシビックはなかなかいいね。あと、高速でびっくりしたのは
知り合いに借りた先代ビスタ2.0。東京―兵庫間を、出せるところでは
リミッタ―すれすれの速度で走り、平均燃費16km。でも、市街地で
リッター18km走る1.5というのはそれよりもっとすごいかも。

バルブトロニックってまだ手を出したくない
熟成・バグつぶし待ち

バルブトロニックも理論的には正解なのに結果の出ない技術でなければよいが

んーと、
BMW528です。ツーリングなんですが、
川崎〜第三〜藤沢の約40km往復（毎日）で、
8km/Ｌちょいですか。高速・市街地の距離は半々だと思います。
燃費稼ぐ走り方だと９km/Lいきます。
第３のみ約100ｋｍ巡航で12km/L程度でしょうか。
国産同等車種に比べ、いいのか悪いのかわかりませんけど。

>138
間違いなくイイでしょ
でも燃費計の数字なのかな？満タン法？
ドイツ車の燃費計は多少誤差が…

同じ輸入車でもフラ車はけっこう燃費いい
ＢＸはリッターあたり10、サフランは９くらい
それに比べてＡ４は…
高速でも俺のはそんなにのびないです。10いったことない

>>139
こにちわ！
車の燃費計ですね。計算しなくていいので（ｗ
誤差は承知してますが、あてにならないほどひどくはないようです。
出てくる数値の近辺、と考えています。
上記の川崎〜藤沢でかなり条件良いと（一般道が異常に空くとか）で
１０Km/Lって出ました！そりゃそうか？

別の例で、川崎〜湯沢、ほとんど高速・120km/h〜140km/hで
だいたい10km/hちょい？でした。

まあ、アクセルの踏み加減でかなり変動ありますよね。燃費って。
私の場合、穏やかに踏む（じんわり踏む）癖ついてるんで、そのせいかもしれません。

528iでその燃費はなかなか優れてるね。ホント！！

>>12
ゴルフＥ乗ってるけど，リッター１２Ｋｍだよ

12 ぢゃなくて >>122 でした．．．

VWの車で排気量1.4Lの75馬力/5000rpm
　　　　トルク12.8kgm/3800rpm
･･･よえーよ　まさに非力　
しかも200万近いし　

高速走行で燃費いいっていうけどねー（ｗ
ここは日本だからねぇ。

>>146
日本だからなんですか？

>>144
マジッすか？
信じられない。個体差のバラツキか？

あとひとくくりにドイツ車っていってるけどドイツ車の定義って何なの
ブランド？生産国？

このスレで「欧州はディーゼルがメイン」って言ってる奴、その説はアヤシイみたいよ。
オートアスキーのどっかに、欧州でも一部の国だけがディーゼル支持されてるだけで、
その理由はディーゼルのほうが税金安いからだって書いてあったような。
欧州全体で見たら、実際のシェアはディーゼルなんかよりもガソリン車のほうが断然多いとか。

>149
確かに欧州っていってもいろんな国があるからね
ただ実際主な生産国では英国を除きディーゼルは高い比率で売れてるみたいだけどね
だいたい話題にあがるのは独・仏・伊くらいでしょ？
ポルトガルではどうかなんてしらべて書くメディアはないからねぇ
税金安さだけではなく燃費もいいし、メンテもしやすい（のかな？）
欧州全体でみたらについては調べてないのでゴメソ

欧州でガソリンの価格が高い(税金が高い)のは、ドイツ、オランダ、フィンランド、フランス、イタリアと
いった国々です。反対に最低水準にあるのがルクセンブルグやギリシャといった国です。

特に旧東ドイツに住む人は、昨今のガソリン価格はある種の大事件であり、
ドイツに比べてガソリン価格が半額以下であるポーランドやチェコのような
東欧諸国へわざわざ出向いてガソリンを買うという、「タンク観光」も頻繁に
行われていました。

ドイツでも市街地でディーゼルは好ましくないと考えられているせいか
アウディがモーターとディーゼルの切り替え式のハイブリッド車を発表してた。
ただ、直後にプリウスが出たためかすぐにアウディは引っ込めてしまった。

オートアスキーが一番信用できへんで。

ゴルフ�VからベンツＣ200に乗り換えました。
ゴルフより燃費が良いです。
しかしベンツは走りがマイルドです

結局ＶＷの燃費が悪いだけじゃん

だからディーゼルが爆発的に売れているんだな、欧州。
早く輸入しる！>インポーター

漏れは先日、アウトバーンを走ってきた。
ドイツ車はアウトバーンを速度無制限（実際は220キロくらい）で走っているので
超ハイギヤー設定。
日本の超低速域では燃費が悪くて当然。
逆に日本のセッティングでは速度が伸びない、燃費が悪い。

>>156
ドイツ車各メーカーはグレードに「CDI」といってディーゼルが
必ず設定されている。
日本の行政は馬鹿だが、ヨーロッパは違ってディーゼル規制が厳しいので、
ディーゼルがいっぱい走っていても以外にも空気はクリーン。
ヨーロッパは走行距離が多いので燃費が良いディーゼルは人気。

EUの規制は日本よりNOxに甘く、黒煙に厳しかった。ガソリンエンジンにしても
有鉛ガソリンはかなり最近まで売っていた。フランスのパリあたりではディーゼル乗用車が
増えすぎて大気汚染が深刻になっている。欧州と日本では道路環境も違いすぎるよ。
人口密度が日本は高すぎ。おまけに国土の7割は森林なんだから。

ドイツ車は超高速燃費がイイ、って言われてるけど１００�qでリッター１０�q
の車だとしたら、２００�qでは何�qいくんだろね。まさか１５�qってことは
ないわな（ｗ

っていうか超高速で最高燃費を期待されても困る
ただ国産で２００Ｋ巡航で１００Ｋ巡航の半分逝く車はないよ

法定速度は守りましょう（ｗ

>>159
前に乗ってたベンツの説明書に燃費グラフみたいなのがあって、
100km/hで9km/Ｌぐらいのが、200km/hでは３km/L程度だったかなぁ？
うろ覚えですが。
あちらの燃費って100km・○○Lって計算ですね。めんどい。

日本の軽油の品質が悪く、いくら良い欧州ディーゼル持ってきても
黒煙出ます。
良いエンジン開発するより、軽油中の硫黄分を除去するべし
法律が生ぬるいなら、石油販売メーカーが独自で、硫黄低減軽油売れば
必ず、他社も追随する。
>>156〜158

>>159

>>118を見てみましょう。実際ヨーロッパ車は高速走行で
大きく燃費が伸びます。

'96年式ゴルフIII GTI-16V（５MT)
市街地:8km/l
高速(100km/h):14km/l
高速(200km/h):10km/l

>>164 漏れのは・・・
'95年式ゴルフ�V GTI-16V（５MT)
市街地:7km/l
高速(100km/h):10km/l
高速(200km/h):不明

マニュアル、ハイオク、２０００ｃｃでなんでこんなに悪いのかいな
１０．１５モードは1２．４km/lってカタログに書いてあるんだが・・・

昔乗っていたゴルフ�UGTI16V（並行輸入）は
市街地：10〜13km/l
高速100km前後巡航：15km/l
高速平均速度130km：12km/l
くらいだった。平均速度130kmは、出せるところでは必ず200km以上
出すくらいの運転パターン。

Ｃ２５０に中古で乗ってたことあるよ
○菱のディーゼルほど黒煙出なかったけどな
平均11／Ｌくらいですかね
今は某トヨタ１ＢＯＸ乗りだけど９くらい（３Ｌなので文句はいえず）

ベンツはいいよ。
５００ｋｍを往復して、やっと給油するくらいです。
時速１４０ｋｍは軽く出て、最高！
ガンガンに飛ばしてきましたぁ！

ベンツ以外の車に乗れな〜い。大好きベンツ！

・・・140なんてどんな車でも大抵軽く出るだろ。

>169
たぶん「ベンツ」という愛称のスマートだと思われ

どの車でも出る？
あはは　瞬間時速でなくずっと走行出きますかぁ？
ベンツ以外も国産車に乗っていますが、快適な走行は１２０ｋｍでしたよ。
もっとも私は、運転がヘタだからスピードを出さないけど。

ベンツは、高速道路で本来の走りができます。
どの車も相手にならないよ〜！

名前もいいけどお目めが可愛い！

あのタレパンダに似た目でライトアップでパッチリの目。可愛いよ〜〜。

ベンツに惚れてま〜す。
次に欲しいベンツＳ３６０なの。９６０万円

とても手に入らない。ムネオか官僚の愛人にならなければ・・・。
誰か〜〜乗せて！

ベンツは初代Ｃクラスが一番いいって、ヤナセの人が言ってた。
マイナーチェンジ、フルモデルチェンジをするごとに色んなと
こでコストダウンがはかられてるからなんだって。
あ、あくまでもＣクラスの話ね。
あ、燃費の話じゃなくて、車の出来について。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。

>>173
１９０じゃなくて初代Cなの？

ってゆーかメルセデスもガソリン仕様は燃費悪いよ
国産は燃費の鬼になってきてるもん

ベンツやアウディもガソリン直噴エンジンを出すらしいね。

>>174
そう、初代Ｃクラスの話。
この前ヤナセの中古車フェア行った時に3台並んでて、
そんな話になった。
自分はベンツ見にいった訳じゃないんだけど。

>176
マジっすか？
誰か止めてこい！

>>172
愛人でよかったら乗せたるで。

>>172
S360？？？
何時出たの。

>>173
案外トヨタと一緒だったりして。
ホンダもか。

愛人になったら乗せてくれるのぉ？あはは
ベンツの為に・・このナイスなボデイを？

そうねぇ〜、ベンツの似合う女だもの、高いヨ！

(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

アウディは５バルブやめて直噴にするのかな
直噴にしても燃費よくならないのに