【真実】ヴィッツはフィットより燃費悪い？【真実】

ヴィッツ・・・主力は1000cc（ダイハツ製ハイメカツイン）
フィット・・・1300cc（位相差点火システム導入）

この比較テストは、各雑誌をにぎわしてきたけど、
フィットの方がどれも良いのは何故？
排気量が大きいのに。

ユーザーレポートでも、ヴィッツは平均16km/�gに対して
ヴィッツは14km/�gというあたり。

フィット登場後、トヨタが広報車の貸し出しを渋ったのは有名で、
フィットと比較されるのを嫌っていたとの雑誌編集者コラムもあった。
どちらも、低燃費で良いことだと思うが、フィットの低燃費ぶりは
素直に褒めたいと思う。

２

>>１よ

よくよく文章よめ。
まんなかあたり

4

うちのヴィッツはヴィッツより燃費が悪くて困ってます・・

燃費ヲタは消えろよ

>ユーザーレポートでも、ヴィッツは平均16km/�gに対して
>ヴィッツは14km/�gというあたり。
同じ車やん。（ｗ

劇終

煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。

フィットは１６ｋｍ、ヴィッツは１４ｋｍ、と言いたかったんだろうな。

ヴィッツは負荷が掛かると、エアコン効かないのをご存知だろうか・・・。
燃費のために結構犠牲にしてるんよ。マジ、上り勾配が続くと暑い。
その割にフィットと同等以下の燃費じゃ、ちと悲しいね。
同排気量ならまだしも、リッターカーなんだし。

悲しすぎる

スレが上がる度に恥ずかしいだろうな１さん・・

ヴィッツは経年変化が大きい。
ウチの車はエンジン音すごいです。
燃費はだいたいリッター１３〜１４ｋｍくらいだけど、
次第に落ちてきている気がする。

まあ、ダイハツエンジンに期待もしてないけど、
車検時で買い換えかな。。。

フィットは詐欺だね　燃費２４キロなのに実際は１２らしい

トヨタもパワーが割り引かれてるからどっちもどっちだろ?
言った者勝ちだよ。

>>15
ヴィッツは、さらに上手の詐欺だよ。
リッター９ｋｍだったこともあるぜ？

２ちゃんねる

今日も立ったよ

スネオスレ

スレタイトルは

ホンダ叩きのパクリ

・ダイハツ製エンジン
・しかもツインカム
・その上エアコンの性能が良くない

これだけそろっていれば燃費も悪くなるﾈ。
しかしフィットも16km/�gか。ウチの５年前のファミリアと同じだな。

俺の車1500ｃｃでリッター１３くらい
ビッツよ・・・

ところで皆さん、スタンドの給油機及び入れる人の違いにより、
満タンでも２〜３Ｌのガソリン量の違いがでることをご存知？？。

セルフ行って揺らせ揺らせ揺らせ!!

ヴィッツの１Ｌはいいエンジンだよ。

なんだか貧乏臭いスレですね

>>20
１．５でリッター１３は普通だべ。
つーか１は狙ってるでしょ？w

やっぱりヴィッツの燃費悪すぎるね。
1000ccだったら、１５ｋｍは走ってくれないとなぁ。

>>22
わらたＹＯ！！

>>26
うちのヴィッツは１３ｋｍも走るよ？
会社で凄いって言われるんだけど・・・。
前乗ってたシビック（前の形の１．５）は１２ｋｍだったし。

シャレード・ディーゼルターボは軽く20Km/L超えますが。

>>28
ＥＧ/ＥＫシビックは乗り手に寄るところ大きいみたいだね。
俺はＥＧ４VTi（1.5）のＭＴで15前後、SiR（1.6）で12前後。
友人のＥＧ４ＭＸは12前後だったけど、ＥＧ４ETi（1.5）はタイヤを195/55Ｒ15に
変えたのに18-19km/lと言っていたから。（タイヤ変える前は20前後だったらしい…凄。）
10・15モードは知らん（藁。

> フィット登場後、トヨタが広報車の貸し出しを渋ったのは有名で、
> フィットと比較されるのを嫌っていたとの雑誌編集者コラムもあった。

前に アコードがＥＵＲＯ−Ｒ出したときもトヨタのアルテッツァの
比較車が４気筒のＲＳじゃなくて６気筒のＡＳしか貸し出さずに
比較にならなかったことあったね。

一般のレンタカー借りて比較するみたいなことはしないのかな・・・？

>>32
だって、新型はレンタカーになってないでしょ。

>>30
昔シビック（ＥＧ６、もちろんＭＴ）に乗ってたけど、
１７０馬力のハイパワーユニットの割に燃費良くて驚いてたよ。
なんせ普通に街乗りすれば、確実に１２ｋｍ/�g以上走ったからね。
高速だけなら、ギヤ比が低いにもかかわらず１６ｋｍ/�g以上走ることもザラ。
歴代シビックは燃費良いね、どのグレードも全般的に。

だから、ヴィッツやフィットが燃費が良いと言っても、
犠牲にしてるものを考えると、あんまり興味わかないな。

漏れのヴィッツは２０km/l逝くこともあるyo!
MTでﾏﾀｰﾘ走ればね。

MTヴィッツの町乗り（といっても田舎）で
常に16〜18km/L走っている知人は鬼ですか？

燃費とパワーのバランスで言えば、ホンダのＶＴＥＣはレベル高いと思う。
下手に燃費を狙わなくても十分燃費良いから。
４ｔｈプレリュードのＶＴＥＣは街乗りで１０ｋｍくらい走った。
今乗っているアルテＲＳ２００は、同じ街乗りで８．５ｋｍくらい。
パワー感、回転の滑らかさ、サウンド、どれもＶＴＥＣは最高だった。
が、買い換えてから気付いた俺は馬鹿者か。。。（泣）

20は中々逝かないといってたYO！

>>35
レンタカーでヴィッツ借りて遠出したことあるけど、
そんなに行かなかったよ？
米原から富士までの高速が８割、あと街乗りというパターンで、
トータルでリッターあたり１７ｋｍくらいだったよ。
高速も飛ばさず走ったし、余計なアイドリングもしていないが、
パワーが無いから高速は苦手なのかも知れないね。

>>32
レンタカーは全車種揃っているわけじゃないし、
整備されているとはいえ、どの様な経過の車か分からない。
よって 新車の性能が出てると保証が出来ないから
雑誌はメーカーの広報車しか使わないよね。

どうでもいいが、何故どこのスレにもVTECマンセーと言いに来る奴がいるんだろうか。

>>41
まあ、車ヲタの間ではＶＴＥＣは神話化されてるからな。
外したＶＴＥＣが無いのも確かにあると思うし完成度もハイレベルだと思うが。

>>39
高速で17しか走らんのか・・
しかしレンタカーってことは、何人か乗ったのかな？
車重軽いし、人数は燃費にモロに利きそうな気がするが。

もし町乗りオンリーで20逝ったら大鬼だな。

シングルカムのＶＴＥＣでD型エンジンは高効率の極みだよ
まあ、あれみると実用エンジンなのか、レーシングエンジンなのかと
判らなくなる完成度だ。
パワー対燃費でいったらバカみたいにイイとおもうからそういう信者がいても
おかしくないよ

でも、フィットはＶＴＥＣではないよ。

そーなんだよな
ＥＴｉのエンジンそのままでも良かった気がするんだが。
新エンジンが熟成されるのはまだまだかかりそうだから。

すぐエンジンの話に飛ぶのはおかしい。
ATのロスやギア比、車両重量や空力もあるでしょ。
またVITZのほうが全体的に燃費は劣るようだけれども。

ヴィッツで４人乗車（男１＋女３)で２０km/lオーバーしたことあるよ。
正確な数字は忘れたけど２１ぐらいだったかな？

まあ、１がDQNだったって事が真実ということだな。

みんな町乗りで何キロ出るとか行ってるけど
人によって条件かなり違ってると思われ。
だいたい町ってどこよ。都心のこと？住宅地？
同じ条件で比べないと意味ないじゃん。

>>50
ま、その為に10・15モードってのが設定されているんだけど（藁。
新たな基準を決めたら決めたで「ちゃうやん〜ボケ〜」と2ｃｈは難癖付けるのさ（藁。

ヴィッツＲＳ、これは１．５リッターだけど、
だいだいいつも１１ｋｍくらい走ってくれるよ。
１リッターのヴィッツに対して、これだけ走るＲＳって凄い。
１リッターじゃ、かえって排気量不足で効率悪い気がする。

>>51
ここに１０・１５モードの走行条件があるよ。
２．の用語解説の中に

http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpilist/nenpilist.htm

けっこう ゆっくりした走り方だからアクセルはちょこっとしか踏んでいないようだ。
これと同じ様な走り方か アクセル踏み込みが多いかなどで違いが出るのだろう。

先日納車になったツレのフィット。
早速、往復３６０ｋｍドライブしたけど、
燃費すげ〜よ。リッター２３．８ｋｍ！
まあ、満タン法の誤差を±５％としても凄い。
俺の車の燃費の倍以上とは・・・。鬱

フィットがこれだけ出るんだから、
ヴィッツもこのくらいは行くのでは？
負荷が大きい条件だと１リッターだけに辛いかも
知れないけど、うまく行けばさ。

ファンカーゴ乗りだけど、皆さん燃費良いですね〜。
やっぱ空力の差かなぁ。
高速走っても、１５ｋｍ/リッターなんて行ったことないよ〜。
昔乗っていたグランド？シビックの方が燃費良かったなぁ。
まあ、昔の車は軽いから当然かも知れないけど。
やっぱりヴィッツにしておくべきだったか・・・。

bBはさらに空力悪そうだな。

今日、プリモのおにーさんに聞いたら、ちょい乗り、エアコン付き
で９km/l、って言ってた。

最悪、モード燃費の半分以下か。

使い方（走り方）の問題だろ。
それにモード燃費はエアコンＯＦＦだよ。

>>57
日本人の悪い癖だけど主語が無いね（藁
とネタにマジレスしてみるテスト。

カローラランクス１．５でも、リッター１１〜１２ｋｍ弱走るよ。
高速だったら１５〜１６ｋｍくらい行くし。
ヴィッツはもう役目を終えたか？
みなさん、カローラファミリーの方をお勧めしたいね。
ヴィッツとは格が違うから全てが上だよ。

戦前の日本の新聞の記事�C
『鮮人の密航続出／行啓を控へた山口県へ／既に三百名に達した』 大阪朝日
1926/4/29 〔5/9〕 下関・山口 【渡航】
『又も鮮人の密航団／山口へ六十名』 福岡日日 1926/4/29 〔1/2〕 山口・山口【渡
航】
『鮮人の密航続出／行啓を控へた山口県三百名（東宮行啓を控え県警察部は漫然渡航
者を乗船地で阻止しているが、密航を企てる者も増加。近頃も大津郡深川村に60名上
陸）』 京都日出 1926/4/30 〔〕 長門・山口 【渡航】
『大密航バレる』 大阪朝日 1926/5/1 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人が帆船で渡っても密航でない、つまらぬ取締りをされては思想上面白くないと
朝鮮総督府から横槍』 神戸新聞 1926/5/3 〔6/3〕 釜山・朝鮮 【社会】
『又も糸島に密航団／朝鮮から渡航六十余名（糸島郡芥屋村）』 福岡日日 1926/5/4
〔1/2〕 糸島郡・福岡 【渡航】
『密航朝鮮人は／既に二百に上る／行啓後に対策を／赤木特高課長の沿岸視察』 大
阪朝日 1926/5/5 広島 〔〕 ・山口 【渡航】
『生き残った／密航者送還／厳原警察から／釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20 朝
鮮朝日 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『二十余名の密航者団逮捕／下関水陸両署活動／時節柄とて重大視す』 中国
1926/5/26 〔〕 下関・山口 【渡航】
『依然と困る密航者／釜山署の大弱』 大阪朝日 1926/5/28 朝鮮朝日 〔〕 釜山・朝
鮮 【渡航】

インテＲだが、こんな車でも10km/lだぞ。
高速だと13〜14km/lくらい走るぞ。

>>62
ああ、インテＲは燃費もよいね。
ギヤ比的には高速燃費には不向きだけど。
基本的な効率が良いエンジン＝ハイパワーが可能
という単純な話だ。

ホンダのメーターは非常に甘いのよ。
燃費仕様でっせ。

>>64
ハイハイ。ネタご苦労さん。

>>65
売るためにはなんでもやりまっせ。ここ数年のホンダは
異常でっせ。

>>64
車を乗り継いで面白いことがあったよ。
東京に住んでて実家に帰省するときの話で、距離ね。

以前、インスパイアに乗っていたときは名古屋の実家まで３６０ｋｍくらいだったのね。
それが、次のマークIIでは何故か３７０ｋｍくらいになった。
この時点では、どちらが正しいのか分からなかったけど、まあ明確な差として分かった。
で今のエルグランドでは３６０ｋｍに戻った。

そう、マークIIだけが明らかに距離が長かったわけね。
多少の誤差は出るが、同じ道で比較する限り傾向はずっと変わらなかったよ。

つまり好燃費仕様のトリップメーターは、実はトヨタだったんですね。
これが個人的な実経験に基づく話のひとつ。

FITの燃費は12キロ平均です　後悔してます

>>68
ヴィッツは平均１０ｋｍです。うらやましいです。

そろそろ、燃費計測装置、オプションでもつかないかな？

オペル車に、瞬間消費燃料とか平均速度とかが表示される
装置がついているけど、大衆車についてるくらいだから、
そんな高価なものでもないと思うのだが…

>>68
ハイブリット車に乗り換えを勧めます。

トヨタ・・・サバ読みトリップメーターなんだって？
こりゃまた姑息なことを・・・。

ヴィッツはＧＯＡでしくじり、燃費で排気量が上のフィットに破れ、
いまやお荷物ですな。

駄目発エンジンは熱ダレしやすい

ヴィッツ他に載んでいる１ＳＺ−ＦＥエンジンは使っているうちに
油膜切れでもしたようなキリキリ音が酷くなる

結局どこの車がいちばんいいんだろう。

>>74
トヨタはまだアルミブロックのエンジンが上手くないね。

１ＳＺは鋳鉄ブロックです。
軽量化のために敢えて鋳鉄!
エンジニアリング萌え〜

>>77
ダイハツ製だろ？

age

燃費なんかどうでもいから、ガソリンを安くしろ

ちなみにホンダは10-15燃費についてはこんなこと言ってます。
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0913/38npr_ks0913_02.html?kr05

>>80
安いと思うが？

ホンダは来年から北米で燃料電池車を販売する用意がある、
と発表。大きな話題となっている。他の自動車メーカーは
少なくとも燃料電池車の販売までに2年以上を要すると
見られており、ホンダがハイブリッドに次ぐ先駆けメーカーとなりそうだ。

ホンダによると初期の燃料電池車は商業用フリート向けとして
販売され、まだ一般消費者用のものではない。理由としては
「一般の人がどこで燃料電池の燃料を補給すればよいのか
などのインフラが整備されていない」ことを挙げている。
ホンダではディーラーに独自の
水素燃料補給ステーションネットワークを構築する事も検討中だという。

燃料電池車に関しては、フォードがもっとも野心的で
SUVに燃料電池車を導入する事を計画していた。
しかし計画は頓挫中で、今回のホンダの発表はまさに
世界中のメーカーにとって大きな脅威となりそうだ..

>>83

東南アジアで、カーシェアリングを試験的に始めたのもホンダだな。
アイデア＆実行力勝負は、やはり強みがあるのね。

ある雑誌の実走行燃費データ。

フィットは１５．９ｋｍ/リッター（モード燃費・・２３ｋｍ）
ヴィッツは１３．９ｋｍ/リッター（モード燃費・・２１．８ｋｍ）

どちらが排気量大きいか考えたら驚異的だわな。

CAR&DRIVER、ユーザーの不満と満足のコーナー。〜ヴィッツ足回り編〜

公務員４２歳、Ｏ氏。　グレード１．０Ｆ
「ハンドリングはかなり不満で、フニャフニャしていてコーナーに入って
　操舵すると前につんのめる感じがあります。パワステもいつもフラフラ
　していて安定したところが感じられません。足回りについては何かが挟まってる
　ような印象です。」

会社員２６歳Ｓ氏　　１．３ユーロスポーツエディション
「ハンドリングは物足りません。高速道路ではステアリングの操作に対して、
　車が遅れてついてくる感じがあって、レーンチェンジで切り戻すことがあります。
　接地感も薄いです。」

会社員２７歳Ｋ氏　１．０Ｕ
「試乗した際、街中の渋滞路しか走らなかったのが失敗でした。飛ばす車ではないので
　ハンドリングはこんなものかも知れませんが、足回りはかなり不満です。燃費を
　稼ぐために細いグリップの低いタイヤを使っているのでしょう。タイヤを替えたので
　多少良くなりましたが、まだフラつきを感じます。」

公務員４５歳Ｕ氏　１．３Ｆ
「車高が高いためか、フワフワした感じがあって、もう少し固めでも良いと思います。
　乱暴な運転をすると簡単に腰砕けになります。」

>この通り、ヴィッツの足の評価は異様に低い。
>満足度表を見ても、足の採点が低く大半の人が不満と答えている。
>（一方、スタイリングは満足度が高い）
>ベーシックカーといえども、もう少し足回りにも気を使って欲しいものである。

ヴィッツは、もはや過去の車だな。

ヴィッツはワンプライス崩壊後、どうも元気ないね。
やっぱり本物が他社から登場しだすと辛かったか。
鬼のいぬ間の稼ぎ、だったな。

ヴィッツはボディのヤレが酷いよ。
ＲＳ買うとヤバイ。脚が柔らかいふつ〜のにすべき。

オフセット衝突も、実はやばかったんだよ。
公開衝突試験でわかった話だが。

トヨタのホンダ化。ホンダのトヨタ化。
これ現在進行中。

>>90
笑うよな、それ。
自爆してんだもん。

age

>>91
ﾃｷｶｸ

各雑誌で見る限り、ヴィッツは1000ccのメリットが無いね。
1300ccのフィットの方が、平均２ｋｍくらい燃費良いんだから。

ヴィッツのCMのお姉さんは可愛いんだけどね。

ヴィッツRS 1.3 Dパッケージ MT
純正ホイール (175/65R14）→最大20km/l
現在のホイール（195/50R15）→最大18km/l
ちなみに、キグ○スと九○石油で給油すると燃費が極端に悪くなる。
大体リッターあたり４〜６km/lのマイナスが生じる。
出○やエネ○スで入れるとベスト。
石油メジャー系はその真ん中。
但し、セルフスタンドで給油すると、燃費が悪い傾向にある。
あくまでも、自分の行動範囲内（関東）での話だが。
燃費が悪いと思う場合には、違うスタンドで給油するのも良いんでない？

トヨタ車の中では、ヴィッツは良いほうだと思うよ。
値段と内容で見たら、まあまあだ。

>>90
６４Km/hと言っているが、実際は”うわ”Km/h位しか出していない
実際に出していたら即死の域

漏れの８．５L/kmだ
すまんな

>>100　はヴィッツのこと

2年も遅れた後出しジャンケンで勝つのは当然。
もし負けたら、そんなメーカーは糞。
とマジレスするテスト。

一番道路舗装が良い場所は本社周辺らしいが…

>>102
そんなこといったらマーチは燃費で大負けです

排気量が大きい方が燃費がいいと考えるのはどうかと。
軽の燃費は悪いわけで・・。

>>100
嫁さんが乗ってるデミオよりましだよ。
前乗ってたマーチのＣＶＴの方がまだ燃費がよかった。

ああ、この瞬間がトヨタ車だね

マーチは意外に燃費よいよ

>>107
どういう瞬間？

>> 100
1Km走るのに8.5lも使うのか！！

カタログ燃費や燃費テストのような運転なら
ＳＯＨＣ２バルブの方がいいだろうね。
ＤＯＨＣ４バルブはどうしてもフリクションロスが大きくなるから。

ただ燃費運転を心がけないと、燃調が細かに制御できない２バルブの方が
悪くなることもある。最近はコンピュータが３２ビットになったんで
そんなこともないのかな？

>>111
ホンダのi-VTEC（タイプＲ用は除く）は、低回転では片側のバルブを休止制御し、
高回転では通常の４バルブとなるとか。効率を求めた結果なんだね。

漏れのVitsは初期ユーロだけど、３年間で平均１７km/lだよ。
ジムカーナで遊んだりもしてるから、そんなにおとなしく
乗ってるつもりはないけど。

ちなみに、Vitsの足は糞だね。
あのトーコンなんとかしてくれ！
フルブレーキで路面がうねってるとケツがどっかいっちまう！

>>113
もしかしてＭＴ？
ＡＴでジムカーナは面白くないだよう。

MTです。
でも、どのみち軽四ターボにも負けますよ。
楽しければ良いと思ってますが。

いやいや、フィットとヴィッツの燃費比較をしているスレなもんで、
フィットはＣＶＴなのにヴィッツのＭＴと燃費比較は いかがなもんかと．．．

フィットのＭＴは欧州仕様ではあるらしい。あるなら日本で売っても
全然良いんじゃない？

>>117
一般的なATに比べると、理屈ではCVTの方が効率良いような気がする。
効率のいい回転数を維持して加速できるのならMTより良いんじゃない？

ヴィッツは別にカタログ値で（アイドリングストップ車除いて)
フィットを上回ってないけど。
カタログ値との差はヴィッツの方がマシでは？

>>119
乗り手次第でしょう。
ＣＶＴがいくら効率が良いといえどもＡＴだから、普通のオバちゃん・オネーちゃんが乗る率も高い。
今日日、ＭＴを選ぶのは年配の方かマニアの率が比較すると高い。（最近はレンタカーや営業車でもＡＴだし）
乗り手の意識が無ければＣＶＴの高効率など一発で吹き飛びま。

10・15モードを再現出来るドライバー（…いるのか？…でも、いるんだろーな）なら
ＣＶＴの方が燃費良いかも。

トヨタはCVT、立ち遅れてるからなぁ。
（つーか、アイシンAWか）
本来ならヴィッツクラスに装備したいんじゃない？

CVTって、そんなに良いのか？

>>123
漏れも同意
ＣＶＴに一生けんめいなのは世界でもニサーンとホンダだけでは？？？。
あのトヨタですらオーパにしか乗せてないし・・・。
もっと他の技術を磨いたほうがええのでは？？？。

プレミオに拡大採用してきたあたり、豊田もＣＶＴへの移行を進めてきてるよ。
アイシンＡＷ次第だね。ＣＶＴはジャトコトランス・・・の方が得意。

>>124
後数年もすればＡＴも無くなるとおもわれ

ホンダは大排気量エンジンにCVTを設定してないね。2.0L以上は5ATで対応するつもりだろうか。
CVTと5AT、6ATはどっちがいいんだろうねえ。

>>127
大排気量のトルクに対応するには、ベルト式のＣＶＴじゃ厳しいんだよね。
日産のエクスとロイドＣＶＴみたいなタイプじゃないと。
大排気量だと、トルクがあるから５ＡＴで十分な気もするけど。。。

>>124
そのＯｐａ、燃費最悪なんだよね。
Ｄ−４とのマッチングが良くないという噂だが。
ＣＶＴ自体は悪くないと思うんだけど・・・。

ヴィッツ（1000ccＡＴ）、名古屋市内で１４ｋｍくらい走るよ。
実際のところ、これで満足よ。

【e燃費 特別ランキング】リッタークラスAT車の「トップ5」 [2002年3月8日]

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0308/01men_kf9999_01.html?tsm

[1位]ホンダ・フィット（'01〜：1300cc）
14km/リットル

[2位]トヨタ・ヴィッツ（'99〜：1000cc）
13km/リットル

[3位]日産マーチ（'92〜：1300cc）
12.5km/リットル

[4位]トヨタ・ヴィッツ（'99〜：1300cc）
12.4km/リットル

[5位]トヨタbB（'00〜：1300cc）
12.2km/リットル

※現在のトップはフィット。bBが何気に優秀。

同じ排気量で比較すると、
フィット１４ｋｍ、ヴィッツ１２．４ｋｍ。マーチ１２．５ｋｍ。

やっぱりフィット優勢なのは間違いないんだね。
意外にマーチも健闘しているのが注目。
いろいろ迷ってるけど、ヴィッツは宣伝見てて女の子仕様みたいだし
かといってｂＢは内装があまりにも安っぽいし、ファンカーゴは論外。
う〜ん、これと言った決め手に欠けるな。
マーチかフィットかなぁ、今のところは。
といっても今週末決めるつもりだけど。
頭ひとつフィットが魅力的かな？

フィットって内装がオタク臭くて
それが嫌だ

istﾏﾁﾃﾞｽ

ヴィッツの内装がオタク臭くて、ギシギシ言って、傷がすぐつくし
それが嫌だ。とは某兄弟の弁。

ヴィッツが登場した頃は、あれでも新鮮だったけどね。
時間の経過って恐ろしいね。目が慣れるというやつか。

中身で言うと、ヴィッツは脚をもう少ししっかりして欲しいね。
とくに１リッター車の脚は、ちょっと頼りなくて不安感が伴う。
（レンタカーと試乗車で、計３回の試乗だが）
この辺が良くなると、もっと男性にも認められるはずだろう。

istはフィットよりも格が上だから、直接のライバルにはならんだろう
ヴィッツのグレードアップ用車
ヴィッツからの１．５へのグレードアップに今のトヨタは若者向けの
適当な車がないもの。bBやファンカーゴ、アレックス／ランクスは
ちょっと違うだろ、という感じ

ちなみに同じ車でも燃費には差が出るぞ。
どうしても当たりハズレがある。
ＦＩＴで燃費が思わしくない人はかわいそう。
原因を見るところは色々あるんだけどホイールやアライメントでも結構変わってくる。

フィットのコンパネは男にも色気だしたから
女性にはオタク臭いと思われるみたいだね。
男からしたらあのカッコよさが分からんとはなにごとか
なんだけど

>>114
それはけちって通常ｸﾞﾚｰﾄﾞ買ったため。自業自得。
昔だったらﾕｰﾛｴﾃﾞｨｼｮﾝだったが、今ならRS買いなさいって。

燃費がFIT＞VITZって当り前だろうが。
FITはVITZの2年以上後に発売したんだから、その間ﾀﾌﾟｰﾘ研究したんだろう。
VITZもMCとかで多少てこ入れしたんだろうが及ばない。

>>132
ちなみにマーチは旧型ね。新型はエアコン効かせても実燃費は14〜15km/lくらいと開発が言っている。
本当かどうかは今後のデータ次第だが、日産車は10-15モードと実燃費の差が少ないんでイイ線いくかも。

>>141
でもヴィッツはマーチに負けてるんだよね…1.3同士の比較だと。
安全基準で車体重量が違うだろうけど、それはフィットとヴィッツの間でも言える事だし。
それだけ旧型マーチは名車だった、という事だろう。
901運動で足回りも基本設計が10年前の車とは思えないほど良い。

新型マーチはどうだろう。前の型も出たときは女の子車だと思ったけど、
まあ、男が乗っても悪くはなかった。
でも、今回の型はさすがに男が乗るには厳しそうなスタイリング…。

>>143
1.3Lだとマーチ＞ヴィッツは驚き！
1.0Lはどうなのかな？

VITZのユーロエディションは今見てもシンプルでいいデザインだね。
今のVITZはかっこ悪い。RSも安っぽく見える。
一番初めに出た、１０００CCのインターネット限定黒バージョンが1番かっこ良かったよ。

フィットの欧州版(jazz)にMTがあるのは当然。
向こうの雑誌に載ってたよ。
ちなみに、英国の2誌を見たところ、
"jazz"は室内空間の広さや質感は絶賛されていたが、
走りはいまいちとのことで、星は5つ中3くらいといったところだった。
けっこう期待されているようだけど、
旧マーチやヤリスのようなセンセーションはなさそうだ。今のところ。

>>145
マニアックな・・・

>>145
激しく同意

ヴィッツさいこー！フィット板バネ。ヴィッツ自転車。だねだね。

>>146
ん？ 記事載ってるって言うけど、どの雑誌よ。
さすがにホンダも欧州向けは足まわりいじってくるだろう。

二日間かけてヴィッツで東京→日光→会津→東京をドライブした。
レンタカーなんだけど、満タンで出発し、一度も給油することもなく
東京に帰還したよ。走行距離は約６３０キロ。タンクにはまだ７〜８リットル
残ってたから、レンタカー営業所のおじさんは驚いてた。
マタ〜リ山道走り、会津から帰還するときに利用した高速では９０Ｋｍで
左側車線ばかり走行。燃費の良さには驚いた。

十年後は目指せリッター５０�`�b

>>150
そのくらいで驚くか？普通では？

>>150
似たパターンで、東京から諏訪まで往復したことあるよ、仕事でね。
１１０ｋｍ巡航では、燃費は１４ｋｍだったよ。
これ、以前のカローラと大差なし。

中央道は往路が登りになるから、排気量が小さすぎると
逆に燃費悪いのかも知れないけどね。

小排気量のネガな部分だな。
低速巡航こそ本領発揮。

NSX高速巡航ならリッター14kmとか聞いたことが。
うろ覚えsage

高い排気量だと
低回転でﾏﾀｰﾘ走れますからね。

漏れのテンロクミラージュ、マターリ走行で13�q/Lだーよ。
田舎走行の廃屋仕様だから単純には比較できないけど。

>>150
普通レンタカーでは満タンにしてかえさない？

150は嘘八百が発覚してしまった！！！！いたたたた！

ところで恥ずかしい１はどこに逝った？

>>155
土屋圭市のＮＳＸ（タイプＳ、６速ＭＴ）の燃費が平均８．５ｋｍ/リッターだと。
信じられないが、５速ＭＴ時代でも７．９ｋｍだったと。

高速なら、そのくらい行くこともあるだろうね。

>>140
通常グレードは論外、ぐにゃぐにゃ！
ユーロでもリア加重が抜けると不安定。

>>145
嬉しいこと言ってくれるねぇ。
俺もお気に入りだよ。
でも、ユーロは通常グレードに比べてバネが堅い分、ちょっと車高が高くない？

うちのヴィッツは大体110km/h巡航２名乗車（山陽道）で１８km/lぐらいﾀﾞﾀｰﾖ
やっぱり山陽道で90〜100km/h巡航１名巡航で２０km/lﾀﾞﾀｰﾖ
九州道で80〜90巡航４名乗車で２２km/lﾀﾞﾀｰﾖ

グレードは１ＬのＡＴね。

２２ぐらい出せるでぇ。条件しだいで。
ビッツのＭＴだけどさ。１．３の。
燃費ｦﾀはＭＴに呪うＹＯ！

>>163
嘘つきで有名な君の話は信用できんよ。悪いが。

うちのセルシオは平均８km/�gくらいだよ。

>>165
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

demoitumoitumoonajiaorijyatumannnaiyo

少し前のテンロク全盛の頃、１２〜１３ｋｍくらい走ってたよね。
ヴィッツやフィットが１５ｋｍ程度じゃ、そら当然だろとしか思えないんだが・・・。

>>168
昔と今じゃ、同クラスの車の車重が違う
結局燃費が物を言うのは、軽さと言う事

>>168
昔のそのクラスって900kg台じゃなかったかな。それに今のクルマのように車高が高くなくて
全面投影面積の点でも有利だったと思うよ。

>>167
俺は最初は君の事、好印象だったんだけど、最近、俺もあんまり信用出来なくなってる…。
gig、友達選べよ。あのスレに出入りするよーになってから、お前さん、ちょっと偏っちゃた気がする。
他の回りの取り巻き（巻き巻き、嗚呼）の人は良いんだけど、ベスト電器な中心人物に似てきたぞ。
関係無いのでsage

助言苦言はありがたいです、マジで。
ただ、オレを煽ってるヤツもあなたにしても
オレにしてみればですね、嘘吐きだの信用できないだの、
具体的な事例なしに言われてもコチラとしても困るわけですハイ。
オレがこれこれこういう嘘をついたであるとか、こういうことがあって信用できなくなったとか、
そういうのがあればオレなりに釈明なり反省なりできるんですけれど。

>>172、gig君へ。
わざわざ、レス有難う。
ごめんなさい。思った事を直に述べたのであって、どれによって、と具体的に指摘する事ができるほど、
明確なものじゃないんだ。信頼とか信用って一つの物事でハッキリと判る事じゃ無いでしょ。
もちろん信頼や信用を得るには長い間の積み重ねが必要だけど、失うにはたった一度で十分な場合もあるけれど。
明確な根拠を上げられないんだから俺の事も煽りと思って無視してくれても良いよ。
具体的事例を出せないくせに中途半端な苦言をしてごめんなさい。

これでgig君が反省するかどうか・・・。

そもそもカタログ値の時点でフィットよりも良いなんて
記載されてないと思うんだが。（アイドリングストップ車のぞく）
カタログ値と比べると実際の燃費の差はそれほどないのだということを
考えるとどちらが問題なのでしょうね？

俺様が以前乗っていた角目の三菱ミラージュ1300ｃｃは
１リットルあたり8キロ以下ですがなにか？

だから？

>>174
変なレスは止めてくれ。俺の自作自演に取られでもしたら困る。
僕は素直にgig君に謝っているのだ。gig君、本当にごめんなさい。

>>178
gigとは対照的な人だね。

>>175
フィットとヴィッツのモード燃費の差は、１ｋｍだよね？（正確には１．１か）
それからしたら、
雑誌の平均が、フィット＝１６ｋｍ、ヴィッツ＝１４ｋｍ
あたりだから、同じようなモノじゃん。
多少フィットが良いくらい。

単純に考えると、排気量１．３リッターのフィットが、
１．０リッターのヴィッツより燃費が良いこと自体が凄いことだね。

>>180
回転数の差じゃないの？根拠無いけど
誰か調べてよ？

http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0202_all.html
e燃費の2月分が発表になってます。

プリウス：14.9km/�g
フィット：14.0km/�g
ヴィッツ（1300ccMT）：14.7km/�g
ヴィッツ（1000ccMT）：15.6km/�g
ヴィッツのATは圏外だけど、気になるところ。

>>182
ヴィッツの方が低燃費ってことですね。

>>182
ヴィッツのATはこんな感じ。

トヨタ・ヴィッツ（'99〜：1000cc） 13km/リットル
トヨタ・ヴィッツ（'99〜：1300cc） 12.4km/リットル

ちなみに旧型マーチはこんな感じ。新型は伸びるだろうが、まだ不明。
日産マーチ（'92〜：1300cc） 12.5km/リットル

>>158-159
痛いよ、君等。
給油したから、残量が7〜8Lだと解ったのでは？

>>171
モスバーガートークでちょっとがっかりして、最近の沖縄、ラーメントーク独演会で激しく幻滅。
てゆうか最近（ここ２，３ヶ月？）妙に2ch染まってしまって、初期の頃の「常識人の鋭い指摘」的な
雰囲気が消え失せてしまい、まったく面白くなくなった。いや、私の勝手な意見なんだけどね。
でもそろそろ名無しに戻った方がいいんじゃない？>gig

あ〜、それはあるかも。
最近厨の相手をするのがバカバカしくなってきてるから。
再生産され続けるからな、ヤツらは。

オフ会終ったら名無しに戻るか･･･

嘘っぽい書き込みが目立つからなぁ。

ﾊｲﾊｲ
ｵﾅｼﾞｱｵﾘﾊﾂﾏﾝﾅｲｯﾃｾﾝｾｲｲｯﾀﾃﾞｼｮ
ｼﾞｬﾅｶｯﾀﾗｸﾞﾀｲﾃｷﾅｵﾊﾅｼｦｼﾃｸﾀﾞｻｲﾈ

[1位]
ホンダ・フィット（1300cc）
14km/リットル

[2位]
トヨタ・ヴィッツ（1000cc）
13km/リットル

[3位]
日産マーチ（1300cc）
12.5km/リットル


[4位]
トヨタ・ヴィッツ（1300cc）
12.4km/リットル


[5位]
トヨタbB（1300cc）
12.2km/リットル

それより１よ！
直噴は燃費悪すぎないか？

　メーカー、車名、排気量、ミッション、実用燃費、公表燃費（10・15ﾓｰﾄﾞ）　　　　　　　　　　　　　　　　
1 ホンダ モビリオ　 1500cc　 CVT　 11.8km/L 　17.0〜18.2km/L
2 トヨタ スパシオ　 1600cc　　AT 　 9.4km/L　 13.2km/L
3 三菱　 ディオン 　2000cc　 AT 　 9.4km/L　 13.0km/L
4 ホンダ ストリーム 1700cc　 AT 　 9.1km/L 　14.2km/L
5 日産 　リバティ 　2000cc　 CVT 　 8.9km/L　 13.0km/L
6 トヨタ ガイア　　 2000cc　 AT 　 8.8km/L　 11.6km/L
7 トヨタ ノア　　　 2000cc　 AT 　 8.8km/L　 14.2km/L
8 ホンダ ストリーム 2000cc　 AT 　 8.7km/L　 13.6〜14.2km/L
9 トヨタ スパシオ 　1800cc　 AT 　 8.6km/L　 14.6km/L
10 マツダ プレマシー2000cc　 AT 　 8.5km/L　 10.4〜11.8km/L
11 トヨタ ノア 4WD 2000cc　 AT 　 8.4km/L　 12.6km/L
12 トヨタ ガイア4WD 2000cc　 AT 　 8.2km/L　 10.8〜11.4km/L
13 日産 リバティ　　2000cc　 CVT 　 8.1km/L　 11.6km/L
14 ホンダ ステップワゴン 2000cc AT 8.0km/L　 13.2km/L
15 ホンダ ステップワゴン 2000cc AT 8.0km/L 　11.2〜11.4km/L
16 ホンダ ステップワゴン 4WD 2000cc AT 8.0km/L 11.8km/L
17 トヨタ タウンエース　 2000cc AT 8.0km/L　 11.0km/L
18 ホンダ ストリーム 4WD 2000cc AT 7.7km/L　 13.0km/L
19 トヨタ タウンエース 4WD 2000cc AT 7.7km/L 9.9〜10.8km/L
20 トヨタ カローラスパシオ 1800cc AT 7.6km/L 11.4km/L

どれが直噴かわかんない･･･

ディオンだけしか、直噴とわからない・・・

いとこにﾌｨｯﾄ買わせたから色々テストできるようにはなったど。(悪人だなァ俺

コテハンにしとくと色々煽りは出てくるが、それなりにﾏﾀｰﾘが基本でしょ
まあ、俺も虫の居所悪いとき（スライティングハンマーで指挟んだときとか）
があるからあんまし人のこといえんけどな(笑

だいじなのは続けることじゃないのかね．

直噴

トヨタ−−−ガイア、ノア
三菱−−−ディオン

続けることですか
そうですなぁ、誰に迷惑がかかるわけでもないしな･･･
続けちゃおっかな

まったく関係ない話だし、個人的な意見なんだが、名無しと同じ芸風であるなら
コテハンである必要はないと思う。２ちゃんねらー（＝名無し）的な発言のおもしろさ
というのは基本的に他人を見下したおもしろさであって、名無しがそれをやるのは
いいんだけど、個人であるとはっきり意識してしまうコテハンがやるとどうにも鼻に
つくし正直ウザイ。


個性のない（名無しと区別のつかない）コテハンなど消えた方がいいと考える。
んで、gig氏が最近の芸風でこれからもいくんなら、名無しになった方がいいんじゃ
無いかと思うわけです。

>◆R5fZcq3w
あんたには個性あるよ。私は嫌いだけどね。

ごめん。
>>171は私です。171氏とは関係ないです。

>>191
ていうか、直墳は運転による差が大きいのだよ。

重量差をかんがえるとフィットはすごい

軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
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軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる
軽は燃費の悪さを「脱税」でカバーできる

>>200
けどよ、ツインプラグだぜ。ツインプラグ。
昔っから好きだよなホンダも。こういうやり方。

VITZ程度の燃費なら、前作のカローラ�Uでも叩き出せますよ。
優秀なのは、低排ガスの違いくらいでしょう。

今時2バルブエンジンというのも凄いね。ロゴもそうだったけど。

>>203
じゃあ、スターレットで良かったのにねぇ。

スターレットじゃ、パブリカのイメージが抜けなかったんだろ。

昔と今のクルマだと排ガス基準も安全基準も違うから同列に比較してもどうかと。

>>207
ヴィッツの実用燃費の大雑把な平均は１４ｋｍくらいのようだが、
以前自分が乗っていたEP82も、そのくらい走ってたんだよな・・・。
燃費がウリというけど、あまりピンとこないね。

>>208
確かに、スターレットソレイユＬはよく走ったな。
俺の妹の車だったが、街乗りで１３〜１４ｋｍは軽いもの。
高速では１７ｋｍとかだった。

ソレイユ、なつかし〜

ヴィッツの存在価値は何処に・・・・

>>211
スターレットとは全然安全性がちがうだろ






















・・・・・・なんていったらいつものコピペ貼られそうだな

ヴィッツはスターレットより安全と言われてもどこまで信じて良いものか・・・
あの一件を挙げるまでもなく、乗っててスターレット時代の方がしっかり感が
あったもん、車にさ。

あの一件ねぇ。。。
後悔衝突試験。。。

ヴィッツ（ヤリス）とヴィータの2台は欧州の
最新クラッシュテストで最優秀小型車に選ばれたよ。

　>>214
　　3年もほったらかしのわけねーだろ

>>215
それ、テスト車両が異様に少なかったやつじゃない？

>>217
ニューカーアセスメントだからね。
ちなみに2エアバッグのヴィッツはかなり優秀。
同じポイントのヴィータは6エアバッグ。

っつーか、スターレット狭いじゃん

車両の数は関係ないよ。比較テストじゃないからね。

逆に言えば、ロゴはかなり優秀だったということになるな。

>>221
ネタで言ってるのか？もしくは無知厨？

ロゴは前期と後期では全く別物と言っていいほどシャシが違う。

>>223
ヴィッツも別物みたいに良くなったみたいだね。

>>224
だね。ヴィッツの場合デビュー後わずか半年で大改造が入った。
例の公開衝突試験で伏兵と言われたロゴより劣る結果になって
大至急ボディに大掛かりな対策を施した。
当然ならが当時頻繁に流れていたGOAの宣伝もやめることに。

ここで重要なのは、半年で大改造をしなければならないような車を
衝突安全をウリにして発売してしまうトヨタの体質。
もしロゴに負けなかったらそのままで売られていたとも推測されること。
宣伝だけで売れると勘違いしている大トヨタの社内基準というものが、
いかにいい加減なものか考えてみるべき。当然トヨタには大いに反省を促したい。

スターレット?　あれはやばいよ。
マジ死ぬって

>>225
まあ、トヨタのやることなんて所詮そんなもの。
消費者が利口になるしかない。

スターレット→ヴィッツに名前を変える必要って、あったの？

ＧＯＡ第一号のコロナ（だったかな）もレガシーに負けて大慌てしてたよねぇ

>>229

そんな話ばっかりだね、トヨタは。　お粗末ですなァ。

今月号のマガ○ンＸでは、ファンカーゴのオフセット安全性について、
対策後の車両なのにレベルが低いことを論議している。
オフセット衝突安全性が謳い文句のはずのＧＯＡがにわかに崩壊している。
気の早い人は公開衝突試験で分かっていたというが、それは序章。
今明らかにされているのは、対策を施しても次元が低いＧＯＡの現実。
成績の良い車もあり、悪い車もある。が、すべて同じＧＯＡを名乗る。
なんともアテにならないＧＯＡである。

見た見た、それ。（→231）
読んでて思ったのは、ヴィッツ系とくにファンカーゴは根本的に
対オフセット衝突に弱いこと。
コロナもＧＯＡ一号だったが、評価が低かったし（もう少しでＢ評価に転落）、
やっぱり社内基準というのは信用できないと思った。

>>232
社内基準なんてそんなものだよ。

>>233
政治と同じで、裏側を見れば疑惑だらけかもな。ＧＯＡ。

日本人はイメージに弱すぎ。

ヴィッツは大して燃費良くないんだ？
排気量から考えたら、フィット以上に伸びても良いのにね。
フィットは街で多すぎるし、ヴィッツは今や平凡すぎて燃費もいまいち。
ならばと、マーチあたりを検討してみるかな。

ヴィッツはワンプライス崩壊でイメージ下げたな。
あれだけ新聞に露骨に書かれちゃなぁ。
まあ、フィットに塩を送ったようなものだね。
どちらかと言うと、マーチと競合しそうだが、ヴィッツは。
基本的には女の子仕様だ。

>>236
悪くないよ。
ウチのヴィッツは街乗りで、リッターあたり１４ｋｍも走るよ？
以前乗っていたマーチだと１２ｋｍがやっとだもん。

街乗りで最低13
高速では最低20。
1.3ユーロATの話。

ニューマーチは前のマーチと出来が違う

GOAって派手に宣伝してたのは悪徳マルチのセミナーみたいなもんか？
スリコミというか洗脳というか、そんな感じがした

>>241

公開衝突試験で洗脳が説けたジャーナリストも多いとか・・・

個人的には衝突安全だなんだって、あまりきょーみ無いけどさ！
車に乗る＝危険を承知で、だからさ。
しかも衝突試験とは別の条件だって多いだろうしな。
どっちかっつーと、緊急回避性の方が大切な気がするしー。
そもそも、ヴィッツクラスなんて乗らんし。

>>242
みんなそうかもね。
本音の部分では。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5525&type=0&space=0
↑こーいうこと逝ってるおっさんがいるようだけど、どうよ？

ヴィッツを買うくらいなら、軽で十分だよ。
プレオなかなか良いぞ。

>>245
スバルじゃん．．．

マーチの実用燃費ってどのくらいだろ？
今度のマーチ、期待できそうだが、燃費が良ければヴィッツは打撃大きいだろうな。
フィットは路線がちと違う気がするが、ヴィッツとマーチは正面勝負。
俺なら絶対マーチを買うね。日産が本気になれば所詮豊田車と思えてくるよ。
日産が元気になると豊田は嫌だろうが、商社の終焉が待ち遠しいぜ！

マーチは売れてるぞ！！！
フィットの独走は許さない！！！
ヴィッツなど、もはや終わりだな！！！

フィットはMT無いのが痛いな。
こんな俺はVitz海苔。MTまんせー

>>249
つーか、ヴィッツにＣＶＴが無いのは痛いな。
このクラスはＣＶＴだよ。やっぱ。

マーチがここまでの出来とは・・・。
女の子の目は、ヴィッツからマーチに移ったな。
フィットも独走は終わりだろうし、
これでこそ本来の市場競争。

フィット乗りだけど、室内の広さと燃費（四駆オートマで１７キロ堅い）で比べてね。
特に室内の使い勝手は抜群だし。
マーチのデザインには夢があるのも確かだが、４人乗ることが多いウチはフィットがやっぱりいい。
ヴィッツはフィット乗った後だとものすごク狭く感じる。
フラッツも同様。一度比べてみて。

>>252
否定はせんけど、常に４人乗車なら1300だと
パワー不足じゃない？

＞＞253　Ｓモードにして走ると４人乗っても相当キビキビします。
ただし燃費は１キロほど下がります。
とにかく後ろに乗った人はみんなびっくりします。こんなに広いのって。
ただ、マーチはまだ室内見ていません。デザインはいいですよね。

>>254
でかいのにはさほど驚かないよ
だってもともとドンガラのおっきい車だもん

あのサイズでリヤ・シートの広さはアコードワゴン並。
やっぱりパッケージングが上手いんだよ。フィット。

ヴィッツと軽自動車（新規格）の比較テスト結果
www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20000307_1.pdf
www.kokusen.go.jp/news/data/n-20000307_1.php3

>>256
各メーカーＨＰ調べ　全て単位はmm

　　　　　　全長　　全高　　全幅　　トレッド　　　 　ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽ　　
フィット　 3830　　1525　　1675　　1455-1445　　　2450
ヴィッツ　3640　　1500　　1660　　1450-1530　　　2370　　　　　　※2ＷＤ

全然フィットの方がでかいね

フィットの高速燃費は２０．３ｋｍだったよ。
流れに乗らずにエコランしたら、もう少し伸びそうだ。
最近の車ってすごいね。
前の車が古いレビンだったからかも。。。

>>257 によると
ヴィッツの高速燃費は３０．４ｋｍ／リットルだね。
市街地燃費は１４．９ｋｍ／リットル
加速０−４００ｍは２１．４秒
加速0ー100mは９．２１秒
加速0ー200mは13.93秒
加速40-60km/hは3.64秒
加速40ー80km/hは8.41秒
加速40ー100km/h14.16秒
ブレーキ５０ｋｍ／ｈ−停止は１０．９ｍ
車内騒音６２ｄＢ／４０ｋｍ／ｈ
車内騒音６８ｄＢ／８０ｋｍ／ｈ
車外騒音５０ｋｍ／ｈ定速６７ｄＢ
車外騒音５０ｋｍ／ｈ加速７１ｄＢ
回転半径右回り4.61ｍ
回転半径右回り4.63ｍ

ＴＶＫテレビ新車情報の実走行測定値 山坂道 高速道 一般道
ヴィッツ燃費（番組測定値） 18,3Km/L
ヴィッツ騒音（番組測定値） 66dB
www.tvk-yokohama.co.jp/sinsha/brief/4-3.html
フィット燃費（番組測定値） 17.0km/L
フィット騒音（番組測定値） 69dB
www.tvk-yokohama.co.jp/sinsha/brief01/8-6.html
ヴィッツの勝ち

ネット、雑誌じゃ、フィット優勢だし・・・。
ヴィッツはMTがあるから、さらに複雑さを増している。
それでなくとも燃費スペシャルの車は運転次第で結構変わるからなぁ。

まあ、フィットとヴィッツは大差ないと思うけどね。
フィットは1300だからハンディ背負ってるが、それを考慮すれば
フィットは上出来かな。ただしマーチの出来次第でこれも変わるが。

つーか、ヴィッツは周囲に何人かいるけど、燃費バラツキが大きいみたい。
1000ccATばかりだが、同じ街乗りで１２ｋｍ〜１７ｋｍまで開きがある。
高速でも２５ｋｍ言ったと豪語する奴がいれば、一方では１７ｋｍという。
走り方の差だけではない気がするがどうなんだろう。

>>263
さすがに個体差は無いでしょ。
ただ乗り手のちょっとしたとこで燃費がかなり変わってきちゃうんじゃないかな。

【哀れ】どっちも貧しい車ですなあ【哀れ】

５日発売のドライバー誌で、
ヴィッツ、フィット、マーチの燃費比較記事がトップの特集で出てるよ。

結果からいくと、フィット＞ヴィッツ＞マーチ　というもの。
マーチは燃費は辛いかも。

一回エンジンかけたら必ず５０キロは乗るようにする、とかすれば
確実に燃費は向上しますよ
一日５キロしか乗らない、というのならば１０−１５モード
なんて夢のまた夢…

>>265
「うちはケチな車は必要ない」
といって燃費競争から早々脱落してヒンシュクを買ったベンツよりは
よっぽど健全な競争だと思うが

ベンツも最近ではガソリン直噴をしたりで燃費に無関心というわけではないと思うけど。
300SLのは出力向上のためだったけど。

一時的にリーンバーン燃焼させて燃費を少し稼ぐだけの直墳など、
コストが上昇するだけでムダ以外の何物でもありません。
排ガスのクリーン化も困難です。

>>263
トヨタエンジンは、生産上の精度面で我々のエンジンに大きく劣ります。

トヨタ車で良く話題となる「規定の出力が出ない」「燃費がバラつく」といった問題は
全て生産における精度の低さ、精度のバラつきに起因するものです。

>>271
トヨタ馬力に関係ある話か？

ヴィッツのエンジンはダイハツ製。
それだけで判断しないよーに。

ドライバー誌見よう！

>267
燃費よくするために無理して長距離を走るのは本末転倒。何のために燃費をよくしたいんだかｗ

>>270
直墳について、もう少し勉強しよう！

トヨタの燃費等をはじめとする性能の測定のインチキさは周知のとおり。
だが、ホンダも負けず劣らずあくどいことやってるけど。
最終的には乗り方、乗る場所、整備状態の方が大きく影響すると思われ。

３km/lしか走らんレガシィに乗る私にとって
ここいらへんの燃費競争はとっても滑稽に見えるけどね。

>>274
マーチは酷いね。
発表を遅らせて急遽てこ入れしたにもかかわらず
ご自慢の｢実用燃費｣がこれではね。
よほど素性が悪いエンジンなんだろうな。

アシスタントチーフエンジニアの長谷川隆氏（本田技術研究所・栃木研究所）によると、「従来のCVTを改良しても、目標とした
燃費を達成できないことは明らかでしたので、一から新しく開発しました。
基本レイアウトを変更し、オイルパンを廃止してATFの攪拌ロスを低減しました」

「その他の改善の結果、フィット全体での28%の燃費改善率（『ロゴ』比）のうち、
10%をCVTで向上させることができました」

あのよー
10・15燃費（メーカー届出）はフィットのほうがいいかもしれないけど、実際の燃費ってヴィッツのほうがいいんだろ？
素直にヲタ、社印どもは認めて回線切って...（以下略）

ヴィッツの1000ccＡＴとフィットは同じくらい。
ヴィッツの1300ccよりは燃費いい筈です。

>>280
いろいろな雑誌見ると、明らかにフィット優勢なんだけど・・・
ヴィッツの1000ccATと比べたら。
ヴィッツはMTで何とかフィットに食い下がる程度だよ。

>>280
そのデータ、できれば見せてください。同じくらいとは言っても
ヴィッツのほうが良かったりするのでは？

ヴィッツとフィットではでかさが違う。

最新のデータという意味では、
Ｄｒｉｖｅｒ最新号かな。

>>283
重さがちがうのか？
てっきりてぬきで軽いかとオモタ

フィット１７．９ｋｍ
ヴィッツ１６．１ｋｍ
マーチ１４．５ｋｍ

>>278整形版
アシスタントチーフエンジニアの長谷川隆氏（本田技術研究所・栃木研究所）によると、
「従来のCVTを改良しても、目標とした 燃費を達成できないことは明らかなので
一から新しく開発しました。 基本レイアウトを変更し、オイルパンを廃止して
ATFの攪拌ロスを低減しました。その他の改善の結果、フィット全体での28%の
燃費改善率（『ロゴ』比）のうち、 10%をCVTで向上させることができました」

案外、うちのオヤジ用に買ったロゴのＴＳと変わらんかもな。
実燃費(笑

マーチはどうしたことか・・・

これ以上の燃費は、エンジン以上にトランスミッションの改善にある。
小型車ではホンダＣＶＴ、大型車では日産エクストロイドＣＶＴが
抜き出ている。今後はＦ１・ＢＭＷのＡＭＴが本命か。

ドライバー買ってこよーっと！

ドライバー誌の記事見て、マーチの販売に悪影響が出なきゃ良いが・・・

>>292
結構苦し紛れのコメントだったね。

>>293
全然フォローになっていないね、あれじゃあ

ヴィッツ ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!!
ナンバーがﾖｶﾀﾖ

http://www.oct-net.ne.jp/~combat/vitz.jpg

>>295
ｵﾒでと。


ヴィッツもﾌｨｯﾄもマーチもｲｲ車だよ。ほんと。
いろいろ克服すべき課題はあるけどね。。
でも一国でこんな完成度の高い小型車が3種類もある国なんてないぜ？

日本車は
その上の1500〜2500クラスが終わっている方が気になるね。。

俺のvitz
おいらのエコラン：21Km
姉貴のド下手運転：13km
ま、そーゆーことだ

>>265
お前の心が一番貧しい

>>297
実際１４ｋｍくらいの人が多いみたいね。
俺はＲＳを買う予定なのでそれ以下でもいい。気にならない。
（友人が既に持っていて、１２〜１３ｋｍだという）
水を差すようで悪いけど、そんなに燃費って気になる？
少しばかりの差なんて、気にしても仕方ないと思うんだが。
もともと貧乏臭いと言われかねないこのクラスがさらに貧乏臭くならないか？
だから俺はヴィッツＲＳを楽しく乗りたいのさ。分かるかな？

燃費だって性能のうちなんだからさ、良い方がいいじゃん。
そういうのを大事にする人にとっては、
あなたにとっての０〜４００のタイムとかサーキットのラップタイムとかと同じだよ。

馬力だって10･15モードだって同じでしょ。

メーカー担当者が憂慮すべき問題であって
オタが勝った負けた言うのは憐れさを通り越してほほえましい

年間1万kmも走らないなら値引きと下取りを気にした方がマシだよ。
燃費がリッター14kmと16kmで年間1万km走った場合のランニングコストの差を
比べてみたらいいと思う。地球環境にとっては少しでも燃費が良い方が好ましいけど。

>>300

セコイ人間にはなりたくないのさ。
ヴィッツだってＲＳくらい乗らないと面白くないじゃん。
てのは、俺の価値観だけど、そんなに倹約生活して楽しい？
そこがわからんよ。ヴィッツＲＳ、いいよ〜。お勧め！

だ〜から倹約してんのは単なる結果に過ぎないのさ。
そういうアナタだってたかが５馬力程度のためにマフラー変えるっしょ？
サーキット走ったらコンマ１秒に一喜一憂するっしょ？

それと同じことだよ。

>>303
よく分からないな。
そもそもマフラーを替えて馬力アップするとでも思ってる？

実際に馬力うｐするしないは問題じゃないのさ。
そういうことを望むかどうかが問題なわけさ。
そういうのって燃費うｐのためにわざわざケミカル使うのと大して変わらんと思うわけさ。
要は個人個人の楽しみ方の問題だと思うわけさ。

わかるかな？

>>306
車を楽しむための話と、車にかかる金をケチる話を
ごちゃ混ぜにされてもなぁ

ますます分からないよ。

じゃあもういいよ

>>308
相手して俺が馬鹿だった・・・
だいたい燃費、燃費って、うるさいやつに限って、
遠回りして長い距離乗ったりしてるものなんだよね。
そんなに倹約＆エコしたいならバスに乗れ、という話にならないか？
それじゃ嫌だからヴィッツＲＳなんですね。
やっぱり楽しく移動したいし。

そういやフィット。ハァ？
そんな燃費お化けにや興味ないね。

ヴィッツRSで楽しい移動ができるのか・・・

>>310
上を見たらきりがないと思うが？
ヴィッツは基本的にそういうための車じゃないだろ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/04/08 23:11 ID:B46bv0DX
あの丸いスタイルは空力が悪そうに見える。
あの曲面では確実に気流の剥離点が存在してしまう。
他の車はクリティカルアングルを超えた角度を付けて抵抗を減らしているが、
このマーチはそれをやっていないので剥離して大きな負圧が発生してしまわないか心配。
なだらかな角度の場合は抵抗はかなり少なくなるが、それがクリティカルアングルである３０°
になると急激に抵抗が増えて効率が悪い。フィットやビッツはそれ以上の角度を付けているので
コーダトロンカ理論により抵抗は少ない一定値となる。
マーチはリアウィンドウ上部にスポイラー上の樹脂パーツを取り付けているから
もしかすると、剥離を防いでくれるのかも知れない。かわいい曲面と機能を両立させるのは大変だと言うこと。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/04/08 23:37 ID:5JHT0kNX
>>852
マーチは最新型車種だからCD値は良いに決まってるじゃありませんか。
だいたい、分かったような顔をして小難しい専門用語をひけらかしてバカなんですか？
幾ら空力が良いとしても、フィットは燃費３割引というクレームも出ていることですし。
不愉快です。


オパールラベンダ ：02/04/09 00:59 ID:ypj9Ii8R
燃費は、どのような道を走るか、どのような運転をするか、車の排気量、MT かATか
CVT かで、相当変化するので、評価が難しいと思います。
一般のユーザレポートを読む限り
http://www.carview.co.jp/UserReviews/default.asp
フィットもヴィッツもほぼ同じ位の燃費で 13 km - 17 km の間に散らばっています。


オパールラベンダ ：02/04/09 01:23 ID:ypj9Ii8R
e-燃費のランキングを見ると
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/
フィットは燃費悪いですね。旧マーチより悪い。

おいおい、マーチが燃費悪いとか言うやつがいたら、
旧型のデータ引っぱり出して燃費が悪いだとさ。そりゃ酷くないか？
盲目的なホンダヲタってのもいるが盲目的な日産ヲタもきもいな。
ヨタヲタもきついが、この対決では妙に静か。

>>312
突込みどころ満載だな

>>309
別に、長距離乗るのが悪いといってるわけじゃないと思うけど。
長距離ドライブが好きだからこそ、燃費がいい方が良いワケ。
ガソリン代の差が大きいから。
別に絶対的にエコするつもりはないが、例え長距離走っても、環境に良い車なら
環境に悪い車よりはマシなわけで、程度の問題だよ。
それに、ドライブして燃費が良かったりすると、ハイパワー車でガンガン走った時とは
また別の喜びを感じるんだよね。

前にシーマ乗ってて今はシビックだけど、年間で20万円くらいガソリン代だけで
違うんだよね。仮に５年乗ると100万円の違いでしょ。
これは大きいと感じる。
フィットなら、年間で15万円もあれば済みそうだなぁ。

>>305
おまえの方がわからない
マフラー変えたら馬力アップするだろ、
（ＤＱＮ−ＶＩＰ用の爆音仕様は別だけどな）

>>315
しねーよ。
ＮＡでマフラー交換したってフィーリングＵｐだけだ。
逆に言えば、馬力が上がるようなＮＡ車は
ノーマルのマフラーが相当酷いという証明。

>>316
なんだよフィーリングＵＰって？
ふーん、じゃあ市販車でレースしてる人は、フィーリングＵＰのためにマフラー換装してるんだね
フィーリングＵＰのために・・・
勉強になったよありがとう。

こいつ、車検対応マフラーと競技用マフラーの区別もつかないのか・・・>>317

競技用マフラーで馬力うｐするんなら検対マフラーでもうｐするんじゃね〜の？
程度の差はあるだろうが。
それにマフラー交換って一口に言っちゃってるんだからそんな区別つける必要なかろう。
区別するつもりなら最初にそういうべきだな。

ま、馬力うｐするかしないかなんて正直どっちでもいいけどな。

>>319
少しはチューニングをお勉強しようね！ボク！

>>319
爆音（？）になるだけでダウンしちゃう奴も結構あります。
ちゃんとした大手は割とデータ取って開発してるようですけど。

>>320
そうか、じゃあアホなオレに教えてくれ。
競技用マフラーは何で馬力上がるんだ？

触媒無いから

何で触媒がないと馬力あがるんだ？

>>324
　適当に書いただけなんで　突っ込まないで(w

>>322
排気の抜けがいいからだろ

ああ、>320じゃなかったのか

>>319
パワーアップするのはターボ車だよ。
抜けの良いものにするだけでブースト上がる車が多いから。
ブーコンまで含めても比較的容易にパワーアップできる。
だから俺はターボ車が好きなんだけどね。（聞いてない？）

ＮＡは簡単にはパワーアップしないよ。
とくにホンダエンジンとかだと、下手なマフラー付けたりすると
ディチューンになってしまうこともあるよ。吸排気系の脈動効果まで
考えた設計がなされているから。だからエアフィルターもキノコタイプ
とかはご法度なんだよね。
他社のＮＡでも、基本的には同じ傾向。
ことノーマルからのパワーアップに関してはＮＡは難しいよ。

>>326
車検対応で純正より抜けがいいマフラーってのは不可能なのかい？

>>329
可能だよ。
というか、検対マフラーがノーマルより抜けが悪かったら意味ないじゃん。
ただ、ＮＡの場合は抜けが良い（＝排圧が下がる）と、低速トルクが犠牲に
なってしまうから難しいのね。
市販の検対マフラー（一般に市販されてるマフラーね）は、そこを考慮して
ＮＡの場合はメインパイプ等をあまり径を変えずに設定し、パワーアップ目的での
設定にはしない。所詮マフラーだけじゃ効果が出にくいからね、ＮＡの場合は。
ゆえに、レスポンスアップ程度のフィーリング重視のチューニングになることが多い。

>可能だよ。
>というか、検対マフラーがノーマルより抜けが悪かったら意味ないじゃん。
>ただ、ＮＡの場合は抜けが良い（＝排圧が下がる）と、低速トルクが犠牲に
>なってしまうから難しいのね。

今、問題になってるのは馬力だから低速トルク云々は関係ないね。
っつーことで検対でも馬力うｐする、でよろしいか？

>>331
限りなくゼロに近いが、ゼロではないかもな。
ノーマルのレベルが低い車なら。

>>331
gig君は、結局マフラーに関する話はほとんど無知だったわけですね〜。
なのに大口叩いて・・・。みっともないぜよ！

ことの発端はオレがたかが５馬力、
つまり誤差の範囲とも言える程度の馬力うｐのためのマフラー交換と発言したことなので、
ゼロでなければいいです。

>>333
君はもうちょっと日本語の勉強した方がいいぞ。

>>334
下がる場合があることもお忘れなく。
とくにハイチューンエンジンの場合。

>>336
それはもちろんですよ。
ただし、ここで議論になっているのは検対マフラーでは馬力がうｐすることはないのか？なので。

>>337
もういいよ。
あんたが無知なのはよーく分かった。
もっと勉強して出直しな。

詳しい人に説明してもらってなかったら、
相変わらずアホな書き込みを展開してらんだろうな・・・。
おまえ一体車乗ってるのかよ。
あまりに無知じゃないか？

>>338
　スレの流れ見てるとお前のほうが読解力の無いアフォなんだが

>>338
私もカレコレ5年近く車乗ってますが、そんなマフラーに関する知識なんかありませんよ。

>338　日本語も微妙におかしい気が・・・。

随分その後すすんでしまったなー。
それにしてもgig氏の焦りが見えるやり取りには笑えるなｧ。
なんかうさん臭いと思ったんだよね。
人の価値観にケチつける暇があったら、少しは車のこと知るべきだよね。
人のいう事に耳を貸さない了見の狭い人間、そうはなりたくないね。彼のように。

ケンメリくらいのプレミアつくかな？

>人の価値観にケチつける暇があったら、少しは車のこと知るべきだよね。
>人のいう事に耳を貸さない了見の狭い人間、そうはなりたくないね。彼のように。

ネタか？

＞343
書くとこまちがえた

>>342
＞人のいう事に耳を貸さない
どこが？

日本自動車販売協会連合会が発表した1月の新車販売台数（軽を除く）によると
トラックが大幅に落ち込んだことから前年同月比2.6%減の24万8489台となり
、不振だった。車種別では、乗用車は普通乗用が同12.3%減の4万0234台と落ち込んだものの
、小型乗用が同10.2%増の15万3198台と2ケタの増加で、全体でも同4.6%増と前年を上回った。

不振だったのが商用車。普通トラックは同21.7%減の3741台となり
、大幅に落ち込んだ。景気低迷の影響をモロに受けたかっこうだ。
小型トラックも同21.8%減の5万0420台と落ち込んだ。

メーカー別では、プラスとなったのは『フィット』、『モビリオ』が好調なホンダと
、シボレー『クルーズ』が好調なスズキだけ。昨年末から
『ノア/ヴォクシー』、『プレミオ/アリオン』を相次いで投入したトヨタは
同4.5%減と落ち込んだ。ダイハツは同48.1%減と半減したほか
、日野、いすゞ、マツダ、三菱、日産ディーゼルは2ケタのマイナス。

おらビッツにＨ社の検対マフラーつけたぞ
あれチャンバーみたいなのついてっけど、なんだ？

>>342
おまえが一番うさんくさい！
ってみんなが思ってるいるのがわからないらしい・・

みんなマフラー交換すればパワーアップすると思ってるんだね？
チューナーとして言わせてもらえば、それは安直な考え。
ターボ車はブーストが上がるため結果としてパワーアップすることも多いが
燃調とかのセッティングをきちんとやらないと寿命やバランスに支障が出る車も多い。
一方ＮＡで言えば、パワーアップするのは稀。
誰かが↑の方で言ってるように、ホンダ車などチューニングが良くなされてるエンジンだと
闇雲にマフラーだけ交換したところで逆効果だったり、バランスを崩しているだけの実例も多い。
某○プーンなどでは、Ｓ２０００のエンジンチューンにおいては、フィーリングを重視する
方向性に拘った結果、ノーマルの２５０→２２０馬力という選択をしていたりするしね。
あれだけ速さに拘っていただけにパワーダウンの決断には驚いたが、現在のノーマルエンジンを簡単に
パワーアップさせるのは凄く難しいことである証明でもあるね。コストダウンでマフラー形状がいい加減で
あるとかそういう車なら、きちんと曲げＲがつけられたマフラーに交換することで、
わずかにパワーアップする可能性は無くはないけど、そういう車は少なくなったよ。
ＮＡのマフラー交換は雰囲気チューンという認識をしておいて欲しい。
よく勘違いしたお客さんが多いんで、自分は毎回説明するんだけどね。

マフラーかえるより
プラグ＋プラグコードでも買えとけ！！

>>350
じゃあヴィッツＲＳなんざ、マフラーカッターで十分ってことですね？

パワーアップなんて期待していないけど、
やっぱり純正にはない”サウンド”のために俺はマフラー変えてますが？
こういう人が実際多いんじゃないかな。

ま、考えてみりゃ分かるけど、
簡単にパワー上がる話があったら、メーカーがとっくにやってるよな・・・。
まあ、燃費とかとのバランスで敢えてパワーを絞ってる車もあるとは思うが。

>>350
コピー＆ペースト

ヴィッツターボはどうなったんだ？

出ね〜よ。
っつーか需要が無い

つーかＨＫＳのＮＡ用マフラーについてるチャンバーみたいな筒ってなんだ？
チャンバーなのか？
単なる消音用なのか？

>>357
自らをチューナーと名乗る　３５０　に聞きなよ。
とにかくパワーアップはしないらしいから安心しな。

内燃機関は行き着くところまできたかな。

これまでも電気屋のおかげで改良された面も大きいからね。
ハイブリッド化が進んだらさらに電気屋のものに。

>>360
とはいえ、所詮メカがなけりゃ無意味な電気屋というのも事実。

車なんて三等機械

>>362
あなた何歳？

パワーアップさせたいならターボだっしょ！

パワーに頼る奴に限って、実は下手くそだという事実・・・

ヴィッツにＣＶＴが搭載されたら、フィット同等になるのでは？
ＭＴでもフィットに負けてるのが気がかりだが。

燃費といえばやっぱり昔からホンダでしょ。

燃費の話をされてるのにスレに場違いな質問ですが
センターメータのビッツにナビって何処に取り付ければいいんですかね？
今モニターの設置場所に迷ってまして色々アドバイス頂け無いかと思いまして
インダッシュがいいか　上に置くタイプがいいかアドバイスお願いします。

ＴＶＫテレビ新車情報で三本和彦が新車テストした実走行測定値 箱根山坂道 東名高速道 一般道
を通しての結果
ヴィッツ燃費（番組測定値） 18,3Km/L
ヴィッツ騒音（番組測定値） 66dB
www.tvk-yokohama.co.jp/sinsha/brief/4-3.html
フィット燃費（番組測定値） 17.0km/L
フィット騒音（番組測定値） 69dB
www.tvk-yokohama.co.jp/sinsha/brief01/8-6.html
ヴィッツの方が実走行で燃費が良いし、音が静かな高級車

カードラのテスト。
ヴィッツ燃費・・・１６．２ｋｍ（複合）
ヴィッツ騒音・・・６９ｄＢ（８０ｋｍ時）

フィット燃費・・・１７．９ｋｍ（複合）
フィット騒音・・・６７ｄＢ（８０ｋｍ時）

前にヴィッツ乗ってたときの燃費。
一人乗りで燃費最優先で走ったとき・・・23ｋｍ/Ｌ
かなり飛ばして・・・10ｋｍ/Ｌ

1000ccAT

まあ大同小異、目くそ鼻くそ、どんぐりの背比べだな。

>>369
ヴィッツは1000cc＆春先
フィットはエアコン負荷の大きな８月

ヴィッツのタイヤは１５５、フィットは１７５。
これをどう見るかだな。
当然１５５のヴィッツは燃費よりの設定。

不躾棒二刀流三本和彦氏
ヴィッツ
乗り味は、ソフトな印象でハンドルも軽い
ハンドル小刻みに左右に切っても、しなやかな印象
フィット
「省燃費タイヤで空気圧が高いせいか、乗り味はややかためだ」。
山坂道でもゴツゴツしたアラさが目立ち、乗り味について「これが唯一残念」
「もう少し乗り味に重厚感があればもっとよかった」

ドリキン評価（ｂｙベスモ）

ヴィッツ・・・素直に走るよ。限界は低いけどそれ以下の領域じゃ素直に走るよ。
　　　　　　　女の子に最適な車だね。彼女にも安心して勧められるよ。

フィット・・・思わず嬉しくなっちゃうね。運転することの楽しさを教えてくれる車だよ。
　　　　　　　単に便利なだけの車で終わっていないところが凄いね。

>>376
ﾄﾞﾘｷｿなんて所詮こんなもんだなと思いました。
煽りでも何でもなく。

森慶はヴィッツを「買って損する車」フィットを「買って得する車」に挙げていたな。

彼はトヨタ車全般に厳しいなあ。

>>377
ボクスターを「どアンダー。これをポルシェが作ったとは思えない。」
とか言ってたからなぁ。（両角のキレる顔が・・）

>>379
いや、そういうことではなく、

>女の子に最適な車だね。彼女にも安心して勧められるよ。

この辺がね。
所詮スポーツヲタだな、と。

>>380
う〜ん、でも実際ヴィッツの1000あたりのメインターゲットはトヨタのCMからも
女の子＆オバちゃん+黒バンパー営業用だろうから、そう間違ってもいないよーな。

土屋は嫌いだけどね。

男だったらスポーツ走行できるクルマ買わなきゃダメというか、
走行性能を最優先評価項目にするというか、
その辺。

ベスモだからというなら、

>女の子に最適な車だね。彼女にも安心して勧められるよ。

この一言余計。

>単に便利なだけの車で終わっていないところが凄いね。

これもだな。

>>382
？何をそんなに興奮してんの。
土屋の素直な感想じゃん。
こんな発言すべきではないという権利はあなたにないとｵﾓﾜﾚ。
自分が気に入らない発言はスルーすればいいのよ。
言論規制はダメダメ＞gig

>>383
＞こんな発言すべきではないという権利はあなたにないとｵﾓﾜﾚ。
ｲﾐﾜｶﾝﾈ。権利？2chでの発言に権利が必要なのか…
＞言論規制はダメダメ
そっくりそのまま返すよ。（藁

384は悪いこと言わないからシカトしてくれ。
早まった。鬱。

gigは頭がおかしいので相手にしない方がいいよ。>>皆さん

てかビッツで限界もなにも・・・
評論の切り口がそれしかないというのも情けない。
常時思考停止状態なのかね。

あのビデオ見る視聴者層を考えての事だろう。
土屋を持って来た時点で、そーゆー観点での評価しか出来ないであろう事は明らか。
ま、いいんじゃない。そういう観点からの評価があっても。

中谷ならクールバージョンでいろんなチェックするだろうけど、
視聴者受けは悪い、と編集部がやらせてくれないらしいんだよな。

普通の評価だと思うけどね。
別にドリキンじゃなくたって。

というか土屋圭一がいきなり高速で騒音が何dbでとかいったら変だと思うけど。

ビッツ・フィット・マーチのなかで、どのデザインが嫌いかの投票をしたら
ビッツの得票が一番少ないような気がする。

>>391
同感。
俺はマーチがいちばん好きで、なるほど！と納得してしまうフレンドリーさに脱帽。
フィットはホンダらしいさっぱり感がある。
ヴィッツは面をいじりすぎて煩雑すぎ。

マーチ、あれで燃費がよければ・・・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/04/21 00:48 ID:2iEHDu9R
ビッツ・フィット・マーチのなかで、どのデザインが嫌いかの投票をしたら
ビッツの得票が一番少ないような気がする。


392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/04/21 11:47 ID:BnlFx0Ag
>>391
同感。
俺はマーチがいちばん好きで、なるほど！と納得してしまうフレンドリーさに脱帽。
フィットはホンダらしいさっぱり感がある。
ヴィッツは面をいじりすぎて煩雑すぎ。

どのデザインが嫌いか、という投票をするのであれば、投票数が多い
ものの方が嫌いなデザイン、ということではない？？

>>395
そういうことです

ＴＶＫテレビ新車情報で三本和彦氏が実走行した測定値 箱根山坂道 東名高速道 一般道を通しての結果
ヴィッツ　　燃費（番組測定値） 18.3Km/L=5.46L/100km
ヴィッツ　　騒音（番組測定値） 66dB
フィット　　燃費（番組測定値） 17.0km/L=5.88L/100km
フィット　　騒音（番組測定値） 69dB
ニューマーチ燃費（番組測定値） 14.1km/L=7.09L/100km
ニューマーチ騒音（番組測定値） 68dB
ヴィッツよりフィットの方が３ｄＢ大きいので、騒音が１．４１倍大きいということです。
ヴィッツよりニューマーチの方が２ｄＢ大きいので、騒音が１．２６倍大きいということです。
こうして見ると何年も前に出たのにヴィッツは優秀だということがわかる。

>>397
なんちゃってトヨヲタ逝ってよし

fedf

カードラのテストだよ〜ん。

ヴィッツ燃費・・・１６．２ｋｍ（複合）
ヴィッツ騒音・・・６９ｄＢ（８０ｋｍ時）

フィット燃費・・・１７．９ｋｍ（複合）
フィット騒音・・・６７ｄＢ（８０ｋｍ時）

マーチ燃費・・・１４．６ｋｍ（複合）
マーチ騒音・・・６８ｄＢ（８０ｋｍ時）

ある雑誌にマーチはうるさいと書いてあった。
測定値だと大差ないが、耳につく音があるみたいよ。

ヴィッツにＣＶＴがあったらなぁ。。。
フィットを抜けるのに。。。
アイシン頑張れ！

600Kg台の軽に
1リッターエンジン積んだら
すごい燃費になるのだろうか

ＣＶＴは燃費よくなるみたいだが、１年とか１００００ＫＭごとにオイルを
交換しないと調子が出ないものがあったり、耐久性に疑問を残したり、
故障の報告もある。
トータルコストはどうなのかな？
ＣＶＴは10万キロは持つだろうが２０万キロはどうだろう？

>>404
昔のは知らんが、最新のCVTは持つみたいよ。
フィーリングも格段に良くなっているから、いずれATにとって代わるだろう。

遅ればながら、トヨタもＯｐａ以降、プレミオ、アリオンなどに
ＣＶＴを採用してきている。いずれスタンダードになるだろう。

でもOpa、全然燃費良くないんだけど。

最新のCVT搭載車は距離走っていないのになぜ持つと断定できるのか？
１０万キロ単位走らないと耐久性云々はわからない

信頼性は十分試験してるだろうよ。
ホンダはミラクルシビック（９５年〜）の実績があるし。
トヨタだって十分試験はしているはずだろうから
大丈夫でしょ。

>>403
そういうときに限って乗る奴が重いんだよな

>>407
アイシンはまだ下手だ。

407>俺もそう思う・・・

>>411
多分、トヨタがかなり急いで開発させてるだろうな。
ＣＶＴに関しては日産系のジャトコの方が優勢だし、
燃費の鍵を握る部分なんで。
しかし、ホンダのＣＶＴはどこ製なんだろ？

ヴィッツはエアコンの効きが悪いよ。
正直ここは誤算だった。

>>413
基本的には自社開発で内製では。最近ではベルトも内製し始めたと報道されたし。
2輪をやってるから湿式クラッチを使うというアイディアも出たのかも。

>>414
エアコンの効きが悪いって　夏と冬ならどっちの方が悪い？
愛車はオートエアコンの方なんでこれからの季節心配なんだよ。

>>414 >>416
ヴィッツはエンジン負荷が大きい（加速時）ときは、エアコンのコンプレッサーを
休止させるから、アクセル開度の大きい運転をすると、それだけでエアコンの
効きは悪くなるよ。まあ、燃費のためなんだけどね。
ヴィッツはゆっくり走るなら、普通にエアコン効くよ。
走り方による差が普通の車より大きいだけ。
排気量も小さいから、元々ここは仕方ない話だし。

エアコンって、フィットのは
デンソー製のエアコンだから
ヴィッツと似たようなものじゃないの。

>>418
そのコンプレッサーをどう使うかは、
完成車メーカーの領域だからなぁ。。。

>>419
以前、日経新聞にフィットが記事で出ていた時
のサスペンションのＫＹＢとデンソーの
エアコンも需要が大変だとか見かけたので。　

>>417
そこまでやってるんだ？燃費のために。

>>421
軽でも昔から加速時にエアコンを切る制御をしているのはあるよ。
燃費というより加速のためかも知れないけど。

>>417
しかし、そこまでして燃費を出したいのかねぇ？

ヴィッツ＝軽、ということで良いですか？

奥田が言うには、軽の優遇税制のせいでヴィッツが売れないだと。

正直、ビッツには「やっぱり軽自動車じゃなくて良かった」と思えるほどの
魅力が無いように思う。

軽は税金の差額を装備に回せるからね。

>>427
そりゃおかしな意見だ。

>>428
おかしくは無いだろう
単に税金の安さを言っているだけだと思うが

>>429
なんでおかしくないんだよ。

軽自動車の装備を充実させているのは自動車メーカー。自動車税は自動車
メーカーに払ってるわけではないじゃん。税金の差額で装備を充実させて
る、なんておかしいだろ？

>>430
>>427は「ユーザが負担する」税金の差額を装備に回せると言ってると思われ・・・。

>>431
426、427の流れでの発言だから、同じような価格帯で売られている
リッターカーと軽自動車を比べた場合、リッターカーは軽自動車に
比べて魅力が乏しいという意見に対して、「軽自動車の方が税金の
差額で装備が良い」と言ってるのでは？この場合後付けのオプション
ではなく、最初からその車に装備されている装備を言ってるのでは？

税金、というより、購入する際に登録費用がけっこう差が出るので
その差額でオプションつけられるよね、という軽自動車擁護の発言な
らわかるけど。

何の論議をしとるんだよ、くだらん。
迷わずヴィッツにしとけ、お馬鹿さん達よ。

>>433
オマエに言われたくないわ

ここしばらくヴィッツの売れ行きがいまいちなのを受け、ついにist投入。
もう物量作戦で必死だね、トヨタ。

トヨタってスーパーとかファミレスのイメージ。

ヴィッツは１．３を主力に変更なの？
マーチ対策？

>>437
間違いなくそうでしょうね
なんかカラーバリエも増えてるのかな？

多少税金が安くても1000ccは売れないんだね。軽ぐらいに安かったら別なんだろうけど。

>>439

だから奥田氏の先日の発言になるわけだ。
軽の優遇税制はおかしい。是正すべきだと。

>>435
本気で焦ってるよ。
この時期、ヴィッツのＣＭやたら見るでしょ。
マジにヤバイと思っているんだよ。
車の出来からみたらアドバンテージは限りなくゼロだもん。
マーチやフィットにいくよな、普通。
ヴィッツの宣伝の娘は可愛いけどね。（笑）

>>432
正直、勘違いしすぎ。（; ´ Д ｀）

ヴィッツは宣伝費かけすぎ。
これで売れなきゃ終わってる。

今日、名妓バイパスでヴィッツが事故ってた。
相手のＣＲ−Ｖは無傷に近かったが、ヴィッツはバンパ周囲がベッコリ。
ああ、吸収してる〜って感じ。

>>437
その割に1．3は１つ星なんだよね。
TOYOTAにしては手抜きと思えるよ。
ISTもこのままのエンジンで出るんかな？

あの涙目は失敗だと思う。
義理者人デザインナー帰ってこ〜い！
下手するとマイナーチェンジの度に変になっていきそう。

>>441 故障の少なさ・耐久性が良いトヨタ車しか選べない。

>>441
そのためにフニャ脚になって、ハンドリングが犠牲になっているのはどうかと思うが。
それに、いまどきの日本車そうそう故障しないし、トヨタも以前ほどの品質は無いぞ。
もはやイーブンて、付加価値で選ぶ時代だよ。
壊れないことがウリにできる時代じゃない。もはや当たり前の条件なのね。

ヴィッツとマーチ･フィットの品質は全然イーブンじゃない。
乗って、エアコンのダイアル回すかボタン一つ押してみればわかる。

>>449
どう違うの？

>449
>ヴィッツとマーチ･フィットの品質は全然イーブンじゃない。

どれが一番品質が上です？

ｴﾝｼﾞﾝの品質は間違いなくﾌｨｯﾄが一番だと思われる。

>>449
つか、見りゃわかる。
樹脂樹脂樹脂＞ビツ
燃費は悪くはないが、今時普通。
まあ、マーチ･フィットは後発だから、良くて当たり前なんだが。

しかし未だに謎なのが、「よくあのデザインで売れたな」ってこと。
内装も含め、あんな滑稽なのをよくもまあ欧州で売ったもんだ。

カーグラの評価と全然違うね　ここ

>>450
例えばエアコンのダイアル。
ヴィッツの軽くかつ節度感ある手応え。
それに比べてフィットのは言っちゃあ悪いが軽の延長線上にある。

例えばプッシュスイッチ。
ヴィッツのはカチッという小気味いい手応え。
それに比べてマーチのはクリック感が乏しく、ｺｽｯという感じ。
フィットのはガチッ、カチッじゃなくガチッ。

トヨヲタの妄想だと思う？
そう思うなら実際に全車触ってみればいい。

ヴィッツは見た目が樹脂樹脂しすぎているって言うのには同意。

>>453 ３車のスタイリングで惚れるのはヴィッツしかない。
スタイリングの好みは人によって大きく違う。
>>455　クオリティー・故障しにくさでは、今でもトヨタが優れている。

>>455
他の２車は知らないけどレンタカーで借りたヴィッツのエアコンのスイッチは
あまり節度感や小気味良さは感じなかったけど？スイッチ自体がポキポキする感じ。
あとウインカーレバーの節度感も「にゅる」っという感じだったけどなあ。

他の２車も試して比べなきゃ判らないけどね。

>>455

ヴィッツ、あまり良いとは思わなかったけどね。操作感とか。
まあ好みは人それぞれだから良いんだけどさ。

>>456
いまどき故障する車があるかぁ？
どこの車に乗ってるんよ？

ちなみにヴィッツは押し付けがましい造型がどうもダメだね、俺は。

2001年度に英国で１８２車種のモデル、ブランド数３８の中から購入から２年経過した
オーナーの総合満足度を調査した。
ブランド別ランキング
第１位のレクサスは「品質／信頼性」第1位、「車の魅力」第1位、「サービス満足度」は第２位
第２位のジャガーは「品質／信頼性」第５位、「車の魅力」第２位、「サービス満足度」で第1位
第３位のＢＭＷは「品質／信頼性」第３位、「車の魅力」第４位、「サービス満足度」第４位
第４位トヨタ
第５位シュコダ
第６位ポルシェ
第７位メルセデスベンツ
第８位スバル
第９位アウディ
第１０位ホンダ
モデル別ランキング
第１位レクサスＬＳ４００ セルシオ
第２位トヨタヤリス ヴィッツ
第３位レクサスＧＳ３００アリスト
第４位ＢＭＷ７シリーズ
第５位レクサスＩＳ２００ アルテッツア
第６位ローバー７５
第７位ジャガーＸＪシリーズ
第８位メルセデスベンツＥクラス
第９位ＢＭＷ５シリーズ
第１０位トヨタカムリ
第１１位メルセデスベンツＣクラス
第１２位シュコダオクタビア
第１３位マツダ６２６ カペラ
第１４位スバルフォレスタ
第１５位トヨタスターレット
第１６位ボルボＳ８０
第１７位ジャガーＳタイプ
第１８位トヨタカローラ
第１９位メルセデスベンツＳクラス
第２０位トヨタランドクルーザー

回答数は合計約２９，０００件、アンケートは８ページに渡り内容は以下の通り。
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況

>>459　2001年度に米国で５４，０００人以上の新車購入者およびリース利用者を対象に、
３７ブランドにわたる乗用車１３０車種、ライト・トラック８０車種、
購入後９０日間に発生した不具合調査（初期品質）
生産工場別初期品質ランキングでは
ワールドワイド プラチナ賞 トヨタ 九州 乗用車 ７４ポイント
アジア・パシフィック
シルバー賞 トヨタ 田原 乗用車 ７７ポイント
ブロンズ賞 トヨタ 九州 トラック ８５ポイント
ヨーロッパ
ゴールド賞 ＢＭＷ ミュンヘン 乗用車 ８６ポイント
シルバー賞 ジャガー ブラウンズレーン 乗用車 ９０ポイント
ブロンズ賞 ＢＭＷ ディンゴルフィン 乗用車 ９４ポイント
北米・南米
ゴールド賞 トヨタ ケンブリッジ 乗用車 ９６ポイント
シルバー賞 同率 ホンダ メアリスビル 乗用車 １０１ポイント
シルバー賞 同率 トヨタ ジョージタウン トラック １０１ポイント
ライト・トラック全車種中最高はレクサス ＲＸ３００（ハリアー)は８５ポイント
全対象車種中最も品質の高いレクサス ＬＳ４３０（セルシオ）は５８ポイント
で圧倒的にトヨタが優れている。

母集団が少なすぎ。

>>460
ブランド別
トヨタ１位、４位
ホンダ１０位
日産圏外
モデル別
トヨタ８台
マツダ１台
スバル１台
ホンダ圏外
日産圏外

>>462 >>460の英国で１８２車種、ブランド数３８は英国で売られている量産車のほぼ全車種だそうです。
２９，０００件は少ないかな？
>>461は５４，０００人

>>464
ソースは？

そうか、英国の人々のセンスは良く分からんな、、、
やはり壊れるまで、というか壊れても物を買い換えないお国柄では
壊れない車がいいんだろうか。

>>460 のソースhttp://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=513&CatID=1
>>461のソースhttp://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=517&CatID=1
日本語のサイトhttp://www.jdpower.co.jp/は今表示されなくなっている。

2002年度の英国でオーナーの総合満足度は
ブランド別ランキングで、第１位はレクサス、第２位はジャガーとＢＭＷを抜いてトヨタが２位に浮上。
マツダ７位、スバル８位、日産９位、ホンダは１０位から１２位に転落。
モデル別ランキングではなんとヤリス（日本名ヴィッツ）が昨年２位から１位に浮上。
日本車では２位アルテッツア、１０位カローラ、１１位カペラ、１３位レガシー
１４位セリカ、１５位フォレスター、１７位ロードスター、１８位ワゴンＲ、
２０位マーチ（先代）。
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=619&CatID=1

満足度調査で、納得できたことある？
車以外のジャンルでも？？？と思うこと多いでしょ。
統計のあやにはまる人もいるんだね。
自分で自分の基準を持とうよ。

新車購入から２年間使わないとわからないことがある。これだけの車種（１８２車種）
をそれぞれ２年間乗れますか？しかし自分の勘で選ぶ人はこの調査を忘れてください。

付和雷同

満足度評価などをアテにしている時点でいたい。
母集団が車好きな人が多ければ辛い評価になるだろうが、
そうでない人が大半の場合、どうしても甘い評価になるもの。

トヨタ車の場合、あまり吟味して買うタイプのお客は少ない。
試乗までして買う人などかなり少ない。
となれば、評価としては甘くなるもの当然。

よって俺はその手の調査はまったくアテにならないと思っている。
それにすがりたい人をけなしはしないけどね。

日本においては試乗してから買う比率は国産メーカーの場合
あまり変わらないと思う。漏れがセルシオ買った時は
試乗車用意できなかったが。。他に比べる車もないので
仕方なく買った。

満足度調査って、それまでその人がどんな車に乗っていたかによって
大きく評価変わるよね。

>>473
そうだね。
そういう意味では、かなり大雑把な話でしかないね。
占いと同じで、すぐに忘れてしまうけどね、自分は。

満足度調査は調査する会社によって変わります。

>母集団が車好きな人が多ければ辛い評価になるだろうが、
>そうでない人が大半の場合、どうしても甘い評価になるもの。

逆だろ。

>>471 英国人が買う小型車はほとんど輸入車になる、トヨタも輸入車、他社と同じ土俵で勝負している。
高価（日本より高いだろう）な買い物をする以上、吟味しないわけがない。
日本のジャーナリストは小型車はヨーロッパ勢が強いとか言ってるのを覆す結果は痛快。
小型車を選ぶ｛車好きじゃなくて、吟味しないから評価が甘くなる人たちだっけ？、
>>471もフィットやヴィッツを検討しているならこの部類に入るんでしょ（Ｗ、
あとこのスレに来ている人たち全員も（Ｗ｝人が買って大きな満足を得られたなら
すごいことだ、幸せを感じてるんだから。それも世界一幸せな車。
吟味しない人たちが世界中の他の小型車に乗ったときはヴィッツほど満足しないということだ。
去年、今年と２位、１位をとったということは、本物である証。

欧州ではホンダ車は、定年後の老人が買うようなクルマ、というイメージになっているから。
英国誌によれば「分別があって思慮深く神経細かく考えた上で選ぶ車」と思われている。
アメリカ映画でホンダ車が派手に改造されて爆走しているのを見ると、えらく驚くようで。

あとは一部のエンスージアストがType-Rを買って賞賛している。
ドイツでは読者の選ぶSport car of the yearにシビックTypeRが選ばれた。
英国でもAUTOCAR誌で
> 今回ホンダは闘うためだけに登場するのではない。スバル・インプレッサのロケットで
> 全身武装してきているのだ。アルファとMGはこの猛攻に対抗できるだろうか。
とAlfa147、MG ZR160と比較して、性能を高く評価されている。
しかし実際にTypeRを買うような人は少ない。

欧州でホンダ車が受けない一番の理由は、ディーゼル車が無かったこと。
Yarisにはディーゼルがあるが、Logoにも無かったしJazzにも無い。
ガソリン価格は高騰してるから、ガソリン車という時点で購買層が絞られる。
現行シビックが、ホンダ初の欧州ディーゼル車としていすゞエンジンを載せてきただけ。

小排気量ガソリン車は当然のように小型ディーゼル車と比較されて、
維持費が高い、低速トルクが不足気味というお決まりの評価を受ける。

出来が良いと言われるYarisのディーゼルに対抗するには、小型ディーゼル車を用意するしかない。
そうしなければ同じ土俵に上がれないということ。

日本のジャーナリストは、日本メーカの国内仕様車と欧州車を比べてるので
海外仕様の日本車における評価と比較することは、あまり意味が無い。

日本で好まれるセッティングの施された国内仕様車と、乗り味変更の少ない
欧州車を比べれば、クルマ好きが欧州車を選択するのは自然な流れだと思う。
日本メーカの車も欧州では欧州のクルマとしてセッティングされるわけで、
そこで日本と評価が入れ替わっても不思議はない。
英国にVitzを持っていけば、Yarisとは別のクルマだと手痛い評価を受けると思う。

装備面でも日本仕様に無いものが当然のように付いていたりする。
キーイモビライザーなどは筆頭で、防盗性を向上させる。それが
保険会社のランク格付けに直結して、雑誌に書かれるクルマの維持費にも
影響を与えるから。

スレと関係ない話なのでsage

ディーゼルじゃないと買わないってのは貧乏人が多いんだな、、、
やはり労働者階級の乗る車なんだな。コンパクトカーって。

>>480
でもディーゼル車ってガソリン車に比べて車両価格は高くなる。
燃費もガソリン車の法がかえって良い場合もある。

一概には言えないのでは？

日本のディーゼルはクソ

デリカ(のデｨーゼル)を頂点として糞

>>480
ヨーロッパはまだまだ階級社会といいますからねえ。

>>477
現地での実勢価格は他社同クラスと比べてどうなのかな？

既出かもしれないけど来年モデルのヴィッツは
新しいエンジンで24km/l目指すらしいよ。

>>485
既にEco Packageで到達済みでは？と思った

>>485
現状でさえ１５５ＳＲの細いタイヤで稼いだ燃費でしょ。
少しばかりの燃費より、改善すべきところをきちんとやって欲しい。

>>486
1.3ATで24目指すらしいよ
>>487
日本国内でのヴィッツの存在理由がそこに現れてますね

>>487
フィットのタイヤは１７５だから、
そのあたりの設定はメーカーの良心だね。

>>488
今18km/�gだから、もし24km/�gになるなら、だいぶ向上することになりますね。

>>489
フィットの方が100kgくらい重いからね

>>491
それでリッター２３ｋｍは凄いもんだね。

>>490
数字上での下らない競争はちょっとなぁ。
実際の走りを犠牲にせず達成した数値なら良いけど。

実際燃費いいすよ
一般道マターリ走って１９キロ走ります

ヴィッツは・・・
知らん

>>492
>それでリッター２３ｋｍは凄いもんだね

の後に

>数字上での下らない競争はちょっとなぁ。

とはどういうことか？

>>494
フィットを越えることを目標にした２４ｋｍであることは明白じゃん。

FIT　W　四WD　です。
ご多分に漏れず　サスの硬さに難儀してます。
リアサスでサード、無限問わずに交換された方、もうちょい柔らかめに出来た人！
詳細をお願いします。

>>492
そうねぇ
フィットはＣＶＴだからなぁ

いろんな雑誌で燃費テストやってるけど、
フィットって巡航してる時の燃費がめちゃめちゃいいもんね。
あの辺はＣＶＴの恩恵だろう。
渋滞とか街中とかじゃヴィッツの方がいいんじゃないかな。
ドライバーの差がでにくいのもヴィッツだと思う。

アイシンは早くＣＶＴの開発をするべし

カタログデータでの、燃費は、エアコン使用のデータと未使用のデータがあります
がカタログには出てません、ホンダエアコン未使用、日産使用、トヨタしらん
鱸、うそ臭い」

500Get

>>499
何言ってるか良く分かりません。カタログ燃費はエアコンOFFですが？

日産の、マーチは、エアコンオンのデータです

雑誌のテストで、フィットやヴィッツに燃費で完全に負けているマーチ。
日産は昔から燃費悪いよね。

フィットは「燃費がｽｺﾞｰｸｲｲ」と売り出したのに、実際はヴィッツと比べるくらいのレベル
・・・なのがキライ！！

>>502
カタログ燃費の落ち率では日産はマトモだよ。ホンダは酷いぞ。
正直率では日産＞＞トヨタ＞＞ホンダ

>>504
見苦しい擁護のしかただね。
ようはエコランしても燃費が悪いだけだろうに。

>>503
ヴィッツのカタログ値、２２ｋｍなんだけど？
フィットの２３ｋｍとほとんど同じ。
要はマーチだけダメってことだろ。

>>506
ヴィッツの1300ccATは、18.0km/�gです。

【真実】トヨタのマークはチンポコのマーク？【真実】

>>508
一時期、吉牛のマークに似てると思ったな（ｗ

>>507
２２ｋｍは1000ccの方だね。

>>510
1000ccのATは、19.6km/�gです。

Ｆｉｔ買うぞ！

>>504
とあるＤ誌では燃費くらべで、
”フィット＞ヴィッツ＞マーチ”と並んでいたが？

10･15モードからの落ち込みは、似たり寄ったりだし。
いちおうマーチが一番悪かったけどね、それも。
やっぱりこのクラスを活性化させたヴィッツは偉大だ。

もうすぐフィットベースのＳＵＶが出るんだってね。
トヨタからistも登場し、このクラスは激戦だ。

ヴィッツはスターレットの縮小版。

フィットは夏か秋に１．５追加になるよ

>>515
それは少し違うかも

>>514
もうこれ以上いらない