1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
日産は技術の出し惜しみをするな。みてらんない。アホかと馬鹿かと。
R34のNA2.5L・4WDがアテーサ付いて281万。
エンジンをターボのグレードの280馬力のやつにして350万以下でできるはず。
専用の2600ccエンジンじゃなくてもよか。
何で2.5Lターボ・4WDでお買い得なのを出すさねーんだ。
R34はもういいけど、そういう感じの車を今すぐ作れ。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:33 ID:1z8fcL/3
どうせ中途半端で煮ても焼いても食えないような車になるんだからさ…
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:33 ID:TJBV3yOc
2WD
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:33 ID:mopdU2bY
いまさら何いってるの?
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:34 ID:BHEKlttm
6 :
1:02/03/07 16:35 ID:78v0L1ya
近いうちに車を買おうと思ったが、
よくよく見るといいのがなさ過ぎることに気が付いた・・。
7 :
1:02/03/07 16:36 ID:78v0L1ya
>>5 MTがないYO。それにワゴンいやじゃけん。
日産ファンってこんなのばっか。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:39 ID:EbKigSpM
B4にニサーンバッチをつけて乗るとか。
10 :
R32GTS-4乗り。:02/03/07 16:40 ID:UqltIMB2
排気ガスの関係じゃないの?タービン付けると
触媒の能力が十分出ないって聞いたよ。
(排気温度の関係らしい)
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:40 ID:mopdU2bY
ランヘボにでものってろ、、
12 :
1:02/03/07 16:42 ID:78v0L1ya
>>2 エヴォと価格でガチンコ勝負しろと、
金かければそこそこのもんができて当然かと、
5年ローンで毎月6〜7万で買えるやつ作れ。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:42 ID:+VW+Z7Ej
B4にマジックでスカイラインと書いとけ。
>>14 それだけはやめてくれ
スカイラインじゃなくて日産って書いてくれ。
16 :
1:02/03/07 16:43 ID:78v0L1ya
普通の時はFRがいいんですよ。
でも4WDも必要な時がある。
日産よ、持ってるのになぜ出さない。
もう見てらんない。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:44 ID:+VW+Z7Ej
ではインプレッサにマジックでブルーバードSSSだな。
>>14-15 じゃかわりにサイドモールに「DOHC TURBO 4WD」でマジックで書こう。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:45 ID:mopdU2bY
ランクルにでものってろ、、
ランサーやインプレッサって何台売れてるの?
22 :
1:02/03/07 16:46 ID:78v0L1ya
こういう車を欲する俺はDQNなのか?
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:47 ID:mopdU2bY
いいや、、アフォーと言いたい、
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:48 ID:+VW+Z7Ej
わかった。
>>1にはセドグロ4WDをおすすめしよう。
ワゴンでなく、4WD+ターボだ。
しかも直6エンジン。完璧じゃないか(藁
25 :
BNR32:02/03/07 16:48 ID:1FbYELOL
確かに>1サンが指摘する車も魅力的だが・・・
俺個人としては1.8〜2リッタークラス。
コンパクトFRスポーツクーペの発売を願う(ターボでもNAでも)
今、正直新車で遊び車って少ないよね・・・。
価格帯も200万くらいで作ってくれれば。。。。
たとえば、インテRがFRなら最高だと思ってしまう今日この頃・・・。
もちろんハイパワースポーツも魅力的だけどね♪
乗ってるし(笑)
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:48 ID:+VW+Z7Ej
27 :
1:02/03/07 16:49 ID:78v0L1ya
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:49 ID:+VW+Z7Ej
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:50 ID:YjY5O1Jn
直6は8月で終了です。
30 :
1:02/03/07 16:50 ID:78v0L1ya
>>26 DQN好みでB4やアルテよりガンガン売れると思うぞ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:50 ID:UqltIMB2
>>1 中古じゃダメなの?
いっぱいあるでしょう。
32 :
1:02/03/07 16:51 ID:78v0L1ya
>>29 この際直4でもいいと思っておりますぞ。
シルビアスペックRを4WDにしたようなのでもいい。
33 :
1:02/03/07 16:52 ID:78v0L1ya
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:52 ID:mopdU2bY
やっぱり、アフォーと言いたい、
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:52 ID:AFb9rawl
>>32 平たく言えば、evoやインプの日産版を作れということか?
36 :
1:02/03/07 16:54 ID:78v0L1ya
>>35 そのとーり、話がわかるね〜。
それぐらいの価格で普通はFRで4WDになるやつ。
MTで。
むう、なぜにそこまで4WDにこだわる?雪道か?。
その辺をのべよ!
でないと、返事ができんぞ。ん?解からんから。
それと、sageでいけ、sageで。!
38 :
1:02/03/07 16:55 ID:78v0L1ya
>>31 中古はプレミア価格になってるし事故ってるのが多いYO・・。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:55 ID:+VW+Z7Ej
先生!シルフィでエボ・インプの対抗モデル作っても、
ミスマッチにも程があると思います!
あと、ニッサンはWRC出てないから
エボモデル作る意義も無いと思います!
メーカーで車を選ぶな。
と逝ったら終わっちゃうな。
つーかエボ欲しい
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:57 ID:mopdU2bY
他のメーカー買えない訳があるのかい
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:57 ID:+VW+Z7Ej
よくよく考えれば、
エボやインプはFFベースだね。
44 :
1:02/03/07 16:58 ID:78v0L1ya
>>37 4WDの方が無茶しても潰しが効くし。
俺でももっと速く走れるYO。
でも、フルタイム4WDになるとそれはそれでつまらん・・。
>>44 > 4WDの方が無茶しても潰しが効くし。
どういう意味?
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 16:59 ID:mopdU2bY
1の思考回路が今一理解できん
47 :
1:02/03/07 17:00 ID:78v0L1ya
>>40>>42 ぶっちゃけるとニサーンじゃなくてもいいかな・・。
でもニサーンしか無理そうじゃない?
まあいいや、どこかFRのスポーツ4WD+ターボ+MT+それなりに4人乗れる車だせ〜。
>>47 >FRのスポーツ4WD
FRベースってコトですな
確かに欲しい。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:01 ID:+VW+Z7Ej
>>45 つまり、機械任せにしないと速く走れないって意味だろ。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:01 ID:mopdU2bY
フォードエスコート
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:01 ID:TCwPboXU
>1は免許取立ての春厨だと思われ。
52 :
1:02/03/07 17:02 ID:78v0L1ya
>>45 FRならスピンへ移行しそうになるところを、
アテーサがあれば若干助かるというか。
でもアテーサの車に乗ったことないんだけどね・・。
>>52 >FRならスピンに…
FRは乗ったことあるんですか?
スピンさせてみたコトとか。
54 :
1:02/03/07 17:03 ID:78v0L1ya
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:03 ID:gy8h7a9L
テラノ。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:03 ID:mopdU2bY
どう考えても、アフォーと言いたい、
>>47 だーかーら、スタリオン4WDにマジックでスカイラインと書いてのっとけ。
なんの潰しだ?
進むのは4WDでも、止まるのはタイヤとブレーキだぞ。
曲がるのは、日産なら、アテーサ有るし。
もう一度自分の走るステージを考えろ。
ソレで答えをだせ。
>>58 だーかーら、スカイラインって書かないでください(w
NISSAN
または
日産
または
>>1 って書いてくれ。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:05 ID:CjRDRG67
でも、あったらいいな。
日産で乗ってて楽しい車ってないじゃん。
62 :
1:02/03/07 17:05 ID:78v0L1ya
>>53 乗ってるのは某オヤジセダンだけど、
やばい目にあったことはあるよ。
フロントが曲がらなくて困る方が多いけど・・。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:05 ID:TCwPboXU
これは失礼。では>51を訂正。
>1はペーパードライバーの春厨だと思われ。
やっぱり男らしくここはGT-Rに乗るべき。
これで解決ではないのかね?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:06 ID:Su7Fttrl
この時間にしてはスゴイ勢いだな。
ひょっとして祭り?
>>62 >フロントが曲がらなくて困る方が多いけど・・。
スピンとは逆ですね…
スピンさせてみるの楽しいですよ〜。
急ブレーキ直後にステアリングを切ってアクセル全開!
広い駐車場でやってみてください。
雨の日なら簡単にスピンします♪
69 :
1:02/03/07 17:08 ID:78v0L1ya
>>63 いやホントだって、その年で珍しいねって言われる。
ゆえにローンは月に6万ぐらいが限度ってとこで。
>>61 えっ?日産って自動車も売っているんですか?
不動産を売って儲けをだしている会社なのかと思った。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:08 ID:CMS+q6XI
>62
そんな君が、欲しがっている車に乗っても
状況は好転しない。むしろ悪化する。
日産のセダン系4WDってなんか虐げられてるような気がする。
4WD選ぼうとすると、どこか妥協しなきゃいけないようなグレード構成。
俺もターボとは言わないから、手頃なFRベースの4WD欲しい。
日産はOEMで旧インプで売れ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:09 ID:DGiFhPdf
10年前の規制緩和時から2500に執着するヤツが後を絶たん現状・・
75 :
58:02/03/07 17:10 ID:Lq+vI1NQ
>>60 ごめんね。スカイライン好きなの。
特にR34の格好悪いデザインが鉄仮面みたいで好きなの。
と言うわけで貴方とは戦友だ。
共に1に変な車を薦めて遊ぼう。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:11 ID:TCwPboXU
シルビア4WDを作れば良いのに。って、今更言っても遅いけど。
>>70 あっ、間違えた。
俺の車はプリンス自動車のだった。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:12 ID:kNsiCPxU
パルサーGTi−Rはどうよ
1が熱望するとおり、ハイパワー4WDで出たが、
WRCでサパーリ活躍できずに逝ってしまった。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:12 ID:TCwPboXU
ちなみに私も34乗りですよ。NAのセダンですが。
フォレスターだ。フォレスター。
4駆ターボでMT付。しかも大人5人キチンと乗れるぞ(w
FRベースで5ナンバーくらいの大きさでターボが欲しいんでしょ。
ない。小型車FR待望論と同じくらい望み薄。
貧乏な日産に頼むくらいならBMWに期待したほうがいいっす。
83 :
1:02/03/07 17:13 ID:78v0L1ya
>>66 俺もそういうのやりて〜、と思ってるけど、その車は自分のじゃないので
あまり無理できないんです・・。普段は小型FF。
>>83 つまり、任意に行ったスピンは未経験…
φ(..) フムフム
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:14 ID:6wRvl/6q
ハマーみたいなカッコイイ4駆がイイナー
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:16 ID:ncWRYapP
71に同意
1の事が理解できん・・・、そんなんじゃきっとFRでもFRベースアテーサ4WD
も違いが分からないと思う(笑
それに技術の出し惜しみではなく、マーケティングの問題だと思う。
87 :
1:02/03/07 17:16 ID:78v0L1ya
>>みなさん
これから旅行に行くので落ちます・・。すいません。
日曜の夜までスレ持つかな・・。
あっ、逃げちゃった…(鬱
結論:まともな理論で攻めちゃいけない
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:17 ID:svGGjBut
X-TRAIL
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:18 ID:TCwPboXU
旅行に行く直前にスレ立てかぁ。ツワモノだなー。スキーですか?
ネタ旅行です
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:18 ID:mopdU2bY
1は逃げます、このスレは終りです
どこに旅行に逝くの?
車で逝くの?車種は?
94 :
1:02/03/07 17:19 ID:78v0L1ya
>>88 逃げたんじゃないよ〜〜、ごめん。
もしスレがあったら日曜に帰ってきます・・。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:19 ID:TCwPboXU
スキーに行くのに必要な4WDターボならX-TRAILですね。
テラノって日産だっけか?
97 :
58:02/03/07 17:20 ID:eJykvUew
>>80 戦友と書いて「とも」と詠む。
ともに1に珍車を薦めて遊びまひょ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:21 ID:TCwPboXU
テラノは日産。ハンドリングはクロカン四駆にしては最高峰。
俺が日産で一番最初にHID車を見たのがテラノだった
真っ白なライトにビビった。
けっ!
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:23 ID:IZ/NxYUR
>>89 で結論でてるやん。X-TRAILのGT買え。終了。
X-TRAILって、ターボにもMT設定ありましたっけ?
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:24 ID:TCwPboXU
ああ、そうか。GTにMTは無いなぁ〜。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:27 ID:TCwPboXU
…なんかここも終了っぽいなぁ。とりあえず帰ろ。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:28 ID:p+GjJAF6
すんません、アテーサってそもそもなんなんですか?
ブルーバードSSSにも付いてますよね。
106 :
72:02/03/07 17:28 ID:BGtqs54A
>95
SUVは嫌だなあ。普段虚しくなりそうで。
ちなみに俺もR34です。
>>103 ですよね。280ps!って派手に書いてあったけど、
MTがないのを見て激しく萎え。。。
MTは今後消滅の方向へ向かうんだな… って寂しい気持ちになりました
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:29 ID:p+GjJAF6
>>107 最高馬力に到達する前にシフトアップしちゃう無意味な280PSですな
SR20VETがX-TRAIL専用ってのは納得いかん。
シルフィとプリメーラの間を埋めるサイズで、ブルーバードSSSを復活してくれんかなぁ。
110 :
72:02/03/07 17:31 ID:BGtqs54A
>105
そうそう、でもブルのアテーサはFFベースでしょ?
アテーサE-TSがFRベースなのかな?
エクストレイルも普段はFFだし。
次期テラノもFFベースになるって話だ・・・。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:32 ID:TCwPboXU
帰ろうと思ったけど>1とは関係無く話が続くので安心しました(w
新しいマーチのMTはルノー製と聞きました。合理的な選択かと。
現在のトヨタのように、たくさん儲かってからいろいろなチャレンジを
して欲しいです日産には。会社つぶれたら元も子もない。
トルク分配型=アテーサって訳じゃないですよね?
SSSのカルソニックカラーに萌えてた頃を思い出した(w
>>109 >SR20VETがX-TRAIL専用ってのは納得いかん。
禿胴
きょうび、アテーサのメリットってあるか?
普通のセンターデフ付きの4WDの方が軽くて良くないか?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:36 ID:TCwPboXU
>111
M-ATxなら出来ると思います。楽しいかどうかは分からないけど。
トリプルビスカスなんてのもあったなぁ。(遠い目
アテーサは本来ビスカス付センターデフ4WDのことでしょ
GT-Rのは"アテーサE-TS"
>>116 そですか(´-`
それならある程度楽しいはず★
俺は以前33のATに乗ってたんですが、
ATとは思えないくらいシフトチェンジして遊んでました。
でもギア比の関係でスムーズに加速できない領域が多いんですよね…
5ATだったらもっと楽しめたのかな?
結局、いまの5MT車に乗り換えてしまった。
エクストレイルはマニュアルモード付きじゃないでしょ。
>117
アテーサ、アテーサE-TS、オールモード4WD、フルオートフルタイム4WD、
オートコントロール4WD
これらの違いがイマイチ判りません(w
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 17:45 ID:TCwPboXU
>111のリンク先を良く見てみたら、E-ATxになってました。
>>123 (°°;)恥ずかしい…
いい加減なこと書いてしまった
そういえば昔、リバティにアテーサ4WDターボ、などという狂ったラインナップが
存在したと思ったが、すぐに消えてしまったと記憶しています。
あんまり関係無い話なのでsage。
SR20VETの性能曲線・・・。
わがまま言っちゃうと、P12にエクストレイルGTのエンジンと4WDシステム
積んで欲しいなあ。
>125
アベニールのターボも消滅しちゃったらしいです。
アベニールのターボはまだ分かるのだが…レガシィとかもあるしね。
しかしリバティターボ、売れて欲しかったなぁ。冒険しても売れないと
保守的な路線にいっちゃいそう。一番被害を受けたのがシルビアの消滅。
たしかに最近の日産はスマートになってきてるような気がします。
バカっぽい車がなくなっちゃった。時代の流れかな。
ちなみに、34R、S15亡き後、日産のラインナップの中で
MT+ハイパワーエンジンを探すとプリメーラのVVL積んだヤツだけ
になっちゃいます。
130 :
1:02/03/07 18:28 ID:78v0L1ya
飯食って風呂入ってきました。
今から出発age
>131
え?旅行に出発する前にageるスレ?
>>132 そうそう(w
土曜日までスレが残るように(w
というわけで退散します
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 19:52 ID:kkYekOGC
>>1 おれもほしいぞ
昔HNR32が欲しかったが金が足りず貯まったころには33に
それでも4駆モデルに期待したがしょぼいNA
結局ENR33を買った
雨の日はなんとかなるが除雪されてない雪道は走れない
結局4年で売っちゃった
今でもアテーサとターボエンジンのMTモデル待っている
せめてV35のVQ25DET&アテーサETSのMTでないかな
Rなんて高くて買えねえよ
R34に、32の時にあったようなGTS4があったら、激萌なんだが。
…以上、妄想でした。
でも、こーゆーの欲しい人っているんじゃないの??
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 20:00 ID:T/RLwSPl
アテーサ:FFベース。センターデフにビスカスカップリング、リアにビスカスLSDが
付いたもの。基本は50:50で、路面状況に応じて変化。
アテーサE-TS:FRベース。基本は0:100つまり、FR。後輪がすべると瞬時に前輪にも駆動力が
配分される。最大50:50まで。シンクロモード付きや、E-TSProなどいろいろある。
オールモード4WD:アテーサE-TSがベース。最大の違いは手動でFRにできること。フルオートフルタイム4WD、
オートコントロール4WD:FFベース。今流行?のスタンバイタイプ。これは日産も適当に作ったらしく、カタログや
HPではほとんど触れられていない。
こんなとこですか。
ルネッサにもあったよね?>ターボ
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 21:31 ID:std9yT5T
S15ベースのアテーサETSモデル欲しいな
それも4ドアで
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 21:51 ID:en4XtETe
>>138 2ドアクーペをシルビア、4ドアセダンをブルーバードSSSとして完全新作!
無理?
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 22:01 ID:b6UtRKtY
>>139 ブルっておっさん車のイメージが強いからな
本当はこれがプリメーラならスポーツセダンのイメージにも合うんだけどな
あどばんすどとーたるとらくしょんえんじにありんぐしすてむふぉーおーる
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 22:12 ID:3jku/7Vw
日本一速い違反者・H野が雑誌か何かで
「スバル、三菱にだけ美味しい思いをさせず、
日産も2リッター、4WD、ターボを造ればいい。
結局、大勢の普通の人が買う車、売れてる車が一番偉いんだ、
ミニバンだろうが、コンパクトカーだろうが 」
見たいな事言ってたような気がした。
まぁ割と納得した。
GT-Rみたいな車で2リッターを300万前後で出せば買うんじゃないか
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/07 22:15 ID:uj52UsKU
俺はシルビアに縦置SR20VET+軽量アテーサETS搭載モデルが
設定されると信じて貯金してたよ。日産もアホだよな。
スカイラインGT−Rの存在は日産にとって諸刃の剣だったな。
以前のスレで既出だが、(小さめの)4WDターボを求めて、
日産からスバルに乗り換えた人って結構いるんじゃない?
俺もそうだけど。
IDに、IBM・・・
PC板へいってくらあ・・・
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 00:22 ID:glvNDiB/
>145
MR-Sデナイノ!
ハイフンが無いけど。
147 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:02/03/08 00:26 ID:iHp8FCO7
>>139 いや、4ドアセダンはスカイラインRSとして売って欲しい。
V35はスカイラインGTに改名して。
5ナンバーサイズ+縦置きSR20VET+軽量アテーサET―S
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 00:28 ID:HqO7IXkY
4wdターボ・・
4WD+スーパーチャージャー+ミッドシップならかつてトヨタが作ってたな
149 :
IHI:02/03/08 00:30 ID:fSFdHjbB
>>135 それだと、280馬力アテーサETSで排気量の違いだけでGTRを買う人が減らない?
もしくは、そのモデルは4ドアのみの設定にするとか??
あらゆる状況で速いのは良いのだが、
何故ターボである必要があるのだろうか。
大排気量NAでもいいじゃないか。
税金は高くなるけど。
>>147 スカイラインブランドを2つ作るって無駄じゃないか?
セダンとワゴンに分けるならまだしも。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 01:37 ID:aIgNjT0W
パルサーGTI-Rを復活しろ。
ところで、ステージアには
VQ25DET+4WD+5M-ATxなんてのもあるんだね。
スカイラインには何で載せないんだろう?
153 :
高井戸IC海苔:02/03/08 12:51 ID:DgZMrIOl
154 :
剃りこみ番長:02/03/08 14:50 ID:qeNU92J/
ちっ!
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 20:21 ID:HdhEtCzx
新型Zに4WDってのはないか?ヤッパリ、ビュアスポーツには無理かなァ?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 20:21 ID:EX7zYA7R
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 20:24 ID:HdhEtCzx
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚「)━━( W )━━(プ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 20:26 ID:EfFG3n01
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 21:44 ID:wJwnnW+W
そもそもアテーサETSってのが昔の考え方で、もう無くなっていいと思う。
かつて、後のWRC4連覇の偉大なチャンピオンとなるトミ・マキネンが、WRC用のパルサーで苦戦した。
彼は言い続けた。「アテーサETSで若干ターンインが良くなるのは分かる。しかし、このアテーサETSってやつはトラクションがあまりに足りないよ。」
しかし当時まだ一流とはいえなかったマキネンのいう事は聞き入れられず、アテーサETSこそ最高の4WDと信じて疑わない日産。
マキネンは最後は、「クルマはドライバーが曲げるからトラクションをなんとかしてくれ!」と吐き捨てたという。
WRCのパルサーはフロントヘビーか冷却系がライバルより弱くて競争力落ちるんじゃなかったけ。
アテーサETSが無くなっていいというのは極論に近い煽り。
屁垂れ4駆乗りじゃないんだからアテーサETSでいいんだよ。
普段はFR、怒ると4WDこれ最強。
やっぱ男はFRだろ。FRの進化した姿がトルクスプリット4WD・アテーサETSだ。
小型軽量化すれば尚良し。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 22:24 ID:njVHn6BU
やっぱり、4駆は基本的には4輪で駆動しているべきじゃないかな。
三菱は、マキネンの意見もちゃんと汲み取って、通常4駆、ターンインでセンターをフリーに、ステアリング戻してアクセルオンで直結、さらに左右はAYC制御。
それが実際に、もちろんそのままではないけど市販車にも生かしてる。
折れは別に三菱マンセーじゃないし、あの会社がやらかした悪行は知っての通りだが、こういったとこだけは評価できるな。
日産車オーナーは泥や石っコロの路面を暴走するわけじゃないから普段はFRでいいよ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 23:04 ID:wmKLFuYC
別に日産が好きでも嫌いでもないけど、
日産がレガシィ、インプレッサ、ギャラン、ランエボみたいな車を
発表したら嬉しいし、次の選択肢に入れたい。
でも、最近の日産ってサッパリ路線ってゆーか、
ギラギラしてないような、泥臭さを捨てちゃったんだね。
日産の底力を見せて欲しいけどなあ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 23:25 ID:Nci/LaA9
>158
ばれたか・・・
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 23:40 ID:FOBQ/YSG
>>163 でも、実際サーキットみたいなトコではそもそも4駆の必要は無い訳だし、WRCの舞台のような、公道での走行性能が一般ユーザーには重要かと思ったり。
GT-Rが4駆になったのは、当時のレギュレーションで、車重、タイヤサイズ等を考えたら4駆のほうがパワーを有効に使えるから、ってだけだった訳で。
タイヤの規定が無くなったGTでは現に4駆ではなくなった訳だし。
公道のような不安定な路面で、しかも全天候性も考えて、4駆が有利になってくる訳で。
だったらフルタイムの方がいいかなと。まあFRの楽しさって確かに否定できないけど…。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/08 23:43 ID:sc5qp2uC
タイヤの性能アップ、トラコン等の電子制御デバイスの進化により
シンプルなFRで十分です。公道なんて。つーかFFでもいいし。
>>164 日産がWRCに参戦するよーなことになったら、そのテの車は出てくるかもね。
ルマンに復活したあと、しばらくしたらWRCにも参戦するんじゃないでしょーか。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 01:40 ID:klzpPMNh
某雑誌にあったけど
2gGT−Rでインプとエボと戦えという記事があった。
それが言うには
「GT−Rに手が届かないからエボで我慢するというユーザをみすみす逃すな」
ということだった。
GT−Rに手が届かないなら他の日産車に行くのか、というとキャラクター
が違いすぎるだろうから、その指摘は的を得ていると思う。
次期GT−RはいわばNSXのような存在になり、さらに手が届かない存在に
なってしまうと思われるが、本当にそれで良いのか...
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 01:43 ID:CvzHQO6T
>>1 同感!数年後などとシラケる事は言わず、今すぐだね!
鉄は熱いうちに打て!
もうかなりさめてます。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 03:25 ID:ZjXSy2Lj
GT−R以外はスカイラインの名前だけ付いたバッタもんでしょ。
というのが客観的な認識という奴なんだよなぁ。。哀しい。
まぁ実際そうだけどね。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 03:29 ID:nH2V+WZV
多膨出さない日産なんて日産ではない。
リバティGTだけでなくいろんな車種に多膨を搭載して欲しい。
たとえばコンフォートとかにも
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 13:57 ID:pVjEhBMI
>>172 スカイラインってセダンが基本でしょ。
今のかたちで良いんじゃないの?
GT-Rがぶっ飛んでるって解釈した方が正しい気がする。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 14:00 ID:Km5nmvx5
日産ヲタの中ではスカイラインはR34GT-Rで終わり
176 :
ツトム:02/03/09 14:37 ID:vouitzAf
ラングレーGT−Rで頼む
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 14:47 ID:YgHPHGQX
この時代にたーぼネタですか。。。
┓(´_`)┏
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 14:49 ID:jcPcsdob
>173
例えばクルーターボ、キャラバンターボあたりですか?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 16:16 ID:KUWgK25O
マーチスーパーターボ復活・・・はさすがに無茶か。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 16:21 ID:MtOS21QV
∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) マッタク ( ´∀` )
/ ヽ / ヽ、
| | | | | ∧_∧| |
| | ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
.| |∧_∧ヽ( ´д` )/´ (___)
| ( ´∀` )∪ ヽ | / )
(_/ ヽ | |___.(⌒\___/ /
| ヽ、\ ~\______ノ|
____| |ヽ、二⌒) \
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
| \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
. \ \ ||
| ̄ ̄ ̄ ̄| .||
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 19:41 ID:KK9CbAmS
>>168 それ目的で発売された
パルサーGTi−Rの末期が・・。
ニッサンは車を出すのはいいけど、その後のフォローが無いし・・。
そこが一番の問題点だと思われ。スカイラインGT−RもグループA追いかけたままだし。
182 :
日光軍団:02/03/09 19:59 ID:+nVDSt3i
ハイパワーターボ+4WD、この条件にあらずんば車にあらずだ・・・
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 22:12 ID:L1EfVY80
日産は兎にも角にも、あのダメダメアテーサETSを捨ててまともなフルタイムAWDをださんと。
はっきり言って、FRと4駆のいいとこどりなんて勘違いも甚だしい。
FRの悪いとこ(トラクション不足、除くレーシングカーのような極太リヤタイヤ車)と4駆の悪いとこ(フロントヘビー)どり。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/09 22:19 ID:RFM3gGwV
日産には、車を軽く作る技術が大幅に欠けています。
185 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:02/03/10 00:32 ID:tu7ERBUh
アテーサET―Sってトヨタのi―Four以下なの?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 01:47 ID:YFPuYhYY
ニッサンはテラノでも作っていなさい
4駆ターボ いいじゃん。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 03:56 ID:pnMtXEWt
今どきWRカーの時代で市販4WD+TurboはGrAの忘れ形見
ランエボもWRXもお互い意地で出してるイメージリーダー
>>187 だからこそ「カルトカー」なんだよね。
ランエボって超お買い得車だと思うけど、あれ売って儲かるのかなあ。
結局、ランサーって日産の後を追い掛けているだけなんだよね。
今も昔も公道では日産のチューニングカーがメインだし
スーパー耐久ではグループAに束縛されたGT−Rに勝てないし(まあクラス違いだが)
WRCなんて日本ではマイナーな競技だしランサーのユーザーってヲタクばっかりだし。
つーか日産はカッコイイ小型FRクーペ&セダンを出せばいいんだよ。
>189
おまえがオタクなんじゃねーの?
日産にそんなこと求めたって無駄だよ
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 13:31 ID:O1uU1wXk
189は日産が日本のスポーツシーンの先頭を走ってるとか思ってるおめでてーやつ。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 13:41 ID:bFowC8wf
>>187 企業にとって、その企業を象徴するような
商品というのは非常に大切なんよ。
特に自動車会社にとって、モーターツポーつと
ガッチリとリンクした車種っていうのはこれ以上ない
財産なんよ。
193 :
ブル改めバイオレット:02/03/10 15:06 ID:WKJo1/KH
というか、Gr.AのGT-R以前は
ラリーのニッサン
のイメージのほうが強かった気がする。
194 :
藍の要請:02/03/10 19:38 ID:OKPoB53N
195 :
帰ってきた1:02/03/10 20:02 ID:pYeNKD4T
夕方帰って来たのでage
消えてなくてうれしい(・∀・)YO!!
>>82 5ナンバーがいいというわけではなくて、とりあえず4WD+ターボ+MTで・・。
>>1の内容でも過去に何度も安く作れる機会はあったはずで
ニサーンは何とかしろよと、もうみてらんないと。
196 :
帰ってきた1:02/03/10 20:06 ID:pYeNKD4T
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/10 20:07 ID:AByUACJW
189ハアタマガオカシイ
198 :
帰ってきた1:02/03/10 20:08 ID:pYeNKD4T
改造とかちょっとしかしない人向けの安モンのGT-Rみたいな車つくれ〜。
名前はGT-Rって名前がつかなくてもいい。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:09 ID:CE52mpH9
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:09 ID:4IgvWHXW
200
201 :
帰ってきた1:02/03/10 20:13 ID:pYeNKD4T
>>181 パルサーGTI-Rもいいみたいだけど漏れはFRがいいYo
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:18 ID:xuZGk27G
GTi-Rはエンジンが横向いているので本スレの趣旨から外れていると思われ。
203 :
帰ってきた1:02/03/10 20:20 ID:pYeNKD4T
ニサーンが作らないなら豊田か松田が作ってくれ。
204 :
帰ってきた1:02/03/10 20:21 ID:pYeNKD4T
縦置き(゚д゚)ウマー
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:22 ID:xuZGk27G
そーいやエボやインプもエンジンって横向いてたりする??
206 :
帰ってきた1:02/03/10 20:24 ID:pYeNKD4T
インプはFFのグレードもあるけど縦置きだYO
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:24 ID:AliQua1d
ついにNSXはターボ化するらしっす。
ホンダもNA捨てるのか(笑)
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:25 ID:GpNEXJOW
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:26 ID:QSprochA
ターボ搭載エンジンは消えてく方向です
トヨタも日産も
210 :
帰ってきた1:02/03/10 20:26 ID:pYeNKD4T
>>207 OH!,まじぃで。すげー。
ということはミッドシップ、4WD、ターボか。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:26 ID:fMmO9fRu
>>167 でも、雪の日にスタッドレス履いたセルシオを上り坂で抜きましたよ。
オレの車はレガシーです。タイヤはポテンザ(ワラ
積雪は10cmくらい。路面は圧雪状態。
セルシオのトラクションコントロールって、燃料絞るだけじゃなくて
電子制御スロットルと進角で制御する最上級のヤツだよね?
レガシー、なーーーーんにもデバイス無いぞ。
妄想こいてんなバーカ。
212 :
帰ってきた1:02/03/10 20:27 ID:pYeNKD4T
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:28 ID:xuZGk27G
やっぱエンジンは縦が必須だな。
1が要求してる車とはATと言う時点で全く違うが、現在捨て時検討中。
214 :
------:02/03/10 20:29 ID:AliQua1d
縦置き 4WDのわけねーだろ(笑)
215 :
帰ってきた1:02/03/10 20:29 ID:pYeNKD4T
>>214 だって次のレジェンドはFRなんでしょ?ショボーン。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:31 ID:xuZGk27G
NSXが縦置きだったらそりゃ凄いなw
217 :
帰ってきた1:02/03/10 20:32 ID:pYeNKD4T
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:34 ID:xuZGk27G
もう年取ってきたので、MTは現ECR33で卒業なのですYO。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:35 ID:CE52mpH9
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:38 ID:mlTFK+3+
>>211 雪道をノーマルタイヤで走っていきがってる典型的ヴァカ発見。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:41 ID:fMmO9fRu
>>220 年間4〜5回しか雪道走らないくせにスタッドレス買う消費者の鏡ハケーン(プ
222 :
帰ってきた1:02/03/10 20:46 ID:pYeNKD4T
エヴォとかインプと値段の制約付きでアテーサET-Sでガチンコ勝負してホッシィ
223 :
帰ってきた1:02/03/10 20:47 ID:pYeNKD4T
あと4人以上乗車可で
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:47 ID:CE52mpH9
>>222 プリメーラあたりでWRC出場してくれたらおもろいが。
ま、無理か。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:50 ID:mlTFK+3+
>>221 雪国ですが、何か?(プ いいよな〜都会に住んでる奴は…
227 :
帰ってきた1:02/03/10 20:51 ID:pYeNKD4T
221が人気(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:53 ID:CE52mpH9
>>221はスタッドレス買えなくてひがんでるのカナ?
229 :
帰ってきた1:02/03/10 20:55 ID:pYeNKD4T
あげ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/10 20:55 ID:1ygzq2Mu
>>211 >>221 上り坂で抜くのはいいけど事故んなよ。
目の前で事故られたら抜かれた奴もいい迷惑だろ。
231 :
帰ってきた1:02/03/10 20:55 ID:pYeNKD4T
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:56 ID:JJkLHqGg
>>211 なんかNA ATのGTOを彷彿させる。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:56 ID:PEcfWofN
>>226 そのひ弱な都会の根性無しにカモられてる雪国地元ナンバーのセルシオ。
どっちが情けないかね?
2WDをいくら電子制御で誤魔化したって、トラクションの面で4WDには絶対敵いません。
日産のETS、ダートや雪道で使うには疑問だが、舗装路で振りまわすには具合良いんだよね。
普通の人はそういうことしないから、要らないと言えば要らないけどね。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:59 ID:mlTFK+3+
>>233 カモられて情けないとかの問題ではなかろうに。雪道を丁寧にゆっくり走って
何が悪い?ちなみにオレもレガシィだけどな(w
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 20:59 ID:5qHOuxcv
>>233 セルシオ乗ってる時点で金持ちなのでセルシオの勝ち。
236 :
帰ってきた1:02/03/10 21:04 ID:pYeNKD4T
| |
| |
| |_∧
| | д゚ ) <age
| |⊂
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:08 ID:PEcfWofN
>>234 いやいや、ゆっくり丁寧に下がってきちゃってたんだよ。
スタッドレスのくせに(呆
重さが影響するほどの急勾配ではないと思ったが・・・。
ローレルにアテーサつけて、ターボ使用にしたの出すYO
とかいわねぇかなぁ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:23 ID:QJnlYS4P
とりあえずこんな感じか
サイズ:全長4525mm(セダン)&4495mm(クーペ)×全幅1695mm×全高1410mm
エンジン:SR20VE&SR20VET
サスペンション:4輪マルチリンク独立懸架
ブレーキ:4輪ベンチレーテッドディスク
ミッション:6MT&マニュアルモード付き5AT
駆動方式:シンクロモード付きアテーサET−SPRO
エンジンは4連スルットルチャンバー装備
ブレーキはブレンボ
タイヤは225−45の17インチ
こんなんでどお
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:24 ID:3mcxgoft
このスレは、高級FR車+スタッドレス VS 4WD+ノーマルタイヤ on 雪道
となりました。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:25 ID:PEcfWofN
>>238 今となってはそのほうがスカイラインらいいね、V35よりも(悲
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:25 ID:mVFTzMB8
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:26 ID:PEcfWofN
>>239 エンジンは、頑張ってそろそろ新しくしようよ。
244 :
242:02/03/10 21:27 ID:mVFTzMB8
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:27 ID:Wys6ILB5
>>211 最近のレガシィは電子デバイスついていると思うが(ターボAT車だけ?)
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:29 ID:Wys6ILB5
>>239 VQ20DETってのはやっぱり無理か…
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:30 ID:QJnlYS4P
>>243 できれば新型のQR20を使いたいけどあれってターボに向かなさそう
SRのほうがコスト的にも安くあがりそう
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:30 ID:mmNE8pmf
売る塩、SALE塩。昔から塩は貴重だったからな.
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:30 ID:PEcfWofN
>>245 GT-VDCね。AT専用グレードだよ。
何やっても車が勝手にブレーキ掛けるかパワー絞るかするので、異常につまらん車。
次期モデルでも継続されたら奇跡だな。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:34 ID:QJnlYS4P
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:35 ID:PEcfWofN
日産ネタに話を戻そうか。
やっぱ日産といえばRB26だが、これに近い設計を持ったエンジンって、
SR20じゃなくてその前のCA18なんだよね。
鉄ブロックで丈夫だし、SRベースでビビリながらパワー出すより利口。
CA20ボールベアリングターボ(もちろん4連スロットル)でキマリでしょう。
アテーサってもう止めない?
トヨタのテムス?と同じで有り難みも何も無くなってるような・・
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:40 ID:PEcfWofN
そうだ。
>>239 全高は1400mm以下にしないとズングリムックリだぞ。現行インプレッサみたいに(ワラ
ルーフにワックス掛けるのも微妙にツライし。1350mmくらいがいいかな。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:42 ID:QJnlYS4P
>>251 それちょっといいかも
できればアテーサETSも新型にしてほしいね
軽量化はやはり必須
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:43 ID:PEcfWofN
>>252 廉価版のアテーサってただセンターデフにビスカスを使ってるだけだから
もはや優位性もなにもないが、ETSは究極のアクティブデフだぞ。
テムス(実はただの切替式ダンパー)と一緒にするなよ(ワラ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:45 ID:eD3bAjpO
ホンダのタイプR的なのをアテ−サET-S搭載車にすればいいと思うんだけどな。
しかしアテーサ自体はやはり重いんだろうか・・。
それともRB26か。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:47 ID:WKJo1/KH
>>255 ふむ。ETSってのはまた違うのか・・
で、クラウンの4WDとどう違うの?
あれも3:7のFRベースから5:5の連続可変なんだけど・・
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:50 ID:PEcfWofN
>>257 ETSは0:10から3:7のアクティブトルクスプリット。
原理的には同じだけど、目的というかロック率の考え方がちょっと違う。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:53 ID:5qHOuxcv
アテーサETSってポルシェ959の4WDのパクリじゃなかったか?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 21:53 ID:QJnlYS4P
>>258 ETSって0:10から5:5でなかったっけ
シンクロモード付きだけ?
>>258 0:10から5:5じゃなかったっけ?
あれ・・R32から変ってたらゴメン。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 22:02 ID:5Yp7HHI/
>>249 VTD-4WD(前後可変トルク配分)もあるよ。アテーサみたいなもん?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 22:02 ID:PEcfWofN
>>260&261
BCNR33のフロントトルクメーターって30%止まりだったと思うが・・・。
GT-Rだけ配分違うのか?だとしたらスマソ
常時は完全FRってのは、グレード問わず共通だったと思う。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 22:06 ID:PEcfWofN
>>262 考え方は同じでしょ。0:10にはならないけど。
ただ、ETSってFR用のトランスミッションに後付けするように別箱なので、
レガシーの駆動系を見なれてる身には、とてつもなく不恰好だよね。
フロントへの動力伝達が電磁クラッチ+チェーンってのが、スバルや三菱のユーザーには
信じられないよね。FRベースのは大概チェーン駆動だけど。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 22:40 ID:eD3bAjpO
FRにスポーツハイブリッドをつけたやつがいいんじゃないか。
フロントはモーターで。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 22:54 ID:XmjCqiK2
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 22:56 ID:eD3bAjpO
ではRRにフロントモーターか・・。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 23:02 ID:XmjCqiK2
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 23:03 ID:eD3bAjpO
だって2シーターになっちゃうもん。。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/10 23:43 ID:xuZGk27G
VQ20DETって有ったよね?
過去のローレルターボに乗ってたハズ
進んでると思ったら1さんが帰ってきたノカー
>>270 VGだろ。
VG20DETなら一昔前のニッサン車に結構あった。
33GT-RのアテーサET-Sは、前後トルク配分0:100から50:50の可変だよ。
前後の車輪速度差が大きくなるほど前輪のトルクが大きくなるほかに、
横Gが大きくなるほど前輪へのトルク配分が小さくなるしかけになってるはず
確かにレガシィとかみたいな4駆特有のコーナー中にアクセル踏んでると
どんどん外に膨らむようなアンダーはあまり出ないね
トヨタのi-FOURの事はよく知らんが、スポーツグレードに搭載していなかったところ
を見ると、おそらく横Gセンサーまではついてなかったんじゃないの
それから、GT-Rのトルクメーターだがあれは、確か前輪へのトルクの配分の比率ではなくて
対数表示なので、50:50になってもメーターが50を指す訳ではない、と誰かから聞いた
気がする
273 :
270:02/03/11 00:19 ID:PRjLvbPM
ああそっか
確かに言われてみればVGだわ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 00:23 ID:9ZlxTJD0
50:50ってことは直結で実際の駆動力は前後のタイヤにかかる加重で決まるってこと?
>274
?ちょっと言ってる意味が分かりにくいが
GT-Rはかなりフロントヘビーだが殆どの場合FRだよ
「電子制御」なので、前後の車輪の速度差と横にかかるヨーを
もとにコンピューターが前輪へ伝えるトルクを計算するって仕組み
もう10年以上前のシステムだから今となってはハイテクでもないんだろうね
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 00:38 ID:peUhana3
まあ、ランエボみたいなフロントから引っ張り込むFF寄りの4WDのほうが現代的だね。
エボの場合、実際にフロントLSDポン付けだけでもタイム上がるし。
ていうか4WDに頼るやつはヘタレ。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 01:31 ID:HNkUEzfa
>>276 サイバーEVO(筑波56秒前半のレコードホルダー。かつてのスリックタイヤ・予選ハイブーストのグループA・GT−Rより2秒以上速い、と言えば凄さがわかるよネ)も、基本はフロントで引っ張って、リヤ駆動はオマケ程度に考えてるんだってね。
ただ、振り回す楽しさ、後ろで蹴るという自動車本来のカタチと言う意味でアテーサETSのようなFRベースのAWDも捨てがたい。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 01:34 ID:Ks6eujYy
>>278 GT−Rは真夏の予選で56秒代を何台も出してるぞ。
コンマ数秒速いだけだと思うが?
つーかレースで4WDなんか要らないだろ。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 02:01 ID:HNkUEzfa
>>279 グループA・GT−Rのレコードタイムは58秒台と聞いてますが…いや、間違いないはずですよ…。
GT−Rが台頭してくるまでの最速グループAマシン、シエラが1秒台、しかし、N1の32GT−Rでさえそれより速かったんですよねえ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 02:03 ID:NgX0JZ/g
そんな車今作っても売れるワケね〜から作らないんだよ!!
しかし、もう筑波サーキット1周何秒って話は正直ウンザリ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 02:07 ID:Ks6eujYy
>>280 予選で56秒出してるよ。
最速LAPが58秒台。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 05:31 ID:yKW58bxK
>>281 ナイとなると余計に欲しくなるんじゃない?
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 06:48 ID:SS9bvRO0
直6より4気筒でコンパクトに作った方がよくないかい。
2.2〜2.3Lで。
286 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:02/03/11 10:32 ID:lB2ZRaPj
>>239 これって『R32が復活したら売れるか』ってスレで挙がっていたのを、ちょっと変えただけだと思う。
DR30ファンが考えた理想のスカイラインのアイデアらしい。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 10:37 ID:5T/WPrtz
重くなるので5速でいい。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 17:44 ID:2D+Tw5DB
日産は、車を軽く造る技術が大幅に欠けています・・・
EVOやインプのような車を造っても、重たく造ってくるでしょう。
さすがにアテーサETSのような昔の考え方の駆動システムはつかってこないと・・いや日産ならやりかねんか。
GT−Rを1.6t以上にしてしまうメーカーですから。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 17:55 ID:OGboc+Wa
>>288 条件が変われば考え直してくるでしょ
GT-Rは90年頃にグループAで600ps出すために必要な構成にしたらあーなっちゃっただけ
それをそのままR34まで引っ張ったのはどうかと思うが
軽くするためにE-TSとRB26やめたとしたら厨房はそれはそれで叩くんでしょ?(藁
なんでもいいから売れるクルマをつくってクレ!、ニサンさん!
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:21 ID:l2ZcdzL2
4発ターボの4駆でたら買うぞ
ニサーン海苔というのはどうしてこうドリーマーなんだ?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:24 ID:0Q61CKzD
VQ20DET+FRきぼんぬ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:25 ID:JY1K71ys
>>292 発売された車を惰性で買う(買わされる?)より
マシだと思うが。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:26 ID:l2ZcdzL2
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:28 ID:l2ZcdzL2
いつかは4発のGT−Rがでると信じている
297 :
FG:02/03/11 19:29 ID:1nVeYoQK
R34GT−R NUR キャンセル続出
買えるよ。
よってこのスレは終了します。
>>289 叩きはしないが、R32から進化つーか進歩してないよね
ただ衝突安全性のために重くなってるだけ、、、
そう言う意味ではGT-Rは終わっている
スレ違いなのでsage
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:33 ID:l2ZcdzL2
>>297
R買えるならこんなスレたたない
手が届く値段で買えなきゃ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 19:41 ID:TxupBFa/
300
301 :
1:02/03/11 20:32 ID:ugMoj9YJ
ホンダもMRのタイプRを350万で作れ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/11 22:06 ID:uXXo7to2
ニッサン売れないスカやプリメ出すくらいなら4発ターボ4駆MTだせよ
俺買うから
毎回言うだけいって買わない奴ばっかりだから日産も本当に作らなくなった。
いい傾向だな。
ファン騒ぐ>メーカー応える>後で買える楽観視>生産中止>(゚д゚)マズー>最初に戻る
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 03:25 ID:mOQj+tJQ
S15が売れなかったのはDQN仕様が多すぎたのと基本設計が古かったせいではなかろうか。
いいものをそれなりの値段で作ればそれなりに売れると思うが。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 03:38 ID:00GiDH3S
>>306 エンジンやミッション単体はそこそこだったけど他がいけなかったね。
308 :
9:02/03/12 03:39 ID:zX6XipaV
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 03:45 ID:m6uxyeNC
GT-Rは2600ccじゃなくてもいいような気もする。
重量さえそんなに増えなければ3Lとかにしてもいいんじゃないの。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 03:55 ID:+Pkaip7v
GT-RをNSX級の値段、
簡易版をエヴォやインプと同じぐらいで出せ。
311 :
京都県民VIPがらすきスーカーパー(69) ◆9BLm7mXc :02/03/12 09:42 ID:ff4VCCOB
スーパーチャージャ付けれ!
>306
それだから、あの値段に収まったんじゃない?
無い物ねだりをしても状況は悪くなる一方だし。
S15試乗だけしかしてなかったけど楽しかったもんな。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 20:20 ID:C2YFjhJv
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 20:28 ID:fIjnU6z4
高回転が欲しければ6気筒・2Lにしろ
日産はまずデザインを考えなきゃね。
これから新しく造られる車は、当然最新の排ガス規制&安全基準に適合する事が求められるわけで・・・。
当然、パワーダウンと重量増は避けられない運命。
みんな、あきらめて中古買って直しながら乗った方がいいぞ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/12 22:56 ID:bO/ln//A
日産は機械式過給器には手を出さないの?
昔はハイブリッド過給とかしてたけど。
だから、SR20VEをターボにしてスポーツカーに乗せろい!NAでもいいけども
ここはひとつターボにしといてですな、1.2t台の車体(4WD)に載せればいいと
思われ、2WD(FR)も出そう、もてぃろんNAだ!でもって既出のシャーシ使っ
といて今までのパーツ使えるand今までの車種に流用可能にする、さすれば大ヒット
まてぃがいなし!
>>317 なんだか初めて排ガス規制が施行された当時を思い出させるような状況だな
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 08:52 ID:iLqY2u//
なんか前にもこんなスレ見たことあるぞ。
>319
なんでS15のオーテックにSR20VE載せなかったんだろ?
一番できそうなのは、シルフィかプリメーラにエクストレイルGT
のメカニズムを移植することかな。ただし4ATのみ(w
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 10:12 ID:3ee8NcxB
ていうかスポーツカーというものがダサいものと思われているので
どんなにいい車つくっても売れないんじゃない?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 10:41 ID:MyvX2Jmt
レガシィB4の路線は、もともとU12ブルーバードSSSアテーサリミテッドが
切り開いたものだと言う事を忘れてはならない。
U13でおとなしくなったブルーバード、3ナンバー化したギャランがいずれも
先細りとなったなか、初代のコンセプトを継承し続けたレガシィのみが
現在でも高い評価を得ている事を、日産経営陣はどう思ってるのだろう?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 10:51 ID:Ktgube/p
どうにか思っていたらゴーンの出番もなかろう。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 15:49 ID:gPJAoRpJ
>>325 だね〜
今となってはブルはたんなるおっさん車
スカもだけどね
やはりB4ぐらいのサイズで4枚ドアの直4ターボの4駆(アテーサETS)モデルほしいな
もちろんNAも出してね
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 16:48 ID:+Ge9cTXN
>>327
だから売れないって。売れるんなら出すに決まってんじゃん。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 16:54 ID:6He5Y1Jw
そういうのを今のところ出したことないじゃん。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 16:56 ID:6He5Y1Jw
それにランエボとか売れてるじゃん。
利益出ねーよ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 17:24 ID:RWrwbtfl
ランエボはベースがランサーなんだから日産がやったらサニーエボか?(w
レガシィが売れたのだってスポーツ云々じゃなくて北国需要とスキーブームに乗っかって
ブランドイメージ作るのに成功したからでしょ?
一般に受けたのは4WDスポーツではなく「雪でもOKで速いワゴン」て部分だと思う
ステージアはダメだったのか?
>>332 サニーエボならありかも。というかやれる。
でも、ココに書いてる人はサニーじゃ嫌だって言うんでしょ。
>>333 ステージアは何気に世界最速レベルの車なのだが、
皆は2Lで5ナンバーじゃないと納得しないようだ。
2リッター、5ナンバー、4WD、ターボ・・・
今無いなぁ。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 17:42 ID:nUFfXa6n
>334
いや、シルフィGTI-Rでもいいぞ、ボディサイズ的にはコレで決まり。
エンジン横置きのままミッションを縦置き、これWRcarの常識。(無理だって)
QR20に無理矢理ターボくっ付けて・・・。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 18:09 ID:3kZ6gs8S
フルタイム4WDなぞ今更いらん。
というか、出しても他社に負けるだろう・・。
>336
ライバル比較で遅すぎてあぼーんだと思われ。
やっぱり日産海苔はドリーマーか…
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/13 18:20 ID:3kZ6gs8S
大切なのはセダンの他にワゴンタイプも出すことだな。
2.2L直4ターボ、4ドア+MT+アテーサET-Sで。
とりあえずミドルクラスFRのシャシーを作れと。
>338
じゃ、プジョーを見習ってマーチGTI-Rは?
ん?、入れるエンジンが無いじゃん・・・(-_-;)
>340
マーチのなら俺も欲しい。
猿人はSR20VET手直しして入れまひょ。
って俺も結局ドリーマー…
4WDもターボもイラナイから
240RSを復刻せよ(笑)
最期のFRグループBカーってソソらない?
4WDはヘタクソが乗るイメージが定着している。
シンプルなFRでよい。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 00:50 ID:UYNnazo7
だからアテーサETSなんて時代遅れの4WDはいらないって。
32から始まった一連のモデルは34Rで行き付くとこまで行った。
だからもう封印するべきだよ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 01:43 ID:goA6nlJJ
速さはいらん。速さはGT-Rで十分だ。
4WD優位の中、なぜスポーツFRがある。
2L,FRでいいから1250kg以下のやつがホスィ
アルテよりFRセフィーロのが楽しかったもん
>346
S2000
>>347 2シーターだったらもっと小さいロドスタで十分・・・・
セダンでそれくらいのが(・∀・) イイ!!
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 16:30 ID:fok0Hrwb
サニーで2000cc4WDターボをたのむ。できればトラッドサニーで
はぁ〜
また春厨がageてきやがった
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 17:32 ID:3MYnHyJB
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| なぜ糞スレを .| |
>>1はここの板から |
| 立てるノカー!? .| | 出ていけ ゴルァ!! |
| ̄ ̄ ̄ ̄| |_______| |_________|
| クソスレ | \|/ \从/. || ||
| ハンターイ!! | 888888 /⌒ヽ. ∧_∧. || ∧_∧ ∧_∧ ∧∧.||
|____| ( ・≧・) | ゜Θ゜) (;TДT)|| ( ・∀・ ) (´∀` ) (,,゚Д゚)||
|| / つ | ∵ つ ( つ つ / つ / つ / つつ
|| 人 Y | ∵ | 〈 〈\ \ 人 Y .人 Y 〜( ノ
(((((・∀・) し(_) \_/ (__)(__) し(_) し(_) ((( U U
日産、頼むからツブれてくれ。
____
/ \
/● ● \
/ Y Y|
| ▼ | | |
|_人_ \/" \.
\_ ” \
|" ”” \
| \
| |
\ | |
|\ | / |
| \| / / |
| |/| | | |
| ||| | | |_/ ̄ ̄/
/ | \| | \ |\___/
(((__| (((___|-(( ̄ ̄ _/
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/14 19:58 ID:VrfwA8iA
春厨あげ
日刊工業新聞で日産に関する連載が続いているのですが、3/13日付の記事を
読んで、今のルノーに対する日産の立場が書かれています。要約すると…
・昨年10月に業績の急回復を受けて、日産はルノーへの出資を発表したが
ルノーはその資金で日産への出資比率を36.8%から44.4%に引き上げた。
・これによりルノーは日産が今後大規模な増資をしても、33.4%の株を持ち
三分の一以上の株式を持つルノーは重要な案件の拒否権を持ち続ける。
・逆に日産の出資比率は15%でルノー経営に影響力は無い。しかも日産の
取得したルノー株には議決権が無く、せめてルノーからの新規増資分を
議決権の無い優先株にしようにも、トップがルノーから来たゴーンでは、
それも無理な話であった。(外交にたけたフランス企業の本領発揮)
・両社の長期的な戦略の決定や、幹部候補を養成するする新会社「ルノー日産BV」
が設立されたが、社長はルノー会長で、副社長はゴーン。
・今後日産の経営戦略は新会社を通さねばならず、ルノーの承認無しには前に
進まない体制が築かれてしまった。
・ゴーンは「協同合意のもと、両社で意思決定」と"模範解答"に終始している。
記事は「対等とは名ばかり」と気づいた時に日産はどこまでルノーの支配をはねのけられ
るか?と結ばれています…。大丈夫か日産?
>>1 無理。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 07:23 ID:FUgkkf8z
ニサーンはトヨタと競合するような車しか作りません。
>355
その通りかも。
隙間狙えばいいのに、頭悪いから駄目なんだよな。
>>355,356
ちげーよ、バーカ。
トヨタが他社で売れてる車のコンセプトをパクって、新車開発してるだけだっつーの。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/15 20:21 ID:N5OC5Rto
>>354 やっぱりなぁ。当然の帰結だな。大体日産を買収した金の
半分はフランス人の税金だもの。フランス人の思うまま。
>>355 まったくの逆でしょ?日産が売れてるのをトヨタがパクる。
昔からそれをずーっと繰り返してるの。最近はそーでもないけど。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/16 19:02 ID:yAbm64c9
いくらなんでも、「春坊」多すぎだよ・・・・カナーリ寒いモナー
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
>359
分かってんならsageで書けよ。このリア厨が。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 16:37 ID:Tpoah06P
結局日産潰れる運命なのね〜
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/17 16:54 ID:8fRBEuPp
>>361 本当にそう思ってるならとんでもない世間知らずだぞ。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 02:39 ID:D3YwdqlD
とりあえず、日本人の大多数のみんなダイッ嫌いなあのデザイン止めろ。
話はそれからだ。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 02:58 ID:ukfLB3iE
素直にR32GTS−4の中古買って、ちょっとお金かけてリフレッシュして乗りませう。
あれはあれでいい車だと思うし。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 03:01 ID:3Sm7ryQB
>>363 秀同
未来形??っぽいやつイライラする。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 03:17 ID:ukfLB3iE
バブル期以前の日産デザインは大好きだったんだけど、だんだんダサく
なって来て、ルノー傘下に入ったら遂に大嫌いなデザインに急転直下して
しまった・・・。悲しいなぁ。
MID4出せば
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 03:34 ID:WllRjhTp
U12と初代セフィーロとR32GT-RとQ45とZ32とS13とP10は確か
ほぼ一年間で発表されてなかったか?
どれもデザインもメカも走りも揃っての名車ぞろい。
このテンションが続かなくなって、キャリーオーバー
の嵐でこの会社ダメになったんやね。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 09:21 ID:KMmY9J86
人気不在で日産の好調も続くまい。
まやかしだ。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 10:24 ID:uVvNDhd8
若い人が日産から離れていく、これはみんな感じてると思う。
更に驚くのは頭の固い中年以上の人も日産から離れていっているって事。
俺の知ってるだけでも3人のオジサンは日産の中で買いたい車は無いと言ってる。
その中の1人は別にクルマ好きでもなく、ただ技術の日産が好きなだけって行ってた人で、
こないだまでプリメーラ(P10?)に乗ってて買い替えの為、日産ディーラーに行ったら
「これが現行のプリメーラです」って車を見せられてガックシだったらしい。
氏曰く「街中でたまに見た、あの飛べない宇宙船みたいなのがプリメーラだったのか…」と
他の知ってるスカイライン党のオジサンもスカイライン試乗してみて良かったって言ってたけど、
「でもあれは俺の好きだったスカイラインじゃない」ってマークUかグロリア買うって言ってた。
男のメーカーじゃなくなったんだよ、日産は。
女の子に人気があるのかどーか知らんけど新しいマーチとかで喰っていくんだろ?
有名評論家も絶賛するデザインの素晴らしい日産が、
そんな泥臭い4WDターボなんか気合入れて造る訳無い。
ママも納得の可愛くて実用性のあるミニバンとかで頑張ってくれ日産。
なんなら名前もルノーしたらどうよ?女の子受けするかもね。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 11:49 ID:cPMLUYUA
あのマーチで長いこと食っていけるはずがないYO
それでもこのマーチ、あと10年は売らなければなりません。
>370
頭が固いから離れていくんだろ。
日産車運転したことがありますか?
このスレは日産のデザインについて語るスレですか?
密かにRB25ターボ+4駆もあるセドクロ萌え。
でも、Y34のデザインって好き嫌い別れてるよね・・・
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 14:08 ID:GRP8qs2X
アベニールにV6載せて。AR-X買ってもう遅いけど。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 15:59 ID:617XxPYb
昔、ラングレー・ターボGT(HN12)に乗ってたんですが、ターボチャージャー
は面白かったんだけどクラッチがすぐに傷んでギアが入りにくくなり、
4〜5万km毎にクラッチパネル(クラッチカバーだっけ?)を交換してました。
最近の日産車はどうですか?
その後(1992年頃)、やっぱり雪道を走るなら FF より 4WD と思って、
ブルーバードSSSアテーサか、プリメーラの4WDか、セリカGT-FOURか、
レガシィ・セダン4WDが欲しいなぁ、と検討した結果、
初代レガシィ・セダンVZ (ターボなし2L) の4WD ABS付きを買いました。
で、レガシィが10年経って老朽化してきたので最近買い換えたんですが。
5ナンバー・サイズ、2リッター、MTの設定があるセダンという条件で、
結局レガシィB4 RSK にしました。
昔のブルーバードSSSやプリメーラみたいな車があったら日産も
検討したと思うのですけれども…。その昔は日産のファンでしたから。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 20:09 ID:iWHbim3B
>>377 そのとうり
今の日産に買いかえられる車はない
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 20:46 ID:RdA4ieyQ
>>378 で...レガシィの台頭ときた訳か....
俺も昔R32乗り現在GT-Bだけど今の日産で欲しい車が無い...
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 20:54 ID:ZgV6Xjbg
日産が切り捨てたい客は、まさに370や377のような悪い意味で「濃いファン」であって、
獲得したいのはホンダのミニバンに乗ってるような、車にさほどこだわりが無い浮動層だ
ろ。
セガがドリームキャストで、プレイステーションのイメージにしたかったみたいなもんか。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 21:01 ID:iWHbim3B
>>380 そのわりにはミニバンのでき、おそまつ
だから日産だめなんだよ
走りの車を止めミニバンもろくなもんじゃない
なんとかしろよ日産
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 22:43 ID:fkkf8UMO
今でしか乗れないフェラーリみたいなかっこいい車作って欲しい。ドアはガルウィングで。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/18 23:31 ID:omVMdY27
西部警察をリメイクしたら日産のセダンはもっと売れる
ようになるかもしれない、とふと思った。
でも、今の日産車じゃ無理だよね…。
(いまどきの若いもんは西部警察なんて知らんか。)
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 10:18 ID:gw/VmJPi
>>380 日産の最近の車を見るに、「薄い層」が買うとは思えんが・・。
どう見ても一般ウケしないデザインだ。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 10:56 ID:IDwRq9Dk
>>383 西部警察で使えるようなコワモテなニッサン車はなくなってしまいましたね。
あえて使えるとすれば三菱ぐらいか?(笑)
仮面ライダークウガ&アギトではU14ブルーバードとかR34スカイラインとか出てましたな。
武装は無かったけど(w
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 12:17 ID:gw/VmJPi
今更だけどパルサーで失敗したよね。新企画を期待したい気もするけど。
日産は今エクストレールとかマーチとかツボを押さえた実用車の方が逝けてるよね。
32Rをやっていた頃の雰囲気じゃないし。
ホンダのインテとシビックのRで4区ターボの方が面白そう。
>>387 これ、どっちかと言うと、聞き手がおかしいんじゃねーの。
●聞き手(この流れに誘導したい)
「ベーシックカーは我慢グルマから、積極的に選べる
スタイリッシュなクルマにデザインのトレンドが動いている」
●答え手
「必要最低限の実用性を満たしたうえで、かつ+αの
遊び心を持たせたものがベーシックカーの本流」
「ベーシックカーは我慢グルマ」ってスタンスから入っちゃいかんだろ・・・。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 20:38 ID:NYZuGoeU
せめてV35セダンにVQ25DET&アテーサETSモデルだしてくれ
もちろんMTでたとえV35が不細工でもがまんする
たのむニッサン
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 20:54 ID:ymYxcTPQ
>>390 NA、2.5L、4WDで320万ゆえにターボにすると400万ぐらいはすると思われ。
500万でGT-R買った方がいいかも。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/19 21:02 ID:7X8vy/M7
>>391 べつに 2.5L にターボ付けなくてもいいんじゃないの。縦置き直列4気筒 2Lターボ 4WD とかじゃだめなの?
それで300万円切ってれば売れるかも、と思うんですが。
でも、V35 のデザインはよく理解できないので、それでも
僕は買わないかもしれないけど。
不細工でも良いけど中身が濃いクルマ作ってホッスイ
ん?4wdターボか・・・・・・
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 00:47 ID:sne63YJ3
>>392 2Lターボには少々荷が重いボデーかも。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 04:44 ID:lh18K/8z
このスレすぐ消えると思ったが、なにげに息が長いな、ageてみる(藁
やっぱ需要はあるんだね。
オレは取りあえずマーチターボきぼ〜ん。
ターボ無理ならNAでいいから、日産主催のマーチcup用スパルタンモデル出
せ。(鱸のKeiみたいなやつね)
って4WD Turboと関係ないな、スマソ。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 13:17 ID:jDhZWhb2
>>392 そのとうりだ
あのくそでかXVLシャーシーには、2Lターボじゃきつい
もちろんエボレベルのエンジン載せたら問題ないだろうがね
それにしてもスカイライン高すぎる
スーテジアが4駆2.5Lターボで330万程なんだから、セダンになる分もと価格落とせるはず
だからV35売れないのかもね
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/20 13:22 ID:HfSm2evF
だいたいにぇ。こういう車好きの中だけで話していると
いかにも多数派のような気がするかもしらんが、
FRとか4WDとか、それからターボ出せとかMT設定しろとか
必ず絶対売れるとか言うんだけど、売れないんですわ。
だから出さなくて当然。
ティーノにのっけりゃいいじゃん。あれならWRCにも合うサイズだろうし。
もちろん市販車でかっとんだバージョンは別にいらん。ランエボとインプがあるからな。
>>396 ボディ大きくなったんだからターボなんてつけないで排気量大きくすればいい
350GTは正しい進化だと思うよ、同じエンジンブロックならターボより安上がりだろうし
排気量大きくなると装備も豪華になって価格上がるのはただの営業戦略だよね
ステージアとの価格差は謎だけども
400 :
◆WYVH0fIY :02/03/20 14:07 ID:iAWVfmoU
スカイラインとステージアの価格差ね。
R34までのスカイラインだって、同一グレードの比較だと
4ドアより2ドアの方が高かった。
あんなプライス設定をしてるのはスカイラインしか無かったよ。
微妙にフロントとリアのデザインを変えてるのは分かる。
でも、同じデザインにしてコストを少しでも削ろうとは思わんのか?
やっぱり「スカイライン」の名前も無くしてしまった方がヨカッタよ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 14:25 ID:nRuzJggH
>396
あの〜、ステージアとスカイラインの装備やその他比べてみて下さい。
ステージア、結構落とされてるよ。
シート、メーター、エアコンの調整機能etc
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 15:00 ID:oIctRcAZ
何でもターボ禁止
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 16:17 ID:778HKgvQ
>>400 グレード名は同一でも、2ドアはLSD標準だったり、マフラー凝ってたり、
価格差なりの装備差もあったよ。そんな深い意味はなかったと思うけど。
404 :
◆WYVH0fIY :02/03/20 18:40 ID:iAWVfmoU
>>403 R30〜R32までは、駆動系の装備差は無かったと思う。
マフラーも同じ。
当時、R31後期型2ドアを新車で買ったけど、ピラーレス4ドアHTのデザインが
イマイチで、眼中に無かったね。
2ドアは高くても売れたし、あの頃は同じグレードなら4ドアより2ドアが
販売台数で上回ってたんだよ。R32までの話だけど。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 18:59 ID:endN6gQz
ATとMTの販売台数の比率が9:1ぐらいの車があるとして、
MTは1しか売れないからATだけにしたとする。
すると今まで9売れていたのが何故か7や6になってしまうらしい。
これは一部の車好きがATのグレードしかないと悪評を言いそれが波及したり、
スポティさのイメージが弱くなるから。(実際はMTにしたいが苦渋の選択でATにした人などにとって)
オピニオンリーダーとしての一部の車好きというのも案外重要だと思う。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 20:29 ID:Ay7XEPI8
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 20:59 ID:5YG/2k2u
>>405 そんなもんですかね。
それにしても、MTが設定されてるセダンって少なくなっちゃったよね。
AT恐怖症でMTしか運転できない古い人間には辛いよ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 21:00 ID:6Lm4GVVq
レビン・トレノのユーザーの約半数が女性だったって話に似てるね。
実際に速いか否かではなく速いイメージや男性的なイメージがあるクルマに
乗りたがった女性が多かったらしい。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/20 21:07 ID:Q3Pz/RG2
>>408 最近は女性のほうがクーペを好むって聞いたけど、
そうゆう事なのかな?
410 :
405:02/03/20 21:31 ID:endN6gQz
多分ほんとです。
>>408 ミラージュとかは、結構、女の人多いんじゃない?
女性の方がMT率が高くスポーツグレードが多い
漏れの職場・・・・・(特殊な職業じゃないよ)
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 16:37 ID:i70QamZH
V35クーペに期待しよう。現実味あるのはそれくらいでしょ。
◎◎SKYLINE◎◎ ←だろうしね。
R32gt-s4みたいなのが出たらいいな。あ、ターボじゃないか・・スマソ。
そんな折れはR32再来を期待してしまう・・・。中古じゃイイ玉なくなったしなぁ〜。
414 :
413:02/03/21 16:46 ID:i70QamZH
R32みたいなカッコイイ車作ってくれないかなぁ〜
そんな折れは、今じゃインプSti乗りになってしまったよ(w
>>1の言うように、日産から2g4WDターボ出たら面白そうだよね。
かつての日産党員も戻ってくると思うね。
日産はどっちにせよ、気になる会社なんだよなー。
何故か期待してしまう(w
カッコ良く楽しい車が欲しいね。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 17:45 ID:y+iDXWEO
「かつての日産党員が戻ってくる事」と「新しい日産ファン層を開拓する事」、
どっちが重要ですか?
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 17:48 ID:Dm9C5bS4
>>415 あたらしい日産ファンなんてここ最近でてる車じゃできない
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 18:00 ID:hqzEGgd3
最近の新車を見て日産を見捨てることを思いとどまった党員ならここにいますが(w
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 20:23 ID:fB1+A7Xu
R32ってどこがかっこいいんですか?
僕には薄っぺらい車にしか見えないんですが。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 20:28 ID:TuQ9n3Mo
>>418 当時のマーク2ほどサンダルみたくはないだろ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 20:35 ID:nuLMHikc
スカイラインは5ナンバー程度の大きさ、
セド/グロが3ナンバー、
と住み分けたらいいのに。
421 :
◆WYVH0fIY :02/03/21 20:48 ID:HKCElk8b
>>418 もう13年前のモデルだからねぇ。
R31が「都市工学」「ソフトマシーン」のキャッチコピーで展開してきて、
スカGファンは奈落の底に突き落とされた訳よ。2ドアを追加しても、
評価が上向きになるまでには到らなかった。
だから、R32が「超感覚スカイライン」の触れ込みで発売された時は、
それまでの評価が180度変わったのよ。
4輪マルチリンクサスペンション、ダウンサイジングにより軽量化されたボディ。
全ては「走りのスカイライン」復活の為に選択された。
何でもボルシェ944を上回る性能を目指して開発したらしいね。
エンジンルームが縮小した影響で、ディーゼルが搭載出来なかったし、
トランクスペースも割り切って、浅く狭くなってたよ。
結果的に4ドアユースでの不満(リアシートの狭さ)が営業サイドから出たお陰で、
R33では全てが肥大化して、R32の志は残念ながら受け継がれなかった。
伊藤修令氏が、R32の主査に任命された時、
「日産で大きな仕事が出来るのは、これが最後かもしれない」という決意をもって、
取り組んだのさ。R31を桜井真一郎から途中で引き継いで、失敗作になった事が
悔しくて堪らなかったんだと思うよ。
GT−Rの名を復活させたって意味でも、R32は特別なんだよ。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:28 ID:oK2ymvrq
>>418 別にスカイライン・ファンてわけじゃないんだけど、今見てもかっこいい
と思うね。あのデザインは歴代スカイラインの中で一番好きだな。
当時は大学生だったけど、GT-R じゃなくて GTS-4 でいいから乗って
みたいと思ったよ。自分が乗ってたのは中古のラングレー・ターボ(笑)。
当時はスキーブーム。FRはダメ。4WDかFFに限る。
スカイラインに限らず、'80年代後半からバブル崩壊くらいまでの車の
デザインて好きだな。最近の車のデザインが理解できなくなったのは
オジサンになった証拠だと自覚はしてる。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:33 ID:D3aXsghY
R32の4ドアって今見るとカリーナEDみたいに狭そうだね。
4ドアのデザインとしてはR33の方がまともに見える。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:37 ID:zmQaEd02
インパルの星野さんがシーマの記事で
「日産は(インプ・エボ対抗の)GT−Rジュニアを出せ」と
ホリデーオート誌で言ってました
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:41 ID:oJlvcMV3
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:47 ID:C513D68j
B4ぐらいの車体にアテーサET-Sを積んだような車でもいい。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:54 ID:OSNmNa2Z
SE−Rが2Lターボで4駆だったら・・・
以上、妄想でした。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 22:59 ID:C513D68j
かなり面白くて、そこそこ安くて、それなりに実用のある車ほすぃ。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/21 23:23 ID:oK2ymvrq
>>423 R32 は4ドアより2ドア。
後部座席は人間を乗せるシートじゃないと思ったほうが良いよ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:15 ID:JWSlb6kP
>416
では、新型マーチがフィットをしのぐ人気を獲得してる事についての解説を願います。
とにかくさー、日産車に5ナンバークーペ必要だよな。
シルビア消滅は悔しくでしかたない・・。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:18 ID:cdhPyyyg
フィットは未だに納車待ちでしょ、だからマーチに!って事じゃないか?
マーチは結構かわいいよね、欲しいとは思わんけど
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 00:21 ID:wpTv/1kB
>>430 新型マーチはかわいいねぇ。
黄色いプレオ・ニコットよりもかわいさは上だと思う。
でも新型マーチ買う人=日産ファンではないんじゃないかな。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 01:55 ID:eiJ1eyNn
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 18:49 ID:7d0cWkHw
>>430 あのクラスは「ファンだから買う」人は少ないだろ。
日産ファンの親父がセカンドカーで買うならともかく。
FRのシャーシを持ってるというのは結構すごいことだと思ふ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 19:29 ID:fG0IAgHg
新型マーチ・・思ったよりデカイ。
マーチ!カレスト座間で試乗したが、軽いね。意外と広いよ。売れるんじゃん?
売れた金で新型4WDターボを作ってもらおう!
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/22 23:59 ID:AaMNZWSl
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/23 00:03 ID:hlqsktVt
>>437 少なくともホンダと三菱には
現時点では真似できないことだからね。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 00:04 ID:3JBmHz1T
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 00:08 ID:Ya/zRMsH
マーチの4駆は後輪はモーター駆動らしいね。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 00:09 ID:HF2pTkdK
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 00:12 ID:ZDxbNSpA
フォードRS200エボぐらい強烈なやつ希望
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 00:14 ID:97ZEUtQM
5ナンバー4発スポーツセダン・・・
ベースがない・・・汁ふぃ?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 00:18 ID:ELIIMz7t
マーチ4苦は、モータアシスト用
馬力はマイルド程度
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 01:08 ID:HktfCagt
俺のは5ナンバー、4WD、2リッター直6ターボ、4輪マルチリンクで、スカイラインじゃないやつだ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 07:45 ID:GiqLENka
>>446 いっそのこと5ナンバーFRシャシーつくればいい
スポーツセダンとクルー後継機として
ついでにシルビア後継機に新規にミニステージアも作っちゃえ
やっぱ俺ってドリーマー?
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 14:20 ID:O2qvrksi
インテRも車幅1700オーバーだし、
世界基準を考えると、5ナンバー枠の変更も考えた方がいいかも。
だいたい、カローラあが1695mmいっぱいの時代なんだから。
1730mm〜1760mm程度が欧州Cセグメントだし・・・
BMWの3も1740mm。
クルーは、V35のプラットフォームで開発中なんじゃないかな?
次期シルビアは、BMW3対抗のスポーツセダン・クーペで出したほうがいいかも。
VQ20VETT+アテーサETS+スーパーハイキャス
280ps:36kgm程度で・・・
451 :
◆R5fZcq3w :02/03/23 14:26 ID:uJUKSBP4
そのまえにクソ狭い日本の道路事情を基本でかんがえてくれよな
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 16:30 ID:ltk6sfaO
3ナンバーだと税金が恐ろしく跳ね上がると思っている人がいるので
販売戦略上5ナンバーが売りやすいのです。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/23 21:04 ID:5AflVNMc
5ナンバーと3ナンバーを分ける意味がようわからん、税金は排気量で決まるんだから
2L以下5ナンバー2L以上3ナンバーにして幅で分けるのやめれ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 07:34 ID:fGZVqKBM
>>452 V6のツインターボってエンジンめっちゃ重くならないかい?
まだ直4シングルターボのほうが軽いからいいな
でもアテーサETS+スーパーハイキャス
280ps:36kgm程度で、というのはいいな
4発版GT−R(4発の時点でRじゃないんだけどね)
でたら売れるでしょう
ただしドアは4枚で
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 07:37 ID:JE36gFhU
5ナンバーサイズのボディに2000cc以上エンジンで3ナンバーか
3ナンバーサイズのボディに2000cc以下エンジンで3ナンバー、
どっちがマシだろうか。
ディアマンテやね・・・
>>455 漏れ的には前者。
例えば2リッターのクラウンとかあからさまに「見栄張ってます」って感じだし(藁)、
個人的に小さいボディにデカイエンジンって好き。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 17:57 ID:ZGcmIFEa
クラウンなんかでそんなに飛ばして走らないと思うけど
そういう走り方をする人には2Lで十分だと思う。
2Lのクラウンでもクラウンのシャーシやサス、車内の装備が使えてむしろお買い得。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/25 18:15 ID:PDsOksUk
>個人的に小さいボディにデカイエンジンって好き。
車好きの夢はあるよね。
どっちがマシかというよりも、車の性格によって変わるんじゃないでしょーか。
だって走りをとるか、快適さをとるかって話でしょ。
とりあえずオイラは・・・・・
ウイングロードにSR20VE+5MT+4WDのグレードがホスィ・・・
サニー 1600VZ−R 復活きぼん・・・・
ついでにマーチにもSR16VE載っけてホスィ・・・・
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/26 15:53 ID:KJOt/Fsh
5ナンバー枠きっちりじゃなくてもいい
というかブリスターフェンダーで3ナンバーって好き
でもR33やV35のようにたいして乗りもしない後席の確保のためのホイルベース拡大はいや
ま、B4やユーロRぐらいの大きさでいい
俺はどうせ後席はチャイルドシートしか載せないから
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 13:52 ID:6BDhKeGY
1はどこに行った
463 :
5523:02/03/27 15:28 ID:uzEr5HdH
この際 スカGはもう要らないよ、日産版のエボとかWRXが欲しいな。モチSSS
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 16:25 ID:nyy7QenL
パルサーVZ−RのN1に乗ってます。
10000回転オーバーのエンジンは萌えますが、やっぱりターボが欲しい。
日産から4WDターボが出る事を夢見てましたが、なかなかでないYO。
多分、日産の車はこれで最後。
次はWRXだと思われ。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 18:14 ID:Hb7iiwD+
つーか素直にB4かインプかフォレ買っとけ
インプSTiの6速は自家製の割にはよく出来ていると思うよ
万が一出す気があるなら名前は「スカイラインRS」キボンヌ
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 22:38 ID:gn0MoisP
フルタイム4WDよりアテーサET-Sがいいということよ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/27 23:48 ID:rnZ8XOwS
プリメ-ラの4WDにGTIRのエンジン載せてるのを本で見たが、あれはいい感じだ
車体も結構小さいしね、ってか結構安く作れる気がするし、とてもホスィ・・・・・
一万回転age
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:20 ID:M7qC54qE
>>467 GTIRのエンジンって230馬力位だっけ?それなら今のプリメに
ターボ組んだほうがいいんじゃない?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:24 ID:2dtqIgkH
アルテッツァぐらいの車体にNAの2.5L・FRと
2.5Lターボ・アテーサET-Sを設定したような車をハードめに作れ。
471 :
:02/03/29 12:26 ID:fR/WjQGu
ニューヨークモーターショーで出品されてたでしょ?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 12:29 ID:FeJqasZN
>470
もうその手の車を日産が造ることはないと思っていたけど、
M45(Y34グロにVK45DEを突っ込んだやつ)を見ると期待してしまう。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:22 ID:qpqqv9Cy
>>470 アテーサE-TSじゃ重すぎやしないか?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:24 ID:+x+RFZH0
1400kg台をきぼんぬ。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:48 ID:mioD/Kyf
いまどきアテーサET-Sじゃ、ランエボの相手にはならんと思われ。
時代遅れのFRはスカイラインに任せて、FFベースで追求すべき。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:56 ID:qpqqv9Cy
>>475 時代遅れかなあ?
軽量化できればFRベースのほうが面白いと思うけど。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 21:58 ID:vt671a6E
市販車で絶対的な速さだけを求めるのはつまらんと思うんだけどどうよ?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:06 ID:1u2YDz16
たしかに。
運転して楽しい車が良いな。
純FRと軽量アテーサET−Sの2種類欲しいな。次期シルビア。
FFなんて要らん。
2ドアがシルビア、3ドアが180SX、4ドアがブルーバードかな〜。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 22:17 ID:pgOiNZJE
シルビア、180SX、ブル、サニー何だってイイよ。
FF,FR,MR,RR,4WD,別に何だってイイよ。
とにかくインプレッサ、ランエボより楽しくて売れる車を造ってよ
481 :
467:02/03/29 23:02 ID:vpnxEBWW
469>>今のプリメっていいんですか?なんとなくへんちくりんな形(オーナー達すまそ)
なんで拒絶してしまいます、ITドライビングってのも意味わからんし、乗ったら気持ち良く走れるのかな?
日産で軽自動車作ればいいのにビートみたいな感じのを、軽自動車なら車庫いらんし
維持費安いし、車体も安けりゃ尚いいなぁ、FRでつくってほすぃなぁ
ところでみなさん、多少高くても買ってくれますか?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:06 ID:qpqqv9Cy
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:12 ID:/24I4S6I
いま483がいいこと言った〜〜
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:30 ID:lC3htGtu
>>483 パワーのあるエンジンもあるしパリダカでクラス優勝するくらいだから
4駆の技術もあるのだからVIPERみたいなバカ車を作れるかもしれない。
ディーゼルだけど.....
486 :
学級委員:02/03/29 23:37 ID:IxRA9Tsp
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:42 ID:lC3htGtu
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:56 ID:1u2YDz16
>>482 車両本体300万円くらいだったら買えるかな。
400万円こえちゃうと手が出ないな。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/29 23:58 ID:0HuNSvmh
2600ccの専用エンジンにしなければもっと安くなると思われ。
でもGT-Rは頂点を極めてやって欲しいので別ネームで。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 07:57 ID:Wp9fGDp1
>>475 たしかにアテーサETSでエボ、インプに勝つのはきつい
しかしラリーに出るんじゃなかったらこれでもいいんじゃないだろか
と言っても軽量化はちゃんとしてほしいな
FFベースの四駆はいやだ
それならエボでもVR4でもカルディナでもある
ニッサンだけしかないFRベースだからこそ価値がある
GT-Rでいいじゃん。5ナンバーにこだわるなら
素直にランエボかインプ乗ればいいのに・・・・
492 :
歌うハチロク@アメリカへゆく。 ◆AE86/ejI :02/03/30 08:14 ID:HorPkTXd
価格や性能の面でエボやスペCに対抗できる車種があったなら、俺は間違いなく日産を買ってたね。
少なく見積もっても、あと5年は出なそうだけど。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 16:12 ID:ZIK6SFjI
ということは次のGT-Rはフルタイム4WDで出すべきなのか?
>>490 元がラリー用のエボとかとGroup.A用のGT-Rを公道でくらべようとすることにそもそも無理があるんだよね
GT-Rは350〜400psにしてポルシェあたりと競合する車にしときゃよかったんだよ
そうすれば小僧が寄りつかずにイメージダウンも無かっただろう(w
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 20:25 ID:NH/JBHbr
>>489 安くはなるがそういう○○○的発想では...
>>490 エボ、インプに勝てないのはエンジンの重心が高くてフロントヘビーな為
どうあがいてもコーナリング性能で勝てない事が敗因なので
FRベースの4駆に拘らない方がいいと思う。
無論、その欠点を克服出来るのなら別だけど。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 20:59 ID:tPziOtwI
WRCなんかでも、もう随分前から現在に至るまでの4WDの考え方っていうのは
常時4輪にトラクションをかけながらいかに曲げていくか、というもの。
アテーサET-Sはこれとは逆で、必要な時だけフロントに駆動を流すというもの。
トミ・マキネンはパルサーGTi-Rで「車はドライバーが曲げるからトラクションをなんとかしてくれ」と
アテーサET-Sを全否定していた。
理想はWRCカーのようなフロント、センター、リヤの3つのデフの電子化。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:09 ID:2XhwyYtM
>>476 とてつもなく重くて燃費悪い。もうクソ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:13 ID:haHDZ+ee
GT-Rがフロントヘビーなのはエンジンが重いから?
2.3Lぐらいの4気筒にしてエヴォと同じぐらいの車体に詰め込めないものか。
しかしフルタイムの方が速いのなら、
頂点を極めるGT-Rはフルタイム4WDにならねばならんのか・・。
グランドツアラー的なマシンになるのは悲しいし。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:19 ID:goqmJRhD
結局みんな日産にランエボを作って欲しいのか?
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:19 ID:dLJCNRi5
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
500下戸、図差〜!!図差〜!!図差〜!!
501 :
499:02/03/30 21:22 ID:goqmJRhD
シマター ウカツダッタ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:24 ID:Zi7SgHF+
アテーサET-Sでエヴォより早くしてくれ。
スカイラインとランサーで重量差もあるし、
シルビアとかプリメーラぐらいの車体をベースにして作ってくれ。
カコイイのを頼む。400万ぐらいならローン組んで買うぞ。
もう4駆ターボは飽きたので出さなくてよし
やっぱスーパーマーチを出すしかないな。WRC再参戦だ!!
世界ラリー選手権第1戦モンテカルロラリー
1 スバル・インプレッサWRC
2 シトロエン・クサラT4 WRC
3 フォード・フォーカスRS WRC
世界ラリー選手権第2戦スウェディッシュラリー
1 プジョー206WRC
2 プジョー206WRC
3 フォード・フォーカスRS WRC
世界ラリー選手権第3戦ツール・ド・コルス
1 プジョー206WRC
2 プジョー206WRC
3 プジョー206WRC
世界ラリー選手権第4戦カタルニアラリー
1 プジョー206WRC
2 プジョー206WRC
3 シトロエン・クサラWRC
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:35 ID:Zi7SgHF+
フルタイム4WDが曲がるようになった大きな理由って何?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:44 ID:NH/JBHbr
>>498 エンジン長い(直列6気筒)から
>>505 理由は色々あるけど枯れた技術になったからだろう
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:48 ID:VemdT0FC
>>505 一番曲がらない4WDはパートタイム4WD。それが進化してセンターデフが付いたり
さらには駆動力の配分を前後左右で可変にしたりして曲がるようになったと思う。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 21:53 ID:NH/JBHbr
>>506 ついでに補足
FRベースだとデフがエンジンの下側に配置されてしまうので
どうしても重心が低く出来ない。
これでGT-R以外のスカイラインも駄目になった。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 22:01 ID:goqmJRhD
>>505 例えば、曲がらない曲がらないと言われた現行インプレッサは
今度出したRAspecCでは軽量化とジオメトリ変更、フロント周りの
剛性アップをしてきました。
こんな感じでデフなんかも含めて
>>506の言うように
枯れた、熟成された技術になっているのでしょう。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 22:01 ID:0RZtrDUC
>>506 あと、バッテリーがよりによって最前部に置いてあるから。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 22:03 ID:Xk5Gecaj
センターデフがないとフルタイム4WDはできないのでは?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 22:06 ID:goqmJRhD
フルタイム直結四駆なら可?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/30 23:40 ID:75a/aSNE
4輪電子制御にしる。前輪はモーターで。
なんかエボとGT-Rじゃ目指してるものがそもそも違うってことを皆忘れてるよね(藁
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 10:39 ID:MYlmUhhX
>>498 Rがフロントヘビーなのは、重く長い直6とツインターボによるもの
>>506 エンジン、ミッションをノーズに押し込むFFベースより
エンジン、ミッションを縦に配置するFRベースのがいいんんでないの
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/31 10:44 ID:9ufd/mHI
スカイラインに追加モデル。アテーサETSにVQ25DETを搭載。
6MTを組み合わせる。装備はサニー1300FE並み。
価格は200万円。
エボもRに負けないくらいフロントヘビーで重心も高いんだが
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 11:30 ID:JTf3gAup
>>517 そのとうし
電子制御ばりばりでごまかしている
Rはごまかすことすらできていない
519 :
◆FD3SqwPg :02/03/31 11:33 ID:Mah4R/He
とても良い案だと思うんだが、それより安めのFR出してくれないかな。
シルビアも7月にはなくなるし。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:26 ID:L9PQjo3t
>>517-518 4WDでぐりぐり曲がるエボと、FRの挙動を重視したRじゃそもそも
走りのコンセプトが違うよ。なんかランエボマンセーの人が勘違いしてるよーだけど。
筑波アタックでもするんですか?w
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 12:32 ID:+j4ONuoP
雪道で地元のブルバ(U12-SSS)に煽りかましておいて
次のコーナー曲がりきれずにガードレールに刺さった
エボ見たときはさすがに笑った。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 13:01 ID:bTYcrpKq
つーか今のEVO7とGT−Rじゃ設計年次が違いすぎるから…
EVO1の頃は、同時期のBNR32Vスペックとはハッキリ言って別格だった。
しかし10年経って、EVOは基本設計からして毎年大きく進歩してきた。
特に4〜6まではトレッドやロールセンターを細かく改良、タービンも他より10年進んでいる。
対してGT−Rは、15年(!)も前のグループAの為に作られた32の基本コンセプトに33も34もひきずられてしまっている。
モデルチェンジ毎に多少進歩もしたが悪化した部分さえある。
三菱のようにWRC参戦予算を開発に回す事が出来、毎年モデファイできる車と一緒にするのもアンフェアだが。
無敵でなくてはならない、という呪縛がGT−Rをダメにしてしまったと思う。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 13:08 ID:ubGQpweD
そのうちGT-Rと名づけられた車がまた発売されると思うけど
当然エヴォやインプなんかと比べられると思う。
その時にもしタイムで負けていてもGT-Rのカリスマ性を将来に渡って維持できるだろうか・・。
もしフルタイム4WDでなきゃ勝てないならフルタイムになってよし。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 13:10 ID:OdniA+dF
>>522 しかもグループA仕様のコンセプトって600ps近く出すことを前提に考えられてるからね
市販車とレース仕様のパワー差が少ないランエボのほうが市販仕様のバランスがいいのは当たり前ともいえる
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 13:17 ID:bTYcrpKq
>>523 本来はEVOやインプなんかと比べられるべき車じゃないんだけどね…
EVOにしたってGT−Rに勝てる車を目指そうなんて車じゃなかったし
ただ競技の世界で(WRCのN車も含めて)勝てる車を作ってきただけ。
その間GT−Rが技術的に停滞あるいは後退したために逆転してしまった。
次期GT−Rはようやくスカイライン、BNR32の束縛から開放されるのだから期待できるよね。
526 :
518:02/03/31 13:38 ID:2ii7qFzh
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 14:27 ID:wZv/QuuH
グループA亡き今、比べるようなライバルがいないのもGT−R。
ライバルがいなければ進歩が鈍ってしまう。車両設計も闘争心が無ければダメですね。
どっちが進んでるか別にしても、ランエボとインプレッサはライバルだったから
ここまで進んだのではないかな?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/31 23:29 ID:zfpt7B4B
>>525 俺としちゃ出るレースも無いんだからGT-Rは封印しても
良いんじゃないかと思うが...
モーターショーで発表されたGT-Rより今の技術でMID-4を作って欲しいや。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 05:14 ID:WOI8uMAC
>>528 折れもGT−Rはいらないと思う
重量級のセダン型4WDターボカーってもう時代遅れなんだよね
サーキットやワインディングじゃEVOみたいな軽量4WDに勝てないし
最高速じゃ大排気量車や空力のいいスーパースポーツに敵わない
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 08:32 ID:cEbZV7ps
このスレを見てると、
理想の速い車ってなんだろうと考えてしまう春の朝。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 10:26 ID:2cIStUiC
GT-Rは2WDで一から作ったほうがレースでは勝てる気がするぞ。
昔のルマンをはじめとして、わざわざ2WDに改造して参加してるのも多いし。
532 :
518:02/04/01 21:42 ID:r4VsQp+p
>>529 鷲もRはいらないと思う像
初代プリメーラぐらいの大きさのFRベース4駆ターボほしい
300万前後でね
それとアテーサETSの改良版だしてくれ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 21:47 ID:fvFUL8Cf
300万の車に歯が立たないGT-Rなんていらない
32登場時の圧倒的な速さカムバック
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 21:59 ID:MTOcyG/4
コンペティティブなステージで他車と競うより
最強のグランツーリスモを御願いしたい
高速道路で道を譲った奴が「おぁ譲ってよかったぁ」と
納得できる風格と実力。
535 :
のの:02/04/01 22:07 ID:aA0E3RSG
GT−Rはまとまった数の固定ヲタ(信者)がいるから、無くすのは日産にとって得策じゃないとか思ったり…
GT−Rってのはもはやブランドみたいなもんで、GT−R信者はGT−Rバッジさえ付けば700万でも惜しくない。
なんでもいいからポルシェが欲しい!ってのと変わらないようになってる。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/01 22:19 ID:MTOcyG/4
>>535 BNR34を700万で売るぐらいの商魂というか商才があれば良いけど
やっぱり700万のものを700万で発売しちゃうのよ、日産は。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 00:09 ID:mM+eEvpb
>>532 アテーサETSの改良じゃなくて一から作らないと
とりあえず早い車はできてもラリーやレースでも勝てる車は
無理だと思う今日この頃。
32登場時からタイヤも車体も格段にレベルの高いもの作れるんだから
アテーサETSの発想自体が陳腐化してしまってるし。
538 :
のの:02/04/02 00:33 ID:rVsSZ17G
>>536 BNR34ニュル、コミコミで700万くらいじゃなかったかな…
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 00:43 ID:mM+eEvpb
>>538 要はGT-Rでボッタクリできなかったんでしょ
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 09:26 ID:b//L3MW/
>>537 新型FRベース4駆システムいいね
軽量化、トラクションのアップ
トルク変動率の見直し
こんなところかい?
>535
作られた伝説にすがるGT−Rファンか…
>536が言うようにそういう連中相手にボリな商売すればいいのにねぇ。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 11:41 ID:2AUSirVc
>>533 280psの縛りがあるうちはダメだね
R32が速かったのは当時280psを使いきれる車が他に無かったからで今はいろいろあるし
逆にR34のグループA仕様でも作ったら今でも相当速いんじゃないかと思うけど
やっぱ活躍する場のなくなったGT-Rはいらないってことだな
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 14:02 ID:K2hrGWgE
別に4WD好きなわけじゃないけど、今の日産は4WDターボに関して、
ものスゴーーーく宝の持ち腐れをしてるので一言。
エクストレイルに搭載しているSR20VET+アテーサ(オールモード)を
ほかの車種にもフィーチャーすべし。
アベニール、セレナあたりには簡単に設定できる。
さらに発展させれば、ラインにそれほどコストをかけることなく、
プリメーラやアルメーラ(シルフィ)に搭載できる。
個人的には、ヨーロッパで販売しているアルメーラのハッチバックに
SR20VETと6MT、オンロード専用として軽量化したFF用の
オールモード4WDを組み合わせたものを搭載し、
足回りの強化、ビスカスLSDの装着といった仕様にすれば、
低コストかつ軽量なターボ4WDが完成するはず。
しかもヨーロピアンで意外とスタイリッシュ。
オマケにその気になれば今すぐにでもできないことはない。
意外と気づいている人間は少ないが、
SR20VETというエンジンは唯一ATで280PSを発揮している2Lエンジンなので、
6MTと組み合わせれば、更なるトルクの向上も期待できる。
でも、うまくいかないとパルサーGTi-Rみたいなじゃじゃ馬になるかも。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 15:36 ID:/0NNsZob
>543
>アベニール、セレナあたりには簡単に設定できる。
でも、アベニールはSR20DET積んだの廃止しちゃったし、ルネッサだか
リバティのやつも廃止したんだから、その気が無いんだと思う。
でも一車種くらいあっても良いとも思う。>SR20VET+4WDのセダン系
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 15:50 ID:PFLWFZcc
結局ハイパワー4WD作っても、大半以上は街海苔オンリー。
何をしたくて、そんなハイスペックな物を求めるのか、とか逝っちゃ駄目だろうか。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 17:57 ID:tuUBynNa
技術の出し惜しみをしてるのかは知らんが、何にせよ日産が今すぐ軽量なターボ4WDを作ったところで
速さでランエボ、インプに勝てるとは思わないほうがいいのではないかと。
ただ日産製ターボ4WDが欲しいってだけならそれはそれで構わないけど。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 18:59 ID:CgIX8KtC
>>547 エボ、インプ対策というよりB4、アルテ、のライバル車が欲しい
もちろんエボ、インプに勝てるならいうことない
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 22:59 ID:NUKh+um0
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:18 ID:mM+eEvpb
>>548 スカイライソとステーヂアまでもが喰われちゃうので
多分作りません。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/02 23:28 ID:YtFksigt
結局NA2.5L以上の4WDで十分か?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 08:10 ID:X2JHbX5N
>>551 4駆スポーツはターボでしょう
それも税金にやさしい2Lクラス
>それも税金にやさしい2Lクラス
税金心配するよりもガス代のほうがはるかに金かかるじゃん・・・。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 12:16 ID:2VVDLzwi
>>553 重量級3.5LNAと軽量級2Lターボが同じ燃費なら自動車税と重量税考えたら2Lクラスの方がいい
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/03 22:37 ID:uMkMRsxT
>>554 タービンだのインタークーラーだの付いてれば
結構重たくなるのでは?
6気筒3.5NAと4気筒2.0ターボってことかな?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 06:45 ID:qPqTytvM
>>544 DQNはそんなコンパクトなクルマに乗りませんよ。多分。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 06:47 ID:KObta+Ou
任意保険と強制保険はどれぐらい違う?3.5Lと2L。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 08:13 ID:xX3zC4CP
>>557 保険は車ができなきゃわからん
でもエボ7より現行インプの方が安かった気がした
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:35 ID:CBEvyJU7
ま、結局B4かインプ買うしかないんだろうね
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 13:56 ID:RKE5+ZxQ
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 18:31 ID:igNA3/es
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 18:45 ID:OP1iogXr
保険は、出端は車両価格準拠だよ。
その後の事故実績で料率クラスはかわる。
GD型インプレッサも3月までクラス3だったのが4月から4になったみたいだ。
みんな買わないだろ?
アテーサE-TS 4WDってセドグロにもあったし、R33にもあったけど売れてないじゃん。
マークIIの4WDだってそんなに見ないし。
エンジンブロックにデフつけてんだから値段高いしね。
FFベース4WDでこと足りるんだから。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/04 21:53 ID:x3DGmWjk
>>564 ではそのコンポーネント使ってスカイラインやセドグロを4WDにして売れるか
って話。
>>565 スカイラインの場合だと、デザインはR32を基準、運動性能はR34を基準に
して、両方とも上回っていればそこそこ売れるんじゃない?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 08:07 ID:VoY41JGv
>>563 R33についていたのはGTSをベースにつくられていた
もし
タイプMベースならもっと売れたはず
セドグロはベース車があまり売れていない
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 13:12 ID:nqYAqJyr
>>564 レガシィのイメージでワゴンは4WDと勘違いしたやつが多そうだから・・・
569 :
_:02/04/05 19:34 ID:VfTJwp9I
>>567 はずではクルマは売れんだろ。
確かにR32GTS-4はそこそこ売れたようだけど、R33のタイプMベースだとRとかぶるし。
いろいろ条件はあるけど、現状で高価な4WDとかは売れないのでは?
R34のRだって生産中止発表の前は全然売れてなかったし。
レガシィがうまくやりすぎ(ワゴンだけだけど)。
もう10年以上たつけど、他は食い込めないのが実状では?
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 20:29 ID:H6cr3hYj
>>560 それ本当か
いつでる、どうでる、情報くれ
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/05 23:12 ID:Hu0tyVy0
>>569 R32もそこそこだよね。4WDで重くなるってのが嫌われてたんでなかったっけ?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 00:22 ID:8TMBwWcW
>>571 そうそう、車重のせいで、GTS-tの方がGTS-4より圧倒的に人気がある。
構造的にはGTS-4の方がGT-Rに近いんだけどね。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:25 ID:Bv8yIdBT
改造しない人やマターリ派なら潜在能力の高いGT-Rじゃなくて
改造キャパの無いGT-Rもどきでもいい。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:47 ID:1paN79Tv
あれ?スカイラインスレになってる?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 01:57 ID:K1aljFHA
>>573 いや、RB20ETは低速トルクが極細なのでマターリ走るのも辛いのですよ...
GTS-tですら街中4000回転以上常用してたので
ノーマルでマターリ走るならGT-Rの方が遥かに楽チンだよ。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 03:52 ID:w55sZ38E
なあ、車を新車で買った人の9割は性能部品を交換なんかしないんだから
FR-Lベースの2.5L4気筒スポーツFRセダンとかの方が絶対良いよ.
944イーター(古ー)になれるぞ。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 04:05 ID:8V3GLRB7
4WDなんて雪国だけの限定販売でええやろ。
普通に道走るだけやったら、2駆で十分。
燃費も違うしね。
>>576 いまの日産でそんなコンポーネントの開発にそんな金かけられるか?
FRなんてもうVQしかねぇ。
そんなことができるのはトヨタだけだ。
アルテッツアにやってもらえ!
>>577 たしかにな。しかし生活49とE-TSはちゃう。
Rで雨の日の高速走るとはえーぞ。御殿場→大井松田間で追いつけるヤシいないぞ。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 11:12 ID:eTKeMUH5
>>577 雨の降る日にも4駆必要だぞ
それにわしんとこは降雪地域だからFRなんていらん
4駆がいるんじゃ〜
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 14:19 ID:aoigh73j
>>576 VQじゃダメなの?
VQ25DEをVEL化して250psNA
VQ30DETは、380ps、50kgm程度で
>>579 V35スカイラインは、FRでもかなり雪に強いらしいね。
FMパッケージは伊達じゃないらしい。
VDCでさらに安全らしい。
アテーサETSモデルは、当然強いんだけどね。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/06 20:59 ID:caMmaahG
とりあえずステジアにつまれたVQ25DET&アテーサETSモデルのV35だしてくらさい
シートもステジアと一緒でいいから
できればクーペに積む予定の6MTでね
350万なら買う
582 :
576:02/04/07 03:30 ID:IGlMhuI8
いや、VQだと高いでしょ。
安くてコンパクトなのがイイ。
昔の910くらいまでがイイ
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 04:18 ID:AvCKQhFC
自分は雨の高速でGT−Rでハイドロ→クラッシュさせた人を2人知ってます
GT−Rは常に4輪で駆動してはない(ほとんどFR)うえ
高回転型でいきなりパワーがぐわっと立ち上がるんで(ブーストアップ程度の車は別だけど)
雨の日は以外と弱いようですよ
584 :
578:02/04/07 05:07 ID:HxCvupJB
>>583 論点が違います。
雨の日で他のクルマより飛ばせるって話ですよ。
どんなクルマでもタイヤのμを超えて速く走れませんから。
自分もクラッシュした人は知ってます。
自分や人のドライビングをどうこう言う気はありません。
ブーストアップうんぬんいってますけど
Gr.AやN1で雨の日にあのクルマに勝てたクルマはありましたか?
晴れでも勝てたクルマなかったけど・・・
それでも弱いというなら他のクルマはもっと弱いでしょう。
マジレスしちった・・・カコイイ(・∀・)!!
Rはまじで雨の日強いんだけど
乗ってみりゃ分かるよ
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 08:48 ID:sffWJAyR
日産は今後は客の多そうな車ばかりを作りますが、
それはトヨタのお家芸なのでこてんぱんに負けます。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 12:22 ID:DI+th7Sj
4駆ターボセダン出たら売れるぞ
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:20 ID:F3tPFqTM
安物のGT-Rを作れということですか?
4WDは要らないからS13みたいのを出して欲しい。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:30 ID:F3tPFqTM
S15が売れてからお願いしよう。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:46 ID:haoua0Bm
>>584 ウェットコンディションでインプレッサWRX STi とどっちが速いですか?
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 18:55 ID:qEPs4Ejv
春休みも今日で終わりだから…
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 21:23 ID:jsrinzMx
>>588 買えないRより買える4駆ターボセダン
つ〜かRはクーペだから買わない
つ〜か安物4駆セダンなんか恥ずかしくて買えない
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/07 22:22 ID:MQifcIHE
安ものGT-Rと本物のGT-Rとではあまり差が出ないのでGT-R海苔が嫌がります。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/08 09:07 ID:xutF2BlG
B4にしろよ
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 03:13 ID:SFPGVS17
後部に、オリジナルか、カスタムって書け
599 :
そろそろ:02/04/09 03:25 ID:1GOeSgDg
MID4出さんかいな。ずぅーーーっと待ってんだけど。十年以上。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 03:30 ID:N/3ceO62
一生待っても出ない。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 03:36 ID:F9eGPmgW
つーか、いい加減あきらめろよ・・・
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 03:37 ID:N/3ceO62
当の日産もきっと忘れてるでしょう。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 07:26 ID:ro2ssAQI
どうせなら新型RはMID4でだしゃいいのに
それならV8にしてもOKだ
値段はもちろんNSXのように1000万円級、ガキが買えない値段でね
じゃないとスカイラインと決別する意味ねえよ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/09 22:05 ID:Nmige5vI
>>603 GT-Rもどうせやるなら原点?に立ち返って
R390とかルノーのF1のエンジンぶちこむ位で無いとなぁ。
VQでも実績十分なんだろうが日本じゃイメージ的に弱いしな。
>604
>VQでも実績十分なんだろうが日本じゃイメージ的に弱いしな。
だから今年のシーズン途中からGT選手権にVQ搭載車両を投入して
実績を積みかつイメージアップを図る?
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:21 ID:80y1hPU8
Rは目の上のたんこぶ
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 14:32 ID:HkzAu2HU
アベニール
エクストレイル
グロリア/セドリック
サファリ
ステージア
ダットサンピックアップ
テラノ/レグラス
けっこうあるじゃん。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 18:45 ID:4tIfT3xs
サニーの4WDにタービン組めば?
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 18:59 ID:67xOq2CI
610 :
608:02/04/10 19:02 ID:4tIfT3xs
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 19:11 ID:FihRAx9R
つーか、トヨタから縦置きミッドシップの4WD出るんでしょ。
しかもアテーサET-Sみたいな制御の。
ニサーンの出る幕ないよ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/10 19:11 ID:FihRAx9R
つーか、トヨタから縦置きミッドシップの4WD出るんでしょ。
しかもアテーサET-Sみたいな制御の。
ニサーンの出る幕ないよ。
613 :
607:02/04/10 20:37 ID:yp/SlOwG
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 07:56 ID:/jj918oJ
日産海苔はいいやつだ
FRでいいじゃん。
>615
日産海苔にはドリーマーが(以下略
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 11:44 ID:zq6KvpcL
ステージアですべて解決!!
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 16:03 ID:wd7oKmtz
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 16:10 ID:Z9z6mHxK
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/11 17:22 ID:3Lhv/Mex
621 :
AR-X糊:02/04/11 17:56 ID:/B3JFr/6
>>620 乗ったこと無いな(w
街糊燃費9km/Lですが何か?
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 02:42 ID:wQs+vme3
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 03:57 ID:TxjLErpA
>>604 ミニバンにルノーF1のエンジンならば・・
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 11:53 ID:hX/jLW/p
パルサーGTiR所有
本日アテーサ死亡・・・(警告ランプ付いてる)
現在350PSコンパクトハッチFR状態
クルクル回って欝だ。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 12:01 ID:hjECCTXk
>624
イカス。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 16:41 ID:UyCK4cKJ
>>624 アテーサ死亡でFR状態ってことは、GTi-RってFRベースだったんですか?
それにしても、萌え>350PSコンパクトハッチFR
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 21:39 ID:hbUVbkfs
>>627 GTIーRってFFベースでなかったかっけ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 22:20 ID:yGSfYHWZ
>>627-628 確か電子制御だから、基板が壊れたとかじゃない。
トルク配分が常に後輪に100%になっちゃうとか。
それにしてもなぜにFRってわかるのかしら?
トルク配分メーターとかついてましたっけ?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 22:25 ID:tvveTdLd
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/12 22:59 ID:KIfqdZRe
じゃ、そのままのほうがいいかも。
昔の車なんで実際にどうだったかはしらんが
GT2によればGTi-Rのアテーサは
市販車のセンターデフはビスカスLSDで
電子制御はWRC車のみとなっていたと思うが。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:06 ID:xpVc8mvj
WRC車はGT−Rと同じシステムだった
しかしマキネンに糞呼ばわりされてた
曰く、トラクションが足りなすぎる、フロント駆動が弱すぎる・・
エンジニアは、回頭性あげる為だと主張、両者の言い分は平行線へ・・
マキネンも最後は「車はドライバーが曲げるんだよ、駄目なものは駄目!!」といい日産を後に・・・
パルサーのGTi-Rって直結フルタイムじゃなかった?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:08 ID:2w/7rLK7
乗りこなせなかったんじゃないのか。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:12 ID:2w/7rLK7
オンロードにつおい。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 05:18 ID:xpVc8mvj
>>635 て優香、国内レースじゃGT−Rが活躍してたから図にのって勘違いしてたんだよ、日産。
ライバルのレベルが段違いの世界選手権でも、通用するだろうって。
ただ、ミツビシもマキネン重視しすぎてたみたいで今年からさっぱりだね
エボのACDはアテーサと逆で常時4輪にトラクションをかけて、頭入れるときだけセンターをフリーにして
立ち上がりで直結、みたいな感じで、マキネンみたいな走りに合うんだろうが他の人は曲げにくいいのかも
ラシーンにターボを載っけてやれば一丁あがり、と。
ティーノハイブリットみたいに、限定100台とかにして
再販する寸法なら、全部ハケるゾ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/13 08:43 ID:2w/7rLK7
中間〜最高速は2駆の方が得だ。
日産はマーチとか軽でも作ってろよ。
技術の出しおしみじゃなくて、技術が無いんだよ。
金もか。
643 :
mc21:02/04/13 10:07 ID:lABm3jEw
624
ネタで書いたのに(w
つーかパルサーはマジで持ってるけどね。
パルサーはFFベースだったはず。
アテーサはビスカスですよん、電子制御してない50:50の
糞まじめなアホ4駆です。
センターデフ逝かれたのかな?
今まではドアンダーな車だったんだけど
マジで最近良くクルクル回るような・・・
漏れがヘタレなだけ?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 21:24 ID:l+V9Bnp/
揚げ
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/14 21:27 ID:BdipaLzd
ホッスィ
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/15 12:16 ID:/jtlVLNS
V35でいいから4駆ターボだしてくれ
ステージアじゃいやじゃ〜
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/15 23:23 ID:bHSS+VQU
まあ1.6tもあるGT-R以上の糞車だけは出さんでくれ日産
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/16 05:13 ID:BfLxIasO
1.49tまでで、過剰品質でなくて軽くした安物のGT-Rぽい車を作れ。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/17 05:44 ID:ZihXwXVR
V35にコモンレールヂーゼルターボ頼む。
大昔のR31以来ヂーゼルスカイラインは見てないな。
情報ソースは忘れたけど、3年ほど前春厨向け自動車雑誌で
ブルーバードSSSがFRで復活してアルテッツアに対抗するとかなんとか…
まあ、あんまり信憑性の点でアテにはしてないんだけど、
本当だったらオモロイな。
ARXとSSSみたいに違ったデザインを与えるどころか
SSSとシルフィでプラットホームからして異にするのはいかがなものかと。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/18 10:47 ID:8WHHr3+J
>>649 ブルーバードはどうもおやじ車のイメージが強い
どっちかというとスカイラインでだしゃいいんでないの
現行V35はFCでローレルに名前チェンジ
XVLシャシーをベースに、ボディーできるだけコンパクトにした4ドアセダン
エンジンを直列4亀頭2Lシングルターボ、アテーサETS、4輪マルチリンク、自社製6MT
これでスカイラインRS4として再デビュー
またドリーミーなこと言っちゃったぜ
つい何年か前(WRCがGr.Aの頃)ぐらいまでは、
「アクティブデフだか何だか知らないけど、所詮市販車ベースのクルマが
レースのために作られたGT-R+アテーサET-Sに敵うはずがないと思います。」
なんつー意見がけっこう聞けて鬱なもんだった・・・。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/04/19 01:20 ID:w7Z1N9mM
>>651 そーか?
R33の時点でGT-R+アテーサETSは時代遅れと
言われてた気がするが...
これ以上進化させようの無いパッケージだったし。
>>651 いまやWRCも市販車ベースじゃないでしょ。
654 :
651:02/04/19 11:48 ID:CbmsNagi
>>652 もちろんわかってる人間はそう気付いてるハズなんだけど。
どこそこの掲示板やら個人サイトでは良く見た話だし、
Rally-Xpress誌の質問コーナーに同種の投稿が載ったことすらあるんだよ。
ライター氏がものすごく丁寧に、傷つけないように答えてるのが痛ましかった(笑)。
>>653 だからGr.Aの頃までだってば。
要は2ちゃんで言う「厨房」な方にはGT-R神話を脳髄まで信じてる人って多かったけど、
このスレとか見てるとそういうのも減ってきたんだなぁという感慨が沸いちゃって。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
雪の日でも乗れる4駆は絶対必要
FRターボじゃ雪の日きついんだよ