[F1]トヨタ初参戦で6位入賞[F1]

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1 ：フニャチン：
初参戦で6位！
今後が楽しみだね
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:42 ID:vGNLWzia
2
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:43 ID:+UV+JcpY
おお、おめでとう！


って・・・・地上波でF見てる所だったのに
結果知ってしまって鬱。

というか、スカパー昨日フジテレビチャンネル申し込んだのに
なんで見れないんだ？ヴォケー。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:43 ID:+UV+JcpY
ホンダはどうでした？
5 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 13:44 ID:ApeAxWYH
フェラーリが一番ならそれでイイや(笑
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:44 ID:ZYRG7r7K
6位はフリー走行。
本線は今真っ最中では？
サロ頑張ってるね。
ホンダは・・・・ハ・ハ・ハ
7 ：３ＨＺ：02/03/03 13:44 ID:Hdf/Aosd
レースが荒れてる
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:45 ID:hSaJbQrc
シューマッハの圧勝。
トヨタ・ミカサロは６位の快挙。
琢磨は一時５位を走るもリタイヤ。
ホンダは糞。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:45 ID:W3Fyrf6y
がんばってるじゃん
10 ：にしむら りか：02/03/03 13:45 ID:uJBVf4bG
板違いさんですよ。
WRCさんも地上波さんで放送して欲しいな……。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:45 ID:m0EljDLD
予選の話じゃん。
12 ：|-`)・・・：02/03/03 13:45 ID:fInBufnu
ホンダ佐藤、エンジン死んだ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:46 ID:lKq5akba
>>4
ｺﾞﾒｿ
途中から見たからわからない
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:46 ID:+UV+JcpY
CS,今見れるようになった。。。


氏ね、スカパー。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:47 ID:hSaJbQrc
>>11
今、スカパーで放送終了したよ。
それにしてもシューマッハ速すぎる。ブリヂストンタイヤもすごいのか。
16 ：３ＨＺ：02/03/03 13:47 ID:Hdf/Aosd
>>12
ストールしたあともう一回エンジンつけたみたい。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:47 ID:DrZb+SN8
ホンダのリタイアは本当だったのか・・・
18 ：|-`)・・・：02/03/03 13:48 ID:fInBufnu
スカパーいいね。地上波おそー
19 ：にしむら りか：02/03/03 13:51 ID:uJBVf4bG
たくちゃんさん、これでリタイアさんかなぁ……。
20 ：３ＨＺ：02/03/03 13:52 ID:Hdf/Aosd
ふたを開けてみるとやっぱりシューマッハか。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:52 ID:+UV+JcpY
まぁ、トヨタも今後が楽しみだね。
これでホンダも触発されるでしょう。
TOP３にトヨタ・ホンダが絡んでくるようになると楽しいだろうな。





そんな俺は本当はティフォシ
22 ：３ＨＺ：02/03/03 13:53 ID:Hdf/Aosd
ルノーのストレートの伸びはすごかったけどフェラもすごい。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:53 ID:PJfs0LCn
トヨタどうなった？
24 ：３ＨＺ：02/03/03 13:54 ID:Hdf/Aosd
>>23
ユーンにまけてる
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:54 ID:hSaJbQrc
６位入賞だって言ってるだろ。
26 ：３ＨＺ：02/03/03 13:56 ID:Hdf/Aosd
>>25
すごいねシューマッハ
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:56 ID:PJfs0LCn
6位はフリー走行。
ってのはわかったけど、予選グリッドは何番だったのトヨタ。
28 ：３ＨＺ：02/03/03 13:56 ID:Hdf/Aosd
間違えたサ炉だ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:56 ID:+UV+JcpY
>>27
？？？？？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:56 ID:uESkTJnB
シューマッハのモントーヤパス、セオリーどうりだが
アッサリ鮮やか過ぎ！
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:56 ID:WAETt20Y
急にホンダヲタが「みんなで頑張ろう」口調になったな。（藁
32 ：賞金はいくらだ？：02/03/03 13:57 ID:bosE+pID
10億円は　貰わんと赤字だぞ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:58 ID:+UV+JcpY
>>27
スカパーだとLIVEでF中継やってるのよ。
だから、本戦は現地では終わってるのよ。

で、６位はリザルトなのよ。
予選は１３番か１６番かその辺じゃなかったかな？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:58 ID:YDCBKRFQ
本田が勝たなきゃドウだってイイ。
>>22
略さないでくださーい、感じ（略
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:59 ID:XqNPdyxg
>>32
民放放送が受信料取ってないのに赤にならないはなんでだと思う？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 13:59 ID:zV/yYx43
ホンダはとうとうただのミニバン＆バイク屋になっちまったな。
トヨタよくやった。
37 ：３ＨＺ：02/03/03 13:59 ID:Hdf/Aosd
>>32
広告収入がすごい
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:00 ID:+UV+JcpY
頑張れレイトンハウス！
社長が逮捕されても（以下略
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:01 ID:+UV+JcpY
やっぱりフジテレビのTV中継、
トヨタもホンダもスポンサーになってるのね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:01 ID:u1jMOdj+
「あんな金さえ出せば勝てるレースは無意味」と遠吠えを残してホンダＦ１撤退

なんてことにならなきゃいいが・・・・・
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:02 ID:hSaJbQrc
スカパーで生放送終わったんだよ。
シューマッハのフェラーリは去年型の改良型だってよ。速すぎ。

1. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 0'00"000 1
2. 6 MONTOYA Williams BMW M 0'25"100 + 0'25"100 1
3. 4 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 0'30"300 + 0'30"300 2
4. 16 IRVINE Jaguar Cosworth M 1 lap(s) 1
5. 23 WEBBER Minardi Asiatech M 2 lap(s) 1
6. 24 SALO Toyota M 2 lap(s) 2
7. 22 YOONG Minardi Asiatech M 3 lap(s) 1

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:02 ID:+UV+JcpY
スバル・コローニ万歳！
ザクスピード・ヤマハ万歳！

スバル・コローニ万歳！
ザクスピード・ヤマハ万歳！

43 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:03 ID:ApeAxWYH
フェラーリ勝ったのでそれだけで満足。くふふ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:03 ID:l4Luv0SZ
トヨタはF１初戦で初入賞。
ホンダは4台リタイア。

これが現実。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:04 ID:+UV+JcpY
スカパー、その日か次の日に再放送してくれればいいのに。。。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:05 ID:uESkTJnB
ミニバンなんて家族の奴隷車ばかり造ってるから、
牙が抜けたのか？
今の情けない、落ち目の日本のオヤジみたい。
優しいだけじゃね・・・・
47 ：３ＨＺ：02/03/03 14:05 ID:Hdf/Aosd
>>41
それだけ去年のがすごかったわけか。

オーストリア荒れすぎ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:05 ID:u1jMOdj+
>>43
いつからフェラーリヲタになったの？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:06 ID:hSaJbQrc
>>45
するだろ？番組表確認してないが。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:06 ID:zV/yYx43
やっぱりフェラーリは凄すぎ。。。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:06 ID:+UV+JcpY
>>49
いや、一週間後のようだ。
52 ：３ＨＺ：02/03/03 14:06 ID:Hdf/Aosd
>>44
その現実は「運」も入ってるの？
もう少しやってみないことにはなんとも
いい難い気がするが。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:06 ID:PJfs0LCn
「あんな金さえ出せば勝てるレースは無意味」ということは、
ビルゲイツが参戦すると、優勝ということですか？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:07 ID:GBVcxIuQ
６位っていってもチンタラ走ってて気がついたら６位って感じだもんなぁ。
開幕にはよくあること。
予選も途中から雨降ったし、実力がわかるのは次回以降だろうね。
55 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:07 ID:ApeAxWYH
ま、あんだけ最初クラッシュしてるからねぇ。

今回のが実力とは評価できんだろ。
フェラーリのように長い実績があってこそ。
今回の一線だけで浮かれてる馬鹿は恥ずかしいぞ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:07 ID:zV/yYx43
ビルゲイツが参戦したら優勝するだろう【マジで
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:07 ID:3BNO1pId
トヨタが6位だろうと、BARやジョーダンがリタイヤだろうがかまわんが、
地上派TVちゅうけいのあのアフォどもは何なんだ？
フジも馬鹿動員して青山でさわがしてんじゃねえよ、おおむかしの深夜の
カート番組状態じゃないか前夜祭くらいでやめとけよ。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:08 ID:hSaJbQrc
>>51
一週間後か〜。

それにしてもブリヂストンタイヤやばかったな。
シューが潰れたら全部ミシュランに持って行かれたぞ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:09 ID:uESkTJnB
ミニバンなんて家族の奴隷車ばかり造ってるから、
牙が抜けたのか？
今の情けない、落ち目の日本のオヤジみたい。
優しいだけじゃね・・・・
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:09 ID:+UV+JcpY
フジテレビは鈴鹿決勝前日の夜中にF1ドライバーを特番に
呼び出すテレビ局ですから。。。
61 ：３ＨＺ：02/03/03 14:09 ID:Hdf/Aosd
>>57
わけわからん女が腐った感想をのたまってた。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:09 ID:zV/yYx43
ホンダはフジのヤローどもを青山に集めた罰だな。
これじゃトヨタ入賞してもやつら喜べねえだろｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:10 ID:hSaJbQrc
>>54
ホンダはチンタラ走ってる初参戦のトヨタに負けた。
ホンダは雨が降ると初参戦のトヨタよりタイムが出ない。

って事ですか？
64 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:10 ID:ApeAxWYH
>>48

どうも君は勘違いしてるようだ(笑
おれは「日本車では」ホンダが好きだが、フェラーリはもっと好きなの。
いわば別次元。

ま、ホンダとフェラーリの戦いが今までで一番萌えたけど。
ちなみに歴代で一番好きなＦ１チームはブラバムだ。
てーか、おれはじいさんなのよ。きみより遥かに。
フェラーリかホンダかどちらをとるかといわれたらフェラーリとるわいな。
65 ：57：02/03/03 14:10 ID:3BNO1pId
それから、たどたどしい日本語のあの外人何者？
知らんの漏れだけ？
66 ：３ＨＺ：02/03/03 14:10 ID:Hdf/Aosd
>>62
ﾜﾛﾀ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:11 ID:+UV+JcpY
フジテレビは若乃花をピットリポートに採用するテレビ局ですから。。。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:12 ID:zV/yYx43
これでトヨタホンダが争いあって上位に上がっていったら
面白いのになあーー！
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:12 ID:uESkTJnB
あの世でオヤジさんが泣いてるよ・・・
「そんなことなら、F-1やめちまえッ！！」ってね！
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:12 ID:+UV+JcpY
あ、俺マツダ乗りだったんだ。。。









ｼﾞｬｸﾞﾜもがむばれ。
71 ：３ＨＺ：02/03/03 14:13 ID:Hdf/Aosd
>>67
テレ朝はルマンで飯田章を使ってたのにこの差は．．．。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:14 ID:GBVcxIuQ
菊川玲は何しに出てきたんだ・・・・。
うざい。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:14 ID:+UV+JcpY
まぁ、TBSが中継してたら
その時のドラマの主演男優・女優をピットリポートとかに
採用しそうだから、それに比べればまぁ良いかって感じ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:15 ID:hSaJbQrc
やっぱトヨタだよな。
ＦＲレビン・トレノ、ＭＲ２とかの
ライトウェイトスポーツを再販して欲しいよ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:15 ID:zV/yYx43
菊川怜マジうぜえええええええ！！
なんもできないんなら芸能界なんかやめちまえ！
76 ：57：02/03/03 14:16 ID:3BNO1pId
>>64
激しく同意！
ブラバムは、シューより早いぞ絶対！

て、ドライバーじゃないって？
チーム？（‥；
77 ：にしむら りか：02/03/03 14:16 ID:uJBVf4bG
NHK-BSさんあたりで淡々と中継して欲しいな。
78 ：３ＨＺ：02/03/03 14:16 ID:Hdf/Aosd
あれ菊川玲だったんだ。
あんなんに喋らすなフジ。
ジャマだよ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:16 ID:+UV+JcpY
明日のスポーツ新聞にはトヨタの一面広告が出るんだろうか。。。
80 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:16 ID:ApeAxWYH
>>74

してるだろ
セリカとか、ＭＲ−Ｓとか。
お前の目は節穴か。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:17 ID:hSaJbQrc
セリカはＦＦ、ＭＲ−Ｓは遅いので嫌。
82 ：３ＨＺ：02/03/03 14:17 ID:Hdf/Aosd
>>77
禿同
うるさい実況は耳障り。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:18 ID:+UV+JcpY
そういえば、トヨタ画面に出てこないね。

世界向映像だからしょうがないけど。
84 ：３ＨＺ：02/03/03 14:18 ID:Hdf/Aosd
>>79
ＧＴの時みたいに？ｗ
85 ：57：02/03/03 14:18 ID:3BNO1pId
>>77
カートのように？
あれはフジになれてると放送事故かと思うよな。（笑）
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:18 ID:5+1XJ/tX
>>79
ミナルディとの６位争いで胸張れたら、もう脱帽だな。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:19 ID:GBVcxIuQ
トヲタがレース内容みないで「６位入賞」って騒いでそうでいやだな。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:19 ID:NOYRh/CU
ﾄﾞﾘｷﾝF-１参戦しないかなぁ・・・
と言ってみるﾃｽﾄ。
89 ：３ＨＺ：02/03/03 14:20 ID:Hdf/Aosd
>>88
さすがに無理だろ．．．
と突っ込んでみるテスト
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:21 ID:l4Luv0SZ
トヨタは初参戦で完走できたんだから十分宣伝材料になるでしょ。
まあ入賞はそのおまけで付いてきただけ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:21 ID:uESkTJnB
ホンダはこの際、ミニバン型F-1で参戦して
ウケ狙い路線に変えてみるのも一興・・・・
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:21 ID:+UV+JcpY
ひゅんだいがF-1参戦しないかなぁ・・・
と言ってみるテスト。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:22 ID:hSaJbQrc
>>88
雑誌の企画でフェラーリのＦ１乗ってたよ。
デモ走行だが右京よりタイム良かった。
そういやドリキンてハッキネンやシューマッハと走ってたんだよな。
Ｆ３のマカオＧＰとか富士でさ。その後、２人はＦ１に行ったけど（ｗ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:23 ID:GBVcxIuQ
>>64
ブラバムですか〜。
懐かしいですね。
おれがＦ１見始めたころはすでに落ち目だったけど、
かつてはチャンピオン取ったこともある名門だったのにね。
ちなみにおれはロータスが一番好き。


95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:24 ID:+UV+JcpY
ブラバムとかティレルとかリジェとかって懐かしいな。。。
96 ：３ＨＺ：02/03/03 14:24 ID:Hdf/Aosd
>>91
ルノーが本物のミニバン、エスパスＦ１で対抗して
軽く蹴散らすのも一興．．．。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:24 ID:hSaJbQrc
ミニバンの話止めれ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:24 ID:mJtBrIc7
来年はトヨタ琢磨か？
99 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:25 ID:ApeAxWYH
>>76

あー、ブラバムはチームよ。１９７０年代よ。
もうないよ(笑

ブラバムＢＴ４５で検索してごらん。アルファロメオＶ１２がのったりしてるやつ。
ＢＴ４６はファンカーだから別物(笑
100 ：３ＨＺ：02/03/03 14:26 ID:Hdf/Aosd
>>98
マイクロソフト琢磨でない？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:27 ID:uESkTJnB
>>96
笑う！「お〜っと、第一コーナーで横転だッ！！」なんて光景が
目に浮かぶね？
102 ：３ＨＺ：02/03/03 14:27 ID:Hdf/Aosd
フォーミュラーにロータリーを積んでﾎｽｨ
出力が追いつかないかな？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:27 ID:+UV+JcpY
BT46・・・・

扇風機。。。
104 ：３ＨＺ：02/03/03 14:28 ID:Hdf/Aosd
>>101
ﾜﾛﾀ
マジ受けしてしまた
105 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:28 ID:ApeAxWYH
いかん、完全過去の話になると、どうしても７０年代が一番おもしろかったよね。

ブラバム、フェラーリ、ティレル、ロータス。

イイ時代を堪能できました
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:28 ID:+UV+JcpY
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/4064/lotus491.jpg

(･∀･)ｲｲ
107 ：３ＨＺ：02/03/03 14:29 ID:Hdf/Aosd
>>105
ティレル６輪時代？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:29 ID:pjI3Vjbr
久し振りにＦ１みたけど、フェラーリとＢＭＷはほんとに速いな。
佐藤が周回遅れでパスされた後のコーナー、ストレートけた違いだね。
あのマシンで戦う佐藤もこれから大変だな。
しかも、遅いのにマシントラブル‥
109 ：３ＨＺ：02/03/03 14:31 ID:Hdf/Aosd
>>108
なにが原因？
ホンダの技術力？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:32 ID:3VxTbpiP
>>99
ブラバムって、
サー・ジャック・ブラバム
（別名　ブラック・ジャック）
でしょ？
別名の由来は、お詳しい方に…。

もちろんドライバー。
ドライバーとして英国王室から「サー」の称号をいただいた。
で、自分でチームを創っちゃた。→ブラバムチーム。
ブラバムチームの創設者じゃん。

マクラーレンだって、
大元は、ブルース・マクラーレンというドライバーが創ったし。


って、なんで、F1板でないの？＞ALL
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:33 ID:oag/t/FW
>>108
ギヤボックストラブルで７速に固定されてしまってたんだと。
112 ：３ＨＺ：02/03/03 14:34 ID:Hdf/Aosd
>>111
なんだかなぁ〜
去年シューマッハも同じようなことがあったよね。
死にかけたやつ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:34 ID:Rixffps1
トヨタはミナルディ以下だったのか？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:34 ID:/C5aQWzb
ほんといってホンダは遅かったね
お見事、トヨタ！
115 ：湾岸：02/03/03 14:35 ID:twYSs3L8
>>107　６輪時代は　タ　イ　レ　ル　と発音しないとだめだめじゃ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:36 ID:sUh5XM7U
>>69
激しく同意！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:36 ID:3VxTbpiP
>>115
「たいれる」とひらがなでおながいします。
118 ：57：02/03/03 14:37 ID:3BNO1pId
>>110
ありがと、
わかってくれないのでカキコしようか悩んだよ。
119 ：湾岸：02/03/03 14:37 ID:twYSs3L8
やっぱり？
120 ：湾岸：02/03/03 14:39 ID:twYSs3L8
ウェーバー・・・　カブリそうな名前だ・・・
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:39 ID:+UV+JcpY
お、トヨタ映った映った。
122 ：57：02/03/03 14:42 ID:3BNO1pId
地上波野郎で悪いが？
ミナルディってまさか入賞？
うれしいねえ。
ああいうチームが入賞っていうのは、
　
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:42 ID:+UV+JcpY
お、トヨタ回った回った。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:43 ID:3VxTbpiP
>>123
ﾜﾗﾀ。
125 ：湾岸：02/03/03 14:43 ID:twYSs3L8
アグリ　マジであせってたな・・　よかった　ストールしないで。。
126 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:43 ID:ApeAxWYH
シャワーあびてた(笑

そろそろわしはでかけるぞぃ
127 ：ミナルディ：02/03/03 14:43 ID:3BNO1pId
これで５位決定！！！
128 ：３ＨＺ：02/03/03 14:45 ID:Hdf/Aosd
>>127
おめでとう！
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:45 ID:uESkTJnB
ホンダはおとなしく、箱車でも造ってろってな感じ！
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:45 ID:GBVcxIuQ
>>114
どうでもいいけど、レース見て言ってる？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:46 ID:+UV+JcpY
ホント、ミシュランばっかだね。。。
アゴだけ石橋か。
132 ：ドキュソＳオーナー ◆F20Cvgzw ：02/03/03 14:46 ID:VxsM3RzV
なんだ、荒れたレースだな

133 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:46 ID:ApeAxWYH
バカは報知新聞
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:46 ID:++xqT7La
>>107
当時はタイレルフォードでしたねｗ
135 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:47 ID:ApeAxWYH
ＴＭＧの責任者のコメントが全てだよ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:47 ID:3VxTbpiP
>>134
ってゆうか、当時はフェラーリ以外、
フォードのワンメイク状態でなかったかい？
137 ：３ＨＺ：02/03/03 14:47 ID:Hdf/Aosd
>>131
８台のなかで１台だけブリッジ。
すごいなぁ。
138 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:48 ID:ApeAxWYH
タイレルＰ３４を知らない世代も混じっているのか(笑
139 ：湾岸：02/03/03 14:48 ID:twYSs3L8
立派だ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:48 ID:++xqT7La
ホンダは遅いなぁ。
市販車と一緒だｗ
FFにすれよ
141 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:48 ID:ApeAxWYH
>>136

ほかにもアルファエンジンあったぞ(笑
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:50 ID:3VxTbpiP
>>141
おお、それは知らなかった。
どこが使ってたの？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:50 ID:GBVcxIuQ
>>138
さすがにリアルタイムでは････
中嶋以降の世代なもので。
144 ：ﾏﾀｰﾘ温泉：02/03/03 14:51 ID:zBxecNOf
最後の愛嬌もあってトヨタ偉い！
145 ：湾岸：02/03/03 14:51 ID:twYSs3L8
ウォルターウルフ・・　は・・
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:52 ID:VsfloUGS
ふん、やっぱりトヨタヲタ多いなｗ
前々からおかしいと思ってたんだ、シェア4割なのにってね。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:52 ID:GBVcxIuQ
>>140
ホンダを擁護するつもりはないけど、
トヨタよりホンダのがまだ速いよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:55 ID:uESkTJnB
万年浪人化する、ホンダ・・
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:56 ID:gEG21pi1
Ｆ１板でやれよヴぉけ！！！！！！！！！！！！
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:57 ID:UiORrpAT
>>147
マシンはそうかもしれんがエンジンは負けてると思われ
151 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 14:57 ID:ApeAxWYH
F1全史 1976‐1980―空力を求めて
とか言う本にテストモデル含めていろいろ詳細のってるよ
ちょっとど忘れしたが。

たしか、ブラバム以外に正式採用したのはなかったと記憶．
マッチングテストモデルのみのはず
152 ：３ＨＺ：02/03/03 14:59 ID:Hdf/Aosd
>>150
エンジンだけよくてもだめなんでない？
去年のホンダみたいに。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 14:59 ID:6UCOju5s
トップドライバ・独逸人
上位マシン・独逸製
両方組んだら強敵。
シュー兄弟って元MBレーサーだっけ？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:00 ID:/TvSL8eC
初戦としては、いい成績なんじゃねぇの？
と思ったりするが、、、、

あのレース展開じゃなぁ〜
実際は他がコケタからたまたま６位でした
だろ。
155 ：57：02/03/03 15:00 ID:3BNO1pId
>>147
実質本社のアメホンが本気にならんと無理なんじゃないの？
でもアメ公はF１見ないもんだから、リタイア常態化？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:00 ID:DmXzJJDs
ざまみろホンダファン！！
車版でやるべきだよ、トヨタ車の法が優れてるんだよ！！！
157 ：３ＨＺ：02/03/03 15:00 ID:Hdf/Aosd
>>153
ルマンでメルセデスに乗ってたよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:01 ID:/TvSL8eC
>>147
トップスピードならトヨタのほうがでてんじゃないのかな？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:01 ID:VsfloUGS
恋の空騒ぎでさんまがアホンダラアホンダラ逝ってるのには笑える。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:02 ID:6g4Bkzlj
激しく板違いだが今日は許す。
ミカサロスピンage
161 ：３ＨＺ：02/03/03 15:02 ID:Hdf/Aosd
>>156
なんか短絡的だなぁ
162 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 15:02 ID:ApeAxWYH
温かくなって、むしがいっぱいとびだしてきたねぇ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:02 ID:/TvSL8eC
クルサードスピンage
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:03 ID:UiORrpAT
>>152
ＢＭＷを見ればエンジンいくてもだめなのはわかる。
しかしホンダ３年目　トヨタ一年目
やはり所詮Ｆ１なんて金なのか。
165 ：名無し＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:04 ID:L8xDjFON
タ


































コ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:04 ID:/TvSL8eC
ウィリアムのシャシーが一番性能いいんじゃないか？
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:04 ID:aX08/K9C
板違いsage
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:04 ID:+UV+JcpY
完走したことも評価すべき事だとは思うが。。。
それで言ったら「鈴木亜久里の鈴鹿表彰台だって
たまたまトップが・・・」っつーことになっちゃうし。
まぁ、かといって「トヨタが優れていることが分かった！」と言って
ホンダを貶すのも違う気がするし。

まぁドッチもTOPに肉薄できるようにがんばれよ〜っつーことで。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:05 ID:VsfloUGS
>>168
綺麗なまとめ方だ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:05 ID:6UCOju5s
オンボードカメラだとよくわかる
グリップしてるけど、カーブってずりずりズレながらカーブしてるよね？
一般走行者には理解できない。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:06 ID:tlgur58c
棚ボタとはいえ６位入賞はメデタイ
ホンダはどーすんだよＦＦで参戦か？
弱いホンダは見たくねーよ

それにしても最低の番組構成だったな
172 ：３ＨＺ：02/03/03 15:06 ID:Hdf/Aosd
ルノーもけっこうストレート伸びてたと思うが。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:07 ID:DmXzJJDs
ま、ホンダＤＱＮにはいい薬でしたでしょう。
174 ：３ＨＺ：02/03/03 15:08 ID:Hdf/Aosd
>>171
ＦＦのＦ１となると形が逆になるわけか。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:08 ID:/TvSL8eC
>>171
うむ、禿げ同意だ。
コマーシャルばっかりでうんざり・・・・

実質ＣＭのほうが長いんじゃないかと、小一時間といつめ（以下略・・・）
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:08 ID:VsfloUGS
ホンダ本社でやったのはバカだったねｗ
当のホンダの幹部達もまさか全滅とは思わなかったのだろう。
そしてトヨタ入賞・・・

皮肉なもんだｗ
177 ：３ＨＺ：02/03/03 15:10 ID:Hdf/Aosd
>>176
トヨタにしてみればホンダを踏み台にいいＣＭになったわけか。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:11 ID:l4Luv0SZ
>>176
もう二度とやらないだろうな。
想像できうる限りでの最悪の結果になったし。
＞トヨタ入賞、ホンダ全滅
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:12 ID:dTKIhMbc
よーしスバルもF1もう一回やっちゃうぞ！　(Ｗ
180 ：ＥＧ−６：02/03/03 15:12 ID:VX70J6wG
トヨタヲタへ
６位入賞ぐらいで浮かれないょうに、まだ開幕戦なんだから。
シリーズが終わってホンダより順位が上だったら騒いでもいいけど。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:13 ID:DmXzJJDs
スバルも出てたんですか？昔？
知りませんでした。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:14 ID:VsfloUGS
＞１８０
ま、そうだな。
今日のは波乱のレースだったし。
183 ：３ＨＺ：02/03/03 15:14 ID:Hdf/Aosd
>>181
Ｆ12をだしてなかったっけ？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:18 ID:uESkTJnB
次回は、叩かれないように頑張りましょうね
本田君！
今からミニバンでアウトドア会議だッ！！
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:19 ID:DmXzJJDs
＞１８０
そうですね。最後にどうなるんだろ？
でも、初出場。初入賞は素直に誉めましょう。
日本の景気も良くなるかもよ。でも、アメリカ人はF-1
関係ないか、、、
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:19 ID:Zqr9qw+m
トヨタ６位入賞（ミカ・サロ）　ホンダ全滅（琢磨予選落ち→リタイア）
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:19 ID:VsfloUGS
これでホンダヲタも静かになって車板に平和がおとずれマスね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:19 ID:6UCOju5s
首脳陣には経験者のヤマハもいるの？
トヨタ資本ではあるけど実際は欧人メインなんでしょ？
その点良くも悪くも日主に日本で作ってるホンだに頑張って欲しい
同じHマークのヒュンダイと同じに思われてる可愛そうなホンダin EU
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:20 ID:DmXzJJDs
ホンダファンは、とりあえず再来週まで
反省してください
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:21 ID:TZh/+iR6
>>188
ホンダはエンジン供給だけ。
あと１行目は日本語がおかしい。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:21 ID:9tNq0Yz0
F1みたいにキィィィンと鳴るエンジン音の大衆車ってある？
まんまじゃなくても、似てるような・・・・
192 ：３ＨＺ：02/03/03 15:21 ID:Hdf/Aosd
>>185
アメリカ人はもっと単純な(見る側で)カートとかNASCARとかが好きなんじゃない？
0→400とか。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:22 ID:DmXzJJDs
ホンダ嫌い。
理由は、運転荒いから
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:23 ID:ivyhdJhB
トヨタ６位入賞、琢磨リタイア
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/formula_one/
195 ：３ＨＺ：02/03/03 15:23 ID:Hdf/Aosd
>>191
基準に適合しなくて出せないよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:23 ID:z8ESEcHM
>>181
９０年スバル・コローニ
全戦予備予選不通過
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:23 ID:WC6zecA2
レースよりクラッシュのほうがおもしれーな
と思ってるの俺だけ？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:23 ID:uESkTJnB
ヨーロッパの連中は、車の良し悪しを見分けるからね。
アメ公と子分のJは、拡大思考でデカい程偉いと思ってるからね。
最近Jも無駄なデカさが、不要と気づきだしたが・・・
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:23 ID:DmXzJJDs
トヨタ車ってＥＵで売れるのかな？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:23 ID:JFfAlahG
>>181
スバル
水平対向１２エンジソを
コローニに提供。
いつも予備予選おち。
（横揺れがひどいため、ドライ散布が有効に効かずエンジソブロー）
スバルヲタがふれたくない事実。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:24 ID:Ks7BVzW6
>>191
F50
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:24 ID:RoRKhtxG
>>186
いや〜まったく・・・・（ｗ
203 ：ﾏﾀｰﾘ温泉：02/03/03 15:24 ID:zBxecNOf
オートアスキーでは「トヨタ初F1棚ボタでギリギリ入賞」とか
書かれるのだろうか・・・・
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:26 ID:DmXzJJDs
でも、トヨタ凄い
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:27 ID:S5v8IOe8
トヨタは凄いね。
ヨーロッパでトヨタ車ブレイクの予感！
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:27 ID:DmXzJJDs
スバルは一年だけ？Ｆ−１出てたの？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:27 ID:/TvSL8eC
ホンダ本社で応援してた人達は、
真性ヲンダヲタってことになりますよね？
なんかキモイクないですか？
208 ：３ＨＺ：02/03/03 15:28 ID:Hdf/Aosd
>>191
>>201
Ｆ１って18000rpmまでまわすからキィィィィィィィィィっていう
音になるんでしょ。
Ｖ１０、３０００ccだからなせるものだと思われ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:29 ID:z8ESEcHM
>>206
９０年のシーズン途中で撤退。それっきり。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:29 ID:B0PnEGTd
アゴの2ラップ遅れなんでしょ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:29 ID:gEG21pi1
ここの板でやるなって。

はっきり言ってウザいんだよ。

Ｆ１ヲタの来る場所はここじゃないっつーの。

向こうで相手にされないからか？

ＩＤ見てたら、特定の何人かしかしゃべってないじゃん。

内輪で盛り上がんのはやめろ。浮いてるよ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:37 ID:YCioVPbO
。
【車板＠２ｃｈローカルルール】

・類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ここは「車板」！レース関係の話題（メーカー、車種別も含む）はF1・モータースポーツ板へ！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！

・ここは「車板」！レース関係の話題（メーカー、車種別も含む）はF1・モータースポーツ板へ！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ここは「車板」！レース関係の話題（メーカー、車種別も含む）はF1・モータースポーツ板へ！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:37 ID:/TvSL8eC
今日だけだろ。
いいんでない？？

車板は他にネタないんだし、
どうせつまらんネタスレにレスするよりはいいでない。

あんまりエキサイトするなよ。
214 ：３ＨＺ：02/03/03 15:39 ID:Hdf/Aosd
>>213
恐縮ながら禿同です。
春厨が立てた駄スレよりおもしろい。
215 ：ドキュソＳオーナー ◆F20Cvgzw ：02/03/03 15:40 ID:VxsM3RzV
偽善者ぶってるやつが一番ツマラン
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:41 ID:YCioVPbO
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:41 ID:Tut9HcZn
>>191
ＣＢＲ２５０，ＺＸＲ２５０乗れ
218 ：３ＨＺ：02/03/03 15:42 ID:Hdf/Aosd
>>217
４発じゃあの音でないんじゃない？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:43 ID:XXF6h/fh
>>211
複数のスレが立ってる訳でなし、そんな怒るような事じゃない気もするが。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:44 ID:OIpomOUw
休日になると、ホンダオタがでてこないのはナゼですか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:46 ID:/TvSL8eC
>>220
平日、会社からレスしてるから
家にパソコンないから
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:48 ID:YCioVPbO
>>221
正解。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:49 ID:y1jKgVrM
あのー、BRMも・・・
ちょっと古すぎ？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:51 ID:0ot4nLY7
>>220
レースの結果がろくでもなくて、恥しくてカキコできないから。
225 ：３ＨＺ：02/03/03 15:54 ID:Hdf/Aosd
>>224
ホンダご自慢のエンジンのよさをアピールできないからかな？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 15:56 ID:+6abHB7F

ハァハァハァハァたっちゃった…ピュピュッ
http://208.50.7.92/data/photos/2002/australia/sunday/pic08.jpg
227 ：ドキュソＳオーナー ◆F20Cvgzw ：02/03/03 15:59 ID:VxsM3RzV
今回はおそまつだったな　ホソダ
しかし、毎年毎年　開幕は荒れるな
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:01 ID:i/0Fxy8w
トヨタはWRCでインチキやってからどうも・・・・。
229 ：ドキュソＳオーナー ◆F20Cvgzw ：02/03/03 16:02 ID:VxsM3RzV
ッテ優香、　トヨタ　シャーシも猿人も外注じゃん
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:03 ID:0ot4nLY7
＞225
よくねーじゃん。
佐藤琢磨シュー＆モントヤに抜かれた後のストレート
3台一緒に並んで入ったけれど、前の2台に思いっきり引き離されていたぜ。
トゥルーリvsシューではそんなことなかったのに。
エンジンが糞の証拠だわな。
少なくとも開幕戦のエンジンパワーは
BMW＞ルノー＞＝フェラーリ＞＝メルセデス＞トヨタ＞アジアテック＞＝ジャガー＞＞ホンダだな。
ホンダが前の車抜けたのは純粋にドライバーの腕前だ（ｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:03 ID:XyjoaI6u
CARTだってインチキみたいなもんだろ？
金で主催者側を買収したんだから。
232 ：ホンダエンジンに角砂糖一粒！：02/03/03 16:04 ID:m8NDrO3/
ホンダは戦々恐々だな。おい！（ｗ
233 ：３ＨＺ：02/03/03 16:05 ID:Hdf/Aosd
>>230
素人目に見てフェラーリはストレートでルノーに
１テンポおいていかれる感があった。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:05 ID:AbyT6PPg
>>230
７速にギヤが固定されてしまったら、どんなエンジンでも
まともに加速できないよ。そのくらい分かってモノ言おうね。
琢磨のコメントくらいちゃんと聞こうよ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:07 ID:K7aWAiPh
トヨタの100％子会社を外注って言うのもなんだかなあ
HRDはいいのかね
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:09 ID:7txG5uIz
イルモアやコスワースの話しを出すと、ホンダヲタは一定時間発言が出来なくなる事
が、Ｆ１ＭＳ板で実証されてます。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:09 ID:5WWj7Q3T
ホンダ、トヨタ、スバルといったとこで金だけ出して作ってもらってるに過ぎない。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:12 ID:U51YHiqF
>>235
一時的にトヨタの顔をしてもらってる元レース屋＆他チームの人間ばかりだからなぁ。
今までの３倍の年俸をちらつかせられては、さすがに心も動くわな。
でも、どうせ金を使うなら自社のやる気あふれるエンジニアに
使わせてやればいいのにね。
結果だけ求めたスタンスが見えすぎて興ざめだ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:16 ID:B0PnEGTd
>>235
レースに結果を求めるのは、当たり前田のクラッ（以下略）
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:16 ID:K7aWAiPh
>>238
　ホンダみたいに日本人ばかりじゃないけど本社サイドの
日本人もTMGに出向してるよ
　それにいまさら生え抜き滅私奉公の企業戦士なんてはやりませんよ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:17 ID:5WWj7Q3T
>>240
流行り廃りの問題じゃなくて、ロマンの問題。
242 ：239：02/03/03 16:18 ID:B0PnEGTd
誤爆
×235
○238

鬱だ･･･逝ってこよう
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:18 ID:7txG5uIz
>>241
ロマンなんかいらない。結果がすべて。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:19 ID:xKwVK8u6
>>239
そうなると、大手の企業が金だけ出せば勝つことになるわな。
外注使って大枚はたいて優秀な人材を雇えばいいんだから。
ただ、これってもはやスポーツとは言えない気がするんだな。。。

ある程度、自前のトライということに拘らないと、
参戦していると言っても実感ないし面白くも無いでしょう。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:20 ID:fUY9WdFG
ロマンを口に出来るのは勝利者か絶望的な敗者のみ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:21 ID:K7aWAiPh
>>241
　DFVの時代に帰ってください
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:21 ID:qJ5MKSbD
今知ったが・・・。
要はトヨタも全然バカにできない存在って事？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:22 ID:WA0g3Mot
>>247
バカにはできんでしょ。
あれだけ金と期間かけてやったんだから。
249 ：３ＨＺ：02/03/03 16:23 ID:Hdf/Aosd
>>247
レース界で、じゃない？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:23 ID:9tNq0Yz0
トヨタの重役どもは結果だけで内容なんて気にしてないと思う。
つーか金にものをいわせてシューマッハ獲得を目論んでると思う。
奥田達ならやりかねんぞ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:24 ID:fslJ4Dsg
244氏、良いこと言うねぇ。まったく同感。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:24 ID:JARtMVMV
>>244
ホンダの時だってつぎ込んでる予算が多かったから勝てただけだよ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:25 ID:B0PnEGTd
TMGの代表ってトムアンダーソンじゃないの？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:25 ID:zHsSg+1A
トヨタはポイント取ったことによって
さらなる予算確保が決定したも同然になったよ
これからおそろしいまでの欠点つぶし＆新車開発を同時にやって
ワールドチャンピョンシップまで突っ走るよ
そして自前の技術として吸収して、さらに絞りつくすよ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:25 ID:7txG5uIz
>>250
まあ、板が違うから、知らなくても仕方ないけど、彼等はその事を否定してるよ。
アゴにオファーするのは、チャンピオンが狙える体勢になってから、だそうだ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:25 ID:fslJ4Dsg
>>252
自前の技術者に使わせてたから全然意味合いが違うよ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:26 ID:uESkTJnB
さすが、ミニバンで評判のホンダ・・・・
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:26 ID:K2yfAqHS
モータースポーツ＝金
だろ？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:26 ID:5WWj7Q3T
マイクロ・ソフトが参戦したらあっさり制覇できるよ。
F1ってすばらしいね。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:26 ID:9tNq0Yz0
つーか何故にトヨタはミシュラン使うんだ？
ジャパンパワー言うならＢＳ使えよ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:26 ID:Tut9HcZn
>>250
あ、ありえる・・・・鬱だ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:27 ID:weu2CeeU
>259
不正落ちで完走できん。
263 ：３ＨＺ：02/03/03 16:28 ID:Hdf/Aosd
>>254
ＴＳ０２０みたいなのが出てくるのかな？
>>255
どちらにしろ狙ってるんだｗ
そりゃどこのチームもほしいだろうけど。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:28 ID:qJ5MKSbD
トヨタよくやった！次も気を抜くな！ホンダも頑張れ！
頑張っていつの日かフェラーリを蹴散らせ！
と言いたい。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:29 ID:7txG5uIz
なんか、国沢がクルマを語るように、ここの連中は、的外れな事ばっかり言ってて面白い。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:29 ID:9tNq0Yz0
そうなのかー。
シューマッハ以外にもハッキネン辺りも狙ってそうだけどね。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:30 ID:B0a9CNwu
>>260
現場の主導権が向こうの人間に握られてるから、
ＢＳという選択は出来なかったらしいよ。某Ｆ１誌によると。
268 ：ミコヤソ：02/03/03 16:30 ID:d/XfvlBw
まだ開幕戦だからねえ・・
ルーキーチーム＆ドライヴァーが開幕入賞なんてよくあるじゃん
もちっと様子見だな
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:31 ID:5WWj7Q3T
トヨタにとってはF1は欧州での知名度アップのための広告。
単なるパトロンだろうがなんだろうが、トヨタのマークが入ってれば満足。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:32 ID:5WWj7Q3T
>>267
まさに丸投げの外注ということだね。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:32 ID:K7aWAiPh
>>267
　今までのトヨタのレース活動見てたらミシュランの選択は当然だと思うが
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:33 ID:9tNq0Yz0
技術者としてプライドを懸けた参戦＝ホンダ
ビジネスとしての一環としての参戦＝トヨタ
俺の中の勝手なイメージ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:34 ID:qJ5MKSbD
>>272
ホンダヲタの妄想。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:36 ID:8Jfyrdsc
>>272
まあ、それが現実だろうね。
そもそも市販車のエンジンすら作れないメーカーがＦ１と言われても
ピンと来ないよ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:36 ID:9tNq0Yz0
＞＞２７３
早とちりすんなよ。俺はＢＥＷ派なんよ。
まああくまで俺の中でのイメージなんだから。
276 ：３ＨＺ：02/03/03 16:37 ID:Hdf/Aosd
>>272
会社の未来を省みない特攻＝マツダ
そんなマツダが好きだ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:38 ID:5WWj7Q3T
>>276
でも、マツダのルマン1勝は光り輝いてると思うよ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:38 ID:JARtMVMV
>>272
バブルとともにしぼんだホンダ。
今の時代、レースエンジンの開発は予算が使えるかどうかの問題だけで
技術的に残るものはほとんど無い。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:39 ID:9tNq0Yz0
なんか毎回中途半端な成績で満足してないかトヨタモータースポーツ？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:40 ID:fUY9WdFG
>>274
F1の技術を吸収出来るのは大きなメリットだーね。
281 ：３ＨＺ：02/03/03 16:40 ID:Hdf/Aosd
>>277
自分とこの誇りにかけてやってたからね。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:40 ID:5WWj7Q3T
>>278
ターボの終焉とともに終わったんじゃない？
今は出る必要もないと思うんだけど。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:42 ID:9tNq0Yz0
ホンダの創始者はあの世でカンカンだろうとは思う。
勝てないぐらいならレースなんかやめちまえとか言ってたらしいから。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:42 ID:5WWj7Q3T
>>280
単なるパトロンにフィードバックされるものはない。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:42 ID:2TjneMcd
>>278
Ｆ１の研究開発から生まれたメタルが、特許を取っているけど？
実際ＶＴＥＣエンジンに使われているし。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:42 ID:fsL7g+em
あんだけ第2期のF1で勝ちつづけても
ホンダの欧州でのイメージは大してよくありません。
貴族と数寄者がやってたF１に巨額な金と計測機器をつぎ込んで
圧倒してしまったからです。

ホンダがF1に戻った時、F1のhondalization は既に完了してしまいました。
これが第3期ホンダが勝てない理由です。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:43 ID:JARtMVMV
>>282
＞ターボの終焉とともに終わったんじゃない？
それがまさに証拠。

技術に自信があるならNAは高回転がお得意の
ホンダの出番のはずだが。。。。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:43 ID:LC/KoVV3
マツダ、ホンダのモータースポーツに対する
スタンスとトヨタ、日産のそれが違って
感じるのは俺だけか？。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:43 ID:79ZGtLoY
ホンダヲタだけど、初参戦でここまでやるとは正直思わなかった。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:44 ID:fUY9WdFG
>>284
パトロンだから吸い上げまくりだぞ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:44 ID:mp9/bbZE
>>282
ターボ廃止いつだったか分かってる？
ＮＡ移行後も常勝だったんだが・・・。
なんか無知野朗が増えてきたな。
292 ：３ＨＺ：02/03/03 16:45 ID:Hdf/Aosd
自分とこのＣＭか自分とこの技術の昇華っていうこと？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:45 ID:JARtMVMV
>>288
ホンダとマツダをいっしょにするな。
マツダのルマン勝利はロビー活動の効果が大。
ホンダは金だけ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:45 ID:9tNq0Yz0
ルマンだって完全制覇の予定だったんだけどね…
なんとなくレースが良くわかってないんじゃないトヨタは？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:45 ID:5WWj7Q3T
>>291
あぁそうだ、V10とかやってたね。すまん。
ターボ廃止以降興味ないから忘れてた。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:47 ID:9tNq0Yz0
レース好き＝ホンダ
この図式はまだ根深いんではないかい？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:47 ID:5WWj7Q3T
ところで欲の皮のつっぱったキルヒはつぶれるの？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:48 ID:9tNq0Yz0
キルヒて何？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:53 ID:SlNSgBWP
豊太ハイブリッドエンジンを搭載で挑戦せよ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:54 ID:OqdCATGu
>>289
ていうか、完走８台中６位じゃん。下から数えた方が早いんだぜ？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:55 ID:5WWj7Q3T
>>298
ドイツの広告代理店。
F1の今後100年間の版権買い取って、放送局等に売りつけようとしたけどFIFAに反対されて頓挫。
後、ワールド・カップの版権も買い取って売りつけようとしたけどこれも頓挫。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:55 ID:qJ5MKSbD
>>300
完走すらできない車は一番下だよな（ｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:56 ID:JARtMVMV
>>300
完走すらできないとこよりはまし、という話しでは？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:56 ID:OqdCATGu
クラッシュが無かったら、いいとこ１５番手くらいだろ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:57 ID:9tNq0Yz0
ところでサロは何故にスピン？
ご愛敬なのかね。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:57 ID:uESkTJnB
最近、ここまでホンダが叩かれたのも珍しいね。
牙の抜けた狼は、ただの駄犬だね・・・
「ミニバンで評判のホンダです！」なんて
こいてるからだよ！
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 16:58 ID:OqdCATGu
ミナルディとバトルとは。。。トホホ。。。
308 ：３ＨＺ：02/03/03 17:00 ID:Hdf/Aosd
ミナルディーの後ろにいてブレーキディスクが
熱くなりすぎてブレーキが利かなかったとか？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:01 ID:9tNq0Yz0
トヨタ本社側からすれば金曜日にいい手応えがあったので、
あわよくば表彰台もとか考えていたんだろうね。
しかしミナルディと接戦なんて…正直見ていて辛かった。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:01 ID:qGoqtnie
>>300
偶発的な事故で逝っちゃったため10台が消えたのは事実。
だが残り12(13?)台の中では耐久性・信頼性の面での競争が
成立。メルボルンはそういうサーキットだわな。
その中の6位ってことで中位クラスを確保したって言うのが妥当でないかい。
経験つむのが目的だったチームにしては意外な検討と言っていいと思うが。
それまで否定したら、運不運が絡むレースの順位は誰も何も言えない。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:03 ID:9tNq0Yz0
でも正直な所、トヨタより佐藤琢磨の方に目がいってたな
フジテレビは。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:04 ID:a5YPk6ms
ホンダが勝てないのは二チーム供給でどっちつかずの開発かましてる
からと聞いた記憶があり。
エンジンパワーをいかに路面にうまく伝えるかで勝負は決まる。
どうでもいいけどトヨタのカラーリングだせぇ。
その技術がＢＡＲ＆ジョーダンにはまだうまくいってないのかな？
まぁジョーダンスポンサーないけどＢＡＲってＦ１じゃ１，２を争う金持ち
なんだけどな。用はホンダ＆ＢＡＲにやる気がないんだろう。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:04 ID:Vg4s8rvT
>>307
それでも上出来。
ピット入りしてリアロッド交換してからの追い上げだった。

>>309
それはないでしょ、いくらなんでも＞あわよくば・・・
314 ：３ＨＺ：02/03/03 17:06 ID:Hdf/Aosd
イエローシャークｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:06 ID:APntWm04
初戦で、クルマが壊れずに最後まで走れたのは、立派だと思うけど。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:06 ID:tlgur58c
トヨタのマシンって例のチンコマーク付いてた？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:07 ID:9tNq0Yz0
＞＞３１３
いやいや、だってほらトヨタのお歴々はレース良く知らなさそうだし。
確か会長達は今回初めてＦ１見たとか言ってなかったっけ？
318 ： ◆DJm087Vs ：02/03/03 17:07 ID:BMV1pZqQ
トヨタは上出来ではないのか？　初参戦で。。
でも巨人と言われるからには　もう少し上を希望してしまうのは
おいらだけかのぅ？
319 ：３ＨＺ：02/03/03 17:07 ID:Hdf/Aosd
>>315
車を壊さず完走しろっていうオーダーが出てるっぽいね。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:08 ID:qRSFKPpL
>>317
少し前のインタビューじゃ、ドライバーの名前を出されても
チンプンカンプンだったからなぁ。記者が困ってた。
321 ：３ＨＺ：02/03/03 17:09 ID:Hdf/Aosd
Ｆ１やるんだったら最低限それくらい勉強してﾎｽｨ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:10 ID:jK3uhaTT
ホンダファンだが、トヨタの完走は立派。冷やかしを受けるものではないと
思うよ・・・。
323 ：ふいこ：02/03/03 17:11 ID:/FemBhSc
日本では何時から放送されるの？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:11 ID:9tNq0Yz0
上位のチームはトヨタを意識してるかな？
フェラーリとかマクラーレンは眼中にもなさそうだが。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:11 ID:TaQahj/O
　ファンもアンチもグランプリ毎にこんな祭り騒ぎではたまらん
もうトヨタが2台リタイヤだったらもっとすごい祭りだったと思われ

　まどっちでもヨタスレのage嵐は変わらないんだけど(w
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:13 ID:9tNq0Yz0
でもトヨタとパナソニックてアレな組み合わせだね。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:14 ID:qJ5MKSbD
こういうレースは結果が全てだからな。
リタイアがどうとかはホンダヲタの言い訳にしか聞こえん。

最近のホンダはレース後の言い訳が多くてｹﾞﾝﾅﾘ…。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:15 ID:qpeB8wFD
>>323
終わってます。残念。
329 ：ふいこ：02/03/03 17:16 ID:/FemBhSc
>>328
あちゃー。１０時ごろだと思ってた。残念。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:20 ID:tlgur58c
>>329
近年稀に見る最低最悪な放送だったので見ないほうが良かったのかも
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:22 ID:7agskwMu
F1も糞。全車電気に換えろ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:24 ID:qpeB8wFD
ＣＳ放送を見た後に不治ＴＶの放送を見た（２年振りくらい）のですが、
なんですか？あのＣＭの多さは？

やはり、ストレスなく見るにはＣＳだと思ったのだが、もしかしたら、
不治ＴＶはＣＳに誘導する為に、あんな放送にしたのか？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:25 ID:OAh/OIcu
鈴鹿のソーラー・カー・レースの方がワクワクするのは俺がオヤジだからか？
334 ：ふいこ：02/03/03 17:29 ID:/FemBhSc
>>330
そうなんですか。トヨタとホンダの首位争いを期待してたんですが、、、
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:37 ID:gmsMy0s9
CFの多さは、以前からだけど、
あのわけわからんHONDA本社特設ステージからの中継が…。
ゲストがまたひどい…。
時間の無駄。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:41 ID:qJ5MKSbD
>>330
ホンダヲタから見れば、確かに最悪だな。
337 ：.：02/03/03 17:42 ID:hXEnqT2A
ホンダヲタだけどトヨタ初陣での６位入賞おめでとう！
でも余りホンダヲタをいじめないで！
心底ホンダが好きなだけなんだから・・・。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:46 ID:xCZvtAR9
361 ：音速の名無しさん ：02/03/03 17:11 ID:LC0pecIt
[F1]トヨタ初参戦で6位入賞[F1]
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015130496/

車板はレベルが低い。。。(ﾌﾟｯ

369 ：音速の名無しさん ：02/03/03 17:21 ID:9R1CyRxL
>>361
レベルが低い、で一蹴するのではなく、それが一般人の反応とおもうといろいろ興味深いかと

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015135553/l50
より抜粋
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:49 ID:3vhqtUAx
クラッシュやトラブルで残った８台のうちの６位でしょ？
クラッシュやトラブルがなければ....。
でも、HONDAは車トラブって４台あぼーんだからTOYOTAのほうがまだマシか。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:52 ID:Bn5BEvsF
ホンダは駄目だね
341 ：ふいこ：02/03/03 17:52 ID:/FemBhSc
>>340
んなことない。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 17:59 ID:qJ5MKSbD
こういうレースは結果が全てだからな。
リタイアがどうとかはホンダヲタの言い訳にしか聞こえん。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:03 ID:Hvwn4GDJ
残り物には福があるとは良くいったものだ。
しかし、予選から考えてトヨタのほうがよさげなのは誰が見ても否めんな。
344 ：停止：02/03/03 18:03 ID:OlojjHix
停止
345 ：再開：02/03/03 18:05 ID:qJ5MKSbD
再開
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:06 ID:cVgfbRys
ホンダもトヨタもしょせんパトロン。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:06 ID:wRVIBIWI
ま、俺はホンダヲタだけど、素直に「おめでとう」と言いたいね。
ここの性格ワリートヨタヲタ見てるとそう言う気分も失せてくるけど（藁、
ま、トヨタに罪は無いんだし。

おめでとう。次戦もガンバレ！！きっと次はホンダも来るからねー（藁。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:07 ID:q5/bWtrQ
6位＝ビリから3番だから次戦見るまでは実力はわからんね。
まあペンディングということで・・。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:08 ID:qJ5MKSbD
リタイア＝ビリ6位＝ビリから3番だから次戦見るまでは実力はわからんね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:12 ID:yUG88E55
まあホンダは糞ってことだね。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:12 ID:GDS2yUu7
どっちもどっち。
F1＝金。
さっさと無くなっちまえ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:14 ID:yUG88E55
ＷＲＣ＝泥車、自然破壊。
早く無くなれ。

353 ：ふいこ：02/03/03 18:16 ID:/FemBhSc
>>351,352
ＣＡＲＴはどうなの？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:23 ID:qcG0apF5
>>352
無理繰り山の中に舗装路作るよかマシ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 18:45 ID:ACtj/vg4
>>346
ホンダのエンジンは和光の研究所で開発されてます、つまり自社技術。
トヨタはドイツで開発してます、つまりパトロン。
ちなみにメルセデスはイギリスのイルモア社製。

トヨタ・ＢＭＷはベ−スラインのＦ−１エンジンの技術をメカクロ−ムから
買いました。ＢＭＷはいまＦ−１界最高のパワ−の有るエンジンですがトヨタも
それに続くかと思われる。同じドイツでの開発でもあるし。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:00 ID:OAh/OIcu
>>355
そうすると、トヨタ、ベンツ、BMWは単にスポンサー企業が自動車メーカーだということですね。
で、美しい誤解を視聴者が植え付けられてるということですか。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:02 ID:Owbaw4/O
世間のイメージはそんなもの。
ホンダ＝スポーティなんていうのも過去の幻想だったが
今回の結果は、明日活字になって世界に飛びかう。

トヨタＦ１初戦で６位入賞
ホンダリタイア

これが世間に伝わる現実だ。
ホンダの時代は終わった･･･（あくまで一般人のイメージの中で）
358 ：C言語：02/03/03 19:02 ID:7S6V1Zf5
トヨタ祭り開催中！！
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:03 ID:/hwbZOd+
金なのはF-1だけじゃない。
企業、いや世の中そのものも・・・
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:05 ID:JARtMVMV
>>356
それ以前にF1で成績を残したメーカーがよい自動車を作っている、
という大きな誤解をさせられています。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:07 ID:Owbaw4/O
ま、いずれにしてもＦ１はスポーツ。
トヨタやホンダという日本の企業の
チームが入賞したのだから、
心から拍手を贈るのが一番だな。
ホンダもこれで死ぬ気で取り組んでくるだろう。
いいことではないか。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:09 ID:APntWm04
今361がいいこと言った！
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:11 ID:yUG88E55
いや、ホンダは計画変更で撤退ような気がする。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:12 ID:T1zfuYrg
ミカサロはフェラーリ時代、アーバインと仲悪かったからな。
最期のところでミカサロがマック･ウェバーをパスして５位のアーバインと
激しくヒートしてくれれば面白かったのに残念。
365 ：修正：02/03/03 19:12 ID:yUG88E55
いや、ホンダは計画変更で撤退するような気がする。
366 ：879：02/03/03 19:18 ID:nihHDwfD
あまりトヨタ入賞を騒ぐと。。。。。この後の結果が。。。。。。
頼むから、バカにされないトヨタファンになってくれ
今年はスープラも頑張ってほしいし、CARTも期待してます
がんばれトヨタ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:18 ID:/hwbZOd+
いや、ホンダは計画変更で撤退ような気がする。
368 ：C言語：02/03/03 19:18 ID:7S6V1Zf5
トヨ夕店の強気なセールスは嫌いだけど
F１見てたら許せた。やっぱF１は偉大だ

ホンダは運も実力も今年は＊＊そうだからもう・・・
まあ、日本企業６台の内一回ぐらい１位を。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:19 ID:ACtj/vg4
>>356
いやＢＭＷは自社の研究所で今は開発してるよ。出発点がトヨタと同じってだけ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:20 ID:yUG88E55
テレホタイムになるとトヨタ叩きスレッドが一斉に上がってきそうだな（ﾜﾗ
371 ：879：02/03/03 19:22 ID:nihHDwfD
368＞＞＞分からないのに騒がない方が。。。。
2週間後にホンダヲタに叩かれない煽りキボン
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:23 ID:ACtj/vg4
トヨタは日本からの挑戦ではないな。
オペレ−ションはドイツだしな。撤退の時ＶＷ・アウディ−グル−プにでも
売却するつもりなんだろう。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:23 ID:T1zfuYrg
次はマレーシアか・・・あそこはコース幅が広いんだよなぁ。
374 ：879：02/03/03 19:25 ID:nihHDwfD
まあとにかくトヨタ完走は上出来、クラッシュ無ければ2台完走かも
375 ：C言語：02/03/03 19:28 ID:7S6V1Zf5
>>371
２週間後ねぇ
叩かれない・・・つか叩けないよ。多分(ｗ
トヨタはいい訳いっぱいできるしね。

つか、別に自分はトヨヲタじゃないし(ｗ
書いてるでしょ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:29 ID:kE4gUH+B
とりあえず、頑張れ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:30 ID:8rLQzPqP
しかし車板はレベル低いなー
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:31 ID:yUG88E55
おまえら、そろそろコッチに引っ越すか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015135553/l50
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:31 ID:Owbaw4/O
ホンダも運を味方にしてでいいから、今年度は是非一度でも優勝を。
そうすればトヨタも目の色を変えてくる。
ルノーも負けられないと日産（ニスモ）に協力求めて来るかもしれない。
日本のどこかの企業が頑張れば、他のメーカーも目の色を変えてくる。

頑張れ、日本！と言おうではないか。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:32 ID:/TvSL8eC
ttp://www.f1-live.com/en/photos/2002/melbourne/diapo_301.shtml

↑
今日のやつ、ラルフが・・・・
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:33 ID:JFMPc0El
>>377
なんか、色々混同してて、とても面白い（w
国沢がい〜っぱい（w
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:35 ID:8rLQzPqP
>>381
　F1板と空気がぜんぜん違う>>ヨタＦ1スレ
　おもろい
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:36 ID:09nxzz1D
>>374
無事これ名馬ってとこだよね
384 ：C言語：02/03/03 19:36 ID:7S6V1Zf5
シューマッハ(PP時の)以外は結構無茶な運転するやつ多いから
入賞圏内にいれば運で優勝も十分有り得る
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:37 ID:yUG88E55
だって無免許厨房とかＴＶゲームヲタしかいないし。車板。
もーアホかと。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:40 ID:JFMPc0El
>>385
Ｆ１板もそんなもんだ。
でも、まあ、なんだ、アレだな・・・こっちの板は、色々混同してる人が多いな。
そんな訳で面白い。
特に、必死でトヨタ叩いてる人達は、かなり的外れで失笑せざるを得ない（w
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:41 ID:XNhb9OEW
>>355
ちょっと補足だが、ホンダのF1エンジンは栃木で開発してる。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:47 ID:mk0ZQZ90
>>385
いやいや、免許も車も持ってるヴァカが
盛りだくさんなんだ、この板は。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 19:58 ID:hXEnqT2A
ホンとだ！！！！
見事なヴァカスレみーっけ。
ここの投稿レベル低くて笑える。
超低脳DQNの集いって感じかな。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 20:04 ID:h6eGfLQv
運が味方したものの今回のトヨタは収穫が大きい。
６位入賞ではなくて完走できたこと。
多くのデータが手に入るからね。
１年目は地道にポイント重ねて、実績を積み上げていって欲しいね。
391 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 20:13 ID:ApeAxWYH
でも、みんなが手に入る車は市販車だってコトを忘れずにね．(笑

ギョーザ食ってきた．げぷ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 20:17 ID:OAh/OIcu
>>391
おまけにF1とはなんの関係もない市販車。
車売った金が馬鹿高いF1ステッカー代になってる以外は。
393 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/03 20:20 ID:ApeAxWYH
つづけることはすごいことだわなぁ。

フェラーリ偉い！！！
394 ：389=DQN：02/03/03 20:22 ID:H+KNb7ws
>>389
人の事言えるのかよ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 20:34 ID:JARtMVMV
F1がヨーロッパの文化であることを理解して
現地に任せてやってるトヨタは立派だね。
１００億からの金つぎ込んで一部のヲタ悦ばして
終わりじゃぁねぇ。。。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 20:45 ID:/hwbZOd+
負け犬の遠吠え！おとなしく箱車でも造ってな・・
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:27 ID:sAhTRg/6
まあ、トヨタの強さを自負する訳ではないが
今回のＧＰはカローラで走っても同じような結果だったと思うな。
ホンダヲタさんたちよ、２週間やるから顔洗って出直してきなー！！！
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:34 ID:RWdvQ7S/
ホンダとトヨタじゃ、まだホンダのほうがF1じゃ速いに決まってんだろ。
いちいち問題をすり変えようとしたりヘンに騒ぐホンダ擁護派は見苦しい。
トヨタはまだルーキーなんだから、トヨオタの祭りくらいだまって見逃せよ。そんなに余裕ないのかと言いたい。

今期は当然ホンダのほうがポイント獲るっつーの。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:47 ID:gwVly296
ホンダは今回のリタイヤを教訓にして死ぬ気で頑張って欲しい。
これで難癖つけて撤退したら、負け犬の遠吠えだからね。
只でさえホンダは負けた時に変な言い訳するクセがついちゃってるから・・・。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:51 ID:gwVly296
とりあえず400get
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:53 ID:O9laxQuR
同じ日本のメーカーなんだから仲良くやれよ。
ＢＭＷとかフェラーリなんかにゃ負けんな！
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:55 ID:jwH1kvhN
>>401
同意。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:56 ID:OAh/OIcu
トヨタ、エンジン、シャシーとも自社製でやるはずだったと思うけど、なんでパトロン方式になったの？
意地悪されたの？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 21:59 ID:qpeB8wFD
>>379
もうすでに、日産の技術は入ってますよ。＞ルノー
とくに、スタート時に利用する、ラウンチコントロールといわれるもの。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:06 ID:JARtMVMV
ホンダって車の実力が試されるレースには出てこないジャン。
他メーカーの主流じゃない小排気量クラスとかFR相手に
有利なミッドシップとか出してくるばっかりで。

F1のエンジン技術といってもヨーロッパの小さな業者でも
できることからも分かるように特殊用途用のものをつくる
ちょっとしたノウハウ＆設備があるかもしくはそんな利益の
小さいフィールドに投資する気があるかどうかだけで、
それがほかで活かせてるかどうかとは全くの別問題だしね。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:17 ID:qpeB8wFD
>>120
ﾜﾗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:21 ID:1Kts9bhZ
>>398 >今期は当然ホンダのほうがポイント獲るっつーの。
　
確かに4台走ってるんだから・・・
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:22 ID:jwH1kvhN
>>407
ﾜﾗﾀ。確かにポイント数負けたら立場ないわな…
409 ：　：02/03/03 22:25 ID:bmddvFH0
>>405
＞F1のエンジン技術といってもヨーロッパの小さな業者でも
＞できることからも分かるように

そんな事は無い。何時の時代のＦ１の話をしてるつもりなんだ？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 22:42 ID:JARtMVMV
＞＞４０９
いつの時代の中小企業のこと言ってるの？
411 ：名無しさん＠部品メーカー？：02/03/03 22:49 ID:Q4azN5Lc
>>トヨタが外注丸投げと言っている人へ
某板からのコピぺ

>こういう人には、トヨタの社内報を読んでいただきたいですね。
>今月F1特集で、F1開発・企画に携わっている社員達の紹介されてますから。
>いえ。知人がそうです。
>んで、その社内報見せてもらったんですよ。
>最初俺も「金だけだしてるだけじゃん」って思っていたけど、
>それ読んで目から鱗おちた。
>>>160,167
>友人がその社内報くれたんで、一部内容抜粋します。
>日本：材料研究開発,材料解析支援,エンジンR＆D,電子制御検討
>　　　V10エンジンブロック・クランク・ヘッドの鋳造・機械加工
>　　　広報,宣伝,マーケティング
>TMG：カーボンファイバー品開発,エンジン吸排気ポート開発,etc
>　　　マネジメント
>
>その知人が言うには、
>TMGのエンジン設計にも社員が携わっているそうです。

だそうだ。
トヨタの工場行って打ち合わせの時、途中恒温室あって、
俺「あれなんですか？」
社員「ああ、F1エンジンの機械加工してるんすよ」
と聞いた時、（ホントか？）
思ったけど、事実だったんだねえ。

頑張ってるトヨタ社員がいる事は認めようや。
ホンダよりか遅いってのも認めようや。

長文失礼しました。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:06 ID:qpeB8wFD
皆ルディは中小企業？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:06 ID:jfOt28oH
タケユタカが骨折かぁ・・・
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:17 ID:ccVvNcIe
Ｆ１の雑誌では、本当にエンジンを一から開発して一から製作
しているメーカーは世界広しといえどもＢＭＷとホンダだけ、とよく読むんだが。。。

ちなみに>>411さんへ。
どうも信憑性に欠けるような内容なんだが・・・。
恒温室で機械加工？？？
例えば切削ってそんな簡単じゃないよ〜。
市販車のスポーツエンジンをヤマハに委託しているトヨタが
突然Ｆ１のエンジンを開発できるはずもないし、かなり怪しい内容だ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:19 ID:6riiRsvZ
　>>414
　　TS010の3.5l　V10は東富士じゃないの？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:23 ID:LInqLTWa
　ヨーロッパの小さな業者でもできるF１エンジンの世界を
豊富な資金と開発力で変えてしまったのがルノーとホンダ
なんだけどね。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:25 ID:Ib6U3zL9
そろそろみんな冷静さを取り戻して来てると思うんで言っちゃうけどさ、
トヨヲタ、アンチトヨヲタ、ホンダヲタ、ひっくるめて煽り抜きでさ、
今回トヨタは６位になれたんだけど、今後、これ以上の成績って本気で取れるのかな？
冷静に予選結果やウォームアップラン見てると、今回みたいにトップチームが潰れてくれるならいいけど、
他のチームが熟成されて完走するようになると、ちょっと厳しいと思わないかい。
俺は正直言っちゃうとミナルディと勝負って気がして嫌気がさし始めてるんだけど。
なんか、総ての運を使い果たしちゃった気もしないでもないんだよねー。（鬱
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:26 ID:WjmGR7dB
>>415
んなわけねーだろ。アホか。
元フェラーリのエンジニアをヘッドハントして、
ＴＭＧで主導権握らせてやってるんだよ。
日本のトヨタじゃ、その一部を下請けしている程度。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:27 ID:6riiRsvZ
>>417
　　ミナルディよりは早いでしょ　今日だって1LAP遅れから
　追い上げたんだし
　　ジャガーとタメ　BARよりちょい落ちぐらいでは？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:28 ID:4nVc3+Fj
>>417
確かに、そんな気もするな。
棚ボタで喜んでるスケールの小ささを感じるし。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:29 ID:OAh/OIcu
各自動車メーカーの参戦形態は

ホンダ、BMW＝自社開発型
トヨタ、ベンツ＝パトロン型

ということですね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:32 ID:a5r9O6SX
>>420
ルーキーなんだから、棚ボタだってことはわかってて喜んでると思うけど。
そんなこと言ってトヨタを貶そうとするホンダオタのスケールのほうがちいさいと思う。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:34 ID:E8N4daSA
６位入賞は嬉しかったけど、早速CMに使われるんだろうなと思うと鬱
そのためにやってるのはわかってるけど・・
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:35 ID:6riiRsvZ
>>418
　TS010とSWCって知ってる？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:38 ID:+IdezyjP
トヨタヲタの騒ぎ様を見ると、そんなにダメだと思ってたのかと思うよ。
あんな多重クラッシュがあったら、順位なんてすごい番狂わせになって当然。
それをここまで喜べるって、今までＦ１見たこと無いのか？とさえ思われるぞ。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:40 ID:rdqYyW/R
完走できるとも思っていなかっただろう。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:41 ID:a5r9O6SX
>>425
そうじゃなくて、さんざんF1のイメージを使ってエンジン最高と言っていた暴れ系のホンダオタに
対する反動だと思われ。F1でトヨタがホンダより凄い、なんて思ってる奴いないだろう。
ホンダオタも静観すべき。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:42 ID:HTwg0NeJ
とりあえず、壊れなかったのは日本車の証？？？OEM車だから違うのか（藁）？？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:47 ID:Ib6U3zL9
俺は、完走できたのは確実に信頼性を確保してきたからって思うよ。
それは堂々と誇っても良いことだと思う。
レースで大事なのは、速さも大事だけど、まず完走することがもっと大事。

でも、直線のトップスピードは速いのにタイムは出てないっていうのは、
かなり致命的な気がする。今後、これ以上の成績が望めるのか、マジで心配。
むしろ最初の運で拾った6位だけじゃん、ってホンヲタに笑われそうでかなり鬱。
俺ってこんな悲観主義者だったっけ、、、はぁ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:50 ID:y3upJlt6
まだ１戦だけではなんとも言えない、ってとこだろ？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 23:59 ID:qpeB8wFD
正直、赤旗再スタートにして欲しかった。
でも、ウェーバーが良くやったと思うことにしておこう。
デビュー戦で、おまけに地元出身、ついでにミナルディ。
『プレッシャーに耐え良く頑張った。感動した！』と言っておこう。
次はユ〜ンの地元か・・・ミナルディの祭りが続くといいなぁ。

ＰＳ
琢磨クン、ルーキー初ポイントを持っていかれてしまいましたね。
432 ：ライトウェイター：02/03/04 00:10 ID:snQ8VEsr
ミナルディ、今年もトラコン付いてないのね・・・
433 ：　：02/03/04 00:51 ID:WoI18cWk
>>429
いやー・・・悲観主義じゃないと思うよ。グスタフ・ブルナー（だっけ？）も同じ考え。
てか、トヨタの今回の６位は運が良かった。
トヨタのチーム自身、今年１シーズンはノウハウや経験を積むための一年って公言してる。

マシンもとりあえず手堅くしあげたみたいだからね。
３チームが飛び抜けてる状況じゃ攻めたマシン造りじゃないと入賞を狙えないのは元々。今年
１年くらい見守ってあげれば良いんじゃないの？上位チームに入るにはやっぱ３，４年はかかるよ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:18 ID:pLmILLw8
ちょっと話は違うけど、ターボ禁止でホンダが抗議したとき（結局、＝ホンダ禁止みたいなもんだし）
FIAの会長が切れて、”F1はヨーロッパのものだ。日本車はいらない”と、正直に言ったらしい。
当事は不愉快に思ったけど、今考えると、「売上伸ばして調子に乗ったヒュンダイが、馬鹿みたいに
金使って日本のレースで1位〜6位を独占する」みたいなもんだから腹も立つわな。そりゃ。
（当事のホンダの強さが金のおかげだけとは思ってないだろうけどね。FIAの会長以外は）
トヨタとホンダ、どっちを批判するわけじゃないけど、金にものを言わせてってのはいい加減やめて欲しいよ。
”当然必要＋αの金と、自分の技術力”で戦って欲しいな。
435 ：　：02/03/04 01:23 ID:WoI18cWk
>>434
技術力＝金　だよ。

技術を開発するには金がべらぼうにかかる。特に今のＦ１では。
スゴい天才がスラスラと紙に設計図の上で凄い技術を書くことは（空力の世界では）
ありうるけど、そういう人はやっぱりとんでもなく高給取りなの。

つか、フェラーリだってマクラーレンだって金にもの言わせて買ってるの。
技術をカバーするドライバーだって優れた人は高い。シューマッハは年収８０億。

まー、金欠けずにロケット打ち上げてみろ！！みたいなもんで。金かけずに勝つなんてのは
「無理」です。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:27 ID:W597UFI5
じゃあホンダの三倍トヨタが良いエンジン作るってことになるが？
>>435
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:33 ID:U47HsVYL
ある程度までは金でいけるが
そこから先は金だけでは無理
多分いいエンジニアを金で買うってことを言いたいのだろうけど
ミナルディレベルの車なら金さえあれば余裕で勝てるよ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:34 ID:ItBC1qUy
>>436
煽りじゃないけどアンタ悲しい程ヴァカでしょ？（涙
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:40 ID:E+AnheNG
>435
普通の教育を受けてる人なら誰でもわかる事を、大上段からご丁寧ににありがとう。
（じゃ、おまえは普通の教育受けてないって事じゃん（ﾜﾗ　みたいな馬鹿の上塗りはやめようね。）

君の考えだと、車の知識も技術も全くないのに、ビルゲイツがその気になったら
”コンストラクターズチャンピオンの個人所有チーム”が間違いなくできる。おもしろい？
金と結果のバランスだよ。糞みたいに金かければ、ある程度の結果が出せるのは当然でしょ？
今1000億の遊び金があれば、俺のチームだって優勝できるかもよ？それでいいの？
金かければ誰でもできる事じゃなくって、”凄い技術だ”と思わせる物で戦えって事。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:41 ID:E+AnheNG
↑434です
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 01:45 ID:ItBC1qUy
>>434の意見ももっともだけど、>>435もあながち外れた事言ってなくない？
どっちつかずで申し訳ないけど・・・。
個人的には凄い技術はやはり金がかかるって認識だけどね。
442 ：*：02/03/04 01:47 ID:m7GRsAlN
金が有って、開発の方針が間違ってなければ、いずれ勝てると思うよ。
フェラーリが良い例
金は有ったが21年勝てなかった、
シューマッハが入り、チーム内でのくだらない政治が無くなり
、開発方針が正常化したら5年で優勝
もちろん技術陣は集めて来るのがこの世界の常識、
無論優秀な人材が簡単に入って来たのはフェラーリのネームバリュー
（やはりエンジアのあこがれ）
技術陣は集めて来こないでやってるのは今じゃホンダくらいだろ（笑）
443 ：　：02/03/04 01:51 ID:WoI18cWk
>>439
ビルゲイツが出来るかって？
そこそこ出来ると思うよ。

実例をあげようか？かつてミハエルとベネトン最強時代を作ったデビット・リチャーズ。
彼は別にＦ１の技術の知識は殆ど無かった。もちろんベネトン就任の際に勉強はしたけど。
それだって別に全ての知識を網羅したわけじゃない。

じゃ、なんでＦ１でチャンピョンになれるチームを作ったかと言うと、優れたマネジメント
能力でスポンサーを集めて、その金を元にミハエルとロリー・バーンを連れてきたから。

つまり、技術の知識がそれほど無くてもマネジメント能力と人材を集める能力に優れてれば
Ｆ１のチームオーナーとして一流になれるの。ビル・ゲイツが必ず成功するとは思わないけど
仮に彼の経営者の資質を持ってすれば、あながち不可能な事じゃないよ。
444 ：*：02/03/04 01:53 ID:m7GRsAlN
トヨタにはネームバリューが無いので 技術陣集めに時間がかかるのと、

経験していき 開発の方針が時代にマッチするのを待つと、優勝に10年という、トヨタが最初に

出した数字は当たってるね。

まあ、あくまでもチーム内で権力荒い無しでの話しだが....
445 ：434：02/03/04 01:56 ID:SFnUIE4v
>441
正論ですね･･･俺も”金さえあれば”って考えが間違いだとは思ってないですよ。実はね･･･
ちなみに俺はホンダヲタじゃないし、今までにホンダには乗った事もない。
だけど、セナとプロストがいた時代のホンダの速さは”本物だった”と思ってる。
当事かけてた金なんかじゃ、比べ物にならない結果を残したと思ってるんだ。
だから”金だけで”無くても結果は出せると思うし、そういったやり方は”汚い日本人”
そのものみたいじゃない？
そんなもんで勝って欲しくないって、希望か、夢みたいなもんかな。
446 ：　：02/03/04 01:57 ID:WoI18cWk
４４３補足。

＞金かければ誰でもできる事じゃなくって、”凄い技術だ”と思わせる物で戦えって事。
言わんとすべき事はわかるよ。でも、凄い技術だと思わせるモノを開発するのはやっぱ「
金」が要るのよ。

例えば、今年の「凄い技術」だとすればフェラーリの２００２年モデルのエンジンとギア
なんだけど・・・・あれだって、思いつきは金が無くても出来るよ。考えるだけならタダ。
でもモノにするまでに凄いお金がかかるの。


447 ：*：02/03/04 01:57 ID:m7GRsAlN
ベネトンは ミハエルはもちろん

デビット・リチャーズ が無知なためにロリー・バーンが勝手に出来た環境が大きいよね

ものすごいスピードで正常進化出来た。
448 ：　：02/03/04 01:58 ID:WoI18cWk
>>447

まー・・・空力に関してデザイナー以上に口出しできる人間も居ないだろ(笑)？
そこそこ「保守的か」「攻めるか」の指示くらいでさ。
449 ：*：02/03/04 02:00 ID:m7GRsAlN
凄い技術は買えます。

”金さえあれば　なんですが、現在のチームの半分は予算トップとほぼ同じくらいなんだよ。

やはり経営方針だろうね、勝つための。
450 ：434：02/03/04 02:00 ID:SFnUIE4v
>443
だから、「おもしろい？」って書いたでしょ。
俺も”ビルゲイツくらい金が有ればそこそこいける”と思って書いてるの。
理解しにくい文だったかもしれないけど、そこまでひどくないないと思うし、
そのぐらい理解してよ。

もう一回言います。
”普通の教育を受けてる人なら誰でもわかる事を、大上段からご丁寧ににありがとう。”
451 ：*：02/03/04 02:02 ID:m7GRsAlN
技術に 口出しでなく、結果がすぐ出なくても見守る姿勢かな。育てる、と将来性の見極め

ウイリアムズがそうでしょ
452 ：*：02/03/04 02:03 ID:m7GRsAlN
ジャガーなんて酷いよ（笑）
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:04 ID:XwdTcQA9
>>442
「エンジア」って何？フェラーリ用語？？
454 ：*：02/03/04 02:05 ID:m7GRsAlN
エンジア=間違え

エンジニア
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:06 ID:ALMKGCkm
>443
>実例をあげようか？かつてミハエルとベネトン最強時代を作ったデビット・リチャーズ。
ん？なんか誰かと勘違いしてない？
デビット・リチャーズって、今シーズンからＢＡＲの頭に収まった人だよね、素人じゃ
無いよ、この人。ＢＡＲは素人（ジャックのマネージャ）がやっていたんだけど、やっぱ
ダメって事で頭が替わったんだわさ。ブリアトーレと間違えてないかい？
俺の記憶違いかな・・・
456 ：*：02/03/04 02:06 ID:m7GRsAlN
トヨタが正常進化すれば10年でフェラーリと対等になるだろうね。
457 ：　：02/03/04 02:09 ID:WoI18cWk
>>450
あー、面白いかどうかについて応えてなかったっすね(笑)すまん。

俺は・・・・面白いです(笑)。金がかかってるから凄い技術が凄く感じなくなるか
って言うと俺はそうでもないです。俺はＦ１のレースよりマシン・技術を見て楽し
める人なんで。
金かかっても凄いモノは凄いよ。
458 ：　：02/03/04 02:10 ID:WoI18cWk
>>455
ブリアトーレです。間違いゴメン（赤面）
リチャーズはその後でしたね。しかも彼はモータースポーツ経験豊富だった・・・。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:13 ID:U47HsVYL
りちゃずは確かあそこにいたやつだ
プロドライブ
460 ：*：02/03/04 02:14 ID:m7GRsAlN
車見て思うのだが、予算似てても明らかに車に金かけてないチーム有るよな（笑）

自動車メーカ出てきて大戦争になって鎬削ってるから、今後はこの手の方針のチームは存続難しいね
461 ：*：02/03/04 02:16 ID:m7GRsAlN
ＢＡＲってなんであんなに車の仕上げちゃちなんだ？素人のカスタムガンプラ並だろ（笑）
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:17 ID:EVH3pz9o
10年もかからないと思うよ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:18 ID:cBAsN3I/
ドライバーとマシンどっちの力が大きいの？
Mシューマッハがトヨタに乗ったら、優勝できるのかな
464 ：　：02/03/04 02:21 ID:WoI18cWk
無理だろ・・・・
シューマッハだってマシンのグリップの限界の数値まで上げる事は不可能だし。
チームの中心に置いて、優勝できるチームに育てる事は可能だとは思うが。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:21 ID:EVH3pz9o
マシンの力が大きい。ドライバももちろん重要だけど
例えシューミーが中堅チームに乗ったとしても優勝はまず無理。
優勝って年間タイトルの事ね。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:21 ID:XwdTcQA9
>>461
どこでちゃちだって分かるの？
467 ：434：02/03/04 02:21 ID:SFnUIE4v
>457
いやいや、別に面白いかどうかを答えて欲しかったわけじゃないけどね（ｗ
ま、結局、君の言ってる事が間違いだとは思ってないし、”俺はこう思う”って
考えだからね。それぞれの楽しみ方で良いんだろうね。
だけど”おもしろい？”ってのは、”不愉快に思わない？”って意味。
いや、別に答えてくれなくて良いよ。
ま、とにかく君の言ってる事は”常識”だし、間違ってると思ってないよ。
でも、F1を見る人の半分は、”Ｆ１のレースとマシン・技術を見て楽しめる人”じゃないの？
”レースより技術”ってのは珍しいかもしれないけど。
俺はレース以上までは楽しめないな。ブラックボックスが多いからね。
468 ：*：02/03/04 02:24 ID:m7GRsAlN
シューマッハがフェラーリを育てるのに5年かかりました
フェラーリは優勝に21年かかりました
469 ：*：02/03/04 02:26 ID:m7GRsAlN
466＞＞雑誌で拡大写真見てごらん。誰でも分かるよ
評論家も皆言ってるよ

470 ：*：02/03/04 02:27 ID:m7GRsAlN
チーム予算が400億前後の現在、FIAも予算削減方向に動いてるからな。
471 ：*：02/03/04 02:28 ID:m7GRsAlN
たしかトップ5-6チームは400億くらいだよね
472 ：*：02/03/04 02:30 ID:m7GRsAlN
ホンダ第三期の一昨年だって、初戦は4位と6位のダブル入賞だったんよ？
しかし、シーズン終わってみたら表彰台もなし。
去年は表彰台二回だったが、優勝の気配すらなし。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:31 ID:EVH3pz9o
トヨタとフェラーリでは体質がまったく違うからね。
シューがフェラーリを育ててた頃とは時代が変わっちゃったしね。
トヨタの進歩はかなり早いと予想する。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:31 ID:mw+wJBkx
シューマッハが来てから、フェラーリは
ものすごくつまらないチームになりました。
だから応援してません。
勝ちまくるフェラーリっておかしい(w

トヨタとかジョーダンとかを応援してます。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:35 ID:EVH3pz9o
今回の結果を見ての予想じゃないよ。
ホンダではこんな物だと思いましたよ。
取り組む姿勢がかなり違う。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:36 ID:f6l8yFqb
実際の話、金がいるのも事実。
だけど金だけで勝てないのも事実。
要は技術と金とドライバーのバランスかな・・。
477 ：*：02/03/04 02:37 ID:m7GRsAlN
フェラーリのあそこからの5年って早いと思うよ（笑）

しかもフェラーリは資金有り、有能なエンジニアに声をかければすぐ集まるカリスマ

ドライバー良し、FIAと仲良し、経験はものすごく有る、設備最高

これで5年かかりました

エンジニアの交流が少ないドイツに本拠地を構えてるトヨタが10年でフェラーリ並になれるなら

ぜんぜん早いと思うのだが（笑）
478 ：*：02/03/04 02:38 ID:m7GRsAlN
技術と金とドライバーのバランスが全て揃って21年勝てなかったフェラーリ

経営方針だろやっぱり
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:38 ID:f6l8yFqb
>>474
今のフェラはフェラのズラ被ったベネトンだからねぇ。
480 ：*：02/03/04 02:40 ID:m7GRsAlN
金が有っても技術有っても人材が有っても潰れる会社って有るジャン

やっぱり経営方針じゃないのか？

トヨタが間違って無ければ10年後には必ず勝てるよ。

481 ：　：02/03/04 02:40 ID:WoI18cWk
フェラーリは敗北する姿も勝利する姿と同等に美しい・・・・。
何かイタ車が勝ちすぎると萎える。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:42 ID:f6l8yFqb
>>478
個人的には勝てなかった頃のフェラは技術力とドライバーの要素が
当時のトップチームに若干劣っていたと考えてます。
勿論、方針も大事ですね。抜けてました。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:44 ID:XwdTcQA9
>>482
フェラーリが勝てなかった頃のトップチームってホンダの事？
484 ：*：02/03/04 02:46 ID:m7GRsAlN
ホンダは昔、マクラーレン、ウイリアムズ、ロータスと組んでました

今は..........（笑）

ウイリアムズと組んでるＢＭＷは初年から........

マクラーレンと組んでるイルモア　ベリリウム禁止で駄目エンジンでも.........

ＢARやジーヨーダンと組んでいたらトヨタに抜かれるのも時間の問題

早く自前チームでやれホンダ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:47 ID:f6l8yFqb
セナプロのマクラーレンもそうだし、
その後のウィリアムズもそうだし。
ま、ウィリアムズに関しては技術が突出していたって認識ですけどね。
486 ：*：02/03/04 02:47 ID:m7GRsAlN
フェラーリが勝てなかった頃ってカスだったね。

悲劇のイワンカペリ、プロスト、アレジ........
487 ：*：02/03/04 02:48 ID:m7GRsAlN
ベネトン万歳

今のルノーってマイク以外カス
488 ：*：02/03/04 02:50 ID:m7GRsAlN
ジーヨーダン訂正

ジョーダン
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:50 ID:f6l8yFqb
フェラが勝てなかった時代が金だけじゃ勝てない見本だと思いますよ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:51 ID:izCY3Eom
Ｆ１は興味無しＣカーの無い今は箱のレース以外興味無し
Ｆ１よりＣカー作る方金掛かるらしーぞ
マクラーレンの瀬名乗って奴よりポルシェ９６２Ｃのほうが金掛かったらしし
本田の初期のＦ１よりＲ３８０の方が銭掛かったそうだ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:51 ID:f6l8yFqb
でも、あの頃のフェラは魅力的だった。
阪神みたいなもんか？（ｗ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:53 ID:mw+wJBkx
>>486
私はむしろプロスト、マンセル時代が好きでした。
641/2最高じゃないですか。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:54 ID:f6l8yFqb
私はベルガーとアルボレートかなぁ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:55 ID:m7GRsAlN
Ｆ１より高いＣカーなんてねーよ（笑）

ミナルディとくらべてか？？？

それともその Ｃカーって純金製？？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:56 ID:mw+wJBkx
ベルガーで思い出したけどいつだったか
シューマッハに中指立てられてましたね(w
レース中に。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:58 ID:m7GRsAlN
それともコローニ？？？＞＞490
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:59 ID:f6l8yFqb
シューはマカオのF3で一気にキライに。（ｗ
そんな私はハッキネンファン。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 02:59 ID:8ygv/h7q
>>490
俺もＣカー好き。特に日産。魂を売った今では見る影もないが。。
でもＦ１も綺麗だと思う。
もてぎでＭＰ４シリーズに見入ってしまったよ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:00 ID:f6l8yFqb
まーまー。
「らしい」「だそうだ」のカキコなんで流してあげましょうよ（ｗ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:02 ID:m7GRsAlN
残念だが今年のトヨタははっきり言って遅い
今回のラップタイム見てれば分かるとは思うがトヨタはミナルディより1秒しか速くない。
またトヨタは
史上最大の駄作（言い過ぎか？ｗ）とも言われたジャガーにもコンマ7秒遅れだろ。
もうすこし期待していたのに。。。。。
やっぱり優勝は10年かかるね
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:05 ID:mw+wJBkx
最近は良い若手が結構出てきていい感じですね。
シューマッハには早く引退してもらいたい。
無理だろうけど。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:05 ID:f6l8yFqb
>>500
まだ初戦ですからもう少し見守っては？
問題はシーズン中の開発スピードではないでしょうか？
ま、駄シャーシじゃそれも無駄ですけど・・・。
ヨーロッパ行く頃には答え出るでしょう。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:06 ID:cEYbUOl6
35 ：a ：02/02/22 08:53 ID:Hy/7fXtM



韓国に旅行に行った私の知人の女子大生がディスコに行ったそうです。
その女子大生が日本人とバレると、いきなり数名の男に連れて行かれて
「従軍慰安婦のカタキ！」
と、かわるがわるに輪姦されたそうです。
必死に泣き叫んで回りの人に助けを求めたそうですが、回りの人は女性を含め


　　　　　　　　　　　　　　笑っていたそうです．．．



504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:09 ID:f6l8yFqb
誤爆？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:12 ID:izCY3Eom
言うねー！シルエットフォーミラの時、本田は日産、トヨタと直接勝負する
程、予算が無い為Ｆ１に逃げた、正確に言うと日産の火を噴く３兄弟に
対抗出来る車を新規制作する予算が無い為断念
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:13 ID:XwdTcQA9
>>505
ホンダは昔からＦ１以外のレースに興味が無かったって聞いた事あんだけど。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:13 ID:f6l8yFqb
古っ！！！！！（ｗ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:14 ID:tO/tQ8cw
>>505
シルエットフォーミュラに参加する車種ないじゃん。昔も今も。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:22 ID:XwdTcQA9
シルエットフォーミュラって何？昔のレース？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:25 ID:LfyZMinD
>>508
ステップワゴンで参戦します。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:35 ID:izCY3Eom
５０９＞＞知ってて聞かれると無茶腹がタツは！
自分で調べろタコスケ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:48 ID:XwdTcQA9
>>511
グランツーリスモってＴＶゲームにスカイライン・シルエットフォーミュラって
車が出てるんですけど関係有るんですか？５０７を見るに古い車orレース（？）
て事は分かるんですけど。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:53 ID:izCY3Eom
ソノクルマニマチガイアリマセン、ノッテルエンジンハ、ベースシャリョウ
ノ、アール３０ノエンジン、トハコトナルＬＺ２０Ｂトイウエンジンデス
ジュンレーシングエンジンノタメシハンハサレテマセン
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 03:57 ID:XwdTcQA9
>>513
ベース車両がＲ３０！？僕が生まれた頃（Ｓ５９）の車だった様な気が、、、
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 04:07 ID:izCY3Eom
正確にはＤＲ３０の形をしたレーシングカー
中身は一切ＤＲ３０の部品をつかって無い
ハコスカ　ケンメリ　ジャパン　鉄仮面（ＤＲ３０）　Ｒ３１　Ｒ３２ Ｒ３３
Ｒ３４　型式知らないスカイライン
516 ：名無しさん＠明日は多摩大橋でゲーム：02/03/04 04:19 ID:km1MQL7v
トヨタがＦ−１で表彰台にあがることは絶対に無理だと思われ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 04:23 ID:S/m1b0FG
>>516
まあまあ絶対無理ってことはレースだからわからないけど
少なくとも、上位チームがリタイヤせずに実力で表彰台というのは？？？だね
518 ：ＡＺ−ＯＮＥ（高卒）：02/03/04 04:27 ID:Rah+bCbm
フィアット、メルセデス、ＢＭＷが業績不振⇒予算不足
⇒もう充分勝った⇒撤退になれば、

フォォォンダとトヨタとフォードの戦いに…

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 04:48 ID:RDmNNjuY
>>518
CART見なさい。悪いことはいわん。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 07:44 ID:OORItrgw
F1コンストラクターのトヨタと単なる部品供給メーカーの
ホンダを比較してどうするんだ？
521 ：*******：02/03/04 09:10 ID:4b6FStIC
マジレスだと、ミナルディよりはトヨタ速いね、しかし今年最悪のジャガーより0.7秒遅い
トップとは2秒遅い
ジャガーの下って事は、　19-20が定番グリット

今後の開発を期待したいが、コンサバな作りなので、去年のベネトンのような盛り返しは
あり得ない
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 10:37 ID:imGfHCSx
最近のレースは、筋書きのないドラマって訳じゃないが、
まあ実際、シーズン終わるまでは判らんなぁ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 10:40 ID:/oQOMX64
あの、アグリが3位表彰台に乗った事さえあるからな（藁。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 10:40 ID:imGfHCSx
とりあえず、鈴鹿でホンダがトヨタにコテンパンにされる、
というシーンは、色んな意味で見てみたいが。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 10:46 ID:/oQOMX64
ホンダＦ１はあまり鈴鹿と相性が良くないからな（藁
でもトヨタにコテンパンというのはちょっと厳しいな。
今回の6位表彰台は快挙であることは認めるけど、予選やフリー走行、
本戦のラップタイムを見る限り下位集団に埋もれそうだ。
完走してデータ取り、期待は来年以降といった感じかな。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 10:47 ID:imGfHCSx
>>525
いやー、実際は難しいだろうけど、
ここ（車板）での様々なカキコが楽しみでなぁ（笑）。
527 ：|-`)・・・：02/03/04 10:53 ID:BYL0VsRW
ショートトラックのブラッドバリーみたいに、タナボタで表彰台いけるかも？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 10:57 ID:/oQOMX64
>>526
俺、「6位表彰台」とか書いてるし…鬱。
様々なカキコが楽しみ（藁ではあるけれど、ちょっとトヨタヲタが調子に乗り過ぎそうで
俺は嫌だな。今回の決勝結果にもちょっと浮かれすぎ。
もう「完全勝利」みたいなカキコしてる馬鹿までいるし。
お前はトヨタＣＡＲＴのＣＭか（藁

ま、面白いカキコ大会は他の状況でも期待できるさ。
2社の内のどちらかがマクラーレン・プジョーみたいな「ファイヤー」状態になった時とか、
2社の車が接触、共にリタイヤとか一方だけリタイヤとか…荒れるぞ〜〜〜〜（藁
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:01 ID:imGfHCSx
>>528
そうなのよ（笑）。
俺は特定のメーカーの好き嫌いは無いが（車種ごとにはあるけど）、
トヨヲタの増長や、苦しい反論をするホンダヲタ、
それらが入り乱れて、恐らく、今年はＦ１自体よりも楽しいかなと。

>2社の車が接触、共にリタイヤとか一方だけリタイヤとか…荒れるぞ〜〜〜〜（藁

わっくわっく（ﾜﾗ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:03 ID:tJHUHcHP
>>527
ま、それもレースだからね。
結果が出たもん勝ちって側面はあるからね。

実力うんぬんは置いておくとして、
事実として出た結果にウダウダ言う人って、
レースの本質を見失ってると思うんだけどな。

タナボタで得た入賞だって実力で得た入賞だって、
ポイントは一緒だからねぇ。

別にトヨタマンセーじゃないよ（ｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:03 ID:/oQOMX64
>>529
ハゲドー（藁
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 11:03 ID:YUizfe+M
ファイヤー状態かぁ・・・。
その後、色んな掲示板を巡回するのが楽しみだね。（ｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:08 ID:1LrEslSu
トヨタのことだから派手に新聞広告打つかと思ったら
読売には載ってなかったな〜。2chほど浮き足立ってない
ようなので安心したよ。2周遅れだしそれほど騒げる内容
ではない事は当事者が一番よくわかってるってことだね。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:53 ID:OqnzWFUR
朝日には、
「出来過ぎトヨタ　ホンダ完走ならず」
って書いてあった。
な〜んも知らない人は、「トヨタってやっぱり凄いなぁ」
と思うんだろうね。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 12:56 ID:GvZ+Ro58
猛烈にBARが糞！　
シャシーに力入れろホンダ！
ホンダオタの一人としてはとても悲しいぞ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:02 ID:r6gvg/Qc
いろいろな新聞に「トヨタ初レースでポイントゲット」と
記事になっていましたな。
世の中一般では
「やっぱりトヨタがやるとF1も楽勝なんだなあ。
　やっぱりトヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダだよ！」
になっているものと思われ。いや、実際会社としては
トヨタ＞＞＞＞＞＞＞ホンダなんですが、これで一層
「F1のホンダ」イメージは希薄になるかもね。
「ホンダがF1で勝ちまくってたのはトヨタがいなかったからなんだね」
といわれないように、ホンダにはがんばって欲しい。
今のホンダには無理かも知れんが。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:02 ID:YcCMkOAb
俺トヨタファンだけっど、今回に関してはただのラッキーでしか無いね。
通常にレースが行われていれば１４〜５番手あたりがゴールラインじゃないだろうか？
しかしストレートスピードは速そうなので、エンジンの素性は悪くないようだけど、
フェラーリのエンジンは伸びなさそうでけど、ラップタイムでは早い事を考えると、
トヨタシャーシはまだまだミナルディークラスかもしれないな。
まあドライバーも２〜３流どころだから仕方がないけどね。
ウエバー相手にハーフスピンしてるようじゃサロも大した事ねーや！
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:05 ID:nWqgpJUH
ホンダが巻き返すには、シャーシまで作らないとイメージ的に不利でしょうね。
シャーシ、エンジン共にコンプリートで作ってるのってフェラーリとトヨタだけだし。

ふつうの人にはホンダエンジン？なにそれ？だと思う。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:08 ID:OqnzWFUR
>>537
シャシーね。なんだよシャーシって（w

ミナルディクラスのシャシーなら、良い線行ってるんじゃない？
あのチームの問題点は、エンジンなんだから。
大体デザイナーがミナルディから来たんだから当然だよ。

ホンダヲタって馬鹿ばっかり。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:10 ID:GvZ+Ro58
ゼテックRエンジンってなんだよ！
いっそローラのシャシーで無理やり組めよ！
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:14 ID:YcCMkOAb
発音の違いだね、グスタフ・ブルナーって疫病神って知ってた？
昔のザクスピードやフェラーリにも在籍していた。
あんまり良いマシンをデザインしないディレクターだ。
早くトヨタから出ていってくれるとうれしいのだけどなあ。
アドリアン・ニューウェイトヨタの財政力で呼んでこい！
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:14 ID:mc5wDiZw
ていうかカートでもホンダのほうがよかんったんだし、
本田はがんばれば勝てると思うよ。
ＢＡＲ買収かジョーダン１本で行った方がいいんじゃないの？

喜んでるトヨタヲタへ
今回の棚ぼた入賞はすごいとか言ってて自分勝手だねぇ。
マツダがルマン優勝したときにベンツがトラブル出しただからだとか
言ってたのに。
マツダは好条件があったにせよベンツにプレッシャーをかけ勝ったのに
当時はぼろくそだった。
まぁシーズン終了を楽しみにしてるよ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:18 ID:KDrMIevn
おまえら日本人なら結果は結果で素直に拍手贈れないのかよ。
オリンピックで選手が代表で２人でて、自分が応援してないほうの選手が
メダルとったって嬉しいだろ？
上村愛子応援してて、里谷多恵が銅とったらうれしかったろうが。
メーカーで車選ぶ奴は云々のスレがあったが、モータスポーツは
あくまでスポーツとして応援できないもんかね、まったく･･･

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:20 ID:9MG9YHCX
>>542
すごーく当たり前なことだけど、どうして入賞で騒いでる人と
マツダがルマン優勝した時煽った人を同一人物扱いするの？

マツダがルマン勝ったときって２ｃｈがあるとき？
いつだっけ？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:21 ID:GvZ+Ro58
>>544
まぁ、病気な人はどこにでもいますから
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:21 ID:OqnzWFUR
>>543
モータスポーツはスポーツではありません。
オリンピックだって、スポーツとは思えない。ただの政治の駆け引きだろ？
金がかかったらスポーツじゃないよ。
だいたい、なんで「日本」だからって応援しなきゃいけないんだよ。糞右翼め。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:25 ID:r6gvg/Qc
>>543
だってホンダは世界一の孤高のメーカー！日本という括りじゃ語れない、
最高のメーカーなんだよ！僕ちゃんのインテグラType-Rを見てくれよ！
このエンジンフィール、コーナーリング性能、すべてが最高だろ！？
これに繋がるのがホンダF1なんだよ！だからホンダ以外の成績は全く
関係ないんだよ！日本じゃなくて、ホンダの活躍が僕ちゃんの喜び
なんだよ！


↑ホンダヲタの思考パターンはコレなんで無理でしょう。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:28 ID:3bQSmTG6
アフォンダはF1よりアシモよりテンロクの車だせボケ!!
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:28 ID:GvZ+Ro58
先生！AMDのCPU（ただのK-6）でもほとばしるインターネット体験が
できることがわかりました！
550 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/04 13:29 ID:L9XRaXgI
日本人なら日本を応援しろっていうのも違うだろ
趣味、嗜好なんだから。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:30 ID:Ypauaqm5
Ｆ１マシンとインテグラType-Rって勝負したらどっちが
速いの？
彼氏が「ターボー？じゃない車で、サーキット走って、これより速い車は
ない！」って言ってたけど・・・・
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:30 ID:GvZ+Ro58
商店街なら俺のチャリ（ダイクマブランド）＞＞F1
553 ：サーキットでは：02/03/04 13:32 ID:nWqgpJUH
>>551
F1じゃなくても、スバルの1600OHVな車には歯が立ちません。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:33 ID:3bQSmTG6
FJ1600?
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:35 ID:uDt6cuiV
>>551
あんた面白いな
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:36 ID:uCP9CmH5
>>551
素直にターボー付いた車に乗れば？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:40 ID:uDt6cuiV
turbo=つるぼ　と読んで恥じかいたガキの頃を思い出した
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 13:43 ID:GvZ+Ro58
>>557
中学校のときの国語の少し美人な先生が
「母がツルボって読んでた！アハハハハ！」って言って
授業中に自分のネタで授業中に一人で笑っていたのを
思い出しました
559 ：ブルーマイカ：02/03/04 14:01 ID:E2BkgIbT
みんなのたあ坊
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:10 ID:oh6Scv4H
>541
俺には「他人が造ったダメなシャーシをなんとか形にする人」
ってイメージがあるなあ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:14 ID:pig1bfY4
予算が無い時に限っていい仕事をするというイメージ。＞ブルナー
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:20 ID:Nc7fG4gL
ブルナーってミナルディの？
だれかどういう人なのかおしえてくだされ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:20 ID:mw+wJBkx
私は日本に関係のあるチームが活躍したら
素直にうれしいです。

ホンダよりトヨタの方が好きなんだけど
ホンダが勝ってもうれしいです。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:37 ID:4sSYLSHD
完走一桁のサバイバルレースだったらマシンさえ壊れなければ俺が運転しても
いいポジション取れる・・・・・・・・・
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:46 ID:fKOrsvQt
ブルナーってなんかＢ級のイメージは抜けないよね。
天才の作ったイカレマシーンを何とか走らせたら、意外と速っ、なんてイメージが。
単独で何か良い仕事したっけな…ザク・スピードの印象強すぎるし
スティーブ・ニコルズとかあたりとイメージだぶる。

トヨタにはぜひイカレ70年代Ｇ・マーレーおじさん復活を願う（藁
記録に残らなくていいから記憶に残る伝説マシーン作って〜。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:51 ID:/zizmh94
>>564
最下位だったとしても「堂々８位完走！！」とかなってたんだろうね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:51 ID:pig1bfY4
>>564
規定周回数ってのもありますが・・・
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 14:55 ID:P32VKdor
エンジンをヤマハブランドにして欲しい
569 ：ブルーマイカ：02/03/04 15:09 ID:/lBnWiYa
トヨタのパドックに行けばヴィッツのＣＭのお姉さんに会えるんですか？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 15:17 ID:Q1gZO4qI
ミカサロはフェラーリの申し子
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 15:18 ID:pqHUjlRo
>>569
俺の彼女に会いたいのか？
かわいいだろ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 15:25 ID:9hr0GroB
>>570
９４年にロータス無限ホンダにも乗ってたでしょうが。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 15:28 ID:MvQdyq95
>546
二流スポーツ選手よりね、よっぽど肉体的に優れてないと務まらないよ（ｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 16:37 ID:QXX3phJX
>>569
ヴィッツのお姉さんいいよねー！
一度お相手してほしいのら。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 17:49 ID:tRMmyWnY
ここまでの話をまとめるとこうなります

ヴィッツのＣＭのお姉さん＞＞＞＞＞＞＞＞ミナルディ＞トヨタ＝ホンダ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 17:56 ID:m2Nj1zGZ
ホンダよ・・・
577 ： ◆DJm087Vs ：02/03/04 18:12 ID:X8nebw+Z
ホンダでもトヨタでも勝ってほしいな・・今年１度くらい。。。
そしたら素直に喜んでしまう私はダメダメですか？

フェラーリが強いのかアゴが強いのか・・少しわからん。。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 18:16 ID:H+lHGpo+

>>577

アゴが年数かけて開発した車が速いってことでどう？
ドライバーは開発能力も必要かと…

#ドラテクもピカ一だが(苦笑)
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 18:24 ID:dTndgXX/
2LAPS to GO!
580 ： ◆DJm087Vs ：02/03/04 18:25 ID:X8nebw+Z
そうか。。アゴはすげーなぁ。。　フェラも壊れんし。。
じゃが万セルのような馬鹿が私は大好き。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 18:27 ID:za6Go7Gg
>>575
支持！支持！
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 18:52 ID:t6Bmw2Qy
そうそう、アゴはドラテク以外に開発能力やチームを育てる力が凄いやね。
漏れは昔の壊れたフェラが好きだった。
ドライバーも壊れたマンセル好きだったYO!（ｗ
でもチェザリスは壊れすぎだべ・・・。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 18:53 ID:y0Ul1ULM
トヨタやホンダ、ＢＭＷ、メルセデス、フェラーリがいくら頑張っても
ヴィッツのおねえさんには勝てません。不可能。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 18:56 ID:cLO4aaN7
>582
漏れはマシンを押すチェザリスが好き・・・。今は昔・・・。
585 ：マイロ ◆FD3S.tAo ：02/03/04 18:57 ID:5bhlDAtH
日本メーカーの底力を見せつけて欲しいな。
本気でやってるっぽいから応援する。
586 ： ◆DJm087Vs ：02/03/04 18:57 ID:X8nebw+Z
万セルは抜きたいと思ったらショートカトしながら
コマの如く回りながら追いかけるからね。。。
前にいるときはブロックしまくりだし・・
ヤクザだってあんな幅寄せはしないと思ふ。。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 19:10 ID:Ej+Vo9On
マンセル＝悪のマリオ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 19:15 ID:t6Bmw2Qy
>>584
あはははは、懐かしいねぇ。
俺もあの姿には感動した。

>>マンセル
彼は真のトップドライバーに必要な機械的な精密さが無いんだよね。
でも、あの人間臭さが俺は好きだったな。
ピケとのケンカもセナプロみたいに陰湿な感じじゃなくって
子供のケンカみたいだったじゃん？（ｗ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:45 ID:eUDjXDAF
どうせ、琢磨効果でＦ1見だしたＨヲタが、
アノはげ遅いんだよって言うんだろ〜な〜
　ぬ〜部ファンでした。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 21:09 ID:mmNg+hG3
>>589
むか〜しからF1見てるけど、ジャックはもう少し男を見せないと
マシンに助けられたドライバーって印象はぬぐえないかな。
このままじゃD.ヒルより少し良いって程度。
私も彼を応援してるだけに頑張ってほしい。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 21:19 ID:QXn4pwzR
>>590
ヒルは97年ハンガリーGPの印象が強烈だから
俺はヒル＞ジャックという評価。

ジャックは遅いマシンを腕でカバーするようなイメージは残念ながら無いような。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 21:29 ID:WhzHL2NT
>>591
インディでのドトーの追い上げのイメージはあるけどね。
ジャックねえ、アクセルのストロークがほとんど無いセッティングが好みらしい。
オンかオフかって感じなのか、物凄く繊細な足を持ってるのかワカラン（藁。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 21:41 ID:/hInUKbZ
>>592
それぞまさしくトヨタアクセル（爆
594 ： ◆DJm087Vs ：02/03/04 22:03 ID:z1ed890/
本題からかなり外れているけど・・まぁいいか・・
わたしは
雨のアデレード、最速タイムでパトレーゼを追い上げるサトールが萌えたぁ。。
あのときの今宮の興奮ぶりったら・・
耳栓をかっこよくなげたよな・・サトール。。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 22:23 ID:PPUGA+ze
バリ禿ランチャーから発射されるシュー弟ミサイル！！の図（藁。
一歩間違えりゃバリ禿死ぬぞ…。
http://www.f1-live.com/en/photos/2002/melbourne/diapo_301.shtml

>>593
来期マジで移籍したりしてな（藁。
>>594
まあ昔から日本のＦ２では「雨の中嶋」とは言われてはいたけれど。
口の悪いイギリス人解説者（だれだったっけ？名前が出てこない）も、あの時は誉めていたらしい。

しかし、ＣＡＲＴ同様、早くもトヨタ大本営発表炸裂ですぜ（藁
http://www.toyota-f1.com/public/jp/index.html
「１４周目には佐藤琢磨（ジョーダン・ホンダ）をかわして１０位へポジションアップ。」
トラブルが出てピットインしてたのに、さもコース上で抜いたかのように（藁。
ククク、よほどホンダに勝ったと書きたかったんだろーな。
しかし、生き残った中ではジャガーとミナルディの下ってーのは、
今シーズン、今後はかなり辛そうと予想されるんだけど…ねえ。
596 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/04 22:25 ID:PZnD6naR
上位陣のあのクラッシュも｢事故」ではないとしたらおもしろい
ハードボイルド小説がかけるなぁ．
597 ：三条 ◆8dVLRBiQ ：02/03/04 22:27 ID:bFnSUA1j
鈴木ｱｸﾞﾘの表彰台を思い出しました。
598 ： ◆R5fZcq3w ：02/03/04 22:27 ID:PZnD6naR
あ、根拠も何もないひとりごとよ。うん。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 22:29 ID:npOShdXL
>>594
唯一輝いた時だからね…
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 22:32 ID:PPUGA+ze
>>597
彼にとっては「Ｆ３で高橋徹〜」は、まだカサブタみたいね（藁。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 22:33 ID:PPUGA+ze
>>599
一応、イギリスＧＰのホンダ1-2-3-4の4位もあるんじゃ無い？
周回遅れだったけど…。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 22:40 ID:IMbwJx+P
>>601
今思うとあの当時のホンダ独走はそれ以外のメーカーはほんと面白くなかっただろうね。
ホンダのおかげでF1全体のレベルが底上げされたと言っても過言ではない。
底上げされた結果、ホンダはもう勝てなくなったけど。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:14 ID:aTlwO/EE
>>602
ホンダは自分で自分の首を絞めたって事ね。
604 ： ◆DJm087Vs ：02/03/04 23:18 ID:L1BuK+ya
レース後の桜井の大口が好きだったな。
605 ：名無しさん＠部品メーカー？：02/03/04 23:36 ID:VbiSkExp
>>414
俺が恒温室と思っていただけだった。申し訳ない。
恒温恒湿クリーンルームだそうだ。
そこで鋳造粗材を機械加工して、3次元測定機にかけて
精度だししながらやっているとの事。（あんま詳しく教えてくれんかった）
確かにF1からいきなりだったら俺も疑うが、
話によると、CARTエンジンもそこで加工していたとの事。
もう8年〜10年前にもなるね。
606 ：名無しさん＠部品メーカー？：02/03/04 23:38 ID:VbiSkExp
まあ、信じるか信じないかは414さんにお任せするよ。
俺もだまされとるのかもしれないしな。
加工してたの市販エンジンだったりしたら、泣けるに泣けん。
607 ：名無しさん＠部品メーカー？：02/03/04 23:46 ID:VbiSkExp
追加
クリーンルームというのは、半導体工場等のような
宇宙服着るものではなかったよ。
←クリーンルームと言わないと思うが、社員はそう言っていた。
ようわからん。（ｗ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:48 ID:SzlNHdZb
>>607
クリーンルームにもレベルがいろいろあるよ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 10:20 ID:jjLXQijB

ステファン・サラザンって久しぶりに聞いた。
まだ、テストドライバーしてたんだね…

ポール・リカールでテストやるって言ってるけど、実力は如何に？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 11:12 ID:b0WD3WuX
ＶＷ、プロスト買収Ｆ１参戦へ

http://www.nikkansports.com/news/sports/p-sp-tp0-020305-04.html
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 21:02 ID:uw+YNOi6
>>606
本社工場の一角にある奴は恒温室であってクリーンルームではないな。あそこでF1,カートの
ヘッドのスキッシュ？の容量調整したり、精密測定が行われている。本当のクリーンルームなら
広瀬の半導体工場だろ、やっぱ。

411あたりで出ている社内報ってのは「クリエイション」の３月号だな。
材料技術開発は日本の技術部、エンジン開発はモータースポーツ部レースエンジン開発室、
機械加工作業は生技部門が担当。かのTMGでは本社技術より公募選抜された技術屋を始め
３０カ国の従業員がいるらしい。

日本でもやることはやっているようだ。
でも他チームに追いつくには、正直もうちょっと経験が必要かな？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 21:54 ID:qW6cCjff
>>611
やぱーり国内でも金で雇ったヨーロッパのレース屋が移籍の形で
トヨタで仕事してるんですか？

　とか言ってみるテスト
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 22:06 ID:uw+YNOi6
>>612
ここまでくると病気だね（藁
可哀想だよ・・

　とかマジで言って見る。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 22:14 ID:47RavIib
>>613
きっと612は終身雇用に依存しないと生きていけないんだよ（藁
ま、アフォの言う事なんで気にしないのが一番かと・・。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 22:34 ID:w/DFho5m
ム○ンだってエンジンの切削加工はクリーンルーム
なんかでは行わない。確かに工場内は通年20℃（だったか？）
に保たれているが。夏は涼しく、冬は暖かいが部屋中油臭くて
かなわん。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/05 23:09 ID:8zJqKBwc
良スレage
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 01:14 ID:R8K06UCD
age
618 ：停止：02/03/07 20:06 ID:QMkVdIcw
停止
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 21:35 ID:/pO15wqZ
うんこ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/07 21:55 ID:zkT0PgVb
トヨタのＦ１マシンって、プリウスみたいにハイブリッド仕様になっているとか。
排ガスは☆☆☆、燃費は半分、途中でピットインせずに完走可能でｳﾏｰ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:42 ID:Dsj+9ISS
んなわけない
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 00:44 ID:o/dWvVsI
単なるスポンサーのくせに　F1の技術を市販車にフィードバックする　なんて言い出したら大笑いだね。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 10:43 ID:J6jMZzz3
同じ日本のチームなんだから、応援しる！って言ってる奴がいるけど、
ＴＧＭの国籍はドイツだから、優勝してもドイツ国家が流れる可能性が。
なんか嫌だなあ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 13:21 ID:cxloazDm
>623
シューマッハが勝てば、イタリア国歌じゃなく、
ドイツ国歌が流れるのでは？
ﾈﾀか・・
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 23:21 ID:aW8ldAx8
外注だよりのトヨタF1
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 23:22 ID:RcT77KvI
日本人スタッフを増やして欲しい。
627 ：　名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/08 23:25 ID:C6G7eZ/e
どこも外注だろ？
628 ：名無しさん＠うそだドライブへ行こう：02/03/09 00:38 ID:+AkaXvM1
>>624
ドライバー出身国と優勝チーム所在国の国歌が流れます。
シューマッハ（ドイツ）とフェラーリ（イタリア）ってな具合。
で、トヨタの場合は、チームの方で、日本国歌かドイツ国歌かとなると、
ドイツ国歌でしょう。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 14:13 ID:G5pdht1v
再来週、またH叩きで盛り上がろうぜ！
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 14:20 ID:yQZd+Qbk
トヨタは自ら「今年は勉強の年、どんどん経験を吸収する」っていってるね。
そういう謙虚な姿勢は好きだよ。
ホンダにも頑張って欲しいけど、ホンダが勝てば勝ったで
ホンダヲタが鬼の首を取ったように、暴れるからウザイ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 14:27 ID:JHKml1pc
>>629
叩くのやめろよ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 14:58 ID:y9F4p1kr
>>631
warata
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 15:23 ID:rwaSU4Ik
>>630
6位でトヨヲタ暴れててかなりウザイんだけど…車板よりＦ１板で顕著。
いっそのこと両社からんでダブルリタイアして欲しい。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/09 19:46 ID:ERdQyT/w
ホンダヲタのコピペ厨もウザイ。
それを虐めるアンチホンダヲタもウザイ。

両社からんだら、それこそ悲惨。

トヨヲタは静かだよ・・・
ホンダヲタも・・・
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:19 ID:7MqBEh+E
F1って見て楽しいか？何処のメーカー出ても今一つまらん
ヨーロッパではＦ１よりツーリングカーの方が人気あるんだじょ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:21 ID:3iE6ZOVL
>>635
ハァ？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:34 ID:7MqBEh+E
636>>
ぶふぁー？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:43 ID:KfZc97vi
6位いうけどビリ３やで。
浮かれるな！
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:46 ID:qhVGY4uC
しょうがないよ、みんないなくなっちゃうんだもん
もっと、遊んでよ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:46 ID:3iE6ZOVL
>>637
ウハハァー？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:51 ID:68g/gaYf
>>633
F1板の実態

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1012851632/l6
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 00:57 ID:JhFKHZHr
外注とか逝ってる人ってF1知らない人なのかな？？
それともただのDQN？
外注ないF1チームなんて無いのに・・。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:00 ID:lO3qVbvQ
>>642
トヨタは大金かけてエンジニアを引き抜きまくったから仕方ないよ。
実動部隊はほとんど元○○のエンジニア、という状態だもん。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:01 ID:gOCXILkY
>>643
それこそがＦ１。
甘いな・・・
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:04 ID:JhFKHZHr
>>643
マジレスだけど、そんじゃアゴ移籍の時にベネトンのスタッフが
ごっそりフェラに行ったよね？
貴方からしたらそれも外注？？
メルセデスがイルモアにエンジン作らせてるのは？？
F1なんてどこもそうなんだけど知ってて言ってます？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:06 ID:SAKrTSw7
>>644
　
すべてはマネーゲームなのかい？
だったら、GEとかMSがF1で勝利するわけだ。あー、つまらん。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:08 ID:Pb5Vh1a/
・・・といってる奴に限ってホンダが勝つとF1ｻｲｺｰになったりして
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:08 ID:beRUwoN3
>>645
程度問題を理解できない厨房と思われ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:09 ID:JhFKHZHr
>>646
全てじゃないけど金も必要なんだわ。
酸素だけで人が生きられないのと一緒ね。
判るかな？厨房。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:11 ID:Ew7K38k6
そのうちゲイツ様もたくさんお金かけて参入すれば
なおおもしれー！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:14 ID:JhFKHZHr
>>648
ハァ？程度問題？
厨房なんで判らないや。
これで良い？（ｗ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:15 ID:R6vO5GYz
>>649
馬鹿ですか？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:17 ID:3NhZFLxT
まあ、今回のトヨタは上出来だけど
自ら言ってる通り、初参戦だからいつかは苦渋を舐めさせられるよ。

そのときは車板にもトヨタのF1失敗を喜ぶスレが２〜３本は立つだろうな。
これだけは断言できる。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:19 ID:JhFKHZHr
>>652
馬鹿ですけど何か？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:24 ID:gOCXILkY
なんか、Ｆ１に幻想を抱いてるのか解らないけど、大きな勘違いをしてる人が多いかも。

Ｆ１って、出来る事は全てして良い世界だと思う。
掛けられるだけお金を掛けて、使えるだけ人を使って、全てに最善を求める世界。
だから、正義なんて無いし、モラルも無い。
貴族のスポーツなどと言う一面は最早姿を消し、お金に限定せず「全てを含めた」
パワーゲームになっている。

そして、それに拍車を掛けたのは、第２期のホンダ。
トヨタはそのホンダが作った道に沿って歩いているだけの事。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:28 ID:JhFKHZHr
>>655
あうあう。
馬鹿で厨房な漏れの意見を代弁してくれてセンキウ（ｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:31 ID:hJMdV9Td
>>655
全然違うね。
トヨタみたく開発を丸投げしていなかったよ。ホンダは第二期も。
栃木研究所主導でやっていたよ。
同じ金を自社の社員に使わせるか、外部の人間に使わせるか、
これは金額以上に大きな差だと思うが。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:33 ID:ooktS3Hq
>>657
シャーシとチーム運営丸投げしてたじゃない
エンジンにしか責任を持たないホンダ、チームとして全責任を負わざるを得ないトヨタ

これは果てしなく大きな差があると思うが
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:34 ID:maNxzKv0
>>657
>栃木研究所主導でやっていたよ。

あ、そう。それが何か？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:35 ID:QCl64UGm
>>658
できる範囲だけでも、自前にこだわる姿勢が好きだね俺は。
オールトヨタといいつつ、実はトヨタマークが貼ってあるだけじゃ、
さすがに悲しいじゃん。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:38 ID:JhFKHZHr
馬鹿が言うのもなんですが、要はF1なんて勝てば良い世界な訳で。
トヨタがどうのホンダがどうのなんてそもそもどうでも良いのでは？
外注でもトヨタが勝てばやはりトヨタ勝利ですし・・。
金だなんだの話は負け犬の遠吠えにしか聞こえません。
別にトヨタマンセーじゃないけど。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:41 ID:5er06Oi9
勝てば官軍。初戦で６位入賞はエライ。ってことでよろしいでしょうか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:41 ID:PyIXZf3q
>>661
やっぱりマイクロソフト最強ですね。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:43 ID:JhFKHZHr
>>663
全然判ってないじゃんYO!（藁
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:45 ID:3iE6ZOVL
>>663
マイクロソフト・レーシング。
なんか凄そうだな。まじ強いチームできそう。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:45 ID:rnWrmugA
野球もＦ１も金満会社が勝つんですか・・・。
ジャイアンツファンの俺でも、最近は嫌なんだが・・・。ああいうの。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:46 ID:JhFKHZHr
>>666
まー、好き嫌いはあるけど仕方ないってのはありますわなぁ。
いなみに俺の巨人ファン（ｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:48 ID:jLhO17VF
>>665
レース中に再起動が必要になったらどーすんだ？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:49 ID:gOCXILkY
>>665
流石のＦ１でも、「目的」はある訳ですよ（w
ＭＳの目的って何だろう・・・
クロックとパワーって、似てるらしいけど。ＨＤの回転数もか。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:49 ID:f/coiLC9
>>666
そういうレースを作ればいいじゃん。
純潔と友情と努力があれば勝利できる漫画みたいなレースをね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:54 ID:3iE6ZOVL
>>669
どうせ金余ってんだから、宣伝だと思えばいいんじゃない？
確かコンパックってウィリアムズのスポンサーになってたよね。
それと同じ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 01:58 ID:gOCXILkY
>>671
その為にチーム作っちゃうの？(w
凄い（w
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 02:12 ID:ooktS3Hq
入賞自体にはさほど意味は無いと思う
完走した事は大きい

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 02:15 ID:qKWxcR5L
これでトヨヲタがいっそう増えるのか
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 02:18 ID:maNxzKv0
>>674
F1やロボットみたいなアニメチックな道具でヲタ化するほど
トヨタ好きは子供じゃないでしょ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 02:19 ID:qKWxcR5L
それはどーだろうね
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 03:23 ID:ajsVehJI
ホンダが自社で開発してるから偉いって書いてるヲタがいるけど
F1やってなんか新しい技術生まれた？
いまどきレースからフィードバックされるものなんて無いでしょ。
単に社員が遊ぶのにお金使ってるだけじゃん。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 03:28 ID:fogxghYG
>>677
まぁ、フェラーリなんかは素材とかは今でも本当にＦ１での技術を役立ててるらしいけどな。
ホンダやトヨタあたりにＦ１の技術がいかせる車って無いよな。そこまでのスポーツカーを
出す気も無いだろうし。

まー、それよりもＳ２０００に乗ってて「Ｆ１と同じ会社の車に乗ってる」って気分になれる
のが良いんじゃないの？特にスポーツカーなんてそういうソフト面での高揚って大事だしさ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 03:33 ID:OShcYrra
>>678
それは

まー、それよりもセリカに乗ってて「Ｆ１と同じ会社の車に乗ってる」って気分になれる
のが良いんじゃないの？特にスポーツカーなんてそういうソフト面での高揚って大事だしさ。

こう言ってるのと同じですが。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 03:40 ID:fogxghYG
セリカとＳ２０００じゃ、スポーツ度が違うと思うけど。セリカはメーカーも言ってるけど
デートカーでしょ？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 10:50 ID:GpNEXJOW
>>672
宣伝広告費＝税金逃れ（悪く言えば）
ということで・・・
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 12:25 ID:9dIPzNkT
>>677
高回転高荷重下でも油膜切れしないオリエンテッドクリスタルベアリングメタルを
知らないとは・・・・。すこしは機械系の雑誌あたり読んでみたら？
９２年のハンガリーＧＰで、ついに完成したもので、
エンジンの信頼性に寄与するものだと。これは高回転型のＤＯＨＣ　ＶＴＥＣにエンジンに
採用されている。当然Ｓ２０００にも使われている。もしこのメタルが無かったら、
９０００回転は無理だったという話だよ。

これはＦ１技術の基礎研究、つまり栃木研究所が生んだ価値ある財産だと思うし
特許でもあるよ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 12:33 ID:YF0xYV7h
>>682
で、それをなぜこのスレで語る必要があるのか。
スレ違い。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 12:34 ID:YF0xYV7h
あ、677が煽ってるのか。煽りは放置しなされ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/10 12:49 ID:n8HH325z
>>682
特許も大事なんだけど特許は一定期間しか保護してくれない。
Ｆ１などをやる事によって細かい技術的メリットは
燃焼技術の向上、給排気脈動利用等が上げられる。
同じガスをシリンダー内に入れても、燃焼室形状や渦の巻き方で
効率やパワーが変わってくるから、いかに高効率に燃焼室で燃やしてやるか。
そのノウハウとシュミレーションへのデータは大きな財産だよ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
マイクロソフトレーシングチームは、開始後すぐに不正終了するものとおもわれ。