ハードトップ海苔は敗北者街道まっしぐら

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:35 ID:LiYGFClU

いまどきハードトップなんて流行んねーんだよ。
はぁ？おいらのはピラードだぁ？
氏ね、ヴォケ、意味ネーヨ。セダン以外は認めません。
よってスバルはいちばん糞。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:35 ID:/56ShXio

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:35 ID:fFnehMms

２getでおます

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:36 ID:Ja/xbHgY

クーペとハードトップの違いってなんですかぁ？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:37 ID:LCYQdPSA

>>3
残念。次がんばってね！

6 ：　：02/02/26 22:37 ID:nBWF2lRj

ようするに、スバルを叩きたいんだね。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:38 ID:RB0ITS1g

4＞＞
クーペはスポーツカータイプのハードトップのこと（多分）

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:39 ID:Ja/xbHgY

>>7
おーありがとう。長年のなぞだったのだ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:44 ID:oQPo8xIY

マークⅡは前モデルまでハードトップだったのに、『今回はセダン以外考えてませんでした』とか
言いやがって、なら今までのハードトップ路線はなんだったんだ？
明確な説明が欲しいぞ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:47 ID:lm0jXZR9

（´ε｀）ハードトップとセダンの違いってなによ？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/26 22:53 ID:oQPo8xIY

窓枠がついている（セダン）かガラスだけでワク付いていないかの差。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 17:18 ID:WzwmHt4u

ピラードハードトップ　　センターピラーが有る（前ドアと後ろドアの間の柱）
　　　　　　　　　　　　窓枠のない車
ハードトップ　　今はもうない、センターピラーも無いため強度が弱い

クーペは言った門勝ち

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 17:20 ID:FPlDdkHq

>クーペは言った門勝ち
ﾜﾗﾀ
ランティスとか4Dクーペじゃなかったっけ?

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 17:26 ID:mrbRcQTG

ピラーレスHTで側面衝突すればしにそうですがなにか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 18:00 ID:oN1CLlPE

Bピラーがないってことは、シートベルトを引っかける器具はルーフあたりから垂れ下がっているのか？
っていうか、４ドア車だとリヤドアの取り付けが歪んできそうだし、車体の剛性も何もあったもんじゃないような気が・・・

16 ：12：02/02/28 18:12 ID:WzwmHt4u

そういえば最後の本当のハードトップってどの車だったのかな
誰かしらない？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 18:13 ID:FPlDdkHq

C33ローレル?

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/02/28 18:15 ID:N541Fbbl

>>15
剛性はありません。
普通に走っていても、リアの方から、ミシミシ音がします。(w

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:29 ID:RGQOeK4e

昔はカローラでも２ドアＨＴ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:42 ID:47jYTsq/

ハードトップはドアに密閉性が無いから、音が「ダン！」
セダンは密閉性が高いから、「バスッ！」

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:50 ID:bRcSDsFW

クロカン糊の漏れからすれば、セダンもクッペも邪魔なだけ
チョロチョロすんなよ、ゴキブリみたく！
それから一つ、夜間の渋滞でもライト消さないので、眩しいなら逃げてくれ
マジ邪魔！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 00:51 ID:mZ81vo/e

じゃあレザートップ乗るＹＯ！

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:04 ID:qU2iSPJB

>>1
てめーがスバル車をハードトップとこじつけたいだけだろ。
オラ！なんとか言え>>1！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:14 ID:1Rn0/lJG

ハードトップは窓を開けている状態で乗降しやすい。かっこいい。○
スピード出したり横風が強いと風が突然入ってびっくりする。うるさい。×
デザイン的には好きなんですけど、いざ自分で購入しようというときは
セダンを選んでしまいますね。

ところでクロカン糊さんはミニバンは邪魔ではないのですか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:16 ID:QK8ci8Ur

インプレッサって後ろの窓が全開しないんだよな。
セレマリは全開するらしいぞ。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:30 ID:33twmDD9

でもスバルってレガシーをセダンって言ってないか？
知らんけど。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 01:37 ID:2q74/eT2

>>24
ハードトップデザインいいよねー
私は逆にデザインで選んでもーた

洗車時あまり強く水かけると隙間から水が、、、

ところでBピラーって前と後ろの窓の真中のとこなの？
>>15
シートベルトはそこに付いてるよ
ってことはBピラー付きってことなのかなー
わかんなーい

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:13 ID:qBsdmQLC

>>15
漏れの車はシートの肩の部分についてるよ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:22 ID:O5triI5G

うちの印譜は、窓半開でドア閉めるとバルルッン！ガタガタガタガタ・・・
っていう今にも壊れそうな音がして萎え苗

30 ：貧乏人：02/03/01 11:24 ID:Ql7750SP

ソアラってクーペ？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:28 ID:QK8ci8Ur

>>29
前に乗って田AE92でなったよ。それって窓ガラスがドア内部で
暴れてるんじゃない？

ドア内部で窓ガラスのガイドをする役目のゴムレールが外れてた。
適当な接着剤でゴムレールを止めたら治った。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 11:52 ID:a002duQZ

古くなってくるとどーしても窓ガラスがガタつく
そんな時に軽い敗北感を感じる

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 12:19 ID:M5D6rAeb

買ったときから窓上げるとｺﾞﾑパッキンのとこで
挟み込み防止の為！？窓下がってきちゃう

ちょと敗北感（藁

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 12:40 ID:47jYTsq/

カスって事よ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 12:49 ID:UFYFfCZt

その敗北感がいいんでないの！
わからん奴にはわからんさ。

36 ：超大福餅 ◆HDOXPduk ：02/03/01 12:52 ID:jDVSGRv9

誰も突っ込んでないが･･･。
>>7は違うだろ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 13:01 ID:+/RO3d4d

1>はあ？何言ってんの？クーペ好きがいるからクーペが存在すんだろーが。ところでアンタは何乗ってんの？はやく雑誌をよんで書き込めば？厨房くん(藁

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 13:05 ID:UFYFfCZt

>>37
ｸｰﾍﾟ≠HT

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 13:59 ID:+/RO3d4d

38>スマソ。あんまり見てなかった。オレ今ECR33のってるんだけどいいよ枠無しは。なんてったってカッコイイ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 14:02 ID:VBf6YPmK

>>30
ソアラってオープンハードトップって言うんじゃないかと思う。

41 ：貧乏人：02/03/01 14:27 ID:Ql7750SP

クーペってのは2シーターのことかと思ってました。
オープンになるのはｶﾌﾞﾘｵﾚじゃないのですか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 14:31 ID:aVgqNq/A

クーペの歴史
http://www.jsr.gr.jp/japanese/fair/fair97/coupe2.htm

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 18:07 ID:47jYTsq/

クーペって２ドアハードトップのことですか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 21:33 ID:33twmDD9

ソアラはプレスドアだから、クーペと違う？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 22:44 ID:qU2iSPJB

>>44
じゃソアラは２ドアセダンなのかよ(ﾜﾗ
衝撃だなソアラ海苔には

46 ： ◆MGFL0NLY ：02/03/01 22:55 ID:ixZy5kVI

インプにも乗っているのだけど、ピラードハードトップは素直に
窓枠付けて普通のセダンにした方がメリット大きいと思う。バイ
ザーの取り付け方と形状がちょっと苦しいし、スキーキャリアの
取り付けも一筋縄ではいかない。密閉性はＭＧＦとの対比では文
句有りませんが、古くなってきたらどうなるか判らないなぁ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 23:02 ID:8r50/46x

窓ガラスの掃除や、スモークフィルムの貼り付けは楽なんですけどね。
>>ハードトップ

48 ：WRXワゴン：02/03/01 23:07 ID:heDfx4Cv

ハードトップの良さは開放感だと思うけど、その意味だとピラーレスハード
トップには意味が無い。FRのセリカ（だるま）や旧ローレルみたいに前から
後までドーンとウィンドウが開くとかっこいい。もちろんリアウィンドウも
全開になんないとねー。 <- ボディ剛性とかで駄目なんじゃろね。

てな訳でインプがピラーレスハードトップにこだわる理由は不明。デメリッ
トはあるだろうけど、デザインも含めてメリットは無かろうて。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/01 23:11 ID:LBmCKtKp

先日、高速道路でBピラーレスの車がすべての窓を全開して
走行している姿を見た。何故だか分からないが、笑いが止ま
らなかった。（ﾌﾟﾌﾟ

50 ： ◆MGFL0NLY ：02/03/01 23:11 ID:ixZy5kVI

スバルの言い分によると「安全性のための太いＡビラーと視界を両立
するためには有効」なんだそうです。ピラーとサッシュが両方有ると
太くなりそうですが、トヨタのセダンだって十分に視界は広い。要す
るに技術力とデザイン力が足りていないですな、スバルってメーカー
は。あ、ニュージーランドにレガシィを持ち込んで乗り回していた友
人によるとハードトップはガラス保持が下側だけなので、ハンマーで
ガラスを割ろうという泥棒に対しては強いそうです。ガラスが完全に
固定されていないから衝撃をいなしてしまうんですね。三角窓が割ら
れやすいってのと逆ですね。

51 ： ◆MGFL0NLY ：02/03/01 23:14 ID:ixZy5kVI

>49
ルノーアヴァンタイムはそれをコンセプトとして開発されていますね。
日本では強度の面から廃れてしまったピラーレスハードトップですが、
十分な安全性が確保できるのなら、殆ど３６０度の視界による開放感
で、魅力的な車に成ると思います。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 15:09 ID:8hiK/eH5

頑なにハードトップ路線に固執してるのは今やスバルだけ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 15:13 ID:qLZp23jv

正直、どうでもいい

54 ：WRXワゴン：02/03/02 15:21 ID:Fns1B28C

>>50
デザイン的に悪いともいいとも思わないし、割ろうと思えば割れるだろうから...
>>53さんに同意。
# タバコ吸わないし、ほとんど窓開けない派。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 16:00 ID:4j59rwPj

>>52
ってーか、昔からスバルは、
セダンもハードトップもクーペも全部サッシュレスなんだけど…

56 ： ◆MGFL0NLY ：02/03/02 16:14 ID:I9cXhT8r

何でですかね。もしかするとサッシュ付きのドアにするより
使い慣れたサッシュレスのほうが開発の手間が掛からないか
らとか、そう言う理由でしょうか。実際、ピラー付きのハー
ドトップって意味無いと思うのでどうでも良いというのが本
当の所。

>ＷＲＸワゴンさん
　ピラーレスとピラードの意味を取り違えておられますよ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:39 ID:8hiK/eH5

>>55
＞ってーか、昔からスバルは、
＞セダンもハードトップもクーペも全部サッシュレスなんだけど…
サッシュレスをセダンと称してるのは宇宙ひろしと言えどスバルだけです。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:41 ID:yNhDzu8W

ハードトップなんて、それそのものが矛盾した車の構造でしょ？
中途半端というか、凄く微妙で。

仮に車で勝利者、敗北者とか決まるとしても、
そんな矛盾を受け入れてるハードトップ乗りには関係ないんじゃん？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 21:54 ID:8obljXrN

感覚的にピラードハードトップの方がセダンより車体強度がありそうな
気がする。
乗り降りが不便そうだけど。

60 ：WRXワゴン：02/03/02 21:59 ID:Fns1B28C

>>56
あ、ホントだ。さんくすです。

61 ：12：02/03/02 22:08 ID:sNxy9o1v

>>56
そうそう、ピラードハードトップはセンターピラーが有る
いわゆるサッシュレス、日本初は確かレオーネ1400だったな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/02 23:44 ID:4j59rwPj

結局、「ピラードハードトップ」っていう言い回しが、
４ドアセダンだけどスポーティっていう言い訳。
単なる言葉遊びだと思うけどね。

ピラーが入った時点で、本当のハードトップは死滅したんだよ。

63 ：WRXワゴン：02/03/03 00:16 ID:IHxVkscH

>>62
同意。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/03 01:22 ID:gcABDOHf

結局カスって事だ。スバル海苔は志ね。

65 ：-：02/03/03 01:31 ID:ZRj/AWgg

横転して屋根が潰れたとこを想像すると
窓枠ありはなんか脱出しにくそうな気がする

66 ：WRXワゴン：02/03/03 01:33 ID:IHxVkscH

>>64
つーか、言われるまで気がつかなかった..............
「あ、言われて見ればサッシュレスだな」ってな感じ。
今時これで選ぶヤツなんているんかな？
だからって駄目って程でも無いと思う。ナニせ気が付かなかったくれーだから....
1000円でも安くなるならサッシュ付きがいい。高くなるなら今のままでいい。
ってそんな感じ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 15:38 ID:6fV9GRH2

sage

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:38 ID:DK8VIwcW

トヨタもサッシュレスのピラードハードトップ路線から、セダン路線に変換したので
スバルも次のモデル位で転換するかも？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:42 ID:MdnJGCLX

ＥＤ乗りの漏れ
プレセア乗りの親父
インプ乗りの弟

漏れの一家って・・・

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:45 ID:Ej+Vo9On

かってEDやMark 2みたいなペタンコが好きだったヤツって、
例外なくミニバンに乗ってるね。
極端から極端に走る、ピエロ野郎！
やること一々大袈裟なんじゃ、ボケ！！

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:47 ID:O4QpNE16

ある意味神々の種族>>69

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:49 ID:jGH0mjz2

Ｒ３２もサッシュレスだったけど、セダンって言ってたね。
クーペと２ドアハードトップの違いは、
クーペ：後ろの窓が開かない
ハードトップ：後ろの窓が開く
だと思ってたけど、どうなんでしょ？
>>45
窓枠があったらやっぱり２ドアセダン（ｗ
つーかＢＭＷの２ドアってセダンに見えるなあ。あとインプレッサの２ドアも。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 20:54 ID:7KChtNiu

ピラードHTもピラーレスHTも所詮3BOXだから、大まかに分類するときはセダンと呼ぶんだよ！

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 22:38 ID:DK8VIwcW

スバルだけはね。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:51 ID:7KChtNiu

HTという呼び方と、セダンという呼び方、普及しているのはどちらなのかを考えれば(以下略

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:53 ID:5oOHe+2L

>>1
とりあえず自分のクルマ買ってからスレたてろよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/03/04 23:55 ID:dW8tTmsq

そういえば日本では「２ドアセダン」っていう車種はほぼ死滅だね。
昔は子供を乗せるのに安心っていう理由があったけど、
セフティーロックが普及したいまでは、逆に４ドアのほうが
使い勝手はいいからねえ。