■世界が絶賛、トヨタの高級車■

メルセデスも唸った圧倒的な静粛性。これに尽きる。
トヨタの静粛性は素晴らしい！

センチュリーのデザインをどうにかしてほしい。

シーマ＆セドリックも静かですけど。と突っ込んでみる

按摩器も付いてるセンチュリーは素晴らしい！

>>1
1は、ｾﾙｼｵ海苔なんか？

>>5
もちろん無免許厨房だ！

>>1
リアシートに、座った事あるの？おれは、無いけど。

脳内免許乗りですか

>>8
そのようですな（ｗ

まーたまにはこんなスレッドもいいでしょ。（笑

エンジンかけた後に再びキーを回してキギッとなるのは大方トヨタ車だったりする。

>>11
とんでもない音がしてやった本人が一番ﾋﾞｸｰﾘしるね！

でも、世界が絶賛って、ベンツだけ？

>>12
せめてチャイムにならないものだろうか。心臓に悪い。

世界が絶賛＝タリバンもお気に入り

カローラは東南アジアでは高級車・・・の値段

値段だけね。

プレリュードも東南アジアではスーパーカーな値段だったらしいぞ

国内向けも欧米向けと同じ仕様で売ってくれるんならいいんだけどね。

シンガポールって関税１００％とかだっけ？

クラウンは欧米仕様が無いから無理っしょ

誰にも相手してもらえない　>1がいるスレはここですか？

レクサスはトヨタであってトヨタではない。

そろそろ、純和風車・センチュリーを世界中に輸出しよう。

赤字が増えるからやりません

そろそろ室外でも静粛な車を作ってほしい。
プリウスみたいに。

あとマフラー等を改造して爆音を出せないようにしてほしい。

静かな車はトヨタの独壇場か？

外に対して静かな車は、歩行者が気づきにくく危険だから　ﾀﾞﾒなんじゃないの？

>>28
同意

ビッツのＣＭネーちゃん萌え〜♪

外人には正直萌えない。

>>31

そういうな。イタリア女は結構良いかも。

>>11
えっ？
エンジンかかってるときはキーひねってもスターターのポジション
には入らないんじゃないの？　メルは昔からそうだよ？
>>24
センチュリーは最近欧州に輸出してるね！

田中真紀子が更迭前に逝ったフランスでの
ニュース映像に、左ハンのセンチュリーが出たとか。

age

トヨタ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね団？

後席ならいろいろ乗ったが、高級車を所有したことない俺にはわからん。
全部いいきがする（ｗ

>>33
日本大使館向けの控えめな輸出といいますね。
それじゃ、駄目なんです。アウトバーンで、マイバッハと勝負する姿を見たいyo!

初めてセル塩に乗ったとき灰皿の空き方にびっくりした

トヨヲタの厨房クン達は、セルシオの信じられないほどの安物ぶりが解ら
ないのかい？
特に現行型は、排ガス撒き散らすし、驚くほど静かでもないし、８００万
も取って内装には木目プラスチック使ってるし、乗車してステアリングが
電動で降りて来る時にガガガガと酷く振動する欠陥があるんだぞ。
あれのどこが高級車なの？
冗談じゃないっつ〜の！
ま、厨房クンは実物に触れた事が無いからわかんね〜か、プ。

あんまり関係ないけど
欧州では小型車に関しては、ノイズ、バイブレーションには寛容だと思う
この分野だと国産車のほうがずっとすぐれている（そういうとこに金かけるのは日本車だけという言いかたも出来るかも）
でも高級車になると、ただ静かなだけでなくエンジンのよさとか走りを演出してくれるものがある、かも

>41
なんで今さら、そのコピペ？
氏ねよ。
ヤフで、自演臭い叩きをやっては、
ニックネームを消しているのもお前か？

近所の金持ちのセルシオに乗らせてもらったがほんとイイナ！
もうね、一瞬にしてトヨヲタになったね（いやマジで

年をどんどん重ねて逝ったら
トヨタが良く思えるのだろうか・・

思えると思うね。
ホンダ、マツダ、スバルじゃ絶対きつくなってくる、
最後はトヨタで落ち着くと。

申し訳ないがトヨタにセンティアのようなオーラは感じない。

40過ぎてホンダにゃ乗れないだろ。恥ずかしくて・・
まぁ、セカンドカーでならホンダもありか。

>>46
それはまわりからの「目」がきつくなるの？
「なんでトヨタじゃないの？」なんていうバカの
いうことなんて気にしないよね。

>>47
センティアは隠れた名車だと思う

>>50
ジャガーをデザインの参考にしたって聞いたけど
けっして模倣に終わってないよね。
ジャガーを感じるところはリアかな。
マーク�UとかＭＲ-Ｓとか見てるとなんだかなぁ〜って
おもうよ。それはセルシオも然り

>>45
年金生活とかになると、車は楽しみより壊れないのが１番大事だからね

センティアのエンジン音はマーク�Uレベル。

>>52
Ａ４だ。
やることがなくなるからこそ車を楽しんだほうが
いいのでは？

センティアの高回転はかなりイイと思うが？
聞いたことある？

マツダは今まで結構良い車作ってるのに
売れないな・・ランティスとかＭＳ-○とか
販売力もあるけど日本人の感性に合わないのかな

センティアはハンドルが低すぎて運転に支障があるから駄車です。

セルシオ買おうと思った事は何回もあるけど、結局ジャガー、キャデラックに
なってしまいました。プラスαが足りないんだよね。あとは数が多いのが嫌。

日本人には若すぎるのかなぁ？
それとも肌にあわないのかな？

どちらにしろトヨタは巨人のように
日本中を洗脳できたのは事実だな。

>>58
セルシオとジャガーを比べるのは
ジャガーに悪いような感がある．．．。

>>60
伝統とハード

＞60
ジャガーのＸＪ3.2はセルシオと同じくらいの値段だからね。

いまのジャガーもいいけどＭｋ-３(？)とかの時が好きだね。
昔のブガッディとか。

楽しみを求めないのならセルシオでも良いかと思う。友人のフェラーリ乗り
も「何も考えたくないからセルシオに乗ってる」と言ってます。

トヨタに高級車など存在しません。
常識です。

>>64
静粛性も一つの楽しみだと思うが

>>64
多くの人がトヨタを選ぶ理由ってそこかなぁ。

>>66
漏れは乗って楽しいほうがすきだなぁ。

今のジャガーは落ちたね。
あれだったらセルシオの方がまだ味がある。

ろくなエンジンが載ってないらしいな。
トヨタはエンジンが電気モーターになっても、企業哲学に何ら影響がないらしいぞ。

>>68
漏れもそうです。

フォードと一緒になる前までかな。
ＸＪ系で終わったかな？

>>70
いかにコストをかけずに高級感を出す。。
メルセデスも太刀打ち出来ません

倹約精神が伺える．．．。

>70
エンジンがモーターになると、なにか哲学に影響するのか？

>>41
ネットネタでしかトヨタを叩けないオマエは
小学生だろ。あしたも学校早いだろ？早よ寝ろ。

実際、
金持ちでセルシオに乗る人間は必ず楽しむためのセカンドカーを持っている。
セカンドカーはお遊び用だから、信頼性が多少低くても気にしてない（フェラーリとか）。
ファーストカーは大切なお客さんを乗せたりするから、トヨタクオリティの信頼性は大切。
貧乏人が無理してセルシオ買ったりすると、そこにすべてを求めようとするから「高回転での音が」
とか的はずれなことを言う。セルシオシャコタンにしてすっ飛んでるような馬鹿はホントの
金持ちじゃないの。

って金持ちのおっさんがいってたよ。

クルマに興味がない場合はセカンドカーは持ってないでしょう。

漏れのような小市民にとってはマーク�Uですら高級車・・・鬱。

最近になって初代セルシオをみるとそれなりに個性の有るフォルムしてるなあ
と思う。（グリル以外）インフフィニティQ45がキャラ強すぎてみんなそう
思わんかっただけでしょう。

Ｆ１でも大健闘だよトヨタは

でもなんかおっさんくさいぞ。

サロがフリー６位だってよ
予選は落ちるけどな

トヨタ が米国で新ブランド サイオンだってさ.

２月新車登録、６カ月連続減少
　日本自動車販売協会連合会が１日発表した２月の
新車登録台数前年同月比５％減の34万9603台となり、
６カ月連続で前年同月を下回った。
最大手のトヨタ自動車が同６％減の15万2474台、
日産自動車は同８％減の６万8315台となるなど
大手メーカーが軒並み台数を落とす中、小型車
「フィット」がけん引役となったホンダのみが
同30％増の５万1465台と好調を維持した。

Ｆ１始まってるのにＦ１イメージの車を出さないトヨタの不思議。

>>86
今ｽﾎﾟｰﾂｶｰ出しても売れないのがわかっているんでしょう。

>>86
トヨタはF1効果で、若者層が自社に今まで以上に興味を持って、
最終的には十八番であるオヤジ車を買ってくれることを狙ってるらしいよ。
一応F1イメージの「スポーツ」カーは出すだろうけど、どちらかというと
スポーツイメージを作って、トヨタ製の「スポーツ」カーを買ってもらうというよりは、
あくまでトヨタに興味を持ってもらって、その人たちに最終的に
利幅の大きくて、楽して作れるお得意のオヤジ車を買ってもらうことを影ながら目的としてるらしいよ。

もったいないなぁ。
せっかくＦ１でてるのに。

ジャガー本社にはセルシオエンジンが分解して並べてあるそうだ。
「我々もあーゆークルマをつくりたいのです！」だと

>>90
コストは掛からずに儲けられる車を…か？
メルセデスのＣクラスの評判や今度出たジャガーにしても
旧オーナー層からあまり良い評判を聞かないのはその為なのか？？？

Ｆ１もこの調子でいけば絶賛されるカモカモ。

ﾃﾞ､EUで売れてるの?

>>88

スープラ廃止なのになぁ。

確かにセルシオは凄い車だと思う。
あの他社の車には興味を示さないメルセデスが分解して調べただけはある。
実際、メルセデス社自体の方向性にも影響を与えた名車であると思う。
でもドイツ本国にあるメルセデス博物館に飾られている日本車は現在でもユーノス５００だけ。
トヨタにもジヴジアローのセンスの良さが分かればなぁ・・・

ユーノス５００！イイ

国産で一番静粛性があったのって初代セルシオじゃない？

トヨタのCMで思うのは何で世界の中野慎矢がカローラなんだ（怒）
もっと良い車のCMに使ってくれ

エスティマハイブリッドだろ

>98　てゆーか、もーちょいカッコ良く走ってるシーンを使ってクレって感じ。
　　　なんでブレーキング→倒しこみ時やねん

じゃゴール後にウィりーで(w

>>97
その通り。
２代目からは、あまりにも外部からの入力が無く危険と判断され、
3000回転位からエンジンの音もするようになった。
路面に対してのハンドルの入力も２代目から顕著になった。
足回りも２代目以降固くなる傾向になり、欧州車を意識するセッティングとなった。
逆に欧州車が日本車風の味付けをするようになった。
今の600SLって前の奴よりボディ弱い感じがする。
それは「壊れてドライバーを守る」ボディになった為だと考えられる。

>>98
中野慎矢を使って「ゆっくり＆のんびり旅をするＣＭ」もありだと思うのは俺だけ？
カローラって結構年配の人が乗るケースも多い訳だし、あんまり「スポーツ」を意識したＣＭは良くないと思う。
ホンダのＣＭならそれでＯＫかも知れないけど、メーカーの方向性が違う訳だし・・・
「スポーツ」と言うより「ツアラー」としてのＣＭにした方が良いと思う。
ホンダは速くて元気な車が多いじゃない？それはホンダ車の魅力だと思う。
でもトヨタにはセルシオやアリストみたいな「大人のツアラー」があるじゃない？
トヨタの路線って明らかにその路線であると思う。
トヨタのグレードでは下位にあるカローラでも「大人のツアラー」の魅力がありますよ…
という売り方＆デザインをしたらカッコ良かったと思う。
中野慎矢を使うならそういうＣＭにして欲しかった。
デザインというと、ユーノス500を超える車が出てきていないな…トヨタの今後に期待。

ねたすれにまじれすすんなよ

社用のセンチュリーに乗せてもらったけど（助手席に）、あのハンドリングの滑らかさは凄い！
私的には、クラシック・レンジと現行レンジローバーの乗り継ぎなので、普通の乗用車の
ハンドリングは乗せてもらった車ばかりなので今一つ分からないが、あれほど滑らかな
操舵感はちょっと珍しいと思った…。

高級車として、これ以上に無いレシピだ。

そういえば、地味テールランプ｢シーマ｣は話題にならないね。

なんだよ、プラウディアに関しては一言も無しかよ〜。

セルシオはまじで最高でした。
いつかは乗れるようになりたい・・・

>106
それよりも、ディグニティかと。
いずれにせよ、タマ数なさすぎ。

クラウソ販売ベスト10復帰だね

今日ディーラーで聞いたんだが、トヨタはこれからどの車も高級感バリバリで行くらしい。
これは外車なんかで、例えばベンツはどのグレードもベンツと分かるように、トヨタもどれを
みてもトヨタの車と分かる高級感のある内装で行くらしい。
ちなみにカローラから、プレミオ、マークツー、セルシオ、前部並べてもどれが１番か
まったく区別付かない。どれも高級に見えるし、好みによってはセルシオよりカローラの方が
よく見える人も結構多いと思う。
これがトヨタの戦略なんだね。

>>110
トヨタは内装悪いよ。
トヨタ車で評価するのはセルシオのみ。
Mk�Uやクラウンなんてカローラと一緒。
そういう意味では>>110の言うとおり。

>>111
プログレとブレビスは内装いいよ

>>112
うん、兄貴のブレビスに乗ったけど
ありゃ凄いよ。気に入った車を所有する喜びってこれか
って思った。

>>110

ベンツもSL以外は内装悪くなったよ

乗った事ないけど新型SLは内装が安っぽくない？
なんか小型車によく見られる丸っこい感じがさ。
実物はいいかもしんないけど。

セルシオとシーマとレジェンドを比べれば自ずと結果が見えてくる。
セルシオ７割：シーマ３割ぐらいかなぁ…。
わかってるのはレジェンドなんか誰も選択しないって事かなっ！

セルシオいいか？
最初は確かに感動する
長く乗ってればわかるけど、そのうち乗り心地とか
「こんなもんか？」って思うよ。
長く乗っても飽きない車が一番だよ
その点、ベンツ、日産がいくぶんマシ

>>110
見せ掛けだけの世の中になるのか....悲しいね
トヨタのおかげで心ある若造が減るに違いない
外見がすべて

オレは昔からヒキこもりで、デブで、ハゲで、チビだけど、ブサイクだけど
嫌われ者だけど、ランクルが好きです。みんなにはオメーみたいなのが
ランクル好きだとかゆうからランクルの質が下がるとか言われます。ラン
クル乗りの皆さんこんな僕ですがランクル好きでもいいですよね？今は
ジムニーにランクルのエンブレムつけてランクル仕様にしています♪いつ
かはランクル買って糞女どもを見返してやる！！！

>>118
若造じゃなくて家庭持ちの30代後半からがトヨタの真骨頂だと思うけど。
「はー、俺もついにトヨタ車買っちまったか」と思いながらトヨタ層に染まっていく人は結構いる。
ホンダは上級車作ってないんで、本当は日産頑張らないといかんのだが。

>>119
人のコテハン名乗るんならもっとひねれよ。

とよたに高級車なんか無いよ。

>>122
センチュリーがあるよ。

>>117 ,8
お前言うことがHIMA○Iにそっくりだな・・・

>>120
これから出てくる高級車に期待してください。ｱｳﾃﾞｨに匹敵するほどの
ﾃﾞｻﾞｲﾝになっています。ｂｙﾎﾝﾀﾞ社員

　新聞で見たが、
トヨタはヨーロッパ向けのレクサスに
ディーゼルエンジンを載せる計画があるようだ。
３リットルＶ６ディーゼルエンジンを。
このエンジンが静かだったらトヨタはすごいかも。

とよたに高級車なんか無いよ。

悔しいけどさ。トヨタは永遠にベンツには勝てないんじゃない？
いくら優秀な機会でもseikoがロレックスに勝てないのと一緒。
「風格が」「テイスト」がといちゃモンつけられるだけ

親父のセル塩ぶつけちゃった、どうしよう、ばれずに直す事とかできますか？

歴史か．．．大きいな。
機織メーカーにはきびしいか？

お隣のカンコックでもLEXUSは大絶賛!!
http://www.toyota.co.kr/lexus

>>129
カーコンビニクラブにいくとよろし。

３リットルディーゼル（ターボつき？）じゃ
４，３リットルガソリンに勝てないだろ

>>133
わかんないぞー？
ターボつきならトルクは4�gガソリン車より太いだろうし

危うくディーラーに電話してしまう所でした、すいませんでした

８リットルｖ８ディーゼル（ＮＡ）とかにしてくんないかな？

>>136
ディーゼルはターボ付けたほうが燃費いいんですよ。

ターボ付だとメンテがめんどいのでは？

ＣＩＭＡ欲しいなぁ・・・。
フォースは我に

ところで、これから２ｃｈでは茶髪・金髪女のことを「珍毛」と呼ぶそうです。

ＣＧ３月号より
「最高のエンジニアリングと、完璧なノイズ遮断技術と、非のうちどころのない
クォリティを持った車が最高なら、９３年半ばあたりに日本のレクサスが
ヨーロッパの高級車市場に君臨していたわけでね。」
〜ラッセル・バルジン〜

1G-FE最高!!!!!!!!!!

ＢＭＷよりもホンダのおもちゃエンジンよりも圧倒的に上

ホンダのエンジンが良い、とか妄想言う奴は放置。

どう考えてもホンダよりトヨタのエンジンが良い。

よって1G-FE最高!!!!!!!!!!!!!!!

ホンダのＶＴＥＣはクソ!!!!!!!!!!!!!!!!

トヨタのVVTｉ1G-FEを少しは勉強すべきだね。

まぁトヨタのエンジン>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダのエンジン

これ定説

私はトヨタ海苔だが、はっきりいってエンジンは
ホンダが最高だと思う。気持ちがいい。
っていうか、トヨタって自社エンジンだっけ？？？

直4はホンダだけど、高級車エンジンじゃないし。
V8やV12あたりを作ってもらわないと正直比較対象にのぼらない。

クラウン販売BEST10復帰age

クラウソはいいねえ。

ランクルも、いいねえ。

メガクルがいい。

なんかさ、セルシオがホントに世界の高級車になれるかってのは
日本人を白人が心から認めることができるかって問題に行き着くよな。
セルシオの世界的評価って「機械的には世界最高レベルだが、ベンツ、ビーエムと
比較すると何か足りない」ってカンジでしょ。これって言い換えれば
ジャップが造った車は確かに優秀だけど、世界一には成れないんだよって意味とも
思えるが

静かなｸﾙﾏ＝いいｸﾙﾏ？

ちがうよなあ･･･？
どーなのよ？

センチュリーとプレジデントだろ、やっぱり。

↑いいくるまって言う評価基準が個人個人違うから
正しくもあり、間違いでもある。

>>150
昔の車は、スポーティ性だけでなく静粛性をも求めていたんだ。
今やどちらをも求めることができるわけだから、静かなｸﾙﾏも
いい車という基準を満たせると思うよ？
スポーティ性があればなおのことだと思うが？

良い車＝ストレスが少ない車だと考える。
じいさん→乗り心地が良い車
ばあさん→徒歩
おやじ→若い娘にもてる車
おかん→買い物に便利な車
息子→スピード、曲がる、止まるの車
娘→キュワイイ車
珍→セコＶＩＰ車
クロカン→悪路走破性の車

以上、人により求める物の理想に近ければストレスが少なく良い車となる。

＞息子→スピード、曲がる、止まるの車

これは明らかに減りつつある。

>>155
了解！

女とは縁の無さそうなキモいヲタ→スピード、曲がる、止まるの車

だろ？今は

女とは縁の無さそうなキモいヲタ→人並み以上に多い自分の欠点を隠してくれるスポーツカー

>>155
ただ乗れればいい。かＤＱＮに改造するかだけだもんね〜。
悲しいかな若い人って走ることに興味ないんだよね。

会長：センチュリー
社長：セルシオ
専務：クラウン
部長：ブレビス
課長：マーク２
係長：プリオン
主任：カローラ
ヒラ：ヴィッツ

恐るべしトヨタ

>>160
ホンダ編つくってよ。

>>161
スレ違いだしホンダ編だとかなりイカれた構成になりそう。
バイクのＮＲとかカブとか入って来るとか。

ホンダ編
社長：レジェント
工場長：ステップワゴン
主任：シビック
作業員：フィット
新入り：インテR

昨日帰ったドイツのクライアント、来日中セルシオに
乗せてあげたら絶賛していた。ドイツでは740に乗ってるらしい。
都内でMBやBMWを見るたびに「ドイツに協力ありがとう」って
言ってた。なぜセルシオに乗らないのか不思議がってたよ。
BMWの値段を教えたら高すぎるって。

>>149 便通　鼻江夢のオーナー歴、あって言ってるのか？
　　

>>163
ボンボン：ＮＳＸ

鈴木むねおはセルシオ海苔

運転してるのは別人

啓蒙age

>>167
初代だったね、彼のか知らないけど。
あの坂をあれだけダッシュするとサスがいい動きしてんなぁって
思った。さっすが高級車。

トヨタ高級車は静か過ぎる。乗り心地抜群。デザインも良い。値段も安い。

静か過ぎるから、オーディオ音がものすごくきれい。
オーディオにこだわるならセルシオ一番。
って思うのは俺だけ？？

>>172
プリウスが最強です

静かすぎて屁もできんが（ｗ
長持ちするし欲しいなあ

エンジンを切ったディーゼル車の車内がいちばん静か

>>170
宗男は２０前期だったと思われ。

セルシオを凄いとは思うけど、トヨタを凄いとは思わないのはなぜだろう？

>>177
それはトヨタのブランド戦略が大成功したってコトだな。

セルも高速だとウルサイよ。
制限速度を守ってる限りは気にならないが。

しかしセルシオよりも高速でうるさくない車あるのか？
騒音のレベルで言えばベンツなんてマーク２以下だぞ
まぁベンツの場合は音をわざと遮断してないという理由もあるだろうけど

>>178

いや、もっと単純なことで。
セルシオは何度も所有してるしまた売ったりするけど
そのたび「ああー楽だな―、静かだしーパワフル―｣
と素直に思うけど。とくに１０系は俺は好きだった。
２０になってベンツの顔つけたときにはちょっと嫌いになった。
ま、それはいいとして。

ブランド戦略？トヨタは日本国内はセルシオなんだから、ブランド
戦略とかんけーないと思うのだが。レクサスブランドのアメリカでの
成功ならわかるけど、ここ日本だし。

出来あがった車を評価する事はあっても、メーカーその物を評価するのとは
また違うぞ。そういう視点をもってたら先入観の塊になってしまうやん。
車はメカなんやから、メカを評価せんと．

>>181
営業的にはトヨタはセルシオに関しては「カローラを売っているトヨタ」の
イメージがない方がいいじゃん

>>181
微妙に違うかも。
出来あがった車を評価する≠車はメカなんやから、メカを評価せんと．
ですよ。

メーカーそのものを評価するのは違う、という部分は同意．

セルシオとレクサスLSは別物だよ。
ダッシュボードも革張りだしな。レクサスをみてからセルシオ批判してくれよな。
日本人は馬鹿だから、いくらよくてもトヨタ車に1000万以上ださないので
（そういう人間はベンツを買う）、600万のレベルに落としたセルシオを売っています。

そうそう、逆にヨーロッパで大衆車でも皮バリウッド仕様で
輸入したら高級車だもんなぁ・・・

カムリもアコードも向こうじゃ皮張り仕様あるよ。
どこでもやってることでしょう。

以前一度だけ背留塩に載せてもらったことがあるが、良かった。
俺はアンチトヨタだが、背留塩はマジでイイクルマであると思う。

仮にカネがあっても、デカいからあまり欲しくないな。
アコードとかレガシィＢ4あたりで十分かな。

>>186
でも不当に高く売ってない

セル塩は若い時にドノーマルで乗ってもなんだかなぁ。
かと言ってアルミいれたりすると貧乏くせぇ。
AMG的な存在が出ればいいんだけど・・。

>>188
ノーマルで２万ドル、皮張り２万５千ドルオーバーかな。ま、普通に高くなるね。
メーカーよりも、不当に高く売ってる外車を誉めるユーザー、評論家が甘やかしてるのが悪い。
ミニなんかどう考えても高いけど、今も誰も高いなんて言ってないし。

クラウンはどうよ？

直６・３Ｌであの価格で、ここまでのクオリティーを備えてる車は稀。
車自体は良い車だと思う。
ただ、ドライバーのマナーを悪化させる傾向があり。
クラウンドライバーの全てがＤＱＮと言って過言では無いと思う。
そういう意味では悪い車。
俺はＤＱＮクラウンの事を、【蔵ウンコ】と呼んでいる

セルシオにＶ１２の６Ｌがあれば最強。

ソープ嬢　　：センチュリー
ＳＭ嬢　　　：セルシオ
イメクラ嬢　：クラウン
ヘルス嬢　　：ブレビス
ピンサロ嬢　：マーク２
キャバクラ嬢：プリオン
ストリッパー：カローラ
援交ギャル　：ヴィッツ
テレクラ嬢　：徒歩

恐るべき下ネタ産業

会長：デボネア
社長：デボネア
専務：デボネア
部長：ディアマンテ
課長：ディアマンテ
係長：ギャラン（上）
主任：ギャラン（並）
ヒラ：ギャラン（下）

客：パジェロ・ランエボ

恐るべし三菱

平はミニカでは？

会長：メルセデスSクラス
社長：メルセデスEクラス
専務：メルセデスCクラス
部長：デボネア
課長：パジェロとスマート
係長：ヒュンダイ
主任：ギャラン
ヒラ：パジェロミニ

客：ランエボ


うーんまだ練りが足りないか？

>>197

ヒュンダイのほうがギャランより上なのはなぜ?
もしかしてXGって事?

ムネヲ先生がセルシヲに乗ってました

広告費を稼ぐためにか、しばしば新聞紙上で外車マニヤが
外車礼賛座談会をやっている。
外車を愛する余り、時として錯乱したような発言が出てきたりして、
読むぶんには実に面白い。
ところが舶来至上主義者の言い分とは裏腹に、
現代の国産車は、走り・足・燃費・CD値・内装・耐久性の全てにおいて
外車を遥かに凌いでいるのである。

とよたさいこう

愛車アリストはごく普通のクルマだよ

愛車アルテはごく普通のクルマだよ

>>202-203
君たちは20点です。

普通の車サイコー

高級車だけがＴＯＹＯＴＡの魅力ではない。
ＴＯＹＯＴＡの真髄は大衆車の質にあり。

トヨタもうおわってるね。

高級普通車

｢利き酒｣ならぬ、｢利き車｣をどうにかして出来ないものか？
きっと、面白いことになる。

>209
難しいね、ヨタ車はみんないっしょだから

>209
参加者に覆面着用を認めないと、成立しないだろう。
V70で足踏みのPブレーキを探す奴が出るかも知れん。

定期あげ

せる塩

セルシオ再考

静かなだけでなく乗り心地も良い。
その分ハンドリングはギブ・アンド・テイク。

ウインダムは高級車ですか？

ウインダムはカプセル怪獣

現行セルシオが見れば見る程プロポーションが悪い。
ボンネットが短いのにリアが長過ぎるし、サイドの面が貧弱。
日本での使い勝手を考慮してだと思うけど、
もう、全長4995m幅1830mmキープは限界かな。
ドイツのライバルは全長5M超、幅は1.9M超だもんね。
静粛性や乗り心地の良さ、作り込みが抜群なので残念。

世界のトヨタが作り出した仏壇みたいな車は
三河の成金趣味丸出しでどんなに中身が良くても乗る気がしません。

ピカピカのメッキグリルやモール、シャンデリアみたいなバックライトの下品さは凄まじいものがあります。
これを考え出したデザイナーは即刻ロボトミー手術でもして山奥の鉄格子付きの施設にぶち込むべきです。

こんなモンに喜んで乗ってる脳無しのカスは貴重な地球の酸素をこれ以上消費しないように生ゴミとして廃棄処分しなければなりません

>>219
漏れはあんたの社会適合性に疑問を感じるね

俺も

あたいも

>>209
車にはブラインドテストが出来ないからね。

今乗っているのは、X国の会社のA社製のB円で売られている車。

なんて情報を持って正確な評価が出来るわけがない。
国産と外国産を比較しするとき価格が違う車を
並べて外車がいい！って結論をだせる頭はおかしい。同一価格にある
車で勝負しろ。

せるしお・・・中川家？

>>219
トヨタは

無邪気で下品でノンポリシー風

が特徴ではない？セルシオもトヨタ道を走ってて良いと思うよ。

ただ、現行車は恐ろしく存在感がなくなったね。先代のカローラ
のような印象しかない。

>>223
ボルボが昔にCMでやってただね。目隠し試乗だよ。リアシートだねだね。だがや。

>>219
言わんとする事はすげぇ解かるがデザイナーはリサーチの結果に忠実なだけと思うぞ。
悲しいがあの下品さが日本のオッサンのハートを鷲づかみにしたワケだ

近頃の日産はそこから脱却しようとしてるみたいだが、トヨタは今後どうなるんだろうか

現行車みないね

ベンツにながれた

ルノー（ヨーロッパで3年連続販売台数トップの会社）のベルサティスのデザイナーが言った言葉

「確かに我々はフランス製のメルセデスやＢＭＷを創ることも出来た。
　しかしそう言ったトヨタのやり方だけは絶対にしたくなかった。」

志が違うねえ。

セルシオはムネオの愛車ですね
http://www.asahi.com/national/update/0323/013.html

さっきセルシオ乗ってきた。確かに驚異的な静かさ。まるで新幹線みたいだね。
でもそれだけかなー。乗り心地も想像してたほど良くはないし、なんか気持ち悪い。
安定感がないのかね？音も振動もあるけどジャガーのXJの方が居心地が良かったな。
多分シートがいまいちなんだろう。明日はキャディラックに乗ってみよう。

タリバンもね。

ソアラの話題って無いね。
漏れ現行ソアラ乗ってるけど、皆さん的にどうなの？
web上だとマンセー状態でどうにもならん。

細かい部分は安っぽいし、走り的な部分はちょっとどうかと。
全体的には結構楽しい車だと思うんだけど・・・。

あと、Sクラスは結構安っぽいんでどうかと思うぞ。広いけど。

>234
友達が買ったけど、もう売っちゃったよ。
ＳＬのほうが良いってよ。

ベンツもSELまでかな。

>>235
やっぱそうかな。

関係ないけどこないだ商店街みたいなとこ走ってたら
反対車線からボクスターが来て、その次にSLが来て、最後にロードスターが来た。

なんか悲しかった。

http://www.asahi.com/national/update/0323/013.html

ムネオのセルシオは他人名義！！

あのフニャ足でアウトバーンとかは走れないんじゃない？
都内とかの渋滞にはセル塩いいだろうけど。
あとドイツの道は舗装がキレイらしいね、だからロードノイズが
少なくなるってＣＧかなんかで誰か言ってたな。

>>239
ん？乗ったことあるのかな？
現行セルシオの直進安定性はかなり素晴らしいぞ。
先代のネガはきっちり潰されている。
ただ、現行は先代のネガを潰しただけと言えなくもないが。

漏れはクラウンの加速のすごさに驚いたことある。
やはりセルシオはもっといいのか？

当方206海苔、高級車とは無縁の生活。
（ちなみに新カローラ乗って俺の車より全然いいなぁって正直思った）

親父の乗り比べたけど、走りでは明らかにシーマの方が上だよ。

セルシオ試乗してﾊｧ?(ﾟ∧ﾟ)
死居間試乗して死居間を買ったよ。
高速比較すればわかるって。
何で世界で絶賛されるのかようわからん。
セルシオとLS430ってそんなに違うのか?

>>243
抽象的ですね・・・
具体的にどこがどう違うのか書いて欲しい

だから高速乗ればわかるって書き込んだだろ。
競る塩なんて所詮下取り気にして美々って貧乏人が買う車ってこと。
金持ちは死居間やメルセ買うって。
あと、後部座席に人乗せたら競る塩は具合悪くなるって言ってたわ。

評論家内でもセルシオの方がハンドリングが良好って言ってる人もいるしねえ
(確か飯田章だったかな）　
　まあ高級車のハンドリングかくあるべきかは各自試乗して判断すれば？
ただ現行セルシオをふにゃ足っていっちゃう人には無理だろう

ベスモ厨な発言で申し訳ないが、
去年のベスモ（何号か忘れた）で、土屋・黒澤がセルシオとシーマをワインディングに持ち出す
という御馴染の馬鹿企画があったが、ハンドリングに関しては概ねセルシオ、デザインだったら
シーマみたいな結果だった気がする。

競る塩の方がﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが上、って言っちゃう人には
無理だろう。

>>248
この程度の煽りしか出来ない人間の評価よりはベスモの馬鹿企画のほうが
まだましかもね（藁

どちらにせよ買える様になってから考えればよかろうに。

>>249
外野は黙れ。どうせ買えねぇくせに買った奴をひがむなよ。
まぁ、貧乏人らしい書き込みは笑えるが。

ハンドリングの限界もためせんくせに・・・

ブレーキ残して曲がるとどんな感じ？

>>250
必死だね（藁

いやね、セル塩まんせーでも屍維魔でもかまわんけどさ、自分の車をスピンさせたりしたことなくてさそれを仕事でやっちゃってる人らのこと
あれこれいっちゃいけないと思うのね。これ正直な気持ち、ルネ・アルヌーよ。笑って悪かった。８９年にＦ１見に行ってさ、あんた偉い！みんな速い。
セナ、プロだけほめてて悪かった。あのおじさんだってねえあのスピードでコーナー曲がれるんだもの。おれにはできんね。いやアルヌーばかにして
すまんかった。

アリストＳ３００海苔ですが、至って普通のクルマです。（可も無く不可もなく）
ただ、エンジン音が静かです。ごく普通の３０００ccのクルマ
乗り心地もいいかな。

>>236
縦目までだよ。

中古シビックに乗ってて「セルシオ終わってるね」
↑↑↑↑↑
こういう奴のほうが終わってるよ。

やっぱトヨタ！！！ＮＯ．１！！！
他メーカの車に乗っているマナー最悪ＤＱＮは逝ってよし！！！！

キモイ、デザインの車

日惨
プレジデント　シーマ　セドリック　グロリア　セフィーロ　ローレル
スカイライン全種　ステージア　シルビア　ブルーバード（シルフィ）
プリメーラ　アベニール　サニー（ウイングロード含む）　マーチ　サファリ
テラノ　エクストレイル　エルグランド　プレサージュ　バサラ　セレナ
ルネッサ　プレーリ　ティーノ　キューブ

叛堕
ＮＳＸ　レジェンド　インスパイア　アヴァンシア　プレリュード　Ｓ２０００
アコード（ワゴン含む）　インテグラ（Ｒ）　ドマーニ　オルティア　シビック
ロゴ　インサイト　Ｚ　ライフ　ＣＲ−Ｖ　ＨＲ−Ｖ　ラグレイト　オデッセイ
ストリーム　ステップワゴン　Ｓ−ＭＸ　キャパ　バモス

抹堕
ミレーニア　ＲＸ−７　ロードスター　ファミリア　トリビュート　デミオ
ＭＰＶ　プレマシー　アテンザ（まだ出てないけどクソ）

実津微死
ディグニティ　ブラウディア　ディアマンテ　ギャラン　レグナム　アスパイア
ミラージュ　ランサー全種　パジェロ全種　ＲＶＲ　シャリオ　ディオン

酢罵留
レガシィ（ワゴン含む）　フォレスター　インプレッサ　プレオ

外車全部（クソ！）

↑これらはクソデザイン＆クソ車↑

ダイハツ＆スズキ　＝　車ではない

以上で結論が出ましたが？　では「トヨタ最高」って事で、終了するぜ！

------------------------------終了------------------------------

レビン楽しかよ

パパのサニーに乗ってて「セルシオ終わってるね」
↑↑↑↑↑
こういう奴のほうが終わってるよ。

トヨタの場合、価格相対比での評価が多い気がする。セルシオとかさ。
普通使う純粋な意味での『名車』って実は1台も無いんでは？

プリウスも名車と呼ぶにはイマイチだしな。

マガＸを立ち読みした後「セルシオ終わってるね」と言って自転車で帰る・・
↑↑↑↑↑
こういう奴のほうが終わってるよ。

2chのアンチスレを読んだ後「セルシオ終わってるね」と嬉々としてカキコする
↑↑↑↑↑
こういう奴のほうが終わってるよ。

.

ベロッサ最高！！！！

セルシオが欲しくて欲しくてタマラン。
トヨタのHP見るたびに溜息。。。

>>266
わしはアリストが欲しい

メガクルーザー以外のトヨタ車はクズ。メガクルーザーに踏まれるために
存在しているにすぎない。だってハマーのパクリだし。

セルシオのおしりってベンツもどきすぎてはずかしい

>>265　俺も好きだね！悪くないと思う。ベダルムーブ機能は面白い！体格の差が激しい夫婦とかにはいいかもｗ
>>266　欲しいねぇ〜宝くじ買う度に当たったら！と思う車の一つだよ！
>>267　ウォールナットパッケージなら欲しいけど普通のアリストはプラスチックぽくて安っぽくて嫌
>>268 >>269　国産の多くは外車のパクリですからして・・・

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/22 10:52 ID:GIu01qkF
世界のトヨタが作り出した仏壇みたいな車は
三河の成金趣味丸出しでどんなに中身が良くても乗る気がしません。

ピカピカのメッキグリルやモール、シャンデリアみたいなバックライトの下品さは凄まじいものがあります。
これを考え出したデザイナーは即刻ロボトミー手術でもして山奥の鉄格子付きの施設にぶち込むべきです。

こんなモンに喜んで乗ってる脳無しのカスは貴重な地球の酸素をこれ以上消費しないように生ゴミとして廃棄処分しなければなりません

目が狂うざ

センチュリー乗ったら他の高級車は乗れん！
ベンツＳ600もセルシオも大衆車としか思えなくなる

>>273
上には上がいるだろ、ロー留守ろ椅子や弁取れーなど

　>>274
　　ブランドでは負けるが造りでは勝ってると思う
　マイバッハはその上だろうが

ロールスやベントレーは車っつーよりも
宝石だな。

センチュリーに乗りたい！
でもS600よりあきらかに格下では？

>>274
ロー留守は名前だけで、センチュリーには及ばん
ベントレーも同じく
>>275
マイバッハは反則だろ
トルク95�`はﾔｳﾞｧｲ

>>278
んなこたぁねぇだろ、あの巨体を270kmまで引っ張るベントレーは凄すぎ。
・・・とは言っても乗ったことはないけど(当たり前だが)。

>>279
つーかベントレー乗り心地よくねーよ
センチュリーやセルシオの方が数倍上。

乗ったこともないのに
よくここまで妄想だけで語れるもんだ
貧乏人は想像力が豊かだ

>>281
はぁ？なんで乗ったことがないと断言できるんだ？
所有するのは大変だろうけど、乗ることは知り合いがいれば
いいんだから大したことじゃねーだろ。

乗ったことあんのかよ？>>280

>>283
あるから感想を書いたんだけど。
もちろんおれのモンじゃねーけど。

>>282
荒らし厨房は放置しとけ

はっきりいって、今のセルシオの方が基本設計の古い
センチュリーなんかよりはるかに静かですが、何か？

セルシオとベンツなら
オレは絶対セルシオが乗り心地はセルシオが良いとおもう。
（法定速度範囲では）ただし、ベンツのがっしりした走りが
良いと思う人がいてもそれは納得するけど。でもベントレーは
ベンツやセルシオとはベクトルが違う車だと思う。総合的な性能的には
ベンツやセルシオに勝っているとは思えない。
ロールスは乗ったことないけど。

俺のせいでスレの流れが狂ってしまった。すまない事をした。
ごめんなさい。

っつーか、走りだったら
シーマ＞セルシオ>>>>>ベンツ

これが正しい。

日産ヲタ多いですね！？

そんなに日産が好きなら、
銀行の預金全部おろして、全額日産株買えよ！！！

怖くて買えないだろ、所詮粉飾決算会社。

>>289
正直、シーマってセルシオのライバルじゃないだろ？
マジェスタとかアリストあたりじゃ

>>289
ﾌﾟ

トヨタの高級車を叩く時だけホンダ・マツダ・スバルのヲタは日産ヲタと化す。
高級車を持たないメーカーのヲタでは勝負できんからな。

>>291-292
走りの悪さを認めようとしない、トヨオタハケーン！！

クラウンアスリート280馬力
いがいな事にＬＳＤが装備されてないみたい
トラコンならついてるけど......
雪道きびしいなー

2001年度に米国で５４，０００人以上の新車購入者およびリース利用者を対象に、
３７ブランドにわたる乗用車１３０車種、ライト・トラック８０車種、
購入後９０日間に発生した不具合調査（初期品質）で良い成績のものは。

乗用車セグメント別ランキング：トップモデル
コンパクト：　１位トヨタ カローラ、２位トヨタ プリウス、３位トヨタ エコー
エントリー・ミッドサイズ：　１位日産 アルティマ、２位シボレー マリブ 、３位オールズモービル アレロ
プレミアム・ミッドサイズ：　１位トヨタ アバロン、２位ダッジ イントレビッド、３位ホンダ アコード
フルサイズ：　１位クライスラー コンコルド、２位ビューイック ルセーブル、３位マーキュリー グランドマーキー
エントリー・ラグジュアリー：　１位レクサス ＥＳ３００ウィンダム、２位アキュラ（ホンダ）ＴＬ 、３位ＢＭＷ３シリーズ同率クライスラーＬＨＳ
ミッド・ラグジュアリー：　１位サーブ ９−５、２位ＢＭＷ５シリーズ、３位メルセデスベンツＥクラス
プレミアム・ラグジュアリー：　１位レクサス ＬＳ４３０セルシオ、２位ジャガーＸＫ、３位ＢＭＷ７シリーズ
スポーティ：　１位アキュラ ホンダ インテグラ、２位マツダ ミアタ ロードスター、３位トヨタ セリカ
プレミアム・スポーツ　：１位シボレー コルベット 、２位ホンダ Ｓ２０００同率ポルシェ ボクスター

ライト・トラックセグメント別ランキング：トップモデル
コンパクト・ピックアップ：　１位ＧＭＣ ソノマ、２位シボレー Ｓ−１０同率トヨタ タコマ
フルサイズ・ピックアップ：　１位トヨタ タンドラ、２位フォード ＳシリーズＬＤ、３位フォード Ｆ−２５０スーパースーパーデューティー
エントリ-ＳＵＶ：　１位ホンダ ＣＲ−Ｖ、２位ジープ ラングラー、３位トヨタ ＲＡＶ４
ミッドサイズＳＵＶ：　１位日産 パスファインダー テラノ、２位ジープ グランドチェロキー同率トヨタ ４ランナー
フルサイズＳＵＶ：　１位フォード エクスペディション、２位シボレー サバーバン、３位シボレー タホ
ラグジュアリーＳＵＶ：　１位レクサス RＸ３００ ハリアー、２位レクサス ＬＸ４７０、３位インフイニティー ＱＸ４
コンパクト・バン：　１位トヨタ シエナ、２位ホンダ オデッセイ、３位クライスラー ボイジャ

生産工場別初期品質ランキングでは
１．トヨタ 九州 乗用車
２．トヨタ 田原 乗用車
３．トヨタ 九州 トラック
４．ＢＭＷ ミュンヘン 乗用車
５．ジャガー ブラウンズレーン 乗用車
６．ＢＭＷ ディンゴルフィン 乗用車
７．トヨタ ケンブリッジ 乗用車
８．同率 ホンダ メアリスビル 乗用車
８．同率 トヨタ ジョージタウン トラック

ライト・トラックの最高スコアはレクサス ＲＸ３００ ハリアー
乗用車の最高スコアはレクサス ＬＳ４３０ セルシオ
で総合トップもレクサス ＬＳ４３０ セルシオ
で圧倒的にトヨタが優れている。

2001年度に英国で１８２車種のモデル、ブランド数３８の中から購入から２年経過した
オーナーの総合満足度を調査した。
総合満足度を構成する要因(ファクター)は、「車の品質と信頼性」が　４１％、
「車の魅力」が２６％、「維持費」が１８％、「ディーラーサービスに対する満足度」が１６％。
ブランド別ランキング
第1位のレクサスは「品質／信頼性」第1位、「車の魅力」第1位、「サービス満足度」は第２位
第2位のジャガーは「品質／信頼性」第５位、「車の魅力」第２位、「サービス満足度」で第1位
第3位のＢＭＷは。「品質／信頼性」第３位、「車の魅力」第４位、「サービス満足度」第４位

第1位レクサス （トヨタのブランド）
第２位ジャガー
第３位ＢＭＷ
第４位トヨタ
第５位シュコダ
第６位ポルシェ
第７位メルセデスベンツ
第８位スバル
第９位アウディ
第１０位ホンダ
「維持費」ではマレーシアのプロドゥアを先頭に、シュコダ、大宇が上位。

モデル別ランキング
第１位レクサスＬＳ４００ セルシオ
第２位トヨタヤリス ヴィッツ
第３位レクサスＧＳ３００アリスト
第４位ＢＭＷ７シリーズ
第５位レクサスＩＳ２００ アルテッツア
第６位ローバー７５
第７位ジャガーＸＪシリーズ
第８位メルセデスベンツＥクラス
第９位ＢＭＷ５シリーズ
第１０位トヨタカムリ
第１１位メルセデスベンツＣクラス
第１２位シュコダオクタビア
第１３位マツダ６２６ カペラ
第１４位スバルフォレスタ
第１５位トヨタスターレット
第１６位ボルボＳ８０
第１７位ジャガーＳタイプ
第１８位トヨタカローラ
第１９位メルセデスベンツＳクラス
第２０位トヨタランドクルーザー

回答数は合計約２９，０００件、アンケートは８ページに渡り内容は以下の通り。
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況

>>296-297
主語がなくて誰がやった調査かわからん。
トヨタじゃねぇーだろうな？

じゃがーが２位に入ってるとこがいかにもイギリスだね。

それぞれのライバルは
クラウンロイヤル＝セドグロ＝レジェンド(w
マジェスタ＝シーマ＝Eクラス
セルシオ＝Sクラス＝プレジデント
とりあえずこんなトコじゃないでしょうか。。
プレジデントは苦しいかも･･･

- ２００１年度米国自動車初期品質（ＩＱＳ）調査　-
www.jdpower.co.jp/press/01usiqs.html
- ２００１年度自動車顧客満足度調査（英国）-
www.jdpower.co.jp/press/010419uk.html
www.jdpower.com/

>>295
俺よーしらんのだけど、セドグロのターボとかは
LSDついとる訳？