★ ALTEZZA　&　GITA　は逝けてる!？ 11回戦 ★

好評のアルテスレ第11弾。

そろそろ次期モデルの噂も囁かれています。

そこで、テーマは「21世紀のFRスポーツセダン」とし、
理想像を追求して頂きます。
もちろん現行型の話題もOKです。
ジータの海苔の方も、もっとがんばって書き込みましょう!

とにかく目指すは「世界にひとつ、日本にアルテッツァ」

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　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
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　　うるせー、馬鹿！

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　元祖うるせーバカ
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　　　 　＼＿＿＿_／

前期型と後期型の違いって何だ。

外観はグリル、リアコンビランプのメッキ部分がボディカラーによって変わるくらい
内装はＲＳ６ＭＴにセンタータコ採用、カラーリングの見直し等
リア周りの剛性向上、スタビを柔くしてスプリングを固くする等
エンジンは3Ｓのトルク特性改善
ステアリングギア比をクイックに
ファイナルギアをローギアード化（4.1→4.3）
ＨＩＤ、ヘッドライトウォッシャー、ＤＶＤﾅﾋﾞの採用等

地味〜な改良だ
でも前期オーナーに羨ましい･･･

２ｃｈじゃアルテって呼ばれてるがオーナーならアルって呼ぶよなぁ

>>4
エクステリアパーツは互換だけど高貴は助手席側ドアに鍵穴無しよん

コンライト
メーターパネル照明輝度調整機能
盗難防止アラームの設定
純正オーディオの変更
ルームミラー基部フロントガラス内側密着化
熱線付きドアミラー
HID装着車のフォグランプ黄色化
ストップランプ付きリアスポイラーの設定

……本当に地味だ。

まだ売ってるのか糞テッツァ

>>8
そのパターン飽きた。3点。

>>6
俺はアルテかテッツァと呼んでますが

>鍵穴無し
ほうほう、そうなのか
トランクの鍵穴も要らん
穴なしのパーツ売ってないかな

後期型うらやましぃ〜。
地味だけど、ムチャ装備充実してるよ。
前期型オーナーの意見を汲み取ったＭＣだと思うよ。

>>11
でも世間ｲﾊﾟｰﾝには通用しないのがアレだな

装備もいいが走りを洗練させてﾎｽｨのだが

>>12
そうだねぇ。世間一般はどこ変えたのって感じでしょうねぇ。
ＲＳは前期型オーナーが後期型に乗ったら、違う車に感じるくらい
良くなってるって聞くのにねぇ。

世間的には次期Ｖ６の３Ｌまで待ってってカンジかね。
とりあえず、次期アリストに注目だね。

あとトランクルームのアンダートレイが発泡スチロール→樹脂製に。
ＡＳに大径ブレーキが選べるようになったのはＭＣ時だっけ？

>>14
ＡＳに大径ブレーキはＭＴは前期から、ＡＴは後期からだね。
あと、モールが大きくなった。
ドアミラーが標準で熱線入り、あとサイズが若干大きくなった。

>>15
モールが大きくなったからサイズ(幅)が大きくなったと思われ

マイナーチェンジで大きく変えないとダメであれば、
最初の設定の甘さを証明することになる。

>>16
俺が大きくなったって書いたのは、ミラーのサイズね。
わかりにくい文でごめんよ。

ミラーもでかくなってたんか
知らんカッタ・・・

前期に熱線入りミラーつけれないのかな？
いくらくらいかかるんだろう・・・

>>19
すべて、後期型に交換したらたぶん５万くらいかかると思う。
前期型でも寒冷地仕様だったら、熱線入りだから
そのミラーと自作で配線できるのだったら安くできるかも？

熱線じゃないけど、レインクリアに変更なら、
前期型ならプリウスとカルディナのが使えるよ。
後期型なら、ベッロッサ用のブルータイプも。

素直にＢ４買った方が幸せだと思うが・・・。
実際、Ｂ４買った人の３割はアルテッツァと比較試乗して買ったらしいし。
アルテッツァＦＲと言っても、パワーでテールをコントロールできるだけの
トルクが無いでしょ。単に記号性としてのＦＲでしかないんだよ。
ハンドリングだって、センターからの繋がりに違和感あるし、
脚はドタバタするし、エンジンはもっさりしてるし、
客観的にみたら、かなり勇気いるよアルテ買うのは。

ボクサーよん
横揺れ酔えどドロドロと
スバヲタの口とてドロドロと

>>21
>>実際、Ｂ４買った人の３割はアルテッツァと比較試乗して買ったらしいし

そんなソースどこにあるのですか？

>>アルテッツァＦＲと言っても、パワーでテールをコントロールできるだけの
>>トルクが無いでしょ。単に記号性としてのＦＲでしかないんだよ

ベンツ、ＢＭＷ、セルシオなどがパワーでテールをコントロールするために
ＦＲを採用してると思ってるのですか？

パワーでテールをコントロールしたいひとはシルビアでも
買ってください。

駆動方式なんてどうでもいい奴が
アル手とB4比較しとるようだな。

パワードリする奴はシルビア買え。

駆動方式なんてどうでもいい奴には
アルテの４ＷＤは売れてるのだろうか。

符号性がどーたらとか言う奴に限って、
パワースライドが重要なファクターとなってるのだよ。

ねっ粘着>>21くん

後期はそんなに良くなったのか、そろそろ買い時だな。

>14
発泡スチロールから樹脂トレイへの変更は
うらやましい点。
その代わり、すきま部分が埋まってしまったので
ボード下の容量減った。

値引きしないからFMCした方がいい

クオリタートかっこ良かったけど、もう買えないのかな？

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/menu/frame/custom.html

高貴版クオ　

＞符号性

何？符号性って？慣れない言葉使うなよ。

アルテに文句あるやつ青山に来い。
待ってるぞ。

記号性かー　笑える。
雑誌に載ってる評価を自動車評論家気取りで
そっくりそのまま書き込むやつは痛いね。

客観的に見て>>21のような痛い書き込みをするのはかなり勇気がいるな

まあＢ４の方がお買い得だからそっちに流れるのも無理もないがな
そう、お買い得
ワゴンより30万も安くてお買い得
ターボと4ＷＤとＨＩＤが付いてもアルテと大差無くてお買い得
もちろん走りもアルテより素晴らしいのにお買い得
あ〜お買い得

幸せだね
良かったね

>>23
Ｂ４のユーザーアンケートじゃ、いつもアルテとの比較で選んだとの理由を
言う人が多いよ。３割どころか、それ以上のアンケートすらある。

ここのスレを定期的に見ているものだが。

タマーニ、アルテが欲しかったが
B４へ行ってしまった人出てきますね。
定期的に。

B４を買ったものの、自信がもてなくて、ここに出入りしてるの
丸見え。雑誌比較おｎアルテvsB4を間に受けて勝ち組にでもいる
かのようで苦笑。社会の最下層に位置するお方だから、優しく見守るよ。

それに比べて、世間で最もアルテ叩きの厳しいこのスレに
出入りするアルテ海苔はどんな苦境にも立ち向かえるであろう
人物である。私はそんな２ちゃんのアルテ海苔を尊敬する。

>>38
その通りおまえいいこというな。
指名買いしないで、結局B4やすさでかう無党派層。
つぎもポリシーも無しに買うやつらだ。

アルテ乗りのポリシーがあるとも思えんが。
単に、モノを見る目が無いだけでは？

どっちかというとアルテの初期型つかんだやつのほうがよっぽど
雑誌に躍らされていたと思う・・・

ジータについて


何カキコしたらいいのか

わからん。

>>40
モノを見る目（着眼点）や価値観は人によって違う。
ポリシーもまた同じ。

>>43
ＩＤにＦＤがー。

あなた　すばらしい。

>>40
別にALTEZZAとはいってない。
ALTEZZAに敏感に反応するアホですか？

>>44
おお、今気付いた。（ｗ
指摘ありがとう。

>>40

正直アルテ売れなくてよかったと思っている。
ゴロゴロと街中がアルテまみれになったら
気持ち悪いじゃないの。
近頃めっきりアルテみねぇよ。

そういった意味で２ちゃんねるには感謝するわ。

売れてる車欲しい奴はB4だろうがBMだろうが
カローラなりいっとくれ。

あっオレ？青山町に来いよ。

Ｂ４は高評価でも、売れないみたいですね。

>>48
スバルの販売力を考えたら、大健闘でしょ。

>>４９
なに、大健闘だとお前うれしいのか。

>>49
よくそのような意見を聞くのですが、
Ｂ４はどこのスバル販売店に行っても売ってる。
アルテはネッツ店での扱い。
そんなにスバル販売店って少ないの？

今日もオレに付き合う煽りはなかったか。
さみしくなった。

>>52
そんな時は自作自演デスヨ！

>>52
お前アルテノリか？
いい車乗ってんな。

くだらねぇから、やっぱ逝く。

アルテにいちゃもん付けてＢ４が良いって言ってる奴はそのスタイルの良さにやっかんでるんだろ
ってか、何かというとパワー不足を理由に持ってくるが、ネッツ多摩のターボモデルはどうよ？
プラス５０〜６０万くらいの予算で３００馬力オーバーらしいぞ

アルテにいちゃもん付けてＢ４が良いって言ってる奴はそのスタイルの良さにやっかんでるんだろ
ってか、何かというとパワー不足を理由に持ってくるが、ネッツ多摩のターボモデルはどうよ？
プラス５０〜６０万くらいの予算で３００馬力オーバーらしいぞ

40万でトラストターボ

　　　　　　　　　　　|　　ハイハイ！
　　　　　　　　　　　|　　どいてどいてぇ！！
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　`(
　　　　　　↓>>B4海苔
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

ALTEZZAってファミリーカーだろ？

>>60
ええ、そうですとも
ちなみに
カペラも
プリメーラも
Ｂ４も
アコードﾕｰﾛ尺も
ランエボも
みなファーミーリーカー
覚えとけ

>>60
それがどうした。
僕ドラえもん。

ﾂﾞｬｲｱｿがいじめるんだよ〜

アルテッツァは負け犬クルマか？

≫64
ハイ。　ＰＳに負けたＳサターンデス。

サターンとドリキャス持ってるアルテ乗りですが何かある？

アルテッツァ最高。

砲弾型で、俗に言われる「屁みたいな音」じゃないマフラー教えて。

生で聴いた感じジャSARDのMIG-Rがよさげー　>>68

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　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜TOYOTAの悪口言わないで（はぁと）
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
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　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼,

アイドリング回転数の学習が
半年に1回程度、氏ぬんだよな。
昨日もヒューズ抜きでリセットした。

毎度、ＩＳ３００のプーチンです。

今日、前の型の180とか書いてある、ＢＭＷに嫌な抜き方されました。
何を勘違いしているのか、自分の車が早いとでも思っているのでしょうか。
私のＩＳ３００を２００と思ったのでしょうか。

軽−−くアクセル踏んで抜き返したら必死になってついてきてやんの。
馬鹿みたいだとおもいません？

>>72
オマエガナー。

時期アルテはイメージリーダーとしてV8を積んだやつを用意してほしい。

>>73
定番のお返事ありがとうございます。
それがないと　さみしいっす。

ジータはまだ洒落てるが、セダンはやっぱかっこわりーぞ。
どうみても。

>>76
（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ　
何言ってんの。

>>76
アンタセンスないね
これっぽっちも

＞７７
＞７８
ほんとにカッコ悪いって。

>>76は放置しておこう。

＞８０
じゃあカエル。

>>79（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
>>79（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
>>79（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
>>79（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
>>79（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

今気づいたが、プッを連ねると鬱な顔が右に出てくるんだな。
新しい発見だ。79よありがとう。

もどってきた。

これからのアルテってもうちょっとエンジンを強化したもの
でないかな？最近の車はパワーはそこそこあっても燃費がいいけど
今のアルテはパワーの割に燃費とのつりあいが取れてないような？
スポーツサス＆ショックなどのせなくていいからエンジンパワー
もうちょっこっと欲しいなーＮＡとターボ両方出せばいいのに・・・
そしたら検討したいなー（買い換え検討中につき）

B4
B4
B4
B4
B4
B4
マ
ン
セ
ー
！






っていう人は、アルテッツァの良さがわからない厨房。

っていうか、「アルテッツァの情報が欲しい・・・」っていうスレはどこへ
逝ったんでしょう・・・ｸﾞｽﾝ

今から、アルテ海苔以外進入禁止のスレ作るから、
アルテ海苔はこちらへどうぞ。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014816943/

おいで。

今見ると、アルテのデザインてもう陳腐化してるね。
逆にＢ４の方が風格を感じたりするから不思議。意外にカッコいい。

>89
＞風格・・
おいおい、Ｂ４で風格って・・・本当にそう思ってるの？
勘違いもいいかげんにしてくれよ。
煽りなら出ていってくれ。

Ｂ４海苔は立ち入り禁止だ！　ゴラァ！　スバヲタもだ！　ゴラァ！

>>89
盲目ですか？（ｗ

アルテのデザインは普遍的にカコいい。無駄がない。
それに比べてＢ４は出た当初から中古車かと思われる
デザイン。だから買いたくないっしょ。

>>92

アルテ→ブタ顔

>>93←ブタ顔。豚足。

ていうかさー。ここいつもそうなんだけど。単発な書き込み多いよね。
一行ぺラッと書き込んで、また関連もなく、現れる。

書き込みすんの恥ずかしいのか？

アルテのデザインで失敗だったのって、初期型のグリルかな。

当初やばいと思ったテールランプも、見慣れるとｶｺｲｲし、他車
も採用するくらいだから、まあ成功とみていい。

全体的にみても、セダンの中じゃ、良いスタイルだと思うね。
特におれは、サイドからのシルエットが一番すきだねぇ。

Ｂ４って中途半端な車だね
見た目は悪いし性能ではインプに負けてるし。
Ｂ４糊はいったいなにに惹かれてあんな車を選んだんだ？
その点アルテは性能は悪いが見た目が良い。それだけで評価できると思うぞ。

最近の車はいまいち格好いいデザインないからね〜
アルテは好きだぞぉ〜個人的に。
アリストとかのデザインも好きだが・・・
個人的発言ですまそ。
Ｂ４は、グロテスクなデザインでちょっと行き過ぎなところが嫌い。
ごめんね。Ｂ４さん

Ｂ４後期型のフロント周りのグロ度なんて
アルテ前期型が神に思えるほどだよな。

Ｂ４を見ると人間の水死体を思い浮かべる俺はイってる？

≫９９

自慢のアルテと友に逝っていいYO！！
もう飼えって来なくていいYO！！

みなさんアルテがＢ４に完敗なだけに、随分エキサイト気味ですな。アッハッハ。
アルテ乗りさん、アルテがカッコ良いなんて世間じゃ誰も思ってませんからお気を付けを。
前後をちょん切ったor押し潰したようなズングリムックリでカッコ悪いです。
事実から目を背けちゃいけませんよ。

どこをどう見てアルテがかっこいいのかわからない。
インプとかランエボとかとなにが違うの。
走りを語るならまだしも。
普通にみれば単なるヲタ車だろ。

カローラが好きならアルテに乗ればいい。

折れはマジでＢ４海苔だけど、好きだぞアルテのデザイン。
自称Ｂ４海苔の煽りなんぞ気にしなさんな。

アルテのヲタ度　０％だと思うが。

>>101　　ワラタよ。

不幸を背に負って生きている君へ。（-人-）合掌

＞１０５
ヲタ度満点だろ！
このテの車を選ぶ時点でチトかわってるだろ。

＞１０７
ヲタ度ね
ヨタ度は満点だと思いますが。
あと、必死に他人の車をくさしてる方が
もっと変わり者だと思いますけどね。

だから、いちいちアルテッツァとＢ４と比べること自体が間違っているの！

Ｂ４はただのスペックヲタクが乗る車。本物のＧＴカーが好きならスカイライン
を選ぶはずだってーの！
スペックがいいからデザインは気にしない机上の空論が好きな人が乗る車＝Ｂ４

本物のスポーツじゃないけどそれなりに走ってカコイイデザインの車が欲しい
と言う人はアルテッツァ。
つまり、感性に優れた人はアルテッツァを選ぶよ。きっと。
アルテッツァ所有者の９割以上はサーキットなんて行かないんだから、
スペックにそんなにこだわる必要性が無いんです！


ちなみに　○　アルテッツァ
　　　　　×　アルテッツア
だからね。

ところでほかのスレにも書いたが、「アルテ」と呼ぶなゴラァ！
「キューブ・アルテ」みたいで鬱だから。

ちゃんと「アルテッツァ」と呼びなさい。

名前が「アルテ海苔・・・」になっていた！

自爆！

ここで衝撃の事実を！
短いＦオーバーハング、全長に対して長いホイールベース、吊り上ったヘッドライト
と後ろに向かって切れ上がるサイドウィンドウのライン、両端を切り落とした
Ｆバンパーの角、おにぎり型のメーターフードの真ん中に大きなスピードメーター。
これらはアルテのデザインの特徴だが、先代アルトのデザインにもおなじ特徴が
あるのだ。　おっともうひとつ、太いＣピラーも一緒だった。

アルテはなぁ。
アルテッツァはなぁ。

語り継がれる車なんだよ。２２世紀までな。
ＢＭＷに迫った車だってね。

>>111
アルトってどんな車？どこの国の？

＞１０８
必死ではないが。
まあ確かにアルテスレにきてアルテ批判している
俺が悪いわな。

アルテ海苔とB4海苔は永遠に仲が悪い。

>>115
猿と犬ですね。

日本固有のニホンザルのＢ４と
世界に羽ばたくアルテッツァ

醜い車だよな、Ｂ４って・・・

正直Ｂ４を選ぶ人の気が知れない。いったいなにが良くてＢ４なんて買ったの？

>>118
スペックがいい（と思っている）からです。

アルテと比較したらお買い得車だった。


売れている（た。）みんなと一緒でないと安心できないから。

２チャンネル見ると、ＢＭＷと比較されるほどの車だと知って
即ディーラーへ。

徳大二がべた褒めしている記事を読まされ、自分の考えがないもので
即契約。

いまでは、アルテが目の仇です。

他にスペックの良い車なんていくらでもあるでしょ。その中でなぜＢ４を選んだんだろ？

.....必死だなお前ら（ﾜﾗ

>>120
的を獲ているな。
７割がたはそのタイプだよ。

>>122
チェック入れにきたのかい？
アルテが目の仇でしょうからね。（ｗ

11回戦になってからアルテ海苔や擁護派が多いな。
ぼくもアルテッツァはいい車だと思うよ。

いくらスペックが良くてもあの不細工さではね。
道で見られて恥かしくない？

>>122
悲しいねー。

仲間召集して、このスレを
いじめてやるから覚えとけ。

スバヲタをナメルナヨ。

＞128
全面戦争だな　ションベンちびって逃げ出すなよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ＼　　 ／ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 　＼＿/ ／　 ＜　うるせー馬鹿！ >>128
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>111
ウチのオカンは先代アルト海苔だが
俺のクルマと似ているといったのはあんたが初めてだ

もちろん最後でもある

ttp://autos.yahoo.com/newcars/details/kia02rio/cincowagon/trim.html

ジータのぱくりダニ

なんかアルテヲタの発言を見ていたらB4を貶す事しか出来ないのかと思ったよ。
だから私もアルテのことを貶してみよう。
正直言って運転の楽しさはB4>>>>>>>>>>>>アルテだよ。
アルテはあのアクセルレスポンスだけで嫌になるよ。

>>133
アクセルレスポンスって何だよ。知ったかすんなゴラァ。

思うんだけど。ぼそっ。

アルテ買った奴にＢ４と比較した人いないよ。ぼそっ。
ある手買ったやつはむしろＢＭＷと比較してるんだよ。ぼそっ。

マジで３シリーズの３２０と比較検討したぞ。ぼそっ。
Ｂ４海苔がアルテ試乗するようにな。ぼそっ。

>>１３５

そう言われるとそうだニャぁ。
ＢＭ≧アルテ>>>Ｂ４
これ定説

相変わらず具体的な長所が一つも書いてない・・・・・
「デザイン＝（個人の趣味）が好きだ」以外はないの？

（´-`）.。oO（ま、３シリーズは安物だしな）

>>137
ダメな子ほど可愛いってこった
美人だけどアホな女ってとこ？

アルテ：乗らなきゃ欲しい
Ｂ４:乗ったら欲しい。

アルテ：見た目はｲｲがｾｸｰｽはイマイチだった。
Ｂ４:：ブスだが犯ったらよかった。

>>132
ちんこワゴンって、これまた酷い名前だな

アルテ：見た目はｲｲのにもてない女
Ｂ４:見た目はﾌﾞｽなのにもてる女

>>132
ﾁｿｺﾜｺﾞﾝ・・・

まぁまぁ、スポーツ、スポーティの違いはあれどセダン海苔、車好き同士
ﾏﾀｰﾘと語り合いましょうや〜
そんな俺はどっちも羨ましいｼﾞｰﾀ海苔、
いいもん、人間七人積めるし・・・（；´Д｀）

ｼﾞﾀって、ﾜｺﾞｿなのかﾊｼﾊﾞｸなのかﾊｷｰﾘしない

>>146　バンです。

まだアルテなんかにこだわってるオタがこんなにいるとは。正直びっくり。
はるか昔に忘れ去られた車だと思ってたよ。いまでも新車売ってるの？

>148
近所にネッツも無い、イナカモノ発生。

自動車ディーラーに入った事のない厨房かも。

>148
君みたいな人には忘れてもらっててもいいです。

アルテの今年一月の販売台数は
去年デヴューのスカイライソの倍以上
ヴェロッツァの倍弱
プリメラとほぼ同じ位で若干少ない
レガスイの半分以下
エスニセンの18倍以上
ってとこですが>>148の忘れップリには正直ビックリ。
離島住まいですか？

ここまで煽りに素直に反応してもらえると嬉しいね、オタどもが。
>スカイライソの倍以上 ・6月発表の車ですね
>ヴェロッツァの倍弱 ・7月発表の車ですね
>プリメラとほぼ同じ位で若干少ない
>エスニセンの18倍以上 なにもここまで売れてない車を
引き合いに出さなくても （大藁！）所詮その程度の売れっぷりということで。
トヨタの車なのに、目の仇のレガシの半分というところが世間の評価を表して
ますね。まあがんばってオタ同士慰めあって他の板を汚さないでね。

＞１５３
目の仇って、、使い方間違ってるような気がしないでもない。
ところで、君はレガシィ糊？
まぁ、「ヲタ同士」のんびりやりましょう。

世間の評価だってよ （ﾌﾟｯ
折れは買いたいモノは自分で決める
どーせ乗って５年だしよ

>>153
調子に乗るなタヌキ。
お前のメン玉ひん剥いてドブに投げ捨ててやるぞ。

まじでアルテ買おうと思って職場で乗ってるやつに頼み込んで試乗させて
もらいました。4気筒でしたが。
一ヵ月後、自宅の車庫にはレガシが納まってました。

だから？

それよりも、スカイライン海苔ってこないな。
アルテ発売当初のＲ３４の叩かれっぷりったらなかった。

コンセプトが古いが走りはいいだって。
ババアだが、お○んこするとイイって感じか。

このスレは

Ｂ４vsアルテなのか？
>>135の言うとおりアルテ海苔にＢ４を候補車と
した奴なんていねーぇっうの。そこに気づけよ。

>>159
あ　は　は
いいこと言う。

Ｂ４買った奴は負け犬だな。
チョンとどうレベルか？

>>160
そういうこと。

Yahoo!オークションでは、参加費（本人確認費）に加え、出品・落札時などにシステム
利用料をいただくことになりました。システム利用料は、出品する際の「出品システム利用
料」と、出品したオークションが落札された際の「落札システム利用料」、入札者がいるオー
クションを取り消された際の「出品取消システム利用料」などです。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/index.html

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/announce/3.html


マジ高いんだけど

ここが、あの有名なアルテ海苔マンセーヲタを叩くスレなのですね。

かかってコイや。

Ｂ４糊はほかの２８０馬力車糊に相手をしてもらえないので、
かまってもらいたくてここに来てるのかもしれない。

アルテ　アルテって
ＩＳ２００のことか？

Ｂ４　Ｂ４って
ヒュンダイのことか？

車素人なもので。

わざわざ　こちらに　出入りしている
孤独なＢ４海苔よ　

私の胸に飛び込んで来い。
すべて許してやる。

アルテ乗りってマフラー交換率が9割くらいいってないか？換えたって
音しか変わらんのに。イコールＤＯＱ率だろーね。

モヘーーーーーーー、ボヘーーーーーーーーー

アルテとＢ4を比較するなんてＢ4に対して失礼だろ！！
BM316ti辺りと比べろや！！

と程よく煽ってみる。

Ｂ４はどうでもいい。

おれはアルテッツァに興味がある。

結構、毛だらけ、猫灰だらけ、お尻の周りは糞だらけ･･･｡

アルテはファミリーセダンじゃないの？
RSに乗ってる勘違い素人か、
ASに乗る奥さんが目立つ。
少なくとも試乗して自分の基準で判断できる人なら、
どう逆立ちしてもＢ４を評価すると思うよ。
乗れば違うんだもん。圧倒的にＢ４だよ。
よほどトヨタしか買えない事情があるか、
ＦＲの拘っているか（でもアルテじゃパワードリフトは不可）、
そういう人間以外で買うとしたら、それは間違いだと言えるよ。

アルテスレに来るＢ４海苔も、Ｂ４スレに行くアルテ海苔もウザイ。
なんでまったりさせてくれんかのう・・・・・・・・

>>173

よく調べると、ここに来るＢ４海苔は１人でした。
精神薄弱者のようです。(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

>>153
>なにもここまで売れてない車を引き合いに出さなくても （大藁！）
>レガシの半分というところが世間の評価を表してますね

売れてない物を引き合いに出すな
売れてるから世間の評価はどうこうって矛盾してないか

それにしても本物のアレだな
>>148で何を書いたかお忘れのようだ
もう一度言ってやる
>>148=153の忘れップリには正直ビックリ

>まあがんばってオタ同士慰めあって他の板を汚さないでね。
その前に自分自身を汚してる事に気付けよ、恥さらしが

で、レガのＢ４って月何台売れてるの？
こちら関西ですけど、あんまり見かけません。
アルテの方がよく見るくらいです。

Ｂ４海苔ってアルテを一方的に意識してるようだけど、はっきり言ってアルテ海苔はキミ達を相手にしてないよ。お生憎様。
この構図はポルシェ海苔がＧＴ−Ｒ海苔を相手にしないのに似てるかな。ＧＴ−Ｒ海苔がポルシェをひがんでるだけ。

>>177
スバル車の80%以上は群馬より北の地方で売れていますので
>>178
前半部は禿同だが後半部はｲｷﾞ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘ

似てないよ
全然

>>178
オレも同感。アル海苔でＢ４意識してる奴は
試乗もせずに初期型ＲＳ買ったものぐらいだろ。
ここのスレでＢ４　Ｂ４と出てくるのが不思議だ。

スバル海苔はトヨタってーだけで、目の仇にするのか？
Ｂ４はマーク�U相手でいいよ。

>>180
マーク�U相手じゃ肝心の
販　売　台　数
で負けるから都合悪いんじゃない？(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

Ｂ４って外観が最低だからそれだけで購入対象から外れたよ。
外観が悪くて走りが良い車と外観が良くて走りがいまいちの車があったら
俺は後者を選ぶよ。チューンナップで育てる楽しみもあるしね。

っていうか、4WDとFRで>>133の言うような”走りの楽しさ”を比べること自体
無理があるように思うが。

そろそろ、Ｂ４海苔が出てくるぞ。
ワクワク

アルテ内装が最低だかられだけで購入対象から外れたよ。
っていうか、アルテで”ＦＲの走りの楽しさ”を論じること自体無理が
あるように思うが。

外観がイイとかいうけどあの分厚いアルミホイールと重そうなブレーキキャリ
見ただけで萎え。他の３００万クラスのスポーツ系とはずいぶん違うな。
バタバタした走りになるわけだ。
まあアルテ買うようなやつはそんな所に目はいかんだろうけど。
むしろ更に重いタイヤ・ホイールをはこうとするやつらが多いだろうな。

おれは３００万ドブに捨てるくらいだったら５００万でアリスト買うな。
あっちのがコンセプトがすっきりしてていい。

ＰＳ　Ｂ４のりじゃないよ。

アル買おうと思ってます。ＡＳ２００の６ＭＴ。
１７インチはイランので一番安いやつにしようと思う。
どう思いますか？ちなみに今はＰ１１・４ＷＤに乗ってます。

>184
で、君は何に乗ってるのかな？
ＤＩＯ？ＪＯＧ？

>>184
内装が最低というけれど
ヲレのＬエディションは同価格帯にはない豪華さです。
レクサスの内装だから当然か。
上位車のアリストよりもましというレベル。

間違った印象を与えかねないのでいい加減なことを言わんでください。

ＡＳの一番安いのはハンドルが革巻きじゃないけどいいのかな？
ブレーキも１５インチ用の小さい奴になるよ。私はＡＳ２００のＡＴ、
１５インチ仕様に乗ってて、ブレーキ性能は通常ではほとんど不満を
感じないけど、山道に走りに行く時とか、やっぱもう少し余裕が欲しい
と思うこともある。１５インチは乗り心地は最高だけど、見た目がちょ
っと寂しいと思う。やっぱ他のアルテと比べちゃうからね。
私も最初は１７インチはいらないって思っていたんで、オプションを
付けなかったんだけど、今はちょっと後悔している。
Ｚエディションとの価格差が３０万あって、結構迷うと思うけど、ＭＴ
の１７インチ仕様は大径ブレーキが付くし、その他の装備差も結構ある
から、Ｚエディションにしといた方がいいと思うよ。

>>187
同意。

知っていれば。
間違えても最低とはいえないと思います。
ＢＭＷに比べても同等以上のレベルだし
ベンツに比べても同等以上レベルだし。

家の親の乗っているアリストもそれ程のことないよ。
ＪＯＧ海苔のいうことだから、適当だな。

>>186
そんな事聞いたって無駄
見たこと無いんだよ
見たのはココの評判だけと思われ

大体分厚いアルミホイールと重そうなブレーキって（ｗ
そんでアリストがｲｲだって
アルミはアリストより薄いしブレーキキャリパーは
アリスト用そのものなんだYO

>190
で、君は何に乗ってるのかな？
ＤＩＯ？ＪＯＧ？

≫191

2chネラーが乗っています。

>>185
悪い事は言わん。
ZエディかLエディにHIDとTRC付けとけ。

>>180
の言っているとおり、漏れはＲＳを発売開始から商談、購入したのだが、
納車とほぼ同時期にＢ４が発売されたため、少し目眩がしたよ。
Ｂ４のほうが良かったのかな・・・ってね。それは認める。

しかし、その目眩も３日程度だけだったね。スペックこそＢ４がイイかも
しれないが、スタイルが　アルテッツァ＞＞＞クレスタ＞＞＞Ｂ４　だからね。

ちなみに漏れは北海道だからクレスタ４ＷＤを候補にあげていただけである。
雪道に強いと言われる４ＷＤ（Ｂ４も４ＷＤだな）だが、ＦＲでもたいした
苦労はしていないぞ。
しっかし、北海道はスバヲタ・レガヲタ・Ｂ４ヲタのドキュン共の巣窟だね。
そんなに４ＷＤ＋ターボはいいのかね？
さっき凍結路で対向車レガシィＴＷがお尻を振ってスノーポールに激突、クルクル
回っておいらのアルテッツァにぶつかりそうになったが、ＴＲＣ＋ＡＢＳの
電子制御をもっておいらのアルテッツァは無事にそれを避けて、２次衝突を
回避したのである。（本当です）
まぁ、電子制御を鵜呑みにしているおいらは厨房ドライバーだけどさ（Ｗ

>>191
はあ？アルテに決まってんだろ
しかし俺のアルテは最高にカッコいいよ･･･(*´д`*)ｳｯﾄﾘ
>>192
そのとおり
つうかココにいる奴は皆2ちゃんねらでしょ
たまにニチャ-もいるけどな

>>190
＞アルミはアリストより薄いしブレーキキャリパーはアリスト用そのものなんだYO

バネ上重量を考慮しないﾊﾞｶ

＞で、君は何に乗ってるのかな？
心配すんな。アルテより面白い＆速い＆高いＦＲだ。

＞ＤＩＯ？ＪＯＧ？

良いところついてんな・・・ＪＯＧより２０倍以上の排気量のバイクも持ってるよ。

>>194
カックイイ！

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015013696/l50

>>196
車名あげない馬鹿。どうせ、信じないけど。

>>196
アルテが気になって気になってしょうがないんだろう？
図星だろ？
何度も何度もこのスレ覗くんだもんなぁ。え？

>>200
(・∀・)ｲｲ !!

>>196
自分のドキュン車＆バイク自慢は別のところでやるか、スレ立てて
そこでしろよ。

べつに>>196の車なんてどうでもいいんだからさ。
もういいよ、帰っても。

俺の思うに、Ｍ３海苔だとほざくぞ。

>>203
どうでもいいじゃん。我らアルテッツァ海苔には関係ない！

アルテッツァマンセー！
アルテッツァマンセー！
アルテッツァマンセー！
アルテッツァマンセー！
ついでに
ジータもマンセー！

>>204
その潔さに・・
感動した。涙。

>>196
バネ上が軽くてデカいキャリパーならよく効いてイイだろ
まあアルテを見るときゃそんなとこをよーく見てて
アリストは・・・見たこと無いんか？

>心配すんな。アルテより面白い＆速い＆高いＦＲだ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
高いって事を｢自慢｣する辺り禿げしくビンボ臭いよ

それにしても見事に釣られる奴だな
ちょっと哀れに思えてきた（ｗ

>>204
お主賢い。昨日アリストスレに下記のカキコしたんで一応実験して見ただけ。
しっかしホント簡単に乗ってくるね。
しかも
＞バネ上重量を考慮しないﾊﾞｶ
に理路整然と反論してこないな。せっかく穴のある答えしたのに・・・

＞バネ上が軽くてデカいキャリパーならよく効いてイイだろ
全然検討はずれです。

−−−−−−−−−−−−実験終了−−−−−−−−−−

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/02 00:26 ID:w6O2tVvz
スレ違いだが・・
アルテのりも何かっていうとすぐ

＞では、あなたの愛車はなんですか？名乗りたまえ。

と聞いてくるね。アルテのクソさ加減が良くわかるんだからそれより
明らかに高性能・高価格車に乗ってるケースが多いのにね。
で、本当の車種を名乗ると
「その車とアルテはカテゴリーが違う。なんで比較するんだ」とか
「ＧＴ３妄想厨房」とかいってくるんだよなぁ。

>>185
せめてアイズエディションにしとけ(まだあったっけ？）

自分のミスを実験だと言い張るバカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←>>209
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>207
もう一回言いますが、帰ってよ、話題の邪魔だ。

>>208
「アイズセレクション」じゃなくて
「ワイズセレクション」です。

＞自分のミスを実験だと言い張るバカ

そういうなって。せっかく「ブレーキ」ていうＢ４以外のネタまで考えたのに。

＞帰ってよ、話題の邪魔だ。
悪い買えるわ。でもＢ４の話題しかないようだが？

>>212
いえ、Ｂ４ヲタが煽るからしょうがなく付き合ってやってるだけです。
スレの目的は>>1を参照。

ブレーキの話ですが、アルテッツァの標準１６インチディスクブレーキは
かなりイイです。ダストも少なく、制動力は２０００CCクラスでも最高峰
だとオモタ。
また、ここでヲタが「いや、パッドを変えた方がいい」なんて言うんでしょう
けど、街海苔中心なら全然ＯＫですが。

高速乗ったら煽られて、降りたら降りたで煽られて
２ちゃんに来てまで煽られる。
不遇な人生だなあ。

>>213
あなたアル海苔の中ではカナーリ正常ですね。

ブレーキについては従来のトヨタ車と違い初期の食いつきを押さえて
リニアなフィールだと思います。

ただ車重が３００ｋｇも重い車と共用するのはどうかと。
もう少し肉を削ぎ落とした住友あたりのいい高剛性キャリをつけて欲しかった。
やっぱバネ下は相当、操縦性、乗り心地に効くからね。
町乗りハンドリングマシンだからこそこの手のところはコストかけて欲しかった。
フロントのディスクも車重を考えればもう少し薄い方がいいかも。

それとせっかく空隙率の高い純正にしてはイイホイールはいているのに
キャリを「見せる」演出も車の値段と売り文句と値段を考えれば重要だと思う。

それにしても不細工なアルテッツァだよな。
時代遅れな３ＳＧＥなんて積むなよ。

代わりが来たみたいだからオレ本当に去るね。

>>214
ＸＰのスクリーンセイバーのスライドショーって使えるな。
画像が次々と出てくる奴。今それで抜いたところだよ。

あぁ、　アルテの話？未だにテレホーダイってる
お前の方がかわいそうだよ。

>>216
日本語なってないようだが。
お前も逝ったほうがいいよ。
もう逝った？

>>218
>>219

オレも逝った。ふぅー
あぁ、アルテの話？どうでもいいや。

>>215
つうことは俺はｶﾅｰﾘ異常って言いたいんだな？
別にｲｲけどサ
アンタもかなりの粘着だよ､お互い様

ブレーキの効きの話をうまい事ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞにすりかえる辺り見事だね
まあ初めからそのつもりだったとか言うんだろうけど
ﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀ
ﾎｲｰﾙが重いのは別にｲｲんだね
俺はブレーキは高くて替えれ無いから純正にしてはｲｲﾎｲｰﾙは
替えちゃったよ

>>220
だったら来るなよ。ここはアルテッツァの話をする場所なんだから。

>>215
確かにアリストと共用ですが、＞車重３００・・　って言われても
ねぇ。。。漏れは車については詳しくない厨房ですので、別に「効けば
よし」「効いてよし！」って言う感じですな。
外見、つまりブレーキキャリパーははっきり言ってダサダサですな。
「不恋慕」とか「円ドレス」なんて書いて無くてもいいから、気の利いた
色を塗るとかもう少し考えてもよかったのにな　＞開発者

>>221
お前も一緒に逝かないか？

>>223
どちらへ？

それにしても何で他車種海苔の方々はココに来て煽るのか・・・
俺は他車種のスレなんてROMってるだけで
文句言うなんて恐れ多くて出来ないよ

ホントずうずうしい奴らだよな
まるでスネオだ

　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　　　 　 　 　 　　　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　　　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　／
　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　 しこりなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　　　　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ',／￣,.　"ｌ　.'::::':: ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　 　 ｀ヽ ,.--‐'"　　.` ､
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　　　　　　　 　 　　 　 　　 　　 ./　　／　　　　　　　　　　.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　./.　 .｡';　　　 ,:'　　　　　　:'`､　　　 `､
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ./　　　.!"　　　.i.　　::o:;　　` .::ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　 　 .,　`､..ノ 　 ､　 ` " 　.:ﾉ .:/.`､　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　.／　　 ...,:-'　 .|:::　　　 .`-:::,,,,,::-' .::/　 ヽ　　　ヽ
　　 　 　 　　　　　／　　 ...,-'"　 　 .|:: 　　　 　　　　　::/　　　`､　　 .ヽ
　　　　　 　　　／　　...,.:-'"　　　　 ﾉ.: 　　　　　　　 ..:/　　　　 .ヽ　　 .`､
　　　　　,..-'''"　 ..,,::-'"　　　　　　/ .::　　　　　::　　../　　　 　 　 `､　　. ヽ
　　 　 /,.　　　　/,. _ノ::::ノ'"　 　 /　 : 　 .i　　 ::　　.:| 　　　　　　.＼　　　.＼
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　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 |　　`､ 　　　　　 ;:'　　 .::ヽ　　　　　　　　　　＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　　|　　　`､　:;;;;;:　:/　　　 :::::| 　　　　 　 　　　 　　)　　`､
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　､.''i'' ,::　　　　:::::i 　　　 　 　 　 　　　 .〉（ .ｉ. 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　　::::`i^i'::　　　　.:::/　.　　　 　 　 　　　､〃人ｊ./
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　　　　　　　　　　　　　 　 　　|　 　 　　::::||:: 　　　　.:::|
　　　　　　 　 　 　 　　　　　　 |　　　　　:::i|:　　　　 ::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ::::;l|　　　　.:::::!
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　| 　 　 　:::;l!　　　　.::::|

ゴッホン。先ほどは失礼した。

今日の自作自演終了。
また明日。(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

>199
196はバンティト1200ってバイクに乗ってるんだよ。
車は遅くて古いFRだからアルテが欲しくてたまらないんだよな。

>>227
遅くて古いFRって何？

たぶん旧型ソアラか初期型Ｚじゃない？

>>229
どうでしょうね。
それにしてもバンティト1200ってどっからでてきたんだろ？
気になる。TTH+u8Fbさん知ってたら196の車教えてﾁｮ！

今、”バンティト”で検索したらなーんも出てこなかった。ネタ？

スズキの２輪だよ。
たぶん"バンディッド"で検索すればHITするかも。

http://www.digibike.com/drive/catalog/suzuki/s1004.htm
これね

>>233
サンクス。でも196との繋がりが謎。
でも確かにこのバイクならＪＯＧの24倍の排気量だね。

アルテは３Ｓを積むべきでは無かった。

>>235

そしたらマーク２との区別をつける意味無し…

227が大型バイクをバンディット以外知らないだけじゃない？

ま、なんにしろ>>196が矮小な人間だってことは疑う余地が無いね。
”アルテより面白い車”と言い切ってる割にいまだに車種を言わない（言えない？)
所と、聞かれてもいないのに大型バイクに乗っていると言っている事からもね。

ほんとはＪＯＧに乗ってるのに。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>237
227はアルテ派だと思からそういう言い方は良くないと思う。
あと196に対しても決めつけは良くないと思うよ。
215なんか見てても色んな車乗ってる感じがするし。
そういう書き方だと結局スレ荒れるし、他のアルテオーナーも
あんまり良く見られないから止めた方がいい。

ついでにいうと私個人としてはアルテはもう少し軽快感のある車になって欲しい。
アルテのバネ下回りの軽量化は一理あると思うよ。ついでにいうと
タイヤ自体ももう少し軽量にならないかなあ？
やっぱりエンジンはすぐ手がつかないからこういう速効性のあることは
早めに改良して欲しい。

>>238&196
スマソ
実は折れアルテのオーナーじゃないんだ。好きな車ではあるけどね。
折れの言ったことは脳内から消去してください。

あ、>>227と他のアルテオーナーのみなさんにも謝罪します。

新型、早く出ないかなぁ。３Ｓじゃあ・・・だし、６気筒はフィーリング
だけで軽にも負けそうだし。いまのうちに貯金しておこう。

なんかよく分からんが>>196がとっても嫌われ者なのは良く分かった

トヨタのセンスの無さ（スポーツ系）がよく分かった車でもある。

アルテッツァ・ミカサロエディションがもうすぐ発売されるよ。

俺ジータ欲しいよ。
でもあんま人気ないしここでも評判はあんまりだね。
セダンがホントは好きなんだけど嵩のあるもの積めないんでハッチにと
思ってるんだけど・・。俺の予算じゃアルデオくらいしかないし。
6気筒乗ってみたいんだよね。
ASをﾏﾀｰﾘ乗ってる人の長短を聞いてみたいです。

>>245
なんでも宣伝に使うトヨタだけにね。（笑）

いいぢゃんかよー
それよか青山は悲惨だったね　鎚屋もカタマッテ

ﾌﾟﾌﾟ
ホントはトヨタがリタイアして
ボロカスに煽るハズだったのに
残念だったね>>247

宣伝に使うくらいいいじゃん
ﾎｿﾀﾞなんか昔シビックとかCR-Xの横にF1って貼ってたじゃん

よ〜く見たらＦｉだったけどな〜

>>246
散々語り尽くされてると思うけど、ASのエンジンはいいと思うよ。
力はないけど、とにかくスムーズで6気筒っていいなーと思えるよ。

250>>
やっぱりそうですよね！
GX90の1G海苔（MT）に乗せられてこんなにいい音するんだって感動した。
パワーのことはあまり気にしてません。街乗りが多いんで。
1500の今の車よりあればいいんです。

漏れ、某市民車(1.5L)から、2L-直6気筒エンジン車に乗り換えた時、
正直、スムーズなフィーリングに感動した。

漏れも、某３ＳＧＥから１Ｇに乗り換えたとき、
正直、スムーズなフィーリングに感動した。
ＢＭＷシルキーシックスに勝るとも劣らないよさ。

アルテッツァは３ＳＧＥ搭載車しか
叩き様がないということで決まりで
いいのか？

>>254
叩き様がないから(・∀・)ｲｲ !!

アルテッツァ･･･この名前だけで笑える。

トヨタ最高の期待外れ車、放置車、トヨタ馬力の見本、名ばかりのＦＲ

256>
とすると何がお勧めですか？

>>256
よくもまあ、これだけネガが揃ったもんだね。
期待が大きかったのに、それに答えられないトヨタの不甲斐なさ。

ｽﾈｵがｲﾊﾟｰｲ

名ばかりのＦＲってまだ言ってる奴いたんだ(ﾌｰﾝ

ところで名ばかりのＦＦとか
名ばかりの４ＷＤと言わないのは何でなのさ？

259>>
なるほどね・・そういうことか(w
ここって名ばかりの4駆とそこそこのFFで1台だけｸｿ高いFR作ってる会社
マンセー野郎が煽りに来てるわけね・・わかった

>>256
煽っているつもりのようだが、
このスレに常駐してると

蚊ほどにも感じない屁たれな煽りに笑える。軽すぎ。

アルテッツァの煽り方の見本を見せて下さい。

だって、ぼくアルテ海苔だもん。

アルテvsB4vsユロ尺
この対決はベストカー独特のお遊び対決。

安雑誌の影響を受ける餓鬼の集まりだな。ここわ。

>>260
259>>
↑これなんですか？

そんでもって話しが思いっきりそれてるし
何で言わないんだろうな？って言ったらその答えか
意味不明だな全く

ｽﾈｵじゃなくてﾑﾈｵだったとはな

アルテくらいで糞高いって言ってたらＢＭＷ(以下略

>>265
あは、間違ったYO!!　ｽﾏｿ
俺ｱﾙﾃがｸｿ高いとは言ってないですよ。
名ばかりの4駆作ってるとこって某社だと思うんですけど。
それと俺246です。

>>266
ｼﾏｿ
こっちもうっかり間違えてたよ
どうも頭がおかしくなったようだ
逝って来ます

今日軽くドライブ行って途中で山の上の方のファミレスに入ったんですけど
隣に座ってる人が会話の内容からして隣はアルテ海苔とその友達だとわかったんです。
そして話が聞こえてきたので、聞くつもりはなかったけど聞いてしあっていると
「やっぱＦＲだよな。ＦＦはアンダーだし、4ＷＤは曲がんないからな」とか
「はっきり言って下り坂じゃあ、負けたことない」とか言ってたんです。
興味が出てきたので、彼らが出てから自分も出て後から追いかけてみたんですけど、
そしたら下りでおじいちゃんの乗ってる様に見えるシルバーマークの貼った軽自動車や
荷物をたくさん積んだトラックを煽ってたんです。
自分はストリームだったんですけど、もう見てらんない、と思って逆にアルテを煽ってみたんですけど
センターは割るわ、アンダー出すわで、かわいそうなのですぐ外側から抜いてあげたYO。

このスレの目的を再確認しましょう。

>>1
テーマは「21世紀のFRスポーツセダン」とし、
理想像を追求して頂きます。

理想のＦＲスポーツセダン＝今のサイズのまま２ＪＺ
↓
アリストがあるから無理だよ。
↓
ヲレはＭＴじゃないと嫌。
↓
トヨタ何とかしてくれ。

以上でよろしいか？

>>268
良かったね。
走り屋って上手い下手あるからな。

カコイイNEWスープラが出れば問題ないんじゃないのか。

>>271
セダンでないとカテゴリー別。

268さんは運転上手なんですね。見習いたいものです。
バンで下りを速く走れるのは尊敬します！
さすがは5AT使い！

今日軽くドライブ行って途中で山の上の方のファミレスに入ったんですけど
隣に座ってる人が会話の内容からして隣はストリーム海苔とその友達だとわかったんです。
そして話が聞こえてきたので、聞くつもりはなかったけど聞いてしあっていると
「やっぱＦＦだよな。ＦＲはオーバーだし、4ＷＤは曲がんないからな」とか
「はっきり言って下り坂じゃあ、負けたことない」とか言ってたんです。
興味が出てきたので、彼らが出てから自分も出て後から追いかけてみたんですけど、
そしたら下りでおじいちゃんの乗ってる様に見えるシルバーマークの貼った軽自動車や
荷物をたくさん積んだトラックを煽ってたんです。
自分はビートだったんですけど、もう見てらんない、と思って逆にストリームを煽ってみたんですけど
センターは割るわ、アンダー出すわで、かわいそうなのですぐ外側から抜いてあげたYo。

>>269
アルテより速いストリームサイコ-
↓
俺ってイケてる(*´д‘*)ｳｯﾄﾘ
↓
実はストーカーと言う事に気付いてない
↓
哀れな>>268を何とかしてくれ

でよろし？

>>275
まあ、低次元の争いってことで。

正直俺最速、最高。

ストリームでドライブ気取ってる可愛そうな奴
ということで、この件は〆て暮れや。

>>276
いやあ、抜いた煽ったどうこうより

>興味が出てきたので、彼らが出てから自分も出て後から追いかけてみたんですけど、

この部分がかなりｷﾃｰﾙよね

>>277
出たなストーカー（ｗ

>>279

そう言われりゃぁ
カナーリ　変態・ストーカー入ってる。
犯罪者か？

>>279
大声で下り坂なら誰にも負けないって言ってたんです。
物凄いヲタクっぽい人だったＹＯ！

>>282
ヲタクなんてほっとけばいいじゃん。
崖から突き落とそうとしたのか？
(;ﾟﾛﾟ*)ﾋｲｲｲｨｨ

非常にリアリティのある268

まぁでもそういうこと言うやつも言うやつだと思うけどな・・
FRマンセーってのはどうかと思う。

>>282
きっと頭文字Ｄの舞台版の練習してたんだよ

>>282
たしかにイニＤではめがね系の人がアルテに乗ってるNE。

>>287
眼鏡かけてて悪かったな！
今度からコンタクトにするわ。

っていうか、高橋涼介あたりもコンタクトじゃないか？

>>288
本当に頭いい奴は勉強しないから、目はいいのよ。

>>287
メデテーじゃあカプチの次はストリ
ームとバトルだな。いやその前に８６ターボとのバト
ルがあるのか・・・どうせまた強引で
乱暴な勝ち方なんだろうな。いつもの
ヲイヲイそりゃ無いだろって感じ？ウチの
嫁ですら読んでてあきれてるよ

といあえず268は逝ってよし。

>>290
そこが仁Ｄのいいところ

イニＤ読んでるアルテ海苔って終わってないか？
何でアルテが煽られるのか分かりかけてきたよ。

>>292
ﾀﾃﾖﾐｼﾃﾈ

>>293
何だと？
軟弱ＡＳ海苔の出る幕はねぇよ。

RSって硬派なのか？と煽ってみたり…

なんか、またひとつ、アル海苔が徒党を組んでいたＨＰが閉鎖に
なったけど（Ｊ某）また、痴話げんかかねぇ（ｗ
とにかく、アル海苔のＨＰって仲間（？）割れして閉鎖って
たくさんあるなぁ・・・きっと人格が異常な奴が乗ってるんだろうなぁ・・・

>>1
「世界にひとつ、日本にアルテッツァ」
このキャッチフレーズは2代目ソアラのものです。

正式には
「世界にひとつ、日本にソアラ」
です(藁

ＲＳが光波でなくて何が光波だ。
うるさいエンジン　ブン回して
走り回るＲＳはウルトラ光波だろうが。

‘男だったら乗ってみな！’

スカイライン

名ばかりのＧＴは道をあける

アルテッサ

男だったら乗ってみな！はＴＶＲにパクられました(w

牧瀬理穂にそう言われて、
ヲレはスカイライン海苔になったよ。

最高だぜぇ。

>>297
ﾌｰﾝ
何でそんなこと知ってるんだ？
海苔でもそんな事情は良く知らんよ
ひょっとして
ＨＰ片っ端からチェックして
ココとココは仲が悪いとか
把握してるんだ、すげえ(ｷﾓｲ

>>299
納得。漏れみたいな難破野郎にはそんな車乗れませんな…

>>303
そうだよな。そうだよな。
何でそんなこと知ってんだ？海苔のオレもしらねぇぞ。

アルテのＨＰ全てお気に入りにしてチェックいれてるのか？
しかも、それが、値引き渋くてＢ４に逝った奴だったら
マジキモイ。

おい、Ｂ４海苔だといってくれ。笑いたいから。

アルテッツァ･･･今年９月で生産中止だってよ！

おっと、つい喋っちゃった。

内緒ね〜。

>>291
逝ってきます・・。

>>307
ﾓｳｸﾝﾅ
(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ!!

>>306
コラッ。機密事項もらしちゃ逝かんと言っとろうが。
プレミア求めて大量発注着たらどないしとくれん。

期間工）
所長ーー大変です。
アルテの発注が1万台です。どうなっているんでしょうか？

所長）
なんでも、昨夜2チャンネルで情報漏れがあったようじゃ。





って、馬鹿みたいだから逝きます。

やばっ、極秘情報を漏らすんじゃなかったよ。
このまま少量生産、第二のハチロク、プレミア路線確実だったのに･･･｡

>>311
実はヲレもそれを考えている。
だから、それ以上は話すな。
【極秘】の文字が読めないのか？

【訂正】
皆さ〜ん、アルテッツァは、今後もちゃんと生産されますよ〜。
安心してワンプラで買ってくださいね〜。

これで良いのか？
これで一般客を騙せるかな？

俺は２５万円引きで買ったよ。どうだい？
ＲＳ２００はみんなボロクソ言うが、いいんだよ。ほっとけ。

>>314
つーか、それくらいは引くだろ。
まだワンプラがどうの言ってる奴いんの？

25ﾏｿか・
ワイズセレクもそんくらい出るかな

おらおらー
アルテッツァ様のお通りだー
スバオタどもは道をあけたれやー

ごめんね　
今、気分がいいので調子こいちゃった。

>>314
それが適正価格。ﾜﾝﾌﾟﾗで飼った奴は…

アルテッツァは私の宝だ！

ドキュンステップワゴソなんていらないやい！　＞妻

俺のＲＳ２００Ｚ（５ＡＴ）、マジでカコイイ・・・
ナルシストでスマソ

キレイな車だと思わないか・・
アルテはゾクゾクするほどキレイだよ
走るための機能と効率を徹底的に追求したら
こうなるっていう見本だぜ
例えて言うならボクサーの肉体のような機能美だ

アルテ、ＦＲスポーツ、にあらずんば車にあらずだぜ

>>320
ざぶとん５枚とって。

Ａ）Ｂ４海苔はＦＲの良さをしらないんだよ。
　　↓
Ｂ）パワー撮りしないクソテッツア海苔がＦＲ語ってら（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
　　↓
Ａ）どうせ、目隠しでＦＲと４ＷＤに交互に乗せても分からないような
　　やつなんだろ、こいつは。
　　↓
Ｂ）今時の車はな、運転しててＦＲだとかＦＦだとか分からない方が
　　優れてるんだよ。そんな事も分からないのかyoアル手乗りは。
　　↓
Ａ）こいつ、自爆してやんの。結局何乗っても同じだよ、バーカ。逝け。


このような自作自演を考えたのだがいかがなものか。(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

>>322
結局いつもお前の自作自演で盛り上がっているんだよな
このスレは。トホホ

>>323
お前もアル手乗りだったら自作自演しろよゴラァ。

>>322

定番だな。（Ｗ

アルテッツァは国際社会の恥”

ところで過去にＦＲスポーツ乗ってて今アルに乗ってる人います？
客観的意見ｷﾎﾞﾝﾇ

俺のアルテッソァよりｶｺｲｲクルマなんてこの世に存在しないよ
そう思わないか?

FRスポかどうかは判断任せるが、Ｒ32のｔに乗ってた。
アルテで回す楽しみを覚えたyo。

ターボ海苔の感覚って変。
エンジン高回転まで回すと壊れるから止めろ−だとよ。

アルテｖｓインテ尺は近頃聞かないな。
販売当初は
アルテvsS200だったよな（w

Ｓ2000はどこへやら・・

>>329
アルの方は３Ｓ、１Ｇのどっち？
ＲＢって結構キチンと回る印象があるけど、その辺はどう？

格言

アルテッツァのＮＡはターボ的！
アルテッツァでもスポーツできるよ！

>> 331
ターボに乗ってりゃぁキチンと回るも何もないんよ。
回す＝ターボが聞く＝ドカーン。はい、おしまい。

それに比べて３Ｓはブーンと回って6000超えると良いとこがでる。
回せない奴は遅いってことよ。

分かるか？

>>333
踏めない奴は低速トルクがないと文句言います

>>334
そうそう（w
だって、回すとエンジン壊れちゃうんだもん（ｗ

>>333
昔の記憶だと３ＳはＳＲあたりと比べると確実に面白くて速かったね。
ＲＢとは性格結構違うと思うけど。
（Ｓ１４シルビアＱとＭＲ２−Ｇの比較）
ハンドリングなんかはどうですか？Ｒ３２は踏むと最初は曲がらない方に行くけど
４０００ｒｐｍを超えてかつＧが高い状態だと結構よく曲がった印象があったけど、
アルはいわれてるほどアンダーなんでしょうか？

ふニャ足変えちゃったから
元の状態なんて忘れたよ。

元状態比較で言えば絶対スカ。

変えれば、どっちも同じ。

某スレにあった海外評価。
ＡＳ
http://autozine.kyul.net/compare/Compare3.htm
なかなかの評価です。

ＲＳ
http://autozine.kyul.net/compare/Compare4.htm
やっぱり、Ｂ４ＲＳＫより低い。でも、旧スカと同評価。

>>333
6000まで回さないといいとこないのか？クソだな。

>>337
はあ。やっぱりノーマルでは楽しめないと。
でも足替えれば走れるってことはボディはしっかりしてそうだね。
レスサンクス。

他に乗換え組の人いますか？

>>339

糞だけど、それがどうしたの？
刺ねゴラァ。

>>340
アル海苔として一言。

ＤＯ　ＹＯＵ　ＬＩＫＥ　アル？
ＡＳのＬエディション買いましょう。

ＤＯ　ＹＯＵ　ＬＩＫＥ　走りや？
アルは止めましょう

ここって部落？

>>339　　首つって師ね。
----------------------------------------------------------------------
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三|| 　 　// 　||// 　 　　　　　　　　　　　　　　||三三|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
三三|| 　 　 　Λ||Λ　　　　　　 　　　　　　　　　 ||三三|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
三三|| 　　　（ / ⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　 　.||三三|　|
三三|| 　　　　| | 　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ||三三|　|　　　　　　　　||l
三三|| 　　　　∪ / ﾉ 　　　 　 　　 　　 　 　　 　 ||三三|　|　　　　　　　　‖
三三|| 　　　　 | ｜|　　　　　 　　　 　　　　　　　 ||三三|　|　 ＿＿＿　　☆
三三|| 　 　 　 ∪∪　　　　　　　 　　　　　　 　　.||三三|　|／::::::::::::::::＼＿＿／￣￣＼　　／
三三|| 　//　　//　　　　　　 　 　　 　　　　　 　 .||三三|　|::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|::〔 〕:::〔 〕::::::;:[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|:;#####:::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

今夜も元気だ、ｱﾙﾃｽﾚ!!

>>339つまらん煽りだな。

>>339
吊るしたからスッキリ。
また、遊ぼうね。

ＡＳのマーク�Uに対する優位性ってどういうとこがあります？
大きさ以外で。なんか１Ｇって白のハイソカーブームのときの
スカスカのイメージであんまり気乗りしないんですよ。
今は違うのかな？今週試乗車捜してみます。
にしても結構ＡＳ　Ｌエディションって高いですよねぇ。

率直な意見を聞かせてくれ
アルテッツァって乗ってて楽しいのか？
何が良いんだ？
あんなカローラみたいなクルマに３００万も支払う気が知れん。
何が良いのか是非ＰＲしてみてくれよ。

>>338
え・・・ギャランVR-4ってB4同評価じゃん(ﾋﾞｸｰﾘ
>>340
はい
33ﾃｨﾍﾟM2ﾄﾞｱ→RS6MT
33は17インチ入れちゃうとガタガタして辛かったけど
アルテは足がよく動いてる印象で車高調でも快適
でも33の方がよく曲がる印象があったな
雨降るとリアの動きがｶﾅｰﾘﾅｰﾊﾞｽでもあったけど

33はターボの割にもっさりした加速で楽しくなかった
アルテの方が実際は遅いんだろうが廻すと楽しい

あとボディの大きさはかなり違うが室内の広さは似たようなもん
トランクは33の方がｶﾅｰﾘ狭い

>>347
ＭＴがあるところ

>>347
いいか。乳ヨーク聞け。

確かにＡＳのＬエディションは安くはない。
だが、時期に君もレクサス仕様にしたくなるだろう。

その時に思い知らされます。Ｌエディションだったら
レクサスと全く同じなのになぜＺエディションを買って
しまったのだろうか。　　と　

ヘッドライトウォッシャーもつけるべき。

マーク�Uに対する優位性？

んなもん、トヨタ（庶民）かレクサス（高級）かの違いだろ。

ボクのカリーナはレクサス仕様です

>>349

おぉ　同士よ。
君もＲ３３　Ｇts25ｔからの乗換え組みか。
オレもだ。

アルテに比べるとなんて無駄の多い車かとおもうよ。
アルテはコンパクトだから　好き。

>>348
ﾁｭｳﾎﾞｳﾆﾊヽ(`Д´)ﾉﾜｶﾝﾈｰﾖ
300万？ﾊｼﾀｶﾞﾈﾀﾞﾛ

ハシタガネ　ノ３００マンデ　カローラ　ヲカウ　ステキデスネ。

ＧＴ-Ｒ買え

>>353
そうだよな。

アルテには一切の無駄をカットした感じがある。
それに比べて某車はなんだありゃ。

昔ながらのノペーっとした車で。
乗る前から終わってるな。某車。

>>349
やっぱりアルはボディというより足の取り付け部の剛性がｲｲみたいですねぇ。
こういのはちょっと試乗しただけじゃわからないから貴重な意見です。

１ＧのＭＴって昔の印象だとＡＴと違って低速の増幅効果（半クラみたいなもん）
がないから運転しづらいイメージがあるんですよね。
とするとやっぱりＲＳが気に入るかどうかってとこですかね。

>>348
予算として300万持ってるけど手頃なサイズの車が欲しいっていう感覚は理解出来るか？
まぁ、300万もする車に見えないのは確かだがな（鬱

|
|⌒＃
|冫、）
|` ／ ＜アルテッツァで深夜の街中をながしてきた。なかなか気持ちよかったよ。
| /
|/

>>353
禿同
次はセダンにしようと思ったら34見て愕然としたもんね・・・

なんかカローラと見分けのつかない人がいらっしゃるようですが
アルテよりもシビックフェリ男の方が全長長いんでそちらなら
ｶﾅｰﾘお得デスヨ一台イットク？

今日７０歳位の老夫婦が乗ってた
まあ〜カローラはしょぼいしプログレは要らないって感じ

ところでＳ１４、１５やロドスタやＦＤ等のクーペ組みからの乗り換えの
人っています？

トヨタ系ドライバーの関谷さんが、
「アルテッツァは、基本的なボディ剛性が不足している。
　マイナーチェンジで脚を改良（やや硬める方向で）されたことで、
　いままで表面化せずに隠れていた弱点が見えてきている。」
だって。結構手厳しい。

ところが、ガンさんは、
「アルテッツァ、バネ上の重たさを感じるけど、ボディ剛性はあるんじゃない？」
と言っている。

さあ、一体どちらが真実？

>>364
比べる対象にもよるんじゃない？

マイチェン前はリアの剛性低かったらしいけどマイチェンで改善したみたいよ
だから初期型はリアのみブレース入れるといいカンジ

ガンじいはボディ剛性はあるけど足が柔らかすぎるとも言ってたな
インテRくらい堅いのがお好みの方だからな

まあ剛性の感じ方なんて人それぞれ違うからどっちも正解だろ

剛性感と剛性は違う

脚を固めるとボディが辛いのかな、アルテッツアって？

＞バネ上の重たさを感じるけど

これってバネ下じゃなくて？バネ下なら２人は「剛性感」については同じこといってるような気がする。

コーナー中のリヤサスの沈みすぎを言ってんだろ

>>370
フロントとの沈み込み量バランスが悪くってよれるってこと？
にしてもバネ上が重いってコメントなんか変だな。
バネ上が重いって単に「車重がある」ってことだよね。あんまり聞かない
し、剛性ｏｒ剛性感とはあんまり関係ないような気もする。

ＭＣ後のセダンＲＳ２００とジータＡＳ３００に乗った清水和夫氏は、
「ルーの入っていないカレーみたいな車。」
と表現した。これはどう理解すればいいのだ？

>>371
単純に、車の動きが重いという事だろ。
剛性の話と混同するな。

>>372
本人に聞けば？
http://dunejp.com/sk/

>>373
じゃ下記の文は前段と後段で特に関係ないってことか。

「アルテッツァ、バネ上の重たさを感じるけど、ボディ剛性はあるんじゃない？」＝動きはもっさりしてるが操縦は狙い道理いく＝サスが設計値通りに動く
＝剛性はあるだろうってことね。

>>372
あーた　それ好きね。しょっちゅうその文章引き出してくる。
自分の意見言わずに、清水さんの意見引用するなよ。
情けナカ−。

○○の一つ覚えだろうから許してやるがな。

関谷さん、アルテッツァの主査と仲悪いのかね？
アルテ評、どこでも厳しいよ。

>>376
言えてる。

しかし、シミちゃんも相変わらずだな。
彼らしい表現だ。ルーの入ってないカレーとは。ククク。
まあ、アルテみたいな中途半端な車は彼が最も嫌うから気にしないこった。

＞ルーの入っていないカレーみたいな車
要は自分でこのみのルーを入れろということか。３３７みたいな意見もあるし。
やっぱ吊るしじゃツマランのかなぁ。
ディラー近所一周試乗じゃわからないなこの辺の真実は。

>>379
それ、どういう意味？
お前みたいな中途半端な事しかいえない奴が清水。

ワラタ

だれが言った、そう言った奴はオカシイ論より、事実が推論できる
オーナーの肉声が聞きたい。特に元スポーツＦＲ、ＭＲオーナに
その相対比較、あるいはその経験を生かしたライバル車との比較を聞きたいよ。

>>383
ここにソレヲ求めるのか？
ここは肥溜めにたまるハエのようなスレだぞ。

それが楽しくて書き込むのだから。
そうだよなぁ、アルテ海苔インコのみんな。

おれも、アルテ海苔インコだが。

先　ダークブルー色のジータ見た
カコいい！！！

アルテッツァを高評価する評論家の方が変だと思われ･･･｡

アルテッツァを過小評価する厨房は、
厨房としては正常と思われ。

おおっ、いつのまにかマジレスがイパーイ！！

うれしいかぎりです。厨房アルテ海苔としては勉強になります。

ところで、リヤの剛性が低い（初期型）とのことですが、前乗ってた
イプー（４ｗｄ）よりは全然マシ。Ｓ１４と比べても地球と月ほどの
差があるほど、けっこうイケてると思います。
だけど、やっぱヒョコヒョコするのはいかんともしがたいねぇ。
取り外しのできる（トランクスルーを使えるようにだぞ）リヤタワーバー
をつけるのもいいかもしれない。たしかトムス製だったかなぁ。欲しいなぁ。

現在まだ怒ノーマルのうちのアルテッツァ・・・

>>388
タワーバーより、リヤメンバブレスの方が効果あるらしいよ。
漏れも交換したいんだけどな〜フライホイルと共に（ｗ

ブレース入れるんならＴＲＤかトムスがエエよん
巷でネオン菅と呼ばれるクスコのは真後ろから見るとキレイじゃが
アルミ製なのですぐ曲がる（ｗ

折れ？　モチ、おしゃれなクスコだ　・・逝ってくる

ヒョコヒョコするのは剛性が低いせいじゃないと思うよ。

Ｍａｙｂｅバネ下が重くてバネ上が振られるとかじゃないの。
剛性が低いってどっちかというと高Ｇのとき変な動きするとか
じゃないの？
ホイールやタイヤを軽いものにするなんてのも手だと思う。

ホントに剛性が低い場合はタイヤをミシュランやＧ�Vのようなやや
グリップ抑え目のやつにして滑りで逃がしてしまうのも手。

あのー、
＞グリップ抑え目のやつにして滑りで逃がしてしまうのも手
漏れはグリップがないとコワー(((((;ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなので、
やめておきます。
やっぱ、ＢＢＳとか、ＴＥ２７とかの軽いホイールにしておきます。
金がないからあと５年後だけど（鬱

>>392
せっかくＦＲ乗ってるんだからＯＮ／ＯＦＦ以外の「中間」アクセルの
使い方を覚えておいた方がｲｲよ。
アルはそんなにパワーがある車じゃないからよっぽど低Ｒの下りとかで
無茶踏みしなければいきなりどっか飛んでっちゃう事もないだろ。

>>392
あのぉ。ゴラァなんていう割には大した事ないのですね。
マジレスしてほしいのですが、前車はナンデスカ？

いや、１６０Ｋｍ／ｈくらいで走ったり、
青信号でホイールスピンはしょっちゅうです。（？）

ＭＴじゃないから、それほどスポーツッッッッッッッッッッ！
っちゅうわけでもないし。っていうか厨房だからできないし。

ふつうに乗ってても、リヤサスがいまいち動いてくれないって感じ。
特に、大入力の時は酷い。小入力の時はしなやかだけどね。
あ・・・ちなみに怒ノーマルサスです。

このあいだ、ＮＡで２４０馬力のＡＥ１１１に峠で置いてきぼりに
なりました（鬱

>>392
ワリィ　ワリィ　上のほう読んでなかった。
イプサム海苔なのね。
道理で・・・

アル手ってカッコいいわね。

しかも、ＭＴでないアルテで走りや気分か。

アル手ってカッコいいから許しちゃう。ウフ

>>397
オイ、俺は自分のことを「走り矢」と逝った覚えはないぞ！！　ゴラァ！！

・・・と、マジレスしてみる。

まあまあ同じアルテッサ海苔どうし
仲良く仲良く。(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

>>399
アルテッサとは何だ！！
アルテッツァと呼びなさい！

ついでに４００ゲトー！？

アルテッサって長崎弁みたいだな

>>398
やってることが走りやだろうが、ゴラァ。うふっ。

オレ、走り屋仕様スカイラインからまともなファミリーセダン
（少しだけスポーティーな雰囲気を持つアルテ）に乗り換えた
んだから、アルテで走りやっぽくするの許せないんだよね。

あまり目立たないでくれよ。頼む。

>>395
爆走してるね！これでこそアル糊。

>>401

お、おい。お前ジータ糊か？
同士よ（涙。

＞やってることが走りやだろうが、ゴラァ。怒ノーマルだっていうのに・・・

ファミリーセダンと言う認識で（ついでにカコイイから）
アルテッツァを買いましたが。
子供が生まれる予定があるのに、ステップワゴンを買わずに
アルテッツァを買いましたが。
金が無くて車をイジルことすらできませんが（泣

＞うふっ。
同じアルテッツァ海苔として悪いが、キモイな・・・

ボクはS2000海苔ですごめんなさい

アルテッサっさ

しかも、レクサス仕様のチョッと大人の雰囲気。
しかも、ノーマル。

＞青信号でホイールスピンはしょっちゅうです。
アクセルの基本からだな。剛性チューンなんかまだ不要だろ。

ガッと踏まずにブゥファッって踏むんだよ。
青信号でホイールスピンなんてお馬鹿にしか見えんぞ。

レクサス仕様・・・憧れだね。

どうせおいらはドキュウウウウン厨房アルテッツァ海苔だよ！！
ひらきなおりsage

>>406
お、噂のＳ2000海苔登場か。
当初はライバルと言われたこの2台だが、
今ではＳ2000希少価値ありそうでいいねぇ。

アルテも想像より売れなくてホッ。ウフ。

ライバルだって・・（　´,_ゝ`）　プッ
を自分で出しときます。すまん。

＞青信号でホイールスピンなんてお馬鹿にしか見えんぞ。

お馬鹿ですよ（ｗ

でも、純正のミシュランはひどいな。ロードノイズが酷すぎ。
ジェントルな大人のセダンを台無しにしている。

＞今ではＳ2000希少価値
だね。今はＦＤにみんな目がいってるが、４人乗りでなければ
コンパクト＆踏める車としちゃいいよね。一度だけ乗ったことある。

Ｓ２０００　カコイイ・・・。

ホンダは嫌いだが、Ｓ２０００はイイ！！
（スタイルだけ。乗ったこと無いからスタイル以外は知らないので・・・）

コラコラ
＞いや、１６０Ｋｍ／ｈくらいで走ったり、青信号でホイールスピンはしょっちゅうです。

で大人のセダンもなかろう。ミシュランはコントロール重視系の車に
よくついてるよね。

反省・・・

＞ミシュランはコントロール重視系の車によくついてるよね。
そうなんだ。
っていうか、某雑誌（マガジンＸだったかな）で、
「トヨタ車はミシュランのタイヤでヘタレサスペンションに
お化粧をしているのが多い」
なんて書いてあったなぁ。本当かなぁ。

>>416
３９１参照。
適度なローグリップの方がコントロールしやすいんだよ。

へぇ〜。
厨房の俺にはよくわからんが。

でも、純正のミシュランパイロットスポーシは減りが早かった。
雑誌では「長持ち、静か、高グリップ」って書いてあったのにな。

「すぐ減る（７１１よりマシだが）、
　うるさい（超低速では本当に五月蝿い！）
　低グリップ（ＡＴの俺でもホイールスピン！　ちょっとしたＲでも
　　　　　　　すぐ泣きが入る）」

の間違いじゃねぇのか！？　・・・ってどうよ？

>>418
昔　ポテンザ　ダグっていうハイグリップタイヤを
Ｒ３２に履いていたが、滑らそうにもゼッテーに滑らん。
しかも、消しゴムみたいにすぐ減るし。

ＦＲ車はプアなタイヤの方がＦＲらしさを感じられて
(・∀・)ｲｲ !!。

今日みたいな雨の日はいいね。アルテでもFRの楽しみを満喫できる。

ところで、おれはTRCを状況にあわせてON/OFFしてるんだが、他の
クルマ(TRCつき)もTRCのON/OFFスイッチって付いてるのかな？

>>419
そうそう。金が余ってるからってハイグリップ買わないほうが
いいよ。何？ＲＳ２００に711付けてる奴がいるのか？アルテにか？
(ｶﾞ━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!分かってねぇなぁ。

ジータの３�gは静かなのだが、タイヤが例のミィェランで
五月蠅い。ＲＳのエンジン音から開放されたと思ったら
今度はタイヤのノイズ音かよー。

ヲヲタ自動車　お前らボゲが　ゴラァ。

トヨタ車なら付いているんじゃないの?
俺はASだからあまりOFFにしないけど。

＞低グリップ
だから危なくない。

あと気づいてないみたいだから一応告白しておくと
おれは
ＦＤ＆バイク海苔だ。（ＪＯＧ海苔扱いされたけどな）
ついでにいうと職業はタイヤ設計だ。
なんか覚えあるだろ？前スレから。ブレーキ煽ったのもおれ。
なんか悪いから何気にＢ４以外の話題に昨日から誘導しておいた。

で、アルテの最大の弱点はバネ下の重さ、不要に扁平なタイヤ、
それで破綻をきたさないためのソフトなバネと固めのダンパー
にあると見ている。

じゃどうすればいいかというとやはりホイールの軽量化と
サイドウォールの柔らかい軽いタイヤの装着（ＺグレードよりＶだ）
その上でアライメントを振り、バネをわずかに固め、減衰力を
ｷﾓﾁ下げれば結構スポーティーかつ乗り心地も良くなると思う。
アライメントをふる代わりにリヤのタイヤ空気圧をチョコッと
上げるという手もある。

絶対やってはいけないのは大径Ｚグレード＆デカホイール＆ガチガチ
ダンパー＆スプリングだ。
アルテの車重を考えれば本当は２２５　５０ＶＲ１６位が適切だ。
無理して大径超扁平はいてるので調整が難しくなってる。

>>423
ちょっと質問。
ZとかVとかのグレードと、車重とはいったいどういう関係があるの？
（いままで、タイヤのグレードは気にしたことは無かったもんで...）

おいおい、俺が７１１を履いているって、いつ言ったんだよ？
履いたこと無いっていうか、高いよ、７１１。

アルテッツァには１６インチがいいらしい。ってみんな言うけどね。
まぁ、性能のことを考えればそうかもしれないけど。。。
俺の場合、「車はカコイイ方がいい」と思っているのでむしろ１７インチ
のほうがいいな。欲を言えば１８インチだけど、乗り心地との妥協点が
高いのが１７インチかな。
そもそも極貧の俺には純正ホイールの１７インチで十分だよ（泣
今度は予算の都合からＦＭ９０１（まだあるのか知らないが）、
Ｇ３だな。
本当は、本当は、レグノが履きたい・・・・。

Ｚは超高速用（アルが出ないような速度）にサイドがガッチリ補強してある。
したがって通常の走りだとゴツゴツする。し、重いのが多い。

ＶはＺより低速用（それでも２００ｋｍ巡航楽勝）だから補強が弱く、
普段のりではかえって路面の追従性が良いし、サスに無理な力が
かからない。

軽い車に重くて固いタイヤをつけるとタイヤに加わった衝撃のボディに
対する影響度が大きい。したがってバタバタした感じが強くなる。重い車の場合はボディの慣性力が大きいからタイヤがバタバタしても
乗ってる人は感じにくい。

因みに、初心者だと「バタバタした感じ」を剛性感が高くなったと
勘違いするやからもいる。

デチューン覚悟で18インチを履かせましたが何か？

タイヤは静かな方がいいよね。
純正⇒SP9000（うるさい
現在⇒FM901（これもうるさい
希望⇒レグノ（高くて買えね〜よ

>>426
なるほど。勉強になります。

まさかこのスレでこんなに勉強になるレスに会えるとは思いませんでした。

>>429
いやーブレーキキャリで煽ったら誰一人意味を分ってくれなかったんで
書き方変えたんだよ。ブレーキキャリもバネ下の一員だ。
あとフロントディスクもＦＤより厚くてどーすんのって感じだったから。

それとタイヤ、ホイール、ディスク等の回転物が重いと「ジャイロ効果」が
大きくなる。これは回転物の回転軸の向きを変えようとすると
力が要るってこと。回ってるコマ押すと戻ろうとするでしょ。
つまりハンドリングが悪くなる。また切ったときの剛性感が下がる。

>>421
以前、RSに711履かせてたよ。
通常路面はもちろん、雨の高速道の安心感は感動したね。
タイヤが勝ち過ぎてる印象も確かにあったが純正タイヤよりは
いい選択だと個人的に思った。

>>426
同じZでもRE７１１とFM９０１じゃあサイドウォールの
厚みが随分違ってたよ(扁平じゃなくゴムの肉厚ね）
この前タイヤ交換の時外したタイヤ見せてもらったんだけど
触ったカンジは倍くらいﾃﾞﾁﾞﾀｲﾔの方が薄いと思った。

ということはﾃﾞﾁﾞﾀｲﾔの方が軽量で柔らかくて
アルテ向きってことでｲｲのかい？
店のオッサンはBSのほうががっしりしてて
作りがｲｲみたいに言ってたけどさ・・・

俺のアルテッツァの純正タイヤのチューブすぐパンクするんだけどクレームＯＫ？

純正タイヤの溝が減ってきたのでロードノイズが大きくなってきたよ。
俺は街乗りがほとんどだから静かで安いタイヤに換えたいね。
どれが良いんだろ?

>>434

何の為にアルテッツァ買ったんだ？

乗るためだよ(w
ASのATね

>>435

走りの為だ。リアルＦＲスポーツはアルテッツァしかねーだろ。

アルテ、トランクリッドが短いのでハッチバック車並みに
リアウィンドウ汚れます。ひょっとしてリアワイパーって必需品だった？

アルテにはリアワイパーの設定など無い
OPTに再度ステップはあっても泥除けは無い　はぁ〜

>>438
お前も分からん奴だな。
高級車はリアに人を乗せるだろ？
リアワイパーがシャカシャカなってると
五月蠅いから初めから設定ないのよ。

分かるか？アルテ＝高級車ということで。

>439
DOPでマッドガードがあるよ。
タイヤの直後に着ける普通の奴。

>440
確かにショーファーカーには
リアワイパーなんか無いな。
妙に納得させられた。

>>440

それマジ？

じゃあ、アルテ糊は単なる運転手か…

社長。
着きました。

かわいそうな社長さんだね。

アルテ見ると、なんだか可哀想に見えるよ最近

同じ３ＳＧＥを積んでてもこんなダメ車アルテッツァよりＭＲ−２が欲しい。

おい、虫けらども。
人の好みで買った車を、けなすな！ぼけがっ！！

>>446
ワザワザageてまでご苦労さん。

>>447
お前のような車選びを屑というのだよ。
セダンと�Aシーター比べられてもなぁ。学校サボったのか？

>>449
確かに、447は厨房率85％だな。（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

>>450
しかも、アルテ＝３ＳＧＥと思ってるし。
しかも、中古でしか買えないＭＲ�Aだしてるし。

中古しか検討できない人生の敗北者だろ。（ｗ

>>451
(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

俺のＡＳは只今ナビ取り付け中！
夕方取りに行くのが楽しみだな。

>>453
どこで？　まさか自動・・・
でもイイなぁ、漏れもHDDナビほしーよぉ

地方に住んでいると全くナビの必要度がないのだが、
都会だと必需品だろうな、

俺、地方だが使っている。
しかし前期型純正ナビのリモコン、
脱着式に意味があるのか？？

地方は暗いので
ＨＩＤが必需品だ。

おまけに虫も多いので、ヘッドランプウォッシャーも
必需品だ。おっ、後期方アルテイインジャナイノ？

>>454
自動は怖いんで黄帽で付けました。ちなみにパナのＤＶ２２００という
ＤＶＤ、ＶＩＣＳフル装備、ぬけみちマップつきで１３万８千円也。

>>458
エアコンは付く？ライトもちゃんと付く？

素朴な疑問なのだが、
何故ＦＤ海苔がアルテスレに毎夜のようにくるんだ？
ヲレがクーペ海苔の頃はセダンなどというカテゴリーに
全く興味がなかったのだが。

頭変なんじゃない？ＦＤ＆バイク海苔よぉ。

>>460
アルテがカコイイからに決まってるデナイノ。

>>460
その前の惨状よりﾏｼ！

頭悪いおまえのような奴がｶｷｺするから他車海苔に荒らされる。

話題を持ってくるだけお前よりｲｲ。

>>462
海苔の立場から言わせて貰うと




どっちもどっちだよ

むしろ自分も荒らしてるくせに正当化しようとしてる>>462の方がたちが悪いか

>>463
ｦｲｦｲ　FD海苔はｼﾞｮｸﾞ海苔でおれはFD海苔扱いか？
その他は全員B4海苔か？

>>464
その他にはﾕｰﾛ尺海苔なども来ます

どうでもｲｲけど何で他車種ｽﾚを荒らす？
答え:２ちゃんだから

このスレはＢ4海苔・ユーロＲ海苔・ＦＤ海苔の
御協力で存続しているスレなのですね。

いつのまにか荒らされている・・・

アルテッツァ海苔以外来るな！　・・・と言いたいところだけど、
誰でも（ヲタ以外）いいよ。来ても。

購入候補として情報収集しる。ﾀｲﾔの話なんか面白かった。429に禿同。

別に他車ｵｰﾅｰでもまともにｱﾙﾃ語れるﾔﾂの方がｱﾙﾃ乗ってても
語れないﾔﾂよりむしろｲｲ

>>468
>他車ｵｰﾅｰでもまともにｱﾙﾃ語れるﾔﾂ

なんかﾔﾊﾞくないか、そんな奴

>>469
423は職業ﾀｲﾔ設計と書いてある。ｳｿかどうかわからないが追い出す必要はないだろう。
ひょっとしたらｱﾙﾃのﾀｲﾔの設計者かもよ。それでこのｽﾚ気になるとか。
これ以上は本当に荒らしになるからﾔﾒﾄｸ。

>>470
別に追い出すなんていってないよ

大体追い出さんでももう来てないんデナイノ？

２０年前ならアルテッツァもリアルＦＲスポーツになれたかもしれないね。

>>472無理でしょ

そんなにアルテッツァは、低レベルなんですか？

>>474
そんなことないよ。私は１２年式のＡＳ２００、１５インチのドノーマルに
１年ちょい、約７０００km乗っているけど、今まで恐い思い・・・。
思ったように曲がれなくて恐いとか、止まれなくて恐い思いをしたことは
ないよ。
何が言いたいかって？もし、低レベルの車だったら、例え普通に走って
いたとしても、前の車が急に止まったとか、見通しの悪い道いきなり
目の前に急カーブがあって思うように曲がれなかったとかで恐い思いを
すると思うことがあると思うけど、アルテではそういう悪条件も難なく
こなしてしまう実力があるっていうこと。
他車に乗ってる人がアルテの事を悪く言うのはその人達が車に対して
望んでいるものをアルテが持っていないから。その代わり、アルテには
ＦＤやＢ４、ユーロＲが持っていないもの、例えば、４人乗れて、小回り
が効き、乗り心地が良く、そこそこ走るといった、普段車を使う上で大事
な事がバランス良く備わっているといった長所がある。
これは、ちょっと試乗しただけでは分からないこと。

>>475
良いこと言いますねー。
あなたすばらしい！

最近のレガ海苔は漏れのように五月蝿い
マフラー付けてるやつが多いな。
ウザイからやめろっ！ＤＱＮがっ！

>>477
アルテスレにレガの話題書き込む馬鹿。

質問です！
外側からドアを閉めると、左のリアバンパーの脇の内側から、
「パンッ」って音がするんです。皆さんのアルテッツアもこんな音しますか？
ディーラーでは、空気抜きの穴が震えるからって言うんですが・・・。

>>479
(･∀･)ｲｲ!!ね
当りじゃん

オレの？
そんな音しない
外れじゃん(´д`)

>>479
それは、ラップ現象です。
南無阿弥陀仏

>>475
それなら、普通のファミリーセダンで十分では？
アルテはファミリーセダンなの？
いちおうＦＲスポーツを売りにしるのに・・・。
やっぱり広告と中身が全然違うみたいね。
紛れも無くトヨタだぁ。

「アルテはＦＲスポーツです」と主張すれば「どこがスポーツなんだよ」と叩き
「ファミリーカーでマターリ」と言えば「だってＦＲスポーツなんでしょ？」と煽る。

叩きやすく擁護しにくい車だという事は確かだな。

アルテッツァって生産中止じゃないの？
いつまで売る気なんだ？

>>483
中途半端すぎるんだよ、結局。
なにがしたいの？って思うじゃん。自分ら素人でも。

Ｂ４に完敗じゃ話にならんわな。
そんな俺もＢ４は一度だけ欲しくなったと告白するが。。。

相変わらず肥溜めのような話題しか挙がらんな。
なーにが完敗だよ。

中途半端ではなく使う人によっては
ちょうど良いクルマだと思うのだが

FRは別にスポーティでもなんでもなく
非常にオーソドックスな駆動方式ではないか

スポーティなクルマとはクルマが勝手に速いことではないだろう

>スポーティなクルマとはクルマが勝手に速いことではないだろう

想像を絶する勝手に遅い場合は？スポーティとは言わんだろ？←もち、アルテ

ｱﾙﾃｯﾂｧって叩かれやすい要素もってるかもね
漏れはオーナじゃないんで詳しいことはわからないけど唯一運転したASに
関しては230万くらいの車としての価値は十分以上あると思いましたよ。

盛り上がってきました! レス数は491です

>>489
乗った事ないくせに（藁

>>489
>想像を絶する勝手に遅い場合は？←これは日本語ですか？
そうだとしたら想像を絶するDQNさだな←もち、>>489

勝手に遅い・・・・・ヽ(；´Д｀)ノ

アルテはスポーティなのではなくて、
スポーツカーなのだよ。分かってんのかゴラァ。

最近アルテのターボ車良く見かけるよな。
想像を絶する速さのようだね。

正直なところ車を何台も乗り継いでいると
遅い速いは乗り手・乗り方によりけりという
ことに気づくず。

ということで
>>489は何に乗っても遅いということで。

>>496
でもカタログ馬力分の加速と速度は有ってほしいと思う。

０〜４００
アルテッツァＲＳ２００　６ＭＴ　１５．２sec
アコードユーロＲ　　　　５ＭＴ　１５．５sec

ＣＧより
　　

レガヲタへ
0〜400

レガシィＧＴ−Ｂ　５ＭＴ　14.68sec
ジータＡＳ300　　５ＡＴ　　13.5sec

CG7月号より

500GET

>>499

そうなんです。
ジータのＡＳ300はレガＧＴＢに
ゼロヨンは勿論0〜100ｋも圧勝なのです。
トヨタ本気になってＭＴの２ＪＺ
アルテに載せてくれさえすれば・・・クソォ。

そうなったらそうなったでフニャ足だのカックンブレーキだの文句つけるに1000スバヲタ

>>498
CGの公式データ
http://nigensha.co.jp/cgi-bin/abtj/testdata/ranking.cgi?z

145位 ホンダ / アコード ユーロR 15.5
177位 トヨタ / アルテッツァ RS200 16.0

････ｳｿﾂｷ

おっとこれを忘れていた。
57位 スバル / レガシィ　B4 RSK 13.7

おい！あんまりレガシィオーナーを刺激するようなことは言うなよ！
勝てるわけがないんだから！もうこれ以上ヴォコヴォコにされたくないんだよ！
俺たちはひっそりと自己満に浸っていればいいんだ。でしゃばったマネはよそう。

ってよく見たら
127位 トヨタ / アルテッツァ RS200 15.2
てあるな・・・
俺の勘違いｽﾏｿ

CG以外のデータを見つけたよ。
ベストカー別冊ザ・ランキングブック2000からの転載。

２９ アコードユーロR 14秒85
３０ レガシィB4　RSK 14秒93
３４ アルテッツァRS200 15秒31

らしいよ。

ttp://www4.plala.or.jp/iloveaccord/zeroyon.html

ベストカーのデータってあんまりアテにならなさそうに思うのはオレだけ？
なんかストップウォッチで測ってそうな気がする(w

>>508
そういう言い方はないと思うんだが･･･
あなたのそういう発言にカチンと来る人もいると思うけどね。
ベスモと同じような計測の仕方をしていると思うけどね。

俺はアルテのスタイルに惚れて買ったのだ。
アルテがすぽーちぃな車かどうかとか、
馬力がどーだとか、サスがどーだとかはあまり関係ないのだ。
どだ参ったか。

気分を害したんならごめんね。
でもベストカーだからなぁ。

なんでＢ４はこんなに遅いんだろうね？
ＡＴなのかな？

親父がＢ４乗ってるが、あんな車どこがいいのか疑問だ。
スタイル悪いは、アンダーが強くて曲がらないは、走りに品がないは、酷いもんだ！
スバル乗りは水平対抗４気筒ターボエンジン＋４ＷＤに洗脳されてはいないか？
次期アルテッツァに期待！

ゼロヨンってテスターの腕によってかなりタイム差が出るからね･･･
例えばFRなら安定してタイムを出せるがFFでは安定して出せないとか。
４駆の場合はクラッチが滑るか滑らないかでタイムが決まるような。

公道で0−400ヤル者いるのか？
今時シグナルグランプリか？
やったもの負けだろそんなもの。
オレには恥ずかしくてできないね。

最もＲＳＫユーザー・ユロ尺ユーザーは
頭のネジがゆるんでいるようだから
車で負ける＝即人生の敗北者という可愛そうなやつらだよ。

中身がどうのこうのとウゼェンだよ。
見てくれよければ全てよしだ。

ボロイ軽自動車海苔がタマーニその気になって
カッ飛んでいくがそれを速いとは思わない。
基地外か犯罪者だろと思ふ。
一般人は皆そう思っているよ。

スポーティカー然り。ファミリーカー然り。

アルテがデビューしてから３年以上経つけど
未だに走ってると目を惹かれるよ。
やっぱりカッコイイよ！

>>516
そういう悲しい発言やめろよ。
可哀想になってくるだろ。

>>517
いや、マジ発言だ。
あなたは日本車で何がカッコイイと思うの？

泣けてくるよなぁ・・・(/_;)ｸﾞｼｸﾞｼ

折れは516が川合そう

>>519
ん？自分の意見を言えないのか？

間違えた・・川磯なのは517

>>516 ｽﾏｿ

ゼロヨンはスタートの差が大きい。
むしろベスモなどで、筑波のバックストレート加速がいちばん分かりやすい。
難しいスタートと違って、ドライバーの腕による差異が少ないと思うから。
そういう意味では、アルテはいつも辛い思いしてるね。
セリカよりも遅くて、ロードスターと同等なんだから。

>>523
シビックに抜かれるくらいだしな。
６速クロスミッションが泣くぜ。

Ｂ４もいい面もあるだろうけど
４ＷＤだからいいかもしれないけど、まず
は自分の好みに合ったものを選び、
消去法でいけばいいんじゃないの？
えーかげんに、速いとか遅いとか言う議論はやめようよ。
ろーダウンとかエアロとかさ、
ようするにドレスアップすればＢ４もまあまあいけるかもよ！！
！

　でもアルテッツァが一番最高！！　マンセー！！

>525
伝えたい事はなんとなく分からないでもないが、まず落ち付け。
あんた文章滅茶苦茶だぞ。

確かに楽しい車に仕上がってるかどうか論点になるべきだな。
注意しなくてはならんのは破綻しやすい車が楽しいということでは
ないということだな。
かといって本来破綻する操作をしても破綻しない車は楽しくないな。
それと操作の質感はこの手の車ではかなり重要ではないか？
ハンドル操作の剛性感（ゴムをひねるようなグニュグニュ感がないとか）、
シフトフィール（ゲート感が明瞭でカクカク入る）とかだな。
その辺はライバル車に比べてどうよ。
このレベルの話しでヲタク扱いされたらファミリーカー認定だ。

>>526
読解力が足りない。１００マソ回読んでからもう一回レスしろ。

>>527
ゲート式５速ＡＴのシフトフィールは最高。

関係ないが、昔、イプサムに乗ってたとき、このコラムシフトはイイ！とオモタ。
ホンダ・オデッセイやＣＲ−Ｖに比べての話だけど・・・。

＞ゲート式５速ＡＴのシフトフィールは最高。
？？？？？
悪いＭＴに話だ。にしてもＡＴにシフトフィールってなんだ？
ＡＴの制御がスムーズで賢いいってこと？
レバーのクリック感が高級感があるとかそういうことか？

>レバーのクリック感が高級感があるとかそういうことか？

そうです。

ＭＴフィール（シフト感・レスポンス）については知らないYO！

どっちにしろＪ直６でややスポーティぐらいではなんだか分らん
車（トヨタはこういうの多いからありきたり）になってしまうだろうな。

おれはどちらかというとセリカベースでＶ６ターボ（小径）を積んでプレミアム性を
アピールするのが良だと思う。
つまりＦＦコンパクトプレミアムＧＴだな。ランティス（コアユーザー多）の
ハイパーセダン版のような。
でオーバーハングは小型Ｖ６専用車としてもっと詰める。
それでいてファミリーの実用性もしっかり確保しているような。
車重は１３００ｋｇ台、パワーは２２０ｐｓくらい、トルクは２５ｋｇくらいだな。
この仕様ならカナリ買う気がする。
�@ＦＦは直進性がいいから高速直進性も期待できる。更にターボの太いトルクで驀進。
　ヘタな大型ＦＲ車よりノンストレスで高速走れる
�Aハイレスポンスな小径ターボで街中でもスイスイ
�Bパワーは控えめだがここでザット見た標準アルテユーザーには十分だし、
　ＦＦならこんなもんだろう。（フル加速時に前輪が浮くのでＦＦでは
　最大パワーに制約がある。）
�CＦＲでは破綻をきたさないためにアンダーにチューンせざる得ないが
　ＦＦならもうちょっとクダケタチューニングが可能だろう。

ＦＦでもキチンと作れば最高のオールマイティコンパクトカーになれる。
価格は２５０万位が適当だな。

Ｖ６は幅とるからオーバーハング削れないと思われ

>>489です。
８６・ユーノス・P１０プリ・３３GT-R・レガシィ（先代）と乗ってきて今は
ステージア２６０RS＆アルテRS(AT)を嫁さんとの共同所有。
493へ。自分の発言は488を皮肉った発言だったのですが理解できませんでしたか？
アルテまんせーの人々へ。一度他のまともな「スポーティ」な車に乗ったほうが
いいですよ。トヨタの「スポーティ」がよーくわかるから。

＞幅とるからオーバーハング削れない
なんで巾とタテがかんけいするの？
ランティスのＶ６車なんてスゲェー短いぞ。

へ？
ＦＦでしょ？
縦置きでやんの？

>>535
Ｖ６の横置きは直六縦置きよりオーバーハングつまるでしょ？
おれはアルテを高速爆進型＆市街地コンパクトスポーティーの
オールマイティーＦＦセダンにするのはどうかな？と提案している。

>>536
そんな提案誰も賛成しないよ。
他の車で作ったらイイじゃん。
アルテで作る必要があるの？
わけわからんわ。

>Ｖ６の横置きは直六縦置きよりオーバーハングつまるでしょ？

どの程度詰めるかにもよるけど、今のアルテよりも詰めるのは無理っぽい。
ＦＦはオーバーハングに搭載しないとトラクションで不利になるし。
それにＦＦのＧＴなんて他にいくらでもあるから、今さら出してもセールスポイントに欠ける。

>>537
だって475みたいなユーザーが多そうだからそれならｲｲのはこんな車じゃないのか？
それとも死んでもＦＲじゃなきゃ嫌？

＞ＦＦのＧＴなんて他にいくらでもあるから
コンパクトで、がくっつくと実はほとんどない。（外車にはある）
だからランティスユーザーなんてモンモンとしてるんじゃない？
ホンダのＲ系はレーシーに気張りすぎて疲れるし、6気筒でない。
ちなみにおれはランティスユーザーじゃないよ。念のため。

>>539
死んでもＦＲでしょ。
ＢＭＷ３やベンツＣがＦＦにならない限り。あり得ないよ。

>>541
じゃこの話しはここまでだな。
でもシコタマあるトヨタＪ型エンジン車の中に高級路線で進化しても
しょうがないような気がするが。
コンパクトで楽しいく実用的な車ってコンセプトには賛成できるんだけど。
出来たもの、これから出来そうなものがちょっと違うもののような気がする。

>>542
次期型は直六じゃないよ。新型Ｖ６のＮＡ　２，５　３，０　２，５ターボだよ。
あきらかに高級路線です。

一部の人が望んでいる、小排気量スポーツは今のところ不明です。

＞次期型は直六じゃないよ。あきらかに高級路線です。

了解している。だからあまたあるトヨタ６気筒の中で最下層を担う
普通の車になりそうで怖い。

>>544
ん？今でもトヨタＦＲ六気筒の最下層を担う普通の車ですよ。
まぁ、普通の車っていうのはあれかね。
日本車でコンパクトＦＲセダンなんてアルテしかないんですから。
存在意義はそれだけで十分だと思います。

次期アルテッツァは次期マーク�UとヴェロッサのBros車か?
チェイサーの後継車なんだし。サイズが拡大したら
嫌だな。

おまえら、全員が。
アルテ発売当社はアルテマンセーアルテマンセー
だったんだろ？だから、今ダニ気になる。

どうでもいいが、ヲレもアルテを見かけると振り返る。
美しいスタイルだよ。

んー正直にオーナーの目の前でも言ってるけど

オヤジセダンを若作りしなくても…．
つか、マーク２のほうで間違いない。
アルテはなんかの間違い。

FRのよさは絶対速度に関わらず楽しめる点。

４Ｗ海苔はその点が理解できない。
ハイパワーＦＲに慣れた人はＦＲの楽しみ方を知らない。
ＦＦ海苔は糞。

>548
目が節穴になってますよ。

こうして　11回戦も半ばを過ぎ
12回戦が始まろうとしている。

何時まで続くのこのスレは。

アルテッツァはファミリーセダンなのか？

さっき銀のアルテを見た。永遠にかっこいいと思うよ、　おれは。

＞５４９
同感じゃ！
ワシはツアラーＶ乗り（ほぼノーマル、ＤＱＮ仕様ではないぞよ！）
ハイパワーＦＲはこれが初めてだが、また違った面白さがあって楽しめる。
何がともあれ、男ならＦＲで決まりじゃ！

>>548
都市部の狭い駐車場や、狭い路地ではマーク�Uだと止めにくいことや、
通りにくいこともある。そんな時はアルテの方が正解。アルテが若作り
しているのは、プログレとの住み分けを図るためだと思われ。

アルテの輸出は好調みたいだがその利益でブレビスなんぞ
造らんでもいいと思うんだけどね。
トヨペットから強請られたんだろけど・・・
Ｖ６になるならＭＴも新開発してほすい

＞FRのよさは絶対速度に関わらず楽しめる点。
＞ハイパワーＦＲに慣れた人はＦＲの楽しみ方を知らない。

ハイパワーＦＲの方がより楽しめる速度域が「低速」側に広がってるはずじゃ？
ローパワー＋ハイグリップタイヤのＦＲはＦＲ挙動を示させるのに
高負荷が必要と思うんだけど。
それがアルが煽られる最大要因では？（＝公道で楽しめない）

確かにグリップありすぎるタイヤだと
ＦＲだかなんだかよく分からなくなる。

タイヤが坊主になってくると楽しいのだよ。

まあ、アルテ程度の車でＦＲ，ＦＲ，って喜んでいちゃ、
その人のレベルが知れるというもんだよ。

>>533
想像を絶する勝手に遅い場合ってのが訳分からんと言ってるのが理解できないのか
大体ハチロクやロドスタ乗ってたことあってアルテが想像を絶するほど遅いだなんて
あんたントコのは壊れてるんじゃネーノ？
まあうちのはMTだからATのこたよう知らんがな

車歴を見る限りNAじゃ遅くてかなわん、やっぱターボマンセーって感じですか？
オレはターボはガスばっか喰って滅多にパワー発揮できんからつまんないんで
NAに戻ってきたんですわ
たまに乗るならターボでもｲｲけど毎日の足にする気にはもうなれんのよ
貧乏だからね

まあアルテがスポーティじゃないといくら言われてもｲｲけどな
基本的にファミリーカーで一人で乗る時ちょいスポーティならいいな
って感じですから、満足してるよ

>>557
レベル・・・何ノレベル？基地外のレベルの事か？

基地外レベルは低い方が良いと思うが。
いかがなものか。

>>559
かまわない方がいいよ。
走り屋だとか、そういう類の話だろ、きっと。

やっぱり、アルテもセリカカムリやプリメーラの様になるのかな？
つまり、最初は走りを売りにして登場しても、２代目でファミリーカー路線に変更
そして３代目になると初代とは似ても似つかぬ車になるって事。

走り屋なんて便利な言葉が市民権を得たおかげで
珍走が増える増える。

ハチロクやロドスタはアルより３００ｋｇ！軽くローパワーでも
色んなこと出来るんだなこれが。加速は遅いけど。
おれはＦＦになってもむしろトヨタの場合ＦＦの方が面白いもん
作ってくると思うが。カローラＦＸやかっとびスターレットＳｉ
なんか結構面白かったよ。
ＦＲはどうしてもスキルによって事故に繋がる確率が高いから
どうしてもノーマルじゃ面白いモン作りにくいだろ、トヨタとしては。

>>561
悔やまれる事１・・・国内仕様ＲＳを出したこと。
悔やまれる事２・・・ラインナップが少ないこと。
悔やまれる事３・・・ＦＲスポーツとＣＭしたこと。
悔やまれる事４・・・国沢に金を出し惜しんだこと。
悔やまれる事５・・・伏木の発言力が弱いこと。

４はだめだろ。４は（ｗ）
あんなのに金を出すな。

どの評論家も最初はそれなりにほめてたね。でもいまでは伏木氏だけ？

＞ＦＲはどうしてもスキルによって事故に繋がる確率が高いから

本当にそう思ってるのか？
あんた面白いこと言うね。

現在の擁護派が伏木だけとは言わないが、
国沢は発売当初から一貫してアルテパワーないから
駄目だと言い放っていた異色の存在だった。

シルビアは今時あんな限界低いクルマないから最高デナイノ!

本当の問題はパワーじゃなくてコンセプトなんだけどね。

>>533
よく車のグレードダウン出来るね。
33R⇒レガシィってのがなんかすごひ(;´д｀)
(結婚したからとか？)

>>571
ステージア260RS乗ってる人みたいじゃん。

260RS乗っているのだから許す。

>>567
下りの低Ｒコーナーでアクセル雑に煽ってスピンしないＦＲスポーツは？
雨天の高速でベタ踏みで急激なレーンチェンジで挙動を乱さない
ＦＲスポーツは？ＦＲ＋パワー＋回頭性重視の車でスキルが低い奴が
無理をすると危ない。
初心者（＝アクセルコントロールができない）がそうならないように
するにはエビリタイムプッシングアンダーのＦＲにしとくしかないだろう。

伏木も最近苦しい…あの無理意地のはりようは見ていて気の毒

>>574
一番目に危ないのはヲマエの運転。
二番目に危ないのはヲマエの脳糞。

>>575
伏木さんは変速設定を欧州仕様に変えたら良くなるとか言い訳してるよね。
そんなん国内で変えてる奴どれだけいるんだっつーの。そもそも本人は変えてるのか。

>>574
（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
訳の分からんこといわんと。

>>578
じゃおまえの考え言ってみな。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>577
即答。変えています。
アルテ海苔の間では有名な話です。

>>580
お答えどうもです。
もしかして、アルテ乗りはみんな変えてるの？

>>エビリタイムプッシングアンダーのＦＲ。
意味教えれ。

プッシングアンダー　って言葉はまず知ってるか？

>>プッシングアンダー　って言葉
意味教えれ。

小学生にも分かるようにな。（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

>>584
お前が小学生だってことはわかった。

FD海苔とＢ４海苔がいなくなったニッチに
小学生と言霊使いが入り込みました。

>>585
おい、言霊図解と言われてるぞ。（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
早く説明しろよ。（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

FD海苔とＢ４海苔がいなくなったら、ここには小学生と言霊使いしか
残っていないのでは？

プッシングアンダーで言霊使い扱いか。
このスレでは「たいや」とか「はんどる」とか「かっこいい」
とかいう言葉以外は禁句ってことね。
さよなら

結局↑の言いたいことがサパリ解からなかった。
さよなら　といいつつ1時間後には現れそうだね。

>>589
こそが車雑誌読み漁ってる厨房・工房だった
のではないだろうか。という仮定を立ててみた。

>>590
黙れ小僧。

もう現れましたね。(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

オレはタイヤの設計やってるＦＤ海苔だぞ。
偉いんだぞ。手が黒いんだぞ。

分かってんのかゴラァ。

今夜も絶好調なアルテｽﾚ（ｗ

>>589
ベストカーばかり読んでないで勉強しろ。
ﾏﾏﾝも泣いてるぞ（ｗｗ

ＦＤ乗りから一言！！
腕の悪い５８９はＦＤ乗るな！

マンマーン、手の黒いのが取れないよ〜（ｗ

>>下りの低Ｒコーナーでアクセル雑に煽ってスピンしないＦＲスポーツは？
>>雨天の高速でベタ踏みで急激なレーンチェンジで挙動を乱さないＦＲスポーツは？

だから、４ＷＤに乗るわけね。（ｗ
よく分かったよ。

>>597に同意
>下りの低Ｒコーナーでアクセル雑に煽ってスピンしないＦＲスポーツは？
>雨天の高速でベタ踏みで急激なレーンチェンジで挙動を乱さないＦＲスポーツは？

要するに、B4海苔は運転が下手でアクセルコントロールも出来ないって事だな。
漏れも納得したよ（ｗ

悲しき生物、B4海苔よ…悔しいからってアルテｽﾚで煽るのは止めれ。

age忘れ（ｗ

タイヤ設計のFD海苔、まだいたの？
本物？偽者っぽいけど・・・
どっちにしろ自分はまともでココにいる奴は
俺様の崇高な話しを理解できないｱﾌｫばっかって
スタンスに違いは無いな

Ｂ４いいだろ？
４ＷＤで安定性抜群！
はっきり言って速い！
くやしいだろ？
そんな俺はＢ４乗りではない！

アルテ４ＷＤが発売されて結構経ってるのに
まだ海苔が現れてないのな。

確かに４ＷＤ同士で比較したら俺だってＢ４買うかもな。

>>602
4WDってあるの？
↓にはそんなののってないよ？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Altezza/grade_val/index.html

ちなみに、さっきから一生懸命Z/L EDITIONとかの
グレードの違い見てるんだけど、
さっぱりわからん(;´д｀)
だれかおせ〜て〜
(別に買うつもりはないんだけど…)

ジータの方でナイノ？

>>603
買うつもりないのに、一生懸命みるな馬鹿。
Ｌエディションがレクサス。

>>605
友人から買いたいって相談されたから調べてるのよ。
レクサスって何？

>>606
簡単に言えばＬエディションは
・シートが革＋エクセーヌが標準、パワーシート付き
・サイド＆カーテンエアバッグ標準
・シフトノブが革

・ホイール・・・キラキラになります。Ｚエディ海苔の憧れです。
・ドリップモール・・屋根の水落としがボディ同色になります。
・シフトレバー・・・金属調が本皮になります。
・シート表皮本皮、エクセーヌ・・・安っぽいジャガードが一変します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　オール本皮は＋４万円となります。
・パワーシート・・・高級車の証です。
・ヘッドレスト3個・・・ただ、それだけです。
・グローブボックス植毛・・・ボックスの中が植毛となります。
　　　　　　　　　　　　　　ごみがつき易いです。汚いものを
　　　　　　　　　　　　　　グローブボックスにいれるような
　　　　　　　　　　　　　　人はＺエディションがよいでしょう。
・コートフック・・・颯爽とスーツで乗り込むレクサスらしい装備です。

友人から相談されて今夜一生懸命記憶し
明日知ったかを気取ろうとしている　あ　な　た。
・・・感動した・・・

○○君ってスッゴーイと言われることを期待しているのか？

>>607-608 ありがとうございます。
>>609 ま、そんなとこだ(ﾜﾗ

>>610
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!
なんて素直なんだ。アルテスレには珍しい。

アルテ買うなら、どう逆立ちしたってＢ４だろうよ。ふつう。

Ｌエディションの値段まで出す車ではないでしょ…と煽ってみたり。
ワイズセレクションで十分なような…

>>612
うん、そうだね。
でも、市場がそれほどＢ４を受け入れてるようには見えないだが。。。

ＲＳ200のＬエディションは場違いなパーティという感じかしら。
ＡＳ200のＬエディションであればレクサスを気取れ、悪くはありません。
ＡＳ300のＬエディションであればＧＳ300に勝るとも劣らない・・。

Lエディションがレクサス仕様ならば、なぜにシートヒーターがない？

正直に申しますと

次の車がない20年乗るジジィの買う車がＢ４なのです。
簡単に申しますと、青山のスーツを買う人なのです。
分かるかゴラァ。

>>616
もとからないから。

ジータ3Lとカムリ2.4L試乗した.
カムリのほうが街乗りでパンチがあってスポーティかつ乗りやすい。
トヨタさん、ほっておいていいの?

>>616
オレは、お前を社会に、ほっておくことの方が心配だ。

>>620
619だろ異常者は。

>>パンチがあってスポーティで乗り安い。
だったら買えば？あっそう買ったの。よかったね。

Ｒって書いてあるステッカーのついてる
Ｘトレイル見たよ。朝
７時くらいかな。
はっきり言って何でクロカンにＲなんだ！
しっかし、ドキュンな車が多いね。
ネットでもうざい車の写真ＵＰしてる奴って
！（びっくり）するほど多いよね。

　でもアルテッツァはカコイイ・・・
　意味のないネタなのでsage

age

鬱だ死のう・・・

俺もアルテッツァ海苔です
海苔だが、しかし
アルテｶｺｲｲ、ミニバンなんてダセエヨってｵﾓﾃ
るのはｶｺﾜﾙｲ事に気付きました

さらにB4やﾕｰﾛ尺はｶｺﾜﾘ
ｲからﾔﾀﾞなんてのもｱﾌｫみたいだと
この度気付かせていただきました
ｳｯﾄﾘ(*´д`*)しながらオレのアルテ
ｻｲｺｰ世界一逝けてると思ってるなんてｷﾓﾁﾜﾙｲ

だろ？

合格！

海＝【の】って読むんだな…
縦読みだろうと思ったが、30秒ほど考え込んでしまった（ｗ

ありがとうございます（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

「俺のアル最高さだ」？

>>629
・・・エル読みしてくれ
ちゃんとスペースも入れてね♪

まあ、アルテッツァはエンジンプアだけど
感じとしてはまずまずかな。加速性能。
そんでもってノーマルで２．５リッターターボが出たら、
きっとＢ４のＲＳＫよりはマシな車になるだろう。
それから４ＷＤは好みじゃないから、ＦＲで出してくれ。
トヨタの人はどう思っているのかな？　次のアルテッツァ。
サイズもう少し小さめ（横幅）にして、５ナンバーってのもありだけど、
でかい方がいいね。１７６０くらいがいいかな。いや思い切って１８００
くらいで文句ないよ。長さは４３００〜４５００に抑えて。

失敗した・・・（わかる人にはわかる・・・かも）
鬱だ死のう。

>>631
まかそきそとさでく？

ぶー。斜めに読め。

>>634
メール欄を読め

スマソ。そこまでチェックしてなかったＹＯ！

>>636
どんなアルテか見せてｸﾀﾞｻｲﾖ

発売２週間で即契約したＲＳ２００（Ｚ）の５ＡＴですが？
ちなみにホムペはありません

>>638
ほう・・・ワシは発売2日で即契約した６ＭＴ（Ｚ）です（ｗ

ふたりそろってドキュソだね　（Ｗ

スマソ。

>>640
ま、そんな感じで（ｗ
天敵ｽﾚはアツイやね

まあね。いつのまにか３時だ・・・鬱

盛り上げる為にあなたの愛車の画像をどっかにウプしてｸﾀﾞｻｲﾖ

スマソ。厨房なんで、ホムペ以外でのやりかたがわからぬ。

後期のRSに乗ってるんだけどなんかヒールアンドトゥがしにくいです
ブレーキを奥まで踏まないとアクセルが回らないので攻めるときしか使えません
アクセルが電子式というのもあるかもしれないけど、みなさんは不便におもいませんか？
それともオレの車だけ！？

>>645
悪セルペダルのステーをﾁｮﾄ曲げるよろし

>>479
ディーラーマンの言うとおり。
最近の車は気密性が高いから、窓を閉めた状態で
ドアを閉めると半ドアになりやすい。
そこで空気抜きの穴を左パンパーカバーの内側に作って
ドアを閉めるときにそこから空気を抜いている。
穴にはバタフライバルブがついていてその開閉音。
左側ドア開閉時にしか聞こえないのは、単に音源が近いだけ。
試しに窓を開けてドアを閉めると、音がしない。

>480-481
恥ずかしい奴

>>638-639
発売1ヶ月前にRS-Z6MT予約して発表5日目に納車されました…
ディーラーの試乗会より早かったので納車1箇月くらいは
駐車してると下周り覗かれまくりだったなぁ。

全くこのアルテッツァという車に興味なかった私。

ネッツへ逝くと販売員が“この車は考える車じゃありませんにょ！”と。
そろそろファミリーカーが欲しいと思っていた矢先だったので
とりあえず、一番高いＲＳ２００を購入。グレードのエンブレが
ないので、ＡＳ２００に間違われたらヤダナなんて当時はマジに思ってた。

ひさびさに車雑誌よんでみるとアルテ・アルテと大騒ぎ。
そんなに、人気の車買っちゃったんだと誇らしく思ったもの。
納車が早かったためか、>>648同様に、知らん通行人に
室内をジロジロと見られたものよ。気分よかったな。

今？3年で売っぱらって、ＢＭＷのツーリング買ったよ。

ネッツのボゲに騙されないで、安い方のＡＳ２００買っとけば良かった。
と気づいたのは、ＡＳを始めて試乗した先日。ヲレの318ツーリングも
ＲＳに負けず劣らず糞でした。オレって馬鹿。

>>649
ＡＳ２００は３シリーズ３２０と比べて上か下かとう微妙なレベル。
３１８は糞エンジン搭載の糞車。

ＡＳ３００は日本にはない３３０ツーリングと比べて
上か下かというレベル無論３２５ツーリングは比較にならん。
３１８ツーリングは糞エンジンの糞車は常識。

３２０より下でしょ。

>>651
微妙なレベルです。
下と思ってる君は薄気味わるい。

俺はASのATなんて買っちまったもんだから･･･、鬱陀市脳状態。
まさかここまで遅いとは。今ではかみさんに押し付けてかみさんの
乗っていたムーヴを出してワークス（HA22S)を買ってしまった。もち
中古だけどね｡少しだけいっじってるんだけど全然こっちのほうが楽しい。

暴力的な車は楽しいからね。
まだまだ若い証拠だよ。
ＡＳは大人の乗る車だよ。

アルテッツァのゴールドエンブレム
ゲトーしたい。

メール欄にsageって書いて鬱だったのに
もくろみ通りagaってる・・・？

ますます鬱。

>>655
so-nnna恥ずかしいことは止めた方がいいよ。
どうしてもというのであれば、金にする奴売ってるよ。

黙ってレクサスエンブ買え。

>>647
サンキューでした！

>>657
ネタです。スマソ。っていうか縦読みしてくれ。

レクサスエンブレムは永遠の輝き・・・

アルテの生い立ちをたどると、プログレだよ。
あれを廉価にしたFRがアルテということができる。
よって、重たさという最大の弱点を生まれながらにして背負ってしまったのね。

重くても、せめてまともなｴﾝｼﾞｿが乗っていればねぇ。

まーだ判ってないヤツいるんだネ
重さの絶対値はこの時代、安全上必須なんだよ。
大切なのは重量のバ・ラ・ン・ス　

>>662
アルテって確か55:45だったか？

正確な値は忘れたﾖ　でもあたいが乗ると60：40くらい（沈

>>661
3Sも1Gもまともなエンジンだよ。
糞って逝ってるやつは、すべての能力を使い切らずに文句ばっかり。
そりゃ、ホンダのエンジンやターボに比べりゃパワー無いかもしれないが
公道で困るほど酷くない、てか十分以上。

アルテ海苔って哀れだねぇ

ところで、中古価格なんでこんなに高いんだろう？
チェイサーよりも高い。
ふ・し・ぎ

age

そもそも ALTEZZAは、サイド・ビューはメルセデス・ベンツＳクラス(一世代前)、斜め後ろから見る感じは同Ｃクラス(一世代前)とそっくりさん。

我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。そうすれば救われる。

(　´�D｀)ノ＜GITAが走ってるのは全然見ないれすねー。

田舎だから一台も見たことない。ＭＣ後のセダンも…

今後も人気が出るとは思えないからねー。
アルテッツァは、やはり大失敗だったんだよ。

>>673

オマエに大失敗と言われたということは
大成功だと思われる。

>673
君を『総括君』と命名しよう

アルテッツァ大人気じゃん。

アルテスレ盛況じゃないすか。
671が言う通りGITAをまだ一台も見てない。
ネッツの店先にずっとおいてある試乗車だけ。
どうしてだろう・・お買い得だと思うんだが。
年末までワイズセレクション残してください。
おねがひ

それでもアルテッツァにしがみつくヲタ共

　>>678
　　自己紹介ですか？

>>678
アルテヲタなんて世間のどこ探したっていねーよ。
もちろんこのスレにもナァ。
だいたいアル手のどこにヲタを発揮すればいいのだ？

エア炉率・マフラー変更率も非常に低い。
ヲタなんていないんだよ。某車と違ってなぁ。

>>680
確かに某Ｈ車と某Ｓ車は、見た感じ車しか興味なさそうという
ヲタが乗ってるな。実際そんな奴しか見たことない。
某Ｈ車の尺の方は９割形そう。

>>681
毎日土をいじってる奴がその９割。
残りの１割はホンダ社員。

スバルはオヤジも多い。

アルテのＤＱＮ車は過去４年間で２台しか
見たことない。その程度。

>>682
土いじり。
ワラタ。

アルテツア海苔は土いじりをバカにする人だったのか。
ちょっと残念。

アルテはホントに見かけねぇ〜な。　特にジータがよぉ。
ある意味で貴重な車だな。

>>667
新車をワンプラで売ったときに
「下取りの時はその分頑張りますから」
って言っちゃったセールスマンが多いからでない？

厨房発見。中古車が割高なのは市場原理が
働いていること位は社会人の常識。

土いじりの方だったら、分からんだろうがな。（ｗ

さあ、今夜も盛り上がってきました。

土いじりの諸君、さぁ煽れ!!（ｗ

ホイール買い替えたいのだが
みなさんのおすすめホイールを教えておくれ。
ちなみに外見レクサス仕様です。

>>688
土いじりってどういう意味ですか？

>アルテのＤＱＮ車は過去４年間で２台しか
>見たことない。その程度。

んなこたない。
１週間に数回は目撃する。
もっとも、これだけたくさん走ってるんだから、
DQN率はけっこう低いと思う。

それに比べて我ランエボは…(;´д｀)

アルテ欲しい　

>>682と>>691の言うDQNの基準が違ってるだけじゃないの？

>>691的にはホイールをインチアップしただけでDQNだと思うのかもしれないし。

>>689
レクサス仕様ならＩＳ３００（海外版）の１６インチホイールなんてどうよ？
もちろんキャップにＬマーク入りだよ。

＞土いじり
怒方のことですか？　厨房なんでわかりません。スマソ

クオリタート販売終了で仕方なくエヴォリュエ買おうかと思案中です。
でも高くなってｶｺﾜﾙｸなったエヴォリュエって…

>>694
アレは９０系マーク２のホイールの使い回しだよ（知ってたらゴメン）
１６インチだったら、ジータ４ＷＤのが使えるね。

個人的にはプロドライブのが好きだな。値段高いけど。

ガ━━━━━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ン！

そうだったのか！！　>696

ショック・・・鬱だがまだ死ねない。
アルテッツァとともに逝くよ、俺は！

>>689
別にお薦めではないが俺はワークのマイスターS1
世界一ｶｺｲｲホイールだ
前期アルなのに後期レク仕様
17インチノーマルタイヤにF7J、F8J履いてる
リアはタイヤちょい引っ張りでリム深
FRはやっぱこれっしょ

でもちょっとVIPっぽいと言われてしまった
鬱氏逝！

アルテ買う人は別にクルマに別段の興味があるわけじゃない人が買うんじゃない？
まぁ、国産のセダン一般はみんなそうなんだけどね。　クルマ好きは輸入車や
旧車に走ると思うしね。　やっぱ、国産車は（ミニバンやセダン、ワゴン）実用重視
で選ぶ人が多い。＞＞ファミリーカーとして最適なチョイス。

アルテ『』イイから買ったに決まっとろうが。
『』以外に車決める要素あるのか？

まさか、走りだなんていわないよね。

正直、「FRスポーツセダン」に期待して買いました。
期待通りで最高でした。

>>698
ワーク高杉。
庶民にゃベルサス。

・・・ﾎｽｨけどな。

メーカーに見放された、放置された、捨てられたクルマって哀れなもんだな。

673=703

?????????????????????????????
>>703
その件について。
議論しようぜ。(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

煽りというものはだな、人を傷つける為にあるのだよ。
心に傷を負ってしまい、大好きなアンパンも喉を通らないくらい
でないと、煽りではないのだよ。

その点>>703は自分自身ビクビクしながら、チョロっと一行書いてみただけ、
という点が不合格なのです。１００点満点中ですと４５点位でしょうか。

>>701
アルテってスポーツセダンなのか？
トヨタのhpで見ると、単なるセダンに分類されてるぞ。

単なるセダンと言われましても、
グループ分けがセダンしかない訳でして、、

そのようなクダラナイ報告はしなくても良いです。
今時ホウレンソウですか？新人さん。

しっつれい。書き方ひじょーに悪かった。

別にアルテって単なるセダンだろって逝ってる訳じゃなくって、
分類が「セダン」ではなく、
「スポーツ＆スペシャル」になるべきでないの？
と言う疑問。

セダン＞スポーツ
セダン＞スペシャル

ただ、それだけです。

アルテ海苔は、アルテをスポーツだとか、スペシャルだとか
そういった観点で購入している訳ではないと思うよ。

たまに基地外いるようだが、どんな車でもそういう奴はいる
という事で許してヤレや。

話それるが、
トヨタ・・・カローラ
ニサン・・・サニー
ホンダ・・・シビック
ミツビ・・・ランサー
スバル・・・インプレッサ

安車のお約束といったら、この車種ですよね。
トヨタと日産以外の車はなぜか走り屋仕様（ＤＱＮ車仕様）
が目に付く。やはり車のイメージは大切なのだろうか。

以前話題にでたＡＳ４３０が６００万くらいで発売されていれば、
アルテのスポーツイメージが強くなったのだろうか。

オレの町。ただのランサーのマフラー変えたり
ラリーアートのステッカー貼ったりしてる奴多い。
ただのランサーなのに。

エボ買えばいいのに、貧乏なんだろうなと哀れに思う。
アルテ云々のレベルを超越している。

哀れとはこういう風に使う言葉だ。>>703

アポーンされない程度じゃ
煽りとはいえないよ。

アポーンを最近みないが、なくなったのか？
だれか、アポーンされてくれ。

アルテ最高！

それではみなさんおやすみ。

セダンが出たときはエエとオモタ。
ジータの存在意義はワカランとオモタ。

９９年４月号の某車雑誌の裏表紙。
そこには、『何より作った私たちがドキドキしています。ＦＲスポーツ・アルテッツァ』
と大きく書かれています。”走りへのあらゆるこだわり”なんていう説明付きで。

つまりこの路線で売ろうとしたんだろうね、最初は。
が、車の出来が追いついていなかった。故に期待はずれ、拍子抜け、という見解や評価が
目立つようになり、消費者も熱が冷めてしまった感がうまれた。

ならばと再度路線を変えて、当初ＲＳの影に隠れていたＡＳのラグジャリー路線を
打ち出してきた。（Ｌエディ等）それと同時にジータもラインナップ。このため
当初のお客さんと随分変わったお客さんにシフトしてきている。つまりは普通のファミリーカー
として買われるようになってきたんだね。まあ売れれば良し、という視点で見れば悪いことではない。
でも、ＦＲスポーツと銘打ったデビュー当初を振り返ると、なんだかなぁ、と思うのも事実。

売れれば良し、といいつつ売れてない事実…(ｗ

>>717
売り上げは結構十分じゃない？
どの雑誌でも手放しで褒めるＢ４も大して売れてないし、
新型プリメーラなんて悲惨だよ。
さらに悲惨なのがユーロＲ。

アルテのスタイル格好いいね。
それ以外に何がある？
それで充分だ。

あんなに格好いい車他に見たこと無い。

>>718
ユーロＲは評価は高いんだけどね。エンジン、脚ともに。
やっぱり格好が問題かな〜。

アルテの格好と、ユーロＲのエンジン＆脚のチューニングが合体したら
かなりそそられるスポーツセダンになりそうだね。夢だけど。

俺も思った。アルテッツァにアコードのＶＴＥＣエンジンが搭載されたら・・・。
以前夢も見ました。（ほんとだよ）
でも、叶わぬ夢なんだな。

この車海外ではレクサスブランドだったな。
月数千台分安定して部品受注あるから
こちらとしては助かっとるし、人気あるとおもっとったが。（ｗ
全世界でという話だったのな。
日本では人気ないのか。

>>722
海外では人気があるようですよ。
イギリスでは新車価格より中古価格が高いという
日本では信じられない現象が。。。
日本でも人気がないわけじゃないです。

これだけ日本より海外の反応が良ければ、
次期型は海外寄りの車になるのは必然かと。
小排気量スポーツを望む声は風前の灯火に。。。

日本でも大人気だよ、アルテッツァ
とくに2ちゃんねると言う掲示板ではたくさんのスレが立ち並びました（ｗ

あとISIZEのアクセスランキング、最近は20位前後に落ちてきてますが
去年はベストテンの常連さん♪結構な人気っぷり
不人気呼ばわりする奴はこういうソースをきっちり出しってみろっての
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carlife/rank/month.html?PR_Source_ID=&route_cd=2

ブルドッグとオリバーの画像はもういいよ
見飽きたから

>>721
VTECが良い良いと騒ぐが、普通のセダンにヤカマシイ系のＶＴＥＣ乗ってて
嬉しいか？乗ったことない奴は分からないようだが、ＶＴＥＣは３Ｓを
少しだけまともにした程度の出来だぞ。

ジェントルな性格の車だったらトヨタの１ＪＺや２ＪＺの方が100倍まし。
オレみたいなジェントルマンはやかましい系は嫌なんだよね。

３ＳＧＥはうるさくてＶＴＥＣは良いと言う奴。
雑誌しか見たことないんじゃねーの？と勘ぐってしまう。

実際そうなんだろ、試乗したところで３０００位までしか
回せないだろうし、そもそも高回転使えるのか？お前ら。

おっとジェントルを踏み外してしまった。じゃな。

どの雑誌を読んでも、ＶＴＥＣ万せーだからな。
所詮、餓鬼のおもちゃだよ。ホンダは。

キャビンがもう少し低ければｶｺｲｲと思うのだが。
車高高すぎだと思いません？

>>10
テッツァかよ！！

オレみたいにアイエスと呼べばいいのに。

ここは、ヲタ主催のアフォの全国大会ですか？

>>730
そうですが何か？

そうですか･･･｡
アフォの全国大会の参加資格は、どーいった内容でしょうか？

>>732
先ほど登録情報を調べましたところ。
あなたは既に資格を得ていますよ。
ご安心を。

http://www.ogrish.com/images/accident/acc19.jpg
↑
アフォの全国大会は知らないが、愉快なアルテ海苔
サイトなら、ここ。

>>734
プラクラ

>>725
そうか？ユーロＲに載っているH22Aは五月蝿くないぞ。
アルテの3Sのようなガサツで五月蝿く回るエンジンじゃないしね。
あんたこそホントに乗ったことあんのか？


















と煽りに煽り返してみる。

>>736
そうか？オレにはVTECが五月蝿く、やかましく聞こえるぞ。
30分乗ると疲れる。３Sも疲れる。

基地外好きのエンジンだね。

>>737
＞そうか？オレにはVTECが五月蝿く、やかましく聞こえるぞ。
＞30分乗ると疲れる。３Sも疲れる。

まあココまでは個人の主観だから何も言わないけどね・・・

＞基地外好きのエンジンだね。

こういう発言はいかがなものかな?
君の人間性がいかに低俗で下劣で汚らしいものと晒しているようなものだよ。
今後気をつけようね。

>>低俗で下劣で汚らしいもの
いいね〜。心にグサっときましたよ。

トヨタのエンジンを絶賛する奴が少ないのは、ヲタ以外正常な感性を持っている証拠でしょう。

>>725
>３ＳＧＥはうるさくてＶＴＥＣは良いと言う奴。
>雑誌しか見たことないんじゃねーの？と勘ぐってしまう。

君こそ、本当にどこまで知っているのかかなり疑問だな。
乗ったこと無いだろ？

ボーボー言う３ＳーＧと、クゥオォーンと回るＨ２２Ａ（ＶＴＥＣ）では、
全然音が違うし、音の大小で語れるもんじゃない。レスポンス、パワー感、
そのあたりも乗れば誰だって体感できるほどに違うぜ？
ＶＴＥＣ系エンジンを知っている人間が３Ｓ−Ｇに乗ってどう感じるか、
これが相当厳しい評価になるのは仕方ないよ。
もちろん３０００回転以下しか使わないファミリー的用途なら、
どーでも良い話だが、いちおう走りとか走りの質感を重視した車だろ？アルテは。

ＶＴＥＣがこれだけ絶賛される理由を、ちゃんと知ってから語ろうぜ。
でないと、３Ｓ−Ｇ支持者が重度の車音痴みたいに見えるぞ。な。

書き込み読んでりゃ分かるじゃん。
トヨタヲタが、いかに無知であるかは。
言っても無駄かもよ→741氏よ。

俺はマツダ党だが、ＶＴＥＣのドラマチックな吹け上がりと
トータルバランスの良さはちゃんと認めてる。気持ち良いエンジンだよね。
でも、ロータリーが一番だとは思ってる。というより信じている、だな。（笑）

>>741-742に質問!!
A：フェラーリのエンジンが載ったトラクター
B：トラクターのエンジンが載ったフェラーリ
この２台のうちどっちに乗るよ？

漏れは迷わずBに乗る（ｗ
エンジンマンセーな君達とは価値観が違うのさ。
ま、アルテの３Sが良いエンジンだとは言わないが、
それを相殺してもアルテが（・∀・）ｲｲ!!

＞書き込み読んでりゃ分かるじゃん。

禿同。カムリの２．４Ｌなんか何気に実用域で使いやすいし、縦置きにして・・
という議論があってもよさそうだったし、可変バルタイのトヨタの方法に
ついていろんな要望があっても良さそうだし・・・
「プシングアンダー」をだして煽られた奴もなんかカワイソだった・・
これじゃ２１世紀のＦＲスポーツの追求どころじゃないね。
真面目なｶｷｺをあおって、エンブレムの話かぁって
感じで、これじゃまともなオーナーは書き込めないよね。
なんかＢ４煽りで相当被害妄想になってるみたい。
アルテのオーナーって初めてとか２台目の愛車って人多いのかなぁ？
まともに反論するか、理解できなければ無視すればいいのにね。

例えば
＞相殺しても
って何と相殺してるんだろーなー？やっぱカッコイイとかいう話かな？
スレももう１１回戦だしもちっとレベルアップしても良さそう。

私はＢ４のりでもＦＤのりでもユーロのりでもありません。

念のためいっとくけど煽ってるつもりはないよ。
トヨタはＶ６大排気量で行くみたいだけど
スレの提案としては
案１：３Ｓターボ化
案２：Ｊ型搭載
案３：Ｖ６横置超ショートオーバーハングコンパクトＦＦｗｉｔｈターボ
案４：２．４Ｌ直４タテ置き（ターボ化もあり？）
案５：可変バルタイの高性能化、ピストンの軽量化などＮＡでの基本能力底上げ
ほかになにかあったけ？
おれは案４と案５がいいいな。設備投資的に難しいなら案１だな。
シルキー直６派は案２かなあ？でも上位車種と混沌としてしまうな。
個人的に家族用に買うなら案３だな。

アルテのエンジン好きだよ　オレはサーキットへはもう行かないと思うので
公道走るだけだったらちょうどいいパワーです。ハチロクでも十分速いけど。
オレ的にはパワーより足回りとかボディ剛性のほうが大事です
Ｒ３２ＧＴ-Ｒ乗ってターボがイヤになってＰＳ１３Ｑｓ乗ってetc...
やっぱりＮＡでＦＲで４Ｄで軽い車がほしいな　
ＶＴＥＣは乗ったことがないのでわかんないけど、ちょっと憧れてます
１万回るエンジンがどこかのメーカーで量産されれば最高ですよね
　

◆◆◆◆女性２人を監禁暴行、朝鮮大生ら３人逮捕◆◆◆◆

新潟東署は３日までに、略取，監禁、婦女暴行の疑いで、
いずれも朝鮮民主主義人民共和国・北朝鮮国籍の朝鮮大学校４年生
崔智栄（２１）、 金乗實（２１）と無職少年Ａ（１９）の３人を逮捕した。

調べでは３容疑者は３月２８日、新潟市竜が島一の新潟西港南埠頭で、
乗用車で休んでいた、新潟市アルバイト店員Ｂ子さん（１８））
の顔や腕を木刀やこぶしで殴り軽傷を負わせた。

さらにＢ子さんと同乗していた同市、専門学校生Ｃ子さんを車外に
引きずりだし、 ３容疑者の車に無理やり監禁した。
北浦安田町まで車を走らせ、同日午前9時に新潟市内の路上で解放
するまで、 車内などで代わる代わる乱暴した。

次期型はＶ６2.5　ＦＲで確定？

B16A→RB２５DET→３S-GEと乗り継いでるけど特に3Sが劣るとは思わんで

V-TECは確かにスムーズに廻るけどなんつうか無機質な感じ？
ただ廻ってるだけであまりトルク感はなかった
友人のZCのほうがｲｲ音しとった。そのZCはディーラーで
凄いｲｲ音やなあ、このエンジン当りやでって言われたらしい
ま､要するに俺のは外れやったと(´д`)

次のRB２５はもっと逝けてなくて5千〜6千回転の間で失速しとるんか
言うくらいトルクの谷間があった。
でもマフラー､エア栗、CPU交換で思いっきりスムーズに廻るようになったな
だがしかし、これまた友人のRB２０DETや1JZ‐GTEのほうがｲｲ音・・・
またしても外れエンジン？

そして３Sだがはじめのうちは4千回転でトルクの谷間はあるし
アクセル離した時にまだ回転が上がるカンジがして今ひとつやった
せやけどサービスキャンペーンとかでスロットル交換したら
トルクの谷間が無くなったやんか!んでトルク感のある廻り方になったし
改良されてる後期型なんかもっとエエんちゃうかな・・・知らんけど
あとまあフライホイールとCPU変えとんねんけど今までで1番ｲｲ音してるでな。
ディーラーでもエンジン当りやなって言われたし

確かに振動騒音は1番デカイやろうけどそこがまたｲｲ感じと
俺は思うんやけどね・・・・

ＪＺ−ＧＥに乗ってると３Ｓはちょっと...
あの音、振動は機械好きをワクワクさせる種類のものじゃないと思うな。
加えて信じがたい回転落ちの遅さ。
論ずるに値するとは思えない。

とはいえ、ＦＲ車に乗りたい人が選ぶには十分いい車だと思うよ。
乗用車としても及第点でしょ？いい車だよ。

次はＪＺ１−ＧＥのトルクカーブを高回転側に振って載せて欲しい。
二百２，３０馬力くらいで。

>>743
彼にとってアルテはフェラーリのように気高く、ほかの車（この場合
アコードやレガシィか？）はトラクターに見えるらしい。すばらしい
感性を持ち合わせていらっしゃるようで。

回転落ちが遅いのは排ガス対策だよん。

ＶＴＥＣはクオォォォンとは言わない。
ギュワァァァン。
この違いは重要。

３Ｓは日産のＳＲに比べればカナリマシだったがＶＴＥＣと比べるとツライ。
やっぱりガサツ感がある。

でもＶＴＥＣもトルクはそこそこだから回さないとこれが×××馬力？
って感じ。
もちろん回せば速いけど街中じゃ２速までだし、回せるの。
セダン系＋ＡＴなら結構ターボは乗りやすい。昔のＶＧのターボなんか
２Ｌでもラクチンだった。１．３ｔセダンは４０００回転で２４ｋｇくらい
トルクがあると楽だよな。馬力は１８０ｐｓでいいや。
おれだったら１ＧのＮＡより３Ｓの過給の方がＡＳ＋ＡＴだったらいいな。
使う回転はずーと下になって結果的に静かだろ。たぶん。

>>750
つうか
6気筒と4気筒を本気で比べてもなあ

でもトヨタももう直6は諦めるみたいだから願いが叶うことはありませんな

と言いながらもっと叶わない夢を語ってみる

ホンダ製のFR、直6VTEC、MTに乗ってみてえ・・・

俺のアルテは格好イイ〜　とくらぁ！

　さぁ、来いっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて。

このスレもうつまんない。
辞めたほうが好いよ。

>753
いやＶＴＥＣはギャイーーンでしょ・・・・って一緒か（w

VTECはホンダ車についてる普通の品。ストリームにも。
３sは珍品エンジンということで、VTECより上。

>>757
ｼﾞｬｱｱｹﾞｿﾅﾖヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

エンジンの話になっている・・・。

３Ｓは走り屋・ヲタ共から見ればカス扱いだろうけど、
俺みたいな一般人から見れば出来のいいエンジンだと思うが。
もう少し低速トルクが欲しいけど、ＡＴだから別段不満はないし。

っていうか、ガイシュツだけどカッコイイからいいと思う。
どうせファミリーセダンだし。

誰だ？　アルテッツァはスポーツセダンだ、なんて言っている奴は！？

「スポーツセダン」て言葉が既に厨房だよね。
そういうカテゴリーがあると思ってんの、こいつ。
ポン車雑誌の読みすぎ。

別にさぁ　オタクじゃないんだからさぁ
エンジンがどうの。ハンドリングがどうの。
なんて拘ってる奴みてると虫唾が走るよ。

少なくともトヨタセダンの中では異色の出来だろ？アルテ。
世界で評価される車だし。

あぁ・・君らオタクには何言っても通じなさそうだが。

国後に一台いいっしょ。
　　　　　 __-=＝≡≡≡≡=-__　　　　　　　　　 __-=＝≡≡≡≡=-__
　　　　／彡　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　 ／彡　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　/:::彡　　　　＿＿＿　　　　ﾐ　　　　　 /:::彡　　　　＿＿＿　　　　ﾐ
　　　|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　 ﾐ　　　　　|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　 ﾐ
　　　|::::::彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ　　　　 |::::::彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ
　　　∩'''　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|　　　　　∩'''　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|
　　　|(　　　　　　　 :: ..　　　　　　||　 　 　　|(　　　　　　　 :: ..　　　　　　||
　　　.し　　　　　 ／( __　,._)＼　　|　　　　　.し　　　　　 ／(○○_)＼　　|
　　　　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　　　　 i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |
　　　　 、　　　　i　＜三.三＞　/　　　　　　　、　　　　i　＜三.三＞　/
　　　　　ヽ　　　　 　　　　　 / / 　 　　 　 　 　ヽ　　　　 　　　　　 / /
　　　　　　 ＼　　＼　　　　 ／　　　　　　 　　 　 ＼　　＼　　　　 ／
　　　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　|

３S・・・ん〜オレも若くないからな。
１G・・・ん〜マターリしていいかもな。
２JZ・・・ん〜いいんでない？

>>751
＞すばらしい感性を持ち合わせていらっしゃるようで。
ほめてくれてるの？んなわけないか（ｗ

誤解があるみたいだけど、漏れが言いたいのは車を選ぶ基準の事。
スタイルが気に入って購入するのはダメなのかい？
世間一般では十分な購入動機だと思うけど…

エンジンや足回りなんて気に入らなければ社外品に換えれば？
正直、ヲタ共の言うようなアルテを作っても売れないと思う。
そしたら、また叩かれるんだろうな…（ｗ

>>766
そりゃわかるけど、車板でエンジンのそれも形式程度の話題で
ヲタ扱いはないと思うぞ。

まぁ〜だ、やってんの？
アルテッツァなんて放置プレイの整理予定車なんてどーでもいいじゃん！
このスレもこれで終りだなー。
１２回戦やる気あんの？
え？ヲタの皆さん。

AS海苔の方でマフラー換えてる方いらっしゃいますか？
レムスのマフラー（１Ｇ用）って渋いですね・・・。

スレ違いですが、

�@純正ホイールにベストマッチングのタイヤサイズ
�A安くて長持ち、特にウェットに強いタイヤ

を教えて下さい。

今夜、首都高あたりに出る方、
います？

>>771
行くぞ。

おお！
漏れもそろそろ逝こうかと。
あと2時間くらいしたらすいているだろうし。

>>768
あなたのようなどーでもいいじゃん！と
言いつつ気になってしょうがない人がいるうちは
そしてそんなあなたを放置できない俺のような奴がいるうちは
終わらないと思われ♥

>>770
純正でも一部(ハズレに?)装着されているDUNLOP SP9000って、安くてそこそこ
良いと思いますが、どんなもんでしょ ?

そうですか、SP9000ですか・・・。
ヤフオクで探します。

ところでサイズは２１５−４５・１７（純正サイズ）でいいのか？

>>771-773
今ごろアルテでC1とか走ってるわけ？

>>753
まったく、知らないとは怖いね。
Ｆ型および、Ｈ型のＶＴＥＣは”クゥォーン”的な音がするよ。
何の音を聞いてるの？想像で書いちゃいかんよ。

5thプレリュード→S2000と乗り継いでますが何か？

>>778
一生賢明、想像して書いたんじゃない、753は。
微笑ましいじゃん。
無知丸出しでさ。
いつもＳ２０００オーナーとか言ってるけど、
書き込み読んでると、嘘バレバレなんだよね。まさに宗男さん状態。

バレバレなんだって(w
どこが？

トヨタヲタのネタって、分かりやすいね。（ﾜﾗ

どこがウソ？
ね〜、早く教えてyo!

Ｓ２０００のスプールバルブキャップの色は？
レブリミットに当たると、メーターはどうなる？

スプールバルブって何だ？
リミットにあたるとメーターの端っこが点滅したような気がする

>>784
偽オーナーには分からないわな。アハハ。

>>785
おいおい、スプールバルブも知らんのかよ。話にならんな。
カム可変の油圧制御部の一部だよ。

普通そんなの知らんと思うぞ･･･
ってかそこはID変えなくてもいいと思われ(w

おっ、ＶＴＥＣ関係の話か。
スプールバルブはＶＴＥＣ乗りなら、絶対気になるところだよ。
初期のＶＴＥＣは、ここからオイルが染み出したものだよ。
不具合に直結というわけではないが、俺も気になったものさ。
５ｔｈプレ、Ｓ２０００とＤＯＨＣ　ＶＴＥＣを２台も乗り継いで
まったく聞いたことが無いなんて、ちょっと信じられないな。
メカ好きなら当然、そうでなくても何処の話かくらい分かるんじゃない？
なんちゃってオーナーなら別だけどさ。

そんなの初めて聞いた。
２chでもS2000関係のサイトでも見たことない。
っつーか、初期のＶＴＥＣじゃないんで(w

>おっ、ＶＴＥＣ関係の話か。

ちょっとわざとらしいかな。
もうちょっとがんばろう。

★gig氏は、なんちゃってオーナーもしくは、偽オーナーです。★

　　　　　〜疑惑の総合商社まで、もう少しです。〜

で、偽ＨＩＭＡＫＩよ、何なら見にくるか？

もうメンドイから寝よう。
もうちょっと捻りが効いた煽りが欲しいな。

アルテオーナーのみなさん、ご迷惑かけました。

gig＝鈴木宗○　ということでＯＫ？

しかしさぁ、ばれる嘘をつくことほど、惨めなことって無いね。

＞アルテオーナーのみなさん、ご迷惑かけました。
そうだＹｏ。
このスレは　タイヤ　ホイール　マフラー　エンブレム　スタイル
以外の”高度な自動車専門用語”は禁止されています。　藁

>>790
ネット命のオオバカ者だな。いるんだな、こんな奴が。。。
ＨＰと２ｃｈだけで知ったか君、してたのね。。。イタタ。。。

そうそう、いい感じ!
その煽りだ忘れるな!!

じゃ、寝る

＞誰だ？　アルテッツァはスポーツセダンだ、なんて言っている奴は！？

トヨタだろ。ＨＰにはこう書いてあったぞ。

・鍛え上げた4気筒スポーツツインカム
・FRスポーツセダンの理想のフットワーク
・アルテッツァのパッケージングには、理想のスポーツセダンを追い求める
　確固とした意志があります。

>>798
私もスポ−ツセダンと思ふ。

>>799
４ＷＤのＢ４、ＦＦのアコード、ＦＲのアルテしかないからなぁ。
ＲＸ−８でも出ればもっと活性化するかな？無理だろうなぁ。
ホントに選択肢が狭い・・・２００万強で走れそうなセダン。
ミニバンなら腐るほどあるんだけどね。

Ｂ４にしろアルテにしろセダン系買うだけである意味エライよ昨今は。
いきなり最初の車がミニバンじゃ運転うまくならないだろうしなぁ。
あとスレ違いだがヴィッツのターボは面白げ。

アルテも最初にトヨタが「スポーツセダン」と宣伝しなければここまで
苛められることはなかったろうに。
それにしても標準で１７インチは必要ないだろ？たかだか２００Ps前後の
車に。まあ外見重視の人は自分で換えるだろうが。

>>800
同感。

俺が免許取り立ての頃は、スポーティなセダンが結構あったよな。
てか、ほとんどのセダン系はラインナップとしてスポーティなグレードが設定
してあったっしょ。
（カローラだって、GTなんてグレードがあったくらい）

今そういうのが少なくなってしまって、とても悲しいね。

>>801
一応ブレーキが大きんでね。１６じゃギリギリだ。。。
まぁ、今どき１７が標準は普通だよ。そろそろ頭切り替えないとね。

俺もB16A乗ってたけどスプールバルブって初めて聞いたよ
一応高校んとき機械科で足回りとかマフラー交換は自分でするけど
>>789によると俺はメカ好きではないようだ（ｗ

オーナーだからって自分のクルマ隅々まで知ってるとは限らんだろ
ほとんどの人が知らないようなこと聞いて知らないから
なんちゃってオーナーなんてアゲアシ鳥もいいとこだな

そこまで言うならﾑﾈｵを問い詰めて見れ

>>802
禿同。
スポーツかどうかはともかく、コロナ、カローラ、カリーナなんかも
みんなＧＴグレードあったよね。
日産だったらサニーターボ、ブルターボ。マツダならファミリアターボ
カペラターボ、ルーチェロータリーターボなんか。
１５年くらい前は色々あった。

この前あるってさに馬鹿ウイング付けて走っているの見た。何か可哀想な気がした。
千葉県八千代市の市役所附近。

馬鹿＝GTってコト？
オレは可哀想だとは思わないけど
妻子がなけりゃ漬けたい。
ただフロントもバランスとってね

可哀想なアルテッツァ乗りに捧げるアゲ！

マンセー！　age

この前友人のアルテ（四発）乗ったけど、総評として結構よかったと思ったけど。
低速トルクも想像以上にあったのでちょと驚きました。所詮2000ccなので
公道で使いきれる性能に魅力を感じました。
いい車だと思いましたよ。
ま、私のボロアルファに比べればほとんどがいい車になるんだけど。

「スポーツセダン」は確かにちょっと誇大広告ね。「スポーティセダン」あたりが
ちょうどいい表現かと・・・。

俺はトヨタの誇るリアルＦＲスポーツセダンのアルテッツァ乗りである。
もちろんグレードは、走りのＲＳ２００だ。
今夜も腕自慢マシン自慢の集う某峠に集合だ。
僅か２リッターＮＡながら２１０馬力を搾り出すパワフルなスポーツユニット
３ＳＧＥは、心地良い官能的なサウンドを響かせ夜の峠道を難なく駆け上っていく
鍛えられたボディとサスペンションは、路面をしっかり掴みハイスピードでも
安定感は、抜群に高い。
おっと、後ろからＨエンブレムのライバル登場だ。
今夜も激しい夜になりそうだぜ･･･｡

>>811

峠レベルであれば、本人の腕しだいで
どうみでもなる。

がんばれ。

>>812
妄想だろ…

>>812
アルテではミニカにも勝てないよ

みんなそんなにアルテが羨ますぃの？
はっきりゆって、アルテは最高のスポーツセダンです。

B4？シルビア？ランエボ？STi？ﾊｧ？だっせー！

>>815

同意。アルテ以外ダサくて乗ってられん。
見た目が恥ずかしい。ノーマルで既にDQN車

>>815
俺もアルテ海苔だが
その4車にはどれもｲｲと思うよ
あとインテ尺やシビ尺も

ただ1番好きなのはアルテってだけで最高とは思わないな
他のクルマにも乗ってみたいと思う

アルテからの乗り換えって悩むな。
スペックだけ見ればヴェロッサあたりイイんだがデザインが…

>>818
じーた

【真実は･･･｡】

俺はトヨタの誇るリアル厨房ＦＲスポーツセダンのアルテッツァ乗りである。
もちろんグレードは、なんちゃってスポーツのＲＳ２００だ。
今夜もカッコ自慢マシンヲタの集う某峠に集合だ。
僅か２リッターポニーＮＡながら実馬力１６０馬力強を搾り出すパワフルなスポーツユニット
３ＳＧＥは、モヘーボヘーっと官能的なサウンドを響かせ夜の峠道をやっと駆け上っていく
手抜きされたボディとサスペンションは、路面をしっかり掴めずハイスピードでは、
ふにゃふにゃと恐ろしい。
おっと、後ろからＨエンブレムのステップワゴンの登場だ。
今夜も激しい夜になりそうだぜ･･･｡

>>811
アホ丸出し。　Ｂ４にも注意。

アルテでひとっ走りしてきました。
なかなか気持ちよかったよ。

>>821
B4って、コピー用紙とかのサイズのこと？

◆◆◆小４にわいせつ容疑の男を逮捕−−松本署　／長野◆◆◆

松本署は２８日、松本市平田東３、飲食店経営、張今朝実容疑者
（５３）＝韓国籍＝を強制わいせつ容疑で逮捕した。

調べによると、張容疑者は７月３１日午後４時すぎ、松本市内の
路上で、帰宅途中の小学校４年の女児に「一緒に猫を探して」などと
声をかけ、道路わきの草むらに連れ込み、服の上から体を触るなど
わいせつな行為をした疑い。

同署には７月初旬ごろから、小学校低学年の女児の保護者らから
「子供が知らない男から『猫を探して』と声をかけられた」との通報
が５件ほどあり、女児の１人が乗用車のナンバーを見ていたこと
などから、張容疑者を割り出した。張容疑者は容疑を認めており、
同署で余罪がないか追及している。

>>823
超ガイシュツレス。面白くもない。

おまえは早く回線切って首つりしる！

>>823
Ａ８とか、凄く小さな紙だろうな。

>>826
勉強になった（ｗ

>>825
ｽﾏｿ…逝ってくるヽ(`Д´)ﾉウヮァァァァン

俺はトヨタの誇るリアルＦＲスポーツセダンのアルテッツァ乗りである。
もちろんグレードは、走りのＲＳ２００だ。
今夜も腕自慢マシン自慢の集う某峠に集合だ。
僅か２リッターＮＡながら２１０馬力を搾り出すパワフルなスポーツユニット
３ＳＧＥは、心地良い官能的なサウンドを響かせ夜の峠道を難なく駆け上っていく
鍛えられたボディとサスペンションは、路面をしっかり掴みハイスピードでも
安定感は、抜群に高い。
おっと、後ろからＨエンブレムのライバル登場だ。
今夜も激しい夜になりそうだぜ･･･｡

マジっすか？

ところで街乗りメインで、たまに郊外一般道・高速で80〜120km前後。
この条件だと、RS200とAS200、どっちがいいのかな？
あ、あと高速走行における振動や騒音なんかも気になる・・・

>>829
そらASだべ。
待ち乗り中心でﾏﾀｰﾘと乗るんならASだべ。
音も静かだべ。

で、オートマにしとけ、4ATだけどなｹｹｹ

>>829
RSはリアルスポーツセダンだから、その用途だとASがいいと思う。

>>829
ASのLエディション本革シートにタイヤはレグノ、
そしてミッションだけ何故か6MT。これ。

>>832
ＲＳとファイナルだけ違うやつね。６ＭＴ。
手抜きもいいところです。

Wiseセレクション乗りのｐです。マフラー交換したりエアクリ交換したり
いろいろ改造してる人って、MT乗りの人だけですか？
私みたいなAT乗りがそういうこと（チューンナップ等）をするのはヘン？

>>834 あっいえ、別にゼンゼン変でないと思います。
他人の目は確かに気になるかもしれませんが、
興味が無いものなら、どの人やどの物だって？？と思えると思います。
電化製品、自転車、ラジコン、靴、etc、興味が無い人から見れば
「どーしてそんな物のお金をかけるの（凝るの）？」みたいな・・
　↑以前、自分がそー言われて「あー他人から見るとそーいう風に思ってるんだなー」って妙に納得しました、、

他人の個人的な趣味とかセンス等に関しては理解したいと思います。

変じゃないＹＯ！　
俺だってＡＴだけど、改造は・・・・金がないからできないだけ（鬱

そんな事より>>1さん、ちょっと聞いてくれませんか。スレとあんまり関係ないのですが・・・。
先週の日曜日、ファミリーで近所の吉野家に行ったんです。
そしたらメガネをかけている気持ち悪いデブがいてこっちを見てるんです。
よく見たら何もしていないのに額から汗をたらたら流しているんです。
もうね、誰が見ても一目で判る”吉野家常連タイプ”なのですよ。
あんたね、150円引きの日までノコノコと吉野家に来ることはないでしょう？
だからブクブク太るんだよ、おデブさん。
本来なら、私たちファミリーが来るべき休日のサービスデーに男ひとりが吉野家ですよ。
それはもう、気持ち悪いですよね。
ブツブツと言ってるので、よく聞いてみると「お前らな、150円やるからその席空けろ！」
などと独り言、もう見てられません。
かわいそうなので彼に聞こえるよう「よーし、パパ特盛頼んじゃうぞー」とか言ってあげました。
吉野家ってのはね、もっとほのぼのとしてるべきなんですよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った方たちと、いつ世間話が始まってもおかしくない、
奢るか奢られるか、そんな雰囲気がいいんじゃないですか。変質者は、おひきとりください。
やっと座れたかと思ったら、彼がが「大盛りねぎだくギョク！」とか言ってるんです。
そこで私はまた失笑してしまいました。
あなたね、大盛りねぎだくギョクって何ですか？訳がわかりませんね。
得意げな顔して何が、ねぎだくですか？
あなたは本当にねぎだくを食べたいのかとお伺いしたい。小１時間お伺いしたいです。
あなた、ねぎだくって言いたいだけなのと違うのですか？
牛丼好きの私達ファミリーに言わせてもらえば、ねぎより肉ですよ。
ねぎだく、それでは牛丼の意味がありませんね。
「大盛りねぎだくギョク」これはお馬鹿さんのオーダー方法です。
ねぎだくというのは、ねぎが多めに入っている代償として肉が少なめなのですよ！
それにギョクなんて・・・、メニュー通り素直に卵と言えないのですか？
頼まれた店員さんも、またコイツかよと、明らかに困惑した表情です。
オフ会のバツゲームでもあんな恥ずかしいオーダーはしませんね。
うちの中２の娘も、あんなの食べるくらいなら108コ食べたほうがマシだよね〜って言ってました。
　　
　　

>>834
安い買い物じゃないし人に聞くくらいならヤメタ方がいいよ。
ファッションモノだから人目を気にした時点で負け。
買っても楽しくないよきっと。

２ちゃんねらーステッカーを注文しました。もちろん貼る予定ですが。

俺って超ドキュソアルテッツァ海苔ですか？

そうだね。　自分が愉しむ為であればいいんじゃないかな？

他の車に迷惑をかけなければ。

>>839
どっかにうpしる！

こんなはずじゃなかった・・・、という車の代表格。それがアルテだなぁ。鬱

昨日は酔っ払った後輩を愛車に乗せて送ってあげました。
いわゆるスポーツセダンに乗るのは初めてだそうで、
「アルテッツァに乗ってみたかったんですよー　嬉しいです」なんて感激してた。
気分良くした私はやや遠回りだが高速道路入って、ちょっと踏んでやった。
全開かましてもいいのだが、酔っ払いにゲロされたら最悪だからねぇ
まったりと加速、でも速度計はあっさりとクロノグラフメーター右半分領域へ･･･
130ほどで、「今130くらいだよ〜」と後輩に告げると
「本当ですか〜？」とかいってメーターを覗き込むと、
「なんすか、これ〜めっちゃ見難いですね〜色もどぎつくて目が痛いですよ〜」
とかいってマジ驚いてました。
別れ際に「僕、アルテッツァは買うのやめましたよ〜メーター見難いし
足はフニャフニャでめっちゃ恐かったですよ〜」だってさ 　ちぇ

>>843
ヲマエなんかにﾏﾄﾓな荒廃などいるはずもなく（ﾌﾟｯ

>>844
ﾈﾀだよ､ﾈﾀ(ﾌﾟﾌﾟ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014528006/

もしかしてあなたは神？

2ちゃんｽﾃｶｰってどこで買えるの？

http://members.tripod.co.jp/hugo_oh/index.html
http://www.2ch-goods.biz/~sticker/

あ、曲線番長の方(クリーミーメガネ)は今通販やってないみたい。

>>847
ありがとです

でらぁよ、でらぁよ、今夜も最速アルテッツァがでらぁよ。

>>849
アルテに付けるん？
けっこう勇気あるかも(ﾜﾗ

このまま終わったら、結局トヨタのＦＲスポーツは、
コケオドシだった、という話になってしまうぞ。
頑張れ。

SP9000、擦り減ったらやかましいヽ(`Д´)ﾉ
パターンはいいが、次は違うのにする。

>>851
その通りだ

今日、街中で営業車と激しくバトルしたよ。
営業車って結構速いね。
ヲレのレクサスを何だと思ってるのか。

中小の営業車乗りがよぉ。<`ヘ´>

アルテッツァに乗っているとカロバン、カローラ、マーチ、ランサーセディアなどが
強力なライバルに感じちゃうんだよね。
どーしてだろう･･･｡

>>856
ふつうはセリカ、シルビア、１８０ＳＸ、プレリュードあたりだろう。
またはインテ尺とかアコードあたりもライバルか。

・・・と言うとすぐにスバヲタがつっこんでくるからなぁ。イヤな時代だ。

>>857
B4なんて眼中に無しって事だね（ｗ

>>858
まあ、車のレベルが違うからＮＥ！　あれはターボだしＮＥ！

と書くと、スバヲタが喜ぶかどうかテスト。

セル塩マンセーーー！！！

>>856
奴らは自分の車じゃないので、無茶してぶっ壊しても全然平気。
よって常にアクセル全開、急ハンドル、急ブレーキも気にしない。
車間距離を詰めすぎてオカマ掘っても会社と保険会社が何とか
してくれる。だから、どんな車にも勝負を仕掛けてくる。
アルテッツアは奴らと大きさが変わらないから狙われやすいと
思うけど、例えＢ４に乗っていても街中では奴らが一番強力な
ライバルなのは変わりない。

盛り上がってまいりましたー！

>>861
Ｂ○海苔だが同意。
街中じゃ非力でもローギヤードで全開に出来る車は強力なライバル。

おっけーです。
AS200を中心に商談を進めてみよう・・・。
あ、でも一応RSも試乗しといたほうがいいかな

スーパー耐久シリーズ第1戦　CP MINE スーパー耐久500kmレース　2002.3.16-17

予選結果
1　ファルケンＧＴ−Ｒ　竹内　浩典 / 田中　哲也 1'31.018
2 エンドレスアドバンＧＴ−Ｒ 木下みつひろ / 青木　孝行 1'32.158
3 ＪＭＣダンロップＧＴ−Ｒ　輿水　敏明 / 吉富　章 1'34.062
4 三菱PUMAランサ-EVO VII 中谷　明彦 / 木下　隆之 1'34.683
5 アドバン　アルテッツァ　谷口　信輝 / 谷川　達也 1'35.765
6 KUMHO ECSTAランサー J.Y.PARK / 小宮　延雄 1'35.855

決勝結果
1　ファルケンＧＴ−Ｒ　竹内　浩典 / 田中　哲也 155LAP
2　三菱PUMAランサ-EVO VII 中谷　明彦 / 木下　隆之 153LAP
3　ＪＭＣダンロップＧＴ−Ｒ　輿水　敏明 / 吉富　章 152LAP
4　アドバン　アルテッツァ　谷口　信輝 / 谷川　達也 151LAP
5　RSオガワADVANランサー 小川日出生 / 福山　英朗 / 伊藤　勝一 150LAP
6　KUMHO ECSTAランサー J.Y.PARK / 小宮　延雄 149LAP

アルテッツァ速いよ、ランエボよりも。

たった一つの事例を引き合いに出して断言されてもなァ。

確かに断言は遺憾な。でもすごいな、アルテッツァも。
あ、ドライバーの腕がいいからか！　なるほど・・・。

ていうか市販車とはほとんど関係ないだろ。
トヨタは５位だった、が全てだろ。

もとい４位ね

レース車見て、騙されること自体が痛い。
アルテ乗りって、ほんと幼稚。
自分で幼稚さをアピールしてる。

>>870
おれは何気な煽りだと思うけど。

っていうかレギュレーションがあるんだしねぇ、素性は大事だよ。
Ｆ１板にアルテでレースやってる人が沢山いるから、
そこいってアルテについて聞いてきたらいいよ。

ハァ？
わざわざアルテッツァを選んでレースやってんの？
マジっすか？
とても信じられません。

それこそ素性で言ったら、アルテなんてダメダメダメの３連発じゃん。

競技車になるとランエボはアルテより遅い。

＞素性は大事

確かに。でも２５０万でレーシングカーは買えません。

じゃあカローラでＷＲＣに出ていた事も
ハァ？　なわけ？　＞873

性能、コストどれを取っても

カローラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルテッツァ

だと思う。

>>878
？

>>877
２００万じゃＷＲＣ参戦カーは買えないつーの。レギュレーションとかいっても
市販車とホントに相関性あるのか？じゃいったいかかったお金はどこに消えたんだ？

>>878
煽りにしてはショボイが、まあいいか。
じゃあ、君の次の愛車はカローラに決定。

ところで
＞性能、コストどれを取っても
＞カローラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルテッツァ
＞だと思う。
根拠は？
ソースは？

>>881
>根拠は？
>ソースは？

２ｃｈだろ（藁

なあんだ。そうか。

じゃあ、878は春厨か。納得。

別に煽ってるつもりは無いけどアルテッツァってその車両価格に見合った性能
に思えないんですけど･･･｡
逆を言うと安いカローラと大差ないんじゃないの？
所詮、広告だけのクルマだし。

>>884
所有してからマジレスするように。
妄想はだめだめざんす。

>>884
まぁ、そう思うのはいいんだけど、勘違いして煽らんでね。

で、噂されてるFMCまで1年強。
もしあればそろそろ現行モデル最後の小変更時期なんだが
あるの？

age

>>887
よくわからん　でもLEXUS系は他モデルとはもっと差がつくらしい

愛知で限定発売されたいわゆる”片山モデル”はいいらしい

>887
とりあえず、12年規制は全車クリアしているから
しなければならない変更はない。
特別仕様車くらいか？

片山モデルは後期型ギア比と一緒っしょ。
後期型は片山意見全て取り入れられてるっしょ。

>>891
クイックシフト入ってなかった？
主査のクルマにゃスパイラルローター付いてたよね。

先日アルテジータを買いに逝ったのだが、
なんだあのラゲッジの狭さは？
あれはワゴンというより５ドアハッチバックだろ？

隣のスバルに売っていたインプのほうが広かったぞ
容量不足分はルーフトランクを購入して補えっつーし

家族４人座ると後狭いし｡｡｡

300マソする３なんばーワゴンとは思えん

色とスタイルは良いのにな｡｡｡

>>893
ジータ海苔に世間一般のワゴンと比べて買った方なんて
いないでしょう。ラゲッチの狭さ云々はどうでもいい。
比較する気にもならない。

RS海苔がエンジンの悪さに嫌気がさして
3年後に買い買える車が、そう、２JZジータ。

そういう訳で売れ行き芳しくありません。
ジータ海苔は神。

>>894
その方程式に見事に当てはまる。

ワシは神。

>>893
総額400万超えるよ。
セコイ奴はレガスィー買っとけ。

北米から、IS300のMT車を並行で持ってきたのはおらんのか？
持ってくる価値があるかは別にして。

>>896
>総額400万超えるよ。
>セコイ奴はレガスィー買っとけ。

　結局同じ予算でレガシィ買いましたがセコイかな？
　ホントは黄色いシータほしかた｡｡｡

>>898
俺が変態なのかもしれないけど、
レガシー買った時点で人生の終点みたいで嫌なのよね。
俺も知ってるさジータよりレガシィの方が出来が良いことくらい。

現行は知らんが先代インプﾜｺﾞｿより
アルテｾﾀﾞｿのほうがラゲッジ広いと思ったんだが気のせい？

>>898
これであなたもスバルヲタ決定ですな。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>899
リアル変態厨房。

>>894
禿同！　でもジータ海苔の中には「セダンはいやだけどジータはワゴソみたいだから
買いました」なんて言う奴もいる。

agewasure...

クロノグラフメーター以外は魅力的な車なんだけど・・・
何を思ってあんなデザイン採用したんだか。
いつも見るメーター・スイッチ類は変に凝らないでほしいなぁ。
そのカタチに飽きたとき、すごくむなしさを感じるかも。

>>903
俺は３年乗ってるけど飽きないぞ。＞クロノグラフメーター
ちなみにエアコンのダイヤルスイッチも好きだな。

>>903
4年（しかも毎日40キロ）乗ってるが全く秋の来ない
優れたデザインだと思われる。クロノグラフもボディデザインも。

走り云々どうでもよし。俺はレーサーじゃぁない。一般人だ。

>>905
割と好き嫌いの分かれるデザインだったのかも
俺はもちろん好きだけど

嫌いでも注目させるポイントであることに間違いはなく
デザイン的には成功か？

でも1番のデザイン上の成功はやはりテールランプ
フォロワーがあとを絶たないし、アフターパーツメーカーも
ユーロテールが飛ぶように売れて大喜びさ

アルテ、はっきり言って、ただのセダン。

それなのに、

秀逸のデザイン。無駄のないデザイン。
色あせないデザイン。トヨタとは思えないデザイン。

だれかさぁ、俺のAS200後期Ledをさぁ、
糞だとか、厨房だとか、言ってくれよ。

褒められ過ぎでつまらないでさぁ。

>>907
そう言われると照れるなぁ。

もうそろそろスバヲタが発生する時間だ！
みんな覚悟はいいか？

>>908
ＡＳ２００の後期Ｌ−ＥＤＩＴＩＯＮですか。
いいですねー。
ぼくも欲しいよー。
うらやましい。
ＡＳ２００のＬ−ＥＤＩＴＩＯＮの試乗車ってあるんですか？

お前ら、ジータの値引きどれぐらいだった？
俺は用品入れて30ﾏｿ弱。これってどんなもんなんだろ？

>>909
ｽﾊﾞｦﾀは今だにテレホーダイなんですか？
ま、まさかそういうあなたも・・・

そんなにアルテッツァを褒め称えて大丈夫ですか？
世間一般には、不人気車なんですけどねぇ。

煽る奴の数も計算出来れば、
煽られて毛嫌いしている奴の数も計算できる。
どっちにしろバカだけど。

ジータはオトコの浪漫。

>>913
世間一般の不人気度

アルテ（・∀・）ｲｲ＜＜B4(ﾟДﾟ)ﾊｧ?＜＜＜＜ユーロ尺（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>912
残念！　俺は不レッツＡＤＳＬでした！　いつでもレスするぞｺﾞﾙｧ！

・・・仕事から帰ってきたらね・・・。

>>901
>>これであなたもスバルヲタ決定ですな。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
レガシィ買うとスバルオタなんですか？
ってスレ違いですね。
でもアルテ海苔も結構熱いから、ここはアルテオタのスレって事で
良いんでしょうか？

>レガシィ買うとスバルオタなんですか？
まあ１００％そうであるとは言い切れないが、
たいていの人はレガシィ買ったらスバヲタになっちゃうよ。
漏れの友人もそうだし。
あ、印譜なら間違いなく１００％スバヲタだろう！

断言age

>>919
まあ同じメーカーのクルマを二台以上続けて買ったらヲタだろうな
俺は同じメーカーのクルマは続けて買ったこと無いが
もしスバルを買ったらヲタになってしまうのだろうか・・・

じゃあ俺は
前車＝イプサム
現車＝アルテッツァ
だから
トヨタヲタか！

納得した！

>>919
＞たいていの人はレガシィ買ったらスバヲタになっちゃうよ。

それはいいんでないの？ リピーターいるってことはいい車じゃん。
もちろん現実にはスバオタになる人もいれば、もうスバルはいいやと見切る人もいるけどね。

俺的にはクーペ→セダン→ステーションワゴン→ミニバン→上がり
なのだが、細菌の若者はイカンノォ。

>>922
それもそうだね。

イイ車と思っている人もいるだろうし。価値観後害だね。

アルテッツァ

なんて素敵な車なんだ。フッ。

アルテッツァ

クルマに興味の無い真性オヤジが買うクルマ。フッ。

>>926
そうか？興味の無いオヤジはカローラとか買いそうな気がするけど。

>>927
>>926はクルマに興味がありません

>>928
なるほど、了解（藁

だってアルテッツァってカローラ＋なんちゃってＦＲにしただけでしょ？
しかも価格は、たったそれだけでカローラ＋１００万円。
なんともトヨタ的暴利車だよね。
しかもトヨタの狙い通りオヤジにしかウケない。

アルテッツァってレスポンスが悪い。
試乗したが、アクセル踏み込んで気持ちレスが遅い気がした。
シフトダウンの時も、一呼吸置いてからレスし始める気がした。
今、タイプR乗ってるけど、アルテはどーも違うねぇ。

>>930
マジでおもんないんだけど。。。
新ネタないの？

ネタじゃなくて真実。
これが理解できないからトヨヲタってクルマには盲目って呼ばれるんだよ。

>>931
電子制御が入ってます。あと重いフライホイール。
Ｒを求める人にはＲしかないと思います。

>>933
わかったから。もういいです。

>>934
もちろん、タイプRだって電子制御だよ。(藁
やっぱ、フライホイールかもね。私もそれが要因に一つだとは思っているけどね。
例えば、インプやエボ、スカイラインでもいいんだけど、レスだけでも比較してみるといい。
アルテは、ちょっとレス遅い気がするよ。
それが、悪いとはいわないけど、スポーツカーとして見ると致命的だと思う。

速いじゃん。

スーパー耐久シリーズ第1戦　CP MINE スーパー耐久500kmレース　2002.3.16-17

予選結果
1　ファルケンＧＴ−Ｒ　竹内　浩典 / 田中　哲也 1'31.018
2 エンドレスアドバンＧＴ−Ｒ 木下みつひろ / 青木　孝行 1'32.158
3 ＪＭＣダンロップＧＴ−Ｒ　輿水　敏明 / 吉富　章 1'34.062
4 三菱PUMAランサ-EVO VII 中谷　明彦 / 木下　隆之 1'34.683
5 アドバン　アルテッツァ　谷口　信輝 / 谷川　達也 1'35.765
6 KUMHO ECSTAランサー J.Y.PARK / 小宮　延雄 1'35.855

決勝結果
1　ファルケンＧＴ−Ｒ　竹内　浩典 / 田中　哲也 155LAP
2　三菱PUMAランサ-EVO VII 中谷　明彦 / 木下　隆之 153LAP
3　ＪＭＣダンロップＧＴ−Ｒ　輿水　敏明 / 吉富　章 152LAP
4　アドバン　アルテッツァ　谷口　信輝 / 谷川　達也 151LAP
5　RSオガワADVANランサー 小川日出生 / 福山　英朗 / 伊藤　勝一 150LAP
6　KUMHO ECSTAランサー J.Y.PARK / 小宮　延雄 149LAP

>>936
勘違いしないでもらいたい。
アルテッツァはスポーツカーではない。

もう一回。アルテッツァはスポーツカーではない。
ファミリーセダンである。以上！

ファミリーセダン＝昔からカローラって決まっています。

>>937
市販車とLMレースカーでは全くスペックが違うでしょ。(藁
子供じゃないんだからさ。

確かにアルテのレース仕様は十分なポテンシャルを持ってると思う。
でも、市販車には全然生かされていない。なんでだろ？
レスだけじゃなくて、気づいてる人にはわかるもんだよ。アルテの欠点。
もっといろんな面を変更しないとねぇ。

>>936
アルテはスポーツカーじゃないんで許してください。。。
わざとそういうセッティングにしているという事を理解してください。

楽しみたい人はイジレと開発主査が言ってますし。。。
とりあえず、ＲＯＭチューン、軽量フライホイール、クロスミッションは
最低限のラインです。

>>938
なら、なんで耐久レースにアルテ使うのさ？
ファミリーカーって言うけど。

例えば、カローラだってファミリーカーだよね。
じゃぁ、なんでラリーに参戦してたの？ってことになるじゃん。
セリカからカローラに移行してラリー参戦してたでしょ？(今季は不参加)
それとおんなじことだよ。
アルテだって、スポーツカーに近いもの持ってるわけだし
それをさ、ファミリーカーだから！って言って逃げなくてもいいじゃん。
別に批難して責めてるわけではないんだからさ。
議論しようよ。そんな戦闘態勢にはいらなくても。。。

>>941
同意。主査が素材は提供したから後は好きなようにイジレと言ってる。
安城でイジレよ。

>>943
２ドアターボ、出して欲しかったよ。

ＮＡのスポーツモデルは、トヨタにゃ良いものは、作れないよ。
ターボ車でも他者よりかなり遅れてる。

東海付近なら安城があるからいいよな
あそこは意味、アルテの聖地みたいなもんだよ

>>940
>>942
言いたい事はわかるよ。
そりゃ、アルテ海苔も、もっとスポーツ出来る車を求めてる人がいますよ。

でも、そもそも開発コンセプトが違うということを理解してくださいね。
これを理解してくれないと議論も何も出来ないですよ。