●重厚なＶＷ・ショボイ日本車○

VWはシートがｲｲ!
ボディの塗装の質感がｲｲ!
内装のガチッ感がｲｲ!
ステアリングとか足回りののどっしり感がｲｲ!
それ以外のものを求める奴は素人（＝日本車向き）。

メルツェデスはシートがｲｲ!
ボディの塗装の質感がｲｲ!
内装のガチッ感がｲｲ!
ステアリングとか足回りののどっしり感がｲｲ!
それ以外のものを求める奴は素人（＝VW車向き）。

煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。

でもＶＷの優秀性を理解できぬヴァカが多いんだよなあ・・

外車のキャッチコピーてうまくつけているんだよね
ＢＭＷ　駆け抜ける喜び
ＶＷ　期待を超える何かがある

そのとおりだと思う　ちなみに今の愛車はＰＯＬＯ

ある日の >>1 宅。時刻は午前2時・・・
トゥルルルル・・・・トゥルルルル・・・・ガチャ。

>>1　「はい、>>1 ですけど・・・」
電話 「もしもしっ、あなた ｷｭﾙｷｭﾙ でしょう？」
>>1　「はぁ、何スか？」
電話 「もしもしっ、あなた ｷｭﾙｷｭﾙ でしょう？」

>>1（あぶねぇ、ヤツだな一応通話録音しておくか・・・）

>>1　「えっ、だから何なんだよ？　おめぇ誰よ？通話録音してんゾ！ゴルァ！！」
電話 「もしもしっ、あなた ｷｭﾙｷｭﾙ でしょう？」
>>1　「夜中にイタ電してくんじゃねーよ。クソ野郎！！！」

がっちゃん！！

・・・数日後　>>1 は愛車の中古ＶＷに乗って通勤中、対向車線へはみ出してきた
居眠り運転の大型トラックと正面衝突し氏んだそうです。
事故後、しばらくは生きていたらしくグチャグチャになったVWのなかから弱々しく
「痛ぇよぉ・・・痛ぇよぉ・・・」と >>1 の声が聞こえていたそうです。

後日 >>1 の遺族が遺品の整理に >>1 宅を訪れ、偶然に電話機にセットされた
テープを再生したところ、妙に間延びしたような感じで↑の通話が録音されていた
そうです。

「はい、>>1 ですけど・・・」
「もしもしっ、あなた、氏にたいんでしょう？」
「はぁ、何スか？」
「もしもしっ、あなた、氏にたいんでしょう？」
「えっ、だから何なんだよ？　おめぇ誰よ？通話録音してんゾ！ゴルァ！！」
「もしもしっ、あなた、氏にたいんでしょう？」
「夜中にイタ電してくんじゃねーよ。クソ野郎！！！」
「ガチャ！ツーツーツー・・・　　フフフフフ・・・」

VW海苔のあなた。「キュルキュル電話」を受けたら、決して電話を切ってはいけません。

そりゃ日本車に比べてあんなにボってるんだからよくて当たり前。
自慢にもならん。

日本車のような低ＩＱ車を忌み嫌う、真の金持ちがVWに行き着くのだよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊警報＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

厨房による煽りスレです、純正ＶＷ乗りの皆様は避難願います

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

日本車のような低ＩＱ車を忌み嫌う、ゴルフしか買えない小金持ちが
VWに行き着くのだよ
　
　サンタナにでも乗っとけ(w

＞　真の金持ちがVWに行き着くのだよ　
ぷっ

>>1
そうやって言いたいだけじゃねえか。
クソ車をVWの比較対象にするなやヴォケが。
下級階層が無理して上の世界を語ろうとする所に無理があるんだよ。
だから日本車海苔は価値観が汚染されてしまっててアホウが多いってんだ。ｗ

まーここでグダグダ管巻いてる奴はコレでも読んでなさい。
↓↓↓
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975679143.html

別にVWが悪いとは思わないし国産車も良いとこたくさんあると思いますが。

それはさておき・・・

必死で外国車マンセーレスする人って
どういう人なんだろうか？
欧米のジャパニーズアニメヲタとダブるんだよなあ。なんとなく。

ごめんね＞VW信者さん

>>14
>必死で外国車マンセーレスする人って
>どういう人なんだろうか？

実際には乗ってない人だろ。
思いっきり叩いて構わんからせめて「お前本当にのってるのか？」と
心の中で付け足しといてください。

悪ーかったねぇ、サンタナ乗ってたよ。ま、ビートルもゴルフも
乗ってたが。もっとも、ＶＷマニアではないよん（国産もずいぶ
ん乗ったし）。でも、頑丈なのは確かだわ。サンタナだって、日
産が完全にＶＷの仕様に従って作ったから、実際には向こう版そ
のまんま。で、サンタナ、クラウンにぶつけてしまったのだが、
クラウンは修理代５０万の大破、サンタナはバンパーが曲がった
のと、フェンダーがちと凹んだ程度で済んだもんで、自分で直し
ちゃった。エアコンは効かんかったけど。

>>16 ヤレヤレだぜ。

くそスレさん。

>16

その昔、日産の技術者が、「なにもこんなにスポット溶接箇所なくても」と
言っていたそうな。
でもVWは、譲らなかったそうな。

で、日本車とVWの違いは、溶接箇所の個数にあると、私は、２０年来思うの
である。

日本車と外車のクリアランスの幅を見たら、どちらが精度が高いか
解かるはずだが。

>20
ジャッキアップして、下からのぞいてみよ。

その違いが、よく分かる。

外面いいのは、日本人のお家芸

>>16
あんたいったい何歳？

外国では、薄い鉄板を作る技術がな〜い。

>>16
修理代の見積もり次第でなんて頭ひとつで何とでもなりますからねぇ・・・。
それにウインドウレギュレータがリベット止めだったり、鉄板ビスでフェンダー留めたり、
密閉性が悪くすぐくすむランプ類もいかがなものか？
まあ、すべてが悪いとは言わんが絶賛するほどでもないと思うが・・・。

>>23
そう。スバルの鉄板が厚いのは決して、決して技術がないのではなく、
欧州車のような（略）

以前某メーカのラインで働いていたが、単調な作業に飽き飽きして
スポット１箇所でいいところ、３連発〜とか言って適当打って遊んでいたなあ。

それから穴あけちゃった時は、そこにシーラー盛って誤魔化したなあ。

ほーこんなスレあったんだ。
ＶＷ海苔はひそかに傲慢なやつらだと思っていたが。。

30代半ばだよ。クルマ売ってたヒトなので、色々な車種に乗ってた、
というだけだけどね。ただ、サンタナのゴルフも、車体は頑丈だが、
電装系はお決まりできつかったね。豪雨の日に、料金所でパワーウ
ィンドウ下げたら上がらなくなったり（そういう時に限って知り合
いと出会ったりして、恥ずかしい思いするんだなぁ）、ゴルフの燃
料ポンプがいきなりご昇天なすったり。絶賛はできない→その通り。
どんなものにも長所と短所があるからね。自分の納得の仕方ですな。
それから、クラウンの５０万円の修理代は、現場で相手の大破具合
を見ても、妥当だったと思う。自分とこでやっても、同じくらい取
っただろうなぁ。

>>1
てめえ、俺のレスを勝手にコピペ化するんじゃねえよボケ


俺は
VWはシートがｲｲ!
ボディの塗装の質感がｲｲ!
内装のガチッ感がｲｲ!
ステアリングとか足回りののどっしり感がｲｲ!
それ以外のものを求める奴は素人。シビックでも乗ってな。

ってレスしたけどそれはVWは維持費がとかコストパフォーマンスがトカ言ってる奴に対してのレス別に日本車バカ
にしてるわけじゃねえ

a

オマエラ馬鹿か？時代はホンダだろ？
三菱？まだそんなのに興味あんのー？（ｗ

ホンダは代替率低いね。
今はミニバンブームで瞬間風速的にすごいけど。
セダンとか他の車種は完全に死に筋じゃん。
他のスレで車体のヤレについて言ってたけど、
ユーザーが見抜いてるんですよ、ホンダはボディが伝統的に弱いって。
その点ではＶＷと対照的なメーカーですね。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。

VWウザイよ。

>>34
ｺﾞﾒｿ

ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。
ま、エンジンだけですよね、ホンダ。

ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html

ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html
EPA　自動車燃費評価　ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21
アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html
クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html
シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08
え？レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10
ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm
ホンダ好調は日本だけじゃない！！！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13
ホンダ絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm

いや、車はプジョーっしょ？

ホンダってほんとに駄目ボディなのか？
GOAよりも優秀なデータが出てるにもかかわらず？？
いったいどういう事なんだろう？？

欧州車も国産車も乗り比べてから語りましょうね〜。
乗ったことないんでしょ？特に高速とかね。
乗り比べても言ってるとしたら、
国産のメーカーか下請けの部品やさんですか？
まーがんばって熱弁して下さい。
もう無理です。国産車はゴミばかり。

　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　コピペか・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

高速道路になんか滅多に乗らないし
捕まると嫌だから１２０キロぐらいしか出さないので
運転しやすい国産が好きです。壊れないし。

　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　コピペにマジレスか・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

ドイツの車がっちりしてて良いよ
自分で人生の幅を狭めなくてもよいのではない？

あのゴツゴツ感が嫌なんです
４４の方が人生の幅を狭めてない？

ゴツゴツというのと剛性は別なんですよ
ちなみに私の車はＶＷではないのだ

乗り心地はフルサイズアメ車にかなうモノはないし、
信頼性では国産に勝るモノはないな
速度だったら欧州車なんだろうが、
俺はスピードをあまり出さないから欧州車は要らない。
シートの形が変だし。

てゆーか，ＶＷ海苔がＶＷマンセーする時に相手とぶつかって相手大破・自分バンパー
ズレただけって自慢はもう飽きた。ＶＷだって事故って壊れる時は壊れるんだよ。
それに，ＶＷ海苔にだってｵｰﾄﾌｧｯｼｮｿとか読んでﾄﾞﾚｽﾀﾞｳﾝしてる低IQだって
結構居るだろうが。
しかも日本国内を走るには，道路事情などを日本に合わせて作ってある日本車が
一番良いに決まってるだろ
価値観の違いなんだからさ，ＶＷ海苔はＶＷマターﾘスレにでも逝ってなさい。

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あまり外装が頑丈な車は、大きな衝突だと、空洞であるキャビンにGがかかりすぎるから、
かえってそっちのほうが危険。
わざと壊してキャビンを守る構造にスイッチされてるよ。今はね。
昔から日本車の構造はそうなっていたんだよ。

>>33
エンジンだけ？てっぺんまで回したこと無いのか？
ホンダのエンジンは無理してるからすぐ壊れるぞ。

>>39
衝突安全の剛性と走行時のボデーねじれ・ゆがみ剛性は別モノ。ストレス分散の仕方が違うよ。

>>42
壊れてる（厳密に言うと消耗したり劣化してる）のが症状として見えないだけ。
ま、そんなこと言ってたら毎日オバホだしね…

で、ＶＷは国内での外車価格のボツタクリ率から見て無難なほうじゃないかな？
国産だからとかドイツ車だからってのは通用しないよ。

高速道路の路肩でエンコしてる車って、たいがい外車だが。

VW乗りの面汚し>>1
止めてくれ・・。
お前、欧州プレートなんか付けてないだろうな？
「D」も付けてないだろうな？
もしかして、自分でサイトなんか開いて、愛車自慢なんかしてないだろうな？
やめてくれ。普通に大人しく乗れ。

>>53
面汚しも糞も妄想厨房だろ。
車に乗ってるか自体怪しいよ
本当に乗ってたら書けないな

あの楕円形の国籍を示すシールに、
CHってのが有るけど、あれってチャイナなの？

ゴルフ海苔は、
あのCピラーの太さに関して何とも思わないのですか?
｢視界がよい｣という基準は安全性とは関係ないのですか？

>>55
スイス

なんでカローラクラスのゴルフが、日本じゃあんなに値段高いんだ？
ボディ大きくしたんで日本じゃ３ナンバーになるしよ。日本でVW乗るメリットてないよな。

>58
自動車雑誌の反応
かつての国産3ナンバーブーム…実用車が3ナンバーとは何事じゃ!!
最近の3ナンバー(幅広)輸入車…不問
こういうのやめろ

59のレスは
同意の意味です。

その受け皿がPOLOなりLUPOではないかと・・。（G�U当たりと同サイズ）
確かにGOLFは肥大化した・・。

ゴルフは中身はカローラと同じようなもの
差額はブランド料

>>58
＞なんでカローラクラスのゴルフが、日本じゃあんなに値段高いんだ？
小さいんであって、安いのとは違うんだよ。
小さい＝安いってのは違うよ。

３ナンバーを超えたサイズに関しては俺も疑問。
まあ、安全性確保でメーカーがパッケジングを怠けた結果か。

一つ一つの細かい芸は日本車の方が上、でもトータルで見ると
なんか外国車のほうがまとまってよく見える。日本人と西洋人
の身体の容姿と同じ。

>>62
同意！
でも、せめてコロナかカムリぐらいにしてあげれば（Ｗ

日本以外=3だろうが5だろうが関係ない
日本=3ナンバーだとボッタクリ価格でもかえってありがたがって乗るｱﾌｫがいる

3ナンバーで妥当だと思われますが、何か？

高い車が５ナンバーだったら何か悲しい。
３ナンバーなら心が落ち着く。

三越のお歳暮みたいなモンです。

>>66ケコーン。

結局は３ナンバー信仰ですか？

やっぱりナンバーには３ナンバーとかの区切りは無くすべきだ・・・
アホばっか。

>>68
ｲﾏｽｸﾞﾆﾃﾞﾓ!

品川５××＞その他３××

>>56
俺には支障は全くない。
もっと視界の広い車があるのは認めるし、そういう車（自分の経験では
スバル車）には素直に感心した。

ありゃー、留守の間にずいぶん荒れてる事・・・。自慢はしてないよ。
ただ、こういう事があったよ、という事で、事例を示しただけ。実際、
最後にはブツけられて、オシャカになってしまったからね。
それから、ボディ剛性とクラッシャブルの釣り合いの問題なのだよね。
サンタナやゴルフ時代のＶＷは、ボディ剛性を上げるかわりに、衝突
した時にエンジンが下に落っこちるようにしていた。もちろん、クラ
ッシャブル構造にはなってるけど。今はまったくダメだけど、昔の欧
州車は構造的に一歩先は行っていたよ。もっとも、事故の時、メーカ
ー自ら現場へ駆けつけて、検証したりという長年の姿勢が反映されて
いるんだが。
ちなみに日産がプリメーラを出した時になかなかいい車と評されたが、
開発担当は確かサンタナの人で、足回りやシートなどはサンタナの技
術を反映させた、と言っていた記憶がある。

>>73
P10プリからBORAに乗り換えたが、ドアを開けた瞬間に
雰囲気が似てると思った。
P10のような日本車が増えれば良いのに･･･

とりあえず「重厚なＶＷ」にはみんな異論はないようだなｗ

>>75
最近のなら、色んな死。とっても重工。

とりあえず「ショボイ日本車」にはみんな異論はないようだなｗ

両方とも異論アリ！

過労ら（１２年目あぼーん）→ゴルフに乗り換えました。
居住性は、過労ら≒ゴルフです。
ただ、過労らは、さびて穴だらけ、バンパーどころか、車体はゆがんでくる
（平行四辺形？？）。あの車で衝突したら、時速３０キロでも即死だと思っていた。
スレ違いですまないけど、どうしてトヨ○の車ってマフラーさびて穴空くんだ？

連続書き込みスマソ。
ところで、ゴルフって何�q/ｈまで出るんだろう。
ヤナセ経由で日本に輸入したベンツは２１０（本国では２５０）
でアウトらしいけど。

>>80
試せば良いジャン！
気を付けてね（w

>>79まふらー
そりゃ、さびる素材だから。

熱とガスと水にさらされてちゃ、錆びるのは当たり前だし、マフラーなんて消耗品でしょ。

>>50
＞わざと壊してキャビンを守る構造にスイッチされてるよ。今はね。

VWは昔からそうですが何か？

良ｨ議論スレにﾅﾃｷﾀｰﾖ
ｶﾞﾑﾊﾞﾂﾃﾈ

そうだな。

>>80
現行ゴルフなら180〜190くらいじゃないか？
GTIなら200は超えると思うけど。

ATが全体的にハイギア−ドなんで都内では微妙に乗りにくい。
最近は日本用にしてあるって言われたけど、いまいち。

>>87
VR６で240キロ
ヴァナゴンで190キロ

そもそもＶＷなんてオッサン臭いのを何でありがたがって乗るのなねえ？
ダッセ〜んでやんの。ｗ

>>90
オマエのレスの方がだせぇ

>>90
別にありがたがってませんが？
好みで決めて乗ってますが？

>>92
いいや、アンタが一番ありがたがって乗ってそうだな。

鈍重なＶＷ、軽かいな日本車

軽薄じゃないか？日本車って。

そうとも言う

船で運ぶ分と車検対応分だけは外国製は割高。
それをしのぐほどの魅力があれば買えば良い。
俺にとっては大概それほどでもない。

親がずっとゴルフに乗ってて
車の乗り心地はこんなもんだと思っていた頃
たまたま代車できた日本車で出かけたら
安定感がまったく違ってビックリ
エンジン音は日本車の方が静かだったけど･･･

>>98
日本車だってピンキリよ。
MAZDA323はドイツで固定人気だし、SUBARUimprezaはエウロパ人憧れの車
GT-Rは英国貴族のオモチャとして大人気。
国籍は２の次ちゃうんか？

>>93
ありがたがるって何を？ご利益でもあんのか？

>>67
ゴルフカブリオレは340マソ円だけど5ナンだな。。。。

>>101
そんな高いの？

まあ、あんたら、ようｾｯｾと言葉も通じひん独逸のわけわからんオッサンらや、海上輸送業者らあの給料はろたってるなあ。
あんたらボランティアか？ｗ
せやけど今日び資源資源ゆうてやかましねんから船で焚く重油もったいないしやめとき。
日本かてど不況やしわけわからん独逸人もうけさすことないねん。
お前愛国心ないんかて小一時間問い詰められてまうで。

>>103
方言読み難い。

愛国心なんか有るか馬鹿が！って言います。

>>103
日本車だって日本人だけが買ってるわけじゃない
もしアメリカ人にそんな事言われたら日本は干上がるな

ワーゲンって未だに空冷フラット４何でしょう？ドイツ人は頑固だからな

>>106
おもしれぇ!!(ﾌﾟﾌﾟ

>>101
だってゴルフ３ぼでーにゴルフ４顔付けただけだもん

>>103
ベアリングとかモーターとかスパークプラグとか日本製だけどな。バーーーーーカ
知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ

>>109
それにしちゃなんであんなに電気系よわいの？

>>110
お前のだけじゃないの？俺の何とも無いけど

剛性と強度がいっしょになってる人が多いね

ゴルフ4のGTI乗ってるけどアイドリングでの振動大きいよ
今時の300万もする車はアイドリング時なんか無音無振動だよね
でも走り出すとマーク2なんかより全然いいのはなんでだろう

１１３が妄想に捕らわれてるから

ワーゲンなんてクズみたいな車乗って、恥ずかしくないのかねえ。

国産車なんてクズみたいな車乗って、恥ずかしくないのかねえ。

ワーゲンてブレーキ付いてるんですか？
足で止めなければいけないので、靴底がすぐに磨り減るって聞きましたが。

いいか、ＶＷはな、カローラより２００ｋｇも重いんだぞ
そりゃー走りも安定してて、燃費悪いはずだよな（ｗ
トヨタのほうが10年先いってるよ。

上がポルシェ、下がヘンシェル製が最高。

>>118
そんなに重いのか・・・

>>120
ぼったくりゴルフと比べてね　

同一ボディ・同一排気量でも、２００ｋｇ違うの？

>>115
>>116
まぁまぁ、ぼくはゴルフ４のGTIに乗ってるけど、
初めて車を買った95年当時は
国産で４ドアハッチバックがなかったからゴルフ３を買ったんだよね。
当時VITZやFitがあったら今はVWに乗ってなかったかもしれない。
でもゴルフに買い換えたってことは
ぼく自身はVWに何かしら魅力を感じているんだと思うよ。
ぼくが思うに、国産メーカーだってVW的なものを作れると思う。
またその逆も。
そこは大げさに言えば文化とか思想の違いってことなのかな？

>>118
VITZの軽さはすごいものがあるよね。

>>118
だったら未来永劫ＶＷ買わなきゃ言いだけの話じゃん

ゴルフGTI　1280kg
ランクスZ　1140kg

まぁ,人それぞれに車をみる観点が違うのは明らかだよ。
僕の場合,ドイツ車って確かに安っぽさを感じさせないよね。
細かいとこまで気を配ってると思います。
同じ車でも国産と違って職人魂があるような!?
でも,そこがつまらん!!って人もいますよね。
前まで機械的なドイツ車もいいと思ってたんすけど,
人間的なラテン車に乗ってみるとやはり面白いですよ。
一度,試乗してみればいいのでは??

>>125
だから？

プジョーとかのお仏車とゴルフのような独逸車の違いってどういうとこ？

>>125
ありかとさん。おいらの、某安独逸車も、国産同ｸﾗｽに比べれば、
100k以上重たかったなあ。おもっっきりドアも重いし。

>>129
そう、なんかドア重いよね。バタムと閉まる音がする
ＡＴのブレーキペダルも国産は横長なのに外国車はＭＴのサイズだし

>>128
一番分かりやすいのが足回りじゃないですか??
でも,最近のプジョーも猫足って印象が
薄くなってるみたいですけど...

お前らＶＷはオッサン臭いって思わないの？
ここはオッサンが集う場か？

>>132
20歳の俺も、リア厨の君からすればおっさんか（w

だから、答えはイエスかな。

ていうか２０才のくせにＶＷを良しとする精神性って、
相対的じゃなく十分おっさんくさいよ。「老い」すら感じてしまう。
そんな歪んだ何かを感じるのは私だけ？

試乗しにディーラーいったが、ﾄﾞｱの暑さがすごいよな
ノリごごちは普通
貯金しよ

>>134
ていうかじゃねえよ、バーーーーーーーカ
ＶＷは機能美を芸術にまで高めてるんだよ
理解できねえ日本車ヴァカは氏ね！

>>134
21歳だけど何か？
渋さがまたいいんじゃねえかボケが。
おっさんくさいとかくさくないとか思う時点でおっさん

フロアシフトにレバー式パーキングブレーキのクセに機能美なんてことがよくも言えたものだな

ロードペーサー

>>137
どうでもいいけどそのＤＱＮぽいＨＮやめてくれないかな？
同じＶＷ海苔として恥ずかしいからさ。
オレらまでお前のようなアニヲタと思われるのは心外だし。

>>140
どこからアニヲタととれるの？

俺は全然解らないぞ…

VW・・・特にゴルフ・ポロっておばちゃんがよく乗ってるよね
プジョーやオペルもおばちゃん車

なんでもいいんだよ
こんな変なやつにＶＷを擁護してもらいたくな〜い

>>140
アニオタ？うぜえよ？おれはリーズヲタだYO

>>143
俺に指図するなホモ

リコールだってな。　　　独ＶＷ、全世界で６車種１３万台をリコール。ＡＢＳに欠陥、日本の対象は約６千台
結局ボロクソワーゲンと言われて他と変わらないじゃないか？

ドイツ人は実はすごく頭悪いからねー。
ああいった幾何学調のデザイン傾向は頭の悪い人が割りきりの為に頼りそうなデザインだ。
実態はボ口クンワーグソのくせに
ナチばりの宣伝にコロリと洗脳される日本人がこのスレには多そう。
日本人てイメージに弱いからね。弱いひとがボ口クンワーグソを買ってしまう。

>>147
頭悪いと言うよりは、要領が悪い。
律儀に憲法をしょっちゅう変えるような国だし。

でも、その幾何学調の美しさは、頭の出来は関係ない。
それを美しいと思えばそれで良い。

別に誰が何をどう思おうと勝手じゃないか・・・

＞別に誰が何をどう思おうと勝手じゃないか・・・
これ取り消し。

これ言ったら、２ちゃんで殆ど言えなくなる（w

お互いの価値観の違いを議論してたって話し終わらないよ。
よって、終了。

いや、そこをぶつけ合う所がコミュニケーションじゃないかね、チミ。

時代はドイツでもなんでもないよ。名古屋だがね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~hakuryu/nagoya.swf

大阪がミラノ
名古屋はベルリンやね。

好きな車に乗ればいいんじゃないの？
俺は１０年乗らないからゴルフはオーバークオリティに思える。
燃費良くないし、ハイオクだし、重いし、エンジンとろくさいし。（名古屋弁）
かっちりしてるのは認めるが、待ち乗りにはもうちょっと気軽に
乗れる国産の方がええでよ。（ｗ

ハラいて〜ｗ

あんなツマラン独車（メルス等含む）が好きなんて、モロ日本人だな。
どうせならイタ・フラ車に乗れよ。

>>156

その顔、その言葉。
どうみてもあんたももろ日本人だろ(笑

リコールあげ

リコール隠しのある三菱日本車sage

VWは正直者(･∀･)ｲｲ!!

何を今更わかりきったことを・・。ｗ

なーに五十歩百歩だろ！わーげんボロ

ワ、ワ、ワーゲンって、あんた！この２１世紀の時代に
がっはっはっははは〜〜〜
は、は、腹痛い〜ぐるじい〜だじげでぐれ〜〜〜
あっ、あっ、アホやぁ〜〜〜アホすぎるゥ〜
センス悪すぎ。って言うか、センス無いィィィ

パサートって、ＶＷのフラグシップカーなんだって？
その割には、車格感がイマイチな気がするけど・・・・・。
Ｗ型１２気筒ってのも・・・・。

>>162
こいつが一番センス悪そうだな。

ワーゲンはかっこいいよ。
日本車はダサくてプラスチッキーなのが多いね。
ま、あれだけ安くてあの質感ならたいしたもんだけど。

ワーゲンの方がプラスチッキーでは？
軽トラみたいなインパネじゃん

>>162じゃあ２１世紀の車って何よ。どうせﾎｿﾀﾞのｲｿ(略)

>>163ＶＷのフラグシップカーはフェートンです。ドイツ首相の公用車。

ﾜｰｹﾞｿのﾌﾟﾗｽﾁｯｸは地球に優しい再生ﾌﾟﾗｽﾁｯｸなので質感良くないです。

確かにVW乗ってると、ある程度まではセンスの違いなどを感じられるだろうけど、
それは国産より絶対数の少なさにおいて目を引くだけに過ぎないのであって、
一定以上のレベルの人から言わせると、底の浅さとか、却って頭の悪さを感じるんだよね。
それは、車自体から来る底の浅さを感じているのに他ならない。。
可哀想だがVW海苔に言ってあげられる誉め言葉は見つからないな。。。

自己満足で乗ってるだけなので他人の誉め言葉などいらんのだがね・・・。
国産乗りは誉め言葉が欲しいの？

独ＶＷが13万台リコール
【フランクフルト１日共同】ドイツの大手自動車メーカー、
フォルクスワーゲン（ＶＷ）は１日、
日本を含む全世界でゴルフなど約13万台をリコール（無料の回収・修理）
すると発表した。ブレーキシステムの欠陥などが原因。
ゴルフのほかニュービートル、アウディＡ３などの車種が対象となる。
北米や中南米、欧州が中心となるが、日本では約6000台が対象。

ＶＷ＝ボロクソワーゲン

ＶＷカッチリしてるよね。
エンストしなけりゃ買っても良いんだけどな。

>>170
他社を攻撃することで逃れようとする三菱社員

おれはコラード好きだったよ
今見てもｶｯｺｲｲ

1年くらい前にもブレーキ関係でリコール出したばっかりだよね
また持っていかなきゃならないのかな

わざわざワーゲンなんか買うかよ。
俺らのまわりでは、ＶＷはボロクソワーゲンと読むんだぜ。

もうＶＷはきついよね　
近所のショボーいおやじが買って喜んでるの見て激しく萎えたよ

ホントだよ
なんで400万以上も出してボーラ4モーションなんて買っちゃったんだろう

しかしまぁ頭悪そうなレスが多いスレだこと
ボロクソワーゲンなんて言って煽ってるつもりのヤツなんて笑っちまうな

お？ショボイおやじ登場か？ｗ

>>175
>>176
買いたくなければ買わなければ？

俺は買いたいから買う

ボーラ・・・・。
ポーラ化粧品？それとも魚の鯔（ボラ）？

>>179
頭悪いから一行レスしかできねぇんだろ？
無理すんなよ（ﾌﾟ

ま、トヨタに騙されて喜んでる奴より
多少トラブルあってもＶＷ乗る方が良いな。

>>166
バブル真っ只中の日本車は質感高かったが、今の日本車のインパネも軽トラ並み。
社用車のU14ブルーバードなんてプレオより質感悪いぞ。

ＶＷに特定のイメージを持っている連中って、相当おっさんだよね（w
トヨタ、ＶＷ、プジョーは、マニアを狙って造ってないでしょ。
対象が違うんだから、貶す意味もない。

「良さ」の多様性が理解出来ないオヤジ供は、反省しな。

大衆車と思って乗ってますが何か？

>>185
ＶＷに限らず、各社それぞれ特定のイメージ持ってますよ。
良さの多様性を理解した上で、好き嫌いの部分を語っているだけです。

とりあえずVW特有のダサさには本人たちは気づいていないようだね。

君たち、悲しくならないか？

他人の持ち物を中傷して悦に浸っているヒマがあったら、そのぶん何が自分に出来るかを
考え、存在価値が高まるよう努力してみろよ。

それが出来ればセルシオだろうとベントレーだろうといくらでも買えるよ。

>>188
ちょっとダサめ。やぼったい感じのところが気に入っているですが何か？

>>188
VW特有のダサさにも気づかないヴァカなおれにもわかるように
おしえてくれ。いや、教えて下さい。

元ゴルフ海苔として、あえて書くのだが、仮に日本以外の国で、
VW車と日本車が、日本国内と同じ価格で売られてているとしたら、
VW買う奴いるのだろうか。

>189それが出来ればセルシオだろうとベントレーだろうといくらでも買えるよ。

買えんやろう。

>184
ブルーバードみたいな低級メーカー日産の低級大衆車を、
車の比較対照に出す事自体まちがえ

>>192
馬鹿だなぁと思いつつマジレス。

国産には、ゴルフクラスのまともなハッチバックがありません。

>>195
ゴルフ海苔には内外価格差という経済用語は理解できていないらしい。
成る程、こういうDQN層がいるからゴルフが売れるんだな。ｗ

>>196
いや、ハッチバックってある？特に、日本車に。

GTI GTX はいいと思うが GLI CLI E はボロい　別の車だ

>197
シビックじゃあダメですか？

>>199
正直、シビックは・・・

後ろに乗るならシビックだけど。
あれは感動ものだよね。凄い。センタートンネルが、無い。
ＦＲから、ＦＦに変わった時並に驚いた。

でも、運転するならゴルフのほうが良いと感じた。
って言うか、シビックか・・・良いよね。でも、忘れてた（w
ただ、見た目が・・・あれは、ちょっと。
でも、乗ってみると納得出来る見た目なんだよね。
それで、以前よりはアレルギー反応も減ったけど、やっぱり・・・

　VW社のカーラインナップの本国での値段はどの位なのですか？
　レートもあるので多少の変動はあるのでしょうが。

polo乗ってるけどダメだね。マイナートラブル多すぎ。実用車として失格だね。
でもここのVWマンセースレで報告しても馬鹿扱いされたよ。

欧州仕様の日本車なら少しはマシだと思う。
完全なドメスティックモデルは糞。

>>203
その事実は許しがたいよ。
なんで日本人が日本で、良い日本車に乗れないのか？
俺にとって、これは日本でボッタクル外車よりも許せない。
高い金だして本国と同じ物を買うか、安くても良く無い物を買うか・・・
外車の方が、まだマシだ。

てか、日本車ってそんなに良いか？
ＶＷはボッタクリって良く言うけど、最近の国産だって驚くほど安くはないだろ。
確かにマイナートラブルの類いは少ないかもしれないけど、それだけ。日本車は
静粛性が高くて、そこそこ速くても運転が楽しくない。悪条件下だと途端に悪くなる
スタビリティ（ごく一部を除く）路面状況を正確に伝えないステアリング（疲れる）
降雪地域で撒かれる塩カルですぐに錆びるボディ。良い生地を使っているのに座ると
腰が痛くなるシート。見た目豪華でも実はそれほどでもない内装。

別に輸入車マンセーではない。日本車大好きだからもう少し頑張って欲しい。
多少高くても、今はＶＷの方がマシ。

下がってない、間違えた･･･鬱氏

だってVWが国産海苔にマンセーされたらVWに乗る意味が無くなるでしょ？
やぼったくてダサい所が好きで，うんちく語るのが好きだからVW乗るんじゃん
丈夫さ云々，レアさ云々したいから，わざと国産に乗らないんじゃん
国産海苔とは同じ“車”が好きでも好きの意味合いが厳密に言うと違うんじゃない？

それよりさ，ｵｰﾄﾌｧｯｼｮｿとかに載ってるDOQカーさ，国産のくせにＶＷマークとか
ＶＷ専用のエアロとか加工してくっつけちゃうのってどーよ？
そこまですんなら何でＶＷ買わないのさ？

ん〜〜わかってないなぁ〜
俺は別にVWのエンブレムをつけるわけじゃないけど（そういうのもどうかと思うが）
いじるって事自体が楽しいんじゃん。
ノーマルで乗りたくない人たちが多少なりともいて、その人たちの価値観でやってる事。
自分と異なる価値観の人を全て否定しないで、認めな？
俺は国産しか乗ってきてないし外車はわかんないけど外車のよさはあるんだろうし・・・。
ただ、その事は俺の価値観ではないから俺は乗らないけど俺がやってるような車いじりも君らには
わかんない事だろうね。
別に俺が外車乗る事を強制されるつもりはないし強制されたくも無いけど、
君らももう少し広い視野を持ったほうがいいんじゃないの？

>>204
> なんで日本人が日本で、良い日本車に乗れないのか？
だからさーわからないかなぁ、
日本人は燃費や値段を気にする人が多いし、
数年で乗り換えちゃうんだから、
足回りやタイヤを細く軽くするんじゃん。

>>209
おれは、そう言うクルマには乗りたく無い。
足がしっかりしてて、ハンドリングもしっかりしてた方が良い。

それでも、バッヂが欲しくて乗ると言うのかい？
そもそも、数年で乗り換えるから、タイアや足回りを細くするそのやり方が
許せないよ。

>>210
すごい話が飛躍するかもしれないけど、
仕事上いろんな工作機械に関わってる上で思うことは、
やっぱ日本の物作りってこのままだとヤバいよってこと。
たとえば機械の基本になるフレーム部分。
日本では半年、１年でモデルチェンジするために、
またまた在庫を増やさないためにサッと作ってサッ出す。
逆にヨーロッパでは設計を練りに練る。
フレームを鋳物で作ったり溶接した後、数年寝かせたりする。
その結果経年変化が少ないとか、
消耗した部分だけ交換したりすれば元の性能を取り戻せる。
物としての価値、寿命も長く維持できる。

逆に日本製品は消耗品と割り切れば
非常に優れた設計じゃないかとも思う。
が、ヨーロッパ仕様の日本車が全然別物って事を考えると、
やっぱ確信犯なんだろうねぇ。

日本車の10年落ちの車と、外車の１０年落ちの車と
どちらが、故障が少ないんでしょうか？
また、日本車の１０万キロ走行車と外車の10万キロ走行車と
どちらが、故障が少ないんでしょうか？

外車

初代Ｅクラスは経年劣化でドアハンドルがパリパリ割れちゃうよ。

別に重厚じゃないがね。

>>211
海外でもそういった造りは採算悪いってことでどんどん日本式に切り替わっているけどね。

ウソ付け。

日本車の海外仕様、特に欧州仕様は手を抜くと売れないから
造りはかっちりとしているのは紛れも無い事実。
U13ブルーバード(特にARX)とプリメーラ5ドアUK(逆輸入)を
比べれば、同じメーカーの同じクラスの車と思えない程全く違う。
初代プリメーラがヒットした要因もこの辺にあるだろう。
多少高くても良いから欧州仕様を追加して欲しい。

>>212
故障が多いか少ないかはわからないけど、
輸入車の場合10万キロ走行後に、
足回りのブッシュとかショック、スプリングを交換すれば、
かなりのところまで戻せるよ。
消耗品がきちんと消耗する、そしてそれを交換できる。

↑工賃とか部品代、将来の修理代とかを考えると買い換えたほうが安いのでは？

なぜ、高速の路肩で故障してる車は、外車が多いのですか？

>>220
日本の現状ではそれも一理あり。
ドイツではリビルトパーツが多く流通しているから、少なくとも
部品代は日本より安く済ませられると聞いた事がある。
それなら消耗品をきっちり換えて性能を維持する方が良いと思う。
交換したパーツもリサイクルされるわけだし。

耐久性のない日本車が海外で活躍してるのは何故？

耐久性が無いという認識が間違っているから。

ノーメンテを追求した工業製品が日本車。

明かにファッションにセンスが無い人に何を言っても無駄なのと一緒で、
ＶＷをマンセーする人には何を言っても無駄なのでは…。

本人が満足してるのならそれで一番。例え、それがオヤジ的センスだったとしても。

ワーゲンがどうのこうのいうより、
日本のナンバープレートの下に欧州のナンバープレートつける意味って何？

厨房的センスよりはオヤジ的センスって言われた方がマシ(w
しかし、ここでVWを叩くヤツは代替案は決して出さないねぇ。
たとえば、何に乗れば「オヤジ的センス」って言われないのか教えてくれ。

うち今車買い換えて代車がVWゴルフなんだけど、どーかと思うなあの車は。
ハンドリング悪いし、がたがたいうし、快適ではないよほんと。外観は好き嫌
いあるだろうからその辺はいいとして。
VWゴルフあたりを買う人はどこに魅力を感じて買っているのだろうと思ったよ。
どうなのかなあ？マジで聞きたいよ。

>227
アウディ。

>226
それ、小１時間ほど問い詰めてみたいな。ｗ

正直、ショボイ日本車はイヤだなぁ・・。

>>229
ってゆうか、AudiとVWなんてそっくりじゃん。
事実中身は一緒だし、
ゴルフのインパネだってA4（前モデル）とそっくりじゃん。

正直、ショボイ外車はイヤだなぁ・・。
ＶＷがその部類だよな！あ〜ショボイ、ショボイ。

やっぱスレのタイトルのせいで荒れてるのかな？
確かにVWってヤボったい感じはするし、
オヤジセンスというならそれもわかるような気もするけど、
それってVWだけじゃなくてドイツ車全体に言えることのような気がするなぁ。

ＶＷって、おやじ臭いって言うより、どちらかと言うと
オバハン臭いように思うが。

>232
そうですね。そういう割きりがある賢いお客のためにプアマンズアウディこと
VWが存在するのでしょう。しかし私が問題にしてるのは内外装のセンスのことで、
VW=アウディには決してならないのですが…。

>235
そうかも。前言撤回します。

仕事でＤＵＯ店いったことあるが、ここは、トヨタ販売店の人が
出向できているわけですが、本人たち全くやる気ありません。
それはトヨタ車のざっと１０倍はクレームがでるかららしいです。
点検で入庫したクルマをジャッキアップすると、必ずなにかしら「漏れ」が
あるそうです。
「まじめに仕事してるとバカみたいだよ」と言ってました。
だからクルマ自体はそれほど売れなくても、サービス担当の方は
かなり忙しいらしいです(笑、えない・・・)。

でも皆さん、元のトヨタ販売店に戻ることを夢見て仕事されてるようです。

あー、早く日本から消えてくれ、ＶＷ＆アウディ
ちなみみ俺はトヨタ自動車が日本経済を支えていると信じて
疑わないホンダヲタ。

VWすごくお洒落だと思うよ、おやじおまえがおやじだからそう思うんじゃない。
それとＶＷまったく日本車と違うんですけど、乗ったことあんの？

>238
信頼性についてはさしものVWマンセー党の方々もトヨタに適わないことを
自覚してらっしゃるのですからそんなに煽る必要が無いのでは？

あ、ちなみに自分は中立です。ただのクルマ好き。強いて言えば新型マーチと
TVRタスカンのファン。

ＢＭＷのサービスの友人も大変らしいっす・・・

最近のVWは故障なんかほとんどしないよ。
どの部分がトヨタ車より10倍クレーム出るわけ？

３００万円払って買うような車じゃないとは思う

>>239
逆だよ、ＶＷがおしゃれだと思ってるのはビートルに
サーフボード乗っけてた時代のオヤジ。
若いのから見れば、「ＶＷ？あっそ」って感じ、そもそも
車なんかｂＢあたりでズンドコかハイソ思想でも
ドイツ車はＢＭＷとメルセデス以外は相手にされてない。

マイナートラブルが多いのは、輸入車の量に対して
テールランプ切れの車がいかに多いかでわかる。
まぶしいなと思うと、たいてい光軸がずれてるのは外車。
１０年前ならともかく、今時ＶＷもない。

>>244
とは言え日本車がおしゃれだと思ってる人はもっと少ない。
BMWとメルセデスはクラスが違うし、その下にあるミニやVWが売れるのが日本です。

ＢＭＷは価格が高い上に、客層が悪いので、（５以上）さらに大変みたいです。
サービスの人は泣いてました。リピート率、最低かも？
VWは、安物だから仕方ないが。

>245
新型マーチ。

>243
３００マンじゃあ、買えません。
残念ですね。

３００ウォンです

>>242
俺はＬＬＣの売り込みでいったのだが、ＬＬＣはよく漏れてると言ってた。
あとは忘れた。もう１年以上前なんで。
そうそう、ＶＷのＬＬＣはなぜか１Ｌボトル(希釈済み)しかないのだが
(欧州はＬＬＣは交換でなく補充が基本)
漏れてる場合は、結局全部抜いてから漏れ箇所直して補充するんで、
交換するたびにボトル３本くらい使ってたらしい。

あー、あと、豊橋市(愛知)にあるＶＷアウディの部品センターには
常時半年分(ナニが半年かわからんが)のすべての部品が在庫してあるってよ。

まあよく考えたら、日本の自動車サービスにおける雇用が確保されてる
ってことか？？。
スマソ、前言撤回！。
いつまでも日本にいてくれ、ＶＷ＆アウディ。

だからぁー、不当に高い値段を払うのがカッコイイ、VWみたいなオバハン的センス
のクルマに乗りたい！というお客様が乗るクルマがVWです。

この話はコレで終了。

９７年式のゴルフ�Vに乗ってますが故障なんて一度もないですよ

ホントに高いよな
ゴルフの一番高いのって350万もするじゃない
そんな2ボックス日本では考えられないよ！

馬鹿が独り居るな。
251あたりに。
ぷんぷん匂うね。

VWの新車買ったら1年で4回も故障した。
あげくのあてにリコ−ルだと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・
しょぼっ。

>251
ドイツ国内でもVWは、日本車やオペルに比べて割高、
それでも”正当に高い”ので売れている。

年がら年中ジャージ着て、トヨタ車乗ってる人には別世界の話。
オマエの脳細胞がオバン化してるんじゃねーの？

>254
ならば私をも唸らせる説得力で論破してみてください。
元々私は中立のつもりですので。

あー、あともういっこ。
ＶＷは欧州ではしょせん大衆車扱いなので、
特にグレードの低いクルマ(日本人が喜んで乗るクルマ)は
欧州中至るところ(国)で製造されており、同じ年式・グレードの
クルマであっても、同じ工場のクルマとは限らないらしいヨ。
トヨタの田原工場みたなとこもあれば、町工場+αクラスのとこも
あるらしい。

5年程度じゃあ故障する車のほうが、少ないんじゃあないですか
問題はそこからです。

>256
「売れる」「売れない」で判断しないで、中身の良さを存分に語って下さいよ。

一番売れてるのが一番優秀なのだとしたら、日本で最も優れた音楽はモーニング娘。ですか？

論破とか言っちゃって・・・
一回自分の書き込みを見てみれば良いのに。
どれだけ阿呆っぽいか。
知性が欠けた文は、みっともない。

ＶＷ車、日本国内現行車種生産拠点一覧

LUPO: ドイツ

POLO: スペイン、スロバキア

GOLF: ドイツ、スロバキア、ベルギー、メキシコ、南アフリカ

BORA: ドイツ、スロバキア、メキシコ、南アフリカ

ニュービートル：　メキシコ

PASSAT: ドイツ

シャラン：　ポルトガル

出典：　VOLKSAWAGEN AG, Environment, Industrial Safety and Traffic Systems.

信頼できるデータも無しに壊れる壊れない言い合うのが不毛だな
まあ2局自体が不毛と言えばそれまでだけど(´ｰ`)y-~~

まあ一生壊れない国産に死ぬまで乗ってればいいじゃないですか

>>262
すごいデータっすね！。驚いた！！。

あとさらに各国内のいくつもの工場で造られているようだね。

こんなＶＷ信者も、時間が経てば、自分の愚かさに気が付く事でしょう。

>261
素晴らしい知性溢れる文章ですね。自分、bnNk6FDrさんの文章には正直かないません！

…こんな馬鹿な自分にも分かるように、VWの良さを存分に教えてください。

今秋にはゴルフ�V→新型Ｅクラスに乗り換える予定です。
国産も早くドイツ車に追いついて欲しいですね。

一生、ＶＷを乗り続けるバカは、さすがに居ないでしょう。

ボロクソワーゲン　スグコワレルネ　イラネーヨボロクソガ！

>265
これによると、町工場ってのは無いよ。
ドイツ基準のクオリティーコントロールがされていると、
強調してある、とくに環境面の対策が凄い。

こと製造時の環境対策の点では、日本メーカーとは比較にならない
じゃないかね。

ベンツなら、認めざる得ない部分もあるので、仕方ないな。

確かにVWの環境意識はめちゃめちゃ高い。フロンの問題でガタガタ言う
トヨタは見習って欲しい。だからといって、それがVWのクルマの評価には
直結しないけど。

つーかメルセデスだって本国以外でも生産してるじゃない(´ｰ`)y-~~

ドイツのリサイクルは進んでいるよ。メーカーじゃなくて国民の意識が進んでいるのが一番大きい。
ペットボトルでリサイクルとか騒いでる日本のほうが遅れまくってます。

まあ、環境問題を語るなら、乗用車なんか買うなや。

>>267
じゃあ、マジレスしてやるよ。
勝手に購入層を一括りにする事の愚かさに気付きなよ。
「終了です」とか言って、それは自分の頭じゃないのか？

>277
それが>267に対するマジレスですか？自分は「VWの良さを存分に教えてください」と質問したのですが。

>>278
別にＶＷが良いなんて言ってないし・・・
悪いクルマだと言ってるから馬鹿だと言うなら、君１人に言う事もないし。

良い所？君と同じクルマに乗りたくない人にお勧め出来る所。

>279
なるほど。良く分かりました。
では「不当に高い値段を払うのがカッコイイ」「VWみたいなオバハン的センス
のクルマに乗りたい！」以外の購入動機をVWにお乗りの方に聞いてみたいです。

>>280
ところでミニはどう思ってるの？

>281
スレタイとはあまり関係の無い話題で肩身が狭いですが…
新しいミニのことですか？乗った事無いから分かりませんが、内外装は
とてもいいと思います。

ケンカしてるやつが二人いる。
みんなしばらく静観しようよ。

…VWマンセーの人はもういないみたいですね。>280の返事が聞けなくて寂しい。
私、そろそろ落ちます。

ミニを買うのとVWを買うのは、結構同じだと思いますが。
スレタイで「重厚」とか「ショボイ」と煽ってる>>1の性格が悪いだけでしょう。

ミニはオバハン臭くないので、良いんじゃないですか

>285
そうですか？私にはVWのセンスは耐えられませんが…
確かに、>1は性格悪い。

では本当に私はこれで失礼します。

アメリカではゴルフＧＬがカローラと同価格で売られている。
みんなこの事を知っておいた方が良い。

>>288
っていうかなぜか日本人って比較的ヨーロッパ人にあこがれているよね。
そしてアメ公に対しては、心のどっかで勝ってる(ナニが？)と思ってる。

>288
あんな車が、カローラと同じ値段するのか？そら､高いわ。

あれ、ここはVWをたたくスレなのか？
知り合いがPOLOに乗ってるけど、街乗りand高速長距離移動には
むいてる車だと思うけど。

ルポってかわいくない？

>>291
国産を叩くつもりでスレ建てたＶＷヲタが逆襲されてるだけ。
椅子はいいと思う。他は別に・・・
特にゴルフの日本仕様の内装見てると暗くて鬱病になる。

ゴルフの日本仕様の内装見てると、軽トラを彷彿させるね。

>>293
その程度の煽りでは痛くも痒くもないです

>>294
>>280の質問に答える勇気の無いDQNなゴルフ�V乗りの煽りでは痛くも痒くも無いです。

>294
煽りでは有りません。真実を述べたまでです、それは貴方が一番お分かりかと。

VW乗りの人は、

内装のショボさは「質実剛健」。
ゴツゴツ感を感じさせる不快な乗り心地に関しては「路面の状況をダイレクトに伝えるのが（・∀・）ｲｲ!!」。

…という屁理屈で脳内補完させてるので、議論が成り立たないと思われ。

そしてあのVWのセンスの無さはVW海苔にとってはタブーだし。

安グルマにせよなんにせよ、
ポロのように安いけど質感のあるデザインは見習うべきところがある。
ニュービートルは存在自体が華。あそこまで（特定の人に）見た目だけで愛されるクルマはない。
この２点でVWはまだまだ侮れません。
ゴルフはしらん。

チリフェチのピエヒだからな。VWもAUDIも。
ま、大衆車ですな。

なんかここでＶＷ叩きしている奴って痛々しいね。
クルマ好きと称して、薀蓄だけで底が浅いのがミエミエだよ（ｗ
ホント、クルマ運転した事あるの？それとも大都市の渋滞の中でしか乗らないから
分からないのかな？それなら日本車の方が良いでしょう。渋滞仕様車だから。

周りに少しでも走れる環境や多少の腕があるのなら、色んなクルマ乗ってみりゃ
いいだろ。ゲルマンでもフレンチでもなんでも良いからさ。余程のマヌケじゃない
限り違いは分かるはずだよ。壊れないだとか、豪華「風」の内装が良けりゃ
クルマなんか買わないでレンタカー屋の会員にでもなれよ。常に新しくて整備してある
クルマ貸してくれるから。どうせオイル交換一つ出来ないんだろ？（ｗ

>>297
> 内装のショボさは「質実剛健」。
んーどの辺りのVWをさしてショボイといってるのか？
少なくとも現行モデルでは内装はシンプルだけど、質感はかなりのものだと思うね。
日本車の路線とはちょっと違って、素材の質感を生かす方向だとおもう。
が、ゴルフなんかは全部上から塗装してあるよ。
質実剛健だったのはゴルフでは３までかなぁ。
４は若干使いにくい部分もあるよ。

> ゴツゴツ感を感じさせる不快な乗り心地に関しては「路面の状況をダイレクトに伝えるのが（・∀・）ｲｲ!!」。
残念ながらゴツゴツだから路面の状況がわかるわけではない。
路面の状況はどっちかというとハンドルからの情報の方が多くない？
確かにドイツ車はゴツゴツ（最近はだいぶ柔らかくなった）だけど、
フニャ足よりも緊急時のスタビリティーや挙動は安全だと思われ。
確かに日本の速度域では堅すぎるかもなー。
まぁブアブアな足回りの乗り心地がいいと思うなら、クラウンにでも乗ってなさいってこった。

> そしてあのVWのセンスの無さはVW海苔にとってはタブーだし。
センスはそれぞれの感覚だからセンスが無いと思うならそれまでだな。
逆にVWがバリバリオシャレだったら乗りたくないが。

シート、内装＆外装の質感
VW＞＞国産
信頼性、エンジン等
国産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VW
って事でイイだろ？

東京モーターショーで出品されてたMICRO　BUSって
日本で販売されるんでしょうか？ドイツではいつ頃でるんですか？
誰か教えてください。お願いします！

イタリアで乗ったヴィッツと日本で乗ったヴィッツは明らかに違った。
日本のメーカーのほうがぼったくりじゃないかと思える

結論：貧乏人は乗るな

>>304
現地仕様をわざわざ用意してる日本車は真面目なんじゃない？
VWあたりは日本でも数が出てるんだから日本仕様のゴルフを作っても
いいような気がするけどね。個人的にはノイズと振動を何とかして欲すぃ。

日本仕様に近いゴルフのドイツ国内価格を調べると、
2.0 AUTO HIGHLINE　EUR 23015　と出ている。
115.1円/EUR とすれば、２６４９０２６円となる。

対する国内価格、GLi ２７０００００円。

単純比較はできないが、不当な高価格と言えるのかな？

参考までに、カローラだが、
COROLLA 1.6 LINEA SOL AUTO EUR 19500
２２４万。これは少々高いね。

これでも、ドイツ人は誇りを持って割高なゴルフを買ってるんだよ。

アンチ派は日本人の購買能力を過大評価してるんじゃないか？

VWの日本での価格は適正だよね！ベンツやBMWは裏に暴力団でもいるのか？と
思うくらいボッタクリしてる。
まぁ日本人は中身より、見栄が大事だから高値つけなきゃ売れんわな。
向こうではただの実用車の３シリーズが日本じゃスポーツセダンだもん。
ほんと馬鹿かと。

>>308
輸入車ではボルボが最強だろう。

ごめん。ボルボ忘れてた。

>310
ボルボって、名前からして、ボルぞってか。

古い雑誌があったので、ボルボの値段見てみて、ビクーリ。
１９８２年当時のボルボのお値段。

240GL 426マン
240GLE 486マン
240GLT 516マン
760GLE 666マン

そういえば、ボルボって昔は医者がよくのってたよな。

基本的に金を持ってる人は、ボラれようとおかまいなし。
一般人とは金銭感覚自体が違う。人の財布の中身のことは
どうでもいい。

そうだな、国産テカテカするくらい磨いてもオタクにしか見えないが
外車だとかっこいい

ボルボは電子レンジ以上に電磁波が多いらしい
いかれポンチになりたくないならやあめとけ

ＶＷスレにして一日経っただけで遅レスになるこのスレはある意味優良。

>>208　漏れはﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟ(ﾄﾞﾚｽﾀﾞｳﾝ?)ｶｰに対してはﾏﾝｾｰです。
なぜなら，proje○tzwo Golf�Vのｺﾝﾌﾟﾘｰﾄｶｰを見て，ＶＷに憧れたという(それだけじゃないけど)
ＶＷﾏﾀｰﾘ板から言わせればDOQな奴だからです。
でもって，ｵｰﾄﾌｧｯｼｮｿimpなんて，むしろ愛読誌で，POLOに国産エアロ流用した
お姉さんに対しては正直ｶｺｲｲとか思ってしまったDOQなわけ。
でも先日，古本屋で\100だったｵｰﾄﾌｧｯｼｮｿｽﾃｰｼﾞとか買ってみたんです。
そしたら，VWﾏｰｸ付けた古ﾏｰﾁやﾑｰｳﾞがいるんです。
正直バカかと，アホかと。
いくらﾊﾟｰﾂ流用してもｲｲけど，マークだけは付けないでくれ！って思ったわけ。

てゆーかﾕｰﾛﾌﾟﾚｰﾄ付けると日本車っぽいよね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｰ

>316
何がなんだか解らん。

カウンタック最高！！！

初代ゴルフの最終モデルを83年に買ったけど、４ドアＡＴ車で
オプション何も付けないで（クーラーすら無かった）当然快適装備ゼロ。
230マソ位したんだよ。当時はクラウソ買える位の値段だった。
当時が高すぎって話もあるけど、それから見たら今は安いよ。
だって、カローラの４駆が今や200マソだからね。

>>316
ｦﾀﾊｹｰﾝしたＹｏ！(^(ｴ)^)
ただしなんのｦﾀかわからんが。

艦長！！痛いクソスレが上がってます！>>1は痛すぎます！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,, ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ …ええい！削除人は何をやっている！迎撃しろ！撃ち落とせ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　スレッドストッパー発進準備どうぞ！>>1を撃墜します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ドイツ人やフランス人は日本車なんかヒュンダイと同じだと思ってるよ

そりゃ逆だ、チョン車を日本車と同じ高品質だと勘違いしている。
日本が苦労して築いた、東洋車のイメージをタダで借用しているのが、
チョン車。

その通り。
メルセデス社は、えらい沢山のセルシオ購入して、バラシてるね。

とうかヨーロッパ人はホンダしかしらんだろ。
Ｆ１のおかげで。
でもイメージ的にはそれほどでもないだろがね。

でもまあ、そんな日本車でもある程度の地位が確立出来たのは、実力を認められたから
で、逆を言えば、チョン車でも不味いものを造ってたら評価もイメージも下がるでしょう。
もし評価が落ちてないのであれば、「それなり」の物を造っていると考えるべきかも？
良く解らないけどさ。まあ、毛唐が見た方が、公正な判断を下しやすいだろう。
日本人にはチョン車はイメージ悪すぎ。

しかし、何みんな勘違いしてるんだろうねえ。
VWなんて欧州じゃ小型車専門メーカーとしか認知されてないのに。
日本で言えば会社の格はダイハツやスズキくらいなもんだよ？
そもそも安物車のメーカーなのだが関税と輸送コストで高級車っぽく見えてしまう
日本人のヴァカさ加減ときたら・・（以下略）。

>327
日本国は、外国製の乗用車には関税はかけておりません。

バカさ加減が悪いのは、あなたでしょう、書く前に最低限の
資料を確認しなさい。

VW車はドイツ国内においても、日本車、オペル、フォードなどの非民族系
会社の車よりも割高ですが、それでもVW車が選ばれます。
その理由は、ここであえて申し上げることはしません。
宿題とします。

>>325
ヨーロッパではホンダは年寄りの乗る車だよ。

>>327
> 日本で言えば会社の格はダイハツやスズキくらいなもんだよ？
ネタですか？

>323
それ以前に全部日本車だと思ってるよ
>327
日本の自動車関税率は０だろ？

VWが小型車専門メーカーというのは当たってるな

>>327
欧州は小型車が中心だからでしょ。

あと、俺も韓国車はさすがに買おうと思わないが、チョンとか言って煽る奴逝ってよし。

>>328
その理由は合理的な考えに「ドイツ民族系メーカー最高！」の思い込みが
プラスされているから。
じゃなければゴルフではなくフォーカスが売れまくっているはず。

世界市場においては、ゴルフの生産台数をフォーカスが、抜きましたな。

ドイツ人の合理的な考えって、ビールジョッキとソーセイジのサイズだけじゃあないですか

>>1
馬鹿は引っ込んでろ，お前のせいで余計な非難を受けるだろ。
本気で，理解して好きな奴にとっては迷惑なんだよ。無知が！！

>>336
ｺﾋﾟﾍﾟらしいですよ。

小型車のくせして重々しいＶＷ
軽やかなプジョー

CGより：
F・ピエヒ曰く
「（燃料電池車について）あんなもんは近所の誰かが
買ってくれればいい！」
今後、化石燃料の枯渇、環境悪化などを考えると
不可欠と思われる燃料電池車について、彼のこの発言。
これがVW王国率いる（いや引退したから率いてたか）人間の
発言だろうか？

流石ピエヒ。

>>339
あの爺様をしっててそう言ってるならアフォ。

あの馬鹿でかいドイツ人の体格があのシートや
がっちりしたドア等の取り付けを要求しているのだよ。
逆に言えば、日本人にはオーバークオリティ、ただ重いだけ。
あと、VWごときにプレミアムはない。民族どうたら、とかいうのは
単なる気のせい。プレミアムはBMWとメルセデスとポルシェだけ。
（ドイツ車では）

>>339
ピエヒ会長ってリアリストなのね。

でもやっぱりいいものはいい。

ＶＷのマークが目の前（ハンドル）にあって何故気が萎えないのか不思議。
プレミア完で気分が高揚するのかな、ＶＷ所持者（オーナーではない）は。

座席の取り付け角度が前上がりなのは足が痛いのでやめてほしい。

VW乗りの人って、>1のような人が多いよね。ブランド信仰と言うか、
日本車をバカにすることで満足感を得ようとするような人。

黙ってりゃー嫌われる事ないのに（笑

ﾎﾝﾀﾞｷﾗｲ...
ﾀﾞｯﾃ､ﾗｲﾌ ﾄ ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ ﾉ
ﾄﾞｱｦｼﾒﾀﾄｷﾉｵﾄｶﾞ｢ﾊﾞｰﾝ｣ｯﾃｶﾝｼﾞｶﾞｼﾃ
ﾔｽｯﾎﾟｲ...

というか、何故「フォルクスワーゲンvsオペル」とかにしなかったの？
連続カキコすまん。

>>347
だったら、ドアの中に粘土でもいれたら？

>345
えっ、ＶＷて、シートの上下の角度調整って出来ないんですか？
そら、ダメだわ
営業用のカローラでも調節できるって言う時代に。

>>349
ｵﾄｶﾞ ｵﾅｼﾞﾅﾝﾃﾞｽ｡
ﾈﾀﾞﾝﾊﾊﾞｲｸﾗｲﾁｶﾞｳﾉﾆ...
ﾏｼﾞﾒﾆ車ｦﾂｸｯﾃﾙﾝﾃﾞｼｮｳｶ?

>ドアの中に粘土でもいれたら？
ｱﾝﾅ ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾄﾞｱｰ ﾉﾄﾞｺﾆ 粘土ｦｲﾚﾙﾉﾃﾞｼｮｳｶ?
ｲﾚﾃﾙ ｶﾞｿﾞｳ うｐｷﾎﾞﾝﾇ｡

ドアを軽くするのと、重くするのでは、軽くする方が
はるかに、技術が要るし、金も掛かるんですが、その辺の事は
わかっていらっしゃいますよね。

ＶＭ海苔ってトヨタ車といっしょじゃんコンサバすぎ

なんでアウディにしねーの？

VWのいいとこは
ないんですか？

>353
フォルクス　マ〜ゲン　だからじゃあ、ないですか？

>>354
いいとこないんだけど

悪いとこもないんだよ

ＶＷvsトヨタより、スコダvsセアトのほうが、面白そうだな。

>>352
ｿｳﾅﾉｶ...
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾄﾞｱｰｦﾂｸﾙﾉﾆﾊ ﾓﾉｽｺﾞｲｷﾞｼﾞｭﾂｶﾞﾋﾂﾖｳﾅﾝﾃﾞｽﾈ｡

ﾃﾞ?粘土ｲﾘｶﾞｿﾞｳﾊ?
ｱ!ｦﾀ ﾊ 粘土ﾅﾝｶｲﾚﾅｲﾃﾞｽﾖﾈ｡
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡

>346
ここのＶＷ海苔は精神的に醜い。煽りスレッドを立てる奴もアホだけど
参加して一緒に日本車煽る奴はもっとアホ。
まっとうなVW海苔の心情は>336が代弁してるかと。

ま、韓国煽る日本車海苔もいるからどっちもどっちだけど。

実際運転した事ないから、なんとも言えないけど、見た目だとＶＷの
もったりぬめっとした格好が好き。
ゴルフ４なんて、最高（w
日本車は、マツダの新車以外、ごてごてしてて好きになれない。

ダサイと言っていた人への素直な意見。

オバハン趣味ですか？

GOLF III GTIに5年乗っての私見です。
乗ってみないと判らない所にお金を掛けているのがGOLF、
乗ってみないと判らない所になるべくお金を掛けないのが国産車。
大阪〜東京、秋田〜東京をノンストップで走りましたが、
果たして国産車で同じように苦痛を感じずに走れるのでしょうか？
カローラクラスと比較される事が多いようですが別格だと思います。

皆自分の車は最高って事で。。。

>>362
高速よく走る人にいいのは同意。
ただ、市街地ちんたら走る分には勧めない。
重いし、燃費悪いし、ハイオクだし。

高速走行は良いのか。
でも、なんでそれだけで別格扱いされるのかが全くわけわかめ・・・

市街地ならカローラでしょうけど、いざ高速となるとやはりゴルフのほうが
安心感があるわけで、多少街中で不快でもゴルフを選ぶわけです。

そして国産でゴルフのような足を求めるとなるとインテＲくらいしか
同じ価格帯では見当たらないんです。あんなの乗れません。

>>364
＞重いし、燃費悪いし、ハイオクだし。

確かにATのGOLFは燃費悪いようですね。
MTのGTIは、都内でも平均１０ｋｍ/Lは走りますよ。
オンボードコンピュータでの計測なので正確だと思います。
高速だと１５ｋｍ/L位でしょうか。
GOLFの前は日産車、トヨタ車と乗っていましたが、
レギュラー仕様にも関わらずレギュラーだと
ノッキングが発生するのでハイオクを入れてました。

市街地走行に関しては、AT車は知りませんがGTIはややハイギアードなのと
リニアで重めのアクセルペダルと相まってモッサリとした印象はあります。
試乗もせずに購入した初日は「失敗だった」と思ったもんです。
ストップ＆ゴーが多い市街地では国産車の方がキビキビ走れるのかも、、。
５年乗っても違和感＆慣れないのは右ハンドル故の足元の狭さです。
かっこいいクルマとは思いませんが、「走る、曲がる、止まる」の部分に
コストをかけて他の部分には妥協するという姿勢は評価出来ると思います。

ヨーロッパ人は日本人と車に要求する性能が
スピードに関しては決定的に違う。日本の高速くらいの
車速でふらつくようならとてもじゃないがあちらの高速
は走れない。小型車でも大きいエンジンが必要。

日本車をヨーロッパ仕様にするのはそのためで、
ハードな使用に耐えられる車にしなければならない
からやっているだけ。逆に言うと最高速度も低く移動
距離も短い日本で使うにはそれらの性能はやりすぎ
（よく言うと余裕）になる。

デザインの好みは人それぞれ。
これを馬鹿にする奴こそ馬鹿。
車の価値は、価値基準が違えば異なって当たり前。
欧州車と日本車は「違う」価値基準で造られている。

と言う事で、１と３６１は馬鹿と言う事で宜しいか？

つーか、ゴルフで高速なんか走る気にならんぞ。うるさくて・・

マーチって２ＣＶ路線のつもりなのか？
女の子が乗るなら可愛いがアジア人の野郎は似合わない
あのカタチがイイって野郎は交差点の右折でモタモタしそうだな

>>372
同意！
いくら安定してても、音楽もまともに聴けやしない！

>>372
じゃあほかの車乗れば？

誰か決定的にこのｽﾚ終了させるｲｲ!!こと言わないかなー
じゃなきゃ削除してくれ

Ｔ5を400マソ台で入れてくれ

うるせーんだよ。日本車万歳ヤローどもが、日本車が売れなくなるのも時間の
問題なんだよ。日本車ごときがドイツ車と比べるな。わかったか日本車万歳ヤローが！
これでもみろ！

>日本の競争力低下は長期間続く
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/172195
●自動車以外は勝負にならない
商品別に見ると、よりその事実がはっきりする。自動車部門の6兆6400億円の黒字を
除くと、残りの貿易黒字は1640億円ほどにすぎない。極端な言い方になるが、自動車
だけが国際競争力を持っている格好だ。また、昨年は国際収支ベースの所得収支の
黒字額が貿易黒字額を上回った。かつての英国を彷彿させる現象だ。貿易依存度が高い
日本は、競争力の低下はそのまま経済力の低下に直結する。1人当たり国内総生産は、
95年に4万2000ドルだったが、今年は3万ドル程度に減少する見込みだ。日本経済の
競争力低下は長期間続く可能性がある。

ププ、日本車の未来も時間の問題だな。

上の人の国籍は日本じゃないならべつに良いけど(笑

日本人だったら国賊だな(笑

>>373
旧型だって10年前はさんざん、「変なカタチ！」って言われてたんだよ。

>>379
VWでもバルブとかモーターとかベアリングとかプラグとか
日本の企業の製品使ってんだけどね。

>>381

知らないって幸せなことなのかもしれないね(笑

VWの良さは、「実際に長く使って」見ないと分からない所が多い。最初は欠点ばかり目に付く。
日本車の良さは、乗って「すぐ」わかる所が多い。でも、乗ってると欠点が見えてくる。

ゆえに、VW海苔はマンセー状態になりやすいし、VW海苔以外にバッシングされやすい。


僕も、ゴルフ買ってすぐは「ナニこの車！まじ失敗した！」って思ったけど、
今は「なかなかいいなぁ。」と思ってます。
親父がゴルフと同年式のビスタ持っててたまに運転させられるので、良くわかります。
車検ごとに買い換えたり、短距離移動や趣味としての使用が多い国では、
ちょっと分かり難すぎるメーカーですよね・・・

VWは、VolksWagenという意味そのものの車作りをしていると思います。
それが、全てだと思います。

同系乗りとして一言。
>>1よ恥ずかしい板立てるな。
個々の勝手だろ。
>>1よ・・オートファッションとか出てないだろな？

おまえらみんなナチなんだ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014858568/l50

>385
呼んだ？

つうことはさ、ＶＷってシャーシーや足周りの作りこみがひと味違うってこと？
Nクラスのようなレース車って結構速いのかな？

日本車はすぐ飽きる　とにかく浅い
ゴルフは飽きがこない　味わい深い

>>387
レースで速いような作りこみではないからダメでしょう。
VolksWagenな足回りの作りこみなんだってば(^^;

「レースで速い」作りこみしたって、国民車メーカであるVWにとってに何の利益もないでしょ？

「足回りの作りこみが良い」→「レースで速い」と単純に思ってしまう人が多いのだろうか・・・

http://www.vwj.co.jp/index.html

http://www.vwj.co.jp/index.html

http://www.vwj.co.jp/index.html

3回書く。

http://www.vwj.co.jp/campaign/index.html

http://www.vwj.co.jp/campaign/index.html

http://www.vwj.co.jp/campaign/index.html

こっちだった。

とりあえず、日本車乗ってるやつらの共通のキャラって、手っ取り早いことを優先して、じっくり考えるって事が苦手なタイプなんでしょ？
酒鬼薔薇に言わせれば「腐った野菜ども」だよなｗ

>392
素晴らしい思考回路だ。私のスレに来たまえ。
共にゲルマンを語り合おうではないか！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014858568/l50

何故か乗るのに言い訳が必要な車。それがゴルフですな。

>>394
そうなんですよねー
いわゆる、普通の車乗りには、わざわざゴルフにする理由が分かり難いから必ず
「なんでゴルフなの？」って聞かれるし。
わかりやすい外車じゃないから、苦労するよ・・・

Ｊリーガーだった武田（ファッションリーダー）がベンツ四駆売って、旧型ゴルフオープン手に入れた。
超高級四駆から→やっすい中古ＶＷへ。

そういうセンスに反論する奴っていないだろ！
ＶＷ最高。

>>396
スポーツ選手ってセンス最悪じゃない？
そういう人が乗るVWってやっぱいいなぁ。

>>396
普通に金が無いからの選択。

ゴルフを始めとして、VWは良いクルマだと思う

しかし
３ナンバーが多く、ハイオク指定、エンジン煩く、
燃費も悪い、トランク狭く、室内も言うほどじゃない。
ルーフのアンテナは立体駐車場で困るし
渋滞では結構疲れる。
決して安いクルマではないのに、安物の外車、というイメージがあり
バカにされ、田舎では「ガイシャに乗ってるようなヤツ」と
レッテルを貼られる。

これだけネガティブな要素があると、機能だけでは選ばれない。
好きな人でないと、買わないと思う。
実際漏れがそうだったから。

＞３９８　はあ？　ちゃんと雑誌（２８０円ぐらいの例の中古車情報系）にまえでて、
　　　　　こういう選択がセンスですよ、小さいのに乗りたかった。
　　　　　つなみさんに勧められたんですよ、うれしい、ってかたってたから。

>>399
いやー、欠点がかなり正確に挙がってていいなぁ。
どれもこれもVW海苔として納得するものばかりだ・・・

>>399
> これだけネガティブな要素があると、機能だけでは選ばれない。
> 好きな人でないと、買わないと思う。

いやーでも結構売れてるんでしょ？
純輸入車ナンバー１とか言ってなかったか？
町中でも見かけることが多いし。

> 決して安いクルマではないのに、安物の外車、というイメージがあり
端から見れば"安物の外車"だけど、
乗ってる人からは"（手の届く範囲で）輸入車"って感じ？
その辺りのギャップがこれだけの盛り上がり？
本当に好きで乗ってる人はいいところも悪いところもわかってる人だと思うけど。

ゴルフって煽られる車だったんだね
またーり進行している147に買い換えるよヽ(´ー｀)ノ

>>403
プジョーもいいぞ！国産乗りからは完全に無視だ！(w
高くないし。買うって騒いでも、壊れるぞって言われるだけで、ここまで叩かれない。

ようは値段なんだよ。みんな自分の車より高い車に乗られるのが嫌なんだよ。
だから、難くせつける。

ＶＷも買えない可哀想さん達のひがみだから許してやろうよ。

金があってもワーゲンなんて買わないよ。
死んだ親父は３台ビートル乗り継いだけど
嫌になっちゃってＦＲカムリに乗り換えたよ。

アメリカではゴルフより同じクラスの日本車の方が人気が
あるよね？アメリカ人には「ゴルフ」ブランドは通用しないのかな？

>>403
わかりやすい外車はいいよなー（ｗ

VWを買う人には
「やっぱ、安くても輸入車が見栄はれて良いよね〜」っていうDQNクラスのと、
「値段以上の高速安定性とか、安心感とかがやっぱり良い・・・」っていう微妙な車好きがいると思う。

でも、VW乗ってない人からみると、「金無いくせに外車乗りやがって・・・」みたいに見えるらしー。
そこらへんのギャップと、微妙にDQNもまざる購買層が、またーりしない原因かと。

でも、正直、大半の車好き日本人にはイタ車とフランス車の思想が合うと思う。

輸入車って安すぎるとかえって売れないよね
サターンとかネオンとか

>408
決して安くはない車種もありますが。
「金ない」ってのは、不適切かも。

アメ車の小型車だから売れなかったんじゃない？＞サターン・ネオン・キャバリエ

>>409
そりゃ、テイストとか設計思想がまったく同じで、同じ値段だったら、国産車買うでしょ。
ゴルフと同じ車が国産で出てたら、そっち買うよ。

で何でアメリカではゴルフ人気ないの？
アメリカ人は低脳だから？

VWって、ねんねんお買い得度がたかまってるきがするんだけどなぁ。
なんでこんなに高い高いとたたかれるんだろう？

同排気量の日本車とくらべるから？日本人は数字重視？

個人的には、かなーり、コストパフォーマンスいいきがするんだが。

ドイツ車ばかり売れる日本の現状は、ちょっと違う様な気がする・・・
本当に自分の価値観で乗っているのかな。
ドイツ車は、日本で乗るには乗り心地が固いよ。
高速を150kmオーバーで長距離走るわけでもないし。
重厚であることは認めるけどね。

>>413
アメリカ人は快適なシビックが好きらしい。

>>415 newビートルターボの速度感知式スポイラーなんかまさにいい例。

うんうん。ゴルフの真骨頂は高速を制限速度を数十キロ越える
スピードで巡航するときに表れる。
それ以外はゴツゴツ、うるさいね。まぁ日本車もドイツ車も
一長一短、自分の車生活にフィットする車を選ぶのが一番よ

＞４１３

日本よりも速度違反に厳しく、低速重視のうえ路面が傷んでいるアメリカで
ワーゲンなんかの人気が出るわけが無い。

>>419
>日本よりも速度違反に厳しく
それは半分事実で半分間違いだよ。
平均すればアメリカ人は日本人より「高速」で車を使う機会が
圧倒的に多い。つーか都市部では確かに速度違反厳しいけど。

>>407
> アメリカ人には「ゴルフ」ブランドは通用しないのかな？
アメリカではVWはブランドじゃないんじゃない？
強いて言うならNewBeetleはアメリカ市場をねらった物で、
これだけはそこそこ成功したみたいだね。
VWとかヨーロッパ車が好きな人って、
アメ車には全く興味がない人が多いと思う。
事実、アメリカで売れてるホンダは、ヨーロッパでは人気無いし。
日本の自動車文化（？）ってアメリカから入ってきたと思うんだよね。
そのなれの果てがクラウンとかマークIIで、
ヨーロッパ的なものっていうとヴィッツとか今度のマーチ。

>>410
いや、その通りなんですけど、
実際ゴルフ見ると、そう思う人がいるんですよ。これが。
特に、輸入車がお金持ちのステータスだった世代の人で、
金無いってのは「金持ちでも無いくせに」って意味みたいです。

でなんで「GOLF」って名なの？
いょ〜ナイスショット課長！！

＞４２０
高速道路を走る機会が多いのは事実だが、
速度自体は日本の高速なみだろ。

>>423
いろんな意味で「ファー！！！」

あのー、ベンツ・ＢＭＷぐらい中古だったらキャッシュですぐ買えるけど、あえてＶＷ買う価値観を
評価できないんでしょうか？あなた達は。

真性ボンビーはＶＷ買わないと思う。中古でもね。
維持費の問題があるから。

真性金餅が、サードカーでＶＷ買う場合はあるらしいが。

ボルボはそこそこ売れてる車だけど、サーブももっと売れていい様な気がする。
ヤナセが取り扱っているのにね。日本人の感性には、スウェーデン車の方が
合っていると思う。

>>428
サーブは中身OPELだからねぇ。

>>423
ドイツの某地方の季節風「ガルフウウィンド」？が語源らしい。
スポーツの「ゴルフ」でないのは確かだと思うが?

アメリカではｖｗはホンダの３分の一以下、日産の半分しか
売れてないね

ゴルフだけど大人４人でゴルフにいけないゴルフって・・。
何ゆえゴルフ？

4人乗ったら、ゴルフバックと着替えが詰めないyo！

>>430
VWの車名は「風」から来てるんだよね。シロッコとか（古い・・

>>430
VWの車は風の名前から取った物が多い。

ゴルフの名前の由来も知らないで煽っているんだ・・・

>>429
まあ、確かに。OPELは日本車に似すぎているが故に、日本で売れないドイツ車だしね。

ワーゲンやボルボって通販生活や無印良品なんかと同一のいやらしさを感じる

>>430
「ガルフストリーム」→メキシコ湾流。
スポーツのゴルフもかけたネーミングだとか。

>>433
うお！IDが同じ・・・
もしかしてVW乗りですか？
すれ違ってたりして。

>>343
見事にシンクロ。

アメリカ人はゴルフの良さをわからない田舎ものだから
だろ

バグ、ハケーン

>>440
いえ、豊田海苔です。

あははは！おもしれー！！！！

＞アメリカではｖｗはホンダの３分の一以下、日産の半分しか
＞売れてないね
嘘つけ。車社会が成熟したアメリカではブランドに
こだわらず良いものはきちんと評価するはずだ

アメリカにとって良いものではないから売れないのでは？

>>445
アメリカで売れてるのはトラックと日本車ですが。

>>44６
アメリカではアコードなんかの方がゴルフより良い車なのかよ！！

>>445
VWの良い所がアメリカの生活に合わずに、欠点ばかりが目立つなら、
評価されないと思いますけど・・・

VWは突出して良い所が無いからいけないんだろうなぁ・・・このスレ見てると。

データはわからないけど、
2年前にニューヨークにいた時、VWはよく目にした。
というか、すぐに”あ、VWだ”ってわかったものです。
対して日本車は・・・全然印象に残ってないんですよ。
そんなに言われるほど、日本車ってアメリカで売れてるのかなー？って
思ってます。今でも。西海岸いったらまた別かもしれないけど。

ゴルフの場合は素人にも分かるノイズと振動の多さがアウト。
乗ってるとジワジワ感じる無駄に硬い足も不満が出るトコロ。

それでも好きと言う人がいるのも確かだから何かしら魅力はあるはず。

>>450
VWはアメリカでは確かにホンダの三分の一位の売り上げです
アメリカではｖｗはホントにカローラと比較にされる車ですから
とっつきやすい日本車に流れるのでは？その点日本ｖｗは
ブランド力で得をしていると思います。

>451
それがいいんだ、それが、内燃機関の息吹を肌で感じる。
ま、女ウケしないわな。

>>453
じゃカロバンは？

蓼食う虫も好き好き

車板でいちばんの煽りスレってことでいいのかな？

ゴルフってそんなにうるさいか？
だったら、オーナーの多くがインパネなどのビビリ音に悩むかな。
ゴルフってそんなに脚が硬いか？
国産車に対しても、明らかに柔らかい（クラウンとか）車種以外とは
明確な差はないんじゃないか？
以上はゴルフ４の話。

ワーゲン海苔って、安くて外車なら、何でも良いんじゃあないの。

いや、ブランドだったら内容はどうでもいいんだろう。

ワーゲン海苔って、安くて外車なら、何でも良いんじゃあないの。

パサート買う奴は車好きってイメージあるけどゴルフはなぁ…

>>457
ある評論家はカブリオが1番静かなゴルフだと言ってたね。
オープンはコモリ音が無いって皮肉だろうけどチト笑ったーよ。

ゴルフ４ってインパネビビリマクリなんですか？
そりゃ、だめだわ

>>458
>>459
ほらね。やっぱり（ｗ

なんとなく輸入車が欲しいな。
でもベンツやBMWは高いから駄目だ。
プジョーも気になるけど故障しそうだし不安。
VWなら満足できそうかなあ・・・でもポロじゃイヤ。

てな人がゴルフなのでしょか？
別に煽りじゃなくて。

>>465
またまた一人釣れた。
やっぱ、こう見たあげくに、「見栄張りやがって」ってなるのがいかんのかなー

>>465
ゴルフオーナーだって色々いるんだよ。当たり前だが。

>>408
釣りですか。ふーん。
まあいいや。

でも実際少なからずいるんでしょ？
そういう購買層って。

つーかたくさんいると思うよ。
それに車をブランドで買うことだって悪いコトじゃないし。
カローラじゃなくてマーク２を買うのは性能というよりも
車格を考えて買うって人もいっぱいいると思うよ

>>408 で、そのように書いてますが、なにか？

その上で、そうでない人もいるのに、そういう人しかいないように、
あなたのような人が書き込むのが、この荒れ模様の原因じゃないかと書いてますが、なにか？

>>414

叩いているのは欲求不満の無免ｵﾀｸ。

普通の車好きなら「ゴルフ？結構いいじゃん。国産も好きだけどね。」
これが普通。

１０年以上前だが、ヤナセがゴルフを形容する言葉ってのを
募集したことがあります。
それで第１位になったのは、「仕立てのいいスーツのような車」
でした。

おれは、「冷徹な産業用機器」と書いたが、ボツ。

>>471の名前欄は、ただのミスです。414さん御免なさい。

>>470
へえ・・・荒れ模様ですか。
てかスレタイトル自体が荒れる原因だと思いますがね。

しかしゴルフってこんなに煽られる車だとは知らなかったよ
GTX乗ってるけどもしかして最高に煽られなゴルフなのかね

ってか、このスレタイトルが一番悪いな・・・
ショボイって、何様のつもりだ・・・

(´-`).｡ｏO(>>464､466のカキコも煽り誘発しないかなぁ？)

ＶＷがブランドじゃあなく、外車って言う事がブランドだと思ってる人が
乗る車、ＶＷ
ＶＷなら安いし、一応外車だし、これで良いや。

いやあ、ここ盛り上がってんなあ。
VW海苔で良かった。

>>478 ・・・って、しつこいですね。

しっかし、このスレタイトルなんとかならんかなー。
こりゃ、煽りスレにもなるね。国産も良いのいっぱいあるのにね。

勝手な決めつけは放置しようよ

>>479

人気のある車だってことですな。

鼻で笑われ、バカにされる車、ＶＷ

あれ、日曜新聞のしたにある広告で売ってる時計。

フェレジリアーニ、ペアで１３０００円。４本ならさらに１本おまけ、５本で２万円。

みたいな車。

なにがイヤかってーと
高級車でもないのに高級ぶってる販売政策にムカつくね。
ショボイ現地仕様持って来いってんだ！

あ、でもVW欲しいっすね。

>>483
会ったこともない君のことを、思わず鼻で笑い、バカにしてしまいました。

申し訳ありません。

ていうか国産ディーラーの殺伐とした雰囲気が嫌なのです。

>487
長靴はいたオッサンガ、軽トラで乗りつけ、
「カタログくれや」って、となりで、叫ばれると、
ショールームの車が色褪せて見える。

ってことですか。

セアト・アローサ買いたいんだけど何処で売ってますかね？

今更セアトなんぞ買うな。

＞４８７
ワーゲンのディーラーはトヨタじゃん

あったら行きたい。
殺伐とした輸入車ディーラー・・・・・ヒュンダイはどう？

って関係ないねsageっと

>>491
それでもやはりＤＵＯ店はトヨペット店とは違います。
育ちの良い私にはトヨペットで商談をする気にはなれません。
それが車の雰囲気や乗り味にも同じように表れているように思います。

よし、トヨペット店をレクサス店に改称だ…トヨタもそろそろ
高級車専売店を立ち上げないかな？フィアットとランチアの
関係のように。

>>493
煽りにしては捻りが足りない。30点

>>495
煽りではありません。
率直な感想です。

育ちが良いから、国産のディーラーなんかに行った事ないよ（w
もちろんＶＷを扱ってるディーラーにも（爆藁

とか言う奴が現れるに、3000シロッコ。

アメリカ・ヒューストンに住むいとこ(女)から聞いたのですが，
アメリカでは大きなＳＵＶが非常に多くて，事故に遭うとき小型車だと不安なのだ
そうです。だから大きな車に乗るという事でした。
故に，アメリカではＶＷ売れないんじゃないのかなと思いました。
ちなみに，自分がﾘｱﾙ厨房の頃西海岸に行った時は，やはり日本車が目立って
いましたね。また日米自動車メーカーの勢力図が逆転しそうだって，昨日の朝日新聞
に載ってました。

ワーゲンって外車の威厳ある？高校の頃友達が「あのＶＷって車，日本車でしょ？」
って言ってました。ＶＷはﾋｿｰﾘとした拘りに酔いしれる為の道具だとおもいﾏｿ

んじゃ、スバルとボルボは同じセールスマンがうっていたりするけど？
日産とルノーも同じ建物の中で売ってるぞ

500ｹﾞﾄｰ

毒も華もない、そういう職業の人が多そうでやだ。

輸入車ディーラーしか逝ったことのないヤツのほうが育ちが悪いというか
ガラが悪いだろ（ｗ

サンタナあげ

>>498
そう。アメリカでのｖｗは単なる安車。
日本でのｖｗの認識のされ方と違うんだよね。
向こうではカローラクラスの車とホントに競合している。
日本だとカローラとゴルフが競合なんてあり得ないけど。

ちょっと待ってくれ！
俺のあれは、ネタだぞ？なんか絡まれてないか？
みんな祭りのネタに飢えてるな？


(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　ｺﾜｲﾖ!!!

サンタナ2000あげ

>>501禿同

アレックスだって190馬力あるのに
なんでゴルフはターボまで付いて150馬力しか無いのですか？

>>504
日本メーカーは、アメリカ市場向けに特化したモデルを投入してるけど、
ＶＷには、そういった面が感じられないな。唯一ニュービートルだけかな？
それゆえに、独逸車らしさを感じる事も出来ると訳なのだが…ちと不器用。
>>498
車に興味の無い俺の知り合いは、ドイツ人は、すべてメルセデス・ＢＭＷに
乗ってると思っているよ。

>>485
> ショボイ現地仕様持って来いってんだ！
現地仕様ってショボイのか？
まぁそんなことはどうでもいいけど、
なんとかTDIを持ってきてくれないかなぁ。
それまでに日本の軽油も品質アップ（脱硫）してさー、
排ガスがきれいって事で税金も優遇してもらいたい。

>>491
トヨタ系とその地域の商社系と２種類あるよ。
基本的にはトヨタの車を置いてあるところには一緒に置かないはず。
去年辺りからAudiと一緒に売るのも禁止になったね。
建物から別にしなさい、と。


>>508
> なんでゴルフはターボまで付いて150馬力しか無いのですか？
1750rpmから4600rpmまで最大トルク（21.4kgm）ですが、何か？

ゴルフとヴォルボとオペルは
アメリカでは「ブランド」的な要素は一切ないね。
日本との大きな違いだな。まぁびーえむとベンツは別格だけど

思うに
行った事も無いのにナゼ殺伐としていると判るのだろうか。

輸入車ディーラーも特別雰囲気イイ！て感じはしないけどな。
単なる販売店だろ？こだわりを感じるような場所でもない。

しかしその辺りに勘違いする奴が出てくる要素はあるだろうな。

>>508
エンジン特性が違うので・・・。
アレックスの190馬力なんて高回転域でしか出ないので意味ないですよ。

サンタナ2000、上海や北京でイパーイ走ってたよ。

>>513
でもアレックスに高回転まで回されたら負けちゃうってことですよね

>>510
トルクも大したこと無い！

漏れ，ﾘｱﾙ工房の頃，三菱逝ってsmart見て，その足でＶＷ逝ったとき
正直，三菱の方が店長さんがﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰでｲｲ!!(・∀・)と思いました。
ＶＷは，女店員が，「厨房はカタログ貰ったらさっさと帰れｺﾞﾙｧ!!」
って態度がいやでした。

上海大衆ｴﾑﾌﾞﾚﾑ,ｶｺﾜﾙｲ!!

VWを買う人はｖｗが欲しくて買う人だろうから
販売店側も普通の国産のディーラーよりかは
殿様商売的な部分があるのはしょうがないよ。

>>515-516
確かに上の方はそんなにでもないよ。
フラットトルクで面白味に欠ける部分もあるけど、
やっぱり車を動かすのはトルクなんだなーって思うよ。
馬力っていわゆる効率みたいなもんでしょ？

http://www.vwj.co.jp/cars/golf/index.html

>>515
そうですね、サーキットでも行ってください。

想像しうるオーナーの職業像（また身近での実際）、あなたが感じたままの率直な気持ち募集。

友達の親父(ｼﾞｪｯﾀ２)→神経科医
元彼(ｺﾞﾙﾌ３)→職業不明・サーファー
友達(ｺﾞﾙﾌ１･２)→ゴルフ直し屋
知り合い(ｺﾞﾙﾌ２)→DoCoMo社員

いいイメージへの誘導・やらせは厳禁です、５２３さん。

>>522
俺の店に来る有閑ﾏﾀﾞﾑ
真っ赤なゴルフに乗ってるよ。

性能には興味ナシ。
ちょっとお洒落に乗りたいわって感じでした。
けっこう似合ってた。

>>522
知り合いのＶＷ海苔
１）学校の先生…ゴルフ２・熱血・人格者・趣味多彩
２）外資系航空会社勤務…ビートル〜ゴルフ２・趣味多彩
３）近所の若奥さん…ゴルフ３・５人の子持ち

>>524うそじゃないよ!!本当だもん。

車好きだけど日本車的なヒエラルキーには入りたくないが
ベンツやビーエムほど金を出すほど車好きではないし、
かといってラテン系は面倒だから、じゃゴルフあたりで
いいんじゃん？ってカンジな人が多いと思う。

>>524
予め答えを決めてかかってるみたいだね。

駄目だよ、そういうのって。

近所の歯医者が乗っているな。
でも故障で２回もディーラーがＵＮＩＣで取りに来たぞ（ｗ

>>523
元彼の職業知らないって・・・
あんたらどういう付き合いしてるんだ？

本屋でチェックしてみよう。
http://www.autofashion.com/imp/index.html
乗ってる奴の傾向・・・ﾌﾟ
ブルーカラーだっているよ
MBもしかりBMもしかり

高慢ちきな、おばちゃん。

某ｺﾞﾙﾌ2ｵｰﾅｰｽﾞｸﾗﾌﾞには,神主ってのも居ました(ﾜﾗ

私の知り合いだと・・・
ゴルフ２・・・公立高校教師（男性）
ゴルフ３・・・高級ブティック経営（女性）
パサートワゴン・・・絵画ブローカー（男性）

みなさん魅力的な方ばかりです。

>>531
やるだけ。

あと，高校の体育の先生(61)がゴルフ３→ゴルフ４って乗り換えてました。

値引きを含めて総合的な値段だとゴルフって
日本車のどの辺の車と競合すんの？

そのブティックとブローカー、成功してなさそー。
そういう職業選ぶ人の趣味趣向として、本心から望んで乗ってないだろ。

大抵の女って男並には車にはこだわらないんじゃない？ﾔﾊﾟｰﾘ｡

>>539
つーか車のメーカーだけで
成功しているか否かわかるか？
車は単なる趣味だと思うが。

人からどう見られるかが大切で、自分の考えなんかない。
あっ、それが本心か。

>>542
しかし車ぐらいで「自分の考え」云々はウザイぞ。
世の中車のコトばかり考えている人ばかりじゃねーからね。

ただの足でしょ　仕事の道具。
さすがに国産は仕事柄乗れんって人が多そう。

趣味つーか
クルマに対してあまり興味の無い人が選ぶ輸入車としてはアリなんじゃない？
なんとなくそんな気がする。

成功しているか否かには関係ないと思う。

車は手段であって目的ではない。
ｾｸｰｽも同じだよな(w

そうか？セクスは目的だけど・・

ｾｸｽの目的は本当は子作りだと思うのですが何か？
ﾔﾊﾟｰﾘ女と男で捕らえ方って違うのかなー
妊娠すんのは女だからな

ｽﾚとあんま関係なくてｽﾏｿ

みんなが乗っているから漏れも乗る。
ＣＭがイパーイ流れているから漏れも乗る。
雑誌がほめるから漏れも乗る。
ってか。
でも１は、車が目的みたいダヨ！

>>549
で、あなたの愛車は？

スタタボ

車が目的，それは車好きにとっては当然なんだけど
そうでない人から見たら，車なんてただのアシにしか見てもらえない。
趣味は車です，ってよく分からなくない？
趣味はｾｸｽですのほうがよっぽど分かりやすい(実際言ったら街基地系)

スタタボってなに？

●国産ヌポーツカーについて語ろう！○
名前： VW世界最強
E-mail：
内容：
国産海苔の人達って面白〜い。だってローリング族やゼロヨン族、ついでに珍走団VIPカーとかいるし何だか楽しそ〜ぅ。（ｗ
ね、センスすごくよくない？こういうの、ドイツ車じゃなかなか真似できないです〜ぅ。（ｗ

>>552
それ言い出すと、カメラ、パソコン、ファッションなどぜーんぶ同じだよ
カメラなんて写ればよ、ファッションなんて寒さやしのげれば、
パソコンなんて動けば、　って話になっちゃう

つーかいまどき輸入車と国産車にわけて購入するとき検討する奴いるのか？

ＥＰ９１。
ヨタ車だからわからなかったかな。

>>556
つーか輸入車って日本の新車売上の
４パーセントくらいしか売れてないんだよ
国産車と同レベルに考えて買う人はまだまだ少ない

おい！スターレットかよ！！
＞みんなが乗っているから漏れも乗る。
＞ＣＭがイパーイ流れているから漏れも乗る。
＞雑誌がほめるから漏れも乗る。
ってか。
なんていってるから相当レアな車かとおもたよ

>>>555　そっかぁ〜ありがとうございます！
じゃぁ，今日からは堂々と車好きって言います!!

４パーセントくらいしか売れてない輸入車でも
カー雑誌では絶賛の嵐ですが何か？

って事で寝ﾏｿ

IDがDOnってＤＱＮみたいでｲﾔ

いやぁ、お恥ずかしい・・・

もうみんなわかってると思うけど、ＶＷがどういう市場を狙って、どういう所得層を
ねらって、売ってるか知ってるくせに、いけず。
はっきり言ってやれば、世界でＶＷ乗ってるやつは、低所得層だってこと、はっきりいちゃいなよ。
ほんと、いけずなんだから。ぷぷぷ

>>565
世界ではそうだね。カローラが勝負相手だからね
でも日本の市場では明らかにターゲットが違う

市場と所得層で言えばシビックと同等
タダでもらえるなら、やっぱりシビック？

>>565
おい！
それを言っちゃ俺なんか更に・・・・

VW乗りたいっす。

>>567
日本以外ではそうだろうね。つーかシビックの方が人気あるんじゃねーの？
まぁ日本だとゴルフだな。中古車屋に売ればシビックより高く売れるし

えっ！中古車屋でゴルフなんか、買い取ってくれるんですか？

ＶＷ海苔にささげる。
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

>>571
こんなの買う奴いない！ＡＢＴ仕様にしても高すぎる

　　　　　　　　　　人

　　　　　　　　　　人

　　　　　　　　　　人ですかぁ？




ABTは没個が買うﾊﾟｰﾂ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｰ
これからはｾｲﾄﾞﾙの時代だな(藁

sageとくの忘れた
鬱死

国産マンセー厨房が無知を曝け出してＶＷを煽るスレはここですか？

>575
それはとなり

先月か先々月号のルボランによると、
ドイツでゴルフ乗れる人って収入が中の上の人らしいよ

あんまりあっちはクルマにこだわらないんじゃないの？

ルボランなんて信じるのか？

ＶＷとダイハツ、どちらが格上ですか？

>>392
じっくり考えすぎると日本車って結論が出るんですけどね。（ｗ
一生に一台しか車は買わない人ならドイツ車がいいかもしれない。

>>413
壊れるからね。

>>428
世界的に見ると、サーブは高級。ボルボはただのでかい車です。
値段が同じ日本ではサーブがお得です。

>>441
壊れるからです。

>>450
逆です、馴染んでるから気づかないんです。
西海岸は日本車だらけです。

日本車なんてちゃちぃからイヤ！

↑漏れじゃねーぞ？ころす。

>578
ルボランの中の連載、木村好宏とかいう人のやつに書いてありました。
買ったわけじゃなので、いつかは忘れました。
しかし、ルボランはつまらなくなったなぁ〜
それは同意。買う気起きない。

いけてないオトコってだいたい日本車だしぃー

米西海岸に住んでいた頃、友人を思い出すと
VW乗ってたのは
ミュージシャンとか、女優さんが多かった
映画監督はBMWが多かった
独立系やCGクリエイターはほとんど日本車

価値観が多様化して自分に自信がないから、
自分の選択肢が如何に正しかったかを他人に説明せずに入られない。
権威あるものの意見を借りて、自分の正しさを証明しようと躍起になっていた
クルマに関しても同じ
それが私です

ていうかロンバケで山口智子が赤いゴルフ乗っているの見てから
ゴルフがオシャレに見えてきた

>>590
目立つ奴はとりあえず叩く妬むが日本の社会。
自分に自信があろうが納得した車を選んでいようが、「あんなのに乗っちゃって」って裏で言われます。

>>585や588みたいな単純な煽りも、ある意味日本人が持つコンプレックスそのものです。

人が何に乗ろうと興味ありません。

お隣さんがベントレーあたりを買ったらそりゃびっくりするが。

ベントレーもＶＷグループだね。

ゴルフってゴルフ用なの？

・Volkswagen
http://www.vw.com/
・Audi
http://www.audi.com/
・Skoda
http://www.skoda-auto.com/
・Bugatti
http://www.bugatti-cars.de/
・Bentley
http://www.rolls-royceandbentley.co.uk/bentley/index.htm
・Lamborghini
http://www.lamborghini.com/
・Seat
http://www.seat.com/


・世界のメーカー別自動車生産台数（２０００ 年）
http://www.toyota.co.jp/company/outline/h/pdf2001/p60.pdf

>>593
それでもって玄関先で会ったときなんかに「凄い車ですねー」とか話しかけてみると
「車のことは素人であまり存じませんので、うちでは先代からずっとコレにしてるんです」
などと上品に返事されてみたりしてください。

>597
ｶｺ(･∀･)ｲｲ

ﾄﾞｲﾂ人は車のｺﾞﾙﾌは好きだがｽﾎﾟｰﾂのｺﾞﾙﾌは嫌いだと言う

本当かねぇ？

ｺﾞﾙﾌ場は環境に悪い事が多いから，案外当たってるかも知れないと書いてみるテスト

>>596
ﾔﾊﾟｰﾘVWのﾘﾝｸは　http://www.volkswagen.de　の方がいいと思われ。
W12のところで流れてるｼﾞｬｰﾏﾝﾄﾗﾝｽがｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

↑ﾋｿｰﾘと600ｹﾞﾄｰ

何言っても無駄。輸入車教っていう宗教だ。別称NAVI信者。
高いツボをありがたがって買ってる訳だよ。他人がとやかく言っても
本人が気がつくまで信仰は変えられないからな。ｗ

>>602
まぁそりゃそうなんだけどさ。モノを買うって行為は
須く幻想に支えられていることだと思うぞ。俺はユニクロのジーンズは
絶対はきたくねーもん。ユニクロのジーンズがリーバイスのジーンズより
性質が悪いワケではない。

リーバイスが人に馬鹿にされるブランドだったら

>>604
603は買わないだろうねぇ・・・

フォルクス＝国民・大衆
　ワーゲン＝車

大衆車に乗ってるくせに素人かよ！？
１よ？

大衆車ってどこからどこまでのこと言うのかな
あるいみセルシオくらいまでは大衆車だよね？

ゴルフ4って耐久性どうなんでしょうかね？3は良くなかったような・・・

>>607
地域によって違ってくるかも？階級の無い日本なら、セルシオ・
センチュリーも大衆車だと思う。
しかし、階級社会の欧州では、暗黙の了解がありそう。

例えば、欧州だと車選びにしても、ロールスは、貴族階級。
ビジネスで成功した人は、幾ら金持ちでも、メルセデス・ＢＭＷという
身分に応じた車選びをするような気がするなあ。

実際、どうなんだろう？

　　 ∧ ∧　 　 　┌────────────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|───────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/ 　
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

自分が「通」のつもりのVW海苔(妄想)がいるのはここですか？
ピエヒがトヨタの工場を熱心に見学していたことは、
1には秘密です。

age

重度のピエヒマンセーですが、ＶＷに関してはニュートラルだと思う・・・
あ、でもゴルフ１が家にあったから、親近感はあるかも。

まあ、車好きが何かにこだわって買う車じゃないと思う。
でも、ＭＢみたいに下品でもないし、ＢＭＷみたいに暑苦しくもない。
オペルみたいに見た目はショボクないし、良いと思うけど。

駄目？

>613
車板で痛いのって大抵、車そのものよりユーザーやヲタなんだよね。
別に、ベンツもＢＭも、オペルもＶＷも車自体には罪はなし。
ただ、やっぱり日本で、ＶＷを買う人は何らかの「こだわり」はあるんでしょうね。
どういうこだわりかは、よく分かりませんが。

>>614
ウ〜ン、確かに。
妙なこだわりはありそう。
「俺の車ドイツ車だぜ！！」
みたいな。

vwゴルフって、ハッチバックの元祖でしょ？
見ためは、絶対シビックより、いいと思うけど。

５年ものってると、あちこちがキコキコ言い出すからイラネ。

4だけど確かにきこきこいいだすね
こないだセンターピラーから音がして直してもらった
今はセンターコンソールのあたりから音がしてる

4年乗った910ブルーバードは１〜２年でガタ音発生、
13年乗ったAE86トレノは最後までガタ音出なかった。
5年目のGOLF III GTIは今のところガタ音なし。

痛いやつが乗れば、車まで痛く思えてくる。
ただ､比較的、痛いやつが多く乗る車もある。
もっとも、そんな車でも普通の人が乗れば､OK。

ＶＷってドイツだとカローラ並の大衆車って聞いたんだけどほんと？

>621
世界的には同じじゃないの？
日本でのカローラの地位は低すぎるような気がするが…

メーカーと車種を混同しないようにね☆

BMWの3シリーズは六本木のカローラだよ！

>>622
確かに地域によってはカローラのブランド力が異常に高いところがあるね。
ニュースの海外映像を注意して見てると、政府の高官が黒塗りのカローラに
乗ってたりするし。

日本でも一部の人がVWの車に特別な価値を見出すのと同じでしょ。

>625
黒塗りのゴルフを政府高官が。。。。てのは
無いような気がする。

>623
ここじゃVW＝ゴルフということになりかかっていますな
それほど､ゴルフは一般的ということでしょう。

異議なし！

>628
何に?

VWて、ビートル以外にも車、作ってるんですか？

VWの良さがわからない人たちって先天的に発達不全なんでしょうねｗ
だめだこりゃ（いかりや長介風

良いクルマだとは思うけど…
だからといって排他的になるVWユーザーになりたいとは思わないな

>631
(´,_ゝ｀)プッ
今まで何に乗ってこられたのですか?

隣のオヤジは朝が早く、いつもおれがまだ寝床にいる時に、出勤する。
オヤジが乗るのは本田オデッセイだが、この車の始動音（クランク音）が、とにかく
ショボイ、カラカラカラとまるでブリキの洗面器をカラ回りさせているかのような、
実に情けない、ショボイ、ミットモナイ、音がする。

それにひきかえＶＷ車はどうだ、たとえゴルフでも実に硬質な、太く、いかにも
肉厚の金属で出来た機械が始動するいう立派な頼もしい音を発する。
内燃機関の始動音とは本来、そういうものだ。

重厚な＝鈍重な＝無駄＝豪華な
ショボイ＝質素な＝必要最低限＝貧相な

まあ、乗る人によるでしょ。
国産の方がＶＷに勝ってるって事も劣ってるって事も無い。

>635
ダメなやつは何乗ってもダメ
逆もまた然り。
一番いたいのは、一人でこだわるだけでは満足せず、
人に絡んでくるヤツ
俺もか?

ふふふ、どうやってもVWには勝てないようだね。

たしかにワーゲン糊の痛さにかなうのはスバオタぐらいだもんな

今日フィットとゴルフが並んでいるのを見たとき
明らかにフィットのパッケージングの方が合理的なのが分かった
車格に対して室内が広いってことだけに関してね

>>639
まあミニバンと比べてられてもしょうがないけど、
ゴルフ４のパッケージングは誉められたものでない

ゴルフ４は失敗作かも。
３までは「ゴルフ的」空間・走りの組み立てが、かろうじて周囲をリード出来ていた面もあった。
現に３までは走りの面でもコンパクトカーのお手本の一つと言われていた訳だし。
しかし、それが「ゴルフらしさ」という足かせになったのかも知れん。
さらに４で妙に上級志向になった事で、「ゴルフらしさ」という旧来の認識もあいまいに
なってしまったからな。「ゴルフみたいな格好の」上級志向の２ボックスカーになったと思う。
ちなみに俺はゴルフ４オーナーだけど。

>>641
これからのゴルフはまさにその路線を目指しているみたいですよ

>>595

所謂ゴルフ…VW社は“ゴルフ（EA337）”という名のモデルを発表した。ゴルフと
は、メキシコ湾に吹く風＝ガルフストリームを意味する言葉から名付けられた。
http://www.toyota.co.jp/duo/club_duo/history/back02/history02_1.html

私は所謂ゴルフのうち、青色のゴルフに乗る人たちを敢えて青風族と言いたい。

>>642
そのあとをポロが継ぐんだろ？
ゴルフはすでにコンパクトじゃないしねぇ

ＶＷ・ＧＯＬ乗りいないかな？
ブラジル生産の、この車のネーミングの由来を知りたいんだが。
何故に、Ｆが抜けただけの紛らわしい名前なのか。。。小１時間問いつめたい。

商標の関係なんじゃないの？

>>637
何と勝負するの？何を勝負するの？

VWスレは人気あるね。なんでかな。
叩きやすいからかな。

>>643
> 私は所謂ゴルフのうち、青色のゴルフに乗る人たちを敢えて青風族と言いたい。
呼びましたか？

>>640-641
同意。

評論家がＶＷゴルフの後席は広いと書かれていた。
同じ評論家がフォレスターの後席は狭くてアカンと書いていた。
現在フォレスター乗りで後席に不満があったのディーラーに見に行ったら
フォレスターより狭かった。
評論家ってやっぱりあてになんねーな。

でもゴルフって車自体は大好きですよ。無理してないなーって感じで。

メーカーゴルフの上級志向化は,ＶＷグループ内でのＶＷブランド再構築の一つだろ。

>>650
> フォレスターより狭かった。
そうなのかぁ。
３と比べると４の後席ってシートの座面が短いんだよね。
リアドアの窓も完全にガラスが下がらなくなったし。

>>652
そうなんっすよ。ドアを閉めた感触なんかも思っていたほど重厚では無かったです。
あやうく世間の評判や評論家にだまされるところでした。
パサートは広そうだし、買うならパサートにします。

カローラの後席は広いぞ
ゴルフは実質二人乗りだな

大きなハッチバックにこだわる人には、ゴルフって結構良いんじゃない？
セダンとハッチバックを天秤に掛けられない人って居るし。俺だけど・・・
そうなると、フォーカス、ゴルフ、147、307、シビック、Ａ３・・・
どれも要らねえや。でも、選ぶならゴルフかな。形が好き。
すっきりしてて良いよ。

重厚さなんて、今のに比べたら・・・
86のインパネに親近感を覚えるような車だし・・・
みんな重厚で豪華で快適だよ。本当に。

>>640-641
尿意。



ゴルフ３が一番広いような気がするのは漏れだけ？

>>634
ウソを書いてはダメです。ホンダ車の始動音はカラカラなんていわないぞ。
フィットからレジェンドまで、音色は一貫しているはず。
作り話は止めようよ。

会社の上司はホンダのＡＴは操作時に外にも大きく聞こえるほど「カチャ」とか
鳴るからホンダの上級車に３００万も払う気にならないっていってたよ。

６５８ではスレ違いになりｽﾏｿ。
しかしゴルフはなんだか色んな所にわかんないボタンが付いてて楽しい。
国産車オンリーの私には宝探しみたいなものですな。

６３４です。すいません、私、嘘を付いておりました。
カラカラ言ってるのは、車からではなく、私の頭の中からカラカラと音がしておりました。

音がしないのが高級とは日本人特有の見方でございます。そんな方々は低級設計に気付かずくらうんをお買い求めになられるのです。

出会いこそ人生の宝探しだね

なんやそれめんそーれ

ホンダ車のセルの音は独特だよね。
おれもホンダ乗ってたけど、CityからRegendまで似たような音してない？
きっと同じメーカのモータ・ギアを使ってるんでは・・

セルモーターは、何処のメーカーもデンソーでは？

ようしらんが６４デシベル以下が高級車の基準らしい
テレビで言ってた

>>666
三本さんの基準ね

>661
出来ないこと→「くだらないこと」or「そんなの○○だけ」
できること→｢本質｣
もし出切るようになったら、いつの間にか「本質」に…(w

出切る　×
できる　○
ｽﾏｿ…

>>665
そっか。でもホントのホンダ車は独特の音がするよね。
町歩いても、判るもん。あの甲高い音で。
なぜなんでしょー

いやほんま、ホンダのセル音って、やたら派手に
「キョキョキョキョ！」っていうよね。
あれは独特だと思うわ。

でもさ、一度はＶＷというか外車に憧れる時期があるでしょ。
俺も１みたいなことを思っていたし、頑張って手に入れましたよ。

>>672
トシがばれるが、そんなのはガキの頃、スーパーカーブームでとっくに卒業したよ。
スーパーカーの消しゴムやシール、プラモ、スーパーカーの絵が描いてある筆箱や下敷き、ノート、エンピツ、
そんなもんでとても幸せだった。

今では車は、単なるゲタであり償却資産というだけ。
多機能性にひかれてクロカンに乗っているが、クロカンが好きというわけじゃない。
ましてやVW乗りみたいに、ウンチクを熱く語られても、ひいてしまうだけだ。

>672
確かに、10代の頃は、外車にあこがれた時も有ったな
しかし、間違ってもVWなんかには、あこがれた事も無いし
眼中に無かったが。

つか300万円くらいの日本車ってオヤジ車しか無いから自然に輸入車に心惹かれます

>672
俺は意外な形でＶＷへの幻想が吹き飛んだ。
親が気まぐれでゴルフ４買ったんでたまに借りるんだけど、感動した
のはボディ剛性ぐらいなもんだったなあ。
中途半端なグレード（ＧＬＩとかゆーやつ）だから？

すぐに、歪んで来て、キコキコ言い出すボディ軟性に感動したんですか？

さすがにいまやゴルフ４も熟成しきっててそうそう壊れることはないでしょ？

>677
もしかして俺煽られてる？
そのへんは、まだ距離が１万にも届いてないんでなんとも。
お約束の両窓脱落はしっかり経験したよー（w

金があったら３３０欲しいけど、ゴルフ欲しいとは思わないなあ。
ゴルフ買うぐらいなら頑張ってＢＭＷか節約して国産（シビックか
カローラ）って感じかなあ、コストパフォーマンスがよろしくない
ような感じがするですよ、ＶＷって。

３３０？　セドリックですか？

何でゴルフ４をゴルフだと思うわけ？わからん。

VWが死ぬ程好きなんだ。
ほっといてくれ。＞ALL

つーか、今はハリヤーに乗ってます。
外車に乗りたいなんて、若い頃の共産主義への憧れと同じですよ。

>>684
ってゆーか、あなたは「憧れの外車」と今のゴルフがダブって見えるの？

トヨタディーラーが扱うようになるまで売れなかったくせに

>>686
でもトヨタは自ら望んで販売権を手に入れたんだがね

昔は外車だったら何でもよかった。その中で憧れた外車がゴルフだった。
１が昔の自分みたいだから、このスレに書いただけ。

ヤナセの時代とトヨタではサービスはどうなのかね？
友達がﾍﾞﾝｼ乗ってるけどかなりサービスいいようなこと言ってるよ
トヨタのサービスは並ってところかな
代車がいつもカローラセダンてのがいただけないけど

代車ごときに、何を求めてるのですか？

９０式なら十二分に重厚な作り。

あげとくか

椅子は正直いいのでうらやましい。
後は特にないが・・・
ブルーのメーターは正直DQNだと思う。

ﾎﾜｲﾄｰﾒｰﾀｰでﾚｰｼｰ気分だそうとするAT車の方がDQN

>>693
じゃあ、プレセアもDQNだな。

>>693
確かに、ブルーとレッド二色のメーター照明はいただけない・・・

重いＶＷ･･･１８００ぐらいのゴルフとかなんとかならんのか。
ディーゼル車乗ってるみたいじゃないか。

ゴルフ買う奴は国産でカローラ買う奴と同類なんだろうな

外車でちょっとオシャレで
そんな高くなくて
都内走るからほどほどの大きさで
立体駐車場にも入って
レジャーにも使うのでスペースユーティリティが乗用車よりあって
雪山もたまに行くからFFのほうがいいし

なんて考えていたらゴルフになったよ

>699
「外車」ってのがミソだね。

>>699
それだったら　306 307 フォーカス　アストラ　クサラ　
みんな入ってくる　
それ以前にゴルフはオシャレなのか？？まあ物まね車じゃないだけよいか。

をい、あのブルーのメーターがいいんじゃないか。

不同意

ゴルフさいこー！ちっこいテールの4MT以外はうんこ。だねだね。

>699
雪山でFFですか？ハァ〜〜〜
大きな勘違いだな。

左ハンドルのカローラとゴルフ、どちらがオシャレなんだろうね。

沖縄カローラさいこー！だねだねだね。だな。

正直、ゴルフは代を経るにつれて、
競合他車に対してアドバンテージがなくなってきていると思う。
特に、カリスマ性において…
と父(52歳)がいっていた。
ゴルフ１を２台(尾灯が小さいのと大きいの)、ゴルフ２GTIを乗っていた。
ちなみに、ゴルフ１の一台目が家から引き取られていくとき、
当時２歳だった私は泣いた。そしてその記憶が自分の人生で一番古い記憶。

>>705
前乗っていたBMWは雪道全然だめだったよ
それとも最近のFRは電子デバイスで雪道もよく走るのか？
とりあえずゴルフは雪道もよく走ってくれるよ

新卒で金がないんだけど、どうしてもニュービートル
にのりたいです。中古でもいいです。
新車だと２３５万くらいですが、中古の相場はどれくらいですか？
それから、頭金と月々の支払いはどれくらい必要でしょうか？

自分、趣味は何もないので生活費以外は全て車に回せます。

>>710
だいたい、こういう奴がVWユーザー層なんだよな。ｗ

もうやめようよこういうの。みっともないよ。

文句があるならドライバーを引き摺り下ろして直接言うなり馬鹿にするなり
してみれば？

>710
貴殿を、ＶＷユーザー名誉会長に任命いたします。

>>709
うーん、GOLF III GTIの前はAE８６なんだけど、
FFが雪に強くてFRが弱いと言うのは疑問ですね。
AE86で雪道走るの楽しかったし、同行のFF車がフロントタイヤ
空転して坂道発進出来ない所を苦もなく登ったりね。
FRはおしり振っちゃうから雪道不得意って言うわけではないと
思うな、一般の人はFFの方が不安感ないんだろうけど。

>>708
ライバルに追い越された車ですね。
ある点では未だにアドバンテージがあるけど、総合点で言うと
良くできた日本製に負けてる。
１．８Lもあってあのドン亀のような走りはどうにかならないか。
２Lはマシだがエンジンは旧型、マイナー前の５バルプは
まるで低速トルク無しのダメエンジンだったしな。

>>715
しかしそれでも「本音のクルマ選び」では
今年もダブルスコアで国産車の大半に勝利＜ゴルフ

VWも買えん貧乏人のやっかみｶｺﾜﾙｲ。

>>715
良く出来た日本製って、何？（煽りではなく）

>>714
> FFが雪に強くてFRが弱いと言うのは疑問ですね。
坂の多い雪国に住んでるけど、
坂道で登れない車、側溝に落ちてる車はFRの方が多いよ。
確かに駆動輪に重心がかからないときもあるけど、
それ以上に駆動輪で操舵するメリットの方が大きいと思う。
雪道にFRが弱いというよりも雪道ではFFの方が簡単なだけかもしれないけど。

>>708　ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
でもって，良い話ですね。ｽﾓｰﾙﾃｰﾙのA1…
今でもｽﾓｰﾙﾃｰﾙのA1に乗っておられる方が居るようですよ。

ださいＶＷいかすアルファ！！

ここで他人の車をけなす馬鹿どもは、果たして車が好きでそういう言葉を吐いているのだろうか?

違うんだろうな。「あんな車は糞!モノがわかってるのは僕ちゃんだけ!僕ちゃんｶｯｺｲｰ!」

完全厨房だよ君たち。ｷﾓｲｷﾓｲ

>>722
君が一番ｷﾓｲ

機能面において
素人にもわかるVWの良さといったら
国産に対しては、シートだろうなあ。

逆に言えば、シートを除いたら明確なアドバンテージは
こと日本では…ないかもしれない。

>>716
あの人頭おかしいから。（ｗ

>>718
カローラ、シビック。

>>722
けなしてるんじゃない、タイトルに疑問があるだけ
VWは物の割に高い。
昔ほどアドバンテージはない。
好きな人はどうぞ。

正直、ゴルフ１はかっこよすぎ。
この間、たまたま見たが、ちょっとほしいぞ。
ジウジアーロは天才か!!!?

VWをダサいなどといって貶したつもりだろうが、車や全ての道具への理解度のなさを
晒してるようなもんだよ。
一生「車のようなもの」に乗って、車を理解したつもりになっておれば良いではないか低能国産君。

ＶＷはダサい

さんざん既出だけど、確かにシートはよい。
あとは、ネームバリューぐらいかな。
車単体の出来では、カローラ並だとおもう。最新のカローラは
乗ったことないけど。

レカロにしたカローラと
VWゴルフ、どっちがいいですか？

>>729
こういう発言する輩に真のインテリはいないよ。
ＶＷ乗りらしい。（ｗ

ＶＷに乗ってて逝けてると思ってるヤツはダサい

>>729
育ち悪いね

ＪＲ九州の特急電車「８８３系ソニック」って知ってます？
ニュービートルを基本に、この電車っぽく改造しようと思ってます。
カラフルで未来的なデザインに。

VWのってるやつってアホおおくない？。

>>736
なんだか、想像つかんぞ。
僭越ながら、WillVSを、ベースにしたほうが、好いんじゃないかい？

>729
ネタでしょ？
ＶＷだって、クルマのようなものではないのですか。
そもそも、｢俺だけが本質を分かっている｣って奴は大抵イタイ。

>727
その通り。

>>736
ていうか、883系ｿﾆｸより885系ｿﾆｸ（かもめ）にしたほうがイメージが近いと思われ。
白ボディ買って、ｱﾝﾀﾞｰｼﾙ付近に黒と青（黄）のｽﾄﾗｲﾌﾟ引けばいいし。
もちろん内装は本皮仕様&ﾎｰﾑｾﾝﾀｰでﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ仕様（藁

>>729はココから来た真性デムパ君です。
http://natto.2ch.net/car/kako/975/975679143.html

カローラがいいと思う奴は一生カローラのってればぁ？

>>741
白ボディのビートルってあったっけ？
シルバーのこと？それとも、白く塗る？

プラスには白あったね。
プラスとノーマルって５０万違うけど、
具体的にはどこがちがうの？

八王子のレカロシート販売の老舗の店長が言ってたけど、
ゴルフのあの堀ゴタツに座るようなポジションが一番腰に負担が
掛からないそうな。
国産車の多くは外観デザイン先行で全高が決まり、その中に
シートを押し込むから必然的にフロアに足を投げ出すような
ポジションになってしまう。
VWはフロアにシートを最適なポジションになるように収め
ヘッドクリアランスを考慮してボディの全高を決める。
デザイン優先の国産車とVW、どちらが乗員の事を考えているかな？

ゴルフって高速だと潜在能力発揮してﾁｮｲﾋﾞﾋﾞｯﾀ。

ゴルフってなんで叩かれるのかな
見た目にくらべて値段が高いから気取っているように思われるの？
乗ると値段の高さも納得いくけどねー

話は変わるけどゴルフオーナーの個人HPってセンス悪いのばかりだね
ゴルフ乗りは見た目重視しない人が多いのかな

>748
｢俺はわかってるんだぜ｣という
オーラが見え隠れする人がときどきいるから。
こういうオーラを発しているやからは、ゴルフに限らず何に乗っていても痛い。

ゴルフ乗りですが、高速乗るとどうしても120キロ＋アルファで巡航してしまいます。
家族も乗せていて、後で反省するのですが次もまた同じです。
どうしたらまったり走れますか？

>>749
やはり、オーラパワーを持っている人が条件ですね。

>>750
ゴルフって高速で安定性は高いけどマジうるさくないっすか？

パサート乗りですが、高速乗るとどうしても150キロ＋アルファで巡航してしまいます。
家族も乗せていて、後で反省するのですが次もまた同じです。
どうしたらまったり走れますか？

>>746

腰に負担はかからないかもしれないが、
フトモモや足首が痛くてたまらないぞ。

>>750
>>753

修行が必要。

>>746
と、言う事は、トラックなどのシートポジションが、最高と思って
間違いないですか？

最高かどうかはともかく、トラックのドラポジはなかなか快適よ。
デリカスペースギアとかボンゴフレンディなどもね。

ゴルフ乗ってる人って信号待ちとかで隣にBMWが並んだりしたら
どんな気持ちになるのですか？

>>758

どんな、って言われても…

2002とかZ8あたりだったらそりゃ注目しちゃいますよ。

いつかはBM。でしょ。やっぱ。

◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。

ＶＷで、注目された事、有りますか？

>>758
＞ゴルフ乗ってる人って信号待ちとかで隣にBMWが並んだりしたら
＞どんな気持ちになるのですか？

ベンツやBMWと並んだりすると、見栄やイバリと無縁の
ゴルフを選んだ事に優越感を覚えます。

「外車は見栄張るための道具。高ければ高いほどいい。」
なんて考えてるやつがいまだにいるんだねぇ…

ぼったくり度が最高ですな

ＶＷは運転しても楽しくない

所詮独逸の大衆車！

>>762　ＶＷで注目されると言えば，Type1,2,NewBeetleといったところか・・・
何もゴルフだけがＶＷではない。

>>768
カブリオは？あんまり見ないけど。

BMの話を持ち出してVWをけなしてるつもり？
絶対的なVWの真価がわかってないアフォは論理も稚拙だね。ｗ

漏れの先輩は、Ｐ１０プリメーラにＶＷマーク付けてる

新人ＯＬ：「このクルマって何？」
先輩：　「ドイツの奴」
新人ＯＬ：「ヤッパ雰囲気違うね」

おいおい・・

絶対的なVWの真価ってなんですか？
価値なんて有るんですか、あんな物に

>>772
ヒトラーと関係あるのでは?

結局、ここの>>1は、痛い外車オーナーを自ら演じることで
自分が大嫌いなVWを陥れようとしているのだと思うのですが。

確かに>>1のようなゴルフオーナーはごく少数ながら実在するみたいだけどね。
僕もガソリンスタンドで洗車中、そういう人に話しかけられたもの。

「ｲﾔｧあのGTIはお宅のですか？」
「はい」
「やっぱりゴルフはいいですよねぇ(以下延々と薀蓄話)」

・・・傍にいたおじさんの苦虫を噛み潰したような顔が印象的でした。

幻想に基づく価値はあるが、国により時により大きく変動する．
絶対的な価値は自動車にはない．

ＶＷの真価はアウトバーンで確認できる？
できないね．
最高速度が低い．
ベンツとかＢＭＷとかアウディとかの中で本気で最高速狙ってる車の二段下だ．
アウトバーンで一番左の車線をずっと走り続ける力はない．
ほとんどのＶＷはむしろ一番右を１５０キロ以下で走ってる．

>>775
日本での話をしませう

最低150は出すよ（出るよ）
じゃないと迷惑がられるよ。
一番右はまちがいないけど。
OPELのってたけど、そう全開で180そりゃ凄い音さ。
本気に速い奴はBM.MBでも本当に高い奴か、いじってるやつだよ。
トラックなんてシケインだよ　でもモラルができてるから飛ばせるよ
ただ事故＝炎上だけどね（W

>>775
真価=最高速？
煽りだろうけど、そういう価値観こそ二段下かもね。

ゴルフは買ったときはなんて普通の車なんだろうと思ったけど
乗れば乗るほど良い車だと感じてきたよ

痛いゴルフオーナーは確かにいる。>>774では「ごく少数」と書いたが、
実は結構多いかもしれない。

ニュービートルの話ですが、ディーラーでこんなやりとりを目撃しました。
サービスマンと女性オーナーとの会話です。

オーナー「そろそろタイヤを替えたいんですけど、やっぱりタイヤはヨーロッパ製がいいですよね？」
サービス「そんなことはないですよ。国産のほうがいいと思います。ここのお客さんでは、BSやトーヨー辺りに替えられる方が多くいらっしゃいます。」
オーナー「…でもヨーロッパの車なんですからタイヤもそっちのじゃないと…」
サービス「…ﾊｧ…」

でもヨーロッパの砂をｷﾞｭｯとやったヤイタじゃないと。
そのオーナーのこだわりは素晴らしい。

>>771
似たようなもんだろ。

輸入車買ってBS履いていたら萎えるよ

乗ってる奴が日本人だと萎えるぜぼんじゅ〜る。

ゴルフ＝無印良品、定番、ベーシック
要するにつまらないクルマ。クルマ好きは興味無し。道具としてはイイんじゃない？

>>783

ベンツCクラスの標準タイヤのひとつはBSですぞ。

ＢＳ、トーヨー、住友ってのは、いいタイヤだよ．

少しでも静かに走ろうと思ってレグノ頼むつもりでポテンザにしちまった。
鬱だったがコーナリングが面白くなった。

住友ゴムはドイツでも造ってるからねえ。
SP SPORT9000　なんてAMGなどなど名門チューナーの技術承認
いっぱい持ってるからね。

VWもたまにドイツ製ダンロップが純正装着だったりする。
（うちのはコンチネンタルSportsContactだったけど）

＞ゴルフ＝無印良品、定番、ベーシック
＞要するにつまらないクルマ。クルマ好きは興味無し。道具としてはイイんじゃない？

かなり言い得ていると思われ
良い意味でとらえれば。

>>790
もう50万安ければそうかも。

>>790
全長100mm、全幅10mm、カットしてもらいたい。

すんません、全幅は50mm

正直、ゴルフのスタイルは古い。
自らがかつて作り上げた｢ゴルフ｣のイメージに束縛されている。
そういう点では、BMもベンツもかなり古いね。

しばらく乗ってみないと、スペックではVWの良さは分からんと思う。。
スピーカーは、周波数特性と定格入力と能率だけでは、良いかどうか分からんし、
スリーサイズと顔写真と総額で、良い風俗嬢がどうか分からん。

｢スペック｣って一言で言うけど、
馬力や加速性能をあらわす｢スペック｣は当然として、
評論家が｢このクルマは味がある｣というのも｢スペック｣の一種ではないかと。
どっちも、盲信して語るのはｲﾀｲ。

>>796
いや、漏れの場合、何の情報にも頼らずＶＷを純粋に美しいと感じますが、何か？

>>794
良く言えばそれが伝統って事になるよね。
４型もゴルフに見えるところがある意味すごいと思う。
単に新しい車を作るだけの方が簡単。
が、ゴルフというコンセプトというかそういう物が、
そろそろ終わりになってきてるような気もするね。

ﾎﾞｰﾗ,4ﾓｰｼｮﾝだったら欲しい
ｺﾞﾙﾌは多すぎる

ここでもわかるとおり一部の連中って

VWは良くできてる車（本質が）→わかる奴が乗る車→そんな車を選んだ俺って
→俺って・・なんて聡明なんだろう→やたらにウンチクたれる→話を振られると
喜ぶ→VW(車）を語ってるようで実は自分を語る（自分の目利きの良さを自慢する）
→ｳﾏｰ

あぁ　う・ざ・い。氏ね。キ・モ・イ。

>>795
しばらく乗ってみないと、スペックではカローラの良さは分からんと思う。
しばらく乗ってみないと、スペックではサニーの良さは分からんと思う。
しばらく乗ってみないと、スペックではファミリアの良さは分からんと思う。
なんにでも使えるンすけど・・・

>>800
でも根本的にセンスの違いがあるって事ぐらいは認めなきゃｗ

自分の持ち物を良いものだと信じられるというのは幸福ですよ
少なくとも他人の物を貶めて「氏ね」なんていう奴よりはマトモで幸福だ

ばか俺も乗ってるんだよ。
だけど「俺ってどうよ？」みたいな>>1
って痛くないか？と言ってるんだよ。
押し付けがましいってんの
いいと思ったら黙って乗ってろってことだよ。
みんなそれぞれ自分のものがいいって思うのは当然だろが？

聡明である？VW海苔の、みなさんらしくもない（W

>>800
でもそうやって商品を語るのが車の消費行動の本質ですが、何か？
車を実用性だけに貶めたり、商品語りを自己満足のためにやめたく
ないな。まあ、そんなたまねぎの皮むきはやめて、人生楽しみ
ましょうや。

日本のＶＷ乗ってる層って、
一応、日本のヤッピー以上と見ていいだろう。

なに興奮してるんだよ．落ち着きなさい．　俺は乗ってないけどな．

　たかが車で喧嘩するなよ

＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　Ｖ
　　　　
　　　(　　 Λ_Λ　ﾌﾌﾌ　♥
　　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>771
P10は別格。
あれこそ日本が誇れるセダン。

P10はいいね。

IDがVW

センスゥ？？　ヤッピィー？？？
うわー最悪。そういうセリフは身内だけに言えよ。
薄っぺらい人格が外にばれずにすむから。

あーそのとおり．君も同じだ．

ゴルフのA2に１２年乗ってるけど電気系とか細かい部分では国産に
負けていると思う。だた塗装や操作系、かたーいサス、疲れないシートなどは
今でも変わらずいい感じ。
駐車場も砂利の直射日光がガンガン照りつける所だけど、まだだいじょうぶ。
前は国産の車に７年乗っていたけど塗装の色あせが目立ってたな。

>>812
まあそう僻みなさんな高卒ｗ
日本社会にだって歴然と階級は存在するのだよ。

うーん．階級はあると言えばあるのだが、ゴルフ海苔は中程かな．

ゴルフなら車に興味無い人なら200万円くらいの車に見えるよね
だから漏れはゴルフにしたよ
値段聞かれたら200万ちょっとですって答えてる
高価なガイシャだと角が立つからね

アウディの良さも同じだね．ちょと寂しいが．

>797
何か？って別にあなたのことを言ったわけじゃないですよ。
盲信者がｲﾀｲのであって、すべてのVW海苔がそうだなんて思いませんが、何か?
そもそも、｢国産車は〜」とか「VW海苔は〜」とか一般化しすぎ。
｢重厚なＶＷ・しょぼいファミリア｣とかならともかくね。
ファミリアに別に悪意はありませぬ。

知人のゴルフに載せてもらったけど、Ｐ１０の方が10倍いい
はっきり言ってドイツ車よりも数段上だ。ｺﾞﾙﾌﾏﾝｾｰには悪いが

それにしても、改めてＰ１０の凄さを認識せざるを得なかったな
1代で終わってしまったのは本当に惜しい　日本車のＦＦセダンでは唯一
ドイツ車の上を行っていたんだが・・
質実剛健な所はゴルフといい勝負だった

>>820
Ｐ１０を褒め上げるのはいいが、もうちょっと具体的にいってくれんか

インドネシアではカローラやシビック（現地名シティ）が高級車として
認知されている。地元車のプロトンなんかに比べると、同じ排気量でも
カローラやシビックは重厚で高速安定性が良くシートも疲れず、インテリの
乗るクルマとの評価らしい。日本人としてはくすぐったいが、
良く考えれば日本におけるゴルフも似たようなものかも。

俺、2リッターの4ドアのハッチバックが欲しかったんだけど
買った当時はゴルフしか選択肢が無かったんだ。
今なら、例えばファミリア・スポルト20もあるけど。

ちなみにスポルト20に試乗したけど、
ボデーしっかりしてて、結構いいクルマだったよ。
軽いけどカッチリしていて、よく走るよ。

最近もいろいろ乗ってみたけど、
シビックはエンジンに走らされてるみたいでヤだったな。
カローラランクスはヘナヘナな乗り味で気に入らなかった。

乗ってる自分が思うに、VWは「重厚」というより「鈍重」。
ズッシリ感よりかはゴリゴリした走行感の印象が強い。
自分が積極的に運転してる〜って感覚が濃くて好きだけど。

ま、どれが気に入るか個人の主観でしょ。

場違いのレスですが、質問です。
最近、ゴルフ�Wに乗っていて、コンビニにつっこみ全損しました。
ブレーキ踏んでも止まんなかったんです。
警察にはアクセルとブレーキの踏み間違いとされました。
ここのレス読んで、初めてリコールされる車があることを知りました。
リコールされる車種、年式、教えてください。
私のは、ゴルフ�WＧＬＩ　、９９年８月購入です。

今日、ＶＷ2台見たが、2台ともオバチャンが乗ってました
やはり、ＶＷはオバチャンご用達の車ですね。

VWってドア開けた時に音楽？が鳴るんですか？

正直、ゴルフも�Vまでやな。

だから、日本人ごときが欧州車をかたるな！

ゴルフ乗り様
FF乗ってて気持ちいいですか？
あのFFのハンドリングの気持ち悪さはやっぱ好きになれないんですけど
不勉強ですみませんがゴルフって最初はFRだったのでしょうか？

>>829
AE86に１３年、１３万ｋｍ乗った後、ゴルフに乗り換えました。
AE86の時もゴルフでも深夜に首都高環状線を２０周位走りに行ったり
しますがハンドリングの気持ちよさはゴルフの方が上です。
ゴルフはFFの悪癖を感じる事は殆どないです。

ハンドリングはね。
そもそも86（本気で造った86は別にして）と較べるのが間違い、86は軽いから何でもごまかせる。
golfIIIは悪くないが、エンジンがだるい（GTIも）のでオレはいらない。

>>831
意味不明

>>824
> 私のは、ゴルフ�WＧＬＩ　、９９年８月購入です。
あんまり聞いたこと無いなぁ。
ブレーキって今までリコールあったっけ？
あったなら99年に買って今まで対策受けてないってのもちょっとねー。
この前本国ではリコール出たから、日本ではそろそろ？
これはブレーキだったかな？
アクセルとブレーキを踏み間違えてないってなら、
VWJに連絡した方がいいんじゃないの？
どっちにしても大変だったな。
ケガとか大丈夫だった？


>>829
そもそもゴルフに乗る人はFRのハンドリングなんて気にしないと思われ。
完全に勉強不足というか、常識知らずだと思うけど、
ゴルフはローバーミニと並んでFFの老舗だと思うが。

>>829
ミニがFFの2BOXの先駆者でゴルフがその後定着させた。
なぜFFで2BOXなのか良く考えてみませう。

>>829は最近のＦＦに乗った事無いと思われ
前述のＰ１０、ｺﾞﾙﾌは下手な国産ｽﾎﾟｰﾃｨｰｶｰなぞ足元にも及ばんぞ
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞﾏﾝｾｰに支持されているのも納得じゃ

まぁトヨ○あたりのＦＦじゃ話にもならんが・・

今度のＰＯＬＯ、なかなか良さそうじゃないの。
ディーゼル仕様がほしいねえ。

>>829
ビートル（ＲＲ）−＞ゴルフ（ＦＦ）になったんだよ。
ＶＷってＦＲってある？
俺の知る限りでは知らないんだけど・・・

>>836
おーそうそう、TDI導入希望。
今度のポロってGTIは無いんだってね。
市場の反応を見てとからしいよ。

>>837
最近出たフェートンだっけあれは４駆？
パサートもエンジン縦置きでFFだっけ？
Audi A4と同じ？

全然関係ないけどこの前Audi TTに試乗してきたよ。
ゴルフGTIと同じエンジン（実際には違うけど）とは思えなかった。
クアトロ（=4MOTION?）ってこともあるんだろうけど。

>834
なぜFFか、良く考えてみました結果
安く出来るから。ショボイエンジンでも馬力が稼げるから。
と言う答えが出ましたが、いかがでしょう？

ゴルフ２の内装ギシギシ、足回りバタバタ、死ぬほど思いノンパワステ
直射日光でダッシュにビシっとひび割れが・・・。

ってのが、俺のゴルフのイメージなのでなんとなく・・・やなんだよぉ。

いや、最近のは良いんだろうけど。

>>839
なぜFFが安いの？どうしてFFだと馬力が稼げるの？

>>840
漏れGolfの中で見た目より内装が一番広々なのはGolf3だと思う。
後部座席は最高。Golf２に初めて乗ったとき，あまりの狭さにﾋﾞｸｰﾘしたYo！
内装ギシギシ，足回りバタバタ，重ステゴルフは，20年も前の設計だから
仕方が無いと思われ。直射日光はｷｹｰﾝなのでダッシュやステア（特に革）には
タオルなどを掛けておいた方がよいと思われ。

良い、悪いじゃなくて
うーん。結局はその国の環境で違うんじゃないの？
走る道が違えば車も違うよね。
アクセルの重さも違うし、ステアリングの中立付近からの応答性も違うし
ヨーロッパ車と日本車じゃ。
どっしり感が全然ちがう。
アウトバーンを高速走行するにはやっぱりドイツ車がいいなぁって思うけど
近くのコンビニにちょっとお買い物って時や街中の渋滞を走るなら
日本車の軽薄さがいいなぁ・・
だから好きなほうでいいんじゃないの？

加速が良くて、
ハンドルが軽くて
無音で、
乗り心地がよい、
こういうのが漏れの理想。てことはクラウソ?(ｗ
見た目がクラウソじゃない、クラウソ希望。

アリスト＞８４４

漏れはアリストってカッコ嫌いなんだよね。
プリウスあたりでやってくんないか。

>>844
ブレビス／プログレの３Ｌ。
見た目は一度室内に入れば気にならない。（ｗ

ブレビスは、結構俺的には好きだ。

アメ車ではないか？

やっぱプログレ・ブレビス？
漏れもそう思ってたんだけど。
エンジンは要らない。モーターにしてくれ。ハイパワーの(w

>>850
周りが気にならないならいいけど、ブレビス／プログレって
老人ばっか。
逆に言えば、老人にも運転しやすい車と言われるが
なんぼなんでもこの年であの車は辛い。
で、ＶＷスレなのでＶＷに絡めると、パサートＶ６あたりが
対抗馬になるのか・・・値段はまあ同じようなものだな。

>>840
ノンパワステって何年式のゴルフ？
>>839
よく考えたね
すごいわ

a

あげ

>>851
＞＞で、ＶＷスレなのでＶＷに絡めると、パサートＶ６あたりが
＞＞対抗馬になるのか・・・値段はまあ同じようなものだな。

Ｖ５じゃないですか？
価格的にも、内容的にも

ＶＷの素晴らしさが浸透してきたようだな

メーターがＤＱＮ

>>857
プレセアもメーターがDQN

俺もサンタナ乗ってたがあれは良かった。
室内広くてシートも良かったし、あとなんと言っても丈夫。
一度不注意で追突して、サンタナのヘッドライトで前車のバンパー押したんだけど、前車はバンパーがボディーにめり込み修理に30万。
サンタナはヘッドライトは割れたものの、ボディーはヘッドライト裏側のフェンダーが小指の先ほど凹んだだけで3万ぐらいで直ってしまった。
10数年経てもボディーはシャキッとしたままで、同じく家にあった10年物のボディーヘロヘロのアコードとは比べるまでもなかった。
5気筒の機械式のインジェクションの音も特徴的でイイ音してたよ。

元ゴルフ３乗りです。ゴルフ３はカローラやファミリア等のライバルに
比べて良い点が沢山ある素晴らしいクルマでした。
良いのは疲れないシートとアップライトなポジションと人間工学的に
よく考えられたダッシュボード配置と高速１５０キロぐらいでの安定感。
逆に劣ってたのはうるさい音と耐えがたい振動と良く壊れる事。
それから日本価格の割高さ。
アメリカでも欧州でもカローラと同じクラスなのに日本では１００万高い。
結局８年乗りましたが、ゴルフ４とシビックと比較してシビックに
乗り換えました。シビックは良くなっていて、剛性感はゴルフ４以上。
パッケージングもゴルフより上。ていうか、４は３よりせまくなってた。
今の４ならシビックプラス１００万のアドバンテージはないと思った。

VW海苔って、殆どが、過去形になってますな。
一度買ったら、二度と買わない（買う気にならない）って事でよろしいでしょうか？

>>860
ついでに安全性もシビックが上かも
で、そのシビックのシートと１５０ｋｍ＜での安定感はどうよ？
ゴルフ３と比べて。

二度と買わない。。
町乗りじゃ良いところ無しだもの。

高速主体ならMBのほうが良いし。
日本じゃ中途半端、国産車と同等の値付けじゃないと意味無し。

高い金だして喜んで買うのは日本人だけ。

ていうかコラードを超える国産なんてまだ無いし。

>>860
シビックでは表現できようもないゴルフの「味」は貴方にはわからないでしょうね。ｗ
貴方の行き付く先はどうせクラウンなんでしょ。ｗ
価格なんて需給関係で決まるって知らない？例えば缶コーヒー１２０円が相場って思ってるだろうけど、
富士山の小屋では３００円するんだよ。
そりゃ安い所で乗ればいいじゃんって話になるだろうけど、富士山のような高みを知ることのないつまらない人生だよ。
価値とは機能性に限られるか？オンボロの絶版車に何故プレミアムがつくのか？
効率の他に価値が見出されていることに他ならない現象ではないか？
日本でゴルフを乗る事に価値があるのであって、それに見合った値つけがなされてるんだよ。
それだけ日本車は相対的に価値が低いと見なされているってことに早く気づいてくれよ、頼むからさ〜。ｗ
それがわかればシビックなんて恥ずかしくて例になんて挙げられないってマジで。

いま、>>864が核心を突いた！

>>864
ごるふで粋がる厨房ハケーソ！

セコイ温泉旅館でも自販機の缶コーヒーが250円だったりする・・・

>>864
ｖｗを誉め殺しするのは止めてくれ・・。

>>864
「ｗ」ばかり多用してアフォですか？
貴方、典型的なDQNですね。

セル塩に乗る中年とパサートに乗る中年、どっちになりたい？

そりゃ誰でもセルシオだろ

ＦＦには乗りたくない。

キモイ、デザインの車

プレジデント　シーマ　セドリック　グロリア　セフィーロ　ローレル
スカイライン全種　ステージア　シルビア　ブルーバード（シルフィ）
プリメーラ　アベニール　サニー（ウイングロード含む）　マーチ　サファリ
テラノ　エクストレイル　エルグランド　プレサージュ　バサラ　セレナ
ルネッサ　プレーリ　ティーノ　キューブ
ＮＳＸ　レジェンド　インスパイア　アヴァンシア　プレリュード　Ｓ２０００
アコード（ワゴン含む）　インテグラ（Ｒ）　ドマーニ　オルティア　シビック
ロゴ　インサイト　Ｚ　ライフ　ＣＲ−Ｖ　ＨＲ−Ｖ　ラグレイト　オデッセイ
ストリーム　ステップワゴン　Ｓ−ＭＸ　キャパ　バモス
ミレーニア　ＲＸ−７　ロードスター　ファミリア　トリビュート　デミオ
ＭＰＶ　プレマシー　アテンザ（まだ出てないけどクソ）
ディグニティ　ブラウディア　ディアマンテ　ギャラン　レグナム　アスパイア
ミラージュ　ランサー全種　パジェロ全種　ＲＶＲ　シャリオ　ディオン
レガシィ（ワゴン含む）　フォレスター　インプレッサ　プレオ

外車全部

↑これらはクソデザイン＆クソ車↑

ダイハツ＆スズキ　＝　車ではない

以上で結論が出ましたが？　では終了するぜ！

------------------------------終了------------------------------

それにしても>>864はいい事を言うね

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwdqnwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

をいをい、オサレなＶＷ海苔は８７３のようなＤＱＮトヨヲタを相手にしている場合じゃないだろうｗ
Ｂｂ乗って粋がってるアフォと議論したって始まらんよｗ

VWよりBbの方がいいや。
VW乗ってるとオタクっぽい。
Bbの方がもてるよ。

＞８７７
お前が相手にしてもらえる女はそんなもん

なんて凄い言葉なんだろう。。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/03/25 21:17 ID:0GFeQ2wL
ていうかコラードを超える国産なんてまだ無いし。

>>860
シビックでは表現できようもないゴルフの「味」は貴方にはわからないでしょうね。ｗ
貴方の行き付く先はどうせクラウンなんでしょ。ｗ
価格なんて需給関係で決まるって知らない？例えば缶コーヒー１２０円が相場って思ってるだろうけど、
富士山の小屋では３００円するんだよ。
そりゃ安い所で乗ればいいじゃんって話になるだろうけど、富士山のような高みを知ることのないつまらない人生だよ。
価値とは機能性に限られるか？オンボロの絶版車に何故プレミアムがつくのか？
効率の他に価値が見出されていることに他ならない現象ではないか？
日本でゴルフを乗る事に価値があるのであって、それに見合った値つけがなされてるんだよ。
それだけ日本車は相対的に価値が低いと見なされているってことに早く気づいてくれよ、頼むからさ〜。ｗ
それがわかればシビックなんて恥ずかしくて例になんて挙げられないってマジで。

>>878
童貞君のカキコだ！

>>879
吉野家に次ぐ銘コピペの予感･･･

これゴルフってゆーんですよ！地味だけどドイツの車なんです！
安そうに見えるかもしれないけど結構高価いんですよ！
カローラと間違えないでくださいよ、中身は全然っ違うんですから！
シートがいいんですよ！！
塗装の質感がいいん………あっ、ちょっと待ってくださいよ！！

最後まで聞いてくださいってばぁ

ドイツの大衆車でありがたがってるチミたちは幸せ者

>882
安そーに見えて高い車より、高そーに見えて安い車のほうが
いいと思うけどな。

>>873よ
センチュリー、セルシオ、クラウン、マジェスタ、アリスト、マーク２、
ウィンダム、カムリ、ヴェロッサ、ブレビス、プログレ、プレミオ、アリオン、
カローラシリーズ、プラッツ、ランクス、アレックス、スパシオ、ヴィッツ、
ガイア、イプサム、グランビア、グランドハイエース、レジアス、ハイエース、
ノア、ボクシー、ファンカーゴ、セリカ･･･
を忘れてるぞ。ｗ

>>864
でもねえ、政府が輸入数制限してるわけじゃあないんだから、単純に
需給バランスだけで高い値付けになってるんじゃないでしょう。
結局日本ではＶＷもブランドになってるてことですよ。
ヤナセがタイプＩを輸入したときからブランド化は始まり、
それがいままで継続されている。
アンチが、糞とか市ねとか言ってるけど、それは妬みの裏返しで、
ブランド化の証明であるしね。

>886
ショボいブランドじゃ持たないほうがマシです

>887
ショボイモノじゃないからブランド化できるんですよ。
バッグでも時計でもそうだが、普及品には無い、独特の
味わいがある。
まあ、ドイツじゃ普及品だけど、ペラペラした感じの日本車を
嫌い、日本車に比べて割高なＶＷを買ってるドイツ人も多いそうな。

>>870
ボーラ4モーションに乗る中年になりたい

まぁ、密かなプライドを持って乗ってくださいませ＞わーげん海苔
でも、些細な違いを声高にいいたてるのはやめてね、ウザイから

>>886
ヤナセがただ単に暴利を貪っていただけ。
その高値を勘違いしてありがたがる人たちがいただけ。

VWに乗ってニヤついている男を見ると、VWってもてない男の最後の砦といった感じだね。

あんまりブランドに拘ると、廃れた時に悲惨だよ。
例えモノが良くてもダサく見えるようになる。

プジョーもそうだけど、思い切ってもう50万くらい安くすればいいのに。
そしたら国内メーカーが今のように安閑としてられなくなって日本の自動車全体の
レベルは相当上がると思う。

気持ちいいからさ。。。

VWって名前とは裏腹に、
本国でも決して安くないと聞いたが・・・

輸入車を特別視している奴がいる限り、
>893の言うようにはならないと思う。

夏ごろに、旧型パサートバリアントＶＲ６から、新型のワゴン
４モーションに買い替え予定です。（単に預金の満期が夏なだ
けという理由）ちょびっとだけ気になるのは、標準設定になっ
てしまったフルレザーのシート。汗っかきだし、釣りとスキー
に行くときの車だから、汚れまくるんですよねえ。。。
大丈夫かなあ。特注でファブリックに出来るのでしょうか。

そう言えば日本ではドイツの缶ビールが５００円とかで売られてるよな。
現地では１００円とか２００円となんだろうけど。
国産ビールでなくてあえて５００円出してドイツの缶ビールを
買う趣味を否定はしないが、しょせん１００円の品物だって事を知ってた方が
良いと思う。本来１５０万とか１７０万とかの製品であるゴルフに
有難がって２７０万出すのも同じ趣味ですよね。

>898
あのなあ、１５０万とかの根拠はなんだい？自分で調べたんか？

ドイツでのゴルフ価格をちょっと見てみた。
３００種類以上もバリエーションがあるので、どれが日本と同じ
モデルか判らんが、おそらく日本モデルは上位バージョンに該当するので、
その価格をみると、２０００ｃｃモデルの５ドア車で、２３０１５ユーロだ。
116.9円/ユーロとすれば、２６９０４５３円。

５００円のドイツビールなんか誰が飲むか？どこで聞きかじったのか知らないが、
世の中、オマエの頭みたいに単純じゃあないんだよ。

900

>>864
ＶＷ乗りはアホばっか。

>>898

因みに値下げでGOLF E(1.6)は219ﾏｿｴﾝなり〜！
カローラ・ランクスあたりと比べるならこっちね。
こちらはESPとかサイドエアバッグとかも標準装備だから、
べらぼうに高いわけじゃないよ。

にしても2chでこの手の議論が始まると荒れるね〜。(w

ビールは酒税の問題もありそうだが･･･

>>902
ゴルフの１．６なんかまるで走らない。
カローラの方が数倍マシ。
ＥＳＰとかサイドエアバックとか装備で釣ろうとするとは・・・
やはりべらぼうに高いです。↑の装備は今２０万ぐらいでしょう。

>>899
116.9円/ユーロとすれば、２,６９０,４５３円。

約\300万だよねぇ、それだけ出すなら国産の300万の車買うよ！
まぁ、個人の価値観だからいいんだけどさ、
漏れは所詮、独逸の大衆車だと思ってるよ。

>>902

乗ったことある？ GOLF E。
まったく走らなくはないよ。(w
アクセルの味付けも、カローラのようにちょっと踏んだだけで
ぐわっと前に出るような味付けじゃないから、とろく感じるかも
しれないけど。
微妙なアクセルコントロールができる＆踏んだら踏んだだけ加速する。
結局、最高速も180km/hくらいは出るはず。

多人数乗車＆坂道は、ちょっとつらいかもしれないけどね。

勿論、ランクスより割高だけど、別に装備でつろうとしている
わけじゃなくて、他の色々な部分でも、カローラとの差は大きい。
勿論、米国ではもっと安い水準で売っているのは確かなんだが。

漏れとしては、充分許容範囲内の価格だと思うけどね。

シートとかサスとか、やっぱり金かかってるよ。
（因みにこのスレタイトルの煽り口調？は、俺は
きらいだがな。）

まぁ、でもVWっていう存在が欲しいってだけなら、
159万円のLUPOでも充分って気はするな。

まぁ、いつも思うけど、実用とか価格帯性能とかを考えると
クルマ選びってつまんなくなると思うんだけどな〜。
何百万もちがうんならまだしも数十万の差で、異国で作られた
違う文化のクルマが買えるんなら、それでも漏れは
納得できるんだが。
押しつけるつもりは毛頭ないが。

>>906
乗ったことあるから言ってるんだよ。
あれで市街地走れは拷問だよ。田舎に住んでればいいんだけど。
最高速１８０ｋｍ出てもしょうがないよ、つか出すなよ日本で。
椅子がいいのは認めるけど、それだけじゃん。

X-BOX、GAMECUBE、PS2。
性能はPS2が一番低いんだから、一番安くなるべき。

>>899
このスレ（ここ以外でも）で高いって言ってる人って、
本国では安いと思ってる書き込みが多いな。
いろんなところで本国の値段を聞いた感じだと、
本国では安いグレードもあるけど、
日本仕様を考えた場合の現地価格との差はほとんど無いね。

>>910
アメリカでは２ＬのＧＬが１５０５０ドルで売られている。
１ドル１３３円として２００１６５０円。
ゴルフが適性価格で世界的にも高いなどと思いこんでしまっている人は
きちんと現実を直視した方が良いと思う。
http://autos.yahoo.com/newcars/details/volkswagen02golf/gl20/trim.html

>漏れは所詮、独逸の大衆車だと思ってるよ。

そう思ってない人っているの？
大衆車だから車として悪いわけでもなし。

あとカムリの一番安いやつが１６９７６ドル。
ゴルフはアメリカではカムリの下の車格にあたります。
これが現実ですね。
http://autos.yahoo.com/newcars/details/toyota02camry/index.html

>>913
>ゴルフはアメリカではカムリの下の車格にあたります。

当たり前じゃん、日本でもそうだよ。

>913
アメリカの価格は、YahooUSで身たんか？
あれは、完全なベース価格で、あれに色々上乗せされるんだよ。
それに、アメリカ版は、隣のメキシコ製だし、ドイツ物とは
単純比較できなんじゃないか。

人件費の高いドイツが、べらぼうな安売りできると思ってんの？

>>915
だったら、メキシコなり、中国なりで工場あるんだから
わざわざ人件費の高いドイツ製を持ち込む理由はないよ。
VWが本気で日本を考えたら、そうするでしょう。
GMもスバルにタイ製のトラビックを供給してるやん。
VWが出来ない事はないと思うよ。

>916
そこが今後の問題なんです。
今は未だ、品質上の問題があるらしいが、２００３年以降には
中国製VWが来るらしい。
そうなると、値崩れは必至か。
今、VWを持ってる人は、不良資産化するかもしれません。

>>917
値崩れとか、不良債権とか考える自体おかしいよ。
車なんて道具じゃん。使えば、それだけ価値が目減りしていって
当たり前じゃん。
QCさえ、しっかりしてくれればどこ製でも別にかまわないと思うよ。
ゴルフが１５０万で出てきたら魅力あると思うよ。

>>908

>最高速１８０ｋｍ出てもしょうがないよ、つか出すなよ日本で。

た、確かに・・・。（ﾜﾛﾀ

>>918

>今、VWを持ってる人は、不良資産化するかもしれません。

な、大げさな・・・。
のりつぶせばいいｼﾞｬﾝ！

そういえば、タイのGM工場ではアルファ156も生産するとか。
でもﾆﾎﾟｰﾝには持ってこないんだって。
日本人は世界で一番？どこどこ製ってのを気にするから。

>>913
> ゴルフはアメリカではカムリの下の車格にあたります。
車格？
まだそういう基準で車を見てるの？
ヤヴァイんじゃないのかなぁ。
ゴルフは本国では1.4〜2.8のV6まであるよ。
ちなみにグレードってのもない。
キャラクター別の展開になってたと思う。
その車格ってのは何を基準に決まるの？

>>921
現実を受け入れろ

>>922
オマエガナー

>>921でいろいろ書いたけど、
よく考えたら日本ではE、CLi、GLi、GTI、GTXって、
それこそグレードで売ってたわ。
やっぱ日本ではそうしないとわかりづらいんだろうなぁ。
（まぁ本国みたいに組み合わせが選べないのもあるけど）
その格とかって気持ちはわかるけど、
車買うときに格とか考えるか？
オレは格が低かろうが高かろうが乗りたいのに乗るけど。

>>921
車格ってのはある程度あるよ。
例えば、ゴルフならライバルは国際的に見て
カローラ、シビック、３０７、サニー、ファミリア、アストラ
セニック、インプレッサあたりで、決してカムリとは比較されない。
カムリと比較するならＶＷならパサート、このクラスではアコード
とかマキシマ、４０６、ベクトラあたりになる。

>>925
ゴメン、セニックじゃなくてメガーヌ。

>>925
セグメントでしょ。
でもさーこれって車体の大きさであって、
「格」じゃないと思うよ。

>>927
セグメント＝車格だと思うけどな〜。
まあ言葉遊びはどうでもいいが、ゴルフはカローラ／シビック
と比較できるような「値段」が付かないと話にならないんだよ。
このクラスで＋５０万高ってのは、もう趣味車と言われても仕方がない。
２００万なら１／４＝２５％から値段が違ってちゃね。

>>928
> セグメント＝車格だと思うけどな〜。
そうかもね。
大きなのっていわゆる高級車になってくもんね。

> このクラスで＋５０万高ってのは、もう趣味車と言われても仕方がない。
日本で輸入車に乗ること自体、少なからず趣味の領域だと思うけど。
そのカローラやシビックと比べて50万円高くても、
それを納得できる何かがあればいいんじゃないの？
何もないならVWなんて日本では走ってないでしょ。

単に実用とかパフォーマンスを考えたら、
日本車ってすごいコストパフォーマンスいいと思うよ。
そういうところ以外の部分（＝趣味性？）を求める場合は、
輸入車って場合が多いんじゃないかなぁ。

まあ車格だの何だのって難癖つけて
どうしてもゴルフをカローラと同じに見たいアフォは放置しようよｗ
サイズや排気量や装備が同じなら全部同じ位の車に見えるフシ穴の目をしたクルクルパーなんだからさｗ

>>930
カローラの方が装備が充実しているぞ！
貧相なゴルフと一緒にするな！！

>>931
930はカローラの方が格上だと言いたいんだと思うが・・。

>>932
なわけねぇだろ

ゴルフは日本国内では無敵

良心的な価格で売っているオペルが結局日本でヒットしない
理由をよく考えてみると、逆にVWが売れている理由もわかるかも。

目○鼻○を嗤う、とはこの事だね

先代ポロに最近まで乗ってました。が、あれは酷かった・・・
２ヶ月に一回は必ず走行不能になってた。営業で車使ってるから
ほんと困りましたよ。もちろん新車で買ったので無料で直しても
らえましたが。それでもう嫌気がさして国産に乗り換えました。
シートとかの質感はVW素晴らしいですが、やはり安心して乗ること
が出来ないと車の役目を果たしてないと思います。ハズレ車だった
のでしょうが、もう二度とVW車は買いません。

>937
よく聞くね、そういう話。
おれの知り合いにもいるよ。
でも、ＶＷじゃなくて、マツダだけどね。

vwの中には、ポーランド製やメキシコ製あり
購入時には徹底確認を、>>937それポーランド製名のでは

ドイツ一のショボメーカー、ＶＷ．

941

942

9
4
3

9
4
5

9
4
6

ＶＷ車生産拠点一覧

LUPO: ドイツ

POLO: スペイン、スロバキア

GOLF: ドイツ、スロバキア、ベルギー、メキシコ、南アフリカ

BORA: ドイツ、スロバキア、メキシコ、南アフリカ

ニュービートル：　メキシコ

PASSAT: ドイツ

シャラン：　ポルトガル

出典：　VOLKSWAGEN AG, Environment, Industrial Safety and Traffic Systems.

生産国による品質の差異は無いはず

948

＞生産国による品質の差異は無いはず
本当っすか!?本当にそう言い切れますか??

アフリカ産の品質が一番だったりして（ｗ

ニュービートルってメキシコ製だけなんだ。
故障しますか？＞ユーザーさん

このスレもパート２まであと僅かですな

937です。今となってはどこの国で作られたのか調べることが
できません。しかし普通に走っていて急にエンジンが止まるなんて
常識じゃ考えられないでしょう？だって新車で買って、まだ初めての
車検も受けてないんですよ。一度は下り坂でその状態になり、非常に
焦りましたよ。だってブレーキ利かないし、ハンドルは重たくなって
るし・・・。サイドブレーキでやっとこさ停止させることが出来ました。
ディーラーの対応が良かったから、なんとか２年半乗りましたけどね。
新車保証は３年でしょ？それ以降の修理代が怖かったので買い換えたんです。
いろんなとこ交換したり修理したりしてたみたいだけど、原因は不明とのこと。
ちなみに走行距離は２年半で５５０００キロと人より多い方ですけどね。

このスレタイトルだと、荒らしがウザイんだが。

>>951　初期ロット分オーナーの話では，メーターの中にある雪印が消えなかったり
給油口が開かなくなったり，ワイパーのビビリ等が定番でした。

やっぱカローラが一番だな

信奉者っているのね。あえて言おう。

「ボロクソワーゲン」

イメージ効果音は「ギシギシ、ゴツゴツ、ゴンゴン」

やっぱカローラが一番だな。

こんなスレで１０００行く気か？大した度胸だ。

カローラが世界最強。
VWは　女、子供の乗る車。

トヨタ営業がいるぞ。

961

>>960
VWってのはトヨタも売ってるんだよ。

いや、このスレタイトルがVWらしくていいんじゃない？

今、我々はここに声高々と宣言いたします！
このスレはーただいまを持ちまして


　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

と、させて頂きます。今までのご愛顧誠にありがとう御座いました

NAVI5月号の「GOLF GTI長期レポート」に、トヨタ・牧師ーの
エンジニアの「GOLFっていいですよね！」という発言がでてる。
編集者曰く「体に悪いと思っていてもラードを使っている料理は
旨い、ということか？」だそうです。
（詳しくは本文参照）
トヨタも認めるゴルフ？

>>965
いかにも、ＶＷ信者はＮＡＶＩ好きそうだ。

>>965
[体に悪いと思っていてもラードを使っている料理は旨い、ということか？]
と言い放つ編集者のセンスには、ものすげー説得力があるなあ。
こういうもの言い、ってのは誰でも出来るモノではないわな、プロだわ（ｗ

ていうかゴルフは合理性のカタマリだから悪い所なんて一つもないYO!

合理的、健康的、自然的な料理　→ゴルフ１
その料理をラードであげてみました　→ゴルフ４

ゴルフを走り屋仕様にするなら別の車選べば？と思う俺は正常

>965
「GOLFってダメですよね！」とは言えんだろう、たちばじょう。

ゴルフを走り屋仕様にするのは地元（ﾆｭﾙﾌﾞﾙｸﾘﾝｸ）のガキです
金が無いから家の車を改造すんの。

それを真似する日本人は，いかがなものかと

いや、そういう気分に浸るってのもオツなもんだよ？

ゴルフを走り屋仕様にするなら別の車選べば？と思う俺は正常

馬鹿な子程カワイイ。

VWって重厚だよなあ。

2001年度に英国で１８２車種のモデル、ブランド数３８の中から購入から２年経過した
オーナーの総合満足度を調査した。
総合満足度を構成する要因(ファクター)は、「車の品質と信頼性」が　４１％、
「車の魅力」が２６％、「維持費」が１８％、「ディーラーサービスに対する満足度」が１６％。
ブランド別ランキング
第1位のレクサスは「品質／信頼性」第1位、「車の魅力」第1位、「サービス満足度」は第２位
第2位のジャガーは「品質／信頼性」第５位、「車の魅力」第２位、「サービス満足度」で第1位
第3位のＢＭＷは。「品質／信頼性」第３位、「車の魅力」第４位、「サービス満足度」第４位

第1位レクサス （トヨタのブランド）
第２位ジャガー
第３位ＢＭＷ
第４位トヨタ
第５位シュコダ
第６位ポルシェ
第７位メルセデスベンツ
第８位スバル
第９位アウディ
第１０位ホンダ
「維持費」ではマレーシアのプロドゥアを先頭に、シュコダ、大宇が上位。

モデル別ランキング
第１位レクサスＬＳ４００ セルシオ
第２位トヨタヤリス ヴィッツ
第３位レクサスＧＳ３００アリスト
第４位ＢＭＷ７シリーズ
第５位レクサスＩＳ２００ アルテッツア
第６位ローバー７５
第７位ジャガーＸＪシリーズ
第８位メルセデスベンツＥクラス
第９位ＢＭＷ５シリーズ
第１０位トヨタカムリ
第１１位メルセデスベンツＣクラス
第１２位シュコダオクタビア
第１３位マツダ６２６ カペラ
第１４位スバルフォレスタ
第１５位トヨタスターレット
第１６位ボルボＳ８０
第１７位ジャガーＳタイプ
第１８位トヨタカローラ
第１９位メルセデスベンツＳクラス
第２０位トヨタランドクルーザー

回答数は合計約２９，０００件、アンケートは８ページに渡り内容は以下の通り。
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況
車および顧客に関する質問 車の不具合に関する詳細な評価（９０箇所）
車の魅力に関する評価（５３項目） 最近、顧客が受けたディーラーサービスに関する詳細な評価
維持費 保証 全体的な顧客満足度、今後の再購入意向、友人などへの推奨状況

2001年度に米国で５４，０００人以上の新車購入者およびリース利用者を対象に、
３７ブランドにわたる乗用車１３０車種、ライト・トラック８０車種、
購入後９０日間に発生した不具合調査（初期品質）で良い成績のものは。

乗用車セグメント別ランキング：トップモデル
コンパクト：　１位トヨタ カローラ、２位トヨタ プリウス、３位トヨタ エコー
エントリー・ミッドサイズ：　１位日産 アルティマ、２位シボレー マリブ 、３位オールズモービル アレロ
プレミアム・ミッドサイズ：　１位トヨタ アバロン、２位ダッジ イントレビッド、３位ホンダ アコード
フルサイズ：　１位クライスラー コンコルド、２位ビューイック ルセーブル、３位マーキュリー グランドマーキー
エントリー・ラグジュアリー：　１位レクサス ＥＳ３００ウィンダム、２位アキュラ（ホンダ）ＴＬ 、３位ＢＭＷ３シリーズ同率クライスラーＬＨＳ
ミッド・ラグジュアリー：　１位サーブ ９−５、２位ＢＭＷ５シリーズ、３位メルセデスベンツＥクラス
プレミアム・ラグジュアリー：　１位レクサス ＬＳ４３０セルシオ、２位ジャガーＸＫ、３位ＢＭＷ７シリーズ
スポーティ：　１位アキュラ ホンダ インテグラ、２位マツダ ミアタ ロードスター、３位トヨタ セリカ
プレミアム・スポーツ　：１位シボレー コルベット 、２位ホンダ Ｓ２０００同率ポルシェ ボクスター

ライト・トラックセグメント別ランキング：トップモデル
コンパクト・ピックアップ：　１位ＧＭＣ ソノマ、２位シボレー Ｓ−１０同率トヨタ タコマ
フルサイズ・ピックアップ：　１位トヨタ タンドラ、２位フォード ＳシリーズＬＤ、３位フォード Ｆ−２５０スーパースーパーデューティー
エントリ-ＳＵＶ：　１位ホンダ ＣＲ−Ｖ、２位ジープ ラングラー、３位トヨタ ＲＡＶ４
ミッドサイズＳＵＶ：　１位日産 パスファインダー テラノ、２位ジープ グランドチェロキー同率トヨタ ４ランナー
フルサイズＳＵＶ：　１位フォード エクスペディション、２位シボレー サバーバン、３位シボレー タホ
ラグジュアリーＳＵＶ：　１位レクサス RＸ３００ ハリアー、２位レクサス ＬＸ４７０、３位インフイニティー ＱＸ４
コンパクト・バン：　１位トヨタ シエナ、２位ホンダ オデッセイ、３位クライスラー ボイジャ

生産工場別初期品質ランキングでは
ワールドワイド プラチナ賞 トヨタ 九州 乗用車 ７４ポイント
アジア・パシフィック
シルバー賞 トヨタ 田原 乗用車 ７７ポイント
ブロンズ賞 トヨタ 九州 トラック ８５ポイント
ヨーロッパ
ゴールド賞 ＢＭＷ ミュンヘン 乗用車 ８６ポイント
シルバー賞 ジャガー ブラウンズレーン 乗用車 ９０ポイント
ブロンズ賞 ＢＭＷ ディンゴルフィン 乗用車 ９４ポイント
北米・南米
ゴールド賞 トヨタ ケンブリッジ 乗用車 ９６ポイント
シルバー賞 同率 ホンダ メアリスビル 乗用車 １０１ポイント
シルバー賞 同率 トヨタ ジョージタウン トラック １０１ポイント


ライト・トラック全車種中最高はレクサス ＲＸ３００（ハリアー)は８５ポイント
全対象車種中最も品質の高いレクサス ＬＳ４３０（セルシオ）は５８ポイント
で圧倒的にトヨタが優れている。

カローラとゴルフのドイツでの値段を比べてみた。どちらも２Ｌの
ベースグレードです。
GOLF 2.0 BASIS　17450 EUR
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/40317320011130.html
COROLLA 2.0 D-4D 17050 EUR
http://de.cars.yahoo.com/csp/new/42245320011001.html
ゴルフは確かにカローラの同一グレードより４００ユーロ高い。
ドイツでもゴルフは４００ユーロ分はカローラより高級と
見られてる訳だ。だからカローラの５万円高ってのがゴルフの妥当な日本価格
でしょう。

次スレどうする？

低品質で高価格なＶＷ・高品質で低価格な日本車
では、どうでしょう？

- ２００１年度米国自動車初期品質（ＩＱＳ）調査　-
www.jdpower.co.jp/press/01usiqs.html
- ２００１年度自動車顧客満足度調査（英国）-
www.jdpower.co.jp/press/010419uk.html
www.jdpower.com/

はいはい、トヨタが何でも１番！
VWなんか鉄屑同然ってか（藁）

VWなんか鉄屑同然って言うか、鉄屑そのもの、って言う意見もチラホラ。

好きなタレント上位は嫌いなタレント上位でもあるってことだね

そんなこた〜ない

ドイツ人というのはカローラ等日本車についてどう
思っているのか、また実際にどんな車が売れている
のか、知りたいと思うね。
何にせよ、ドイツ系はなんでも良くて、日本ダメと
いうのは鷲は好かん。

>>987
一昔前、ドイツの♀がオレに逝っていたのがまだ頭にこびりついている。
「家族の車は三菱。安いから‥。」

>>979
なんだあのカローラは！
まるで韓国車じゃないかってくらい不必要に丸いんだが・・・

>>979

しかし、本当にその価格でゴルフが売られたら、かなり大変なことになると思うのだが。
ここでVWをけなしてる奴等も、「それなら…」ってことで買いたくなるんじゃなかろうか。

ここでVWをけなしてる奴等はVWすら買えない貧乏人。

金があっても、あのハンドルの重さと低さが鬱なので国産かアメ車を買います。

非国民

ばかりだね

国産でいいの買えよ。

終了

１０００？

999

1000

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