軽ロータリー

１ローターで軽自動車に。カタチはまんまFDを縮小した感じで。
ダメ？マツダ君。

２げっと

脳足りーん！

試作車は出来てたんでしょ？シャンテだっけ。

他メーカーの妨害で涙ながらに断念したとかしないとか。

レネシスはサイド排気で燃費も良いので1ローターにして
軽に載せても良いのでは？（縦置きミッションをどうす
るかですな。）

優花１７歳･･･気持ち良かった〜。

ためーかーのぼうがい？？？（ｹｹ

>6
有名すぎるはなし（ｗ

ロータリー係数を考慮すると何CCになる？

>>8
１０００ｃｃ

>>9
いやいや、レシプロだと６６０だけどそれをロータリーにしたら何CCかってこと。
ところで係数っていくつだっけ？

>>10
ん？６５４ｃｃって事？

〉ロータリー係数を考慮すると何CCになる？

コレをどうにかしようよ。１３Ｂなんかどう考えても1300cc
じゃんか。

それだったら２ストだって２倍の排気量で換算しないと
おかしいよ。

６５４＊１．５＝９８１

>>11
そう。厳密に言うとそうだね。

１３００ｃｃで２０００ｃｃ扱いなんだから、１．５ぐらいかな？

　先生！正直、無理。
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｖ
　　 　　 ／■＼　∩
　　　 （・┏┓・) ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼ ￣￣￣￣￣　 ＼　　　　　　悲しいけれどロータリーの未来は
　　 || ＼　　　　　 　 ＼　　　　　水素ロータリー以外にはないと思われ。
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　||￣￣￣￣￣￣||
　　 　..||　　　　　　||

軽は660cc未満だから659なんじゃない？
654ってのはメーカーの都合でしょ…

x*1.5=659
x≠439

439ccのロータリーエンジンを生産しる！

１ローターあたり２００馬力が限界です

軽自動車用 360ccシングルローターエンジン
なんてのもあるよ

http://www.monito.com/wankel/engines.html

軽ロータリーより２６B搭載車を望む
２６B（654cc×4）
３プラグ、リニア可変吸気システム
700ps/9,000rpm 62kg-m以上/6,500rpm

>>16
正確には未満じゃなくて以下のはず。メーカーはキリ番では出しませんけどね。

1ローターだと低回転時の振動が凄いんだろうな、と素人考えを書いてみる。

NAのロータリーは燃費がいい。
RX-7を小さくすると乗るところ無くなるけど。

＞１９

燃費どれぐらいになる

低回転ではﾄﾙｸスカスカになりそう？

13Bの幅を3分の1にしたエンジンじゃだめか?
10A→12A→13Bの逆で。

幅を３分の１　(・∀・)ｲｲﾈ

＞カタチはまんまFDを縮小した感じで。

ラジカンを思い出した

>>4
キャロルロータリーも試作されたよ。
あと、その頃の行政はトヨタ日産以外を潰しにかかってたからな。

http://www.der-wankelmotor.de/Motoren/Motoren_Mazda/motoren_mazda.html
この中のX002(3A)てのが恐らくソレかも・・・
因みに排気量は360cc×1。

>>15
残念ながら、水素REは期待薄。
水素は電気分解で作られるから、日本中の発電所が原発にならなきゃ意味ない。
これは電気自動車に付いても同様。

水素は太陽光発電や水力発電で作りまショウ。

　コージェネのシステムにあったと思う。ロータリーエンジンの車以外の利用。
ロータリ−エンジンで発電。廃熱で温水を得る。
あとラジコンへリのエンジン。

軽ロータリーってまわりの自動車メーカーとｱﾌｫな国から
さんざん叩かれた結果断念したんだよね。

ガワはAZ-1再利用でいいじゃん。

>>32
雨宮のGreddyみたいな？

Greddyいいですね。
でも。ＡＺ−１／ＲＥが実現したら、ホッスィ！

>>18
恐ろしくﾏﾆｱｯｸだな（ｗ

縦置き１ローターミッドシップ？

>>36
そう！

REだと出力が出過ぎるからかね。
やってほしいけど。
しかもMAZDAのデザインならかなり期待できる。
それが実現すればMAZDAに火がつく可能性が高い。

でも、軽規格でＲＥ出す場合、出力はどれくらいになるの？

>>37

しかも補機類を上に乗せずに全部エンジン脇に置いて可能な限り
エンジンフード高を低くして横置きエンジン＋ミッドシップとの
差別化ですか。

しかもエンジンフードが低くなった分後方視界が改善されるので
その分ドライバーを後傾姿勢にして頭の位置を下げ、ルーフも低
くして軽スポーツにあるまじき低重心なシルエットを実現ですか。

>>40
たしか、縦置きミッドシップ最強板で、こんな話題無かった？

鈴木の単車にも炉・・ロータリーあったような。

すいません（ｗ

しかも「横置き」ミッド最強スレです。

>>39
現行ならもちろん６４psだよ。

東芝のエアコンにもロータリーあったな

>>43
こちらこそすんません（ｗ
「横置き」でしたね。
シルエットは、ロータスヨーロッパみたいになるんかなぁ？

それはちょっと．．．。
やっぱりＡＺ-１のデザインをベースにやってもらいたい。

>>44=31
そりゃぁそうだ。
なら、「REだと出力が出過ぎるから」っていうのは規制を守れば問題ないよね。
その上後でパワー上げ放題！

>>47
同感。
自分も、ＡＺ−１の形でＲＥ軽希望だよ。

>>45
ヒゲ剃りにもあったよ〜な

エンジンルームがすかすかじゃないかよう。

>>51
そのぶん、冷却性能を考えつつリアの
軽量化にまわせばいいのでは？

>>49
軽ＲＥにするときはフロントのデザインをもっとアグレッシブにしてﾎｽｨ。
賛否両論あると思われだが、あれはちょっと可愛いすぎる。
ただあれはあれでいい。

そだね。
ＡＺ−１は、そこも弱点のひとつだしね。

>>54は52に対するコメント。

>>53
確かに。
自分は、MSVやM2よりもノーマルが好きです。

>>55
できればＡピラーガルウィングにしてﾎｽｨ。
ＮＡとターボ両方だしてくれると面白そう。

>>55
うんうん、禿同！

ＡＺ−１スレッドだったっけ？（ｗ

ＡＺ−１に必要なのはリヤの軽量化では無くリヤの低重心化です。
あとリヤブレーキは荷重に合わせて強めにするのです。

オール強化プラスチックシャシーで究極のリサイクルスポーツ
カーにしてしまえ！

>>58
タイヤサイズも考えてﾎｽｨものです。

ついＡＺ-１ネタにレスしてしまったｗ

で、名前はRX-9?

200cc位のちっこいローターで２ローター化して、
レブ15000rpm位の軽自動車ｷﾎﾞｰﾝ

ＲＸ−Ｒじゃないの？

>>61
トルクが出なくて、はしれねーよ！

RX-78

ごめんなさい、なんでもないです。

RX-1って既出なんだっけ？車板的にも実車でも。

船外機用の水冷ロータリーもあったような気が。

・・・車板住民の総力を結集して作るか？ロータリーの軽

>>65
ＲＸ-０１？横浜のマツダにクレイモデルあったよ。
あの時点でＮＡ２５０ＰＳくらい実現してなかったっけ？
スタイリングも結構よかったと思うけど。

ＲＺのレカロはホールド性がいまいちだった。

　雨宮シャンテみたいな車で速そう。

>>65
たしかRX-1とRX-6がなかったと思う。

ＦＢ、ＦＣ、ＦＤってあるけど
ＦＡってあるの？

>>71
SA22Cになるんじゃないの?
しかしなんでオープンじゃないのにCなんだろ

フヌフヌφ(。_。)
〜３Ｓの３Ｓってなんの３Ｓ？

>>73
3=1300ccの3
S=クーペ
C=オープン
になってたと思う

Ｃはわかる。
ほかは開発コードみたいな感じかな？

ＲＸ-８はＦＥ-３｢？｣になるのかな？

セダンはPになるみたい
RX-7の後継じゃないからFEにならないんじゃない?
??3P

けどロータリーファミリアはＦＢだよ。
Ｐなんだ。
ソースありますか？

バンケルさんが最初に試作したヤツ
（ハウジングとローターが同時に別方向に回る）
なら１ローターでも振動は少ないよ。


大きくなるけど。


ＡＺ-１よかエリーゼに載せたい。＞小排気量版RENESIS

フリクションを消すのはわかるけど、構造がいまいち想像できないよ。

>>78
発表のときバイクにつんでたね。

>>77
FB3Sって初代の後期型の形式じゃないの?
13B乗せたやつ

そうだっけ？
多分、漏れが勘違いしてると思われ

水素が原発うんぬんと言うのに対してのレス。

なんか、可視光線で、水素を取りだせるようになったとか言う話し。
ニュートンに出てた。後でチェックしてみる。

>>78
航空機用のロータリーエンジンみたいだな。
WWIの時代に複葉機に搭載してたもの。
Wankel式ではなくて、普通の星形レシプロなんだけど
プロペラーをエンジンに固定して、エンジンごと回転する方式。
考えただけでも効率が悪そうだ。実際に飛んでたのだからびっくりだね。

>>78
左右の横転スピードに影響が出るくらいエンジン回転の
トルクの影響があったようですね。冷却ではメリットがあったようですが・・・

>>85
エンジン二基あれば、反トルクが相殺されるかも。
素人考え？

自己フォロー
水素燃料について。「ニュ−トン３月号より抜粋」
〜〜前半部略〜〜
近年、工場プラントで、炭水化物に光を照射し、光触媒効果によって水素を取り出す
研究が行われてきたが、これまでは紫外線が用いられていた。
紫外線は太陽エネルギーの内の４％に過ぎないが、可視光領域の光が利用出来れば、
太陽エネルギーの４３％を利用でき、より高効率に水素を取り出す事ができる。
つくば市にある産業技術研究所のゾウ博士らは、光による水の分解を高効率に促進
させる新しい光触媒（半導体物質）を合成した。
この物質に３００ワットのキセノンランプの可視光を照射したところ、非常に安定
して水素を取り出す事に成功した。さらに、半導体の表面積を増やすなどすれば、
水素燃料の実用化が可能になるだろう、と博士らは述べている。

だそうです。これがどれだけ凄いのか、実はピンとこないんですが（w

総裁されます。
ただし双発機になれば当然運動性能は落ちますが。
串型も諸々の問題があります。

>>87
そりゃ、そうだと思うけど、スタビリティとモビリティ（？）っていうのは
そもそも相反するものなのでは？
と言うよりも、単純に重量増によるものか・・・

まあ、本当に素人考えなんで、何とも言えないんですけど。

しかし、本当に、とんでもない事考えるよなぁ・・・
軽のロータリーってのも見てみたい・・・

>>88
出してすぐ軽の頂点に立ちそう。
やるならかなり過激なモデルにしてﾎｽｨ

>>88
重量とモーメントです。
単発機は機体、即ちローリングの中心にエンジンがあります。
双発機は翼にあってローリング中心から少なくとも4mは離れています。

超ロリータ？

>>90
ああ、そうか、そうだ、そりゃそうだ（w
それなら、巨大なフライホイールを！
ン〜、利点に対してデメリットが多すぎる（w

串刺し双発の場合トルクの相殺メリットはあるが
一発不調になった時に両方酷いダメージを受ける事間違いなし。
てゆーかなんで飛行機寄りの話になってるのか？

>>91
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>93
すんません、平に平に、御容赦を・・・

って事で、軽じゃなくて良いので、13000回転位回って、70馬力、重さ700キロ位で、
ミッションは、クロスレシオのシーケンシャルで、最高速は１５０キロくらいの、
２シータークーペを出しておくれ。ＦＦでもいいよ。
ここまでアフォなスペックなら、それはそれで魅力的だ。

と、無責任に言い放ってみる。

クーペじゃないけど
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1014293024&ls=50
この車がそのスペックに結構近いかも。踏んでみ（w

>>96
この車を電気自動車にしたのに乗ったなぁ・・・

キモチワルイ感じだった。今から６年くらい前だ・・・１５歳（w

ココに乗ってるヤツ？
http://homepage1.nifty.com/radio_tech/#top

>>98
これだ！懐かしい・・・
筑波のＪＡＲＩ（ＪＡＬＩ？）だっけかな・・・あっつい夏の日だったよ。
異常に速いＥＶとか居て、これからはＥＶの時代だぁって思ってたけど、未だに内燃機関。
まあ、しかたないか。

１００。
47万アルトにロータリーってネタがあったなあ。既出？

軽も良いけど、スーパー７にロータリー積んでみたい。

なに、7歳のロリータ？
そりゃいくらなんでもやりすぎだろう。

>>101
死ぬほど過激なモデルになると思われ。
１３Ｂキャブ使用。超爆音。

べック５５０にロータリー載ってタネ、古い話。

>>104
だれか実現させた人いる？

っていうか、ハヤブサ2シータークーペが出るらしいじゃない。>>95

>>106
ＸａＣＡＲみたらあれ時速３２０キロ出るらしいね。

>>106
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

と、喜ぶ訳にはいかない。Ｃ２も出なかったし。

そうだな、出ないよ。
スズキはフカシばっかりだし（鬱）

　スズキって、凄いのかなんなのか良くわかんねーメーカーだな。
１０００馬力のパイクスピークエスクードとか作っちゃうし〜

>>110
ツインエンジン

>>111
そりゃカルタスでは？

グランツーリスモ２でもそういう設定になってたね。
エスクードはエンジン１個でカルタスは前後で２個エンジン。
実際どうなんやろ・・・・

>>113
実際そうだよ。
ニュースステーションで結構報道してる。
エスクードってツインエンジンじゃなかったっけ？

こちらですね。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/hill.htm
ご参考さん。

ツインエンジンさんと言えばトゥデイさん……じゃなくて（★）2CVサハラさん☆

８６に２０B積んでる人居たなぁ

俺は水平対向ロータリーを開発して欲しいね。
今よりもずっと低重心、低振動、コンパクトさはそのままに。

>>117
もっと具体的なイメージキボン

＞俺は水平対向ロータリーを開発して欲しいね。
意味不明。

水平対向？？
どんな置き方になるんだろうか・・？

>>117
水平対向ロータリー？？？
どんなんだよー！？

２００ｃｃロータリーを６個並べるてみる？
かなり薄っぺらくなりそうだけど・・・・・
床下エンジンスポーツカーとか出来そう？

もしかしてローターを横に向けるのか?
重くなる。

バームクーヘンさんみたい……。

うーん、伝わるかと思ったけど、なかなかイメージが伝わらないみたいですね。
文字だけじゃなくって掲示板に絵を描いて貼り付けられると良いんだけど。
床下エンジンスポーツとか可能性ありますよ。
フィットが前席下に燃料タンクを置くように、前席下、もしくは後席下あたりに
エンジンを置けます。
スペース的にエンジンを置くことが出来るくらい薄型化出来るって言った方が
良いかな。
まぁ、エンジンの構想だけなんで駆動系と排気系の成立が難しくて車輌としては
成り立たないかもしれないけどね。

>>117
そもそも成立するのか？（ｗ＞水平対向
レシプロの水平対向が両側から一本のクランクシャフトを回しているのだから
エキセントリックシャフトが２本になったら水平対向とは表現できないよね？

それとも、俺は釣られてしまったのか？（ｗ

>>126
いや、2ローターのおにぎりがこう・・・想像しようとしたがダメダ
おにぎりわっしょいキボーン

意味不明。
ロータリーエンジンの構造を知ってるのかと問いつめたい。

ロータリーエンジンはハイブリッド化したら効率がいいんじゃないかな？

水平対向ロ−タリ−祭りの会場はココですか？

【最強】水平対向ロ−タリ−【エンジン】

そもそも、ボクサーエンジンはピストンが往復運動をすることが前提だから、
ロータリーに対向も糞もないと思うが・・・・・

>>128
知ってるも何も、関連会社で開発に携わってたよ。
何でも知ってるわけじゃないけど、それなりに一般の人よりは知ってるつもり。
マツダにロータリーに使う予算がもっとあれば、PTユニットだけでも試作させて
もらえるのに。燃費が向上するわけじゃないし、出力もそれほど変わらないから
劇的なメリットがあるわけじゃないのが苦しいところ。
省スペースと静粛性だけじゃ今時は開発のゴーが出ない・・・

後部座席に１２ロータ。
Ｓターボ×４

>>129
それ(・∀・)ｲｲ!!
＞鉄製ローターの重量が回転フィーリングを悪くすると言われてたけど
＞（試製チタンローターは評判よかったがコストが掛かり過ぎでボツ）
＞効率のよい回転数で回す分には慣性質量の問題は回避出来る。

>>129
それより、直噴を試みて欲しい。
ポート形状も大胆なものにできるかも。

エ〜キセントリック　エ〜キセントリック　
エ〜キセントリック少年ボ〜イ♪♪♪

＞直噴
そういや、２０年位前から直噴ＲＥのはなし出てるけどぜんぜん実現しないね。
俺が思うに、潤滑が問題かと思うんだけど〜

>>138
じゃ、2ストみたいに混合ガソリンを噴射するって事で。

排ガスどーすんだ？

水素じゃなくって、ニトロとかはどうなの？
威力ありそう。

つうか直噴だと、吸気ポートから燃料噴射口までの間の
ローターハウジングを潤滑する方法が無いと思うのだが・・・・
特に排気がペリだと。

>>141
ニトロって火をつけても爆発しないんじゃなかったっけ？
衝撃を与えなきゃダメなはず。
っていうか、交通事故の度にビルが消えちゃうYOｗ

『恐怖の報酬』さんですねぇ。

>>142
＞直噴
ええと、潤滑は現状と同じメタリングポンプで、吸気ポートに近いあたりに
潤滑口を作っておいて、それでいてRENESISみたいにサイド排気ってことで
手が打てないだろうか。。

ニトロオキサイドとニトログリセリンを混同してないか？
「こんどぉ〜です」by鶴太郎

>>144
『恐怖の報酬』さんこんばんは
http://cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp/movie.cgi?mid=1188

なんだか面白そうな映画さんですねぇ。
命を賭けてる割りに報酬が2000ドルっつうのは割に合いませんねぇ。

>>147
1952年当事だったら、かなりの価値だったのか…

ロータリーって小さいエンジンなのに、どうしてRX-7はあんなに室内が狭いの？
補器類とかが大きくっちゃ、いくらエンジンが小さくても軽に搭載するのは
難しいんじゃないかなぁ。燃費だって悪いし。

＞ロータリーって小さいエンジンなのに、どうしてRX-7はあんなに室内が狭いの？
エンジンが大きいと、室内も大きくなるのか？
意味不明。

>>149
＞ロータリーって小さいエンジンなのに、どうしてRX-7はあんなに室内が狭いの？
http://www.mazda.co.jp/history/rotary/Graffiti/Part2/08.html
そんなあなたにはこれｗ

>>149
室内を広くする必要がないからです。
試しにロ−タリ車のフードを開けてごらん？
ものすご〜く後ろにエンジン積んであるから。
重量物を重心に寄せるレイアウトなのです。
スポーツカーヲタたるマツダの技術者のやり過ぎの情熱です。

>>151　ﾜﾗﾀ
(・∀・)ｲｲ!!!!

>>152
いいこと言う！(・∀・)

その車の大事な目的を達成するための必然性として
結果狭くなった、って解釈もあるかも。

＞いくらエンジンが小さくても軽に搭載するのは難しいんじゃないかなぁ
つうか、ＮＡなら実際に積んでるし〜
シャンテやカプチーノ。大目に見てＡＺ−１。

>>150
意味不明。
エンジンが大きくなると室内が広くなるなんて言ってないジャン。
小さいエンジンだったら場所を取らないだろうから、室内を広くできるのでは？って事。
まぁ、152や155の説明読んで分かったよ。
しかしキミは読解力ないね。

う〜ん。室内が広いＲＸ−７ねー。
　その広くする（できる）分だけエンジンを後方に積んで
運動性能を良くしてるんじゃん？
それに、室内を広くしたらガラス面積とか増えて重くなりそう。

えーと、今、ロータリーの軽が発売されていないってのは、
何か問題があるからなんですか？

国土交通省が許可しませーん。（たぶん）
わざわざ、小さいＲＥ開発する気力がマツダにありません。（たぶん）

なんでロータリーは排気量を１．５倍すんの？

イジメです。なんちて（w
燃費が悪かったからかな？それともパワーのせい？

だって、
排気量のわりに燃料食うし〜
排気量のわりにパワーある〜

>>162
そんな事いったら、レシプロのターボ付きだって、
排気量のわりに燃料食うし〜
排気量の割にパワーある〜

不公平。ﾛﾀﾘイジメだね。

運転席や助手席の下にエンジンあったらさぞかし乗っているのが苦痛だろうね

エンジンなんていう振動物は車には乗せない方が良い。
エンジンが無ければとても静か。

>>164 昔マツダだかダイハツだかの座席の下にエンジンある車乗ってましたがなにか？

>>164
ボンゴはケツの下にあるけどね。ディーゼルはガラガラとウルサイ；

＞そんな事いったら、レシプロのターボ付きだって、
でもさあ、１３００ｃｃのレシプロターボエンジン（市販時）で２８０馬力も出して売るメーカーはないやろ。

>>164
ミゼット…

わかりやすいと思って既存の言葉の水平対向ってのを使ったのが、逆に
イメージしにくくて拙かったか。
水平対向ロータリーって言うより、水平対流って言葉の方が正しいね。
別に水平じゃなくてもＶ型でも理論的には可能だけど、薄型にはならず
あまり意味はないかも。

＞水平対向ロータリ
はっきり逝って全然形状に付いて想像付きません。
どこかのあぷろだにageて見せてよ。
http://hpcgi2.nifty.com/satp/imgboard/imgboard.cgi
とりあえずラウンジ画像掲示板では？

１ローターで軸出力をベベルで９０度まげるのか？
すげーむだくさい。

そんなことをしても薄くはならんだろ。
だからちがうとおもう。

ヤンマーのロータリーディーゼルエンジンなんかどうよ？

１ローターの普通の縦置きで前後方向に長い燃焼室にすれば
背は低くなりそうだけど？

ロータリーなんか古いぜ
これからの車はガスタービン積もうぜ
そう、ジェットエンジンだよ、ジェット

>>176さん。
こんな感じさんですか★
ttp://www.aardvark.co.nz/pjet/turbinenuts.shtml

敬老タリーは、ワン老体。

せっかくの高出力エンジン、REはやはりデカクしてほしい。
ついては、MAZDAさん。4ローター用の強化エキセントリックシャフト開発して、
あとは「湾岸ミッドナイト」に出てくる御殿場の林に任せましょう。
すげーの出来るだろーな。

ロータリーってシンプルな分、将来性なさそう。

ロータリーよかマツダの将来性の方が心配。

>>176さん
こんなのですか？
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm
あとおまけ
ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/aquatrickbob.htm

レスどうも（藁

>>177
外人さんは凄い事やるもんだな。あのジェットエンジンって、
ターボエンジンのタービンを流用したものなんでしょうかねぇ〜
見た感じ航空機用ではないようだし。

>>182
尻に火がつきそう・・・

軽自動車は、660ccまでとなっているので
ロータリーエンジンは、排気量のせっていがむつかいしのでは?

100ccのローター４つで400cc、コレを20000rpmぐらいまでブン回す。
こういうのをつぶれる前にやけくそで出してくれんかな〜。

>>185
ロータリーは構造が簡単だから作るだけなら素人でもイケるぜ。
でもそれをTune出来るのがプロなんだけど。欲しいなら自分で作れよ。
そげな玩具みたいな物を作る訳ないだろう？あふぉ？
>>183
自転車の方はラジコン用のジェットエンジンだね。
そういやPostPetのプロデューサーの八家氏が
ジェットエンジン搭載のエアボードを開発してたね。
Back to the Future2を目指してるって逝ってるらしいけど。

>>184
幅54mmの1ローターか幅27mmの2ローターなら13B系と同じ曲線でいける?
440cc弱で。

1.5掛けですか。1.3掛けがあったり2.0掛け説とか

>>188
1308ccで2000cc扱い(自動車税)受けてるから1.5掛けじゃないかと。

実際にできたエンジンがあり、馬力がどれだけてでいるかがわからないと
それからじゃないかな?

>>189
麻雀みたい。
子の1300点(700,400)は親の2000点(700ALL)みたいな〜

ってか、小型化とか薄くしたりとか、フリクション増える方向に持っていって
どうすんの？
とりあえず今は654ccが理想形じゃないの？ それ以上でもそれ以下にも
したらあかんのではなかろうか。

>>192
ってか、軽ロータリーのスレだし。

ロータリーといえば
片山 義美！！