プレマシスト　集まれ〜！

今日　プレマシー契約してきました。金がないので一番
下のグレードCの７人乗りです。プレマシーに今乗ってる方
今から買おうと思っている方、プレマシーのいいところ
悪いところ　改善してほしいところなど語り合ってみませんか？

２

とりあえず３
どうもここでは買っちゃった人にはレスが付かないんですよね。



よって、合掌。

プレましーってどこの車だっけ？

sage

sage

sage

sage

sage

車は良いのになぜか不人気マツダ車…でもそんなとこが好き（中古で安いから（ｗ。
冗談はさておき、現在、カペラワゴン、プリメーラワゴン、プレマシー、ＣＲ−Ｖ、オデッセイで中古車購入を検討中。（予算100万以内。平成9年以降。４人乗れてﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ機材がのるのが条件）
今一番心が傾いてるのがプレマシー。でも、「これでなければ！」っつー決定的なポイントがない。

そこで、購入された>1さん＆オーナーさんに御質問なんですが、プレマシーに決めた「これでなければ！」っつー点は何だったんでしょうか？
よろしければ教えてください。
つーことでage

１です。購入を決定した理由は、（2点ですが）
�@やはりいざというときに７人乗れる（せまいけど）
�A全長4.3ｍというコンパクトさ

が大きいです。あと　スタイリングも気にいってます

５人乗りのプレマシーを去年１月に買った。

まだ、ストリームが出てなかったころなので、
シビック、カローラフィールダー（ランクスは出てなかった）、セディアワゴンと
試乗して比べたのだけど

・シートや視界の感じが圧倒的によくて疲れが少なそうな運転席周り
・（ローギヤードな設定のせいもあるが）、加速、速度維持どちらもやりやすい動力系

が、オレの場合決め手になった。

買ってみたら

・あきらめてた燃費も高速中心ならそう悪くなく（まったり１２、とばして９，１０）
・高速から箱根までOKな硬い足周り

で、結構満足してる。

ちょっと鬱なのは、親方が絶賛してたことくらいかな。
（面白いことに、MPVホメる人はプレマシーけなす。プレマシーをホメる人はMPVけなす）

>1様
　�@…ムサイ男7人が乗ってるところを想像してしまいました(^^;ゞ息苦しくて、かなわんだろうなぁ。…で、その状態で箱根はストレスなく越えられるんでしょうか？
　�Aコンパクトなのはカタログ見て感じましたが、小回りは利くのでしょうか？（東京ではいざ知らず、田舎の道は狭いもんで…)
　デザインについても同感です。好きなデザインです。個人的にアンフィニ＆ユーノスの顔が戻ってきた様に思います。

>12様
　視野が広いのは、いいですよね。今乗ってる車が低くって、渋滞等にはまると前の状態がわからず、切れそうになります（＾＾；）
　硬い足回り！私の好みです!!
　ＭＰＶ…でかいです。町乗りを兼ねようと思ってる（＆狭い町（田舎）に行く事も多いんで…）自分にとっては…。

情報ありがとうございます。
また一つプレマシーに心が傾きました。（自分が良いなと思っている車の＋面を聞くと何だかうれしいものですね。）
またよいネタがありましたら、お願いいたします。
（一応夏ボで買替え予定。ﾏﾀｰﾘと検討してまーす。)

１０様
�@普段は３列目をたたむか　ダブルフォールディングして使うことを
考えています。７人で乗ることはほとんどないような気がします。
あくまでも　いざというとき短時間７人乗れればいいというレベル
の考えです。

�Aホイールベースを長く取ってるので小回りはサイズなりではない
でしょうか。確かカタログには最小回転半径は５．３ｍって書いて
あったような気がします。この数字だったら１０さん的にはどう
でしょうか？

>プレマシスト
・・・ダサっ（ﾌﾟ

>>13
高年式の中古車も安いので
道具として使い倒して、乗りつぶすにはもってこいの車かと。

初代FFカペラ・ファミリア以来のメカニズムの最終版みたいな
ものだから、枯れまくっていて安心できると思うよ。

Ｆ型エンジン、1.8リッターの割にデカいしゴツい。
かつてのガソリンターボや、代々のディーゼルのベースになった
ブロックだけに頑丈だよ。

トルコン含めたオートマは、ファミリアやプレマシーのスポルトと
共通だから、滑りが多いけど、容量や耐久性はバッチリだと思うよ。

枯れたメカニズムとしゃれたデザインの組み合わせってのも
フランス車かアメ車みたいではある。
（デザイン以外に手をかけられなかったマツダの事情もあるが・・）


>>1=14
ディーラの人は
「オーバーハングが短いから小回りしやすくて、バンパーとか
ぶつけにくい」と言ってた。ウソではないが、逆に
「オーバーハングが短いから外輪差が大きい」
ので慣れないと、ドアとか、リアフェンダー擦っちゃったり、
後輪の歩道乗り上げ、脱輪しがちなのでご注意を。
慣れれば大丈夫だけど、見た目の小ささとギャップが大きいのでご注意。

一般的な４車線道路で、右折車線からＵターンできるから
使い勝手はまずまずかと。

訂正
「オーバーハングが短いから外輪差が大きい」
を
「オーバーハングが短いからホイールベースが長い
　だから外輪差が大きい」
に訂正

ふむふむ（手話の「ふむふむ」は面白いよ。お勧め（藁）

なんか、「様」付けは堅苦しいんでちょっと変えますね。（＾＾；）

>>1さんへ
いやぁ、「ムサイ男が７人乗れるか？」は冗談です。
ただ、「７人乗った位の積載量」で箱根を「登坂車線」を使わず、越えれるかなぁ〜ってことを知りたかっただけなんですよ。
…ムサイ男７人で乗るなんて…地獄だなぁ〜（＾＾；ゞ
せめて、「かわいい女の子２人と男２人くらいで」を考えてマス(…sukebe)

>>12さんへ
「道具として使い倒して、乗りつぶすにはもってこいの車かと。 」
そのような使い方を考えてマス。それに、その方が、車としても本望だと思います。
基本がしっかりしてて、枯れたメカニズム…好きですね。仕事もそれに似た感じですので、思わず「ニンマリ（そーだよなぁ〜）」してしまいました。

そっかー。外輪差がおっきぃんで、コスッちゃいますヵ。まぁ、慣れればOKですね。（カタログ数値より、感想の方が判りやすいなぁ。でも、カタログひっくり返して見て、普通のセダンとあんまり変わんないことは確認しました。（＾＾；）

色々情報ありがとうございます。参考にさせて頂きマース。
「枯れたメカニズム」…はまっちゃいました。好きな言葉です。
最新の技術も良いけど、それを周辺から支えてるのは「枯れたメカニズム」なんですよね。
そーゆー体育会系な車は大好きでーす。

プレマシー買ってマツダに金払って３年ぐらいでタダ同然の査定にショック受けるくらいだったら、世界中の恵まれない子供達が予防接種を受けられるように寄付したほうが生きたお金の使い方です。

馬鹿にしている車のスレにわざわざ書き込んで、レスがないのにショック受けるくらいな
ら世界中の（中略）生きた時間の使い方です。この時間でボランティアでも、バイトした
お金で寄付するなりされることをおすすめします。

放置するだけでよい書き込みにわざわざレスつけて、どう反応するか見るくらいなら
世界中の（中略）生きた時間の使い方です。＞＞自分

さて、世界中の（中略）のために、他の車や買取屋のために無駄金を使わず、プレマシー
を使い倒すための情報交換をマターリとはじめようか。

3年の買い替えを９年に伸ばして浮いたお金で、寄付することにするかねえ。

プレマシーだったらＲＶＲの方が良くないか？

>>21
プレマシーのほうが圧倒的にかっこいいだろ。

>>21
プレマシーにアルデヒドフィルタつけてる人いますか？
最近は他の車にもつくようになったとか。鼻につく香水より無香料でいいかもと購入考えてま。

>>21
RVR悪くないと思うよ。あのデザインとコンセプトの初代RVRがなければ
プレマシーのデザインは、今と違ってたかもしれんと思う。
大きなデミオか、小さな先代MPVのようになってたのでは？？
（それはそれでいい車だとは思うが）

オレも今のプレマシー買うときにちょっとRVRも考えたが
少し大きく重くて高いこと
チャイルドシートを考えると後席が狭くて床が高いこと
で、試乗も結局しなかった。

乗った人の感想希望。

彼女のオヤジが去年の暮にカテシマタ。
でもネビキ４０マン＋オプション７万円クーポンだったから、ユルセル。
で前に乗っていたユーノス５００を折れが８マソでモラタ。・・・皮シートなのでマンセー！

>>25
いいなぁうらやましい。

>>23
アルデヒドフィルタは、確かオートエアコン車（すなわち最低グレード以外）
を装着すると、自動的に着いてくると思うよ。

ボタン式のオートエアコンが苦手なのでダイアル式のマニュアルエアコン車に
したのだが、エアコンの悪臭は、エバポレータの雑菌やバクテリアが原因なの
で、ケミカルやフィルタに頼らず乾燥と洗浄につきると思う。具体的には

・エアコンをつかったときには、エンジンOFFの５分前に、エアコンoff
　外気導入にして、エバポを外気温程度にして乾かしてやる
・適宜エアコンをつかって、エバポを湿らせて、ホコリやゴミを洗い流して
　やる。湿気のないときには、霧吹きをつかって、車外の外気吸入口から
　水道水を噴霧。（雨中走行もあるのだから、防水など問題ないはず）
・駐車中は、助手席足元の内気取り入れ口付近に押し入れ用湿気取りを置く

これを普段から心がけるだけで、フィルタなし、（たぶん、トヨタの
高級車のような）抗菌コートエバポなし、の安プレマシーでも相当違う。

ケミカルも、アルコールや塩素系なので、殺菌作用がねらいと思われる
のだが、どちらもエバポのアルミを腐食しそうで怖くて使えない。

長文スマソ。ご参考まで

発売当時、すげぇカッコいいクルマだと思ったよ。
変なプレスラインとか付いてなくてスッキリしてて、
でも「綺麗に彫刻的なデザイン」でね。
...実はFordエンブレム付きのIXIONのほうがより萌えたんだけど(w

うちにはカペラワゴンもあるけど、それより全長短くて背が高くて、
それで必要なら7人乗れる。優れたクルマだと思うよ。
しいて言うなら、あれでK型V6（2リッターの方で充分）が載ってればな...。
機械的な部分はカペラと同じだから積むことは出来そうなだけにそこがちょっとだけ残念。

１です。みなさん書き込みありがとうございます。

ちなみに 私のプレマシーの納車予定は3月上旬の予定です。
早く乗りたくてうずうずしてます。ちなみに値引き26万
今のってる10年式デミオ（事故歴あり）の下取り33万で
総支払160万で契約しました。

この条件ってどうなんでしょうか？廉価グレードのＣ７人乗り
なら 値引きもこんなもんなんでしょうか？

コラムじゃなくてインパネシフトだったらなぁ〜。

>>28
「コントラスト・イン・ハーモニー」期のデザインも、悪くないよね。
「ときめき」や「エモーション・イン・モーション」と比べると華はないけど
「ときめき」直前のFCやフェスティバ、カペラCCに通じる繊細さがあると
思う（フェンダーの形はおいといて・・・笑）

たとえばキャラクタラインのように、曲率の異なる面の組み合わせは
絶妙だと思う。フェスティバでは微妙な逆反り面をつかって表現してたのが
シンプルにつなげて、貧弱になってないからね。

もっともこのあたりはプレス技術の問題もあるようで、アメリカ工場で
きれいな線が出ないので、トリビュートは、かつてのフェスティバそっくり
の表現になったと、デザイナーがコメントしてたのを聞いたことがある。

多少強引だけど、プレマシーっていわば
・FFファミリア、カペラからランティスにつながる走りの流れと
・フェスティバ、レビュー、デミオのパッケージングの流れが
合流していて（リアシートなんかデミオそのもの）
アテンザ以前のマツダFFの集大成になってるんだと思う。

そんなわけで、人によって究極のall in oneだったりどうにも中途半端に
思えちゃうんだと思う。

あと、フロントは現行ファミリアと同じでカペラとは吸気系などが微妙に
ちがうのでV6はきついかもしれん。直噴ジーゼルターボはヨーロッパに
出してるが。

またもや長文スマソsage

あげてみるか。

>>16
例外的によくできてるコラムシフトだよ。

一応ジグザグゲートになってるので
マツダ独自のホールドモードと組み合わせると
マニュアルシフトがカチカチと決まる。
（シフトそのもののレスポンスは並だけど）

トリビュートやアテンザ見ても、ホールドモード
使ってないから、これまた最後の旧世代マツダ車必須アイテムとして
ぜひ！（笑）

マジ、結構楽しめるから。たとえば２速ホールドで箱根ターンパイク
のような道だと、ピタリとおいしいとこ使えるぜ。
（あの上りでぬわわkmは余裕だから。ホント。よい子は真似しちゃいけません）
六甲のような道では、これまた１速と２速の組み合わせで楽しめた。

訂正
（×）箱根ターンパイク
（○）箱根ターンパイクに似たテストコース

そんなのあるんかいな！とつっこまれたら、「三次」と答えるつもり

>>1
総支払い額としてはわるくないんじゃないのかなあ。
1年前の2月に買ったときオレが買ったときより引いてると
思うよ。あたりまえか。

でも、結果としてモビリオあたりと変わらんか、安いくらいだから
お買い得だと思う。

マツダは、特に自社銘柄の客には、分け隔てなく引いてくれるから
いいよなあ。ほとんど交渉なしに、雑誌などの上限に近い数字が
出てくるよ。

この伝統（？）だけは、アテンザ以降も続いてほしいもんだと
オレは勝手に願ってるよ。

＞３５さん

モビリオも見積りとりました。でも値引き３万（１月中旬時）でした。
出たばっかりなので値引きはあんまり期待してなかったけど渋すぎ・・
それに セールスマンの傲慢な態度にうんざりでした。

ところで、兄弟車のフォードイクシオンに乗ってる人身近にいますか？
私はイクシオンは未だに走ってるのを見たことありません。（単に田舎
だからかな・・・）

あとプレマシーは 収納スペースが少ない気もするのですがどうでしょうか？
２列目にカップホルダーがないのも少し不満です。

それと前回のマイチェンでランチテーブルがCグレード以外に標準装備に
なったと思いますが 使ったことのある人います？ 使い勝手とかどうですか？

近くのＰにイクシオンが置いてあるな。
後ろからだとグランディスに見えるかも。
というか、後姿でＭＣ前のプレマシーだと思ったら鰤ットだった。

>>1
プレマシーの収納は、確かにスパシオとかモビリオとかと比べると貧弱だよね。
もっとも、取説に小さな文字で「走行中は使用しないでください」と書くような
用品もどきの収納を大々的に広告するのもいかがなものか、と思うんだけどね。

その点では、後席折りたたみテーブルはオレ嫌いです
（笑、マイナー前のヒガミって話もあるが）
一応、一定以上の力がかかると加害性をもたせぬために折りたたむとは言ってるけど。
「走行中は・・・」って書いてあるから使う気になれないんだよね。

ぶつけられたときに危なくないって意味では、ドアポケットにペットボトルをいれる
位でちょうどいいと思うよ。遠くて使いにくい分、ケガする確率も低いだろうし。

>1,37,28
イクシオンもかっこいいよね。マツダのフォード車って、本家よりもフォード的な
デザインで個人的には好きでしたね。
フェスティバとフィエスタじゃ、フェスティバの方が顔がフォードらしいし
フェスティバミニワゴンの顔みたとき、「金かけずに、この手があったか！」って
苦笑したもんね。

２代前のBGファミリアベースのレーザーなんかも、シエラ（含 コスワース）
を思わせるデザイン処理で、本家がベンツCクラス＆プジョー205＆シトロエンBXに
それぞれ似ちゃって分裂症にかかってるのと比べると、はるかにオリジナリティが
あったなあ。

イクシオンと、フォーカス、モンデオ並べるとまったく違和感ないもんね。

>>1
ホンダもバカだよねえ。
せっかくデミオ乗ってる他社ユーザを奪うちゃんすだったのに。
客がディーラに来るときおごっちゃダメだよ。

もっともマツダも初代FFファミリアのときに同じことやっちゃった
からなあ・・・

プレマシーの尻のウィンカー見にくくないですか??
縦長のやつ!!

>>特に面積が狭いわけでもないし、街中で気になったことないが。
もっとも、マイナー後のヤツは、尻きちんとおがんだことないなあ。
一般論として、角より丸の方が見にくいとはよく言われるんだけど。
どうでしょうかねえ>>all

どうなんでしょ？
ストリームはみにくいらしいが。俺は乗ってた事ないんでね。
最近のプレマシは運転手の上半身が一番ゆれない振動モードになってるそうだが、ということは他の人はゆれまくり？

>>42
ゆれまくりってほどじゃないけど、ホイールベースの割に揺れるわな、
特にピッチング。全長４メートル前後のハッチバックのような動きを
する。個人的には嫌いじゃないけど。

７人乗り対応なのか、マツダの癖なのかわからぬが固めの足で
しかも、前を固めて曲がりこみ、後ろが比較的やわらかめで安定
させてるセッティングの副作用のせいか、重心より少し前の前席
あたりで揺れが少なくなるのかもしれない。

もっとも、後席スライドさせてスペースかせげばかせぐほど
重心から遠くなって揺れが大きくなるのはこの手の車の
泣き所だよなあ。MPVくらいサイズがあれば悠然と走れるんだけど
（あの２列目は、特等席だよ。ほんと。その分運手席が「運転手」然と
　しちゃうのが欠点であるけど）

いずれにしても後輪車軸上あるいは後方の３列目は揺れがひどいのは
どの車でも仕方がないとはおもうよ
（遠足とかでバスの一番後ろで盛り上がってるヤツに限ってゲロはいてたり
するからね）

固めの足で上下動が大きくて乗り心地が悪いのと
やわらかめの足でロールが大きく、横揺れで車酔いするのと
どっちを選ぶかの究極の選択だねえ。

他車も含めて後席インプレション希望

タウンエースノアの後部座席はでこぼこ拾い捲りで、ケツが跳ねるよ。

マツダは、やめとったほうがいいぞ。
マツダっていうだけで、なんかパッとせんわ。

少しぐらい高くても
マツダ車以外にした方が絶対いいって！

いやー、それほどでもあるぞ（ｗ

age

>>44
情報ありがと。ノアでもハネるんですな。
昔バネットだとかタウンエースなどワンボックスの時代には
エラくハネる車だったけど、人や荷物をいっぱい乗せると
安定したのでびっくりしたことがあった。

そのへんの商用車共通プラットフォームの伝統（？）は
健在なんだなあ。

>>45 46
マツダはいいぞお。
同じご予算なら、１クラス上の車が買えるぞ。

（オレもカペラ、プレマシーと、フィールダー、シビックの競合だったもんね）

少々安っぽくても、下取り悪くても、１クラス下と思えば腹も立たんし。

あと、マツダは、ディーラの整備部門が、いいぞお（個人的な感想だが）

スポーツカーと自家用トラック（歴史たどればオート３輪）作ってるから
かなーりシビアな使い方するユーザにもまれて、メカニックの腕も確かな
とこが多い。

まあ、会社ツブれない程度に、人気ないほうが、私らマツダヲタは、値引きを
堪能できるので、「やめとったほうがええ」と宣伝してもらったほうが本当は
いいんだが・・・（笑）

怖いもの見たさで試してみるかい？

納車の日が正式に決まりました。３月３日 日曜日です。
実際に乗ってまたレポートしたいと思っています。

倉庫落ちしそうだったので 報告ついでにageます

>>51=1
おめでとう！！
初乗りのご感想ｷﾎﾞﾝﾇ!
初モノって良いよねぇ〜ヽ(＾Ｏ＾)/

>>51
楽しみですね。
デミオからだとすぐに馴染めると思いますよ。
走った感じも、室内の感じも似てるから。
レポート楽しみにしてますね。

昨年末にシルバーGを購入したのですが、
プレマシー、他のミニバンと比べてギヤ比低くないですが?
おかげで加速は良いけど、100キロ時に2800近くまで回りますから、
エンジン音がこもりがちになるので、その点がちょっと残念です。

>>54
銀もなにげにキレイだと思う。
エッジが映える色だよね。

確かにかなりローギヤードです。でも、これは確信犯くさい気がする。

というのは、カペラもファミリアも排気量が小さいほどローギヤードという
常識と逆のセッティングになっているのに、プレマシーは、1.8も2リットルも
ギア比は、ファミリアのスポルトとまったく同じ。

多分小排気量車は、燃費重視でハイギヤードに
大排気量車は、スポーツグレード中心なので、駆動力重視でローギヤード
にしているんだと思う。

150キロで4200回転で、最大トルク直前なのを見ると
ヨーロッパでの高速巡航で、エンジン性能を使いきるギア比になっている。
（試してないが・・・汗）

ちなみに、最大出力の回転数から逆算した速度が
ヨーロッパで公表している最高速になっているのもつじつまがあっているよ
（こっちも試してないが・・・汗）

騒音以外に気になるのは燃費だけど、
ローギヤードなことで、早めに４速のロックアップが利くし、トルコンが
滑ってる時間も短いので、街中ではそんなに悪化しないのではと思う。

（ちなみにカペラワゴンの1.8は、プレマシーと比べると車重はほぼ同じなのに
　かなりハイギヤードな設定になってるが、10 15モード燃費は偶然か、一致している）

私は通勤で高速中心に乗ってるのだけど、極端によくもならない代わりに、安定していて
むちゃくちゃ悪くなることもない。（だいたい10から12,3）

また、気がついたことあったら書きこんでね。

>>55
レスありがとう。
シルバーは在庫車を指名して買ったので選べなかったんだ。
濃いめのグリーンが良かったのだけど、マイナーでなくなっちゃったんだね。

100キロ時のエンジン回転数、試乗時にセールスマンに聞いたときは
「2500ぐらいですよ」なんて言ってたので、余計がっかり。
ただ、120キロ3500回転前後で走ると、トルクがのってすごく気持ちが
良いことも発見。おかげで120キロ巡航がマイペース。

>>56
そうそう、そのとおりだよね120キロあたりもスイートスポット。

ギヤ比が高かったり、ターボついてたり、ATのセッティングが
悪い車だと、パワーがあっても、100キロから120キロのあたりが
「モワー」っとした感じで、アクセル開度とエンジン回転と速度増減が
同期してなくてイヤな感じになることがあるよね。

で、「自然と」その速度を避けて、いつのまにか、赤切符領域が
巡航速度になってしまうんだけど、その点でもプレマシーの
セッティングは悪くないと思うよ。とてもダイレクトで良い。

（確か４速で１００キロ超えるとアクセル開度にかかわらず
ロックアップ固定になるセッティング。だからMTと同じフィーリングだよ）

赤切符領域が悪いわけではない。（試したことないが・・汗）

今気付いた。
＞ストリームはみにくいらしいが。
訂正：ストリームよりはみにくいらしいが。

>>58
ストリームの後ろにつくとチカチカするのが目に付きすぎて
ちょっと鬱。

大鳥居の残像が目をつぶってもよみがえってしまうよ（笑）
見えすぎるのもいかがなものかと。

ところで１の納車は、無事終わったのかな？

「こんな車いらない」とつっかえしてたりしないかねえ。
それとも、カキコみも忘れて、走り回ってるのかねえ。

基本設計やや古めのエンジンだからじっくり慣らすのが吉かと。

１です。本日無事に納車されました。

色は白でグレードは前にも書きましたが廉価グレードのＣです。
オプション７万円プレゼントはルーフスポイラーと純正のＭＤ
（デミオでつけていた後付けのものが乗せかえられなかったの
でしかたなく・・・・）を選択しました。


実際乗っての感想ですが、やはり外観がコンパクトな割には
室内が広い。５３さんもおっしゃってますがデミオから乗り
換えてもほとんど違和感はなかったです。走りも今日は街乗り
メインでしたが、思ったよりスムーズで私的には満足。
デミオでありがちだった変速ショックもほとんど感じません
でした。

あと私は３６で２列目にカップホルダーがないと言いましたが
あれは誤りです。ドアについてます。収納も少ないと書きましたが
私には必要十分なぐらいでした。

それとフロントのウインカーランプが内側にセットされてるのが
マイチェン前よりなんとなく好きです。（個人的な意見です）
ただし リアもそうですがあの大きさと丸い形では視認性
は低いでしょうね。

不満な点
予想通り（笑）だったが オプションの純正ＭＤ 音も見かけも
ショボすぎ。しばらくしたら 市販のものを取り付けます。

あと よく言われていることですが、３列目まで使った時のラゲッジの
広さ。（開発者はポリタンク３つ横積みできれば・・なんて言ってますが）
これもふだんは折りたたんで使うので日常的には大丈夫でしょうが・・・）
足元の広さは はなっから期待してませんので・・あえて書きません。

すみません。厨房みたいなことをつらつら書いてしまいました。
長所も短所もあるけど好きで買ったプレマシーです。
とにかく長く乗るつもりです（ローンはこの先５年・・・）

追加です。ルームランプの時間差で消えるのもいいですね〜
今まで乗ってきた車にはなかった機能なのでなんかうれしいです。

そういえば 担当のセールスマン 気持ちです！ということで
缶ビール１２本くれました。みなさんは納車時になんかもらい
ました？

おお、納車おめでとう！（この板では敗北者だが）かわいがってやれよ。
俺も来年くらいに、めぼしいものがなければ買うつもり。
悲しいことに、今は金なしだからね。

プレマシ−で14インチの純正ホイールはいてるけど峠を走るときカーブで外側が沈む。
ホイールは安いのでも16くらいの買ったほうがよさそう。
俺が買った時は一番安いので30マン引きプラスCDカセット付でした。
肘掛はちょっと大き目のを買ったら丁度席と席の間にはさまって良かったです。
後皆さんに質問・・・ホイールとタイヤどんな組み合わせがイイですか？
冬タイヤ脱いだら買おうと思ってるのですが皆さんの意見教えてください

>>1
納車おめでとう。アラが見え始めるあたりが勝負どころだから
そこを、工夫で切り抜けると、長い付き合いになると思うよ。
また、いろいろ話聞かせてくださいね。

ちなみに私は納車のときに営業担当の方からスマイル(\0)をもらいました。
その後、整備でいろいろ融通きかせてもらって、私がスマイル(\0)を返してます（笑）

ディーラと気持ち良く付き合えると、びっくりするほど維持費が安くあがるよ。
（私は「ここはマツダがよく入る」と解体屋を紹介して貰った。
　いいのか？！こんなことして）


>>64
確かに標準タイヤ＆ホイールだと、鳴きだすのが早いかもしれないね。その分
コントロールしやすくて、スキール音を目安に走ればいいから助かるけど。

テストドライバーが「55タイヤをターゲットに開発してた」（多分1が言ってた灯油缶
の話がでていた「プレマシーのすべて」）と言ってたし、また、装着タイヤで、スプリン
グやダンパーに違いはない（整備書で確認）ので、55タイヤでも車体側に無理はかからな
いと思うよ。ダンロップLM701とかミシュランMX1あたりがいいんじゃないかと思う。

もっともプレマシーは、比較的タイヤには神経質なので、じっくり選んだほうがいいと
思う。同じタイヤでも0.2kg程度空気圧が違うと、はっきりわかるよ。
妙に乗り心地がよいけどクニュクニュしたと思ったら1.9位だったことがある。
また、2.4程度になると、ハンドルが重くて、ヒョコヒョコはねる感じになっちゃう。
特に、工場出荷時は高めになっている場合があるから注意した方がいいと思うよ（>>1)

保全age
車の売れる季節柄か、他のスレの書きこみ多いね。
あっという間に落ちちゃってるよ。

65様ありがとう195.55.15位の指定のタイヤにしてみます。（それか16インチ）
コレから冬タイヤぬいで純正に変えて違和感なかったらこのままいくかもしれませんが。
あと、試乗車が17インチだったんだけどアレはなんだったんだろか？？

オラはプレマシーとＲＶＲを試乗比較してＲＶＲエアロを買った！！
オラはＲＶＲの方にちょっとひかれた！！

こぼれそーなのであげとくか

三菱はダメダーメ

とりあえずタイヤ屋行ってきました。15インチのルマンが一万だったのでそれにしようかと思います。

>>67= 71
マツダのサイトをみて確認したら、2WDの場合
185 65 14 /195 55 15 / 195 50 16の３通り。

雑誌記事などで「スポーティーだ」と評価を受けてた試乗車には
195 55 15 がついていた可能性が大だから、良い選択だと思う。

また、乗った感想など教えてくださいね。

ルマンは、少しうるさいけどシャキっとしてるとタイヤスレで書きこみがあった
記憶がある。プレマシーはどうせうるさめだけど、ハンドリングがウリなので
非スポーツ系非ハイグリップタイヤとしてはマッチングいいと思うよ。

あと、１７インチは、フィールドブレークにあったよ。
こいつは、バネを変えて、車高長（？）にしたうえに、タイヤも一回り大きくしてる
から、195 60 15 / 205 45 17 になる。（特別仕様車なのに結構手間かかってるなあ）
実物見たことないけど、迫力あると思うよ。

それにしても45タイヤのオフロードって？！

>>68
RVR、特に４駆は悪くないと思うよ。あの手は、初代カペラワゴン（というかカペラカー
ゴ）の時代から、マツダもポツポツと出しているけど、スバルと三菱と比べると、
華がなくて、いまひとつ地味。

RVRのエアロって、強烈にランエボやパジェロエボと共通の雰囲気かもしてるよね。
オレも２０台のころだったら惹かれてたかもかもしれん。
三菱の足のカタさって、マツダのカタさとまた違うからなあ。年寄りにはキツいのよ。

乗り味や使い勝手など教えてくださいな。

それにしても落ちるの早いね。age

今月号のCGに、スパシオ、モビリオと、プレマシーの比較試乗が載ってました。
立ち読みしただけだけど、ハンドリングについては評価高いよ。
CGは、どの車でもホメる点と問題点を探して、バランスをとろうとする
傾向があるけど、ハンドリングは絶賛に近い。

偶然かもしれぬが、同じ３車での試乗がカートップの記事にもあった。
国沢親方は、相変わらずあまり考えなしに量産した記事だけに
「３台とも満足できるハンドリング」などと書いてある。

読み比べてみると面白いよ。

それにしても、デミオも、プレマシーも、しぶとく比較試乗の
相手方（斬られ役？）として出てくるうちに、ロングセラーを続けてるね。

デミオは、CGだけでも
vs パイザー、vs キューブ、ワゴンRワイド、vs ラウムと、私が記憶してる
だけで３回出てきたし、
プレマシーは
vs ストリーム、リバティ
とすでに登場済み。

これからもがんばってほしいもんだ

ハンドリングはブランドポリシーだからね。
ＭＰＶとかの一部車種を除いて満足すると思うよ。MPVは居住性重視だからね。
ということでage

１です。倉庫行き寸前なのでageます。

納車されて５日目　今のところ不満はないです。
好きで買ったからあばたもエクボって感じなので
見ていて飽きません。

>>73
マイナー後の最近購入したので、雑誌の特集記事は興味ありますね。
早速、明日(立ち)読みしてきましょう。

最近納車された1さんも含めて、納車時ハンドルのセンター、ズレてませんでした?
うちのは多少右に切ると直進するといった状態だったので、すぐに見て貰った
のですが、なかなか思い通りに行かなく、都合3回見て貰った結果
調整しすぎて今度は逆側にズレたままとなってしまいました。
サービスの言い分としては「路面の傾き上、仕方ない」とのことでしたが、
にしては、全く鈍感な家内ですら指摘するぐらいですから、そうも言い切れないと
思うのですがねぇ･･･もう慣れてしまい、また面倒なこともあってズレたままですが、
同じようなことがトヨタ車を購入時にもあって、そん時は1回で直してくれたのに、
その点だけが、ちょっとガッカリです。

>>76
それはもっときつく言わないといけないのでは？
極端な話、車両交換を要求してみては？

本来「センター」は取れてないとおかしいのですから。
そのディーラーの敷地などで、あなたが助手席に乗って、
サービスなり、担当営業なりに確認させましょう。

77>>
2回目持ち込んだときは、サービスマンを横に乗せて走りながら説明し、
「分かりました」とうなづき、調整後、確認の試乗までしておきながら、
全く直ってなかった。3回目も同じで、時間ばかりかかってイヤになってしまった。
「トヨタは一回で直しましたよ」「初めてのマツダ車なのに残念ですね」と
半ば嫌味まで言ってしまったが、「ダメだこりゃ」って感じです。
車検時までオイル交換無料券持っていて、半年おきにディーラーにも行く予定なので、
あまり関係をこじらすのもなんだしと、強気には出られない(3回クレーム行ってるけど)
状況にもあります。大した実害もなく、タイヤも片べりするほどでもないので、
あまり真剣にとりあって貰えないのかもしれませんが、高い買い物なのであんまりです。

ハンドリングをシャープにすると、その分、センターは合い難くなる。
また、路面の傾きを素直に拾ってしまう。
そして、路面は基本的に断面かまぼこ状なので、平地でセンターを合わせると路面で舵を取られることもある。
ただ、言うべきところは言うべきだ。
メーカーにメールするのもイイかも。ディーラーが対処できなくとも、メーカー側に対処情報がある可能性もある。

195.50.16がタイヤが余りないので205.45.16に16インチだとなるみたいなのですが
205だと広すぎて良くないでしょうか？？会社でせっかくあげるんじゃ2つ上げたらって
言われてそれもありかなって思ったので・・・
16インチプレマシ-のってる方どうですかー教えてください。

>>76,78

「センターが出ない」の内容にもよるのですが

1)単にハンドルの取り付けがあっていない
2)足周りのアライメントで左右差がある

の二つで対処が異なります。
ほぼ平らな平地で、右あるいは左に流れて、修正舵が必ず必要になる
（安全なところで手放ししてみるとはっきりわかるのですが・・〜
ならば、2)の可能性が高く、結構デリケートな調整になります。

プレマシーの場合、前後ストラットですから、アライメントについては
調整部位が少ないのですが、仮に製造公差に入っていたとしても
前後、左右の誤差が集積して、体感できる左右差になることはありえます。
（俗に言う「ハズレ」ということになります）

とりあえずディーラーには
「アライメントが、整備書での基準におさまってるかどうか見てほしい」
とオーダーしてみてはいかがでしょうか？

きちんと調整すると、並の新車より気持ちの良いハンドリングになるはずです。
（「アタリ」の状態になるわけです）

あと、基本で恐縮ですがタイヤの状態（空気圧、磨耗）も左右そろえてから
また、ブレーキの引きずりがないかチェックしてから
テスト、調整に入ってくださいね。（上の2点は単体でチェックできるので簡単なんです）

幸運をお祈りしています。
結果、良くても悪くても、差し支えなければ書きこんでくださいね。

あと、ディーラの試乗車や中古車と比べてもらうのもいいかもしれません。
サービス担当者が体感できるなら、気合（？）も違ってくると思いますんで。

オフ会でもあれば、交換して乗ってもらい、互いにチェックする手も
あるんだけど・・・

ちょっと追加説明
「右あるいは左に流れて」とは
「右あるいは左の１方向に必ず流れて」のことです。
でなきゃ自動操縦になっちゃう。
説明不足ご容赦を

ああ、プレマシーか、これ俺の親父が乗ってるよ。
普段はスポーツ乗り回してるけど、このハンドリングと足回りなら、
何ら不自由無く乗ってられるね。
ＦＦらしい、前がやわらかめのセッティングも○。
しかもワインディングで多少飛ばしても、腰砕けになることは無いし、
ちゃんとリアもついてくる。
でも、後部座席だと、このセッティングが多少ツラかったりもするんだけどね。
結局トヨタの車もツラいんだけど、また別のツラさだな（笑
リヤのスタビライジングがかなり決まってるから、ハンドリングにいい影響があるんじゃないかと思う。
欧州生まれの日本育ちらしい車だね。

はっきり言ってマツダを恐れ入ったよ。日本車で一番プジョーに近い車かもね。

>>79,81
最初は、「ハンドルをセンターに取ると左に流れていく」状態だったんです。
その旨をサービスの人に説明はしたのですが、「路面は中央に向かって傾いているから
ある程度仕方のないことですよ。調整はしますが(気のせいではないですか?)」
と言った感じで、同じようなクレームも聞いたことはないと言われました。
それにアライメントも基準の範囲内だと言います。
タイヤの空気圧も最初にチェックして左右2.3ぐらいに合わせた状態で、です。
とりあえずタイロッドを左右で調整してはみたのですが、ダメなんです。
自分は単純に取り付け位置が違うだけのような気がして(以前ありました)、
そのことも言ってはみたけど、タイロッドの調整に終始いたしました。
1回目みて貰ってダメで、2回目見て貰ったら逆に大きく切れすぎてしまい、
3回目で若干センター方向に戻ってはみたものの、まだ気持ちが悪い･･･
現在は心持ち左に切り続けると直進する感じなので、
最近長時間運転していると、腕に余計な力が入り疲れてしまうのですが、
今後自分としては購入店のサービスマンに力量がないものと見切り、
他のディーラーで一度みて貰おうかと考えていますが、
それかお金かけても、専門店で調整して貰おうかと思っています。
長々とスミマセン･･･

>>85
>最近長時間運転していると、腕に余計な力が入り疲れてしまう
という症状なら、>>81 さんの２番の症状だと思いますよ。

最悪、別のディーラーに持っていくとか、
タイヤ館などのアライメント調整機器を持っている店に見てもらうとかいう
手も考えられますが、最終手段でしょうね…

>>80
折れ、標準の１８５／６５Ｒ１４から２０５／４５ＺＲ１６にインチアップしてる。
確かに幅が広がった分路面によってはハンドル取られることが多くなる
けど、それはどんな車だってそうだと思うし気にならないと思う。

見た目を気にするなら１６インチは標準でも今じゃ履いてるグレード増えてる
んで、１７インチとかどうよ？アルミのオフセット次第では入るッスよ。

sage

>>87 レスありがとう。インチアップはカーブでの外側の沈みを解消したいからなので
　　　見た目はほとんど気にしてません。ハンドル取られるんじゃ１５の方がよさそうですね。

2000のSPORTだと
16inch標準じゃなかったっけ？＞87、89

オーバーサイズなのかな。

>>89
15インチだと、１９５／５５Ｒ１５とかそんなサイズになると思う（初期の
スポーツパッケージがそう）。


>>90
仰るとおり、今はＳＰＯＲＴのみが確か１６インチはいてる。ちょっと前
まで初期型の小変更後に出た限定車のブリーザやらアストラルシリ
ーズ、フィールドブレイク等は全部１６インチだったけど。そのおかげ
で、街中で見るプレマシーはノーマルでも１６インチがイパーイで、
折れのホイールは見栄えしません（ｗ

>>91　それです。15インチがバランス的に良いみたいなのですが（タイヤも安い）
せっかくインチアップするなら１６インチもいいし迷う。
195-50-16に良いタイヤがあれば良いんだけどマイナーなサイズなんで205-45-16に
なっちゃうみたいだし。ハンドル取られるのはやなのでやっぱ15かなー？？

ところで、５人乗り買った人いる？俺買ったんだけど広々してていいよ。
普段３列目を使わない人は外しておいて２列目さげた方が広々して良いかも

>>93
買う段階で7人乗りなんて必要ねーＹＯ！と思って５人乗りにしたＹＯ！
どーせサブウーファーとかアンプとかをリアに積むつもりだったし、
７人乗りってサブトランクがちょっと小さめだったし。

確かに、リアシートを１番下げた状態での快適感はかなりイイッスよね。

プレマシーにインダッシュナビ付けたいんですけど、（ウィーンとせりだしてくるやつ）
コラムシフトに当たるんじゃないかと心配です。
どうなんでしょう？大丈夫ですかね？

１です。納車されてまるまる１週間。　週末は実家の両親
乗せて温泉ドライブに行ってきました。２列目は一番後ろま
で下げて母を乗せたら「すごい広いね！」って感心してました。

（１週間乗ってみて気になる点）
バックのときのクリープのスピードが早いような気がするのは
気のせいでしょうか？

そうなのか？
アクセルふまんでイイくらいでしょうか。
あと、ご両親の後部座席の乗り心地の感想は、いかがなものか？

>>95
多分、インダッシュはヤヴァイと思う･･･一度目の小変更があったときに
コラムシフトの位置が若干変更になったとかならないとかってことを聞いた
気がしなくもないけど、プレマシーのオフ会に何度か参加してるけど、
インダッシュの人って見たことないなぁ。

コラムに当たらなくても、恐らくコラムのせいでモニターの視認性が著しく
わるくなると思う。

っつーか、いますか？インダッシュつけてる人。いたら、詳細キボンヌ。

今だ！100番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

もしかして、まだ99か？。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

>>96　親孝行はいいですね。バックのクリープとあと、普通に駐車場とかでちょい移動
するときクリープかかんないのにアクセル踏むと飛び出すのがちょっと怖い

ｄａｔ逝き防止ａｇｅ

101さん　ageありがとうございました

９７さんへ
乗り物酔いする母が何も言わなかったので多分
乗り心地よかったんじゃないでしょうか？

バッククリープけっこう早いんですよ。油断すると
あせってしまうぐらい。

話はそれますが、２ｃｈのスレはsageてても書きこみが適当にあれば、Datおちしないそうですが、どれくらいの頻度で書きこめばいいんだろう?

プレマシーにポン付けターボとかはないんですか？

>>104
ミントブルーっていう会社から、プレマシー用のボルトオンターボキットは出ています。

保全。（はあと

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　・・・!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

>>107
凝ったAAだねぇ

１０７さんに感謝age！

現在195-50-16が良さげでみせまわってます。
買ったら報告ageします

>110
報告待ってます。

保守age
>>110 それだと海苔心地悪化しません？

195-50-16か195-55-15で考えてるんですが・・・
なんか、「せっかくやるんじゃ16かな？」って感じになってます。
実際に15や１６乗ってる皆さんの意見お願いします。
ちなみに試乗車はなぜか17インチでした。（外よれぼうしのため？）

>>113
私は現在スパ塩海苔でタイヤサイズが同じなのですが、一度
185-65-14→195-55-15にインチアップしましたが、1インチアップでは見た目が
物足りなく感じたので結局3インチアップの215-40-17に買い替えました。
しかし17インチでは乗り心地の悪さ、路面の凹凸にてハンドルがとられたり等が
あるので乗り心地重視なら15インチ、見た目重視で乗り心地が悪くなってもいいのなら
16インチにすればいいのでは。

>>114　ご指導ありがとう。価格等からも１５のほうが良さそうですね。
195-50-16のみかけ以外の長所ってどんなとこでしょか？？

16インチは履いたこと無いけど17インチではカーブとかでの安定性がよくなったような
気がするくらいで、あとは上で書いたような悪い面ばかり気になります。
といっても16インチでも扁平率が50あるし、純正のスポルトでも採用されてるくらい
ですからそれほど乗り心地が悪くならないのではないですかね。この辺はよくわからないので
スポルトユーザーの方より聞いてください。
15インチは段差とか気にせずに運転でき、乗り心地は純正サイズと変わらなく、価格も
安くなるはずなので15インチでアルミが大きく見えるようなデザインの物を履くことをオススメします。 長くてすんまそん。

>>116　ありがとう。１５インチのホワイトアルミはこうと思います。

195-55-15のピレリトルネードはきました。
感想は185-65-14と比べて良くなった点は、安定性、峠でのカーブでの乗り心地、見かけで
悪くなった点は出足の加速感と悪路でのピシピシ感でしょうか。
とくに185-65-14で不満がない方はインチアップしないほうが良いかもしれません。
（出足の加速が結構変わった）
なお、ルマン702やｄｎaＧＰ買おうと思ってたのですが町のタイヤヤさんに取り寄せ
含めて気に入ったホイールが無く量販店に行ったとこ超かっこいいのがあったので
そこで買いました。でも、ルマンもＧＰも無かったのでルマンより良いと店員が進める
ピレリにしました。アドバイス下さった方正直すまんかった。

姉が契約したよage

保全

インチアップして出だしが悪くなったってかいたけどタイヤのせいかもしれないです。
やっぱ、気に入ったタイヤが無かったら待ったほうが良いでしょう

前に、雑誌の紹介記事で、15インチがベターでタイヤのチョイスがシビアと書いてあった。
よくよく研究してから付けないといけなそう。でもって15インチです。

◆◆酒店主殺害 李容疑者　消費者金融に借金数百万　ＩＣＰＯ手配へ◆◆

　北九州市小倉北区中島一丁目の路上で一昨年十一月、近くの酒店経営
森野平三郎さん＝当時（５５）＝が刺殺された事件で、福岡県警捜査一課と
小倉北署は十三日、殺人容疑で、森野さんの弟の妻で元ブティック経営の
韓国人、李 順子容疑者（４６）＝同区片野一丁目＝の逮捕状を取り、指名
手配した。近く、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じ国際手配する方針。

　調べでは、李容疑者は約五百万円の報酬で、韓国人男性三人＝うち二人
は韓国捜査当局が嘱託殺人容疑で逮捕し、公判中＝に森野さん殺害を依頼。
来日した三人が同月十六日夜、森野さんを刃物で殺害した疑い。李容疑者は
昨年九月に韓国・ソウル市に帰郷した後、姿をくらましている。

　県警は、事件当夜、同容疑者とともに渡韓中だった居酒屋経営の夫（５０）
が何らかの事情を知っているのではないかとみて、この日任意で調べた。

age

契約したー

試乗したSportはかなり路面の凸凹拾っていたけど
これはタイヤのせいですか?

マツダは比較的硬いと聞くけど

そうそう、自分の車ではないですが
日曜日に納車です（ｗ

age

agero-

プレマシーにインダッシュナビ付けたいんですけど、
（１DINでウィーンと出てくるやつ）
コラムシフトに干渉しますかねー、
どなたか付けた人いませんか？

納車したらレポしまスー

4月第2週予定だけどイイ？

>>132　お願いします。
あと、この車買うときの注意・・・7人乗り買って普段は外して使おうとしてる方は
Ｃはの7人乗りは後ろの席の下がり幅が6センチ短いのでやめたほうがイイです。
5人乗りは大丈夫なんですが・・・
後この車の白は白ホイールがとっても似合います。

RVマガジン？で、プレマシ−ボロクソでした・・・・。

あげ

正直、3列目は非常用

>>86
去年の11月に買ったうちのプレマシーGも左にハンドルとられてました。（平らな駐車場ですら）
ディーラーの整備士さん（ベテラン風）にハンドル握ってもらって二度ほど直してもらいました。
だいぶまっすぐ走るようになり、対向車線を走ってみるとちゃんと右にハンドルをとられました。

軽い割に車高が高くまた全長も短いため強風でハンドルをとられやすいようです。
安全装備としてエアロパーツ必須かもしれません。

一速でやたらと吹けるため二速に入った時ショックがあります。
二速発進すると気持ち良く動くので渋滞では二速ホールドしてます。

マイナーチェンジで剛性を上げたためかドアを閉めると低い良い音がします。
法定速度を超えたあたりからきれいにハンドルを切れるのも心地よいです。

この車の必須オプションは何じゃ？

標準で結構そろってるから強いてあげればフォグランプ（明かりが暗いので）かな？

>>139 ヘッドランプの明かりってかなり暗い?
まあフォグは付けたので問題ないけど、常用しなくてはならない
ほどなら(他にも電気食いオプションつけとるから)バッテリーとか
容量アップはいりそうな気がしてきた。

ついに明日だよ〜。

>141

納車が?だとしたらおめれ

>>134
アレさ、そもそも乗り心地を比較するのにスポルトを持ってきてる時点で
ｵｶｽｨ（ﾟДﾟ）と思ったのは折れだけ？もともと緊急用でしかないサードシート、
スパシオとかと同レヴェルの比較するなら、Ｇの7人乗り持って来るべき
だと思いますが。

よって、ＲＶマガジン逝って良し（　´∀｀）



・・・厨房的意見でスマソ

面手上げ

>>140 普段は大丈夫だけど雨が降ったら即付けてます。

そんなにライト暗いんですか！？
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

>98
さんめちゃめちゃ遅くなってすみません。
有り難うございました。参考させてもらいます。

夜雨が降ったら即つけって意味ですよ。
明るいか暗いかでいえば暗いほうだけどそんなにひどいレベルじゃないです。
（前乗ってた車は同じ位の明るさでフォグ無かったんで我慢してました）
あと、タイヤはプライマシ-がお勧め。プレマシ-にプライマシ-ってなんか良くない？

おーっ、プレマシー買っちゃいましたよ〜！
アスティナからの乗り換えで１２年前からの敗北者です(;´Д`)ｼﾝｼｬﾊｽﾊﾞﾗｼｲ
真っ赤(ｸﾗｼｯｸﾚｯﾄﾞ?ﾃﾞｲｲﾉｶﾅ)が好きなんで、ＳＰＯＲＴにしよっか…と思ってたら
ちょうど限定車(Ｇ−ＳＰＯＲＴ)が出てたんで迷わず決めました。
タイヤは195/50R16だけど思ったより悪くない。
轍なんかにはちょっとﾅｰﾊﾞｽだけど気持ち良く走れるYO!
アスティナで車酔いしてた我が息子も、プレマシーでは大丈夫の様です。

それにしても、マツダの赤は国産メーカーの中で一番キレイだと思いません？

>148プライマシーって何？

>>149
おめでとーっていうか私もおんなじ車種を買ったっす。
今週土曜納車で楽しみ。古赤(ｸﾗｼｯｸﾚｯﾄﾞ)はMPVの中心色だそうで
あっちは結構走ってますね。良い色だと思います。

大事に乗ろうっと

横レススマソ。
>>149
ミシュランの「パイロットプライマシー」のことだと思われ。

ただ、こいつはインチアップした際にピッタリくるサイズがないんですよね・・・

>150 どもー！　古赤(ｗ　確かにめったに走ってるのを見た事無い…

>151 ミシュランですかー…　マイナーサイズとは知らんかった

定期age

あげ

138さん、いよいよ明日納車ですね。
オプションは何を付けたのかな？

月刊自家用車の今月号に書いてありましたが、次回のマイナー
チェンジで３列目が床下収納になるとか・・・。

今頃　言われてもな〜・・・

フォグとかナビとか付けました。
あとコーナーセンサーもつけたりしました。

楽しみです。

板違いかもしれないのですが、
我が家のプレマシーが（2001年購入）
走行中に停止しようとしてブレーキペダルをぐっと踏み込むと
エンジンが止まってエンストをよくします。
まだ購入したばっかりだし、？？？です。
ほかに同じような経験した人いますか？

>>158
恐らく、点火系かどっかの不具合だと思われ。
たしか対策品でてると思うんで、ディーラー逝って話せば
交換してくれると思う。

プレマシーは
リアドラムブレーキからの異音（鳴き）
ミッションからの異音（キュッ！と鳴る？）
点火系の異常（>>158氏のような症状）
と、３つくらいが主だったクレームだと。
折れも、リアドラムブレーキを対策品と交換してもらったＹＯ

今日の納車の予定が、ナビ付け忘れで延期
連絡は納車の1時間前というお粗末さ、切れたけどどうしよう
もないんで泣く泣く了解。

「お詫びに何かサービスします」と言って来ているのだけれど
こういうケースの場合、何をどこまでサービスしてもらえるもんなの?
誰か知りません?

>>160
とりあえず満タン納車

うちの場合は、前の車のカーステを
そのまま移植するために昼過ぎに取りに来た所
最初は、２日ぐらいにお返ししますって言ってたのに
夕方に「早く終わったので」と、返ってきました。
他の点では不満もあったけど・・・・・（ｗ

>>159さん
点火系の部品交換してもらいました。
部品って保障期間あるんですね。間に合って良かったです。

>>159さん
　リヤドラムの異音って、ブレーキかけて止まる直前に出る
「ギュルギュル」って音のことですか？

　ちなみに、ＡＴの「キュッ」音はＡＴフルードを交換して
もらいました。

>>163
確か保障期間は、部品によってまちまちッスね。っつーか、クレームになったんでしょ？

>>164
リアドラムの異音ですけど、説明するの難しいなぁ･･･折れの場合は、ちょうどチャリの
リアブレーキに水が入って、止まりにくい時に出る音って感じに思ってたんだけど（ｗ

クレーム処理します。って言われたかも。
その辺しろーとでよくわからないです。クレームだと、保障期間は関係なし？
とても対応が丁寧だったです。

195-55-15は結構いいあげ

>>165さん
　164です。
　自分がチャリに乗っていたのって、はるか昔なので
よくわからんです。スマソ。
　あした、デーラーに逝くので聞いてこよっと。

　おととい、夏タイヤに交換作業中に、ハブボルトを
ねじ切ってしまった・・・。

あげ

がんばれ、さげ、あげ

　

ge

1ヶ月点検に出さなきゃage

良スレにつきage

プレマシストってださいからsageるね。ごめん。

>>131
初期型スポーツＰＫＧ海苔です。
インダッシュつけてます、ものはＫＥＮのＶＤ-０１Ｍ
モニタを前面に出しても、とりあえずシフト操作は可能です（なれが必要かと）
後退させれば特に問題なし。
２ＤＩＮの上段につけるとシフトレバーが画面のちょうど真中にくるので
下段につけています。
プレを買った当時の雑誌（ワゴンのカーステガイドのような・・）にカロ
のインダッシュをつけてる写真が有りました。

フィッティングガイドには「シフトレバーが干渉する為取付不可」になっていますが・・・・

買うときに席の乗りごごちのチェックをしたほうがいいよ。
スポーティシートの車からからこの車に買えたんでちょい不満。
いま、シートにつける腰あてつけてのってます。

やっと納車されましたー
赤くてうれしいです。

>>131　2dinナビとコラムシフトですが全然干渉してません。
SやLに入れると画面にかぶるけどそういうときに操作することは
無いと思うので気にしません。ナビはいくりぷすの5501Dです。

あとライトは確かに暗いですね。でも純正で7000円出せば
明るいランプになるらしいので最初の点検で変えてもらいます。
ところで↑のランプはHIDというやつなのか？ちがうの？知ってる人おせーて

>178
それはタダの高効率バルブと思われ。
HIDはもっとお金かかるよ。
でも、お金かけるだけの効果はあるけどね。

>>178
7000円は高いな〜
自分で交換できるなら、ディスカウントで買って自分でつけてみそ。
間違っても、自動後退や黄帽は逝ってはいけませふ

>>178
微妙にスレ違いかもしれないけど、自動後退でさぁ、３マソのディスチャージ
キット売ってるけど・・・アレとかどうよ？

保全あげ

ＳＰＯＲＴ２０海苔だけど、上り坂や加速のときにエンジンから「カラカラ」
音がする。一度、ディーラーに点検してもらったら、「てんかじき」を調整
したとか・・・・。
　それからしばらくは音はなくなったけど、最近、以前ほどではないが
また「カラカラ」音がする。
　まだ飼って半年なんだけど・・・・車内が静かなだけに耳につきます。
他にも同じ症状の人いる？？

カロだか、ケンウッドだかのツィーターが5800円で売ってたけど、
プレにつけるとしたら、簡単にいきますかね?
ダッシュボード上に取り付けようの穴は用意されてるけど、
あそこから簡単に配線引っ張ってこれるのかな?
純正のCDデッキ使ってるので、中開けたこともないし、
費用対効果を満たせるだけの結果も得られるのか、
試されている方、感想聞かせて下さい。

>183
ノッキングですかね？今んとこ気になった事ないけど。

>184
穴のとこまで配線は来てるんで（ふたに固定してあります）
接続は簡単かも。
後は自分が聞いて満足行くかどうかですね、

今の音に不満はないけどツイーターの話しは気になります。
つけてる方感想お願いします。

>185
穴の裏まで配線が来ているとは、思いもよりませんでした。助かります。
配線をどうしたもんだが、全く検討もつきませんでしたので、買い控えて
しまいましたが、それならば明日買って来ようと思います。
>186同様、今の音に特に不満があるわけではありませんが、
もっと上部からの出力があればサラウンドぽくっていいかなぁ･･･と。

プレマシー、ＭＴ無いので買わなかったです。
でもグリルがイカす・・・。

あげ

ウィングが欲しいけ立駐じゃ入らなくなるので悲しい

近所に立駐らしきモノが見当たらないのが悲しい

どーせｲﾅｶだYo!

ところでＳＰＯＲＴ系に乗っておられる方、ガソリンはハイオク入れてます？
あたしゃレギュラーですが、良くないのかなーっと思いまして…

なんだ？ＳＰＯＲＴ系ってのはハイオク指定なのか？
それにレギュラー入れてるって？

いい悪いは別だろう！
金無いならチャリンコにでも乗ってれば？

>>149
そりゃハイオクの方がエンジンにはいいけど、一応CPUのマップが切り替わって点火時期とかはレギュラー用になるので、問題はないです。
レンタカーとかディーラーの試乗車なんかはみんなレギュラーだと思う。

>192さん
マジレッサーさんの言うとおり、問題は無いです。
ちょっとパワーが落ちるくらいかな？

でもね…スポルトにレギュラー入れられるのは
同じクルマのオーナーとして、ちょっと淋しい。

>>192さん
レギュラーを入れたら「カラカラ」音がよけいにひどくなったけど
パワーが落ちたり、燃費が悪くなったりしたことはなかったよ。

この「カラカラ」というノッキング音がするのはやっぱり
私だけでしょうか。
まあ、パワーダウンや燃費の悪化、煙を吐くなどの障害はないので
そんなに心配はしていないですが。

煽りの方を含めレスあんがと。
いや実は、久々にカタログの整理などをしてたら気づきまして(鬱…
次からは廃屋いれます。
１８３さん＞点火時期調整されてるなら、プラグは？と思う素人age

>196さん
ノッキング、相当悩まされてますね。
あんまり関係ないと思うけど聞かせて。
「飼って半年」って走行距離どれくらいです？
あとは…吊るしの状態で乗ってるのかな？

我が家のも飼って半年ほどなんで気になる…。

>197さん
ゴメンネ、事情も知らず「淋しい」なんて言っちゃって。

定期ａｇｅ

>>198
「吊るしの状態」↓
　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　| >>1
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>>200
つーことは、並んでる吊るしのモナーの中から
一匹選んで飼ったってことか。コワー

一般論だが、まだ半年の車に点火時期調整はおすすめできないよ。
少なくとも、メーカー指定値内の調整にとどめるべきだと思う。

点火時期調整は、対処療法でノッキング出ないようにするだけで、
燃費やパワーも落ちてしまうからね。

ノッキングの原因として

・燃料薄い＜＜燃料ポンプ、、インジェクタ、フィルタ、エアフィルタ
・冷却不足＜＜サーモスタット不良、冷却水不足
・プラグが焼け型過ぎ、不良
・燃焼室のカーボン堆積（普通に乗って半年じゃありえないけど）
・ノックセンサーそのものの不調

などいろいろ考えられるから、ひとつひとつツブして行った方がいいと思うよ。

あと、マツダのエンジンは、一般的にマージン大きく取る傾向にある。

トヨタの直噴や、ホンダのようにリアルタイムでセンサーの情報をフィードバックして
ノッキングぎりぎりで高効率運転を行うようなことはしてない。

初代ロードスターの1.6では、ノックセンサーすらなかったが
それで、普通に乗ってもノッキングでないし、壊れないという頑丈な造り。

だから、そこでノッキング出るってのは、逆にヤバいのかもしれん。

原因をモトから絶つことをおすすめするよ。

っていうかハイオク指定の車には無理してでも
ハイオク入れとけ！
あとあと調子悪くなるぞ！

＞＞203
これは燃料ではなく
整備で左右されるものと思う
整備がよければハイオク指定に
レギュラーでも全く問題なし

>>204
でもエンジンの中まではやらないでしょ
カーボンも溜まるしね

＞＞205
カーボンを貯めない走り方を
してたから問題なし

でもそれじゃエンジンにワルイベヨ

マップはあるけど、あくまでレギュラーでも走れるよってだけで
レギュラーで走るのを前提つくってるじゃないよ。
場所によっちゃレギュラーしかとりあつかってないところもあるし

＞＞207
もっとメカの勉強をするべし
ハイオク入れてもエンジンに
悪いことしてたらアウト
ついでに言えば、今のエンジンは
ちょっと位カーボンがたまっても
全く問題はない。

>>208
もっとメカの勉強をするべし
ハイオク入れてもエンジンに
悪いことしてたらアウト
ついでに言えば、今のエンジンは
ちょっと位カーボンがたまっても
全く問題はない。





素人発言だな・・・（ｹﾞﾗ
まあ、俺がどうこう言っても
聞く耳もたんだろうからな・・・
ただ、本職がそう言っているんだから
嘘ではないから
そう思って一生レギュラー入れてなさい
素人君（ｹﾞﾗ
ではおやすみ

　

アテンザワゴンが出るから５人乗りで買うなら舞ったほうが良いかも

なんでここはマツダスレなのに殺伐としてるんだ？

>>212
多分、マツダスレの中では比較的マイナーで、
とびっきりマターリと進行してたので
常連さんが厨房、荒らしに慣れてないと思われる。

そこで、オレが不用意に深夜に202をageちゃったから
チャットと勘違いした野郎が口喧嘩の場として使いやがった。
で、常連さん、びっくりしてるんだと思う。


>>211
アテンザワゴンも気になるが、次期プレマシーが
アテンザベースなのか、それとも次期ファミリアと
同様にフォーカスベースなのかも気になる。

ストリームなんかに色目使って、今の
コンパクトさと、中の広さの絶妙なバランスは崩して
ほしくないよ。

目立たないように、保全age sage

>>213禿同。
ストリームとはベクトルの違う車っていうのは開発陣も自覚してるだろうけど、ファミリアのプラットホームがでかくなるのに対応して幅広になるのは十分あり得る話だね。
プレマシーは5ナンバーミニバンとしていてほしい。

マツダのお店で店長さんと話しててアテンザでたら無くなりますかねえっていったら
５ナンバー７人乗りで需要があるんでのこるっていってましたよ。
アテンザはカペラ後継だけどかなりでかいね。うちのグロリアよりでかいや

>>215
プレマシーの良さはその短さじゃないのかな。
俺的には長さ変わんなきゃ幅は広い方が良いな
見た目も安定感出るし。

>>216
むしろ2代目が出るかもね。時期的にはアテンザ→ファミリアと来たその次ぐらいで。
あるいはデミオみたく延々このまんま引っ張って
量産効果でとってもお買い得、でも嬉しいけど(w

>>217
5ナンバー枠最大クラスのワゴンと同じだけ積めて、乗れて
あのサイズだから非常においしい。

217さん
禿同！！なんかの雑誌に「売れないのは中途半端な長さのせいで
ストリームのようにあと２０ｃｍ伸ばせばいい」なんて書いてあったけど
ストリームだって３列目は中途半端。
おまけにルーフが後ろにいくにつれ下がっていて、左右幅も上に向かって
絞り込まれているため開放感に乏しい。着座姿勢だってなんか中途半端。
なんでデザインのために人間が窮屈な思いをせねばならんのだ。
しかもあのデザイン、亀みたいで私的には受け付けないなー。

その点、プレは見た目のバランスも秀逸。
リアピラーなんかも骨太で垂直に近くて安定感があるよね。
走りもさりげなく速いから好き。ちなみにスポ２０海苔です。

ぷれましー。りこーるage.

age

>>220
マツダのサイトでは、プレマシーのリコールは平成１１年のものしかないが？？
国土高通省のサイト含めて、今のところ見つからない。

ソースを教えてくれ。お願い。

ここですか？ストリーム買うつもりが間違ってプレマシー買ってしまい
全員で後悔の傷を舐めあって癒していると言うスレッドは！！！

どうしたら間違えるのかと小一（以下略

>>223
( ﾟдﾟ)σ)´Д｀) ъ(^。^ )

>223
長いCR-X(・A・)ｲｸﾅｲ!

>>223
ここですよ！ストリーム買うつもりが思い直してプレマシー買ったから
全員で喜びを分かち合っていると言うスレッドは！！！

オイ、ここだよココ！
ストリームなんか買おうとしてプレマシーなんかと間違えるようなヤツらのスレは

>228
間違えないでしょ、だってストリームの方が遥かに格が上じゃん！(w

>>229
何をもって格が上？？
値段もそんな変わんないし、排気量も似たり寄ったりだし
ボディーの長さか？

ストリームについて語りたきゃ、他行ってやれｺﾞﾙｧ

>>230
マツダヲタ必死だなｗ
格が低いから売れてないんだよ（ぷ

>>227
いやいや、心の奥底はやっぱりストリームなワケよ！
薬のやり過ぎも程ほどに・・・

ストリームの方が格はともかく体重は上だよ。
で、重くていいことって、あまりない。

あとは好みの問題だからね、お好きにどうぞ。

なんだかこのスレ、嵐が増えてきたなぁ。sage進行で逝きましょうよ
住人様。


>>229
一応、スパシオ・ストリーム・プレマシー・リバティは
同クラスに属していると思うが？

>>230
いちいちかまってあげなくてもいいって。どーせ心が寂しい
ﾔｼらなんだからさぁ。自分とこの売り上げがちょっといいもん
だから、自分とこより売り上げランクの低いマツダのことを
からかってるだけのアフォだし（藁

折れ、プレマシーが出た後にストリームがでて、重量が重いこと、
そして２�gは５ＡＴなことで一時すっげーうらやましかったけど、
折れの中でのストリームの欠点・・・フロントから見るとシビーク
見たいでブサイク・・・を考えたら、デザインがまとまってるプレの
方が（･∀･）イイ！！って考えを改めたよ。

>>231
ホンダヲタ、必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まぁいいや、コレじゃ嵐を煽ってるだけだしもう何にも言わない。

>>234
どっちが売れてるか考えてから言えよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>234
フロントから見るとシビーク
見たいでブサイク・・・を考えたら、デザインがまとまってるプレの
方が（･∀･）イイ！！って考えを改めたよ

どう考えればそうなるの？薬のやり過ぎも程ほどに・・・。

シビック、アバンシアも候補だったけどプレマシーにしたよ。
シビックはプレマシーに比べ5人乗りが狭いしアバンシアヌーベルバーグは買うつもりだったん
だけど坂道での出だしが悪すぎたんでやめました。（3リッターのヌーベルバーグあったらかった）
はっきり言いたいんだけど高回転でしか力が出ないエンジンて普通の人には意味がないぞ。

普通になんも知らない人が見たら長い分ストリームの方が格上って思うかも。
でもまあ、あの顔とスタイルはちょっとな・・・。
泥臭いというか、田舎臭いというか・・・。
プレマシーの方が格下っぽいけど、スタイルのセンスとか
イメージとか、まあ、洗練って意味では断然プレマシーだよね。

>>235
売れてる車＝いい車
という考え方は低学歴。

たたき売りしても売れないよりはマシ。

>>231
だいたい、ここの住人が「車格」なんて古臭いもので車えらんでると思う？

君らストリーム乗りだって

「ガイアの方が定価が高い分格上だよ」
「プレサージュの方が長いから格上だよ」
「ディオンの方が車高あるから格上だよ」

って、言われても、全然こたえないでしょ。
それと同じようなもんだよ。

>>237
オレも、
Ｓワゴン、シビック、ランクス、フィルダー、セディアワゴンと比べてプレマシーにした。

悪いけど最初からストリームはアウトオブ眼中だったから
比べられても全然気にならない。

「格上」を選んで、その重さを背負って生きるのも、また人生
「売れてる」車を選んで、他の車や売れ行きを見て一喜一憂するのも、また、人生

まあ、どうぞご自由に

大事なこと書き忘れてた

敗北車を選ぶのも、また人生

ってわけだ。

ベンツのSクラスとBMWの７シリーズで車の「格」
を話題にするんならまだ判るけど
（持ってることがステイタスになる車だから）
実用の道具であるミニバンで車格も何もないよ。

格はどうあれストリーム引き合いに出したら
値引はすごかたよー。こっちが恐縮するくらい。
マチュダマンセー

そう言えば雑誌読んでたら

来年秋のMCでこの車↓が
http://www.motorshow.or.jp/show2001/PUBLIC/CONCEPT/mazda.html#04
プレマシーの後継車だと書かれていたが決定なの？

現行より全長が200mm伸びてるし、顔もそっくりだし、これじゃ思いっきり
ストじゃんか。こんなのヤダぞ。誰か真相を教えてくれ。

>>245
決定です。プレマシーは売れませんでしたのでしょうがないかと・・・
プレマシーマジ最悪です

>>246
嘘つき

>>245
そりゃ、雑誌の誤爆だよ。
MXスポーツツアラー、むしろアテンザワゴンのスタディモデル。

全体的なフォルムのバランスや顔がプレマシーを思わせるので
そのような記事になったんだと思う。
車高みれば一目瞭然。

多分「ザ・マイカー」あたりじゃないか？

>248
>車高みれば一目瞭然。

hontoda-
nattokusimasita
zassi mei ha wasuretassu

総合評価としては、後から出たストリームの方がポイント高いのは当然。
(プレマシー他ライバル車の弱点を研究し尽くしてるからね)
ただし、スタイルに関しては全く個人の好みで一概に評価はできんよ。
(少なくとも俺は、エアロ無しのストリームは御世辞にも格好良いとは思えん)
ここに、ストリームではなくプレマシーを選ぶ最大の理由がある。
単純に安いってのもあるが(笑)

>250
　エアロくっつけても、ストリーム格好悪いと思ふ。
　

>>220
ディーラーから連絡あった。あーたーりー(萎)

プレマシーのお尻が好きだ。
信号などで後ろにとまるとなごむ。
( ´ー｀)y-~~

>>251
あまり責めるな。

ストリーム唯一の欠点だからムキになって反論してくるぞ。

間違っても「（さんまの）まんまちゃん」と言ってはいけない。

プレヲタってストリームはストリーム、
プレマシ-はプレマシーみたいな言い方するくせに
誹謗中傷だけはしっかりするのね。車が敗北車なら乗り手も敗北者だな

>>255
「まんまちゃん」ファンですが、何か？

それはともかく、一方的な書き方だったことはすまんかった。
ただ、誹謗中傷ではない。

「デザインが唯一の欠点」と書いたのは、他は優れてると思うからで
特に走り味は、硬すぎずやわらかすぎずの絶妙さで、エンジンは例に
よってよいと思う。

以下は「デザイン」についての根拠。
「好み」の問題ではなくできるだけ客観的に書いたつもりだが、
長文なので、興味ない人は無視してくれ。

ストリームはデザインが中途半端。

たとえば、同じホンダのフィットとボンネットのプレスを比べて
みてくれ。

ストリームは平板に、凹んだ線を２本つけただけ。
フィットは、グリル、ヘッドライトの分割線を、Ａピラーにうまくつな
げている。
ボンネットの曲率を工夫したり、プレス線の錯覚効果で短いボンネット
が貧弱に見えないように造ってある。
（ここのデザイン手法は、プレマシーより上で、正直「やられた」と思った）

ここでは、ストリームは、むしろ初代トゥデイや、ロゴと共通したプレーンな
デザイン手法をとっている。

ところが横から見ると、「CR-Xを意識した」と開発者が言った通り、CR-Xない
しポルシェ911風の窓の造形で、ホイールの開口部の縁取りなどもスポーツカー
風の抑揚をつけたデザイン手法。

ところが後ろから見ると、馬蹄型あるいは鳥居型の赤色ガーニッシュと窓の上
部と、下部パネルが直線で分割部が強調されるデザインで、下だけみると、
まるで、ピックアップトラックの荷台を思わせるような、これまたプレーンな
手法になっている。

プレーンで統一するならCR-Vのような力強さが表現できるし
抑揚をつけると、S2000、インサイトにつながるモダンなスポーツカーの表現になる。

両方をねらって融合に失敗して中途半端になっていると思うのだがいかがか？

ちなみに、リアセクションの「絞り」のデザインは、量産車では、ホンダが一番
うまいと思う。インサイト、シビック、フィットを斜め後ろから見ると、絞りが
効いて、いかにも高速燃費がよさそうに見える。
（マツダは、逆に絞らずに、広さを強調している。このあたりはメーカーの選択）

ところが、ストリームは絞っているにもかかわらず、馬蹄型ガーニッシュに視線が
行ってしまうので、絞っているのに、あまり絞ってないように見えるデザインで損
をしてる。

このあたりもツメが甘いようなきがするのだが。

以上、長文スマソ。

>>255 たかだか車ごときで勝った負けた言ってるやつは終わってるよ。
貧乏人平社員でベンツ乗ってるやついっぱいいるし年収二千万くらい貰ってる役員で
カローラやオデッセイ乗ってるやつもいっぱいいるでしょ？
はっきり言って一般人にとっては気持ち良く走れりゃ良いもんなんだよ

>>257
255はそれしか勝てる物がないんだよ。

>>253
確かに、実はふくよかな尻である。

デミオもそうだが、容積追求型の「箱」でも
よく見ると結構ふくよかふくらみだよ。

マツダはいい尻、多いよなあ。
ロードスターしかり、初代センティアしかり。
ついつい、なでたくなるよ。

プレマシー・・・個人的には好きな車なんだけどね。

>>260
ご支持多謝。

「なんだけどね」の後に何が続くか気になるが・・。

「個人的には好きな車だけど、８人家族なのでダメ」とか
「個人的には好きな車だけど、他社関連の仕事してるのでダメ」とか

個人的には好きな車だけど、身長が２００cm越えるからダメ

個人的には好きな車だけど、マツダだけは飼うなと、死んだおばあちゃんの
口癖だったのでダメ

>>256
詳しい説明アリガ�d。でも別に折れはストリームヲタでもホンダヲタでもないので一つ

>>257,>>258
ハァァ？馬鹿？
役員がカローラ乗るのとお前らが他の車誹謗中傷するのと何か関係あんのか？
人が言ってることの真意もわからず意味不明な煽りしかできない厨房は痛すぎる。
とりあえず氏んどけ

保全AGE

まあまあ、ﾏﾀｰｿ逝きましょうよ。
ところで、プレマシーって外観とか足回りとか欧州を意識
してるみたいだけど実際はどうなんだろう。
本場ドイツでは走行５０万ｋｍ超えのＶＷゴルフは普通だと
聞いたことがある。
プレマシーは５０万ｋｍまで持ちますかね〜。

>>265
通勤中心、高速中心に乗っていて、１年で４万キロ乗ったとこだが
エンジン、車体、足回りともに、ほとんどヤレてない。

消耗品（ダンパー、ブッシュ、エンジンマウントなど）を
１０万キロごとに変えてれば、５０万キロは分からんが
２、３０万キロは持ちそうな感じである。

エンジンは古いけど、初代ＦＦカペラ以来、ヨーロッパ仕様に
延々と２０年近く積みつづけているものだから、大丈夫だと思うよ。

ルームランプが微妙に進行方向に対して斜めになっているんやけど
他の人はどうなん？インナールーフの成型不具合かな。
もしくは漏れのがサンルーフ付だからかな。

>>２６６
それを聞いて少し安心しました。
なるべく長く乗りたいですからね。
どなたか走行１０万ｋｍ超えの人いましたらインプレ希望。

あげ

新しいMPVとプレってにてるよね

昨日、夜中に家出て埼玉から伊豆、山中湖とひたすら走ってきたら、
リッター12.6キロも出たよ。
今まで8キロ代だったので、これには驚いた。

やっぱり赤は目立つアゲ

>>270
ギア比が低めになっているので、高速よりも、マターリ一般道60キロから
80キロの方が燃費がいいことがある。

高速でも、ムチャクチャ良くならない代わりに、
ムチャクチャ悪くもならないから、実用的かもしれないよ。

関越自動車道に似たテストコース（？）で、
赤切符寸前の速度で、10キロ切ったきとないもの。

ただし、ガソリンは入れる人によって誤差が大きいから
続けて見たほうがいいかもしれない。
（気合入れると、５リットルくらい追加できるから。）

まだ、ここやってたの？
よくクズグルマで語れるよな・・・。

>>273
免許取れよ。

イクシオンでもいいんですかい？

何かとすぐ厨房にされるから困る・・・。
まあ、↑の奴の知能だとその程度しか言い返せないらしいから
許してやる

語るに値する車のリストを教えてくんろ。

プレマシーってフルフラット可能ですよね？

凸凹具合ってどうなんでしょう？
仕事でも使う予定なので仮眠が取れないとちょっとキツイかなと・・・
MPVだとデカ過ぎるんでプレマシー検討してます。

>>277
セカンドシートが割と平板なんで、セカンドシートのショルダー部をはずして
フラットにすれば凹凸は気にならないと思うＹＯ

もちろん、フルフラットにするにはサードシートが邪魔になってしまうんで
はずしておく必要があるが。

保全age

プレマシー最高ですよ。大好きです
２００２のMAZDAはやってくれるでしょう

　　 　∧＿∧！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；・∀・)＿_ ＜　あっ、age!
|　 〃( つ　 つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

http://www.raus.de/crashme

>>274
イクシオンもどうぞ、どうぞ。
（最後のfordとのバッジ違いの兄弟車かもしれんし）

選ぶとき、Focusワゴンとかと比べたのかな？
そのあたりのディーラの反応とか教えてください。

保全age sage

おれ試乗して思ったんだけど
待つ打者なのに以上にアクセルが軽くて、ハンドルも軽い。
みなさん不満ない？
マツダファンとしてはブーイング物なんだけど・・・

ハンドルが軽い？
そんな馬鹿な・・・・
みんな言うんだよなぁ軽いって・・・・。

>285
あるね、ソレ。
アクセルなんて軽すぎて逆に疲れるもん。
ステアリングは小径にしたくらいがちょうどいいし。

ファミリー向けの車だからしゃ〜ないね。

>286
マツダファンにしてみればかなり軽いんですよ。
走っていて安心感がないし、ハンドルを切る楽しみにかけるんですよね。
せっかくスポーティーな中車高ワゴンなんだからがんばってほしい。
まぁ他車からの乗り換えの場合十分でしょうけど、マツダはそういうメーカーなので。


>287
俺試乗だけで（１０分程度）で疲れてやになりました。
マツダは馬鹿かと。　おまえら何やってんだと怒りさえ感じました。
あんなのマツダじゃありません。
他社ならどうでもいいけどマツダだから許せない。
そんな次元の低いメーカーじゃないからなおさらです。
俺ロードスター乗ってるんですけど、ロードスターも高速などに行くと疲れます。
まぁあれは山道用なので仕方無いかとも思ったりしますが不満です。
ユーノスや５００や８００なんて全く疲れません。
でも０発進時にちょっと気を使うけど。

>>285 >>288
確かにハンドル軽い。でも、単純にギア比が低くなってるかららしい。
（欧州仕様では、ファミリアと同じギア比と「プレマシーのすべて」
　にあった。あと、マイナー後のプレマシーは、高めになっているらしい）

ステアリングのラックマウントや、ブッシュなどゴムを柔らかくした「軽さ」
じゃないから、軽いなりに正確に路面の情報が伝わるので、なれるとＯＫだと思う。
高速道路の車線変更で、ジワリと力を入れて指一本分の操作で曲がり始めるのは
なかなか快感だよ。

アクセルも軽い。ＣＧの比較試乗で、「非線形スロットルを思わせる出だし」と
あったので、ボンネットあけてみたのだが、それらしい仕掛けはなかった。

ただ、スロットルの口径が大きめなので、開き始めの流量の立ち上がりが急
なのだと思う。
（スロットル口径大きめにしたのは、カペラでは１２５馬力のエンジンから
　１３５馬力絞りだすために、高回転型になっているからだと思う）

逆に、アクセル踏み込んだ領域でのコントロールの幅は広いから
飛ばしたときには微妙なコントロールができるよ。
こちらも慣れの問題で解決できると思う。


ただ、トルコンの容量が大きめで、ギア非が低めになっているので
動き出しが急に思える設定になっているのは間違いない。
（トルコン、ギア非ともに、１８００、２０００共通）

マツダのＦＦでも、ファミリア、カペラは伝統的に重めのハンドルだったけど
フェスティバ、レビュー、デミオは軽め。

プレマシーの主査は、フェスティバのエンジニアであり、（あのマツダが苦しい
時代に）新車買わずに延々フェスティバ乗りつづけてた人だから
（「プレマシーのすべて」のインタビューにあった）
そのあたりの好みもあって、軽めに仕上げてるではと思う。

どちらも「好み」とか「味付け」の範囲だと思うのだが。
マイナー後のプレマシー乗り、スポルト乗りの感想希望

>>288
さっき書き忘れたけど、買ってすぐはオレも高速走りにくくて
「いやに神経質な車だな」
と思っていた。

で、直進性を犠牲にして、曲がりやすくしたセッティングかもしれぬ
と思い（az-1はともかく、マツダはときどきやるのよ）
手放し走行してみたのだが、他と比べても悪くないレベル。
某評論家じゃないけど、走りながらメモとれそうなくらいだった。

結局、自分の肩に力が入ってたのを、軽めのハンドルが増幅しちゃって
チョロチョロしてだけだった。

それから、教科書どおりに「小鳥を捕まえておくような」（逃がさず、締めず
の）握り方を心がけたら、びっくりするほど、直進するようになり、デリケートな
操作ができるようになった。

たとえば、１００キロでもぬおわキロでも、同じように軽く添えるだけでよい。
わだちで流れるときに、ハンドルにも反応が来るから、極端な話、前見なくても
ハンドルの重さにしたがって修正舵を加えてゆけば直進しそうな感じすらある。

分かるまで高速で１万キロかかったアフォの言うことだが
だまされたとおもって試してみてくれ。

>289
書き忘れたのに良くマイチェン前ってわかったね。
さすがだ。
マイチェン後は乗ってないのでわかんないんだ。

>２９０
マツダの直安の良さは定評があるよね。
わだちもハンドルとられてもしっかり握ってコントロールすれば処理できるからいいよね。
ひどいのだとコントロールできずにそのまんま・・・
なんて事もある。
次期プレマシーは新型アテンザ風の味付けになることをキボンヌ

ストリーム最高！

>>291
漏れ某マシダレソタ力ー勤務なのでMCの前後で乗り比べることが出来るんだけど、
>>289の言う事が乗ると実感できるよ。
舵の過剰なまでの敏感さが若干ながら薄まってる。
でも、他の同クラスとくらべてのハンドリング番長としての立場は
もちろん変わらないと思う。

関連会社の人間が言うと手前味噌だけれど、他はともかくハンドリングに関しては「ちゃんとマツダしてる」とおもう。

>>291
単にオレが乗ってるのがマイナー前で、マイナー前についてしか
レス書けなかっただけなのだが。でも、確かにマイナー前の方が
「よく曲がる」あるいは「落ち着かない」の評価が突出してた。
（マツダサイトの、岡崎Ｊｒ五郎の大本営インプレでもそう。）

ただ、カペラやファミリアもそうだが、この世代のマツダのＦＦは
装着タイヤや空気圧の影響をうけやすいので注意が必要。
0.2落ちるだけで、クニュクニュのヘロヘロになっちゃうし
0.2あがるだけで、重くてハネてガチガチになっちゃう。
総じて試乗車は入れすぎる傾向にある。

雑誌記事の評価がバラついてるのも、ここらあたりが原因では
とも思うのだが・・。

でも、雑誌などでマイナー後の方が評価高いのでちょっと鬱。
しかも、ダンパー代えるころには、純正部品は、マイナー後しか
在庫ないじゃないかと、こちらも鬱。

あと、アテンザもまだ乗ってないが、楽しみ。
インプレ希望。

マツダのハンドリング重視のブランド戦略がスタートしたのは
プレマシーの開発最終段階のころからだから、プレマシーの延長線上に
洗練した方向にアテンザがくるのではと思っている。

以下は、推測の根拠。
現行カペラのマイナー後の試乗会で、テストドライバーが
「（乗り心地やエンジン音や内装はともかく）走りはＢＭＷに負けませんから」と
言っていたとの記事を見たことがあるのだが、今から思えば、
カペラベースにアテンザの開発してた頃の本音のようにも思える。

>>291
「ハンドリング番長」
なんていいお言葉！

この連休で帰省して、某某マシダレンタカーでマイナー後の、まだ真新しい
カペラセダンで、田舎の山道走ってた。最初は

「やっぱり車高低くてボンネット見えるほうが、走りやすいぜ。
　ＢＭＷの向こうをはってるだけのことはある。やっぱり次はアテンザか？」

とか思ってたのだが、プレマシーのつもりでハンドル切ると、かならず途中で切り増しが
必要になる。アセったついでに、プレマシー、見なおしてしまった。

　　　　∧∧　
　　　 (ﾟーﾟ*）<age
　　　 /　 　ヽ
　　　　|　　|〜
　　　　し`Ｊ
　　　　　|||　　
　　　　　|||　　
　　　__＿__＿＿
　 ／　　　　　／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

age それにしても落ちるのが早い age

あ

中古購入検討中
Ｈ１１年車Ｇパッケージ検切れ
走行１．４万　色金←この色がね
車両本体１００万　車検２年つけて１３０万　まだ値引き行けそう

どうでしょうか
ちなみにディーラー物件

新品でもｃならトータル165で買えるんでそっちも良いかも。
でも、金色が良いんじゃその車が良いかも。

保全AGE

>>298
金色好きなら、
「マツダ」＋「不人気色」
で、ムチャクチャおいしいかもしれん。もっと引けるよ。

もっとも、マイナー前と後で乗り心地などが違うから
乗り比べてからでも遅くない。

とにかく安く７人乗り
ならば、同じくらいのリバティなども含めて検討してみるといいよ。

他のはサイズと室内のバランスとかが悪い感じ

値引き頑張ってみます

アテンザ乗ったよ、距離にして1kmだけど…

ほとんど直線だったんで、ハンドリングに関しては
まだよくわからん。

ブレーキはマジで(･∀･)ｲｲ!!
セダン乗ったのに、ブレーキタッチはロードスターと変わらんか
それ以上にカチッとしてて、効きもかなり良い。
あれは、今までのマツダ車を知ってる人なら感動すらしかねない。
（事実、自分は感動した）

5速ATは変速ショックが全然感じられないので良さげな感じ

「E/g音が大きい」と雑誌で言ってたが、確かに車外で聞くと大きい。
でも室内では結構静かだった。まぁセダンだからかも知れんが…


これで距離走ったら、ヤレ等がどう出るか。

とにかく、アテンザに関してはマツダは良くやったと言っても
良いかも知れん。

age

>>303
乗りなれてる人の話だから楽しみ。
ってことは、貸し出し用アテンザの配備も進んでるってことかな。

保全AGE

こらやばりぞ!下がり過ぎデナイノ!!

質問なんですが7人乗り仕様でセカンドシート畳んで、
サードシートは生かした状態にすることは可能ですか？

よくミニバン系であるリムジンモードみたいな感じです。

>>308
セカンドシートをダブルフォールディング出来るんで、サードシートを生かして
そういうことをするのは可能。

>309
レスありがとうございます。

実はストリーム（このスレでは嫌われ者ですが・・・）とプレで迷ってるんです。
欲を言えば仕事で長距離乗りますのでフルフラットで仮眠が取れれば最高なんですが、
７人乗り仕様ではできないのが辛いとこです。
MPVのようにサードシート収納式にしてくれれば間違いなく購入なんですけどね（笑

>>305

>>303は俺じゃないよ。
うちに来るのは6月10日頃の予定です。
多分、先行予約分を捌いてから納車が始まるんじゃないかと。
黄色のスポーツもあるらしいよ、ってこれどう売ればいいんだろう…
黄色いレンタカー、法人には出せないような気が…（藁

age

純正の高輝度ランプも明るいよー

>>308=310
実際にやってみるとわかるけど、セカンドシートを倒さずともあなたの身長が
１７０ｃｍほどであれば、セカンドシートを倒さずにフロントのシートをフラットに
するだけで、十分仮眠取れるよ。俺は遠出して仮眠取るときは、わざわざ
セカンドシートを倒したりしない。っつーかカーゴスペースにサブウーファー
乗っけてるからムリなんだけどさ（ｗ

それと、余計なお世話だけど常に７人乗せるわけじゃないだろうから、保管場
所があれば、サードシートは取り外して家に置いおけば無問題では？必要な
時だけ付ける、と。

>>309
その手はしらなかった。
プレマシーって、フロントシートの座面も背もたれも長いからね。

このあたりは、「フルフラット」にこだわって、ちんちくりんの椅子を
標準装備した車とは違うからなあ。

あと、オレは、リアの背もたれを倒して、ねそべって、
テーブル状にした助手席に足を投げ出して仮眠することも多い。

鬱血した足の血液が戻ってきて、快適だよ。

age

>>305
ｽﾏｿ。おいら某県のディーラー社員です。（会社名とかは勘弁してね）

以前も書きましたが、次回のマイチェンで３列目シート収納式に
なるという情報は本当なのでしょうか？