トヨタ　エスティマハイブリッド

すごい人気みたいなのですが、
実際に乗っている方いませんか？
燃費はいいらしいですが、
その他のいい点や
悪い点について教えてください。

良いクルマだが、高すぎ。
時期早々！

エスティマ？？馬鹿が乗る糞車だろ、
そのくせ、何いきがって飛ばしてやがるんだよ。

ブレーキトラブルでリコールになったよ。
いきなりブレーキバイワイヤの先行きを不安にさせた。
信頼性がいちばん必要な部位には、ちゃんと金かけて
しっかり検証して欲しいものだ。

良い車！！買え！！

確かにな・・しかしハイブリは知能指数高そう。
ヤンキーにも買えないし。

「えー、燃費は高速走行をあまりなさらない方は、そんなに普通の乗用車と変らない
です。只高速走行を多くなさるお客様にはご満足頂けているみたいです。このクラス
の自動車の中では､トップクラスの燃費ですが、やはりお客様の踏み方や乗り方によって
差が他の乗用車よりも多く出ているのが現状ですね。」
・・・トヨタカローラ営業マン談。

エスティマハイブリッドさんの場合、ハイブリッドさんの利点は
車内電源さんの方にあるのかな、って思ってたんですけど、どうなんでしょうね。

「えー回転数が一定の時間をコンピュータで関知して電気に切り変ります｡
室内電源の方ですが、これは特別な新しいオルタネーターを開発して、こちらも
他社の室内環境よりも多少多く取れますが、一般にはホトンド判らない程度なんです。」
・・・トヨタカローラ営業マン談

ハイブリッドは良いがエスティマが良くない。でかい、視界悪い、室内狭いの三重苦だ。
次期レジアスにハイブリッドを搭載してくれ。

あの駆動形式なら先代エスティマでハイブリッド化した方が
良かったんじゃねーか？
先代は２．４Lぽっちじゃ（特殊なレイアウトゆえそれ以上大きく出来ない）
力無い、ってのが欠点だったけど
後輪をモーターでサポートするなら、それも補えるわなあ。

＞＞１１
禿げ同

>>12　おっ、嬉しいね。
するとエスティマの開発と、ハイブリッドはかなり最後まで
独立でなされていたのか？
まあ、プロペラシャフト不要のヨンクって意味では
FF派生車にメリットあるだろうけど。

某誌のライバル同士の全方位テスト（走行性能など）で、
ハイブリッドシステム自体は評価できるレベルにあるが、
エスティマという土台がいまいちだとの評価だった。
オデッセイにこのシステムが組み合わされたら素晴らしいだろうと。

んー、先代エスティマのほうがボディしつかりしてたけど
駆動系の煩雑さは並じゃなかった。

メカ損失がでかいから、いまのエスティマでないと無理だろうね。
床下バッテリーにしても気がつかれないしね。

天才タマゴ

>>16
懐かしいな、オイ

値引きがないのがね

デーラーのバイトで足回りの交換したけど、先代よりも楽だった。
今が稼ぎ時！！

エスティマハイは、後ろだけモータで回して
前は、FFのまんまじゃいけなかったのかね。
４WDにするのが目的なら。

バッテリーが小さくなって３０ﾏﾝは安く仕上がるじゃない？

おい！　おまえらハイブリ買えない様だな
折れも持ってない（涙・・・）

スキー場に行って電池駆動し過ぎて充電するために路肩で１５分止まった
ヤツを知っている。

止まってる間は排気ガスばんばん出して・・・

>>4
ブレーキヲタﾊｹｰﾝ（ｗ

サードシートのヘッドクリアランスと荷室がやたら狭い。
サードシートのスライド機能が必須だ。

>>7
マジで？
ハイブリットシステムって、街中では威力発揮するけど
高速じゃ普通のガソリン車と変わらないって思ってたけど、、、
違うのか。

知り合いから聞いたんだが　その人の会社の同僚が買おうとしたが
普通のエスティマ（グレ−ド,排気量は不明）との差額から燃費、
１年の走行距離など計算して元をとるのに９年かかるとゆう結論
になりやめたみたい。

>>26
下道で１３ｷﾛ越えるような田舎だと、高速（アップダウンが多かったりして＞
中央とか）の方が確実に落ちるよ。どこの大都会のﾃﾞｨﾗｰの台詞かと思った（ｗ
まあ関東から出なけりゃ（除く八王子から先）当たってるのかな？

>>26
あっ、そうそう、高膨張比エンジンとかいうの積んでるんで、巡行燃費は
普通のガソリンじゃないってのは有る。プリウスからフルのＴＨＣはそう
なんだけど。６０〜７０でＣＶＴが一番高い変速比まで上がっちゃって、
エンジンが低回転でゴロゴロ回ってる状態での瞬間燃費が連続して２５ｷﾛ
くらいは出てるしね。高速だと平坦でももうちょっと落ちる気が…
高膨張比って、ｶﾅｰﾘパワーを犠牲にしてるから、強めの電動アシストが必
須。

エスティマハイブリッドの100キロ巡航時のエンジン回転数は1700回転前後（マジ）

>>30
ひょっとしてﾀｺﾒｰﾀｰを後漬けした神？
いや、減速比、変速比とかタイヤ外径やらで近似は出ると思ったんだけど、
真面目に計算した事なかったんで（藁
基本的に静かな車なんだけど、耳を澄ますと音質はゴロンゴロンした、い
かにも低回転型なんだよね。

>>26,28
営業マン談はネタだ

60キロ巡航時は1300回転（これもマジ）

巡行時って普通燃費よくないか？

>>33
ステージアは６０キロ巡航時で１１００回転（これもマジ）

>>34
エコランはわざと加減速を繰り返す。

電車みたいに加速と惰性走行を繰り返すのということか？

>>33
６０キロ１３００回転は平凡、大排気量車なら１０００回転ちょっとはざら
だろう。ＣＶＴが最もトップ（0.428）まで上がり切ってれば、>>30のよう
に１００キロ１７００強、６０キロで入るなら１０００回転とちょっと。
但し、６０キロ程度でＣＶＴを完全にトップに入ったままになるのは結構難
しい。重いし、ちょっとでも勾配や、舗装が悪くて抵抗に応じて車速維持し
ようとしただけで変速比変わって吹いてしまう。またペダルを戻し過ぎると
エンジン停止して、せっかくエンジンの方が効率いいところで溜めた電気を
消費しちゃうこともある。同じペダル戻してエンジン停止でも、>>37にある
電車の惰性走行みたいな時は、ＡＴの効かないエンブレ程度に回生ブレーキ
が弱く掛かって充電してる（エンジン使わず充電回復）ので可。
だからかなりペダル操作の難しいＣＶＴ上限を使っての巡行走行にこだわる
より、エンジン掛かった時はちょっと増速してもいいていどの範囲で電車運
転したほうが、エコランとしては楽だし、一般ドライバーのＡＴ運転にも近
い。微妙なコントロールしないと郊外でﾘｯﾀｰ１３後半に壁が有りそうな気が
するけど（ｗ

>>35
ステージアってそういえばCVTでしたっけ、なるほど、エスティマに比べて排気量が
有りますから更に回転数が少ないのですね。そういえば先日の某新車情報でアリオン
・プレミオの回では2リッターのCVTで100キロ時が1900回転くらいでした。

>>38
エスティマハイブリッドで1100回転だと40〜50キロくらいで相当にアクセル開度に
気を配らないとモーター走行か速度が上がりすぎるか、だね。
ということは、まだまだオイラの足裁きはダメダメなんだろうな。

う〜ん、やっぱりクルコンは必須かなぁ...

シフトレバーに「回生ブレーキオフボタン」でも付けてくんないかな？
電車みたいに完全に惰性で走れるようにするための。
たとえば、遠くの信号が赤の場合など、アクセルオフでも回生ブレーキを利かせ
ない方が燃費に良い場合も有るように思うんだが。

>>40
60キロ以下ならアクセルオフにするとエンジンが止まりますが。

でも弱い回生ブレーキが効くんでしょ？

MT車のニュートラルでの惰性よりかはよっぽど転がるけど。

保守age

>>40
回生オフっつーか、スティック状のレバー操作かなんかで、アクセルオフ時
の回生（ＡＴでの弱エンブレ相当か？）を可変できるようにしてﾎｽｨ。つー
ても、今更改良されても買い替え不可能なくらい高かったから、どうでもい
いが（藁
>>41
某掲示版に６０キロ以下１００％回生で数キロまで落せると主査の話が載っ
た件かもしれないけど、高速の下りなんかで惰性走行的にアクセル離して転
がってると、エンジン止まって弱く回生のような気がするが。
>>43
うーん、平らだとそうかな？　アクセル離して転がるだけでも、えらく複雑
に制御掛かるね。
自分の通り道に通勤車（２リッターＭＴ、燃費は１１くらい）の５速でアク
セル離して、ちょうど６０ｷﾛキープで降りれる坂がある。そこをエスハイで
転がると、当然エンジンは止まるんだけど、加速仕掛けたのを関知して弱く
回生が掛かるが、ＭＴの５速のエンブレよりは強く掛かって失速しちゃう。
この場合、エンジン掛けない程度に微妙にアクセル踏んで回生力を調整する
しかない。40=42が信号ストップでしたい調整も同じような事でしょう。
左足ブレーキな奴だったら、左右チョンチョン踏んで調整できるかもね。
で、まっ平らな条件だと「MT車のニュートラルでの惰性よりかはよっぽど
転がる」かなー？　ＭＴのニュートラルで転がる自体をやらないのでそっち
がよく分からないが、あのアクセルもブレーキも触ってない時の回生、
平らでもＭＴの５速エンブレ（というか惰性）よりは強いか同等の印象が
有るんだけど。

>>45
良く読んでね（ｗ
40で「回生ブレーキを利かせない方が燃費に良い場合も有るように思う」って話で
MT車のニュートラル云々を出したのだから。そもそもMT5速のエンブレでは若干の
燃料供給があるがね。

あと60キロ以上出ているとアクセルを離してもエンジンが掛かっているのはタコメーターで
確認済み。「弱く回生」のように思えるのはCVT故か。

ところで実際にエスティマハイブリッド、乗った事有るの？試乗程度の距離じゃ
何も判らないよ。

６０キロ以上でアクセルを離してもエンジンが止まらないのは動力切替機構を
保護するためなの？

>>46
エスハイにタコメーター付けてる奴は神とは限らんようだね（は〜と
ＭＴ５速のエンブレで若干の燃料供給とは？　なんか噴射量でエンブレのストッ
ピングパワーが決まるようにすら読めるが、スロットルバイワイヤじゃない限り
スロットル弁の吸入抵抗（ポンピングロス）で決まっちゃうからね。若干燃料供
給されるから押されるなんて事はないし、大体理論空燃比外したところで噴射掛
けたら排ガスがどうなるやら…　エンブレパワーの点からは無視していいよ。

＞確認済み。「弱く回生」のように思えるのはCVT故か。

ＭＩＭ表示故だったり（藁）　リヤモーターからの回収なんか、下り・アクセ
ルオフでよく出るね。ＣＶＴ故というのは確かに有って、１０％程度越えるよ
うなの勾配だと、確かに変速比を変えてエンブレ力を変化させてるような振舞
いを感じる。音で分かるほどなのはＢレンジ入れるか、Ｓ／Ｄボタンを中途で
ＯＮにしたような時だが。この時、空吹かし一発入れて回転合わせるので、瞬
間燃費計が無限大（藁）から一瞬（サンプリング周期一回分）落ちるのが見え
たり。
下手に触らないでＤレンジのまま転がるに任せていると、燃費計無限大のまま
勾配変化に応じてブレーキ力が変化するのを感じるので、ここでフロントはＣ
ＶＴが動いているかもしれない。ところどころになだらかな場所が挟まってる
と、そこで失速する場合が有るんだよね。ＭＴだとちょっと急なところで５キ
ロくらい上がった勢いで乗り切れるようなところが（ｗ

>>48
46氏の言う様に「試乗」程度じゃ判らないよ。その辺りを踏まえた上でやらないと
恥をかくだけだね。（ｗ

動力切替機構や、駆動用モーターとは別のモータージェネレータまで付けた凝った
メカニズムにした割には、減速時にエンジンが一緒に回ったり、エアコンコンプ
レッサーの駆動のためにわざわざエンジンを回すのは無駄だな。
今買っても２年ぐらいしたら大幅に改良されて、初期型プリウスユーザーと同じ悲哀
を味わうのは明白。

>>50
減速時にエンジンが一緒に回ったりするかは状況次第。速度の話で割れて
いるような気がするが、実用上回生優先と考えておいていい。エアコンコ
ンプレサッサー云々って、マイルドハイブリッドみたいに電動の方がいい
と…そうかもね。けど結局回生の電力で賄える分じゃなければ、駆動もエ
アコン駆動もエンジンで直接やったほうが効率高いのだが。エンジンで発
電して電動するよりは。パワステポンプが電動なのは常時駆動可とするた
めだろう。
ＦＵＬＬボタン押してなければ意外と燃費優先で止まっちゃうんだよ。家
を出て５０m先からのなだらかな下り、住宅地内なのでいつも４０キロで
走るんだがエンジン止まっちゃうし。そこは外気温０℃くらいで水温上が
らなければ掛かってるが、水温上がっちゃうと車内全然暖まってないのに、
長い下りで止めてくれちゃったりする。かと思うと、信号で止まったらや
たら高いアイドルで掛かったりもするが（ｗ
やはり結構間抜けか。
この辺、車の挙動の表現が自分の認識と異なると、似非オーナー呼ばわり
する、エンブレの仕組みも分かって無さそうな人が一人いるみたいなんで、
まあ話半分に聞いといてね。
３列シート車買うのに２年も待てなかったしね。セレナが三つ★になると
知ったのはリコールも済んだ後だったし、あっちを先に買ってたらこの先
ハイブリッドのような「つなぎ」を買うチャンスがあったかどうか（ｗ

>>51
知ったか君ﾊｹｰﾝ
セレナも買えない奴がムキになってやんのﾌﾟﾌﾟ

>>52
知ってる君の解説希望。

>>52
知ってるくん　解説まだ？

＞＞３８〜５１
へっ
耳学問や自分の勝手な試乗インプレだけで、てめえら自身が
開発したわけでもなく、開発の裏に隠された開発者の苦労や
知恵をぜんぜん理解せずに、ドがつくほどのド素人どもが、
よくもまあこれだけ知ったかを公共の場で恥ずかしくも無く
言えたもんだね。
感心するよ
まあ、こっちとしちゃあ、お前さんたちの良いおもちゃに
してもらってなんぼの商売だから文句はないけどさ
「生兵法は何とやら」だからせいぜい気をつけなさいって
言いに来たわけ
じゃあね。

>>55
ﾊﾞｲﾊﾞ~ｲ

>>55
さぞ開発は大変だったんでしょうね。（ﾌﾟ

>55
その文章は開発に何時間かけたんだい(ｗ

エスティマハイブリッドのバック発進時の駆動力って約４００キロしか無いんですか？

>>59
電池があれば22°の登坂路もいけるよ．

実力ないけど知識はいっちょ前さん？？

知識ないけど横ヤリはいっちょ前さん？？

INVとデコデコ分解したけど、ビックリシタYO。
あれで平気なん？

>>56->>63
なんだか、５５の書きこみが図星みたいで
ちょんちょんと突ついてはいるものの、
これまでの元気はどこいったんだあ？（藁
やっぱ、耳学問じゃあプロには勝てねえってかあ？
ヒヒヒ

>>63
どのあたりにﾋﾞｸｰﾘしたの?

このスレ読んでいたら欲しくなってきた。

>>66
それはまた物好きな。このスレだけ読んでいたら、いかにもヲタな初期ロット
ユーザーが最近乗り始めたのをイビっているか、実は難しい理屈こねて他人を
ニセユーザー呼ばわりしている方が脳内オーナーだったりなどしか連想出来な
くて。なんか近付くのは遠慮したい雰囲気の車＝結局ＤＱＮ車に思えてきたよ。

>67
はいはい

>>67
68に同じ

ｲﾀい奴しか乗ってねーと（藁

>>63
どのあたりにﾋﾞｸｰﾘしたのん?

まあちょっと聞きなさいよ。
いくつかの情報に対していちいち「耳学問」「生兵法」と論破してきた（つもり）
の威勢のいいのは、「知ってる君」と名付けられたのを期に一時撤退を宣言しま
すが>>55、追い打ちが腹に据えかねたのか「プロ」宣言をして奇跡の復活を果
たしています。>>64
えっ？、てっきり脳内オーナーだと思っていたのが作り手側？　あなた、こんな
態度の悪い奴らが作った車を買う気しますか、本当に？
と思うのは単純すぎるんだろうな。他社工作員なのか、本社の売上なんか気にし
てないＤラーの整備士なのか、さて。うざいので謎のままでいいですね（藁

ププ、ププ

>>72　案外あんたが「知ったか君」じゃないの？（ｸｽｸｽ）

だってさ、漏れは５５だけど５１でも６４でもないんだな（藁
エスティマなんて興味も無いし。乗ってもいない。
それにプロでも整備士でも無いしね。
単にちょっと覗いて見たらおもしろそうだったから、５５で単に煽った
だけで論破なんてとんでもないもっと低レベルな話なんだなこれが・・（藁

ところが、それにまんまとハマッテ、馬鹿正直に７２でカキコしてくれた
あんたは厨房だったって訳さ。わかったあ？（藁

結局、「知ってる君」でプロって言う名前に一番弱かったのは、
あんた＝７２　っていう自爆結論だったわけさ（藁

ば〜か（藁

じゃね。もうここに用は無いのでおさらばしますね。
たのしかったよ＞７２＜サンキュー（藁

>>73
ﾊﾞｲﾋﾞｰ

>>73
終りかよー（ｗ
エコカー（一応）に似つかわしくない、この凶犬のようなｲﾀさが面白かった
のに。
で、結局「プロ」って誰よ？（藁）
と煽ってみると戻ってきてくれるかテスト

ど-でもい-から　リアルオ−ナ−が”燃費8.5/�gゲロ悪”
などとカキコしてくり

１から読んできたが、どうみても73が負け犬に
見えるのはおれだけだろうか？

根橋排気！

>>77
多分、おまえだけだなあ。（Ｗ
心配しなくても、君が正真正銘の負け犬厨房だＹＯ！

>>77
だって、あんた７７＝７２だからそう見えるんじゃないの？（藁
悲しい賛同を求めるのはやめようね。

>>76
そんなの瞬間的にしか出せないのに、無茶言うな（藁
平均すると１３割れないんですが。まだ５０００ｋｍだけど。
まともなこと書くと「知ってる君＝典型的な知ったか厨房」に罵声浴びて、
そんなことは有り得ないことになっちゃいます。エスハイオーナー同士は
複数のＢＢＳで情報交換してるから、どっちがまともかはすぐ分かるんだ
けどね。ここでは何をもってﾘｱﾙｵｰﾅｰと判別するのか（藁

>>80 相変わらず必死だなー。芸風変えたの？

＞＞８１
＞まともなこと書くと「知ってる君＝典型的な知ったか厨房」に罵声浴びて、
＞そんなことは有り得ないことになっちゃいます。エスハイオーナー同士は
＞複数のＢＢＳで情報交換してるから、どっちがまともかはすぐ分かるんだ
＞けどね。ここでは何をもってﾘｱﾙｵｰﾅｰと判別するのか（藁

あはははは、だったらこんなところへ出入りするなよ、ば〜か

１から読んできたが、どうみても81が必死に
見えるのはおれだけだろうか？

なぁ‥７３よ‥。マジメな話し
おまえ自分で１から読み直してみろって！
おれはただ１から読んで、素直な感想を書いただけだぞ。
というか、ここに来たほとんどの人もそう思うだろう。
いいかげん自分の悲惨さに気づけって！

なぁ‥81よ‥。マジメな話し
おまえ自分で１から読み直してみろって！
おれはただ１から読んで、素直な感想を書いただけだぞ。
というか、ここに来たほとんどの人もそう思うだろう。
いいかげん自分の悲惨さに気づけって！

なぁ‥７7よ‥。マジメな話し
おまえ自分で１から読み直してみろって！
おれはただ１から読んで、素直な感想を書いただけだぞ。
というか、ここに来たほとんどの人もそう思うだろう。
いいかげん自分の悲惨さに気づけって！

１から読まんとそれぐらいわからんかったんか？
あんたも相当な・・・だね（藁
それにしてももうこれ以上やっても痛いだけから
もう止めときなＹＯ

どっちもどっちだな（藁

　 ∧∧
　 (´Д`) ＜ま、たまにはﾏﾀｰﾘしようや・・・
〜(＿ω）旦~

とりあえず100Vの電源があるから車で自炊出来るのはいいよね

　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／　おやおや、あれほど言ったのにまたもやスレが下がっているではないか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これは実に由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　　このまま倉庫逝きになってしまうのはいかがなものか。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　　この場合、本来のわたくしならヤング諸氏に怒鳴りつける所だが、
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　　　＼定期的にスレをageるよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　　 |

放置してもしっかり進んでるな。何人居るんだ？＞荒らし
はーい、出席を取らない。

>>92
粘着質だね
典型的な嫌われるタイプだな
お前は友達いないだろう（ｸｽｸｽ）

保全age

>すごい人気みたいなのですが、
>実際に乗っている方いませんか？
２ｃｈはいないようです・・・

>>95
２ｃｈはいない？（藁
どちらにしろ、ここで実際に乗ってる奴の存在など絶対に認めない（ｸｽｸｽ）

俺もエスティマハイブリッドはいいと思っている。
しかしだな、３列目のシートがスライドもチップアップもできんじゃん。
タンブルはできるけど。
次のマイナーチェンジの時にはスライドできるようにしる！

100

101

>>99
3列目の下はHVバッテリーがあるからスライドって出来るんでしょうか？と言ってみるテスト

エスティマハイブリッド買いました
買って気が付いたのですがタコメーターが無くてビックリ
慣らし期間中は何を基準に運転すれば良い？

↑やさしくのってください。

オーナーを僻んで攻撃してくる奴も消えたようなのに、そろそろｄａｔ落ちですか？
私ゃあえてａｇｅませんけど、どんなもんでしょうね。
ついで >>102
新車の内は低回転に抑えたいと思うなら、基本的にエコランしてればそうそう回転
は上がらないと思うけど。「たまにカツを入れた方がいいんだよな？」という勝手
な理論で、週一回くらい、近くの急坂をＳＤボタンＯＮの上、かなり踏み抜いて
上っていました。重くて大変だからだけど（藁
確かに「レッドゾーンの半分」なんて自分目安が作れませんね。

レスどうも
つーかsageて行くんですか残念

スレがあるだけで煽られるから
オーナーとしてはdat落ちしてくれた方が嬉しい
まっとうな回答が欲しければ
オーナーのホームページ探して質問した方がいいしね

ってなわけでsagesageだ

ありゃ、代弁してくれちゃった。産休。
>>102
つまるところ↑の通りで、あえてａｇｅませんと書いたのは>>106さんの
ように考えてる人多そうと勝手に空気読んだ判断。とりあえずｓａｇｅ
で消えない程度様子見て、もう荒れないようならａｇｅてってもいいかな
と思ったんだけど、やっぱsagesageまで言われる人いるとね（ｗ
多少荒らされるからってｄａｔ落ちした方がいいってのは、ここを使うに
はかなりﾍﾀﾚな話だとは思うが、正直盛り上がり／荒れ比率からみて、オー
ナー掲示板に引きこもってろという程度の実績しか残ってないしさ。
単独車種のｽﾚとしてはあきらめてもいいんではないかと。