◆雪道だったらこの車◆

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1D
雪道はこれサイコ〜ってのを
  自慢しあおう
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:15 ID:4DQH0zkE
ランクル70
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:15 ID:hfd+8Vmh
ユンボ
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:18 ID:ZWVUQmWp
犬ぞり
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:18 ID:F8k7wEpr
スノーモービル
以上
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:19 ID:5Q/kSvPQ
らんぼるぎーに・ちーた
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:20 ID:c8CmYvh6
インプ ランサ
南極越冬隊御用達の雪上車
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:22 ID:kR1I0gma
スノーラ スノーメイト
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:23 ID:s1FHKwNq
ジンジャー full time 2WD
11名無し。:02/02/03 21:23 ID:Jzi8GYvN
・・・。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:24 ID:/NdWXtIm
LVTP-7
いっぱい乗れる
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:27 ID:h6LGY8Pf
ジムニー
サンバーTRY4WD
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:31 ID:N1IghOSG
RNN14
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:38 ID:16UO+tJi
雪国のおばちゃんの軽四
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:41 ID:Q3JyV/Wk
除雪車
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 21:42 ID:sac6bWoA
FR全般
まじめにパートタイムの軽4駆これ最強最高
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 22:49 ID:d76m7ZeY
あ〜あ結論でちゃったよ。
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:24 ID:Eo+gBN9c
軽よんって、豪雪んときワダチあわないから
 コマルってきいたことあるよん
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:38 ID:d76m7ZeY
ワダチで困るのはローダウンしてる車もそう。
 リップスポイラーなんてつけてると、悲惨です。
22西風:02/02/04 11:50 ID:510+cSxa
シーマやセルシオが、意外なほど雪道強いよ!(FRでも)
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:52 ID:j+1pCrlj
メガクルーザー
軽トラ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:53 ID:8KC9jWRT
スノーウォーカー
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 11:54 ID:sbnxnaWh
結論: 
雪の日は外出しないで、別の「愛車」に乗る。これに限る。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:30 ID:waDII+e2
軽トラ+クローラー。
これ最強かと・・・・
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 17:31 ID:seQAF+fu
>>26
っていうけど、実はレンタルでしょ?
>>28
しかもFRでケツが軽いと...
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:29 ID:b+hW8lJD
へりこぷたあ
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/04 18:33 ID:Np9uFjpi
>>12
それ分かる人は車板では少ないと思われ。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 02:51 ID:MtjEd6Sm
>>22
両方とも重いからね。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/05 21:09 ID:AbSziynP
おれは
 RR > MR > FR > FF > 4WD 
                        だと思っている。
因みに俺のは MR  
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 00:40 ID:MHNHvH9O
>>33真直ぐ走れるの?
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 00:43 ID:tg5zwv7Q
>>33
上り坂で渋滞したら終わりだろ
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 00:44 ID:GBmeoWOj
LA-962S かなぁやっぱし。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 00:47 ID:ppTZpohs
>>33 あなたのことをグルと呼んであげる
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 00:54 ID:NcoCQMBS
リップスポイラーでラッセル。これ最強。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:07 ID:MHNHvH9O
けっこういるぞ雪国でラッセルやってるGT-R
401:02/02/06 01:10 ID:3HjvLfUn
ちくしょう!
どうしてレガシィが出て来ないんだ!!!
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:13 ID:8LW9N/Do
万能カローラ最強説
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:14 ID:MHNHvH9O
>>40え?ラッセル希望?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:15 ID:N/kaqtW2
スパイクタイヤの郵便配達スーパーカブ
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:25 ID:MHNHvH9O
>43いやいや、ラーメン屋(そば屋でも可)だろう。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:27 ID:N/kaqtW2
野尻湖で見た、後付けキャタピラ駆動のランクル80長野県警パト。
実際の走破能力はしらんが (^^; 有無を言わせぬ迫力で勝ち。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:40 ID:MHNHvH9O
ランクル80とはリッチだな。うちの町はロッキーだぞ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:54 ID:T0JAgsUH
オレは野沢温泉で、"クロネコ"バージョン見たぞ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 01:57 ID:A3EjDaL1
FFの軽いクルマ最強説
軽だな
なら軽トラだべ。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 02:05 ID:5WkF3kaf
軽はアイスバーンの横風にめっちゃ弱い。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 02:10 ID:MHNHvH9O
軽トラは荷台に雪が積もるから・・。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 02:09 ID:N/kaqtW2
軽トラ4WD、むっちゃ早い、というか、車体が流れようが、斜め向こうが、
どぎゃんで飛び上がろうが、そのまんま無理クリ走っていく
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 02:19 ID:MHNHvH9O
>52 問題は轍?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 18:17 ID:+gpWA02l
らんくる70のショートが最強だあああ!と、知り合いのマタギさんがいっとりました。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 20:08 ID:48QOUkLU
>>40
レガしいは、トルク配分が悪いと思われ・・・
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 21:50 ID:4qQJAwYg
う〜ん、大雪降っても走れるように車高が高くて、アイスバーンでも
 止まれるように車体が軽くて、当然4WD。スズキのKei?
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 21:52 ID:sCMrNn6z
S13にきまっとろうが!
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 21:58 ID:HXA20LWV
漏れの200ピン付マッドマッド装備のMTB。
ミラーバーンだろうが何だろうが進む。
スタックしたら押すか担げば良い。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 21:59 ID:4qQJAwYg
5年ほど前までは雪の中でよく立ち往生してたな。
 
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:02 ID:4qQJAwYg
>>59S13ね
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:02 ID:fLQpt8Xs
最強は事務2。他はクソ。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:03 ID:qc/74vKd
レガシィ買ったんだけどだめなの?
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:08 ID:4qQJAwYg
>>62
うちのお袋の初代のMi(1.8)は40cmくらいの積雪ならへーきではっしてるよ。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:21 ID:qHYEA0tX
20センチ位の積雪だと、大きなクロカンはかえって辛くない?
小型FFの方が走りやすいような気がする
ドカ雪の時はクロカンなんだろうけどね・・・
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:23 ID:fLQpt8Xs
クロカンは止まらんのじゃ。雪道はクロカンがいいというのは迷信。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:24 ID:NB+mg+IW
雪 = 黙ってジムニー
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:27 ID:4qQJAwYg
FFは平らな所ならいいんだけど、坂で一回止まると、登れなくなるから
気を付けたほうがいいよ。(条件にもよるけど)
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:28 ID:fLQpt8Xs
サイコーは何かと聞いておるのじゃ。FFなど論外。
69ピク民:02/02/06 22:31 ID:xxYx2BOa
エボ7+ACD SNOW MODE
7033:02/02/06 22:34 ID:eVNLDd+T
>33 はネタじゃナイよ

 スリップ事故に対する安全性から
    >>RR > MR > FR > FF > 4WD 
 と考えている。

 リアドライブ車はパニック時でもアクセルを離せば挙動が安定するし、
リアエンジン車ではトラクションも大きいから、走破性も結構高い。
 積雪時に事故って居るのは殆ど4WD車、制動力に対して走破性が高
いので未熟者ではかえって危険
 FF車はエンジンブレーキで簡単にスピン

 MRでは、まっすぐ走らないことは結構あるなァ。                        
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:34 ID:tg5zwv7Q
色々乗らさせてもらったが、雪上はランクルが最強で決まり!みんなが思ってるほど
止まらないわけではない。というか、凍ってなければ普通に止まるよ。
事務にーも捨てがたいが、メチャクチャ積もってる場合、重量不足、パワー不足で進まない。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:36 ID:UqovZekX
>>70
雪道走ったことありますか?
73ディアス KV4:02/02/06 22:36 ID:UJrvu8Et
レンジローバー スパイクタイヤ装備
コレ

この順番で雪道全般は強いかと
デフロック有り4WD>デフロック無し4WD>FF>FR=RR=>?MR
7471:02/02/06 22:45 ID:tg5zwv7Q
漏れはこれだとオモフ
デフロック有り4WD+4輪チェーン(コレ最強)>デフロック無し4WD>FF>MR>FR>RR
積雪状態にもよるが。
市街地程度なら事務にーで、問題なく最強か?
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:45 ID:4qQJAwYg
FFはサイドをポンピングで引いて減速できるよ。
4WDは滑るときは四輪いっぺんに滑って止まれなくなる。
そんな時は進みたい方へステア切ってアクセル踏んじゃえば少しずつ
曲がってくよ。(あくまで理屈。とっさには中々出来ん)
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:45 ID:fLQpt8Xs
4駆>FF>RR>MR>FRじゃ。
駆動輪荷重が多いのが有利じゃ。FFは操舵と駆動が同じでハンドル切った方に
引っ張るからRRより上。わかったか?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:50 ID:UqovZekX
>>75 
意味不明すぎ
止まれなくなった時に曲がってどうする。
止まり方教えれ
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:52 ID:tg5zwv7Q
>>77
バック入れてみ。止まるから。実践済みね
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:53 ID:4qQJAwYg
会社のハイエース2.8D4WD(四輪スタットレス)で
60cmの積雪の中走ってます。最強かどうかはわからんが、問題もない!
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:55 ID:fLQpt8Xs
事務2が最強。1mの積雪で駐車場から出られたのは事務2だけ。
乱狂は前に雪が溜まってダメだった。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:55 ID:UqovZekX
>>78
車に悪すぎなのでやらねぇしやりたくねぇ
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:58 ID:fLQpt8Xs
>>78
とまらねーよ
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 22:58 ID:tg5zwv7Q
>>80
うそ?漏れはその逆だったけど。事務2は軽すぎてタイヤ空回りしてたぞ。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:00 ID:fLQpt8Xs
>>83
LSD入ってねーのか?
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:00 ID:4qQJAwYg
>>77障害物、ガードレール、対向車などをよけられる。
滑ってつっこみたくないでしょ。
それと、ゆっくり走って急ブレーキ踏まないようにすればちゃんととまれるよ。
MR2乗てるけどFF車より雪道(の発進等)は強いと思うJYO〜
ただ腹下がじょりじょりじょりなことが(最大の)欠点だじょ〜

87名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:06 ID:UqovZekX
>>85
交差点やブラックアイスじゃムリ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:07 ID:fLQpt8Xs
>>86
曲がる、滑ったときのリカバリーなど総合的に考えるとFFの勝ちだ。
一部だけで全部を判断するな。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:09 ID:tg5zwv7Q
>>84
ゴメン。知らない人だったんで確認は出来なかった。
漏れはランクル80海苔だけど、前は旧エスク、2スト事務2ノテタヨ。
その上で、ランクルが最強だと。でも市街地は事務2が最強だと。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:13 ID:fLQpt8Xs
>>89
LSD入った事務2乗ってみ。漏れの言ったことがよくわかるぞ。
>88 そーかもね。
でも俺は雪国で10年MR2乗ってるけど
やっぱ嫁の車(FF車)より自分のMR2の方が雪道安心して走れる。
俺が個人的に思ってるだけなんで、別に全部を判断してる訳じゃないよ。
9285です:02/02/06 23:16 ID:4qQJAwYg
>>87さん、ブラックアイスってなに?おれ雪国住んでるんだけど、
うちの辺りじゃ、使ってない言葉なんだわ。おねがいします。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:18 ID:c2bQzpC4
インプレッサはノーマルでも結構車高が低いのでワダチで底をこすってしまう
まぁ大抵は走るけどね
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:20 ID:HXA20LWV
ブラックアイスバーンとは、真っ黒で路面が
出ているように見えて、実は凍ってる路面。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:21 ID:fLQpt8Xs
ブラックバーンなら氷点下付近の凍結路のことだけどな。ブラックアイスは違うのか?
マイナス2,3度の凍結路は氷の表面に厚い水の膜ができて激しく滑る。アスファルトの
色が透けて黒っぽく見えるのでそう呼ぶ。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:21 ID:tg5zwv7Q
>>90
了解。機会があれば試してみよう!
漏れのランクルもLSD入ってるよ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:22 ID:UqovZekX
>>92
暗いときに見えない(見にくい)氷の路面、路面と同化してる。
まぁアイスバーンと思ってもらえれば
おれの近辺だけしか使ってないのかなぁ。
おれ北海道・・どこ?92さん住んでるの
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:24 ID:fLQpt8Xs
隣のうちの乱狂を漏れが牽引したんだから間違いないよ。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:32 ID:tg5zwv7Q
>>98
そうだったか。了解!
漏れのランクルも冬はレスキューカーとして活躍してるYO!
でもデフロックすれば直結状態になるんでLSDもあまり関係ないような気もするんだが。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:34 ID:UqovZekX
100get
10185あらため92です:02/02/06 23:34 ID:4qQJAwYg
>>97さんありがと!群馬の山間部です。うちの方だと
「薄氷がはってる」なんて言います。でもスタットレスはいてれば
止まれるけど・・。やっぱりちがうのかな?
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:39 ID:UqovZekX
>>101
群馬走った事ないからわからないが
止まらないわけじゃないけど鬼のように滑る
滑り出したらどうしようもねぇ
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/06 23:46 ID:fLQpt8Xs
デフロックは前後だべ?LSDは左右。
10485あらため92です:02/02/06 23:54 ID:4qQJAwYg
>>102
おなじみたいですね。地元は凍る場所分かってるから
なんとかなるんだけど、スキー客が滑るんだよな。
(最近は塩カル撒いてるから少なくなったけど)
105:名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 00:10 ID:frScefBH
旧型サンバー デフロック付き。
積雪40センチ位までならコレ最高。

峠道でも早いのなんの。
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 00:12 ID:PVTrfSEZ
>>103
そうなんだけど、フルタイム4駆だし、あまりLSDのありがたみを実感出来ないもんだからさ。
よほど酷いモーグルでもない限り、デフロックもしないんよ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 00:27 ID:ecTNdj5s
ミドシップ4WDのZはどうだ?
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 02:08 ID:KYwJS4i5
なんか、ハンターみたいなのがいるな。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 08:03 ID:rkuSNVjp
積雪40cmだとか60cmだとか一体どこ走ってるんだ?
除雪されないにしても道路にそんな積もらんだろう
110104だよ〜ん:02/02/07 10:22 ID:NxdkBT1M
>109あまいな、関東でも群馬、栃木あたりはつもるぞ。(山間部に限るが)
幹線道路は役場の皆さんが、夜どうし除雪してるから積もってないだけ。
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 10:30 ID:0fo2hUnU
ママさんダンプ最強
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 10:45 ID:NxdkBT1M
雪国のタクシー・・FRだったりするんだよな(クラウンコンフォートとか)
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 11:25 ID:rkuSNVjp
>>110
へぇ、関東ってあんまり除雪しないんだな。
おれの町は風が強いから道路の端に吹き溜まりなってるだけだが
114110で〜す:02/02/07 11:42 ID:NxdkBT1M
>>113
いや、除雪するよ、一晩で40〜60cm積もるってこと。
ちなみに俺は積もった日は朝3時半から雪かいてます。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 18:30 ID:yohB3npE
>103
折れのデフロックは左右ダベサ。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 18:34 ID:2mqfzXUl
事務2にそんなもんあったか?
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 18:40 ID:yohB3npE
社外があるだろう。探してみそ!

貧乏してるなら溶接でもしとけや。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 18:42 ID:2mqfzXUl
社外?ボケ。

そんなもん最強の評価にならんわ。
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 18:46 ID:tBzZw0pQ
GTO NA ただしATのみ!
120sage:02/02/07 18:51 ID:y60RMyOh
クボタトラクター
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 19:16 ID:6sBPvhrb
>120
近所のおじさんがバケットつけて除雪に使ってる。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 21:25 ID:yohB3npE
誰が最強と逝った?
たかが事務2ごときでムキになるなyo。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 21:35 ID:5y1qo82r
ワレもようレス読めボケ。ここは雪道でサイコーは何かっちゅうスレじゃ。
ワレのDQN4駆なんぞお呼びでないわ。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/07 22:34 ID:D5gUdE0u
前もレスしたが、ノーマル状態の車で、雪道の最強といえば、ランクル、サファリだとオモワレ。
地上最低高が高く、デフロック付き4駆、重たい車体が強いに決まってるよ。ただ、氷上は弱い。
色々なジャンルに乗った結果の意見です。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 00:29 ID:HCAjGQp2
>124
そうかな。
個人的にはアルトワークス(RS-Z)を推す。
フルタイム4WDで軽いし、ボディーの四隅にタイヤが
付いてて、峠道に入ったらランクル、サファリなんか
ぶっちぎり。だってこいつら重いしなかなか車の
向きが変わんないもんだから下りが特に遅い(w
Kカーは軽いからケツが出るのも早いが収束も早い。
さらに溝に落ちても大人3人でなんとかなる(w
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 01:23 ID:b2md6SmG
agetoko
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 18:35 ID:BLWEVcpk
大きくて重ければアイスバーンで止まらず、
小さくて軽ければ深い積雪から抜けられない。
難しいんだよなこれが。
128105:02/02/08 19:33 ID:q5DzyPT6
5pや10p位じゃ雪道とは言えないよ。
一晩で1m位降るときあるんだから!

軽トラは除雪した雪を運ぶのにも重宝してヨイヨイ。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 19:44 ID:DvZB6hl6
結論は軽トラか?
戦車コレ最強
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/08 22:38 ID:wjKxgI0t
>130でも買えんだろう。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 22:46 ID:xDK8SLhb
>>119さん
GTOはいいとして、なんでNAでATのみなの?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/09 22:47 ID:V6zFBL9Q
モーターグレーダー。
>130
重いから目茶滑るよー。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 02:40 ID:oIcfXt8R
セリカ乗り(FF)ですが、冬道そんなに怖くないですよ。
この車にしてはや3ヶ月ですが、事故もなく順調です(^−^)

ABSっていい装置ですね。「あー今滑ってる!」ってわかる。
ABSがきいたら必ずポンピングブレーキかけてます。
(以前乗っていた車にはなかったので・・もうABSついたのしか乗れへん)
>>136
こんな時間なのに思わず読み入ってしまったよ(w
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 04:26 ID:snLGCo8Y
やっぱりジムニーだな。
ATタイヤでリヤに金属チェーンのみ。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 04:27 ID:6lI897Cz
クロール。
スキー
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 04:32 ID:MhdxTwbI
エスティマハイブリッドが凄いらしいね。
絶対にスピンしないとか・・・・
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 04:54 ID:5gr2TS7t
うちに事務2と軽トラあるけど、
やぱ軽トラの方が総合的に走りやすいかと。

まぁ〜他で乗ったのは、自分のインテ尺だけなので、
最強なのかどうかはわからんけど。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 09:33 ID:OpWtg5pq
>>135
雪道で使えますか?
イプサム乗ったことあるけど、ロックしてから
ABSきくまで数メータ滑ってますよ
コーナだったら刺さるんじゃないかと
思って、効かない様にしてました。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 09:38 ID:KmxeJ9ix
うむ、初代カリブは使いやすくてよかったよ。
車高をもちっとあげれば黒感も可なほどトラクションはよかったなぁ。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 10:09 ID:B/u1DIwJ
>>144
あー、イーね。
RVの元祖はレガシーと言われてるが、本物はカリブなのは知ってる人は知ってる。
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 10:17 ID:KmxeJ9ix
>>145
知ってる人は知ってるね。
ちなみに赤のってました。
雪の中を疾走するCMが良かったから買っちゃいましたよ。
RVの元祖がカリブ?何言ってんだか(w
だいたいRVって何だよ。
知ってる人じゃなくて知ったかじゃねえか(ww
レオーネ忘れてもらっちゃ困るなり。
んでも、5年ほど前だったかな?
ハイトコントロールぶっ壊れたらしく、車高あがったまんまで走ってるヤシがいて
一瞬何の車だか分からなくてビクーリしたことがある。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 14:11 ID:B/u1DIwJ
>>147
あ、元祖っていうか、日本にRVの流行をもたらしたって車って意味ね。説明不足だった。
どうせお前が乗ってる車もRVだろ。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 14:18 ID:O9iVgTDp
>>149 なんでレオーネは違うの?いやさ、カリブも好きだけどね。
だけど、カリブは2代目からじゃないかな、認知されたのって。
初代も一部の貧乏サーファーには人気だったけど。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 14:23 ID:B/u1DIwJ
>>150
君は何歳だ?カリブは初代からふぁみりーのおじさんにバカ売れしたじゃん。
2代目出る頃はレガシーが出てきて、レガシーの方が売れた。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 14:26 ID:g4x7Bt8X
なにげにカリブをパクったのがボルボ850。
153とくだいじ偉い人ものほん:02/02/10 14:31 ID:TAA+b9M7
スバルの4駆の歴史にゃかなわんな
ちょっと乗ってみればわかる
水平対抗が効いてるのか歴史のおかげか....
他のには乗れたもんじゃない
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 14:37 ID:B/u1DIwJ
レオーネってデザインがあれなんで、一部の仕事に使う人とか、
雪国の人に人気があったが、流行までは至ってなかったよ。
漏れはどちらかというとカリブよりレオーネの方が好きだが。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 20:54 ID:PvqTpjHl
初代アルシオーネがすき!
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 20:58 ID:o1CAannt
ラッセル車、無敵!
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 21:00 ID:PvqTpjHl
>156
ラッセルっていくらぐらいするの?
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 21:01 ID:qBZQ04ro
雪道だっ!タラコの車。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 21:18 ID:OsoVpd29
TECSの130サーフとか80プラドのクローラー仕様車が何故出てこない?
もう売ってないのか、認知されてないのか?
160159:02/02/10 21:19 ID:OsoVpd29
あ、90プラドだった。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 22:01 ID:zRyOIB9X
BMWのX5できまりでしょ。路面の片側だけ凍ってたり
圧説路もふつうに走って止まってまがれる。タイヤのおかげ
(BS)もあるけど。いいよ。
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 22:02 ID:2vRbPHU7
やっぱスバルの4wdだね!
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 22:12 ID:EZKSw9lv
上村愛子にケテーイ
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 22:15 ID:cU7lbTCv
タヘはいずこエ
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 23:17 ID:q/Z9UOEu
ハイエースワゴンの雪道での評価はどんな感じ 特にFRの方は?
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/10 23:22 ID:ql2+nlsI
>>151 恥ずかしながら、今年で40になります。
そうか、初代カリブって売れたのか。知らなかったよ。世間が狭いもので。
上村愛子カワイイネ
168151:02/02/10 23:35 ID:B/u1DIwJ
>>166
あれ、スマソ。1.5回り上の年代だったね(藁。
当時、今で言うRVと呼べるのはLITEACEとかハイエース系ばかりだったような。
今のレガシーみたいに、ちょっとアウトドアしたい人用の車というと、
カリブ、レオーネ、マークUバンとかしかなかったような。カリブは当時、
使い勝手がいい4駆ワゴンなんで、売れたんだと思う。
でも、レガシーが出て、デザインがいいんでレガシーの方が爆発的に売れたんだね。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 10:54 ID:ik2q7g07
168>> カリブも、3代目でヘンな進化しちゃったよね。
2代目のまんまで進化させていれば、一回り小さいランカスターみたいな、
使い勝手のいいワゴンになったと思う。3代続けるっつーのは難しいんだね。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/11 13:36 ID:+zow0vNc
>165
ハイエース2.8D(4WD)に乗ってます。
4WDなら40cm位の積雪でも問題なし。
極端なフロントヘビーなので圧雪された道でもそこそこ曲がるし、止まります。
(フロントが滑ると立て直せなくなるけど)
FRだとリアの加重が少ないから雪道ははっきり言って弱いです。
人や荷物を後ろ寄りに積めばいくらかはましだけど、
チェーン巻いても急な坂は登れないし、すぐおしり振るし、
やめた方がいいよ。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 01:52 ID:P65l4qlc
4WDの歴史はスバルのほうが長いが、イメージだけでかたっちゃこまる。
スバルなんて現在のイメージはすこぶるスポーティで好感がもてるが、
初代レガシィ位まではエンジン掛ける時や、アイドリング時は横揺れで、
まるで地震がおきたみたいで、直4エンジン海苔からみればひどかったねぇ。
それに輪をかけて横揺れしたのがレオ−根だったわけで、
ボデー剛性を上げたレガシィで、イメージ挽回のため名前変えたんだよ。

初代カリブの後ろ縦目をボルボがぱくったのは、初代カリブ海苔には
ちいとくやしかったが。
172今、雪降ってます。:02/02/12 22:40 ID:yCEzC1HW
うちのドーザーが一番!明日も4時から除雪だ!うぎゃ〜!
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/12 22:58 ID:cEUwM8r9
95カリブマンセー
>>177
現行モデルでもブルブル揺れますが、何か?
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 00:08 ID:3CzF6BXO
来週出張で雪国に行くんだけど
車がツアラーVなんだけど 一応ブリザックMZ-02を付けたけど
行かない方がいいかな? スノモードも意味無いかな?
ツアラーVって雪道はどうかな?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 00:14 ID:mIzxF0z4
>>174
意味不明。

>>175
ヤメレ。
177SHIT_the future:02/02/13 00:31 ID:t2wHPGrI
昨年秋、「スキ-へ行くにもゴ-ヂャスな車がホスィ〜」と、
何を思ったかY32シ-マの4駆を中古で買ったトンチキな友人がいて、
『フルスモにして“そのスジ”の人っぽい車に仕立てたら
 雪道でも周りから避けてくれるョ!』と、ホンの冗談つもりで言ってやったら、
「それは面白そうだ!」と購入早々実行してしまった(w

で、先月、そいつと一緒にそのシ-マでゲレンデに行ったところ、
なんつーか、ホント-に皆避けてくれた.....
日の丸のステッカーが効いたのかなぁ〜?
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 17:53 ID:2+c6bDRL
>177
ゲレンデでなくても避けるよ!
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 17:59 ID:p+Cf1zuP
雪の日、最強の車。陸上自衛隊所属:90式戦車!
戦車も車だろ戦車←車
>>179
ガイシュツじゃヴォケ
>>175
何でツアラーV海苔っていつも「クルマはツアラーVに乗ってます」っていう言い方するの?
「クルマはマークUに乗ってます」って言うとバカにされるの?
いつも思うんだけど・・・・・。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/13 22:06 ID:mIzxF0z4
>>175
雪国といってもひろいんだが、どこ? 雪国でも乗ってる人はいるが。
除雪されてればいいが、積もってると埋まって走んないかも。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 16:40 ID:X/f1rRCl
うむ、スバルボクサーを海苔居りするときは、宵止めが必須。
スバルボクサー横揺れ注意!
(スバル360だったらだいじょうぶ)
184 :02/02/14 16:44 ID:TrODyJI8
>>181
俺はグランデG乗ってます!(マジ)

↑カッコいいと思う?(^^;
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 16:54 ID:+hdAohbF
>181
全く同感!
マークUって昔はコロナだったんでしょ?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 16:56 ID:oSq8+Rc5
スターレット
・・・・・・・・奥地に逝くと死ぬ気分が味わえます(w
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 16:57 ID:fkqmHGNO
やっぱクロカンでしょ。
相当無理しても埋まんないよ。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 16:58 ID:2x1KJinW
187のような人が良く横転してます
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 17:01 ID:fkqmHGNO
すったらとこイかねぇよバ〜カ。
そういえばスキー場行く途中の道でスタックしてたり
チェーン巻いてたりする車の中で、意外とオフロード四駆が
多いのは不思議だねぇ。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 17:12 ID:oSq8+Rc5
>>190
下手なんだろ、運転が。
街中でも車線はみ出しは当たり前だし
教習所からやり直してこいってこった。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 17:18 ID:LIZHSpM4
っていうかそういうシチュエーションだとオフロード4駆でやってくる人間
が多いってだけだろ。バカが多いのは2ちゃんも連中も変わりない訳だし。
193EG−6:02/02/14 17:20 ID:rEARl6PD
初めてここにメールをするEG−6です.
雪道で最強の車だと私は、パジェロミニがいいと思います.
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/14 17:22 ID:b+tc92+8
ツワモノが現れたな。
(^∀^)ゲラゲラ
196ルフレ海苔:02/02/14 18:26 ID:ys5xxHEN
>>179
車種を絞るなら90式より強い戦車あると思うよ。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/15 08:27 ID:vwSmtnrF
>>192
そうか?
スキー場行くと圧倒的に普通の車(ワゴン含む)が多い気がするけど・・・。
絶対数じゃなくて単に黒感乗りって雪道ナメてる奴が多いんでしょ。
198EG−6:02/02/16 06:24 ID:VCe1lw1B
197の言うとうり。
オフ4で雪道はまるやつ=オフ4最強+テク・経験不足
オレは>>199みたいなヤツもはまると思う。
201雪国の住人です。:02/02/16 10:19 ID:Peax1aoz
重たいからね〜クロカン。走り出しはいいけど、止まるときがね。
でも深雪で動けなくなることは先ずないと思うけど・・。
それと、クロカンに限らず4WDだからって雪のある路面まで
チェーン着けずに来るやつがいるけど、危ないから雪国に入ったら
早いうちにチェーン巻いたほうがいいよ。
オフ4で雪道はまるやつの公式修正板
オフ4で雪道はまるやつ=オフ4最強と言う思い込み+テク・経験不足
機能では、4駆がいいと思っているけど
意味も無く4駆最強だと思い込んでる人が嫌い(たとえば千尋の父みたいに)
後、車雑誌のb誌にも4WD関係の勘違い記事がある。
あんな記事を間に受けて事故を起こす人がいるのかなて思う。

203名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/16 11:55 ID:Yc0aAu0U
あいだに受けちゃうんですね。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 20:51 ID:CJa3ms6r
スノーモービルと圧雪車。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 21:06 ID:Y52H5tHJ
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 21:30 ID:s3QYVwcM
>>205
でもこれってアイスバーンでも効くのかな?
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 22:05 ID:esg3RWMm
>205
これのことだよね
http://www1.odn.ne.jp/~aaa33090/robothyosi.htm
これで高速走れるよ。
>>45
で書き込みがあるクローラ付きのランクルってのも、これの一つだと思う。

で、これつけると乗り心地が少々悪くなる&ステアリングのすえ切り不許可なんで、
普通の人が使うにはちと厳しいかな。車高も高くなるし。
ただ、スキーのジャンプ台も上れる性能なんで、必要な人にはかなりイイ!と思うだす。あと街中で乗ると異常に人々の注目を集めるので(当たり前か)そういうのが好きな人にもお勧め(笑
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 22:12 ID:W5fG1uwY
ミツビシノジープハサイキョウ
209205:02/02/17 22:13 ID:s3QYVwcM
>>207
で、これってアイスバーンでも効くのかな?最高速は?
210207:02/02/17 22:19 ID:esg3RWMm
>207
実はアイスバーンは苦手らしい。
何しろ雪の上での走破性を高めるものとして開発されたもんで接地圧が小さい。
そのおかげで「スパイク仕込んでも、どうも氷だけはねぇ・・・」と言うことらしい。
ただ昔の話なんで今は改善されたかも。
最高速はミューについてるタイプは100は出たはずだべ。よって高速 OK
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/17 22:30 ID:aGJs7m8s
何年か前の話、家の近くの坂道で、5cmぐらいしか積もってないのに
ランドローバーが滑って側溝にはまってた。
その坂、急だから進入しちゃうと重い車はなかなか止まれない。
197も逝ってるけど、あの手のクロカン車は油断しちゃうんだね。
話は違うが俺が前乗ってたパルサーGTI-Rは結構いけたよ。
今はダウンサス入れたカプチーノなんで、雪道に行こうとも思わないが
212EG−6:02/02/19 16:28 ID:gutMfk1t
今日、雪が降った
地吹雪かすごくて視界が無かった
道路は、ミラーバーンだった
神経が、疲れた
渋滞にはまって3キロ進むのに1時間かかった
あの常態では、どの車が雪道最強なんて意味が無い
あえて言えばホイールベースが長く、ばねが柔らくて、ABSがついている車か言いと思う
つかれたー
21386しかないだろ?:02/02/19 16:29 ID:q1NyB60Q
ガードレールにささりました。
Sタイヤでした。(w
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 17:21 ID:wGMByXou
>>213
そりゃささるだろ・・。
215ワイズマン:02/02/19 18:17 ID:VRUm3C6w
ある意味最強>>>>メガクルーザー

ガードレールだろうが谷底だろうがへっちゃら系
こえー
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 21:58 ID:tb/UwFys
>>215
谷底落ちたらさすがに壊れるだろ(w
チョット擦りむいて血でるかな?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 22:08 ID:ehLHYN1v
渓流釣りに行ったら川の中に軽トラが沈んでた。
30M位上に林道があったけど・・。落ちたのか?
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 22:12 ID:FszueMS3
雪道だったら軽の4駆!
発進が楽!軽いから止まる!
安全性が・・・ という人もいるでしょうが、雪道はそんなに速度出せない
んだから
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 22:17 ID:ehLHYN1v
>>218
突っ込んで来られたら・・。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/19 23:36 ID:Q2miIXwb
>>218
それでいて出すと楽しいんだなこれが!!
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/20 23:16 ID:2GIPvIxs
age
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/21 22:08 ID:8vaXfxUp
結局、軽かい。
223:02/02/21 22:54 ID:LE5kdukO
>>1 ですが、サイコ〜ってことで
  最強〜なんてつもりじゃなかった・・・

おれのサイコ〜は、オンロード4区+スポーツタイヤで 4輪ドリドリです
>おれのサイコ〜は、オンロード4区+スポーツタイヤで 4輪ドリドリ
シーズン終わり間際のスキー場へのアクセス道でスタックしてるレガシィワゴンとか、
軒並みこの仕様。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/22 18:23 ID:a7RimM5v
>>223
サイコ〜と言うことは走り(走破性能)だけではなくて
快適かどうかという事かな?

226:02/02/22 22:06 ID:sAo35Sxe
>>224 残念だな、おれはそんなやつらにいつも駐車場で車じろじろ見られます
    特にタイヤ、なんせウエッジのきいたクーペだったんで。

>>225 いろんな意味でサイコ〜でOK
EG−6殿、メールアドレスを入れるのはやめれ。
こんなところで紹介せんでも。。

スレとは関係ないのでsage
228EG−6:02/02/22 22:45 ID:fvOXP9dp
解ったこれから入れない
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/23 21:45 ID:GDLdzf+b
FFのボクシーって雪道性能はどうかな?
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 00:58 ID:nMXjzVbM
うむ、初代カリブの縦型エンジンはフロントストローク長があって、
リアはリジットサスだったので、トラクションは抜群だった。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 23:12 ID:7iHFsgAh
age
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 23:18 ID:lfGexHoU
どっかの雑誌の雪上ジムカーナではステージアと
エスティマが好成績だったよ。一概に重いのはダメ
ってのはどうなのかな?軽い車は快適性が落ちてる
ような感じだし、キモはバランスかな。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 23:36 ID:RpGuWeFv
>>232
他はどんな車種がでてたの?
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 23:42 ID:lfGexHoU
>>233
CR-V、エアトレック、その他SUV系
立ち読みだったから詳しくは忘れた・・
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/24 23:58 ID:PKUFNhGm
ウニモグがよい これ定説
戦車ならT82>>>>>>90式 これ定説
維持費も考えたらアクティクローラー これ定説

しかしシールを付けた山スキーにかなうものはない。最後は人力 これ定説
236名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/25 00:23 ID:YP5kl7p0
> しかしシールを付けた山スキーにかなうものはない。最後は人力

だめだめ。「て、天は我々を見放した。」ってね。(古くてシマソ)
あっ、道じゃねぇーか。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/25 07:31 ID:Fo4Xp4FQ
>>236
八甲田山だったっけ?そうだったら、あれは山スキーを知らないがゆえの悲劇
だな。深雪には山スキー、氷にはピッケル&アイゼン、これ定説。
こんなこともできる
ttp://homepage1.nifty.com/mt_hayashi/figure4.html
>>232
タイヤの接地面の圧力の問題ですね?
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/27 00:03 ID:aMnWy1V1
age
アイスバーンならスバル4WDのフォレスター最強!!
CMのようにクルクルマワレマス。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 05:59 ID:ObgzkH3A
>>240
回るだけならフォレスターでなくても出来るのでは?
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 19:25 ID:hT/klvcv
回り度が半端ではないのでは? 最強スピンマシン、フォレスたーってこと?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 23:48 ID:Qp7N2JAn
デリカスペースギアこれミニバン最強の雪道性能
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/28 23:51 ID:ZGRx/QVI
>>243
重くて止まんないって!
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 18:52 ID:788rnBDs
ダットサンは?
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:15 ID:cHn8GQXn
乗ったことないのでワカラン。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:18 ID:A7HU7ANg
>>245
荷室に雪積もって、雪下ろしが大変(w
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:27 ID:cHn8GQXn
>>247
大きさが全然違うのに弱点がK−トラと同じかい。
249 :02/03/01 20:33 ID:VceghaIQ
>>243
ネタだと思うが、、、
本気でそう考えてるなら、DQN!!
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:41 ID:A7HU7ANg
>>249
デリカはスペースギアはともかく、スターワゴンはかなりイケルと思う。
足回りはクロカン車と変わらないよ。ていうか1BOX兼クロカン車だけど。
251 :02/03/01 20:42 ID:I8LopBhP
ランカスター。
最強ってほどではないが。
252244:02/03/01 20:43 ID:cHn8GQXn
>>250
はいえーすも結構イケルよ!
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:43 ID:hSeA4sQu
>>250 わかってないな・・・
254244:02/03/01 20:44 ID:cHn8GQXn
>>251
それもイケル!
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:46 ID:Upwv+T20
雪道よく見るバカ。
・何をトチ狂ったのかノーマルタイヤチェーン無しで来る奴。案の定スタック。四駆が多い。
・普段と同じ感覚で走る奴。ウチの近くじゃ雪の壁や田んぼに突き刺さってる。軽など軽い車が多い。
・深雪に無理して突っ込むバカ。車じゃなくて運転者が問題。

雪道は「慣れた車」がいい。なにせ限界が低いので、無理して四駆調達するより
特性を良く知った車の方が安全。FRでも雪道は登れる。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:48 ID:9ymIWSkp
都会には
四駆じゃないとスキー場にいけないと思っているバカが
いるよな。
257250:02/03/01 20:49 ID:A7HU7ANg
>>253
別に俺はデリカ海苔じゃないんだけど、先輩が前乗っててそう思うんで>>243を擁護したんだけど。
何がわかってないのか教えれ。
258 :02/03/01 20:49 ID:VceghaIQ
>>250
雪道なんだろ?
悪路とは違うわけよ
以下略...
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:53 ID:cHn8GQXn
>>255
最後で自爆だな。
FRで登れない所ゴロゴロあるぞ。
ま、その前まではいいこと言ってるけどね。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:53 ID:MBTyOZ5p
10年以上、長野の山の中を冬でも4駆ノーマルタイヤで
走ってるけどチャント運転すれば全然ヘーキだよ。
結局、雪道で事故る奴は普通の乾燥路でも事故るタイプでないの?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:55 ID:9ymIWSkp
>>260
嘘は逝かんぞ。
それ読んだ奴が事故ったらどうするよ。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:57 ID:cHn8GQXn
>>260
雪のある所とは書いていないな。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:57 ID:u6D/f17U
>>255
FRはちょっと急な坂orツルツル路面だと大変なことになるぞ。
お尻フリフリ隣の車にガシャーンてな具合に。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:58 ID:A7HU7ANg
>>260
山に行ったらノーマルではぜったい登りません。下り坂なんてぜったい止まりません。
ノーマルタイヤとスタッドレスでは全く雪道性能が違いますよ。
君は運がいいだけだと思うよ。
265260:02/03/01 20:59 ID:MBTyOZ5p
嘘じゃないよ。御岳スキー場に通いつめてたから。
白馬や鈴蘭も通ってたよ。チェーンの出番は未だなし。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 20:59 ID:u6D/f17U
>>260
ノーマルタイヤじゃ四駆だから動くことは動くが
止まらないだろ。
ウソはいかん。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:00 ID:u6D/f17U
>>265
それノーマルタイヤじゃねえって。
268 :02/03/01 21:01 ID:VceghaIQ
260よ、ネタだろ?
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:01 ID:cHn8GQXn
>>257
積もった雪掻き分けて走るのは強いんだけど、
車重があるから止まるときキツイって事だと思う。
270260:02/03/01 21:02 ID:MBTyOZ5p
ちなみに御岳への道は昔は有料で500円だった。
料金所が凍結した坂の途中で、金払うのに停車して
発進出来ない車がたくさん居たのは懐かしい思ひ出(w
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:04 ID:A7HU7ANg
>>269
積もってると割と止まるんだな、コレが。
全ての4駆にいえるが、氷上は間違いなく重いと止まりにくい。
漏れ雪国なんで経験上言ってるんだが。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:06 ID:cHn8GQXn
>>260
オールシーズンタイヤでも履いてたんじゃないの?
273260:02/03/01 21:08 ID:MBTyOZ5p
>>272
そりゃ4駆ですからオールテレーンだわさ。
274272だけど追加。:02/03/01 21:08 ID:cHn8GQXn
もしかしてスパイク以外をノーマルって言ってる?
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:10 ID:cHn8GQXn
>>273
は?
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:11 ID:A7HU7ANg
>>272
あ、そういう意味か?確かにA/Tタイヤは雪もOKだよな。
雪国では、雪だけでなく、氷もあるからノーマルタイヤではまずスキー場には行けません。
溶けてれば行けるけどね。
277260:02/03/01 21:12 ID:MBTyOZ5p
>>274
サマータイヤとスタッドレス以外はノーマルタイヤでいいのだろうか??
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:15 ID:hSeA4sQu
>>272 らしいな、アノテの車の純正はオールシーズンがついてる
 これがまたやっかいで、パターンがスタッドレスみたいなので
 案外上るらしい が止まらないので調子にノッテイルトササル
 湿った雪なんかだと結構いけるが・・・
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:15 ID:A7HU7ANg
>>277
おいおい、社外A/Tタイヤはノーマルじゃねえよ。
新車で買った時に履いているオールテレーンとは性能が違う。タイヤのパターンが全然違うだろう?
280もう一発:02/03/01 21:16 ID:cHn8GQXn
>>277
は?
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:23 ID:LVpeoNZH
雪道の四駆=夏道の280PS

素人でもスピードを出せるが、FFよりも事故率が高くなるという諸刃の剣。
もちろん、運転のうまい人が運転すればFFよりも早く、かつ、安全に
走ることができる。
282260:02/03/01 21:24 ID:MBTyOZ5p
>>279
とりあえず純正タイヤのATだよ。
283260:02/03/01 21:26 ID:MBTyOZ5p
ちなみにブリザック03を履いたゴルフ4より
ステージアAR-Xの(純正タイヤ)のが発進、停止
の能力は上だったよ。ブリザック02を履いたプラド90
よりもAR-Xのが安定して走れたのは以外だった。
284通りすがりの者ですが:02/03/01 21:27 ID:cHn8GQXn
>>281
うむ、その通り。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:27 ID:A7HU7ANg
>>282
もしかしてそっちの方の山ってあんまり坂道ないの?だったら納得するが。
こっち雪国ではそんな純正A/T程度では絶対ヤバイです。
実際ギブアップしてUターンしたヤツもいるし。
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:28 ID:ZBkJcTAT
ロードペーサー
287260:02/03/01 21:31 ID:MBTyOZ5p
>>285
長野の御岳山で検索してみそ。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:31 ID:cHn8GQXn
>>283
条件バラバラじゃん・・。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:32 ID:A7HU7ANg
>>283
タイヤ開発者の知り合いがいて、極寒の中でのテスト走行も立ち会ってる俺が言うんだから、
それは間違いなくあり得ません。
290260:02/03/01 21:34 ID:MBTyOZ5p
>>288
普通に実体験を書いただけだよ。雪道暦は長いから。
291260:02/03/01 21:36 ID:MBTyOZ5p
>>289
極端な低温のが走りやすいんだけど・・・雪道。
292288:02/03/01 21:37 ID:cHn8GQXn
どのくらい?
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:37 ID:JDbZwn1w
>>283
…ま、そうは云ってもA/Tタイヤの4駆ほどアテにならんものは無いから、
素直にスタッドレスに履き替えたほうが良いかと…

http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10099/1009902090.html
A/Tタイヤと云えば、ここの1を思い出すなぁ…(w
294260:02/03/01 21:38 ID:MBTyOZ5p
>>289
あと、1番怖いと思うのは、朝日が出て2〜4度の
気温でシャーベット状の時かな・・氷の上に水が
乗ってる状態が最悪だったような感じ。
295260:02/03/01 21:41 ID:MBTyOZ5p
>>292
17年くらいかな。まだスパイクが走ってた頃からだね。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:44 ID:A7HU7ANg
>>293
スレと1だけ読んだけど、そのとおりだね。
雪国ではA/Tでもスキー場に行こうとすればやばいですな。

>>291
雪道暦は長いと言ってもスキー場行く以外は普段雪道走ってないんでしょ?
痛い目に遭う前にスタッドレス、悪くてもチェーンを買った方がいいとオモワレ。
297 :02/03/01 21:45 ID:VceghaIQ
>>294
それはあまり怖くないんだけど...
一番怖いのは-5℃位〜-1℃で氷の表面だけ
融けている時だぞ...
こちら北海道の一ドライバーだが
雪道暦が長いってこの発言からも信じられないんだけどよ
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:46 ID:cHn8GQXn
>>260
なるほど、雪国在住ってわけじゃないのね。
雪国住んでる人間が見りゃ一発で判るよ。
260は口が滑ったのを取り繕っているだけだと思われ。
正しいことと、嘘を混ぜながら書き込んでるから、たちが悪い。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:48 ID:hSeA4sQu
たぶん 助手席君だとおもわれ・・・
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:49 ID:cHn8GQXn
>>299
うむ!
302260:02/03/01 21:52 ID:MBTyOZ5p
17年間無事故ですから。運転のレベルが違うと思うぞ。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:54 ID:cHn8GQXn
>>302
17年間で何キロ雪の中走りました?
304260:02/03/01 21:54 ID:MBTyOZ5p
北海道の人は鈴蘭への凍結坂道を知ってるのか?
自分も北海道は知らない。自分の条件がすべてと
思ってると危険だよ。その発想じゃ運転も幼いな!
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:55 ID:iAvONnX8
ホンダのキャタピラ付き軽トラ。
二人乗りなら無敵。(禁高速道路)
306303だけど:02/03/01 21:56 ID:cHn8GQXn
>>303
俺、北海道在住だなんて言ってないよ。
307260:02/03/01 21:57 ID:MBTyOZ5p
>>303
そりゃ無理だろ。分る訳がない。君は人生で雪道何キロ運転した?
ここ数年なら算出できるかもだが?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 21:57 ID:A7HU7ANg
>>302
そこが雪国だったら、安全運転でも無事故じゃ済まないんだな。
ほんとの雪道の怖さをしらんと見える。
あ、漏れはもう公道を20万キロ以上走ってるよ。バイクも乗るんで合わせると25万キロ以上になるな。
運転の技術はそちらよりもあると思うよ。
309 :02/03/01 21:58 ID:VceghaIQ
>>260
知らんな〜
つーか、北海道以上に冬道運転で
過酷な条件を兼ね備えている所ってあるの?

>朝日が出て2〜4度
。。。
310260:02/03/01 21:58 ID:MBTyOZ5p
>>306
こちらにも特定した覚えは無いが・・・
311260:02/03/01 22:00 ID:MBTyOZ5p
>過酷な条件を兼ね備えている所ってあるの?

何故カコク?長野の話しだけど。内容がズレルから考えて発言してちょ。
312303だけど:02/03/01 22:00 ID:cHn8GQXn
>>307
15万キロぐらいかな。仕事で乗ってるから。
313260:02/03/01 22:02 ID:MBTyOZ5p
>>308
なるほど。冬の御岳では自分のが技術も経験も上だと断定できるな。
314 :02/03/01 22:02 ID:VceghaIQ
>>260
だから304には
[し ら ん]
と答えたが何か?
315260:02/03/01 22:06 ID:MBTyOZ5p
>>314
いちいち条件をずらして話すのはレベル低いぞ!
316260:02/03/01 22:07 ID:MBTyOZ5p
で、距離を聞いて何が知りたい?
317308:02/03/01 22:08 ID:A7HU7ANg
>>313
どっちにしても、朝日が出て2〜4度の気温でシャーベット状が怖いと言う人には何言ってもだめか。
その状態だけならA/Tでも大丈夫だろうし。
まあ、もし雪国に来たときは、スタッドレス履いてからお越しください。ブラックバーンには気を付けてください。

318名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:08 ID:JDbZwn1w
鈴蘭って、岐阜か?
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:10 ID:cHn8GQXn
>>316
ひょっとしてサマーソルトさんですか?
320260:02/03/01 22:10 ID:MBTyOZ5p
雪道じゃないけど年間2万キロは今でも走る。
免許とった頃は5万キロは走ってたから55万キロ?
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:11 ID:6vRg9lpl
http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/itiran.htm
高得点を目指せ!
TOYOTA>1点
HONDA>2点
NISSAN>3点
MITIBISHI>4点
MAZUDA>5点
SUBARU>6点
軽>0.5点
その他>0.1点
写った分だけ足してね。
322260:02/03/01 22:11 ID:MBTyOZ5p
>>317
了解。ヘタレはスタッドレスで御岳に来てね。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:12 ID:cHn8GQXn
>>320
つまり雪道はろくに走らんとゆうことかな?
324 :02/03/01 22:13 ID:VceghaIQ
>>260
ハァ?

>北海道の人は鈴蘭への凍結坂道を知ってるのか?
の質問に

>だから304には
>[し ら ん]
>と答えたが何か?

と答えただけだか?
どこでどう条件をずらしているのだ?
260が登場してからスレ違いのスレになっているのは
認めるが?
325260:02/03/01 22:14 ID:MBTyOZ5p
しかし、なんでスタッドレスにこだわるかが謎だな?
326308だけど:02/03/01 22:15 ID:A7HU7ANg
>>320
もれ公道の20万キロ以上って雪道のこと言ってんだけど・・。
なんか勘違いしてないですか?
327260:02/03/01 22:16 ID:MBTyOZ5p
>>324
違ってたらマトメてから言ってくれ。
お願いだから
sageでやって
329260:02/03/01 22:18 ID:MBTyOZ5p
>>326
あんたも歳だな。何歳?
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:18 ID:JDbZwn1w
まぁ、何だな…僕はスタッドレス履いたFWDで白馬や蓼科、飛騨方面に
逝っているけどね…。
凍結路面だと、A/Tタイヤの4駆よりは、よっぽど使い物になるし…
見てると楽しいよ。凍結路面で土手下に落ちてる4駆って、ほとんど
A/Tタイヤだもん。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:21 ID:A7HU7ANg
>>329
微妙な年頃です(w
一応日中は車に乗るのも仕事なんでその位は当然走ってますね。
332260:02/03/01 22:23 ID:MBTyOZ5p
>>331
雪道を20万キロって月5千走っても・・・・40手前か(w
333260:02/03/01 22:24 ID:MBTyOZ5p
>>330
おかげさまで無事故で過ごさせてもらってます(w
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:27 ID:A7HU7ANg
>>332
いやいや、そんなおっさんではないと思ってますが(w
月5千?いやいや、もっと乗ってますとも。
でも、雪国のドライバーと、関東身辺のドライバーとで雪道を語ってもしょうがないと思う。
まじめな話、雪国でノーマルで雪道を走るというのは自殺行為に近いですよ。
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:31 ID:cHn8GQXn
だいたいA/Tタイヤで雪道問題ないならスタッドレスなんて
誰も買わないって。
あとタイヤのカタログ見りゃ書いてあるけど、
A/Tは「浅雪路でも走行が可能」って程度なのよ。
この場合の「走行が可能」って言うのは雪道に「適している」
のではなくて「なんとか走れる」と言うことだよ。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:34 ID:cHn8GQXn
>>334
たのむ!こんなのと一緒にしないでくれ!
当方関東北部降雪地帯の住人。
337260:02/03/01 22:35 ID:MBTyOZ5p
>>335
いつか2駆に乗る時はスタッドレス買うよ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:37 ID:JDbZwn1w
>>335
何とか走れても、止まれないんだヨね…オールシーズンって…
339260:02/03/01 22:38 ID:MBTyOZ5p
うーん。目標の360モデナまでは届かなかったか・・

マジで楽しかったっス。みなさん。サンキュ。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:39 ID:cHn8GQXn
>>337
その書き込みが自分でいい加減なこといってるて
証明しちゃってるよ。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:40 ID:A7HU7ANg
>>339
漏れも明日もスノボ行くんでもう寝よ。では。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:41 ID:cHn8GQXn
やれやれ、やっと逃げてくれたか。
343255:02/03/01 22:41 ID:dN4joX93
かなりの亀レス。
>>263
たしかにFRで上れない坂はある。
ただ除雪されて、運転者のテクがあれば想像以上にFRは上れる。
クレスタで妙高は上れた。もちろん消雪パイプ無しの所。
ただ一度止まると再始動がすんげぇきついけど。

>>255
アクセル強く踏みすぎるとそうなる。ウチの兄貴は上のクレスタでつる〜ズボッした(怒)。
そこら辺は慣れ。
何シーズンと同じ車で雪道走っていると大丈夫になる。

とりあえず、想像以上にFRは上れる。MRやRRは乗ったことないから知らない。

>>260
俺も雪国生活者だが、冬でノーマルつけてる人間ははっきり言って自殺行為だ。>>334に1万ペリカ。
それに、いざ滑って他の車に突っ込んだらどうするんだ?
他人を巻き添えにする前にタイヤ変えろ。
344 :02/03/01 22:43 ID:VceghaIQ
>>260
日常生活で雪道を経験しない人にとっては、、、
ってのが分かって楽しかったよ

では
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 22:44 ID:OJIxyNcX
確信犯
346343追記。:02/03/01 22:47 ID:dN4joX93
でも四駆やFFに比べたらFRがきついことには変わりない。
今はFF乗っているが、四駆がホスィ。

で、>>260はネタだったのかョ。
347 :02/03/01 22:51 ID:VceghaIQ
>>346

もれも最初はネタだと思ったが

>朝日が出て2〜4度

こんな事言ってたので正直ネタと信じられんかったよ。。。
348雪国の住人から一言:02/03/01 22:51 ID:cHn8GQXn
面白半分でいい加減な事書くやつがいるが、
雪道ではちょっとした油断や判断ミスが大きな事故に
つながる。自分だけでなく他人も巻き込む事になる。
その事よく考えて、くれぐれも慎重に。
さ〜て俺も寝るかな。
うちの駐車場で、カルディナばん4WDがはまって出られなくなった。
デフロックのない4WDは糞だな。
FF車で引っ張り出した。
札幌の雪道を走っている人間から言うとスタッドレスもあてにならん。
一番怖いのは−20℃くらいのアイスバーンをATのへたれどもが
アクセル踏みまくってつるつるにしてくれた路面
完全に氷になっちまってどーにもならん。
普通にブレーキ踏んだら止まらんから、かなり静かにブレーキに
足をのせるだけ。
自分がちょーしに乗って事故るのはかまわんがてきとーなこと
言って雪道ナメタ馬鹿増やさんでくれ。特に峠なんか日陰は
凍っていたりするからな
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 23:17 ID:GMVTmA93
>>348
その通り!
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/01 23:20 ID:T3JPFqU/
カリブって結構いいかもな。絶版は惜しい。後継車ヴォルツはFFのみ、鬱・・・。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/02 00:14 ID:BKVGcb9H
>>350
漏れはMTだけど、ATの方が発進し易いんじゃ無いのか?クリープ有りの場合
それより無神経な阿呆4駆乗りが磨いていると思うんだが
クラウンとかのオヤジが一番道磨いてやがんだよ
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 08:57 ID:pNKystsZ
ttp://www.nichijo.co.jp/rotadai.html
ここのHTR412欲しい。
最強の部類だよね
356名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/03/03 09:22 ID:6OtVarxV
>350
雪道ナメタ馬鹿がいなくても峠の日陰は凍っているもんだ。
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/03/03 21:26 ID:CGjrEup9
一昨日の>>260のカキコ以来、一時的とは云え、何だか

「......アイスバーンに弱かったぞ!ジムニー」
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10099/1009902090.html

スレみたいになっちゃった
358名無しさん@そうだドライブへ行こう
車じゃなくってタイヤのスレになってる。