1 :
1 :
02/02/03 14:42 ID:vD6G/DzZ 女の子ならまだしも、男で恥ずかしくないのか?(ワラ) 「AT限定」だって。(ププ) こんな免許取るくらいだったら無免の方がまだマシだよ。 AT限定の奴って恥ずかしくないのか? わざわざAT限定の免許取る根性なし厨房は逝ってよし! クラッチ操作もギアチェンジもろくにできない奴は車乗るな! やっぱり、通はMTだね! ちなみに追加して言っておくと、AT限定を取るような根性なし 厨房は大半はバイクの免許は取れません。 何故なら、二輪にはオートマ限定なんてないから。 クラッチとかちゃんとできないと免許取れないってわけ。(ワラ)
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||
>>1 は 。 ∧_∧ いいですね。
|| 無視! \ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。
| ハイハイ!
| どいてどいてぇ!!
\_ _______/
`(
↓
>>1 「 ̄ ̄了
l h「¬h
/ ̄ ̄\__,ト、Д/____
/ / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ
/ ./:::' / / /.i l iー――‐u' ̄
./ /ー'' / / / / l l
i' / l ヽ../ レ' l l
. / _/ \ !、 lヽ____」 l
. !、/ \. \ \l ト./
ト、__\/ト、/ト、 y l
l  ̄( )y ) /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l`ー‐〈 ト.__」
L_``^yト._」、ー" `ヽ_」
`ー' `ヽ_」
5 :
1 :02/02/03 14:47 ID:vD6G/DzZ
これでムキになってくる奴がいたら、間違いなくAT限定免許の奴だな。(ワラ) またはAT限定を取ろうとしている、無免厨房。
7 :
馬鹿か :02/02/03 14:48 ID:Z2bqsD/4
煽りのネタとしては寒すぎ 1は引き篭もりの厨房と見た 終了
(ワラ)って初めて見たな(ワラ)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 情状の余地はマタークない。1は死刑! \_____ ________________ ∨ ─────┐ ,∧_∧ ∧_∧ | ∩_∩ ∂ノノハ))) ( ´Д`) | (´ー`) |ハ^∀^ノ _______________ ,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ、 /  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そんな・・・ | | | |. A_A. | \ | ( ´`) |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ノ~, iO)、 | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,) ∧∧ | 直ちに ∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します! ( `) | │ │ │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ──── ┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, | ┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) | ┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(^×^ ;) 絞首刑かな? ザワザワ 電気イスだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 14:49 ID:gl+ChLnG
どうせならMTも乗れたほうがイイだろうと思いMT取った。 (↑こういう人多いんじゃないの?) が、ここんとこATしか乗ってない・・・。
AT限定煽りはもう飽きたよ。
12 :
馬鹿か :02/02/03 14:49 ID:Z2bqsD/4
煽るなら学歴ネタとかにして置け これの方がよっぽど釣れるぞ 経験者、談
| | ∧ |_|Д゚) <… |文|⊂) | ̄|∧|
o /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / このスレは無事 / / 終了いたしました / / ありがとうございました / / / / モナーより / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ∧_∧ / /∧_∧ ( ´∀`) / /(´∀` ) ( )つ ⊂( ) | | | | | | (__)_) (_(__)
15 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/02/03 14:52 ID:o5UMS0D3
>1 いっぱい教官に怒られたんやね。 死ぬなよ。プ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 14:53 ID:gl+ChLnG
一応日本では結構上のほうのランクの大学卒で 銀行勤めで中古のシビックフェリオAT乗りですが私は敗北者ですか?
1はカッコ悪すぎ 自分の馬鹿さを晒している
18 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/02/03 14:53 ID:o5UMS0D3
>16 勝利者だがおもしろさがないよね。2点。
19 :
1 :02/02/03 14:54 ID:vD6G/DzZ
「オートマチック車のみに限る」なんて書かれていて恥ずかしくないのか?お前らは? 学生の奴は今はまだいいとしても、社会人になったら大恥かくぞ!
無職豚A助は人生の敗北者。(藁
21 :
1 :02/02/03 14:56 ID:vD6G/DzZ
>何故なら、二輪にはオートマ限定なんてないから。 二輪の方も、オートマ限定免許実現への動きがあるんだけど。
23 :
1 :02/02/03 14:57 ID:vD6G/DzZ
オートマチック車のみに限るオートマチック車のみに限るオートマチック車のみに限る オートマチック車のみに限るオートマチック車のみに限るオートマチック車のみに限る オートマチック車のみに限るオートマチック車のみに限るオートマチック車のみに限る ↑ダサ!
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 14:57 ID:3ROidKwq
1はやっとの思いで免許を取ったんだ でも誰にも誉めてもらえないから悲しいんだ がんばったね1!
25 :
1 :02/02/03 14:58 ID:vD6G/DzZ
>>22 まだ実現化されてませんが何か?
現在はオートマ厨房には取れませんが何か?
>>24 オマエモナー( ´∀`)
◎●●●●●◎
◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
◎●ミ 口 彡●◎
◎●三 口 .| .| 三●◎
◎●彡 ノ └-.ミ●◎
◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
◎●●●●●◎
___◎' ◎' ◎____
|
>>1 |
| 告別式会場 | サッサト逝け・・・
| 駄スレ滅委員会 ..|
 ̄/7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ ̄ ∧_∧
/7 キヘ (・∀・ )
/7 キヘ. |||◆|||||)
/7 キヘ |||i||||||
/7 キヘ (|||(|||||)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012714976/
何気に皆気になるんだな(w このスレだけ異様に伸びてるし。。。 1の思惑通りと言った所か。 1はヴァカだけど。
>>21 ハァ?
なんでお前にそんな事言われなダメなんだ?
A助が何者か知らんのか?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:00 ID:Mi4JBm8I
AT限定じゃないけど、MTは運転できないって公言する奴が 増えてきたぞ…。俺の知人限定。
30 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/02/03 15:00 ID:o5UMS0D3
まぁ、多かれ少なかれ なんでAT限定なの? って気持ちを抱くのはわかる。
31 :
1 :02/02/03 15:01 ID:vD6G/DzZ
出たよ。こうやってAA貼り付ける馬鹿。
きっとAT限定が批判されてムキになってるんだね。(ワラ)
>>27 オマエモナー
>>28 ハァ?
なんでお前にそんな事言われなダメなんだ?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:01 ID:3ROidKwq
私が免許を取った時は AT限定はありませんでしたが 何か?
33 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/02/03 15:02 ID:o5UMS0D3
>29 俺もいまさらMTの運転自信ねーなぁ。 ぎこちないシフトになりそやね。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:02 ID:ZsYNgxHW
またこの手のスレですか・・・正直つまらん
35 :
1 :02/02/03 15:02 ID:KhCjOKV9
わーい! 今日は大漁だね。
36 :
1 :02/02/03 15:02 ID:vD6G/DzZ
>>29-30 つまり、AT限定免許なんか取る奴は車なんか乗るな!
ってこった。
そんなこともできないで免許を取ろうなんて考えが甘すぎなんだよ!
AT限定厨房は、チャリンコでも乗ってろ!
>>27 今更限定ネタに(ワラ)と(ププ)がウケタかと思われ
まぁ1はヴァカだけど。
38 :
1 :02/02/03 15:03 ID:vD6G/DzZ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:04 ID:3ROidKwq
で、1は何に乗ってるの?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:07 ID:A5Au88ay
そろそろ免許取る季節??
4月生まれの連中が春休みに取りに行ってたのは羨ましかった
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:12 ID:RUySSBeQ
やっぱり、通はMTだね!やっぱり、通はMTだね!やっぱり、通はMTだね! やっぱり、通はMTだね!やっぱり、通はMTだね!やっぱり、通はMTだね! やっぱり、通はMTだね!やっぱり、通はMTだね!やっぱり、通はMTだね!
43 :
1 :02/02/03 15:12 ID:vD6G/DzZ
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:13 ID:RIEdMHlx
男でAT限定なんていないだろ
45 :
1 :02/02/03 15:15 ID:vD6G/DzZ
>>44 いや、それがいるんだよ。
こんな女と厨房のためのクソ免許取る根性なしが。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:18 ID:3ROidKwq
叩かれるような車に乗ってるんかい ぜひ、教えたれ
47 :
:02/02/03 15:18 ID:uvdftnjr
まだこんなスレがあったとは・・・ たかがMT免許持っているだけで優越感に慕っている奴こそカッコ悪いな。 「オマエ免許持ってないだろ」とか「オマエAT限定だろ」というレスはしないでね。 ちゃんと持ってるから。
48 :
nanasi :02/02/03 15:21 ID:LlHPyK4v
>>1 は煽りに乗ってる。部屋の外には怖くて怖くて出られないの(w
最近はトラックやバスでさえオートまでてきたしなあ。
ミッション乗ることもあろうかと考えMTとったけど、じっさいミッション
のったのは実家のkトラだけだったよ。
車買うときもATもしくはCVTでしか考えんしなあ。
新型ソアラはシフトチェンジは自分でする必要はあるがクラッチが無いので
AT限でものれる。
モータースポーツ最高峰F1も今やクラッチ操作は必要無く2本ペダルだしなあ。
AT限がと言うよりはむしろ教習車自体が結構恥ずかしいもんだった。
49 :
:02/02/03 15:21 ID:vB+U3suP
MTとっておいてATしか乗ってない厨もアホやな。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:21 ID:n3hIALNh
こういうスレ定期的に立つね(苦笑。 たかだ車の運転方法の違いで優越感に浸るなよ(w
――――――――
>>1 を観察するスレになりました――――――――
殺さないように大切にしましょう
52 :
:02/02/03 15:25 ID:vB+U3suP
∧_∧ _ ( ´Д` ) / jjjj _ / `l / タ {!!! _ ヽ、 l | ( ̄) ,/ ノ ~ `、 \/ /__ノ | || ∧_`、 `ヽ. ∧_∧ , ‐'` / /∧_∧| | ヽ \( ´Д`..\ `ヽ( ´Д` )" .ノ/ / ( ´Д / .//⌒つ \ ∧_∧.._ヽ. ``Y" r 'ノ/ /_∧_∧ ∧_∧ ..Д ( ´Д` )( ..) .. `、 ⊂二ノ\(´Д`;)( ´Д` ) .. ∩ / ヽ ̄ `、.` -‐´;`ー イ ∩_ )_ ( / \ (⌒.∧_∧ ..| | | .∧__(_) .∧_∧ ∧_∧∧._)Λ .∧_∧\_/./( ´Д` )// . | | ( ´Д` )_( ´Д` )_( ´Д` )( ´Д`.. ) .( ´Д` )/ /∧_∧ | | (/ ヽ / ヽ、 (_) _\ │ ( ´Д` ) ..∧_/| | | | \ | ∧_∧| | ⌒ヽ∧_∧.| |∧ (⌒) _\ ( ´Д` | | ヽヽ ∧_∧ | ( ´Д` ) |. y .( ´Д` )| | ) / , ..//.. ヽ ヽ | |∧_∧ヽ( ´Д.∧_∧ (___) . / / /⌒ヽ ( ( ∬( \ノ i / | ( ´Д` )∪ .( ´Д` ) . /⊂__//⌒/⌒/ / |__⊂===⊃_ | | (_/ ヽ | |_/ (⌒\___/ / | |_|_/ / | ..ヽ....:::::::ノ \ ヽ ヽ | ヽ、\| | .~\ . ノ .ノ. ⊂__/ |\ ~~~~~ \ ... ∧_∧ (_)__| |ヽ、二⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ \...\. ..| | |___/\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ´Д` ) |\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.\|| ̄/ / ( . ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \───⌒ ヽ| .|. | (⌒)、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||. ||.(_(_ /... ̄ ̄ ̄|| \__\\/\__ノ . //\ \i⌒ヾ .. \ ||. || \/||∧_∧ ∧_∧ ∧_∧\_ \\ | |∧_∧  ̄ ̄ ̄| | i\\ ∧_∧ /∧_∧ | ""( ´Д`)(´Д` ) ( ´Д`)" \⊃  ̄ ̄ ̄( ´Д`) ノ / \_( ´Д`) ( ´Д` )| ___ \___ ∧_∧ ( ̄) \\ /⌒)(⌒\ ____ \_____(⌒( ´Д`)../ / \\ ̄  ̄ ̄ \ \ ../⌒ ̄ ⌒ヽ\ \_.∧_∧U、 ヽ_ ,、..∩______ |,.\ \ / /し /| |::::::\ \(´Д` )::::゙ー'//:::::| |:::::::∧_∧:\ / \ \ / く_| |::::::∧_∧ /つ ヽ:/,ノ:::::::::::l. l:::( ´Д` ..)::::.:\ / ,. i \______\ .(∵(_ __ ヽ ( ´Д` )| | / / \ ( \| /.| |\||____||~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .| | | | || || _./⌒..───' | / | | || || __/⌒ 二二ニニ ノ U .|| ||
54 :
1 :02/02/03 15:50 ID:vD6G/DzZ
オラ!出て来いAT厨房!
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 15:51 ID:i51KNXij
AT限定でとればよかった。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 16:03 ID:o7jk+JQs
1にAT厨房と言われないように コーニッシュを買おうと思ったが ATしかないので ハイゼットにしました
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 16:07 ID:OG0trXps
AT限定でインテRを買っちゃった。シクシク。 しかたないので、乗っています。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 16:10 ID:fJmXnFSb
>>10 それ漏れ。教習費も大して変わらなかったし。
60 :
っつうかMT車もっと造れ! :02/02/03 17:18 ID:kU0KIujh
どうでもいいかしれないけど、お願いだからBMWとかbenzとかの正ディ ーラー、MTもだして!おれの給料じゃMTのユーロエステート欲しさに アルピナなんてかえないよ。
俺AT限定です。 身長205cm(靴は31cm)なんでATしか運転できません。 一度でいいから広いMT車に乗ってみたい。
62 :
っつうかMT車もっと造れ! :02/02/03 17:23 ID:kU0KIujh
どうでもいいかしれないけど、お願いだからBMWとかbenzとかの正ディ ーラー、MTもだして!おれの給料じゃMTのユーロエステート欲しさに アルピナなんてかえないよ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 17:28 ID:NIpGMKFA
「普通車はAT車に限る」
64 :
西山ラーメン :02/02/03 17:35 ID:vAB6aGF/
61> その背の高い君アメリカに来たまえ!
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 17:35 ID:qTBz1YZj
俺、AT限定なんてない時代に免許取ったけど、もし今の時代に免許取ると したら、AT限定を選ぶな。 なぜなら教習所を出て以来、MT車に乗った経験がない(ワラ もう乗り方も忘れたな・・・完全に。 ちなみにMTの乗り方を完全に忘れたあと、2輪の免許を取りに逝ったけど 別に問題なかったぞ? 車のMTとは、また違うだろ、あれは。
ギヤチェンジをめんどくさがる連中に免許なんてやっていいの? 危ないっぽいけど。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 17:41 ID:NIpGMKFA
AT車のほうが早く加速できると思う。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 17:43 ID:4a1MCgPS
あれ、2輪のAT免許って出るの? 出来たら取ろうかな・・・
69 :
nanasi :02/02/03 17:57 ID:sc7nJRfO
>>69 車の運転を甘く見る奴が多い傾向にある。
よって、危ない。
運転は難しければそれなりに意識も高まる。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:21 ID:k2/Vuopj
街中でアクセル踏みすぎて、 発進直後からアクセル&ブレーキ頻繁に繰り返して る奴いるんだけど。 アクセル、ブレーキ&ハンドル操作どれも、たとえるなら デジタル的な操作。 こいつってやっぱAT限定かな? ちなみに男です。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:24 ID:OG0trXps
ATに乗っていると、トラックなどの減速にタイミングをずらされる。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:26 ID:k2/Vuopj
a
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:32 ID:NcYNAB9y
なんで女ならATでいいの? 男はダメで。 理由を説明してくれ
正直、このネタ飽きた。
仕事でよく2tを運転するようになって MTの良さがわかった。 坂道発進できなかった時が懐かしい。 でも、必要ない人は ATでいいんじゃない? MTの方が確実におもしろいが。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:35 ID:JUcdWyfm
ようはMT免許の人が、ATしか乗れない人のことを見下してるだけじゃない? べつにATでも問題ないとは思うけどね。 私は免許MTです
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:39 ID:qTBz1YZj
MTでキコキコ頑張ってる人より、ATでスマートに街中流してる人の 方がカッコイイ。
ATで「キコキコ頑張る」のは免許取って乗り出して1週間くらいだろ あんなもん慣れだけだわ 誰でも乗れるし乗ってるからって屁でもないわな、とマジレス まあ渋滞はATに勝る者なしだな
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:44 ID:2is4imMM
>>78 MTだとがんばってるように見えるのか?車運転したことある?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:44 ID:mmetqQHt
70.71>同感です・・・車の運転には、適度な緊張感が必要かと! MTに乗っていると、AT車などの頻繁なブレーキングにタイミングをずらされる。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:45 ID:Bl0sXFYR
MT、ATなんて言ってる事自体が逝ってよし
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:45 ID:OG0trXps
ずっとMTに乗っている友達は AT恐いって言ってました。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:46 ID:4a1MCgPS
定期的にこの手のスレが建つのには困ったもんだな
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:46 ID:k2/Vuopj
免許の限定抜きで ATでスマートならなんもいうことなしだが ATでありながらカクンカクンは勘弁してほしい。 (隣乗ってて)
永遠のテーマですから。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:47 ID:2Zqo4YBp
通じゃ無いのでAT限定で充分です。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:48 ID:wtCBU50F
ATしか乗れないやつは運転が雑で怖い。 アクセルもブレーキもオンかオフしか出来ない。 一時停止もまず確実に停まらない。
正しい物の見方だ。
物の見方としてなら、確実に停まらないなどという 決めつけた書き方をするな。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 18:57 ID:6/RcVDZ7
訂正)一時停止もほとんど停まらない。 仕事関係でもAT乗りの車には乗りたくないというのが本音だ。 怖くて仕方が無い。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:05 ID:axWoz6no
う〜ん・・・やっぱATだと片手が空くから電話しながら 運転してる奴多いし片足シートに乗せて運転したりで 緊張感がまるで無いように見えるぞ。。。 そういう運転してる奴は乗らないでほしいなぁ なにせ鉄の塊走らせてるんだからさぁ〜・・・ AT限定もいいとは思うがMTのシフトチェンジが面倒って 思ったことないな、だって慣れだし・・・ ゲームとかの難しい操作だって慣れれば自然と出来る んだからね。 でもMT乗れる免許の方がいいんじゃない? だって何かあったときその車がMTだったら AT限定じゃ乗れないじゃん。持ってて損するわけじゃないしね。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:07 ID:4a1MCgPS
何かあったときに乗れないってのは事実だけど だからなにってかんじだけどな 本人の選択に任せるべきだとおもうけどね〜
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:11 ID:wtCBU50F
まあATのくせにマフラーとか換えてる奴はバカだけどな。 だからなにかって言われてもなんだけど。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:15 ID:owoME6q8
ヨーロッパでちょっとレンタカー借りたいって時に苦労するぞ。オートマ限定。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:16 ID:4a1MCgPS
オートマ限定は国際免許作れなかったのでは? つーか、海外で教習車を使う国って少ないのでは?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:38 ID:ebcfxiRS
最近はATの車の方が圧倒的に売れてるんじゃないの? だったら別にAT限定でもいいじゃん。 周りも圧倒的にATが多い気がする。 MTは俺くらいじゃないかな。 そのうちMTなくなるんじゃないの?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:42 ID:OG0trXps
100げと
101 :
アドレナリンドライブ ◆ :02/02/03 19:43 ID:EhxjSMLW
周りに迷惑掛けないで運転してくれりゃ、AT限定でもなんでもいい。
今日が日曜日だと言うことを痛感させられた・・・・
>>102 土日は諦めてるなぁ。
右側車線トロトロ走るオバチャン車とかね。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:53 ID:7+w1GOd1
教習所出てから、MT車しか買った事がない。 スキー場の帰りに運転代わってもらおうとオモーたら、 「あ,俺教習所出てからMT乗ってないから、MT車運転出来ないんすよね・・・」 AT限定が悪いとは言わんが、MT免許所持者でのペーパーATは多いよな。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:53 ID:OG0trXps
僕もペーパー。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 19:56 ID:C2Jc7ZmN
免許とってからATしか運転してないよ オートマ限定ってのはいい制度なのでは? 私が免許とった時はそんな制度なかったけどね。 MTは坂道がちょっとなぁ....
107 :
アドレナリンドライブ ◆ :02/02/03 20:01 ID:EhxjSMLW
仕事で乗るんだったら、俺もAT車選ぶなぁ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 20:04 ID:QSOmizRi
なぜAT限定免許なんて制度ができたんだ? 両方乗れるにこしたこたぁないと思うんだけどなぁ このままではほんとにMT車は無くなるな。ちょっとさびしい。 でも漏れも普段はAT乗ってるんだけどね。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 20:05 ID:yM4+wpD/
AT限定ってMTと較べてどのくらい金安くなるの?
>>109 人によって違うよね。MT苦手とかいう人はすっげー違いがでるっしょ。
ストレートと仮定すると、1〜2万円ぐらいしか違わないとおもうんだけど、間違ってる?
111 :
名無し :02/02/03 20:08 ID:+JfFHPJt
確かに、AT限定ってカッコ悪いけど・・・・・ 俺も、教習所出てから殆どATしか乗ってないからね。 第一、今ってMTのスポーツカー乗っても女の子の受けは宜しくないからね。 なんのステータスにもならん・・・・・・
よく立つなこの手の板。
AT限でもいいよ。無免より。
原付き→AT限定(このコースのほうが空いてたから)→解除
→自動2輪→大型自動2輪。
>>1 よ!車とバイクは全然別だろ?。関係な〜〜し。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 20:48 ID:NIpGMKFA
あげ
115 :
1 :02/02/03 21:09 ID:vD6G/DzZ
結局AT限定で十分とか言ってる奴は、ただのひがみだろ? MT免許所有者に馬鹿にされて悔しいだけだろ? AT限定免許所有諸君よ、君たちは下手なんだから、 あまり無理して車を運転するのはやめれ! 所詮、MT免許も取れなかった限定くんなんだから。(ワラ) ちなみにあとから限定解除したというのもナンセンスだ! 最初に限定免許を取ったことは事実。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 21:10 ID:rpMd3XiD
最近工房はバイクの免許取れないんだっけ?全部じゃないだろうけど。
>>1 見て思った。
俺の頃は男はバイクから取るのが普通だったからな。
117 :
1 :02/02/03 21:13 ID:vD6G/DzZ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 21:19 ID:hfd+8Vmh
AT限定は〜とか言ってる奴は AT限定免許が出来てから、免許取った奴だろ それ以前に取った奴はATだから〜とか言わねえんじゃないの 若造がいきがっているとしか思えん
119 :
七誌 :02/02/03 21:42 ID:o8Neih5B
>>118 禿同
俺の頃は単車も排気量別にわかれて無かったよ。
125ccの教習車で免許とって大型も運転OK
何年か前にナナハンも一般の教習所で取れる様になったらしいけど
やっぱいるらしいね、「中型以下の免許で恥ずかしくないのか?女
ならまだしも男が、この根性なしが」とかのたまうダボが。
ちなみに俺の頃AT限定どころかAT車そのものが普及してなかった時代
だったがな、初めてAT車乗った時は正直感動したね。クリープ現象のおかげで
渋滞もバックも楽だし。クラッチ版の消耗も気にせんでええし。
ただエンジンブレーキの甘さには戸惑ったが。ファミイリーカーにはATがええ。
>>116 MT免許所有者のくせに
MTを運転するのいやがってる
オレみたいな奴の方が
AT限定免許所有諸君よりカコワリイと思うが、
121 :
七誌 :02/02/03 21:52 ID:o8Neih5B
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 21:55 ID:n3hIALNh
所詮1はクソガキってことだな。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 22:23 ID:4I1fQGi8
>>122 そうだね。やっと免許が取れてうれしいガキってところかな。
車運転してみりゃわかると思うけど、MTとATの差なんてペタルひとつの差でしかないんだよ。
124 :
1 :02/02/03 23:54 ID:vD6G/DzZ
ところで何で
>>1 は「(ワラ)」と「オマエモナー」でしか煽れないわけ?
正直マジで頭の悪い厨房にしか見えないんだが。まぁたぶん免許取り立ての18歳
ってトコなんだろうな。どちらにしろ自分の稼ぎで車買えるようになってから
改めて煽ってくれよ。それからもし車乗るにしても1年間はちゃんと初心者マーク
付けろよ。運転ヘタなんだからさぁ(w
126 :
123 :02/02/04 02:36 ID:9qnLkxuj
私今年で32才なんですけど・・・。 運転歴は11年であります。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 02:37 ID:yh5b4YSs
128 :
1 :02/02/04 02:39 ID:mnLh0Alj
>>125 俺は初心運転者(免許取得から1年以内の奴のこと)ではありませんが何か?
>>127 はぁ!?逝ってよし!
130 :
七誌 :02/02/04 02:58 ID:RGlBeTdN
>>1 の発言によー、
>クラッチ操作もギアチェンジもろくにできない奴は車乗るな!
ってのがあるわなー。
これってつまりMTで取るのが当たり前だって言いたいんだろう?
だったらなぜ
>やっぱり、通はMTだね!
になるんだ?ガキがたかが乗用車くんだりで通ぶるんじゃねー。
通ってのはなあ、大特まで免許書の種類の枠、全部埋めてから言うもんじゃ!
さらに笑えるのは
>二輪にはオートマ限定なんてないから。クラッチとかちゃんとできないと
免許取れないってわけ。
てとこ。バイクのクラッチがペダル操作でシフトチェンジが手で操作する
Hパターンだとでも思ってるのかねえ(w
おまけに
>>115 の
>AT限定免許所有者諸君よ、君たちは下手なんだから
ブレーキ操作とハンドル操作にATもMTもないと思われ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 03:05 ID:FgMZo5Y2
AT限定免許ではないが、既にMTの操作を忘れました 坂道発進どうやったっけかなあ?……逝ってきます
>>130 に禿同
1は車のこと実は知らないんじゃない?
ATが恥ずかしいなんていってるおまえのほうがよっぽど恥ずかしい。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 03:10 ID:YLfJvJ7Q
逝ってよしってか.... ハァ がっかりしたよ もっと視野を広く持とうよ
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 03:12 ID:1K+hMDBu
ガイシュツかもしれんが、「エボ7 GT-A」はAT限定免許で乗れるんだよな?
女の子ならまだしもってところが笑える。 そんなにATが嫌ならまともにちゃんと討論してみろよ。 すぐにオマエモナーだし。ちゃんと答えられんのか? >わざわざAT限定の免許取る根性なし厨房は逝ってよし! どういう根性だよ?意味がわからねぇ。 >クラッチ操作もギアチェンジもろくにできない奴は車乗るな! これがそんなにかっこいいことだと本気で思ってるのかい? へたくそなMT乗りのほうがよっぽど車に乗るな!だ。 そういや免許欄全部埋めるのって、小型特殊を普通の前ににとらんと いかんのよね、、。
136 :
七誌 :02/02/04 03:19 ID:RGlBeTdN
>>128 おい
>>1 よ、
そんな答えじゃあ
>>125 の
@、なぜ低脳な煽りしかできないのか?
A、おまえは頭の悪い厨房である。
B、自分の稼ぎで車買えるようになってから改めて煽れ。
C、おまえは運転が下手である。
への反論になってないぞ。
137 :
どらいぶ :02/02/04 03:26 ID:EjQXCmNz
AT限=下手
MT=素晴らしい
こんな発想はバカの産物だな(藁
「いえ〜い、俺はシフトいじれるぜ〜」
っていうガキの発想だな(鬱
その前に、自分に付いてる"シフト"の掃除が必要かと(藁
カスとAT限のどっちが恥ずかしい?????
>>1 よ、綺麗にしとけよな。
ちなみに俺はMTだけど…文句ある?
138 :
七誌 :02/02/04 03:29 ID:RGlBeTdN
>>1 よ、
おまえ、夜中に時々テレビでやってる
スマップの草薙よりへたくそだろ?
がんばってMT取ったんだろうが悪いことは言わんから
AT乗れ。
おまえのエンストでそこここで渋滞が増える(w
「交通情報をお伝えします。○○方面のぼり、
>>1 を先頭に
100キロの渋滞発生。
>>1 の帰宅まで続くと思われます。
只今より
>>1 のために交通規制を行いますので、付近を通行中の
ドライバーの皆さんは、回り道のご利用にご協力ください」
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 03:32 ID:ElcPwqLS
AT限定っていう免許自体がワラえる。普通免許持っているなら、別にAT を実際に運転できなくても運転許可すればいいじゃん。事故を起こしたりし て困るのは本人なんだし・・・
??
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 03:37 ID:YLfJvJ7Q
>>139 おめー意味わからねえよ
要はAT限定でも他人のことだから、とやかく言うべからずって事だな?
142 :
七誌 :02/02/04 03:37 ID:RGlBeTdN
>>139 2回めのATはひょっとしてMTか?
なんか意味不明じゃ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 04:00 ID:osdCW8Uz
俺が教習所に通った頃は(8,9年前)AT限定の人はいなかったような…その時代にAT限定って有ったのかな? 渋滞ではMTつらい。でもATだと寝てしまうから危ない(笑) バイクも乗っているんだがバイク板では "教習所で限定解除した奴は逝ってよし!" といわれそうだ。そんなおいらの免許は全部教習所謹製。 (試験場厳しいよ。1は試験場で2種免でも取ってみたら?)
AT限定で二輪免許を持っている。 教習の際、特に問題無かったが・・・ ちなみにMTにする予定は全く無し。 なぜなら必要性を感じない為。
146 :
七誌 :02/02/04 04:26 ID:RGlBeTdN
>>145 だろうね。
AT限定免許が出来たのが、そもそもAT車の普及一般化に伴うもの
だったわけだし。
そのうちCVTの開発が進めば全部の車がとはいわんが乗用車のほとんどが
無段変速になるだろうし。変速機能はスポーツモデルのステアシフトに残る
くらいだろうな。
まあ、なんにしても普通自動車1種くらいでAT限に優越感持つような
>>1 は
なさけないボウヤだな。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 04:51 ID:C8XINMgf
>>1 初心者マークがとれてても(本当か?)
発想がガキで、文章表現がバカ、通を気取るほど運転経験も知識も無いってのがミエミエなんだよ。
イタイ
>>1 のいるスレは、ここですか?(藁
まぁ、MTを普通に運転できるようになったあとにATに乗ると
とにかく楽すぎてヒマ・・・というわけだ。
俺が思うに
>>1 の推定年齢は14才のリア厨。だってよ、「女の子」だぜ?
散々がいしゅつのネタ何だけどね。 別にAT限定だっていいじゃん。 実際販売台数の大半はATなんだし、 AT限定でも不自由はなかろう。 今時こー言う考え方をするほうがよっぽど恥ずかしいと思うがナ。
>>146 七誌氏
俺にとって、車は移動手段でしかない。
結果、ATという少ない動作で目的を達成できる方が俺には合う。
単車は、かっこつけるようだが移動手段・・・だけで括るのは難しい。
少しひっぱってみたりとか、パワーバンドの加速を楽しんだりとか、
つまりシフトチェンジを楽しみたい部分がある。
だから、俺はビッグスクーターには乗らない。
様々な意見がある。
しかし、
>>1 のように「それ」でこっちが上、こっちが下、
みたいな考え方をするのは、どうかと思う。
MTからATになるとエンジンブレーキの感覚を掴むのに少々時間が必要。
152 :
七誌 :02/02/04 14:16 ID:+e+CHeyG
>>150 今の単車は運転しやすくなったし楽しめる乗り物になったと思うよ。
そう言う意味ではツーリング目的で単車持つのはあながち間違いじゃないかもな。
昔はアルミフレームもなく鉄だったんで当時の400でも今の750くらいの重さが
あったよ。250でも結構重かった。
パワーバンドも異状に狭くてな、超多段変速で250でも14段くらいあった。
大きいクラスだと21段変速なんてのもあったよ。
>>151 エンジンブレーキ特に利かせたいときはオーバードライブボタン押してるよ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 16:05 ID:6TtLbOrq
>>148 漏れ思うんだけど、マジな話
>>1 はせいぜい現在教習所に通ってる最中のリア工房
だと思うんだよね。確かに「女の子」って言い方には最初から違和感有ったし。
で「AT限定」なる存在を知って、MTで取るなんていう当たり前の行為が何だか
優越的に感じてるんだよ(藁)
あと
>俺は初心運転者(免許取得から1年以内の奴のこと)ではありませんが何か?
この時点でかなり怪しいよな。だって「初心運転者」なんて言葉普通使う?
なんかいかにも教本に出てきそうな言い方じゃん(w
>153 いや、まったく。 普通は「初心者」って書くよな。 しかもカッコで注釈なんか付けちゃって。
155 :
どらいぶ :02/02/04 16:14 ID:EjQXCmNz
>158
笑わせてもらった!!いい意味で♪
>>1 のその後の死亡事故報告を激しくきぼーん
死んでもらう…しかし、それによる渋滞はイヤだYO!
でも、出来そこないのシフトチェンジに集中しずぎた為の単独orカマ堀りだろうから、
事故処理は直ぐに済むとおもわれ。
でも…問題は死体処理だな(藁
156 :
:02/02/04 16:25 ID:zOzLe9Ht
家にはMTの軽トラしかありませんがなにか?
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 16:28 ID:VfoOpmkN
現実、AT限定には下手糞が多い。AT限定マークとか付けてくれないかな。 避けて走ってやるからサ。というかどけよ。
158 :
黒服 :02/02/04 16:35 ID:/BNXMrYS
あのね、有名な初日の出暴走で検挙した奴ら、AT限定の奴多かったYO(プッ クルマ没収されて帰る時、ミッション運転できるの1人しかいなくてそいつが延々 何時間も運転して帰ったそうな。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 16:36 ID:/8jKp+ha
別に煽るわけではないけど、なんでわざわざAT限定で取るの? AT限定で取ればもちろんATしか乗れない、 が、普通に取ればMT、ATどっちでも乗れる。 だったら、普通に取った方が得じゃん。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 16:37 ID:bGc3xPTw
| | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ> /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ> | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三 /
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 16:37 ID:f0fT8vyG
ATこわひ
162 :
- :02/02/04 16:42 ID:lEp9Tj96
とりあえず記念カキコ この手のスレはよく伸びるなぁ ワシももうすぐ初心者マークはずせるけど 1年で2万km以上走ったよ。軽のMTで。 でもまだ飽きない。10年後もこうありたいと思うね。 AT限定免の人はそれで事足りてるんだし >1がとやかく言うことでも、 ましてや新スレ立てるほどのことでもないと思う。 心の中でつぶやいていてください。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 16:49 ID:Rxan0d+q
俺、AT限定解除したよ。 ATでも不都合は感じなかったけどな、つーか便利。 でもMTもオモシロそうだなって思って久々に教習所通った。 4時間教習と審査で合格すれば誰だって解除できるんだから どっちが偉いとか言うようなもんでもなかろうよ。
>>157 AT限定マーク いいね!
AT車の後ろは疲れるのよ。
意味のない加速して、すぐにカックンブレーキするからさ。
(アクセルもブレーキもON.OFFしか出来ないのが多すぎ)
AT限定の人は『AT限定が乗ってます』みたいなプレート付けてくれよ。マジデ。
別にさぁ、AT限定が乗ってますマーク付けなくったって動きをみれば大体判るべ。 前走車が下手糞だと思ったらその時点で車間距離を開け気味で走ればよし。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 17:40 ID:nhSqAaZh
下手糞の後ろで迷惑だと言ってる奴も下手糞。 上手い奴は、回りの状況をみながら臨機応変に運転できる。 それに、右も左もみんなATだろうよ。 たまに見る走り屋君のMTのがよっぽど迷惑が多いよ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 17:44 ID:pbVAzRfR
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 17:48 ID:W2zLwGMc
はげしく同意。
AT乗りが増えるのは別にいいんだが、MT乗りもまだ存在している 事を忘れて欲しくない。 坂道で上りを優先してくれないと、MTだと一旦停止すると、坂道発進に なるんで辛い。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 17:55 ID:2dnAPqZ5
>>164 ってことは、あなたも意味ない加速に合わせちゃってんのね?
自分の下手さを前のAT車のせいにしちゃだめよ。
>>169 >坂道で上りを優先してくれないと、MTだと一旦停止すると、坂道発進に
>なるんで辛い。
考えてみると、AT限定はその辛さが分からないから、坂道でも譲って
くれないのかと、思った。
>>171 >考えてみると、AT限定はその辛さが分からないから、
>坂道でも譲ってくれないのかと、思った。
それはあると思う。
でも、それを承知でMT乗ってるんだろ?
って言われりゃ、それまでだが。
(仕事などで仕方なく乗ってる人はのぞく)
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 18:22 ID:7gOYpXfl
>>171 という以前にこれって道交法であったよね。
下りがゆずるっての。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 18:27 ID:LweXJpqu
もう飽きたよ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 18:31 ID:mnLh0Alj
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 18:35 ID:avwNb3Tr
俺、中5ヶ月あけて途中でMTからATに変えちまったよ。正直、逃げたね。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 18:40 ID:oZzz5fsi
AT限定がどうのこうの言うつもりは無いけど、 「面倒」でMTを選ばない人がちょくちょくい るのがちょっと寂しいなぁ。 車って手がかかった方が愛着わくと思うんだけ ど。。。
178 :
176 :02/02/04 18:46 ID:avwNb3Tr
俺の場合、仮免有効期限が迫ってる→しばらくぶりなので操縦方法完璧忘れた →MT路上は自作行為&追加講習の金がない→AT限定に変更!
179 :
177 :02/02/04 18:55 ID:BqmqJdc/
かくいう漏れも最近までAT限定。 解除してMT。車もMT車。 確かにATの時よりも「あ゛〜」って思う事は あるけど、AT車の時よりも楽しく乗れてる。 いろんな人から「慣れだから」って聞いてたけ ど、ホントそう。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 18:58 ID:os+NRsHS
そもそも、MT派の言うようなスムーズかつ上手なMT乗りを公道で 見たことないんだが。 だいたい、今どこもかしこもAT車だらけだろ? MT車の方が逆に目立つ、無茶な走り方してる車が多いからな。 何を根拠にMT車を優位に位置づけるのか理解できない。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 19:13 ID:XqR8ey5Z
AT車に乗ると 加速やエンジン音が退屈な分、 サスとかダンパーの動きが気になるんだよなぁ。 あと高速で眠くなるのはマイッタ、、
182 :
WRXワゴン@エスクATも乗ってる :02/02/04 19:16 ID:f60I/sh6
>>180 うまく走ろうと工夫する過程がおもろいんです。
後は落花生をむきながら食べてるみたいなだらだら感かな?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 19:28 ID:VfoOpmkN
ATなんてゴム付きのセクースみたいなもんだぜ
>>181 MTだと高速でも頻繁にシフトチェンジしてるから眠くならないと・・・マジか?
>>184 漏れはMTだけどギアチェンしてても眠くなるぞ。
AT乗るとさらにひどく眠いけどね。でもAT嫌いじゃないよ。
デートの時はATにしときゃよかったって思う。でもMTはやめれん。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 20:37 ID:Gt/AYoQy
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 21:08 ID:Gina1Xfn
改めて
>>1 の文章を読むとかなーり香ばしいよね。
>やっぱり、通はMTだね!
最高だよお前!自称走り屋でも言えないよ、こんなセリフ。
おっと、あんま虐めると友達の日本で5本の指に入る政府公認ハッカーに攻撃されそうだな(w
188 :
どらいぶ :02/02/04 22:23 ID:EjQXCmNz
>>1 最近いね〜な〜。糞スレたてて自滅か?(大藁
>>183 んじゃATのほうが安全なんだね (ワラ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 22:26 ID:g4B4W+vq
いい大人が寄って集って子供をいじめちゃいけませんね(藁
191 :
1 :02/02/04 23:03 ID:mnLh0Alj
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 23:08 ID:V/NIppcW
折れって通だったのカー!自分でも気付かなかったよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 23:10 ID:kfoJqSXm
194 :
1 :02/02/04 23:15 ID:mnLh0Alj
>>192 ワラタ。
>>193 だから何?
俺はAT乗ってる奴がダサイと言ってるんじゃなくて、
AT限定免許の奴がダサイと言ってんだよ!
このネタスレは、沈んでは浮き…の繰り返し。 同じ人が毎回レスしてるとしたら…飽きないのかねぇ
>>1 ここのスレには、AT限定なんていないだろう(w
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 23:23 ID:7PtHJG37
でも確かにAT限定免許なんぞがあるせいで 車を運転すべきじゃない人間(運転べたなオバちゃんとか)でも 簡単に免許が取れるので 問題のような気がしないでもない。 ま、安全運転できりゃ問題ないけどね。
199 :
名無しんこ :02/02/04 23:31 ID:850yol2O
今 ATの車が多く発売されてきている。そのうちMTがなくなる時が来たりして・・ 私は限定免許ではないけど、ATは人の車でたま〜に運転しますが・・こわいです。 特に冬は雪が降る所なので、スピード落とすときも ギアチェンジします(笑)
200 :
七誌 :02/02/05 00:25 ID:GtKvvz/o
某局某番組の冒頭コーナー、
○川さん「新!日本の免許を考える。お話はいつもの様に駄スレ立て屋で糞レスで
イタイ煽りしか出来ない、普通免許ごときで通気取のかわいそうな
厨房でいらっしゃる
>>1 さんです」
1「やっぱり通はMTだね!」
○川さん、こらえきれずに大笑い、収録中止。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 00:40 ID:6TbHrHjk
>>199 ギアチェンジなんて、やらずにすむならそのほうがいいと思う。
ただ、今のトルコン式のATはやだね。
たまに乗ると、自分の思い通りに動いてくれないから凄く恐い。
低速側スカスカのエンジン+ズルズルのトルコン+カタログ燃費重視のムチャクチャなシフトパターン。
今はMT車だけど、MTベースのセミオートマ(全自動有り)が国産車で安く出たら喜んで乗り換えるよ。
これならAT限定でも乗れるから
>>1 のようなマヌケも消えるでしょう
202 :
七誌 :02/02/05 00:43 ID:GtKvvz/o
某局特別番組、「仰天、日本の三面記事」
「交通死亡事故、人身対物は数あれど、チョット変わった事故。
北海道某所‘車より熊のほうが通行量が多い’と揶揄された、
非常に見通しのよい道路で死亡事故発生。ドライバーは地元でもネット上
でも厨房で有名な
>>1 。
>>1 は熊に追いかけられ加速して逃げようとするも、
加速チェンジがうまく出来ず、くまに追いつかれ食い殺された模様。
なお、警察の捜査の結果、
>>1 の車のクラッチ版は、走行距離の割に痛みが
激しく、警察では
>>1 は日常的にひどいノッキングを起こしていたと見ている。
また
>>1 の両親には自走不可能な車のレッカー料金が請求されたが、
>>1 の
両親は『我々のすねをかじるだけの不肖の息子を思いもかけず処分することが
できて幸いです』と、悲しみに暮れるどころかもろ手を上げて喜んでいた」
203 :
golgo13 :02/02/05 00:45 ID:TaWTd50J
204 :
七誌 :02/02/05 00:46 ID:GtKvvz/o
関西でしかやってないかもしれんが「z会」のコマーシャル見たことある人
いる?
>>1 ってあれに出てる筋トレで阪大目指してるDQNみたいだ。
205 :
1 :02/02/05 01:16 ID:u+rSNZt8
>>202 ノッキングでクラッチ傷むんだ?詳しいんだね。
>>205 カーノックのことダロが。その位理解出来んのかいダァボ!!
207 :
七誌 :02/02/05 01:29 ID:GtKvvz/o
>>205 クラッチ版じゃ、ペダルと混同しなや。
もっともノッキングはエンジンから駆動系から多岐にわたって衝撃与えるがな。
半クラでも痛みは当然あるが、その場合走行距離に比例した痛みかたをする。
>>1 よ、おまえ車一台乗り潰すくらい乗り倒した通じゃねーだろ、クラッチ版交換
なんて経験したことのないトーシローだろ(w
ノッキングより痛みの激しいエンストに換えてやろうか?
208 :
1 :02/02/05 01:51 ID:u+rSNZt8
>クラッチ版じゃ、ペダルと混同しなや。 してねーよハゲ >ノッキングより痛みの激しいエンストに換えてやろうか? 意味不明
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 02:01 ID:LprY4wQa
スーパーカブ
210 :
七誌 :02/02/05 03:03 ID:bgYx4PwU
>>208 すまねーな、歳はくったがはげちゃおらんぞ、ざんねんながら。
>意味不明?
>>202 のノッキングをエンストに変えたろか、つまり
おまえはまともに車を走らせつづけられないってことにしたろかちゅーいみや。
それにしてもノッキングの影響がどんなところにどう言う風に出るのかもわかってない
とは、ホント、トーシローやね
>>1 って。クラッチ版、見たことねーんだろ?
そんなんじゃ、おまえの言う「女の子」にも馬鹿にされるぞ、厨房君(w
>>209 スーパーカブはいい!何年か前まで通勤で乗ってたが、10万キロノーメンテ
でのれた。安価な割に精度のイイ製品だった。
211 :
1 :02/02/05 03:42 ID:058+GAgu
>>210 ノッキングがクラッチ「版」に与える影響よりもさぁ、
おまえの様な「クラッチ操作下手糞自慢」しちゃう奴の運転の方が
クラッチ「版」にとっては過酷だろ(w
212 :
七誌 :02/02/05 03:43 ID:AZ6Uqmc0
ところでよー、おっちゃんはAT限なんてなかった頃の昔に取った人間なもんで よく知らんのだが普通免許とAT限の教習の差ってなんなのよ? ギヤチェンジか?あれは習うよりなれるもんだろ。せいぜい半クラくらいだろ。 坂道や踏切、s字クランク抜けるのも結局は半クラの使い方だけだろ? たかだかそれだけのこと習うか習わないかで根性もクソもないだろ、 恥ずかしいかどうかなんかいわずもがなだ。 しかも女は許せて男はダサイとは、まったくいいえて妙(w
213 :
七誌 :02/02/05 03:51 ID:AZ6Uqmc0
>>211 ヲイヲイ、おれがいつどこで「クラッチ操作下手糞自慢」したよ?
悪いが俺は大型取得して5、5tにも乗っとる。
若い頃乗ってたファミリアクーペには強化クラ入れてたもんだ。
214 :
1 :02/02/05 03:55 ID:058+GAgu
値段も時間もほとんど変わらないのにオートマ限定を選ぶ ヘ タ レ っ ぷ り が問題なんだよ。
215 :
1 :02/02/05 04:02 ID:058+GAgu
車一台乗り潰しても、俺の運転ならクラッチ板は生きてるよ。
厨が臭えの
>>1 よ、オメ、マジ免許持ってないだろ??
オメ、この先教習所でも逝くことになった頃、ドエライ恥かくかもよ?
MTにトライしてもまともにクラッチすら繋げずガックンガックンやって
ロデオマンとか噂され・・・で、ヽ(`Д´)ノ ウワーン、モウコネエヨ!とかなってさ・・・
なぁ、まずガタガタ言う前に免許取ってからおいで。ムリだろうけど。
その時はこの板のみんなが
>>1 のこと、優しく迎えてやっからよ・・・(藁
217 :
七誌 :02/02/05 04:09 ID:AZ6Uqmc0
くかかか(w
今度は
>問題なんだよ。
ときたもんだ。
ぜんぜん問題ないじゃないか。
ってか半クラ習わないことがそんなにへたれか?
将来にわたってAT車しか乗らないと決めているのなら、
時間とお金と労力を無駄にせず必要最低限で目的達成しているのだから
むしろ合理的な選択をしているではないか。
おまけに未だもって女はよくて男はダサイという理由と
普通自動車1種が通だとする理由が述べられていない。
ああ、4輪と2輪をいっしょくたにしている点もな。
それにしても
>>1 の返しは
>>1 のヘタレっぷりをまざまざと
見せ付けてくれてるなあ(w
少なくともAT限定の男は近くに誰もいない。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 04:11 ID:aM6tmOTq
>>214 値段も時間もほとんど変わらないのにオートマ限定を選ぶ
まあ、実地教習をAT車でできるうまみはあるけどなあ... でもMTで取っておく方を勧めるな、
今だったら。
#ほとんどの車が、プリウスぐらいに車としてインテリになれば、AT車限定なんてのも
#あっていいと思うが、まだ21世紀になったばかりですから。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 04:12 ID:rR8wha3C
このスレってネタだろ? 男でAT限定な奴なんていないだろ
221 :
七誌 :02/02/05 04:30 ID:AZ6Uqmc0
>>215 おまえ、やっぱアホやね(w
クラッチ板ってのはクラッチの中のプレートのことだろ、
俺が言ってるのはクラッチ版、つまりクラッチ本体のこと。
こいつは普通に上手にのってるぶんには車検の際のオーバーホール
だけでOKだが痛みが激しければ交換も余儀なくされる。
昔の車は痛むの早かったけどな。
>車一台乗り潰しても、俺の運転ならクラッチ板は生きてるよ。
ホント馬鹿。車一台乗り潰すってのは最低でも10万キロ以上乗ることだ。
それに対してクラッチ板の寿命は4万からせいぜい5万キロがいいとこ。
交換なしで車一台乗り潰せるなんてありえないのだよ、厨房君。
222 :
1 :02/02/05 04:32 ID:058+GAgu
>>217 >将来にわたってAT車しか乗らないと決めているのなら、
車を運転したことも無い(免許取得してない)内に、
将来(車についての)を狭めるのが合理的な選択とは思えないね。
223 :
MT好き :02/02/05 04:35 ID:xSnlH0EI
この手のスレって定期的に出てくるな。 今回は1が結構頑張っているようだが。
クラッチ交換しなくても10万はいったけど。 トルクない車なら結構いくと思うけど。
226 :
大人 :02/02/05 04:40 ID:y1xgRFcv
>>221 板と版の違いって・・・意味不明ナリ(藁
ここはお馬鹿さんとkitty-guyさんの罵り合うスレなのですか?
227 :
MT好き :02/02/05 04:43 ID:xSnlH0EI
つか、なんでAT限定免許なんてできたんだろうね? 体の不自由な人のためなら、その人達限定で取れるようにすればいいのに。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 04:46 ID:9+6X0JKL
>221 タクシーは軽く30万はもつよ 5万いかは運転下手
229 :
七誌 :02/02/05 04:46 ID:AZ6Uqmc0
>>222 ヲイヲイクラッチ板はどうしたよ?逃げるのか?へたれだな?
それからなあ、ATしか乗らないと決めることが合理的なんじゃあない、
ATしか乗らないと決めたからA限を取ると決めることが合理的なんだよ。
大体ATを選択することが車の何を狭めていると言うんだ。
MT仕様なんて格車種のグレードの1つに過ぎんだろ。
まるでAT限では世の中の車の半分も乗れなくなる、みたいな言い方だな。
231 :
MT好き :02/02/05 04:50 ID:xSnlH0EI
でも一度はMTにも乗ってみて欲しいよね。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 04:50 ID:C961qwRb
私はAT限定ですが、何か?
>>1 はMT限定なんですか?
あなたはATで妥協する根性が許せないのですか?
そうですか、そこまで妥協を排するのなら、車だけじゃなくて持つ物すべて
ノーコンプロマイズドなんでしょうね。
オーディオはタンノイですか?
炊飯器は象印ですか?
テレビはハイビジョンですか?
自転車はセブンのチタンですか?
コンドームはオカモトですか?
パソコンは毎年最新の最高性能のものを使っているのですか?
カバンはハリバートンですか?
食卓はポルトローナフラウですか?
以下略。
きっと最高の最上の暮らしをしているであろうことが目に浮かびます。
じゃあね、1。私達はあなたと違ってただの小市民だから、ハナシが合わないわ。
せいぜいお友達はなくさないように気をつけてね。
つい2ちゃんでの振る舞いが表に出ちゃったりしてね。
やはりクラッチの寿命についての意見が出てきたか・・・ 俺も2リッターターボ車で10万キロ持った。クラッチ盤
234 :
1 :02/02/05 04:51 ID:058+GAgu
>>221 >俺が言ってるのはクラッチ版、つまりクラッチ本体のこと。
その言い訳はちと苦しくないっすか?(w
>それに対してクラッチ板の寿命は4万からせいぜい5万キロがいいとこ。
いつの時代の話なのか俺にはわかんねーよ(w
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 04:51 ID:JeO4B5qn
それにしても、スマートとかルポのディーゼル(燃費スペシャル車)みたいな、MTベースのATって国産ではなんで出てこないんでしょうね。 ちょっと違うがMR−Sがあるか(でも売れてねえ)
236 :
MT好き :02/02/05 05:00 ID:xSnlH0EI
ここに来ているという事は少なくとも車に興味ある人間だろう。 そう言ったタイプの人が何故AT限定免許にしたのか? 悪意ではなく、純粋に考えが聞きたい。
237 :
1 :02/02/05 05:03 ID:058+GAgu
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 05:05 ID:Rd6YcrUh
>>228 それは、タクシーの運ちゃんがクラッチ自体をあんまり使わないからじゃないかと。
極論すれば、クラッチって発進と停止の時しか使わなくても走れるわけだしね。
239 :
大人 :02/02/05 05:08 ID:y1xgRFcv
>>221 >おまえ、やっぱアホやね(w
>クラッチ板ってのはクラッチの中のプレートのことだろ、
>俺が言ってるのはクラッチ版、つまりクラッチ本体のこと。
↑クラッチカバーのこと?
>こいつは普通に上手にのってるぶんには車検の際のオーバーホール
>だけでOKだが痛みが激しければ交換も余儀なくされる。
↑えっ、車検毎にミッションおろしてるの?すごいね。
通常クラッチのオーバーホール=交換という意味なのですが。
>昔の車は痛むの早かったけどな。
↑昔の車の方が馬力がない分長持ちしたでしょ・・・。
>>車一台乗り潰しても、俺の運転ならクラッチ板は生きてるよ。
>ホント馬鹿。車一台乗り潰すってのは最低でも10万キロ以上乗ることだ。
>それに対してクラッチ板の寿命は4万からせいぜい5万キロがいいとこ。
>交換なしで車一台乗り潰せるなんてありえないのだよ、厨房君。
↑以前親父の乗っていたローレルは「昔の車」だったけど廃車する
14万キロ迄クラッチ交換しなかったんですが・・・?
>>234 ちょっと風が吹いたとか思ってだろうが、
>いつの時代の話なのか俺にはわかんねーよ(w
今更の突っ込みはヤメレ。遅すぎ。見苦しい。
大体、いつの時代〜というとこから間違ってるし。
241 :
七誌 :02/02/05 05:15 ID:AZ6Uqmc0
クラッチ板ってのはディスクのことを指し クラッチ版ってのはクラッチ機構全てを指すものだろ。 それからディスクの消耗のことだが俺がMTのってたのは20年前だから 正直今の車がどれだけ持つのかは知らん。会社のトラックは会社が俺の 預かり知らんところでやってるから調べようがない。 だけど10年ファミリアクーペにのってた時は5万あたりで換えた。 換えたついでに強化にした。
>>239 >通常クラッチのオーバーホール=交換という意味なのですが。
O/Hは交換、とは限らないぞ。
それと、摩耗したクラッチディスクのみの
交換というのが普通じゃないかえ?
カバーまで交換、は、良いお客様かと・・・
なんか揚げ足取りは不毛だから寝るとするよ・・・
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 05:21 ID:9+6X0JKL
>238 ドグミッションならそれも出来るが4輪は普通はやらないよ 飛ばし変速はやるが
244 :
七誌 :02/02/05 05:27 ID:AZ6Uqmc0
>>239 昔の車の方が低馬力だから長持ちしたってのは一概には言えん。
材質や精度の問題があったから。
当時豊田日産は格別に精度がよかったらしい、ついで本多もよかったと思う。
兄貴が初代シビックに乗ってたがメンテには手がかからなかったと言ってた。
まあ、俺が選んだのがマツダってのもあるのだが、当時のファミリアクーペは
ロータリー積んでてな、車体の割にパワーあったのよ。
ただエンジン以外の精度は低かったと思う。なんせ下取りに出す時
一番程度がイイのはエンジンだっていわれたからな。
245 :
238 :02/02/05 05:56 ID:8+qPCfu4
>>243 ドグミッションでなくても、エンジンの回転あわせりゃクラッチ踏まなくてもギアは入ります。
全部のギアではやらないでしょうが、3,4速あたりでクラッチ踏むのめんどくさがってする運ちゃんはいますよ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 06:04 ID:gjtSHM87
免許ぐらいしか他人との差別化が図れない1。 しかもそれがAT限との・・・・・。 1がせいぜい優越感に浸れるように、皆、温かく見守ってやれよ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 06:51 ID:JeO4B5qn
>>246 そう見たら途端に1がかわいそうニナッテキマシタ。
この世の中でちゃんと1が生きていけるように助けていきマショウ。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 07:00 ID:9+6X0JKL
>245 243だが理屈では貴方の書いてある通りだが、エンジンの回転を合わせるのが 難しいのでそれなら正規にクラッチ切るよ俺は(シンクロって以外にもろいよ)
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 07:05 ID:u1UtOFe2
レンタカーで借りたトラックがATだったのには驚いた ちゃんとエンジン回しといてあげた
AT限定取りました。理由はMTが嫌いだから。 自分から進んで乗らない限りMTに乗る機会も ないでしょうし、私はMTには絶対乗りたくないので AT限定にしました。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 11:30 ID:QRnohB6H
252 :
無事故無違反 :02/02/05 11:36 ID:k2t5GR7p
オートマ限定で取っても不都合なんてないだろうね、これだけオートマが 普及してると。 マニュアルで取ってもどんくさい奴はどんくさい。 オートマ限で取ってもうまい奴はうまい。 馬鹿にされるのは運転免許書ではなく運転技術そのもの。
253 :
ナチュラ〜 :02/02/05 11:44 ID:viWJg88o
今MTとる理由ってほとんど無い。 何しろATでもスポーツ車はたくさん出てるし。乗り心地もATの方がいいんだよね。 シフトチェンジでタイムラグが無い分。 せいぜい将来運送業に就く予定がある人とかぐらいかな、MTが必要なのは。
254 :
深夜でも快適なレンタルサーバ :02/02/05 13:07 ID:TepxqEJI
量刷れ安芸
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 13:14 ID:eGlXYlOo
>>253 それはMTの運転が下手なだけでは?
上手い人のMT車はヘボいやつの運転するAT車より乗り心地がいい。
車は道具だから使う人次第ですよ。
漏れは今、AT車に乗ってるけど次はMT車にするよ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 13:35 ID:D/uWAuoB
>>255 だからそのMT上手い人がいないんだって。
上手いつもりの人はいっぱいいるけど。
257 :
MT好き :02/02/05 13:43 ID:yJhF/vTX
乗った事もないのにMTが嫌いなんてどうして言えるの?
>>257 世の中には食わず嫌いという言葉もありまして。
そういう所つっこんでも仕方ないでしょ、嫌いって言ってるのだから。
259 :
255 :02/02/05 13:50 ID:eGlXYlOo
>>253 それはあなたの世界が狭いだけです。
世の中には上手くMT車を操る人、いっぱいいますよ。
それとも、自分が一番上手く運転できると過信しすぎているだけでは?
>>257 だね。
俺もそう思うから次MT車に乗るんだ。
260 :
ナチュラ〜 :02/02/05 14:01 ID:viWJg88o
おれ結構うまいつもりだったんだけどね。スタート後加速して行くときシフトチェンジ すると当たり前だけどクラッチ切ってどうしても加速が一瞬途切れるじゃない。 あのとき助手席の人の顔が前方へ動くんだよね。あれが嫌だった。 本人は気にならないみたいだけど。こだわりがあったからさ。
261 :
MT好き :02/02/05 14:03 ID:yJhF/vTX
食わず嫌いで済む問題なのかな?
MTの運転なんて簡単だよ。安全確認の方がよっぽど難しい。
個人的にはMTすら運転できないのなら、車に乗らない方がいいと思う。
ってこれはAT限定免許所持者に対してではなく
そう言った免許を作った役所に対しての文句ね。
免許がある以上、取るのは間違いではないと思う。
>>260 俺は停止するときのかっくんが嫌いなのでMTが好きなのさ(w
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 14:08 ID:/Uh6O6/v
シフトうまい人の加速は音を聞いてるだけでもすごく(・∀・)イイ! 息継ぎ無い感じ。
263 :
250 :02/02/05 14:38 ID:ZI7cDQy9
うちはずっとMT車だったので、それで変にAT車に対して 憧れじゃないけど、ATの方がいいなというATにして欲しいと ずっと思って育ったので、そういう意味でもうMTはたくさんだと 自分で運転してもいないのに、思ったのでした。 乗ってる方もシフトチェンジの時とかATの方がスムーズで いいですよ。音と車の挙動とゃっぱりMTだと感じるし。 運転する方はよくても。
それにどうせMTはなくなるんだから、もう必要ないと思います。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 14:53 ID:9Mwt1d4F
いまどきMTが必要なのってバキュームカーくらいだろ
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 14:58 ID:eGlXYlOo
>>264 シーケンシャルATがスポーツ系の車に用意されない限り
なくならないと思う。
自分でギアを選択できない車って乗っててキモいよ。
それが平気な人もね。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:03 ID:jirtFspt
自衛隊の新型の大型トラックもATだよ。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:03 ID:9SrRCRe/
>>266 バスの運転席には、「経済的なDモード使用、燃費向上のためホールド
モードの使用は控えよう」ってかいてあった。
キコキコギヤ動かしてこそ運転って人は少なくないようです。
MT乗れない奴がごちゃごちゃうるせー MT乗れてATで十分というならわかる。
MT=走り屋さん MT=トラックやバスの運ちゃん MT=清掃車 MT=酒屋のおっちゃん MT=灯油売りのおっちゃん MT=自営配達業者のおっちゃん あんまり良いイメージないわね。 今はタクシーでさえAT限定2種で乗れるんでしょ?
女、子供はすっこんでろ
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:20 ID:9TYHgJ9K
いずれはエンジンじゃなくなったらマニュアル なんて消滅するだろう。
273 :
MT好き :02/02/05 15:22 ID:wRd941tc
そりゃいずれはなくなるだろうねぇ。 でも話しているのは今現在。 AT乗りってずっとDレンジに放り込みっぱなしなの? 俺がATに乗っていた頃はちゃんとシフトダウンさせてエンブレかけてたよ。
AT限定は必死だな MTなんて別に特別なことでもないのにな
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:25 ID:9Mwt1d4F
そんなにMT運転してるのを自慢したいなら、車にでっかく 「MTに乗ってます!」 とかステッカーではっとけば?
276 :
MT好き :02/02/05 15:41 ID:wRd941tc
そんな物貼らなくてもMTと思われる車に乗っていますが何か?
>>274 の言うとおりMTなんて特別な物でも何でもないし。
普通さ、MTで免許取って両方乗り比べてからどっちに乗るか決めない?
その選択肢を自ら放棄しているのは、ちょっと損だなって思う。
ここに来ている以上、多少なりとも車に興味があってきているんでしょ?
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:44 ID:N5ABM0NA
女以外でAT限定…。ハズカスィ。
>>275 自慢ではなく当然。「男だけどAT限定です!」ステッカーでも貼ってろ!
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:45 ID:9TYHgJ9K
AT限定ってあんまり意味ないよね。MTで取っても 乗らない人もいるんだけど、だからってなんで できたのか不明。そんなに簡単にして免許取らせて あげる必要もないと思うし。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:47 ID:9TYHgJ9K
だからってMTが好きな人間がAT限定を人間的に 否定するようなことを言うのもいいことだとは思わないが。 自分の価値観は自分だけのものでしょ。
280 :
MT好き :02/02/05 15:47 ID:wRd941tc
ATでもMTでも免許を取る労力(と言っていいほどの物か?)は対して変わらないよ。 だから、かなり疑問なんだよなぁ。AT限定免許の存在が。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:47 ID:sTjBnF5R
車に興味があるならMTに興味を持たなければならないの?
282 :
ピーポ君 :02/02/05 15:48 ID:IwRe1pNS
>そんなに簡単にして免許取らせてあげる必要もないと思うし。 それが大アリなんですよ。 免許取るひとが減って困るひとはたくさんいるんですよ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:49 ID:mYcrsK/9
>281 このスレではそうらしい
>>280 確かに労力はたいして変わらないと思う。
何度も言うけど、昔は限定なんかなかったのだから。
だけど、わずらわしい操作が苦手な女性や、
男性でも車に乗れればいい的な人には限定免許っていいと思うのだが。
マジレス。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:53 ID:9TYHgJ9K
私は特にMT好きではないが、わずらわしい操作が苦手なら
車なんかに乗るんじゃないよとちょっと言いたい。
>>282 困る人が・・・そうなんですか。
286 :
MT好き :02/02/05 15:53 ID:wRd941tc
普通趣味にする物だったら、色んな知識を欲しくならない? 例えばパソコンに興味を持ちだしたら自作してみるとか。 まあ、この辺りは意識の違いだなぁ。 MTってそんなに特殊な物と思われているのか……。
>>273 減速は基本的にフットブレーキでするもんじゃない?
街乗りでOD/OFFにしといて、アクセルオフ→エンブレは判るけど、
減速するためにシフトダウンてのはおかしい気がする(MTでも)
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:56 ID:mYcrsK/9
>286 ダブルクラッチとかつま先&踵とか 片寄った予備知識を持った状態でMTを見るから 特殊なものに見える奴が多いだけ。
289 :
1 :02/02/05 15:57 ID:pn4RFhdU
学歴ネタ、免許ネタ、地域罵倒ネタ はどの板でも人気なので 寂しい時助かります。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 15:57 ID:9Mwt1d4F
まあパソコンでたとえるなら、世間じゃとっくにXPなどのNT系OSに移ってるのに 「俺ってWin95使えるんだぜ、すげーだろー!」 といっているようなもの。
291 :
:02/02/05 15:58 ID:9sFpad5p
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:00 ID:N+dTJM5I
>>287 AT乗ってるけど減速はエンブレ⇒フットブレーキだYO。
シフトダウンは必須。
MTの免許持っているけど練習では基本的にエンブレ⇒フットが普通。
両方とも使わないとブレーキパッドがすぐ減るし加熱したらオイルに気泡が混じるだろ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:01 ID:nKLpMsPV
ランエボのGT-Aって言うのには乗れるの?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:01 ID:N+dTJM5I
>>287 MTとATは運転し比べるとかなり違う。
それぞれ特性があるからそれにあわせて運転するのが良い。
295 :
MT好き :02/02/05 16:02 ID:wRd941tc
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:02 ID:r0QKAdjM
ここで、くだらないこと議論している奴等って 社会人なのか? 本当に情けないぞ・・・ATだMTだ些細なことで。 あまりにも子供じみてる。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:10 ID:N+dTJM5I
>>296 そう言うことをわざわざ言うオマエモナー
298 :
煤 :02/02/05 16:21 ID:h/8m2EUy
AT限定でないのにMT乗れないっていう奴≒AT限定免許所有者
299 :
287 :02/02/05 16:37 ID:79wa/k6T
俺はサーキットとか走らないから普通に走ってて、ってのが前提です。
>>292 >MTの免許持っているけど練習では基本的にエンブレ⇒フットが普通。
>両方とも使わないとブレーキパッドがすぐ減るし加熱したらオイルに気泡が混じるだろ。
サーキットとかの話なのかな?普通に走るにはこんなこと気にする必要ないと思うけど。
>>294 免許取って6年くらいAT乗って、それからMT乗り始めた。
AT乗ってたころはガチャガチャシフトいじってたけど、なんかおかしいなと思って。
「減速」するためにエンブレをあてにするのはなんか違うかなと。
激しくスレ違いだし自分が絶対正しいと思ってるわけじゃないけど、車版みてると
「エンブレで減速」みたいなのが出てきてちょっと疑問だったので。
>>285 >わずらわしい操作が苦手なら
車なんかに乗るんじゃないよとちょっと言いたい。
車に乗りたくないのに、車に乗らなければならない人もたくさんいるのだ。
301 :
無事故無違反 :02/02/05 16:40 ID:Eqhj6cZ6
ATだろうがMTだろうが特殊なものでない。どっちを選ぼうと大差ない。 車の運転は他の人の通行を妨げず、流れに乗れるかどうかが大事なわけで ギアチェンジなど問題ではない。 俺の車のATは、ステアシフトでギアアップダウンを選択できるが、どうも ほんの一瞬遅れがある、特に原則時。 同僚の車はCVTだがさすがに切れ目のない加減速をしてくれる。ただクリープ のおかげで燃費に関するアドバンテージはさほどないそうだ。
302 :
◆DQN99mg. :02/02/05 16:45 ID:bD/9zd2x
すんません 教習所出て以来 MT車に乗ってないもので... 近所のおばさんがMT運転してるのを見ると 自分が情けなくなってくる こんな私でもランエボGT-Aに乗るほど落ちちゃあいない
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:50 ID:jxuXCd1L
MTの免許も中型2輪の免許も持ってるけど、俺から見たら単に
>>1 は自慢したいだけだろ。
低レベルなのは間違いない。
304 :
皆、がんばれ。 :02/02/05 16:51 ID:gjtSHM87
「AT限定の奴って恥ずかしくないのか?」 君たちの生活している社会環境や価値基準が如実に現れている。 社会の最下層で生きるのは大変だろうがガンバッてくれ。 君たち自身が選択した生き方なんだからな。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:54 ID:fUhtZbn0
男のくせにAT限定って要は運動神経が劣ってるんだろ。 一般的にはそう見られると思うがどうか?
漏れはアリストに乗りたくて限定を取った。 限定を取って、すぐにアリストの新車を買った。 まだ1年なのに、すでに2万キロも走ってしまった。 今後も、アリストかせいぜいセルシオにしか乗る気がないので解除はしない。 社会の最下層でも価値基準が低くてもおおいにけっこう。
307 :
292 :02/02/05 16:58 ID:N+dTJM5I
>>299 いやいや、一般道での話です。
まあ、自分の車を過信していないのと少しでも長く使いたいからそう言う運転になります。
だから、自己流といえば自己流ですが・・・・
あとは、あまりブレーキランプがパカパカつくと後続車が煩わしいかな?と思って。
あと294もオレです。
色んなタイプの車に乗ると個々の違いがあるなと感じたので。。。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 16:58 ID:fUhtZbn0
限定でなくてもアリストもセルシオも乗れるのでは?
310 :
MT好き :02/02/05 17:04 ID:wRd941tc
>>305 んな訳がない。
AT限定でも取れれば特別な理由がない限り
MTでも免許は取れると思われ。
311 :
車板の初期からある不毛な議論 :02/02/05 17:09 ID:DDFkCVxt
自動車の免許くれーでうだうだ言うな もしかしてMT、AT限定氏ネなんていってる奴は 国からもらえる免許を普通自動車運転免許しかもってないからなのか? まぁ、土木関係や雲助の免許は自慢にならんよ 3級船舶から少しうらやましいけどネ ずっとATだけ乗る奴は合理的にAT限定に乗れ AT限定免許が就職に不利とか言う奴は たいした職にはついてないのは確かだ。 まともなレベルの会社ならMTの営業車なんか乗らされんから 安心してAT限定を取れ
312 :
304 :02/02/05 17:18 ID:gjtSHM87
>>306 私は「AT限」所有者に対して言ったのではない。
「通はMTだね!」と恥ずかしげも無く言っている輩に対して
「社会の最下層」と言ったのだ。
免許区分でしか他者と差別化が図れない社会弱者に対して、
私は哀れんでいるのだよ。
社会には「命令する側」と「される側」しかいない。
つまり、「コントロールする側」と「される側」。
1は明らかに後者だろ。
>>312 それは私の大いなる勘違い。
この場を借りて謝罪致します。
どうかお許し下さい。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 17:24 ID:TISm5kky
内燃機関が消滅する近未来、MTの優位性をほざいても無駄でしょう。
316 :
CR-V MT海苔 :02/02/05 17:26 ID:Hs+AlI97
>>221 15万km グランドシビック乗ってたがクラッチどうもナカタヨ!
4,5万KMで交換なんか信じられん。
AT車でマフラ交換したあの廃棄音大嫌い!!
あのボーーーーーーーーボーーーーーーーーて音。
カコワルイヨ、あの音。。。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 17:29 ID:/Uh6O6/v
まあでもMTがいるかいらないかと言われれば 別になくてもいいというものだろう。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 17:39 ID:kASUBdp0
時代は変ったな・・・
320 :
287 :02/02/05 17:41 ID:79wa/k6T
>>307 了解です。あんなこと書いてても実はエンブレ使って減速してたりします。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 17:45 ID:+7Ai79Ia
いつの時代にもへそ曲がりがいるな。便利なものがあふれると、 不便さがイイ!って言い出す奴がいるんだよな。懐古主義者め。 それがMT海苔。
322 :
MT好き :02/02/05 17:50 ID:QlGSoQ58
俺の場合はMTの方が便利なのよ。 おいしい回転数キープできるしペダル操作に対する反応もいい。 ATは楽だけど、それだけだね。でも決して悪くはない。 ただMTの方が面白いし、こちらの操作に忠実って感じがする。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 17:59 ID:+7Ai79Ia
MTだろうがATだろうが本人の好みですむ話だが、
>>1 みたいな馬鹿がいるから
ややこしくなる。
>>322 を見習え。
324 :
CR-V MT海苔 :02/02/05 18:00 ID:Hs+AlI97
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 18:01 ID:sTjBnF5R
>>322 「俺の場合は」と断っておきながら、車板住民が全員そうでなければ
ならないと思ってませんか? というか、そうとしか取れないのですが。
328 :
MT好き :02/02/05 18:50 ID:QlGSoQ58
AT乗りを否定している訳ではないんだよ。 ただね、趣味だったら色んな物に興味を持つんじゃないのかなぁ? 興味を持て、とは言わない。 自ら制限をかけてしまって、興味を持とうとする事の とっかかりすら無くしてしまっているってのに疑問。 どうせ教習時間も金もそんなに変わらないんだから MTで取ろうよ。って思わない?
329 :
無事故無違反 :02/02/05 18:55 ID:rx8uwKWh
じゃあ車が趣味ではなく移動の際の足、通勤の道具としてしか使わない場合は? >趣味だったら になんか引っかかる。みながみな、趣味で車持つとは限らんだろ。
330 :
MT好き :02/02/05 19:01 ID:QlGSoQ58
そう、逆説的に言えば、”ただの移動手段としてしか” クルマを見ていないならAT限定でも構わないでしょ。 でも「車なんて動けばいいんだよね。趣味なら他にもあるし」って ここで発言するのは、根本的な矛盾を感じる。 まさかここを基準にして車買う訳でもないでしょ(w
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 19:17 ID:sTjBnF5R
>>330 MT乗りたいならAT限定は取らないだろうし、仮にAT限定で取ってMT
乗りたくなったら限定解除するだろうし、個人の意思とは関係なくとも
仕事等の関係でMTが必要になるなら非限定免許だろうし、例え車が
趣味でもAT限定だっておかしくない。
ごく当り前の話なのにMT好き氏は延々と力説して、どうしても「AT限定は
敗北者」という結論に持っていきたいように見えて、疑問に思ってるわけ。
332 :
MT好き :02/02/05 19:22 ID:QlGSoQ58
>>331 ん〜そう言う事じゃないんだよなぁ。ただ、もったいないなって気がする。
MTで教習受ければATにも乗れるし、こっちは両方乗れるんで問題はない。
車って数値や知識では分からない部分が結構あるから
経験せずにそれを評価するってのは難しいんだよね。
ま、車以外の物もそうだけどさ。
ちょっと話はずれるけど、例えば「ATとMT」を「NAとターボ」に置き換える事も出来る。
乗用用途でターボなんて、まあそれほど必要ないんだけど
NAしか乗った事のない人間が「ターボなんて必要ない。NAのフィーリングが一番」って
言ってるのにはちょっと首をひねりたくなる。
俺が言ってる事をうまく汲み取ってもらえればありがたいです。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 19:29 ID:RZr3qUuE
AT限定、おおいに結構!と、思う。 俺の友達はMTには乗らないつもりだったので、 それならATで最初からきっちり練習したいと言い、AT限定。 俺は、家の車が全てMTの為、MTの非限定で取った。 どっちも正解じゃない? てか、限定でも上手なやつは上手だし、カコイイカコワルイは無い。 なお、以下は私見だが、MT車は実際、操作が楽しいと俺は思う。 よって、車を道具としてみるならATだろうし、 おもちゃとして楽しみたいならMTかな。
334 :
333 :02/02/05 19:32 ID:RZr3qUuE
どーでもいい自己レスだが、通勤用にAT車をセカンドカーで欲しい。 関係ないのでsageます。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 19:43 ID:sTjBnF5R
>>332 なんとなく、言わんとすることはわかってきたような気がする。俺がアフォなだけか?
気分を害してたら申し訳ない>MT好き氏
ちなみに「ターボなんて必要ない」派。燃費悪いから。
>>333 免許取って以来ほとんどATしか乗ってないので、CVT-M6を選択した。
MTまではいらないと思っているので、ATとの中間が俺にはあってる。
336 :
333 :02/02/05 19:47 ID:RZr3qUuE
>>335 結局は個人の好みですなあ。
誰ぞやが予想してたみたいに、
俺も
>>1 は車校に通い中の工房と思う。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 19:49 ID:SaM75pUN
シーケンシャル乗るんだったら MT乗れよってカンジです
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 19:53 ID:9OIcPmUw
マニュアルモードなんて所詮ATです。 中途半端です。男はMT乗れるのが普通なんです。 仕事で「AT限定なんでMTはちょっと・・」なんて通じません。 ほんとに男でAT限定免許なんているの?ネタでしょ? ホントにいるなら、その人は恥ずかしいことだと思ってたほうがいいです。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 20:50 ID:MZRrO25+
どっちでもいいがひとつ言えること、それは… 「AT限定で運転うまい奴はいない」 という事実。 んで、1は何に乗っているのか聞きたい。 煽り怖くて公表しないなんて、お前はアフォか? なんのためにここ来てんだ??
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:06 ID:TYChTYmi
そのうちMT車がなくなりそう…
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:14 ID:j8ZgcbOX
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:16 ID:5HRd9Dzb
>>342 ATで何を練習するのだろうか?小学生でも動かせるぞ。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:19 ID:jxuXCd1L
>>338 MT乗りだけどシフト操作は別に難しい必要はないと思う。Hパターンじゃなくても。
大事なのは自分の欲しい駆動力が自分の意志どうりに得られるか。
その点シーケンシャルやマニュアルモードも進化すると面白いと思うよ。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:23 ID:SzDY8sPY
で今はAT限定取る奴のほうが多かったりするの?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:25 ID:SaM75pUN
337だけど シフトは難しくないと思う 慣れれば考えるより先に体が動くようになるしね ただ、シーケンシャルは、進化したと言っても 何かタイムラグがあるんだよね ほんのちょっとした事なんだけど すごく気になる
348 :
MT好き :02/02/05 21:28 ID:QlGSoQ58
俺もMTに乗れる事と運転の腕は全く関係ないと思う。 MT乗りでメッチャ下手な奴知ってるし(w
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:28 ID:yDLu+i0I
MTの面白さはピーキーな2輪なんかに乗ればよく分かる。 ところでレスもまともに読み取れない1君は逃げちゃった? 大方ママンに車校行きたいってねだったら、少しでも安いATコースでいい、 って言われたんだろ? でもそれじゃ困るんだよな?最近工房は2輪免許取れないらしいからな。 でも大丈夫だぞ。車校なんてやめて試験場行けばいいんだよ。 根性あるとこ見せてくれや(w
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 21:37 ID:j8ZgcbOX
試験場ってあれか、免許最初にもらうとこ。 あそこの教官殿はみな元警官だっけ? あさこは厳しいと言うか一切の妥協を排除された感じだよな。
351 :
:02/02/05 22:39 ID:MLYBZEHn
MT車の助手席にのせてもらうとギアのつなぎ方が下手で 酔いそうになる事が多い。 走り屋気取りの運転の荒い奴が多いせいかもしれんけど
352 :
MT好き :02/02/05 22:40 ID:QlGSoQ58
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 22:44 ID:lB406w6C
これだけATが普及しているのに、なぜ最低グレードにはATがないのか? AT限定では軽トラが運転できん。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 22:45 ID:zCvHOAtC
いまのレースカーって半ATみたいなもんなんでしょ? やっぱ楽だから?ゲーセンにあるよなやつだろ? 楽がいいよ
AT限定の奴ってオカマですか?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 22:50 ID:SQWZCiBd
>>353 ATが普及しているからこそ一番低いグレードがMTなのでは?
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 22:53 ID:SaM75pUN
>>353 ダイハツから軽トラでAT車出てなかった?
>>356 トップグレードが欲しいがAT設定しかなく悲しい思いをする事もある
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 22:59 ID:IvWw51Gq
AT限定でもいいんじゃない? レンタカーしか乗れんのよ お金ないし、無理するのはよくないと思う。 お金ある人はMTの高級スポーツでもATサルーンでも 乗ったらいいんじゃないかな
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:01 ID:NrkMTOw9
まあ、車を早く走らせたいという根本的な欲求はAT海苔にはあんまないと思うな。 スピードの話じゃないよ、あくまでもその車の持つスペックを引き出したいと思う気持ち。 内燃機関という不完全な出力形態で動く乗り物を生かすのはMTの方が優れてるよ。 でも車は単に移動の手段でも楽しい道具だからね。AT限定は別におかしくないけど。 ラリーやジムカーナ、サーキットで走るのにATは今の時点で向いてないね。
チョイ関係ないことだけど書かせてね。 他のスレでちょくちょく「ATでマタ〜リ」とかいうレスを見ることあるんだけど ATでマタ〜リできるものなんかな? 自分の意思と違うタイミングでシフトチェンジされる状況で マタ〜リなんてできんと思うんだけど。 慣れの問題か?
361 :
大学生男 :02/02/05 23:07 ID:kkd+G8b9
どうせ車を買う頃にはCVT+燃料電池。 他人の車で事故るとヤバイのでレンタカー。 実家は元々AT。将来研究職で、営業する 訳でもないのでMTと縁無し。そもそも 100キロぐらいなら日常的に自転車で走っちゃう。 だからAT限定免許で取った。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:08 ID:SQWZCiBd
通りすがりではないのか?
>>100 キロぐらいなら日常的に自転車で走っちゃう。
電車はないのか?
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:12 ID:sTjBnF5R
>>360 あなたはできなくても他人はできる。それだけのことでは?
365 :
大学生男 :02/02/05 23:12 ID:kkd+G8b9
自転車が趣味。因みに札幌からだと鉄道路線が 余りにも路線的に少ないし、つまらん。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:17 ID:g/udNQSx
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:18 ID:kkd+G8b9
確かに馬鹿だ。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:23 ID:IvWw51Gq
いいね、自転車 気持ちがいいよね。 お金があんまりかからんてところがいい 学生は金がない
369 :
大学生男 :02/02/05 23:25 ID:kkd+G8b9
俺の自転車は既に30万近く掛かってるよ。 気持ち良すぎて車など乗る気がしないです。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:28 ID:lB406w6C
車は持ってるだけで年間10万以上飛びますから、やはり自転車はかねかからなくて良い
372 :
大学生男 :02/02/05 23:30 ID:kkd+G8b9
良く免許取れたな。自転車は軽車両だから 車道を走らないといけないの。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:31 ID:Ge7nsH+5
新たな火種のヨ・カーン!かな?
374 :
:02/02/05 23:35 ID:MLYBZEHn
慣れればATのシフトチェンジのタイミングなんてアクセルのふみ加減で コントロールできる。 ATを思うように走らせられないMT厨は一生おんぼろMT車に乗ってなさ いってこった。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:36 ID:YfgLYLpi
走れ屋。炒って良し。煮て和露氏
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:39 ID:KyCElJOD
AT免許?障害者ですか?
377 :
大学生男 :02/02/05 23:39 ID:kkd+G8b9
何とでも言え。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:41 ID:NY85Lrlq
379 :
大学生男 :02/02/05 23:41 ID:kkd+G8b9
ハァ?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:42 ID:Dtsg0lys
>>372 学生なのにくわしいね!!
すごいね!!
381 :
大学生男 :02/02/05 23:43 ID:kkd+G8b9
煽りにしてはつまらんな
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:43 ID:LgqhEbEJ
別にさー、AT限定でもいいと思うよ。 だってMTで取っても、その後MT車に 乗る人なんてほんのちょっとじゃん。 それに今はほとんどの車はATだし、 とりあえず車の免許欲しいって人はAT でもいいと思う。必要なら後から限定 解除すればいい話。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:44 ID:EzjnWbqm
>>372 まだ気づかないのか?
周りを見てない証拠だな。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:45 ID:My29gjUn
385 :
大学生男 :02/02/05 23:45 ID:kkd+G8b9
死ぬ程同意だ。というか車ぐらい 変速は勝手にやれって感じだ。 こちとら3*9を使ってるからな。
大学生男は放置。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:50 ID:YfgLYLpi
わ け わ か め
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:50 ID:kkd+G8b9
上げ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:52 ID:55JD0hSX
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:54 ID:JhMka31R
でも馬鹿にされるのはここでも社会に出ても同じだな。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:56 ID:5HRd9Dzb
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:57 ID:kkd+G8b9
免許程度で人を馬鹿にするのは器の小さい証拠。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:58 ID:qB5m8T7x
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:59 ID:JhMka31R
だがそれが大多数を占めるという現実。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:59 ID:MtT5f7J/
AT免許って、何を免除されてるの? 学科?実地?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:00 ID:HXA20LWV
MT乗らずにATのみに乗るって事。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:00 ID:BJE9BXei
>>390 だな。
AT限定が正しい選択かどうか、というよりも
馬鹿にされるのは確実だな。
俺の知り合いで一人いるが、案の定馬鹿にされてる。
そいつは車は好きではないし、物事を淡白に考える奴。
一回かニ回授業が多いだけで取れるMT免許でしょ?
限定されてるのって、なんか気分が嫌じゃん?
プラス100円で食べ放題なら、誰だって食べ放題が気持ちがイイと思う。
仮に食べ放題じゃなくても腹いっぱいになるとしてもね。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:02 ID:BJE9BXei
>>392 世間の評価とは器の小さいもの。
それをどうとるかは個人の判断。
399 :
1 :02/02/06 00:08 ID:wM23yh+7
>>374 >慣れればATのシフトチェンジのタイミングなんてアクセルのふみ加減で
>コントロールできる。
アフォですか?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:09 ID:DDJuwi14
車板でAT限定野郎が頑張るのはキツイだろ AT野郎たくさんいるところで吠えてたほうがいいんじゃないか
いつも思うけど、AT限定スレでAT限定免許の奴って何人いるんだろ? ほとんどいないような気がしてならない。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:23 ID:r6hJjqPn
>>1 走り屋でもないMT乗りだけど、それが何か?
俺は別に通でもなんでもないぞ。
404 :
1 :02/02/06 00:26 ID:wM23yh+7
>>354 F1マシンにトルコンが乗っかってたら笑うよ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:34 ID:9VZeHuU1
F1仕様のATFホスィ…(w
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:35 ID:KrPBCPtU
F2のジェットエンジンホスィ…
407 :
1 :02/02/06 00:42 ID:wM23yh+7
「俺、MTで免許とった事を後悔してる。オートマ限定にしとけば良かったなぁ」 ↑ こうゆう意見は匿名掲示板上でしかお目にかかれません(w
408 :
MT好き :02/02/06 00:42 ID:wzGZGyUr
>>399 ん?ATに乗ったことないんか?
コントロールできるぞ。
アフォですか?
>>407 教習所に通っているときは「どうせ普通の車はみんなATなのに
MTなんかでなんでこんな苦労しているんだろ」、と後悔した。
今はMTで取ってMT車乗っている。最初の車をATにすると二度とMTに
乗れなくなりそうな気がして、MTの車を探して買った。
いまでもATだったら、10万円くらい安くなったんだよなー(判子なかなか
押してもらえなかった)、カーオーディオいいの変えるよなー、と思う。
410 :
1 :02/02/06 00:49 ID:wM23yh+7
>>408 シフトチェンジのタイミング「は」コントロールできるよね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:53 ID:DpvZZUJI
ATってさ、なんか葬式の席でのお経でも聞いてるみたいな感じ。 MT。これは、オペラだ!!
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 01:09 ID:wfVWoVby
俺、AT限定です。 なんかバカにされてるみたいですね。 マジに受け取ってないんで別にいいですけど。 AT限定にした理由は一応あって、 1)1日でも早く免許を取りたかった 2)1円でも安く免許を取りたかった 3)1回でも教官に怒られたくなかった で、上記3つともうまくいったのでバンザイです。 スポーツカーとかには全然興味がなく、 (528i〜A6〜A8と乗り換えてきました。この手の車しか乗りません) 実生活でも全然不便はしてません。 決してMTを否定しているわけではありませんよ。 確かにこの免許では運転できない車があることは事実だし、 そういった車を運転する喜びは体験できないので。 ただ自分は、金を払って時間を使って解除しに行くだけの動機がありません。
そういや、俺も限定免許だな。眼鏡使用限定。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 01:17 ID:usmKwift
>>409 たぶん、そんなにMTが難しいと感じるのは多数派じゃないと思われ。
たしかに10万も安くなるならATの方がいいかも。
でもMTとて、そんな時間がかかるのは正直運転に向いてるとは思えん・・・。
最近はAT車のが安いのか?
>>414 交差点を曲がるときに減速しながらシフトダウンとかできなかったのよ。
ハンドル操作と確認だけで手一杯で。
免許取ったらなんてことなかったので、教官に緊張していただけかなんかだと
思うが、教習所通っている最中なんてそんなもんでは。
>>415 販売価格ベースだとATのほうが高いが、MTのほうはものがないので値引きも
期待できない。探すのも一苦労。
>>416 ハンドル操作しながらシフトダウンしているような感じだけど
直前で減速する時の話ね。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 01:51 ID:4VgxF4QU
できるんでねーの? 10年くらい前の油圧機械式の制御だけのATならともかく 最近の電子制御されたATならこちらのアクセルワーク次第で 変速チェンジできる。 同様にこちらの意に反した不用意な変速チェンジも回避できる。 要はAT限でもMTで取ろうとも使い手がしっかり車をコントロールできていれば 何の問題もない。 大学生男氏は自転車愛好家らしいがその自転車も世に登場した時分は免許制だった そうだ。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 02:41 ID:yVF6VkX3
昔、オフコンのフィールドエンジニア (銀行回りして業務端末のトラブル解決する奴) の募集に応募したとき、最初は履歴書見てOKだって言ってたのに いざ採用の段階になって俺のAT限定の免許にけちつけやがった。 「イヤー、うちの営業車はMTだからこまるんだよねー。」 だってさ。 きょうび営業車MTにしてるところなんておまえんとこぐらいだよ。 CCNPとオラクルマスター持ってるおれが、免許ごときで採用落とされるとは屈辱(ワラ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 02:41 ID:3NtnStYp
車って道具でしょ? 道具なんて使う人の好みでどっちでも良いと思うけど・・・ MTだろうがATだろうが、その人が乗りたい車を運転するのに必要な免許を取得した。 それだけの事なのに何で人を見下すような発言するのか分かりません。 大切なのは免許でなくて、どんな運転をするかです。 安全で円滑な交通が出来るドライバーならどっちでも良いのでは?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 03:04 ID:TTJEH7n9
ATだのMTだのうるさいんだよ! 僕はチャリンコでスーイスイ☆ AT限定にしようかな。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 03:08 ID:bsDq9qDL
AT限定♂ミトモナイ(プププッ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 03:11 ID:TTJEH7n9
>>422 (-3-)ぶう!ぶう!
いいじゃん!じゃん!
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 03:15 ID:5pcDDpig
「MT免許じゃなきゃみっともないよな〜 ATなんてダッセー」 ↑ 正直こんなの自慢してATけなすほうが恥ずかいと思います。 MT乗れるのってそんなに自慢することなの?
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 03:19 ID:yayLLwNU
MTとったのにその後一度もMT乗ってないやつ、手ーあげろー!
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 03:57 ID:Iw9g4Ra9
俺は正直ATの方が難しいよ。たまに乗るといきなりのシフトアップorダウンであせることあるし。 やっぱりMT,ATそれぞれ別に必要なスキルはあると思うよ。 MTは正確な操作 ATはその癖を把握することと、アクセルワークかな。 まあなにも考えずにボーっと運転してる時はたいして変わらないね。ATもMTも。 ただ、両方とも出来の善し悪しは確実にあるよ。 最近はATが進歩してるのに対して、ひどい仕上がりのMTが増えた気がする。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 04:13 ID:LQlkWHaq
< < すげー!AT限定免許なんてあるんだ!ゲーセンでもAT限定にすべき! < ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ /:|. | | /:| / .:::| ∨ / :::| | ...:::::| / ::::| i  ̄ ̄⌒゙゙^――/ ::::::::| /_,,___ . _,,,,__,_ :::::::::::\ / ゙^\ヽ.. , /゙ ¨\,.-z ::::::::::\ 「 ● | 》 l| ● ゙》 ミ.. .::::::\ /i,. .,ノ .l| 《 ..|´_ilト ::::::::::\ / \___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v/.. :::::::::::::l! |  ̄ ,,、 i し./::::::::.} | / ,,____ _,/ ̄ \ \ ノ ( ::::::::::| | |.. | /└└└└\../\ \ '~ヽ ::::::::::::::} | .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ::::::::::{ | |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 :::::::::::} | |.|lllllllll; ./ . . | ::::::::::[ .| |.|llllll|′ / . | .| :::::::::::| .| |.|llll| | .∧〔 / :::::::::::::/ / }.∧lll | ../ / / :::::::::::::::::\ / /| \┌┌┌┌┌/./ /::: :::::::::::::::::\ ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ::::::::::\ ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
オレは普段からMT運転してるし、
男でAT限定は正直格好悪いとも思う。
それをふまえても
>>1 は逝ってヨシだとも思う。
>>426 >最近はATが進歩してるのに対して、ひどい仕上がりのMTが増えた気がする。
確かにそれはあるかも・・・。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 05:09 ID:sScxRePu
AT限定を馬鹿にする輩は、当然オイル交換、エレメント交換、その他のメンテナンス は自分でやってるんだろうな。MT運転できるぐらいでは自慢にもならんぞ。 所詮車なんて道具と思っている人は、AT限定でも問題なし。
430 :
1 :02/02/06 06:04 ID:ko00zFdZ
431 :
疑問符 :02/02/06 07:46 ID:49z87Obw
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 11:05 ID:vNu8zz7V
>>1 MTで免許取るだけで通になるのか〜。
日本全国通だらけだね(w
通ってさ、その方面について特殊な知識を持って精通してる人のことを
言うんじゃないの?
ってことは通じゃない素人はAT限定でもぜんぜんかまわないんだよね?
>>429 最近はタイヤ交換すらまともに出来ない輩も多いらしいね。
ところで廃油ってどう処理してます?おれ、空けたカンに積めて
土に埋めたりなんかしてるんだけど問題ないんかな?
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 11:46 ID:qzFJplaF
合コンにオートマ限定男連れて行ったら、 女サイドから文句言われたよ。 「マジ勘弁」だってさ。
合コンに逝ってる時点で「マジ勘弁」。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 11:53 ID:c7U3lbXc
妹がAT限定 ミッション車欲しかったけど家族の猛反対でATに でも千葉は渋滞多いからATの方が良いと思う今日この頃
436 :
疑問符 :02/02/06 11:55 ID:49z87Obw
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 12:01 ID:ac9Zv9WF
妹はCR-Xに乗って以来「MT以外には乗れない」とほざく様になった。 俺はCVTのマニュアルモードで十分と思う軟弱者。AT限定じゃないけど。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 12:50 ID:Yl1kjgbl
MTとったのにその後一度もMT乗ってないやつ、手ーあげろー! はーい。ここにいまーす。 AT限定で取ればよかったものを見栄でMT取った漏れはアフォ。 いまやMTなんてゲーセンでもすぐゲームオーバー。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 12:52 ID:5m1p38LS
>>435 ミッション車ってオートマ、マニュアルどっち?
440 :
疑問符 :02/02/06 12:53 ID:49z87Obw
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 12:57 ID:5m1p38LS
>>441 でもミッション車って一応オートマ、マニュアルの二種類あるし
確認のため。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 12:59 ID:4MTI+9AR
>>432 >ところで廃油ってどう処理してます?おれ、空けたカンに積めて
>土に埋めたりなんかしてるんだけど問題ないんかな?
バカかっ! 問題大ありだっ!
ガソリンスタンドでハイオク満タンついでに処分してもらえっ!
>>442 それはそうだけど
だって「家族の猛反対でATに」って書いてあるじゃん
そしたらミッションはMTのことじゃないのか
>>438 ゲーセンの車ゲームってMTにしてもクラッチないからいや。
CVT+5MTみたいな感じ。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 13:06 ID:qzFJplaF
ケータイって携帯型ティッシュペーパーと携帯電話どっち?
>>445 ナムコのリッジレーサー(だったかな?)が昔クラッチ付いてたよ。
発進は関係ないけどね。
>>447 あれはほんとについているだけだったような気が。
クラッチ切らなくてもギアが変わる変わる(w
”ミッションじゃないマニュアルだよ”君uzai
452 :
435 :02/02/06 14:31 ID:c7U3lbXc
すいません 今の今まで間違えて覚えてました(周りがそう言ってたもんで) MT欲しかったけどATです 何だかんだでずーとATしか乗ってません
453 :
446 :02/02/06 15:43 ID:qzFJplaF
すいません 今の今まで間違えて覚えてました(周りがそう言ってたもんで) ケータイ欲しかったけど携帯です 何だかんだでずーと携帯しか使ってません
MTで取っても実家ATだし、車買う気も無いし。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 18:59 ID:IdzvPbQW
>>443 一応不法投棄ではないんよ。
私有地の隅にたてあな掘って埋めてるの。
それから俺の車はディーゼルなんで経由満タンね。
456 :
( ´∀`)さん :02/02/06 19:05 ID:qW++VnZj
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 19:20 ID:ac9Zv9WF
>>455 法的問題じゃなくて、モラルの問題だよ。缶なんかすぐ腐食してオイルが
地中に漏れるのは明らか。アフォは経由満タンにして氏ね。マジ氏ねって。
458 :
( ´∀`)さん :02/02/06 22:28 ID:qW++VnZj
>>457 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:35 ID:yC1IdHB0
>>457 だから私有地内でやってんじゃん。
土に返ればみないっしょ、分解されないものじゃないしね。
川やどぶに流せば問題だけど、自分家の庭だ、モラルは関係ないよ。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:39 ID:s3jTv8A9
アホーッ! 使い古しのエンジンオイルは産廃なんだよ、産廃! 自宅の庭だとか私有地だからで済む問題じゃないの!
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:39 ID:HXA20LWV
>川やどぶに流せば問題だけど 地下水路を伝わって流れ込むから問題なんだよ、阿呆が。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:39 ID:Sua5LZuX
あほだ 油が地中で水と混ざり、周辺に流れ出る事も知らんのか
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:41 ID:hhEiuduE
自宅の庭に死んだ母の亡骸を埋めました。 土に返ればみないっしょ、分解されないものじゃないしね。 川やどぶに流せば問題だけど、自分家の庭だ、モラルは関係ないよ。
464 :
:02/02/06 22:41 ID:LEKEtB+9
>>457 じゃあ、何があっても、君の私有地から
外には出ないと言いきれるの?
>>459 だった・・・
その私有地も、未来永劫に君の物とは限らないのに。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:50 ID:HXA20LWV
459晒し上げ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:53 ID:hhEiuduE
自宅の庭にウンコをして埋めてる。ちょっと臭いけど 土に返ればみないっしょ、分解されないものじゃないしね。 川やどぶに流せば問題だけど、自分家の庭だ、モラルは関係ないよ。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:55 ID:HXA20LWV
確かに分解速度と投入される量によっては問題無し。
何かこのスレ全然違う方向に行ってないか?
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 02:52 ID:vKSvQpHo
トラックのクラッチは踏みやすくてイイ。 だけど前進だけで七速あるのでちと扱いづらい。(11t)
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 02:53 ID:iOwsVyxU
クサトラ
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 03:02 ID:ZOyBbnDH
■たった今、人間のうんこと車のうんこ廃オイルの処理方法のスレに変わりました■
下火だな。2ちゃんも。終わりはいつも突然にやってくるものだ。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 08:54 ID:g73oUKu+
>>474 そりゃあね。2chは大変な人口は集まってくるけど、これくらいの規模になるとある程度お金生み出さないとやっていけない。
だけど、2chはたち悪く思われてるからまともな大企業は寄ってこないし、これからも出資してくれるところなんて無いだろうな。
ひろゆきもラジ@で嘆いてたなあ。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 09:02 ID:g73oUKu+
全然免許と関係ねえな。スマソ
477 :
hirohiro :02/02/07 12:07 ID:7/ZjPeKY
MTは面白いですぞ!私は、免許を取ってからしばらくはATだったのですが、 兄からEG6を譲り受けてからずっとMTです。ATの時には気にしなかった 回転数など考えながら運転するようになりました。いまでは、ATでもアクセル ワークでシフトチェンジしますよ。はじめは、やはりエンスト しまくりでしたが、馴れれば逆に操る事の面白さを感じるようになりました。 はじめは、アンチMTの私がいうのですから間違いないですよ! ただ、すべての人がMTになったら交通渋滞がますます激しくなるんでしょうね ・・・。ちなみに、オイル交換ぐらいは自分でするようになりました。 移動手段とお考えになってる方やファミリーの方はやはりATのほうが便利 でしょうね!ですが、若い独身の方は、一度は経験するのもいいものです。
ATは所詮ゲームの中と一緒(藁
>>1 翁KWebで同じ質問立ててるだろ。
あっちの世話好き住人に迷惑かけてんじゃねーよヴォケ!
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 14:09 ID:fryGQsHH
たとえ限定解除したとしても、 オートマ限定で免許取得した事実は 男にとって逮捕歴に等しい。
>480 まるで逮捕歴があるような発言だな(藁
単車ならともかく車のオイル交換を自分でする奴はかなりの酔狂だ
483 :
( ´∀`)さん :02/02/07 16:31 ID:OBezLRkO
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
484 :
hirohiro :02/02/07 16:38 ID:7/ZjPeKY
車好きならオイル交換ぐらいしますよ。 ○○w−○○とか化学・・・鉱物・・・とかに興味を持ちますからね。 自分で交換すれば、間違いないですし・・・。 出来ないより、出来るほうがいいですし。 知識に関しても、荷物にはなりません。 MTに関しても、運転出来ないより出来るほうが良いとは思います。 ただ、わたしはMTに乗っている方でもチェンジ等があまり上手とは いえない方もみえますし、だいたいMT、ATでどうだ!というのは ナンセンスではないでしょうか?肝心なのは楽しくドライブする、と いうことです。だいたい、練習すれば誰だってMTに乗れるのですから。 それを、特殊能力のように考える事はすこし的外れでは。 自分が満足できればそれでいいのです。自分の考えを強要すべきでは ないと思います。世の中、すべて完璧にできる人間なんていないので すから。キャパシティは大きく広く持ちましょう。
馴染みの車屋で場所や設備を貸してもらえるならともかく、 自宅でジャッキアップして馬かまして...なんてやるくらいなら スタンドや店で1000円位の工賃払ってやって貰った方が楽。 廃油もちゃんと処分してもらえるしね。 大体オイル交換なんざ技術や知識うんぬんのレベルじゃないだろ。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 22:19 ID:5cCWLT9a
「通」はオイル交換の知識をうんぬんするんだろ(w
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 22:24 ID:xbciSvWl
廃油か・・・てんぷら油といっしょに固めてまえ(w
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 22:41 ID:6xDMWXR6
まあクルマに興味があるなら一度くらいやってみるのも勉強かなとも思う。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 22:52 ID:1rW7RaYH
>>487 一応フォロー入れときます。
無茶苦茶言うな馬鹿野郎!
って思う方がいらっしゃる方もいるかもしれませんが、ところがどっこい、
これはまさに正論。
合法的に廃油が簡単に処理できます。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 23:00 ID:gCD9Pq5L
>>489 あの固めるやつか?
それなりに温度上げないと固まらないし、固める目的で温めるのの馬鹿らしい
やっぱり給油ついでにガソリンスタンドに持ち込み
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 23:07 ID:l+yNTJN8
まあ工賃と労力を比較したら、店でやってもらうのが当然の選択だわな。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 01:54 ID:bxLOQgoU
バイクのオイル交換は自分でやるが、廃油はウエスや古新聞に吸わせて そのまま燃えるゴミと一緒に出してるよ。 ていうか、カー&バイク洋品店でよく売ってる廃油処理箱ってビニル袋に ボロギレや紙くずが入ってるだけじゃん。それと一緒。
493 :
hirohiro :02/02/08 10:28 ID:Y4eimNfZ
知識というのは、なにもオイル交換に関してだけではないですぞ! あくまで全般的にと言う事です・・・。車に限らず色々あった方が良いでしょ! オイル交換を工賃払ってやってもらった方が楽、確かにそれはおっしゃる 通り。だから、色々な意見や考え方があるのです。 しかし、車が本当に好きならば、まだディーラーや量販店で交換するならともかく スタンドではまず交換しないでしょうね。説明するまでもないですが・・・。 結局、AT限の方だって「MTに乗らないし“楽”だから」という考えが根底にある ということがわからないのでしょうか!?ものを多方位から考えられないということ は残念な事です。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 13:27 ID:LmwAUfF9
結局、車を趣味として楽しむか、単なる移動機械として所有するかの違いだよ。 趣味と考えれば、MTもオイル交換等整備もみんな楽しい。 移動手段とすれば、もうメンテナンスフリーのほうがありがたい。 ここは車版だけど、結構車を移動手段としてしか見ていない人が多くて驚くな。 でもそんな人に向かって、AT限定糞とか言ってもしょうがないよ(W。 そんなことはフロントにキャンパーえらいつけて、爆音とどろかす、FR車がATだったら言うべきかもね。
495 :
( ´∀`)さん :02/02/08 14:52 ID:Cqaz9VEz
あげ
1は親に車買ってもらったくせに大きな口をたたくな
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 20:24 ID:HtoBB2HK
自分の車の整備をやる奴が趣味なのか、そうでないのかは知らないが、 駐車場や洗車場、林道、道端、橋の下なんかに廃油の缶、バッテリー、古タイヤ を平気で捨てる奴は決して少なくはない。 特に近所のコイン洗車場、いつの間にか産廃置き場になってる。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 20:27 ID:eI6uNmnO
AT限定免許の奴は逝ってよし!...というより, 限定じゃないくせに事実上ATしか乗れなくなってるヤシの方が よほどイッテヨシだとおもうが. 限定のヤツはいいんだよ,それしかしらねーんだから. っていうヲレはMTマンセー,ATは怖ッ...だが. まぁ,ATだろうと運転できんことはないがな.
499 :
海江田館長 :02/02/08 20:28 ID:xp+2VvI6
ATでもMTでも好きなほうを乗れ ATしか乗らないのであればAT限定でも十分だろう 私もAT限定にしときゃよかったよ。 教習所以来MT車なんて乗ってないしな
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 20:37 ID:8uj2KQZo
500!
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 20:55 ID:5mY2Mt05
>>1 に聞きたいのだが
君は昭和40年代の国産車に乗ったことがあるか問いたい。
あのころのクルマの「ただ乗るだけ」にかかる手間隙に比べれば、
現在のMTなんてATと変わりはない。
厳冬の時期なんてチョーク引いて吹かしすぎて、よくカブらせたもんです。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 21:01 ID:col1Vuzv
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 21:30 ID:rpZow727
504 :
:02/02/08 21:55 ID:1yPOd4qm
MT糊の悲哀はUNIX板住民がわかってくれるはずさ! AT氏ね派MT糊にWINユーザーはいないはずさ! 車=道具を認めない人がなんだかよくわかんないこと が多いWINを使っているはずがないさ!
505 :
海江田館長 :02/02/08 22:47 ID:zqfTza5C
>>503 だってAT限定との差額約2万円あったら
今、吉野家で何杯大盛りが食えるか・・・
バカ教官に厭味言われて2万払うのと
吉野家で牛丼食って腹いっぱいになるのは
どっちがイイ?
松屋のカルビ定食食うほうがいいに決まってるよな
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 23:03 ID:rDpsWnEi
おじいちゃんが 今の時代のMT車は、昔のMT車に比べれば簡単すぎるといっていました
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 23:04 ID:F6lqUMxe
マジレス求む。 なぜAT限定免許は女なら許せて男はダメなのか。 なぜだ。 「AT限定免許の奴は逝ってよし!」というならば男とか女とか関係ないのではないかと思うが。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 23:08 ID:IqGQuM93
なんか忘れた頃に、この手の内容のスレって立つね。 立てる奴は、2ちゃん初心者なのだろうか。
509 :
海江田館長 :02/02/08 23:17 ID:zqfTza5C
>>507 車の免許しか資格取った事の無い人は
MTに乗れると言うだけで
無上の優越感を得たいようです。
>>508 車板創世期からこの手のスレはありますが
何度も結論がつかずに終わります。
クリアテール論議も同様です。
こういうスレを発見すると思わず煽りキャラで
参加したくなる古参もいると思いますよ
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 23:18 ID:UiS68p67
クリアテールは死んでよしだろ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 00:19 ID:/Ek2j4Ao
>507 私は(女)MTに乗っていますが、女でMTだというだけで 「へーすごいね」とか「珍しいね」とか言われます。 それと普通にてきぱき&速度は速いほうで運転しているだけなのに 「運転うまいねー」と言われます。 なんなんでしょうかねぇ。これって。 私がもし男だったら、まぁ普通にうまいほうだというだけで 特に誉められてはいないと思うんですが。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 02:36 ID:xF3WdC6e
年配の方はATなんて無かったからみんなMTなんスけどね。 うちのじーさんとばーさん、ふたりとも70代後半で現役のシルバードライバー。 多分初代のホンダシビックだと思うけどMT車に乗ってる。車が車なんでさすがに 高速は走ってないけど一般道なら十分なうでだと思う。うちの近所は20%くらい の坂道はゴロゴロしてるけど、坂道発進も鮮やかなもんだ。坂道でのちょっとした 停車ならブレーキを使わずアクセルとクラッチ操作だけで停止させてる。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 02:37 ID:xKlJo9Dy
ATこわひ。
>>512 坂道でアクセルとクラッチだけ使って停車って、
>>512 は真似するなよ。
漏れも免許取り立ての頃、それよくやってた。でも、思った以上に
クラッチの寿命確実に縮まるし。メカ関係に疎かった、青い若葉だった頃のおもひで。。。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 03:45 ID:v95pgNXt
. ||
. アホォ || モウクンナ
ヴォケ ∧||∧←
>>512 イッテヨシ !
∧_∧ ∧_∧ (/ ⌒ヽ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`) ( ´∀`) | | | (´∀` ) (´∀` )
( ) ( ) ∪ / ノ ( ) ( )
| | | | | | | || | | | | | |
(__)_) (__)_) ∪∪ (_(__) (_(__)
;
-━━-
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 06:49 ID:pbmAKfTT
確かに犯蔵ばっか使ってると、すぐクラッチ死んじゃうな。 馬鹿なこと教えないほうがイイよ。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 06:55 ID:TI2GX0Vm
ジジイとかババアに限ってクラッチは中々減らないものだと勘違いしてるな おれのオフクロも運転中クラッチペダル踏みっぱなしだ もちろん車の所有者はおれだよ、勘弁してくれ... やめてー、キャー
518 :
:02/02/09 09:58 ID:HszMtoO/
>>1 ATの方が楽。MT乗りたければ乗ればいい。
かっこいいよMT乗り。レーサーみたいで。
AT乗りはMT乗りの事なんとも思ってないから
そんなに敵対しないで。
じゃあね。足も手も忙しい英雄レーサー君。
僕のバイクはマジェスティ。
519 :
512 :02/02/09 14:59 ID:IZFQk4jp
>>517 ばーさんはどうだかしらんがじーさんのほうはよくわきまえてるよ、そのへん。
メンテもよく自分でやってるし。チョット上に出てたオイルやエレメントの
交換だけじゃなく、何年かおきにエンジンばらしてオーバーホールやバランス取り
もやってる。なんでも大戦中に整備の人を手伝って自分の搭乗機の整備をしていく
うちに覚えたんだそうだ。昭和40年代の車が未だに対したトラブル無く乗れてる
んだから結構まともにメンテしてるんでしょう。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 22:02 ID:evtBT33/
>>518 >じゃあね。足も手も忙しい英雄レーサー君。
こんな事書くから
オートマ限定は厨房だと思われるんだよな。
522 :
:02/02/10 07:51 ID:RK1N1Yby
>>521 はオートマ限定ですね?
しかもかなり強いコンプレックスをお持ちですね?
なのになぜ限定解除しないのですか?
クラッチ操作が怖いんですか?
取って間もない人が多いのかな? 社会にでれば(稼ぐようになれば)わかるよ。 自分がいかに小さいことで悦に入ってたかが。
俺が思うに、この様なスレを立てる奴と言うのは、免許を取立てでMTも一緒に取った奴。 最近はMTは限定解除とか言って、なにやら特別な免許のような扱いだと聞いたので、なにか 勘違いしているのだと思う。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/10 22:49 ID:9j5rIhfS
つーことはあれか?
>>1 の脳内では公安がかつての大型二輪のようにMT免許を取りにくくしてるのか(藁
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/10 22:53 ID:jY8J4iRX
今号発売のBCによると新規免許取得者の45%がAT限定免許だそうだ。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/10 22:54 ID:qzy8TgWg
MT免許取ったもんだから、自慢したいんだよ
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 03:12 ID:uokHdmuR
車運転するようになるとさ、思いません?。 免許取るのって、なんであんなに手間暇金かかるんだって。 俺の場合ほぼ規定内でクリア(仮免検定一回失敗、教習二時間プラス)したけど、二ヶ月分のバイト代全部ブッ飛んだ。 ATだろうがMTだろうが教習代って高すぎだよね・・・。 たいした事教えるわけじゃないし(現在の交通事情にマッチしない事は山ほど教えてくれるけど)。 ポンコツなら、車買えるよなあ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 03:49 ID:6lDiWAFG
高い消耗品を使用している。そしてもしもの時の保険料。
とにかく早く免許とりたくて、当時できたばかりのAT限定で教習所へ。 運転簡単だからすぐ免許とれた。教習生は女の子ばっかりで楽しかったし、彼女もできたよ。 で、10年経って最近マニュアル車に乗りたくなったので教習所で限定解除した。 最初はてっきり学科からやり直しかと思ってちょっと鬱だったけど、 たった4時間の実技のみだし安いし、余裕でした。 というわけで、悪いことあんまりないなあ。
531 :
1 :02/02/11 06:18 ID:0XdXZ+Yd
532 :
サザエさんの親戚 ワレメちゃん :02/02/11 06:28 ID:yUllRt+M
オートマでもギアチェンジができる時代だよ。 別にどっちでもいいやんか。 っていうか、マニュアルにこだわる奴ってだんだん減ってくると思われ。 女にももてそうにないし・・・。
533 :
1 :02/02/11 07:07 ID:0XdXZ+Yd
>>530 MTでも学科授業いっしょだから女友達できるよ。
女はオートマ限定が多いけど
実技は一人で乗るものだからメリット無いよ。
>>532 >女にももてそうにないし・・・。
これが君のコンプレックスなんだね(w
無用の議論になりつつあるな…
>531 ブラクラ(w
ブラクラ貼るな!アフォ!
537 :
( ´∀`)さん :02/02/11 16:47 ID:9Zf9SG5h
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 22:00 ID:B4y9aGIn
=結論= 男のくせにAT限定とは恥ずかしい。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 22:30 ID:GPQ7cmb/
AT限定ですがなにか?? ただ、やっぱ物足りないので 限定解除に逝ってきます。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 22:34 ID:02pfc5qe
免許ごときで他人に優越感覚えて悦に入るとは人間としてはずかしい。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 22:45 ID:T+UCTPJB
俺はAT・MT共に乗っているATは会社の特殊車両だ癖が 有るセミATだが便利だ、MTは俺の車だコレは楽しい!! 車を自分で制御する喜びが有る、俺の考えだが人それぞれ だと思うし状況によってAT・MTどちらでもイイと思う。 俺が免許取りに行った時、俺はATを知らなかった教習所 での実技1時間目だったか・・・ 教官 「よし、走れ」 俺 「教官!クラッチはドコですか?」 教官 目が点になり・・・・爆笑 教官 「この車はATだ、クラッチは無いDに入れれば動く」 俺 ????????動かして 俺 「便利ですけど、気持ち悪いです」 てなやり取り有った・・、軽トラ無免で運転してたんで 教習MT車は苦にならなかったけど、逆に簡単でした。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 23:20 ID:3AiyUKDp
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/11 23:27 ID:NC5fW747
漏れも限定解除したひ・・ でもいくらかかるかわからんし鬱。
544 :
:02/02/12 00:50 ID:XLlXQ/Le
545 :
:02/02/12 14:26 ID:Gj0eVbIq
限定クンを交えて飲み会した時、車の話を車好きの奴と楽しく盛りあがり始めると、 限定クンは途端に不機嫌になる。 やたら”クラッチ”と言う言葉に過敏に反応し、向こうの方は勝手に 思い込みの中で妬ましく思って、時に食って掛かってくるようになる。 限定クンは薄っぺらい知識を身に付けてそれをひけらかし、それを知らないと、 頭わる〜、マニュアルで免許取ったんだろ?と人の欠点をすぐ突付こうとする。 やっぱり人間的にもオートマ限定クンは稚拙だよ。MTで免許取得した人の方が 人格にバランスと制御を備えられるようになってくる。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 15:41 ID:MGGooBUq
>>545 いずれにしても、
その飲み会、ろくなメンバーじゃなさそうだ。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 15:46 ID:cumJkLhW
>>545 「時代はCVTですよ」とか言って余裕をかませるくらいの人間じゃないと、AT限定に限らず免許とるなという感はあるね。。
545はコピペのような。
sage
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 19:55 ID:0ibPAQdi
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 21:03 ID:aAW1Ubuh
それにしても、新規免許取得の48%がAT限定。 そして、売れる車の90%がAT… AT限定って、現実には理にかなっているかもしれないな。 MTMTとほざく人は多いけど、それほどみんな乗ってないんだろうな。 奥さんがAT限定だから、結局ATのミニバンでお茶を濁す。 すなわち、もう結婚したらMTに乗る機会は閉ざされてしまう訳ですわ。 ある意味、女性がAT限定を積極的に選ぶので、男性もMT免許なのに一生ATしか 乗らなくなってしまうのではなかろうか。 軽とかリッターカーには営業車などの需要があるからMTも用意されてるものが多いが、 チープなクルマには若者は見向きもしない。 とかいって、若者が憧れるMTのスポーツカーには手が届かない。 あれよあれよといううちに結婚して、もはやMTを乗る機会は無くなってしまうわけですわな
>とかいって、若者が憧れるMTのスポーツカーには手が届かない。 最近そういう若者も少なくなってきましたね。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 23:21 ID:b4qbLjsr
スポーツカーは2人ナンパに向かないからね。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 23:24 ID:pgvAJcb2
「一輪車に乗れない奴は逝ってよし」と似てるね。 おつむのレベルは似てないことを祈るばかりである。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/13 09:55 ID:lrLGp5vw
ATエボの試乗で8年ぶりぐらいにATに乗ったら、思い通りの速度に ならなかった。 俺のはMT限定免許だったみたいだ。
556 :
:02/02/13 10:26 ID:TGqvyV5T
まあ、これからは教習所もAT免許がデフォルトになってMTはオプション
っていうふうになっていき
>>1 のような奴はアナクロ親父と呼ばれるように
なるってこった
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/13 10:28 ID:DXSvdSBP
俺ももう体が慣れきっちゃって、ATには乗れないな。
>>552 いまどき若者がスポーツカーに憧れてたらお先真っ暗だな…
排ガス規制で
将来乗りたいスポーツカーが消えるたびに嘆く友人が…
スポーツカーの魅力はパワーだけではありません
(゚Д゚)ハァ?
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/14 10:55 ID:0Y9vIdaI
ちっぽけなステータス よっぽど他にとりえがないのだろう 10年以上前に免許取った人は おばちゃんだろうがおっちゃんだろうが みんなMT乗れるよ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/14 12:02 ID:gQzOdth8
>>561 法的にMT乗れても乗らないほうがいい人もいる.
たまたま出張で,会社から駅まで片道3kmを送ってもらう必要があった.
でも,ATの社用車は出払っていたため,私はAT限定じゃないわよ!
というオバサンに送ってもらったことがある.クルマはアベニールバン.
一緒に乗った車好きの先輩と2人,駅に着いてから,
"日本のマニュアルミッションは丈夫さの1点で偉大だ!"
と感心させられた.
良くあんな運転でミッション壊れねーよな...って
運転しか出来ない,10年以上前に免許取ったAT限定じゃない人もいる.
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/14 14:47 ID:3d+J94w7
>>558 同意ではあるけど、総量的な燃費性能(つまりCO2排出量)はちっとも上がっちゃいないのです
大排気量車の普及で、30年前よりもクルマ1台あたりの燃費性能は3割悪化している
つまり昔は1000ccぐらいが普及車であって、燃費は現在としては悪いといえども
今の1500ccクラスに相当する燃費。今では2000ccオーバーのクルマがゴロゴロある
訳ですからね
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 09:52 ID:oj8p3Ru8
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 14:17 ID:q0qRUAtB
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 14:59 ID:Ij/PWDWv
おれは正直限定だったら、はずかしい。ってゆうか、俺の周り女以外AT限定おらん。。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 19:41 ID:YRuWwo8O
>>561 AT限定を認めようというのは素晴らしい考えだが、
どうも偽善的な気がしてしまう。
イソップの酸っぱい葡萄の論理を知っているだろうか。
自分の手の届かないものは、きっと美味しくないと自分を納得させて
欺瞞的な幸せに浸ることを言う。
残酷な話だが、何かを実際に手にいれた上で、自分はもっと別のモノが言いと言う
のは分かるが、手には入らないものを経験せずに、自分はこれでいいと言うことを
どうも信じる気になれない。免許に限らないが、選択肢を広げてくれるものは、
なんでもあり難いと思うのが自然な感情ではないのだろうか。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 23:04 ID:WNYXcBQH
ではないな。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 23:47 ID:xt/VUeiO
確かにMTの運転は楽しいな。 久しぶりにMT乗るとMTのライトウェイトスポーツ乗りたくなってきた。
自分で自分の制限を決めて世界を狭くする奴は人生の敗北者。(車に限らず)
MTの車を所有して普段乗ってるけど、全然特別だとは思わないんだが。 AT限定ってことは、その人にはMTは不要ってことなんだろ?だいたい、健全者ならちょっと練習すりゃMTなんか すぐ運転できるようになるぞ。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/16 15:03 ID:bfZLzNxS
〔〕悪
573 :
マイメロ :02/02/16 15:06 ID:DNKVx2aZ
>>571 渋滞にはまる場所に住んでいるとATじゃなきゃ面倒なのよ
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/17 00:27 ID:KS8TIP4g
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/17 14:52 ID:mVK3HO6z
MT免許持ってる奴って軽トラ乗ってるんだろ?
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/18 23:44 ID:B1aIkTCV
誰かAT解除したことある人いませんか? 何か試験があるってきいたことあるんですが
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/18 23:59 ID:6m8ZR1pN
1の車、何に乗ってるのかそろそろおしえれ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 00:02 ID:GhJlCYrr
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 20:34 ID:hqiUJI4a
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 20:35 ID:afUldoqY
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 20:49 ID:okJOcdOg
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 23:26 ID:/zJkTXci
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/21 14:21 ID:XYw5rN5t
あげておくよ
とっくにdat落ちかと…