＝日産の馬鹿馬鹿しさを語る＝

なぜ今更スカイラインＧＴ−８なのか？
なぜステージアアクシズなのか？
今後も売れないのが確定なＮＥＷＺ、
スカイラインクーペ（しかも◎◎）がある。
はっきり言って消費者と日産の温度差は決定的だ！
日産はあと何年持つのだろうか？
車が売れないのに、利益が上がる日産・・・。
もういいよ・・・。

ＤＱＮといい話

２ＧＥＴ

やられた
鬱

【車板＠２ｃｈローカルルール】
・「客観的根拠無き」メーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・ここは「車板」！レース関係の話題（メーカー、車種別も含む）はF1・モータースメ[ツ板へ！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！

よって削除決定。
皆さんも放置、ご協力願います。

＞3
ニッ3ﾀﾞﾀﾈ

>>5
スレ名が悪かったね。スマン。
しかし書いてる内容を見てもらえないかな？

１さん、何乗ってんの？

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あぁ、この瞬間が日産だﾈ。

＞＞８
マーチ

１の馬鹿馬鹿しさを語る

>>1=7
>>1
真剣に語るのならゴーンの改革の内容をもう一度読み直すことから
はじめたら？
日産公式ＨＰにも載ってるよ。

1999年ルノー提携時は財務的に破綻寸前だった。
で、ゴーンは2000年度（01年3月）に黒字化。出来なければ自分も辞める
と言って財務体質の改善を行った。
資産売っただけじゃん。その通り。でも赤字を無くし、有利子負債を減らさずに
銀行が金を貸し続けてくれると思う？
最近ではダイエーとかが話題になってたけど、まずは財務体質を改善するんだ
という姿勢をみせなくては企業として成り立たなくなってしまうのだよ。

＞＞１２
どういう点について？

2001年度はシェアのジリ貧をまず止め、新車種投入を始め、2003年度あたりから
逆襲に転じ、2004年度（05年3月）には、財務的、商品的に健全な状態に
戻す、と1999年の時点で宣言してるわけだ。
ゴーンはこの後、後継者を日本人にするとまで宣言してる。
2001年度（今年度ね）に商品の反撃も何も1999年当時に企画が凍結（ダイクラとの提携中ね）
していて、出す商品が限られているとわかっていたから01年度はシェアには
言及せずにまず財務体質改善を訴えてたわけだ。
でも2002年度も反撃の年とはしてない。（有利子負債の圧縮の目標値くらい）
それは量販車種がマーチ、キューブ、エルグランドくらいで日本の現在の
主食の2000CCクラスミニバンが手薄なのを知ってたからだろうね。
ただ1999年当時と比べ、ミニバンからリッターカークラスへ主戦場が変わって
きたから、結果的には（こけるにしても生き残るにしても）
今年くらいが勝負の年になるのかもしれないね。

>車が売れないのに、利益が上がる日産・・・。
これまでの説明でわかるとは思うけど、そう言うクルマが
モデルチェンジの周期だっただけ。

＞＞１３
「真剣に語る」の方向性が違うのではないかと・・・。
私が言いたいのは結局車屋は車で勝負でしょってこと。
いくら財務体質がよくなってもイイ車がなければ
意味がない（素人考えです）。
そう言う点で最近のラインナップは非常に問題ありかと。
１の最後の方に書いたことが良くなかったようですが、
私のような一般市民には、下請けを叩いて搾り取った
利益と思えて仕方がない。

>>13
経営的にはゴーン氏は今のところ、成功者の部類かな？
これから、どうなるかわからないけど。
リストラも部外から来た人なら、人情に縛られることなく無理できるし
された人はかなわんが・・・（哀）
賛否両論のデザインも話題づくりにはいいんじゃねーの？
政治も知らないタレントが、議員になってるし（侮蔑）
注目してくれりゃ、売り上げにも多少よくなるのかな？

＞＞１５
長レスありがとうございます。
財務体質の改善と拡販は両立すると思いますが。
元々売れていた車種が９３年以降のフルチェンで
売れなくなったのは事実。その後のフルチェン（９７年〜最近）
もデザインが悪くて売れない。Ｚはゴーンがゴーサインを出したと言うが
とても売れそうにないデザイン。プリメーラ辺りからは新経営陣の
判断が働いてきている時期ではないか？
ダメだと思えばデザインだけでも煮詰めればいいわけだし・・・。

>結局車屋は車で勝負でしょってこと。

モデルチェンジの周期や進んでいた開発をやめてゼロから
やり直して１年で、出せと？

開発期間１３ヶ月とかいうけどあれは既存のプラットホーム上に
着せ替え人形的モデルチェンジで出来ることであって、企画スタートから
クルマが出来上がるまでは、やはり最低でも４年弱はかかる。
９８年頃に出たクルマ（ルネッサあたり）を企画した９４-９５年あたりの
商品企画の読みが外れていた、のが痛いというのはあると思うけどね。

昨年出た高額車は今の日本で売れる市場のものじゃないけど、９７年頃から
動いてた企画であるし、開発ストップして出してなかったら準備にかけていた
莫大な資金も水の泡になってしまう。
製造業って言うのは一夜で決められるほど小回りが利かない物なのだよ。

うまく回るときはうまく回るものだよ。運も味方してくれるしね。
2004年ころには日産がどういう道を歩んでいるかハッキリするよ。

>>19
そのとおりなんだけど、ゴーンは
売れない車は開発中でも出さないと言っていたような
気がするんですよ。
エクストレイルなんかも一時期出さない方向で話が
進んでいたそうだし。
売れない車を出すのと発売中止にするのと
どちらが会社のためなのか？
実際に一からやり直すのは無理でも
フロント、リヤのスキン変更ぐらいはできるでしょう。
プリメーラのデザインは「一部の通」には評価が高いけど
売り上げを見れば失敗は明らか。
このままの路線で数年後に勝ち組に昇格は
非常に難しいと思う。

それにしても日産車売れてないねぇ

サプライヤー同士で
「日産車に欲しいのが全然ない」って話してるのをよく耳にする。
心の中で「あ、それ私もだ！」とか思っちゃって鬱。

＞うまく回るときはうまく回るものだよ。運も味方してくれるしね。

そうであって欲しいなぁ。

＞2004年ころには日産がどういう道を歩んでいるかハッキリするよ。

でもなんか今とそんな変わってないような気もする・・・

>>20
Ｐ１２はデザインの専門家には評判いいが売れないから失敗。
確かにそうかもね。
全てが全て同じ路線でいくわけではないと思いますよ。
（一台のクルマで判断する考えかも疑問ですが）
日産にはブルーバードもあるわけです。
現行では欧州アルメーラにグリルつけたシルフィですが。
Ｐ１０プリメーラがウケた理由は合理的パッケージと欧州風の
デザインでしょうか。でも最近の日本車もミニバンに負けないよう
皆、合理的パッケージをとるようになりました。
ブルーバードが次のモデルチェンジで、保守本流を行くのであれば
プリメーラは差別化されてもいい、と思います。
P11ではカミノよりもウィンググリル（髭グリルと言ったほうがわかりやすいか）
のほうがプリメーラらしい、と評価されましたよね？
P11は差別化してプリメーラの個性が失われたようにも思います。

人と同じ価値観では満足できない人の為に欧州人嗜好のデザインの
車があったっていいんじゃないですか？

>>22
私も思うんだけど、そういう方向で行くとすると
昴のような少量生産主義でないときついのではないかと。
ここまで大きな会社になってしまった以上、
今更規模の縮小はできないだろうし・・・。
やはり日産は第２位メーカーでトヨタよりもイイ走りの車を
出す車というイメージがないとダメだと思う。
その結果がＧＴ−８だとしたら鬱だ。

日産って故障が多いから嫌だよ。
トヨタってそう簡単には壊れない。
この見方をユーザーから変えない限り売れないよ。

そういえば、日産の車って塗装が弱くてすぐに錆びないか・・・。

http://6505.teacup.com/autobahn/bbs
とりあえず貼ってみる

え？あれ？俺GT-8なら欲しいなと思ったんだけど・・・

＞＞２４
確かに故障が多い。
俺の親父はカローラ、クラウン乗ってたけど
故障なんて一度もなかった。
それに比べ俺のマーチはカセット、パワーウインド、水温センサー
の故障・・・。
品質管理のレベルが低いのか？

＞＞２５
おもしろいですね。
結構きついことが書いてるけど
みんな日産が好きなんだなって伝わってきます。

とりあえず今度のマーチが本当にフィット、ビィッツ並に売れるか
どうかだろうね。それを見てから判断してみてもよいでは。

ちなみにホンダもトヨタも実際は上記２車で利益をあげているのでは
ないことはいうまでもないが。っていうかほとんど慈善事業らしいが。

>>25
もはや日産に反トヨタの勢いは無いかも。
自社にトヨタを叩けるだけの優位性が無いから。
２ちゃんでは反トヨタは完璧にホンダヲタ・レガシィヲタの役目になってる。

それにしても反トヨタの旗を掲げることで
日産車とドイツ車を同格に扱おうとしてるのが何とも痛々しい。

＞＞２９
それは本当？
昔のスターレットみたいにステップアップのための
とっかかり的車は赤で売ってたって聞いたことあるけど
いまのヴィッツ、フィットは世界戦略車だから利益が出ない
ということはないと思うが・・・。

>>24

＞＞そういえば、日産の車って塗装が弱くてすぐに錆びないか・・・。

四半世紀前の話だったら確かにそうだった記憶がある。

しかし、４３０セドリック・グロリアの後期辺りから防錆鋼板が採用された
のでそれ以降は別に他と比べて錆び易いと言う感じはないと思うよ？
実際、折れが仕事で使ってるキャラバン、昭和６３年式だけど同年式のハイ
エースと比べて（現行型ハイエースは平成になってからのデビューだったは
ず）も錆び易いとは感じてない。
あと、平成元年式の日産車がウチには３台あって全て青空駐車だが他と比べ
て錆び易いと言う感じは無いよ？

俺のマーチボンネットの運転席側の所（端っこ）
塗装禿げてきてるんだけど。
みんなこんなもんかな？

http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/INDEX.HTM
>>２５の元ページはこれ

10年ぐらい前の日産車の他社との比較だと
仕上げはイマイチ
スタイルはいいが一般ユーザーに理解しにくい
乗るといいのだが…
塗装が弱い

今と変わっていない。

変わったのは（漏れの個人的感じも含むが）
「走りまで安っぽくなってしまった」という感じがする。

これでは…

日産にはトヨタ的にならないで欲しい。
中身（内装じゃないよ）だけでもしっかり作ってほしい。
>>35
昔はそうでしたね。
昭和車のバネットが６年で穴あきました。
32さんの通り平成からなのかな。

>>36

４３０セド・グロの後期だと昭和５６年位かなあ？
まあ、金をかけて貰えない商用車なんかでは防錆鋼板の採用はもっと後だろうな。
キャラバン系で言うと一つ前の型のＥ２４からかな？、これだと昭和６２年だ。
Ｅ２４キャラバン以前のＥ２３（バンだと丸目４燈の奴）あたりは同年式のハイエ
ース比で見ると、ハイエース８年、キャラバン６年だったかな、錆穴あくまで。
まあ、私見なので突っ込まないでね？（笑）

ちなみにＥ２３の前のＥ２０系（昭和５２年式）の場合我が家だと４年で錆穴開
いた。
その後釜に入れた昭和５６年式ハイエースは５年は錆が出てこなかった反面、６
年目に入ったとたん一気に出た。
この時ほどトヨタの寿命設計の上手さを痛感したときは無かったな（笑）

age

因みに、被害にあったヤツしか被害を語りませんので
自分の被害＝１００％と思ってるヤツは痛すぎ。

こーゆー掲示板も文句のあるヤツしかかかないのは常識。
満足してるヤツは２ｃｈに来てまで不満晒しません。

下請けの子会社とのトラブルが絶えず、まじめな社員をサービス残業で自殺に追い込むトヨタ
日産栃木工場に勤めていた罪のない少年を栃木県警に圧力をかけ、コンクリ詰めに追い込んだ日産
リコール隠しの反省も見られない昔からすぐ壊れる車ばかり生産する三菱
環境性能にほとんど無関心なスバル
ディーラーに至るまで全社員に自民党への投票を強制するスズキ
マックスのＣＭで世界に恥を晒したダイハツ
下取り絶望でドキュソスポーツカーしか取り柄が無く、車体もドキュソのマツダ
本業のトラックも振るわず、企業そのもの虫の息のISUZU
コンセプトカーオロチなどともかく外見だけの永遠のマイナー自動車メーカー光岡

やっぱり通はホンダだね。

>1
君は日産好きだからこういってるのか、
トヨタが好きでこういってるのかわかんないけど、
もしトヨタ好きなら、一番警戒すべきメーカーはホンダだよ。
まあ、そんなことはどうでもいいとして、
車についての知識は中の下あたりでしょ。
新型のスカイラインなんかかなりの通好みの車だから、
車に関する知識の少ない人やあまりい多くの車種に乗ったことのない人には
受け入れられないだろうね。
だから、日産は再生できないんだろうけど。
ホンダは、この車は楽しそうだというオーラを放っているRVがあるのが
シェアが伸びている理由だろうし、
トヨタは、高級感にしろ、スポーティーさにしろ、
あまり深入りしない領域で分かりやすさを表現しているから、
多くのユーザーに受け入れられてるわけだ。
日産にはそれがないからだめなんでしょ。
フタをはぐれば凝ったシステム満載でもユーザーにはそれが理解できないわけですよ。
FMパッケージやゼロリフトが何で、どういった利点があって、
それがどう凄いことなのか説明できるやつが、
このスレッド読んでる中に何人いると思う？

それに、ラインナップも歯抜け状態じゃトヨタには絶対、対抗できるわけがない。

書き忘れたけど、日産はカタログやコマーシャルも下手。
売れ筋グレードをコマーシャルに起用すればいいと思ってる会社は日産ぐらいだろ。
普通コマーシャルにアルミホイールもはいてないグレード出すか?
カタログみても、売れ筋グレード中心だから、
内装なんかがかなり安っぽいイメージに写ってる。
しかも、安っぽい色の象徴であるシルバーがイメージカラーであることが多い。
第一印象は相当悪い。

>>42
俺の持論では追加車種に限っていいのが来るだろーニッサンはー
あれは逆だよー
最初にいいの見せといて
お買い得車種を１年後に追加すべきでしょー

スカイラインの発表の前にＧＴＲを見せとくべきだろー

全ては後手後手。

例えば、もし方向転換を図るのなら、
R34の時点でV35の様になるべきだったと思ふ．．．

>>42
それもあるね。
お買い得エディションならまだ可愛げがあるけど、
プレミアムバージョンはユーザーを裏切るね。
正直なところ日産はここの技術は超一流だと認めるけど、
その良さが理解できる人間は自動車業界関連もしくは、
かなりのクルマ通だけでしょ。
それをまったくアピールしないというのはマーケティングが
まったくなってないということだね。

>>44

R31あたりからもう躓いてると思うなあ。
あのときにディーゼルも含めてＶ６に一本化してれば良かったと思う。
クロカンブームでテラノが五月蝿い！と嫌われなくても済んだろうし、スカイ
ラインももっと自由に設計出来ただろうと思えるよ。

櫻井御大の亡霊に客も設計者も引き摺り回され続けた、これが最大の失敗かも
しれないと思うな。

外観デザインさえ変えれば売れるのにもったいない。
つくづくそう思わせる近頃のにさ〜ん。

日産とかけまして、のど自慢とときます。
ゴーンで退場

あのCMに出てくるデザイナーが全てを
駄目にしていると思うとムカツク

http://6505.teacup.com/autobahn/bbs
再掲

ゴーン君の任期が終了したら、日産は次に中国の物になるんだよ（マジレス
でｽﾏｿ

ＣＭで自らドキューンっていってるからな。

昔は日産派だったが販売店の対応が悪い事と内装があちこちから
軋み始めたのでやめた。で、今はトヨタだ。しかしトヨタ車は内装は
完璧だが足回りはイマイチ。何か日産みたいにしっかりした「足」を
作れないものか？足回りがいいのが日産だね。内装は駄目だが・・・。

あとホンダはよくないね〜。足回りは・・・。ドライブシャフト関係が
すぐ壊れるらしい。それに部品代が高い。

>>53
ホンダのドラシャについてはしょうがないよ、差し込んであるだけだもん。
日産みたくCリングで留めていればそんなことないんだけどコストの関係なのかな？

おかげでステップワゴン、HM-X、ライフ等で自前でショック交換したﾄﾞキュソが軒並み脱臼させてドライブシャフト壊してるそうです。

>>54

そういえば初代のステップバン（３６０ｃｃ時代の奴ね？）もドラシャは差込み
だったよ。
抜くときあまりにあっけなく抜けてくれたおかげで後ろにズッコケタのは今とな
ってはよき思い出だ（笑）

車のドラシャってすべてユニバーサルシャフトだと思ってました
差込みって事はヘキサゴンのカップか何かですか？

>>53
私もそう思いますね。
日産は足回り良いけど内装悪いですね。
まあ、トヨタも車体と足回のバランスが良いから決して悪くないと思うけどねぇ。
ちょっとした気配りがなってない気がするなぁ。
一般ユーザーからすれば足回りより内装とかのパッと見た感じで車決めるからね。
あと、足回りが乗り午後地重視だから返って一般ユーザーには評判いいかも。
よって、トヨタが良いと。

日産もユーザーが求めているものを作ってほしいと思うなぁ。

にさんのタイベル切れまくり

マーケもCMもヘタすぎて俺にやらせろ！と言いたくなる日産。
デザインも「何じゃコリャ」といいたくなる日産。

でもトヨタもホンダも必要に迫られて運転することがあるが、
ハンドルの軽さだけでも犯罪的で全然買う気せん。
今R34 GTターボ購入検討中。

>>47
でも他のメーカーがやってるような路線じゃ食い合いだろ。
プリメーラ見て、漏れは素直にかっこいいと思えた。
でもセンターメーターとスイッチ類はクソだ。

>>57
そういう車がいいオマエはﾄﾖﾀ車乗ってりゃいいだろ。

S13は大当たりだった。

漏れのキューブ、キー挿してエンジンかける時、シフトを軽く揺さぶってやらないと
エンジンかからない。補償で直してもらおうとディーラーに持っていったら、
「（シフトレバーの位置を検出する為の）センサーの位置が悪いんですよ。こういうの、
昔（何代か前のセドらしい）からあるんですよね」と笑いながら言いやがった。
昔からある問題ならとっとと改善しろやゴルァ！
しかも一月もしねーで元に戻ってんじゃねーか！何考えてんだテメーラ！　＞日産

祝！村山工場解体終了！！

「白い車は汚れが目立つ」とよく言うが、
白い日産車はホントにすぐ汚れる。

黒い日産車もホントにすぐ汚れる。

確か黒のボディーカラーを国産で初めて採用したのは日産だったような．．．

>>61
せっかく新車買ったのに
同情。

>>60
日産では少ない
大型のテールランプだったからね。
テールランプ面積で言えば、
現行セドグロより大きいじゃないか。

結局ゴーン氏がやったのは、信用回復と時間稼ぎのみ。
この伸びた倒産へのタイムリミットのうちに、売れる車がいっぱいでないと復活はむりなんだが。
日産のラインナップを見る限り、見通しはかなり暗いと思うな。

まあ、旧オデッセイ級のまぐれ当たりが一発でるだけでもいいけど・・・。

モーターショウのコンセプトカーはホンダなんかよりずっと格好良いと思うが。
KINOやideo、とっとと発売すりゃいいのに。

今日は、追浜で大事故がありました。前代未聞の規模だと思われます。
そんでもってある区域の勤務者らは15時前後に帰宅させられました。
週明けに回復してるか微妙・・・
おいおい、折角あんな発表したのに、またかい
株買わんどいてよかったよ（藁

おめーらの家にはルネッサンス送ってきたか？（日産以外糊）

ｶﾞｲｼｭﾂすぎてスマンがS15廃止すんな！日産のばかん！
あれにSR20VE載せときゃ売れたんじゃ！俺は買う気ﾏﾝﾏﾝでｳｷｳｷしてたら廃止しやがって・・・・・にさんのばかー！

>>70
もう少し詳しく教えて下さい。すごく気になります。

あ？S15あんなの廃止して当然じゃん。
ロドスタがあればあんなのいらん。

>>70
大事故って･･･単なる停電でしょ
因みに日勤は15時終業です

>>58
タイミングベルトを使った猿人は少ない（ｗ

＞５８
確かに今時ニサンでタイベルなんて・・・

正直スカイラインとセド/グロとシーマのすみわけをどうするのか見届けたい。

>>62
完全閉鎖？

>>78

セルシオとクラウンぐらいのすみわけでしょう

>>1は何を基準に言ってるのか？
単なる主観だけなら>>1の馬鹿馬鹿しさを語りたい

>>75
たしかに事故ってもラインで腕切り落とされたとかじゃないけどな。それはまた別の話だ。

しかし単なる停電とは言い難いぞ、あれは。
熔けちまった4万Vのはちょっとやそっとじゃ復旧できねーから、別系統からの
供給に切り替え。帰宅させられた連中も火曜日になりゃ取り敢えず出勤できんだろ。
ヒマなら見物に行ってくるとよろし。厳戒で近寄れんかもしれんが（藁

う、うでっすか・・。

>>82
それなら大丈夫だろ
遅番のラインは何事もなく動いたし
別系統で3万V引いてるらしいし

そうそう、帰らされたのは総研だった。
工場の方は場所によっては結構素早く回復できたんだよな。
とりあえずなんとかなって本当に良かったよ。

こないだ、自動車保険会社が講演で「事故起こす人はなぜか日産車に乗ってる場合が
多いんですよねー」と言ってた。客の中にだって日産車海苔いるだろーに、そんな事
言う神経も信じられなかったが（ｗ）、日産車海苔としてちょとビクーリ。

次はＴＯＹＯＴＡにでもするかな。

そりゃ、Ｓ１３、やらＲ３２での事故が異常に多いからなんじゃないか？
価格てごろで、よく走るから、かなり玉数多いし。
そう言う俺も日産車海苔だが・・・

>>８７　みんなそう考えるよなぁ
売ってる俺もいやんなってきたよ。

昔、高杉良の小説で労働組合の酷さを読んだが
今はそんなことはないんでしょ

>>89
ありま！ご愁傷様。
いままでずっと日産車（7台）だったけど、今回の３４ＧＴ−Ｒで終了
次のメーカーは悩むけど、今の日産よりはＴＯＹＯＴＡの方がマシかなと
他に選びようが無いってのも悲しいが。

私も３台日産車だったけど、最近Y33グロリアに乗ってましたが・・・
貯金全部とローンでとうとうトヨタのアリスト買った！
正直、相当イイ・・・いやかなり・・・ﾊｧﾊｧ。
Y33にはマジで色々泣かされたなぁ。
ハイキャス２回壊れるわ、リアスピーカー破けるわ、エアコン調子良くないわ。
もう日産車は買うことは・・・ないかな？

にさんの車買ってるのに、カレンダ−もクレナイヨ。

新型ウイングロード

今試乗車を代車で乗っているのだが、
どうもマイナーチェンジで格好良くなった分、走りとか
機能面でのコストダウンが目立つ。
こもり音や、路面の段差などでのバンプの仕方など、これは安っぽい
と思わせるようになってしまった。
ADバン以下かもしれない。
はっきりいって失望した。明らかに退歩している。

走りの日産はどこへ…

>>93
おれは毎年くるよ

CMで宣伝しているデザイナーがデザインした車ってまだ発売されてないんじゃない？？
もし、まだ発売されていないなら、今後の車に期待か？？？？？
違ったかな。

ベストカーに日産が2車種---『モーターウィーク』選出12分野で
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0208/08niv_sh9999_08.html

そうは言っても日産は着実に評価されてるんだよね。
ま、売り方さえしくじらなければ立ち直るでしょう。
というか、ホンダのように儲かる北米市場から必死にテコ入れしてるっぽいな。
日本は、、、ルノーが開発するサニークラスのプラットフォーム次第ってところか。

age

サニークラスのプラットフォームは、まだ新しいのですが・・・

100

日産車最悪。金返せ。日産の車なんか二度と買うか。
日本の不良企業の権化日産が存在し続ける限り日本再生は有り得ない。
日産株空売りしまくってやりたい。不良企業はとっとと死んでしまえ。

最近の日産車って、なんか外寸に対して室内が狭くない？
なんかスペース効率悪い気がする。

ｶﾞｲｼｭﾂすぎてスマンがS15廃止すんな！日産のばかん！
あれにSR20VE載せときゃ売れたんじゃ！
俺は買う気ﾏﾝﾏﾝでｳｷｳｷしてたら廃止しやがって・・・・・にさんのばかー！
＞このことは、化レスとザマに遊びに逝ったときに聞いたのですが
S15にSR20VEをノッケるには給排気系の設計を新にやりなおさなくてはならないらしく
その費用がないそうで、S15自体が社内でも相当の生みの苦しみがあったそうです
そうゆう方はNAで200馬力のおーてっくばーじょんを購入してくださいだそうです

とよたはカリーナとコロナの台車でも使ってセリカでも作るとすっかで
それに比べて日産はS15に専用の台車をつかって車を作り続ける
企業としては収益性を考えたらあんな無駄な商品はない
S15の製造自体が日産の馬鹿馬鹿しさを物語っています

日産とかホンダって、そーいうバカバカしさがなくなったら普通の会社になって、
そしたらぜったいトヨタに勝てない気がするんだけど・・・。
新GT-Rのシャシ使ってシーマ作るくらいの意気込み（ばかっぷり）みせろゴラァ

>>105
>トヨタに勝てない気がするんだけど・・・。
勝てないよ。
いや、マジに言って言るけど、事今に至っては、まかり間違っても「勝とう」
とかまして「勝てる」なんて思ってはいけない。
今日産がやらなくてはならないことは「全力をあげてのNO,２奪回」であり
対トヨタ購入検討対抗車の第一候補になれるようにすること。
今の購入検討第一候補対抗車は「ホンダ」なんだから。

「良い車を作れば客は買う」と言う以前の日産販売の考えではなく
謙っても「買っていただける車を作る」と言う考えに変えなくては。
新GT-RやらNewZとかも希望として夢見ても良いかもしれないが、あくまで
やらなければならないことは客に受け入れて貰える車つくり。

今の日産に「日産らしさ」で勝負を挑む資格は無いでしょう。
その「日産らしさ」が受け入れられなかった事が今の現状なのだから。
「らしさ」と思われる部分をどれだけ捨てられるかが日産の「本気」を
表していると思うのだが、残念ながら昔ながらの「独りよがり商品」が
相変わらず多くてちょっと萎えています（鬱）。

ま、セレナやウイングロードみたいにお客さまの要望を聞いてヒットした車もあるじゃん。
90年代後半に見られた、ダメな部分の「日産らしさ」はかなり改善されたと思うけど？
独りよがりっていうか、海外重視っていうのならわかるけど。
それに、今の日産ファンは別にトヨタに勝とうとか考えちゃいないだろう。

>>90年代後半に見られた、ダメな部分の「日産らしさ」はかなり改善されたと思うけど？

改善されたかな？
プリメーラとかスカイラインとか力を入れたのは大コケしてるけど。

特にプリメーラはその「日産らしさ」を強調しすぎてないかな？
ちょっとあのスタイルはアクありすぎ。あれが(･∀･)イイ！という
評論家が意外と多いけど、少なくとも購買層にはそう思われてない
のは販売台数で一目瞭然。

正直、次のマーチがそうなりかかってる気がする.....

>>108
あのマーチは微妙だよね・・・。
ただデザインだけで見た場合、ほとんどの男性は、
フィットかビィッツを選ぶと思うが。。。

評論家先生（ﾌﾟ　が、デザインを誉めていた、Ｙ３４も売れていないのですが・・・
ピーーーー１２はいかがなもんでしょうか。

とっとと、評論家先生（ﾌﾟ のご機嫌とりはやめたらどうよ？

　　馬鹿は貫いてこそ　華

>>108
スカイラインやプリメーラは海外重視っぽいデザインじゃない？って言い訳になっちゃうけど。。。。
正直、90年代後半はファンですら支持できない車のオンパレードだったんで、今はかなりマトモよ。

とは言えマーチは欧州向けだとしても国内で売れなかったら、厳しいっすね。
さて、どんなもんでしょ。

そう日産はｶｺ悪い。ダサい。売れない。
確かにそうだよね。

でもそういう愚直さに共感している人が日産に乗り続けていると
思うのだよ。
ここをあともうちょっと何とかすれば、もっと良くなるのに。
なんでこういう売り方しないの？
トヨタやホンダに比べてホントやり方は下手、力の入れ具合も
ちょっとずれてる。
でもあと一息･･･って感じがなくなったクルマばかりになったら
全てが平均的でつまらないクルマになってしまうのではないかな。

潜在力は低くない。でもそれをうまく表現できない。
カッコ悪さ、ダサさの裏側にある、潜在力こそが日産の底力
なのだと思うよ。
常に平均点以上のものでなくては許せない人トヨタのセダン、
ホンダのミニバンに乗っていたほうが幸せだろう。
で好きな日産車が出た時に買えば良い。
不器用な日産のカッコ悪さに共感できる人は
日産だけ乗り継げばいい。
人、クルマに求めるのは違うのだからね。

今日、片落ちのプリメーラに乗っているDQNとケンカした。
一時停止無視で交差点を突っ込んできて、身動きが取れなくなった。
DQN、下がればいいのに窓開けて文句をたれてきた。
あんまりにあったまきたので同乗していた連中、全員で「おりてこいや、ゴルァ！」
とワゴンのスライドドアー（輸入車なので右側が開きます）をあける。
運転席と対面することになるわけで、いきなりあけたら、相手のDQN、びびっちゃった。
DQN、文句いいながら、車を切り返し逃げる。数十メートル先の信号まで追いかけ、
運転席の窓を叩いて「あけんか！ゴルァ！」とやっても、びびってあけません。
型落ちのプリメーラなんかに乗っているDQNは気が弱いのか？

気持ちのいい夕刻でした（W

どっちがDQNだか・・

＞＞あのマーチは微妙だよね・・・。
＞＞ただデザインだけで見た場合、ほとんどの男性は、
＞＞フィットかビィッツを選ぶと思うが。。。

社外秘資料と称して新型マーチのカタログのプレリリース版が出回ってる。
これを見た友人の女性たちには意外に好評だった　＞　新型マーチ。
中にはフィット止めて新型マーチにしようかとマジに悩んでる女性もいる。
まあ、マニュアルミッションがあるってのが大きいらしいってのもあるが、そ
の人にとっては。

こんどのマーチ
実際の登録台数はどんなに頑張っても
生産台数はヴィッツ以下
出だしで作り貯めしているのがはけたら
月1万台前後が最高でしょう

仮にフィット並みにヒットしても
納車1年待ち、みたいなことになります

日産は、リストラの結果
工場の余剰生産力が全くなくなっています。

ホンダとの2位争い、とか
ｺﾞｰﾝが全く言わないわけです

確かに、３代目マーチをあのまま売るなら、売れないでしょうね。
ただ、基本的なフォルムがスバル３６０ぽいから、
フロントグリルとバンパー、樹脂モール関係を弄って
日産マーチの一グレードとして売り込むか、
光岡に任せるかという問題がありますが。

かつて、マガジンＸＢＢＳやYahoo! Japanのスバル板で
スバル３６０の復刻版を待望する声が多いにもかかわらず、
スバルは販売しそうに無いので、やってみる価値はあるかもよ！？
直列横置きだからオイル漏れの心配もないし！

確かに、３代目マーチをあのまま売るなら、売れないでしょうね。
ただ、基本的なフォルムがスバル３６０ぽいから、
フロントグリルとバンパー、樹脂モール関係を
スバル３６０風に弄って売るという手もありますよ。
日産マーチの一グレードとして売り込むか、
光岡に任せるかという問題がありますが。

かつて、マガジンＸＢＢＳやYahoo! Japanのスバル板で
スバル３６０の復刻版を待望する声が多いにもかかわらず、
スバルは販売しそうに無いので、やってみる価値はあるかもよ！？
直列横置きだからオイル漏れの心配もないし！

>>117
何を見てそう思うのか疑問
と言うか笑っちゃいます
余りにも知った風なこと言ってるから(w

>>117
いや、追浜の人が言ってるし（ｗ

プリメーラとかスカイラインとか力を入れたのは大コケしてるけど。
特にプリメーラはその「日産らしさ」を強調しすぎてないかな？
ちょっとあのスタイルはアクありすぎ。あれが(･∀･)イイ！という
評論家が意外と多いけど、少なくとも購買層にはそう思われてないのは販売台数で一目瞭然。

＞今は芳ばしくないけど、あと2年4年たつとユーザーの方から評価されると感じています
出だしだけが良くて打ち上げ花火の様な商品にだけはならないと思うのですが。

＞＞あのマーチは微妙だよね・・・。
＞＞ただデザインだけで見た場合、ほとんどの男性は、
＞＞フィットかビィッツを選ぶと思うが。。。

日産の営業マンは今度の軽自動車（モコ）に流れるでしょう、
ただ、あの軽自動車が立体駐車場に入らないところがポイントですね。
それが理由で都市部の営業マンはマーチに流れるでしょう。
この部分が新型マーチの販売にかなりの影響を与えると思います。
フィットが売れているのは多彩なシートアレンジでしょう
RVの要素を盛り込んでいるのが成功の秘密だと思います。
トヨタが示したアリオン、プレミオの商品提案の方向性もフィットと同じ物だと思います。
マツダが現行型のカペラで（ワゴンを学んだセダンです）と謳っていたが、
あれからの他社の商品のベクトルもこちらに向かっていると思います、
ウイングロードで助手席シートテーブルを採用して販売を伸ばしましたが、
排気量の割に床面積の広い車、走るよりも止まっている時の快適性、寝床を背負って移動が出来る車、
乗用車の要素としては真面目に乗用車の開発や製造やモータージャーナリスト方には
理解に苦しむ事だと思いますが（馬鹿馬鹿しい車）販売面では実はこれが売れるのだと思います。
今度の新型マーチにデザインに問題があるとは全く思はないです。
ただRVの要素を盛り込んだ方が今のマーケットニーズには沿っているのですが
それは兄弟車である新型キューブに多彩なシートアレンジを盛り込んで欲しいです。
僕の住んでいる所は愛知県でトヨタのお膝元ですが、日産が大好きです。
トヨタの関連の企業の方でも自社にないラインナップの日産車に乗っていますよ
ヨーロッパ向けの商品規格車が大好きです（マイクラ、アルメーラー、プリメーラ）
日産の再建は主力商品であるこの新型マーチの成功ですね。

>>117
あの計画を知らないんだね

日産らしさって、すぐ壊れるトコか？（ｗ

BMWから出るミニのほうがいいなぁ･･･と書いてみるテスト

かこわるい

>>124
すぐ壊れるのはホンダ。

真面目に車作りしてるんだろうが、消費者にそれが届いていない。
新型スカイラインだってアルテッツァなんかよりなんぼかマシだろうけど
車名でコケてる。ブルーバード名乗ってりゃ、もっと売れるだろうに。
どの車もアカ抜けない。
いまだ、トヨタやホンダをライバル視して、同じクラスの車ワザワザ出すから
みな負ける。軽専門になったほうがまだマシだったりして。

つ〜か「脱DQN車イメージ」の政策が間違いだろ。
トヨタと同じ路線歩んでも絶対勝てないんだから、
トヨタの優等生ぶりに飽きちゃた奴らの受け皿となり、
彼らのハートをがっちりキャッチ。これ、最強。
環境に配慮するのは良いけど、外観だけはイカツさを
保ってﾎｽｨ

R34からV35になってそしてGT-Rコンセプトの流れは中途半端だなと
思わせてしまったところはかなりあると思う。
それより、消費者が欲しいと思う車づくりではなくて、ゴーンの趣味にあった
車づくりにだんだんなりつつあることが気になる・・

しばらく乗らないと良さがわからないのが日産の弱さ。

Sibaraku nottemo, Kowarerudake...

Aristo ni sitokya yokatta...

Y33 Cedric nori yori

売れなくても採算合って、ちゃんと利益上がればいい。
２chのクズどもは、もともと相手にしてない。
せいぜいほざけ、負け犬ども！

負け犬はどっち？

>>91

R34 GT-RからTOYOTAの何に乗り換えるの？
どれ選んでも気に入りそうにないが・・・

売れなくて採算が合わなくて利益が上がらなくて
それであんなに借金が膨らんで身売りするまでになったんだと思ったが。はて？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42278181

>>137
欲しいナァ．．．．しかし維持費で死ぬな（ｗ

http://6505.teacup.com/autobahn/bbs

おいおい、前にリンクされたここの管理人、滅茶苦茶な事言い出したぞ。

>>137
良いなぁ。本当に欲しい。

＞＞１
日産はフランスの資本の手に落ちた。
実はゴ―ンは日産を弱らセル為に送りこまれてきた。
もう言わなくても分かるな？

何千億も出しといてか？

>>141
当時の日産は、放置しとけばもっと早く弱ったとおもうが。
それに、ルノーは日産が弱ってもそんなにメリットないじゃん。

日産がシェアで勝負しないってのはゴーンが来た頃から言われてたと思うけど。
あ、アメリカに工場建ててるんだっけ。

トヨタやホンダが平均点以上とは思えないなあ。満足できるとことが一つもない
からか。

>>132
親父の代から数えて20年以上日産車乗り継いでるけど、一度も壊れたこと無いぞ。
壊したことならあるけど。

日産の当面の敵はトヨタでもホンダでもありません
借金返すのが先決です

日産の営業にコケにされた一人です。
経緯はセレナスレに書いてます。
日産なんか絶対買わねえ。

破滅への疾走

>>144
確かに。
業界二位を死守するとも言ってないものな（ｗ

>>139
所詮ここの管理人は、日産の営業マンなので雑誌の記事でも、評価された部分
のみピックアップして悪い評価の部分は一切触れません。
大体ウエットでのフルブレーキテストなんだから、ABSが聞くことが前提みたいな
テストなのに、ABSが聞かないことを誇ってどうするんだ？

>>139
日産の信者？営業マン？必死だな（藁

>>146
かわいそうとしか言いようがないな。

>>139
管理人が痛いのは別として、実験結果から日産のABSが悪いと言うのは
必ずしも言い切れないのでは?
あの結果だけでは、タイヤのスリップに対してABSが反応するのが遅いのか、
タイヤ自体のウェットに対するグリップ性能が悪いのか判断できない。
ドライ時の性能が他よりいいところを見ると、グリップ性能が悪い言ったほうがいいような気も。
いずれにしても、タイヤかABSどっちかが悪いのは間違いないと思うが。

日産の最大の問題点は、こんな奴に車を売らせてるってことだろ。

クルマでなく、ヲタが一番ｲﾀｲのはどのメーカーも一緒と思われ

マーチ買った時に営業が調子のいいことばかりいって
嘘つかれたりしてクレームつけたら、マーチは日産の
ラインナップでいちばん低価格ですからねぇとｳﾞｧｶに
されちったよ

>>152
先月かのCG誌の内外セダンの同時テスト企画の中で、V35セダンのウエット
ブレーキングの結果がかなり悪く、テスターによるとABSがロックさせない
事を優先しすぎて、制動力が抜けている時間が長すぎるらしい･･･
逆に制御システムのきめの細かさが評価されたのが、トヨタのカムリだったが。

　

ＤＱＮカーの代表、シルビアを生み出した功績を称えて氏んでくれ。

クルマでなく、ヲタが一番ｲﾀｲのはこのメーカーの特徴と思われ

>>160
おたが痛いのはスバルの特権だと思われ。

>>159の間違いね･･･

ホンダヲタが一番痛いよ
Ｆ１ヲタも多いから

クルマでなく、ディーラーが一番ｲﾀｲのはこのメーカーの特徴と思われ

日産ってなぜか、燃費が悪い車ばっかりって、イメージなんですけど。
実際はどうなのかなぁ〜？

ディーラーがイタイのも、どのメーカーも同じかと。

http://www.honda-auto.co.jp/allcars.htm
トルネオを見ろ。「中年暴走族の方へ」とあるぞ。

ホンダと三菱とスバルは営業こないよ

ディーラーの対応が様々なのはこのメーカーの特徴だろ。
やってくれる人はしっかりやるしやらない人はやらない。
ただもう二度と日産のディーラーでは買わないよ。もう
かなり損させられたから。例えどうしても日産車が欲しく
なったら知り合いの車屋から買うよ。

>>167
知り合いに車屋いるんなら、最初っからそこで買えばいいじゃん。

退職した社員を呼び戻そうなんて・・・
恥じを知らんのか？日産自動車さんよぉ〜。

この就職難の時代ですら、入社希望者が居ないのか？

>>169
徹底的にみそぎをした後、除々に必要なところから人員を増やして
魅力的なものを作ろうとしてるんじゃない？
職が余っているならともかく、どこも不景気の世の中だったらこういうのは歓迎
されると思うよ。

>>169
アフォだなお前
呼び戻せば即戦力で使えるだろ
どっちにしろ使える人しか呼ばれないよ

>>148
いや、マジで。規模大きくして、台数売るよりも、プレミアムブランドを
目指して１台当たりの利益を大きくできるようにする、なんて言ってな
かったっけ？実現できてるかどうかはともかくとして。
で、そんな話が出てるのに、未だにホンダを抜いて２位奪還とか言ってる人
が多いからちょっと不思議だった。今の日産の規模じゃ、全力で作っても
ホンダに台数じゃ及ばないんじゃないの？この辺の話は全然分かってないん
だけど。

工場閉鎖とかで、今の稼働率が７０％くらいだとか。
ちなみに前は５０％くらい。
生産台数を増やすこと自体は可能なのでは?

セレナのマイチェンヒットで他車種のラインをセレナに回してるらしい。生産能力が結構落ちてるのは確実っぽいな。＝稼働率が高いってことだが。
それはともかく、台数でホンダと二位争いってのはかなり先の話だろ。
まだ「売れる車種」が少ないんだから、余剰設備は赤字の元だしな。

ニュースで言ってたけど、日産の退職者復帰制度で
復帰できるのは100人にも満たないらしい。
人員削減で逝った人数は2万人以上・・・
本当に必要とされる人材しか戻れないだろう。

今のニサーンが本当に必要とする人材は
今のニサーンに戻らないと思われ。

>>175
2万人のリストラですか…
年間一人保険や福利厚生含めて平均1千万円として
2千億…って計算合ってるのか？
退職金で相殺されるとしても、すごい効果だな

リストラされたヤツよりも自主退したヤツだろ、欲しいのは。

以前、日産と取引のある某メーカーにいたときのこと。

よく外線電話に自分の名は名乗らずインギンに「○○部長いる？」と掛けてくるオッサンがいた。
そのあまりに横柄な態度と部長のペコペコした会話に、きっと自分の会社の重役であろうと
思っていたら、部長が不在のときにかけ直しのため、名前を聞いたら「日産自動車の某」と答えた。

俺は、その瞬間に未来永劫日産車には乗らないと心に決めた。

リストラと言うか、皆自主退職か早期定年退職者
会社通告による退職は無いはず

実はまた人員削減してるよ

日産社員は車好きなのか？

ＤＱＮミニバンしかのってね-よな

>>179
そのコピペも飽きたヨ･･･
トヨタの某、ホンダの某っていうパターンで
過去に出回ってる

>>181
ほんと？
いまさらする必要はないような。
あとは、団塊の世代が出てけば自然に減るんじゃ？

今回の復帰制度は、早期退職で退職金に
色を付けてもらった人は対象外だってよ。

2万人の中で使える人材なんて、とうに別の職見つけてる
ような気がする。

>>182
それをいったらホンダの社員の車なんて…

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0215/06niv_sh9999_06.html?tsm
日産アルティマ、北米に加えてカナダでもカーオブザイヤー獲ったみたいよ。
１月の北米売上げは８％アップ。５月は売れ筋のフロンティアが出るし、夏はZで盛り上がるしと、
調子は上向きっす。とはいえ、なんかひと昔前のホンダみたいで微妙なんだが。。。

↑正直、かっこわるいデブ顔だね

>>189
車のデザインしか語れない人は来なくていい
経済や情勢を語れる人だけ来て下さい
スレの品位が下がります

age

age

>>158
ばーか、時代遅れなんだよ。
DQNカーの代表は今やオデッセイだっつーの。

>>193
エログランドモナー。