クロカン四駆はワザワザ公道走るな邪魔だバ〜カ１１

前スレも９００超えましたので新しいのを立てます
公道の邪魔モノを廃止する為に皆さんで語りましょう

自分勝手で迷惑な目に余る粗暴な運転が目立つクロカン乗り。
奴等は自分の非は認めず全てを他に転嫁する。

また、ディーゼルエンジン搭載車の割合も非常に高く、地球環境にとっても非常に迷惑な存在だ。
さらに、その本来の機能を活用するユーザーは非常に少なく、
活用するとしても自然破壊に繋がっているケースが少なくない。

バカに刃物という言葉がある。
どんなに優れた道具も使い手次第で愚劣な物となる。

同じスレを乱立させスレごとアボーンを図るクロカン乗りの卑劣なやり口。
社会に迷惑かけ放題なクロカン乗りに自制を求める。

煽りスレッドさんはだめだめさんですよ。

＞バカに刃物という言葉がある。
どんなに優れた道具も使い手次第で愚劣な物となる。

いきなり結論でてるじゃん。問題は車より乗り手って。大丈夫ですか安置の方々？

安置←大丈夫ですか、そんな日本語ありませんよ（ワラ
どちらにしろ、こいつはたいした乗り手じゃないな

なにげに自爆結論出してる恥ずかしい失敗煽りスレはここですか？

よくここのスレの趣旨を理解しましょう
アホクロカン乗りに自制を求めるスレです
わかっているクロカン乗りは、クロカン乗りのマナーアップ向上の為
ここにはレスしません、ここにレスしてくるってことは
ID:EKgNQaG0←おまえはアホクロカン乗りということです
みなさんの意見を有難く聞き入れましょう

タイトルと>>1が書いている内容に誤差があると感じた。
問題なのはクロカン四駆の車両ではなく、ユーザーの問題。
DQNな車乗りはクロカン車に限らずどんな車種でも居る話である。
クロカン車にDQNユーザーが多いという確証は無いし（居ないとは言わないよ）
今はクロカンブームではないから、改造クロカンを毎日必ず見られるわけではない。

否定意見を書き込み人たちの気持ちは解らないわけでも無いが、ここまで粘着質にクロカン否定にエネルギーを費やす人たちの気持ちが理解しきれない。
すでに意見は感情論に移行しているし、これ以上クロカン否定を続ける意味は無いと思われる。
反論するのはクロカンの悪行を聞いて納得できないユーザーや車両の問題に当てはまらないと自己主張するユーザーのみ。
本当の敵は2チャンネルで反論しているクロカンユーザーではなく、何も考えずに暴走をしている意識の低いクロカンユーザーでは無かろうか？
つまりこの場で意見し合っても結論が出ることはあり得ないし、得る物も無いと考えられると思う。

これ以上の書き込みは無意味なストレスを作るだけではないだろうか？
すべてのクロカンユーザーが完全に一致した問題を持っているなら否定しても良いと思うが、一部のユーザー特定の問題をクロカンという一区切りで否定し続けても同意されることはあり得ないと思う。

日本人は背が低いと言う外人がいれば、背が高い日本人は納得しないだろう。
まして背が高いという保証が無い、見たこともない国の人間に言われれば納得は出来ないと思う。

【最終結論】
「車輛ではなくユーザーの問題。」

以上、終わり。

＞７
うまい。そのとおりだの。うまくまとめたとｵﾓﾜﾚ。
でもアンチは・・・（藁

>>7
前スレでも言っていたではないか。馬鹿アンチは国際感覚の欠如した精神的イナカ者なんだよ。ｗ
しかもこの粘着ぶりだ。相当なヒッキーだぞ。
こういう偏執＆寛容の無いアンチ共は実生活でも随分嫌われてるだろうなあ・・。
か、もしくは「大人しい性格」で通してて、内面はドロドロした歪んだヤツなんだろう、どうせ。ｗ




797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/01/28 22:08 ID:U3vYNuTg
今年のデトロイトショーは各社新型ＳＵＶ出してるみたいね！
ＢＭＷのＸ５あたりからの流れで、今回はＶＷ、ボルボなんかも出してたよ！

しかし何だね〜、ここのアンチの書きこみ見てると情けなくなってくるね〜。
世界のモーターショーの潮流を知らずに自分の周囲数メートルだけの問題に
必死の粘着レスをかましてる姿って・・・。
これからはポスト・ミニバンとしてＳＵＶがカーライフに脚光を浴びてくるってのに
アンチはいつまでも時代遅れのガンコジジイみたく暗いカキコし続けるんだろうね〜。
せいぜいセダンとか軽四とかにのってネチネチやっててくれ！ご苦労様！

>>1
「邪魔だバ〜カ１１改」立ててくんない？

優れた道具なんて書いたら黒棺海苔のアホどもが勘違いして困るしさあ。

なんでも言えばいいってもんじゃないよ。責任もってよく考えてレス付けてくれよなあ。ったく。

>>10
ハハハ。漏れらはアウトドア好きだからクロカンのってんのにヒッキーなんて。（藁
友達多いからこそアウトドア好きでクロカンのってんのに歪んだヤツなんて。（激藁
そのレスそのままチミに当てはまるぞよ。
もう寝よ。

クロカン車ってのは不要にデカすぎるんでわ？ってのは理解できんでもないが、
荷物を運ぶ道具に「すら」ならない、スポーツ車ってのも、かなーり邪魔だよなあ。

>>7
あのね〜俺が書いている内容は２行目以降はコピペなの、コ・ピ・ペ！
前スレからそのまま移したの、わかる？
そもそも、問題ないモノなら１１までスレッドは立たないよ。
言っておくが、前スレで頼まれたから立てただけであって
１１で始めて１になっただけなんだよ、粘着して立て続けているわけでもない
でも最初に１を立てた人に賛成する部分もあるわけだ当然！
街中走るクロカンのマナーが改善されていれば
こんなスレが立たないでしょ？ただ訴えているわけですよ
中には過激なレスもあるが、いいこと言っている人もいますよ
よく読めばそういうマジメな意見も目にできると思うが・・

前に語ってあるから、語る必要が無いという問題でもないでしょ
はじめて車板に来るマナーの悪いクロカン海苔の目にとまるかもしれないし
リアルタイムで我々は訴え続けているんですよ、じゃないと意味ないでしょ
だから書き続けるんですよ、そういう意見を持った人達がね
マナーの悪いクロカン海苔が減るまで、我々のレスは止まらないよ（藁

だからマトモなクロカン乗りさんは、こんなところ無視したら
いいのにね、自分にも何言ってんだよみたいなスレはあるけど無視してるよ
レスすればするほど、あなたもマナーが悪いクロカン海苔に見えますよ（w

クロカンって形が、カバに似てるね！

お、新スレか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -l-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||n　 ＿＿＿ ﾌｼﾝｸﾛｶﾝ ﾊｹｰﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [ (~　ヽ＝@=/_　　両舷ｾﾞﾝｿｸｾﾞﾝｼｰﾝ!!!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼　(#･∀･)つ
　　　　　　　　　　　 　 q　　　　　l工工工工工l,
　　　　　　　 　 　 　 　 |>　　llllllll| ﾛﾛﾛﾛ| ﾛﾛｴi._　　＿＿＿ 20ﾐﾘ砲 ｸﾗｴ!!!
　 i〜i　　　　　　 〓　 _|＿EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ヽ.＝@=/_　　　 ＿.,,从..,, ,,,..,,,..,,,,..,,
　 '〜|＿＿＿_　 匚l-ｉ| |王ﾉ`ー┴─ｰ┬┬┬┴┬|(#･∀･) ＿_匚}＿_'W"＿_
≡　 |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''"￣￣￣￣￣￣￣￣//7/// 　　　　　／
　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海上保安庁////// ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~
　　　　　　 　 　 　 　 　 / 7　「l「l「ｌ　　 / 7　「l「l「ｌ　　 / 7　「l「l「l
　　　　　　　　　　　　　/ /　　|　|　 　 / / 　 |　|　 　 / /　　|　|　　/_7_7 / 7
　　　　　　　　　 　 　 /_/　 　 |___|　 /_/　 　 |___|　 /_/　　　|___|　　　　 /_/

カッコイイ！！オレも乗せてくれ〜！

>>12
あなたアホですか、同じクロカン海苔に喧嘩売ってど〜すんのよ
あなたみたいな人でしょ、ここで言われるアホクロカン海苔は・・・
こんな奴がいるから、レスしないとダメなんだよなぁ〜ハァ〜あほばっか！

黒感は悪くない。いや、むしろイイ！
しかし、黒感乗りはアブナイやつが多い
確かにドライバーの問題だ
そんなやつには車に乗るなとは言わないが、
せめて軽にでも乗ってくれ

黒寒糊は自宅までの道のりが獣道なんでしょう。おつかれさま

>>19
ですよね (^^;
アウトドア（って何だ？ってのはおいておいて）でレジャーするくらいのものなら、黒感謝ってほとんど洋ナシではないかと。
私もアウトドア好きのクロカン海苔ではありますが、別にアウトドアとは関係ないもんなあ。荷物積むだけなら、ショートクロカン車よりも軽1/1.5boxの方がヒトも物も詰めるぞ。

>>22
あなたは良いクロカン海苔っぽいです、１２見たいな奴は絶対にマナー悪そう
文章からにじみ出ていますね（ワラ

私個人の意見ですが、クロカンはカッコイイのもありますよ
ランクルは個人的に好きだ、４０系のころからカッコイイと思う
でも８０とか乗っているマナーの悪い奴が多いので残念
個人的には８０はカッコイイと思うんだけど・・・・
DQNが多いからなあ、ドライバーに・・・もちろん一部のいいドライバーもいますが・・

乱狂４０は、過去のマシン
今走っていると、公害マシンﾀﾞﾖ
刺んでくれ

ついさっき住宅街のアイスバーン走ってたらギュルルル〜ってものすごい音がしたので見てみると
パジェロが交差点から次の交差点までずっとホイルスピンさせて走ってた。
俺もめんどくさくてちょっとタイヤ滑らせたりする事も有るけど
何十メートルも滑らせるか、ふつー
それでなくともツルツル路面なんだから、これ以上磨かないでくれよぅ

>>24
たしかにね、間違いなく今走っていると公害マシン以外の何者でもないか
まだ今のディーゼルの方がマシだろうな
公害うんぬんでは、まずトラックをどうにかして欲しい
なんとかならないのかなあ、もっといい運搬方法ないのだろうか・・
もしくは、もっといいディーゼルを作って欲しい

ドライバーに関しては４０乗っている人の方が、８０乗っている奴
よりDQN率が低そう、８０は何も悪くないのにDQNに見えてしまう？
そんなに無茶苦茶なドライバーが多いのかな？

>>25
今度はパジェロか、アホが多いよな

クロカンは公害発生の元、断たねば

クロカンの問題は

使用者に関する問題と
クロカンの社会的な位置付け及びあらゆる影響を

共に考慮しなければダメでしょう。

＞クロカンは公害発生の元、断たねば

厨房ハッケン

浮上！

浮上！

>>31,32
ありがとね、かなり下の方まで沈んでいましたからね
やっぱり１０と併用なので、なかなかレスが付かないや
また落ちてたら、浮上お願いします（藁

はじめまして、こんにちは（コンバンハかな）、ＲＰＳ１３（ｍｉ）と申
します。

とりあえず、自己紹介＆ＰＲいってみます。
私は、千葉県　船橋市　に住む女の子です。
私は今、日産１８０ＳＸ改で走る事に夢中になっています。
現在のレギュラーコースは首都高湾岸線（東名もあり・・・コッチがメイ
ンに・・）です。

一応、自作サイトもありますよ（あんまりメンテ出来てないですけど）。
そこには、私のデジカメ映像や１８０のデジカメ映像を載せてあります。
もし、よかったらブラウズしてみて下さい（背景がギーガーしてるけど、
驚かないでネ）。とりあえず、色々な人の話をブラウズしてみたいのです。
他意は、ありません。

それでは、ヨロシクね！
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/gif/bnr_rps13.gif

そろそろ、こっちに移るべし

なんかアイドルっぽくなってますが、単にDQNですな↑
定型文で書くなっつうか。

マジで、黒煙だけなんとかせれ、それでなくても
目立つんだから・・

浮上！

まあ、漏れは黒姦四駆は厨房を轢き殺すにはもってこいのアイテムだと
評価しておるがな。

そろそろ、パジェロ＆デリカディーゼルは
強制廃車してもいいと思う。

この前、デリカディーゼル（前のモデル）の後ろを走っていた時のこと
ヒーターを外気にしていて、外の空気を入れていたら（・∀・）リフレッシュ!!
登り坂にさしかかった、前の車のスピードが落ちたと思うと・・
マフラーから黒煙がモワモワと・・・・臭いんじゃ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
マジキモチワルクナッタ・・・吐きそう、俺を殺す気か！
オマエが市ね、クロカンディーゼル、公道走るなウザすぎる！

>そろそろ、パジェロ＆デリカディーゼルは
>強制廃車してもいいと思う。
ガソリンからの乗換えでディーゼルは頑丈だからメンテフリーと言う
勘違いユーザーが多く
併せて三菱のサービス品質が低い事が理由だろうな。

強制廃車ってあれか？

なんで家の車持っていかれなきゃならないの？・・・息子（小学３年生）
わかんねーよ、どーしてなんだ（涙・・・・・DQNな親父
環境にダメらしいよ、法律で決まったらしいよ・・・・娘（中学１年生）
てやんでえ、こちとら免許を取った頃からのクロカン海苔なんだよ！ちくしょうグスン・・・親父
だから、あの時ガゾリン車にしようと言ったのに・・・・妻
じゃあ廃車料３００００円頂ますね・・・・・業者
絶句・ポカ――――（゜Д゜）――――ン ・・・家族一同　

てな感じのことですかね？おもしろそう

黒缶でぃーぜる海苔もトラックやバスの後ろで、
エアコンを外気循環で走ればいいんだよ。
そしたら、逝ってしまうだろう

>>44
そうしたら、普通車の気持ちがわかるかも
自分がいかに、危険な車に乗っているか分かってもらえる（・∀・）ｲｲ!!

>44
その為に
内気⇔外気循環の切り替えが
あるんだろうが。

イチイチ五月蝿い奴だな。

クロカンなんてアフォが乗るのさ。
舗装道路しか走らないくせに、バカじゃねーの。
邪魔なんだよ、ウゼェんだよ氏ネ。
後に予備のタイヤ着いてたって、売るまで使わねーのに。
ほんと、バカだね。　カンガルーバンパー装着してさぁ
バカ？　おまえは。　いくつもフォグ付けるなバカ。
クロカンとか言って喜んでる奴は、バカなんだよ。
クズなんだよ。　気づけよ。　

オフのコースにも行くし
予備タイヤもドロ噛みで使ったし
フォグは正確に言えばレンズがドライビングカットでH4で
滅多に点けないが･･･


何か？

それにしてもこのスレ人気あるの？

>>49
大人気に決まってるだろうがヽ(`Д´)ﾉプンプン

****************************************************************

クロカン問題は、クロカン海苔の悪行といった運用上の問題に帰着する
などど、安易な結論に短絡してはならない。

クロカンは存在そのものが原罪を持つ、問題物件なのである。

製造時点でより多くの部材を浪費、過大な重量のための高燃料消費、
過大な重量に起因する制動距離の増加、太タイヤによる大騒音、
などなど、まだ他にもいくらでもあるが、クロカンとは乗り手が
どのような人間であっても、地球資源を浪費し、社会の安全を
脅かし、平静な社会生活に支障を与える、悪魔の乗り物なのである。

頭の悪いすり替えです（和羅
****************************************************************

スポーツカー問題は、珍走スポーツカー海苔の悪行といった運用上の問題に帰着する
などど、安易な結論に短絡してはならない。

スポーツカーは存在そのものが原罪を持つ、問題物件なのである。

荷物も積めない、人数も乗れないくせに、過大な出力のための高燃料消費、
過剰な運動性能に起因する乱暴運転の増加＝事故の増加、事故渋滞により
関係の無い他者を巻き込んだ大渋滞を発生させ、無駄な燃料を消費させる。
さらに非常に寿命の短い扁平タイヤによる大騒音、廃棄物の増加。
また、純正でも比較的五月蝿いのに、さらに爆音マフラーや触媒外しを行う
馬鹿ユーザーに起因する環境破壊などなど、
まだ他にもいくらでもあるが、スポーツカーとは乗り手が
どのような人間であっても、地球資源を浪費し、社会の安全を
脅かし、平静な社会生活に支障を与える、悪魔の乗り物なのである。

断っておくが、この板は「スポーツカー擁護スレ」ではない。

それともうひとつ、ドライバーの資質に起因する問題と、
クロカンそのもの問題を混ぜてはいけない。

いっとくけどBMW X5はオンロード走行を目的に開発されてるのでそこんとこよろしく。
そこらの迷惑がられてるディーゼルもくもくのくさいきたないクロカンとは別次元の車なのよ。

すべての車は、その車が持つ固有の”クロカン率”に比例して、
害悪の度合いが決められる。

純クロカンでないからといって、全てが免罪されるものではない。

公道だと邪魔呼ばわりされるので、

クロカンのりは渋滞を横目に、脇の田んぼや他人の庭をきままに
るんるんと走ればよろしい。

.. ってそういうテーマじゃないんですかね (^^;

クロカンは、その運転者に誇大妄想を抱かせる、病理性がある、
という点を追記しておきます。

たかがクロカンに乗ったぐらいでそんな妄想抱くのは、病理というよりは、
単にソイツが思い込み屋さんなダケだと思うぞ。

きっとそいつはGT車に乗ればスピード狂になるし、外車に乗ればマナー
知らずなオヤジになるだけだと思う。

おまえらみたいな糞アンチﾄﾞｷｭｿが環境問題やらドライバーの資質やら語れる資格あんのか？
免許もまともに持ってないような知識詰め込み型の最低ヲタヒッキー厨房が何言っても説得力なんかありゃしない
誇大妄想を抱いてる糞ヲタは脳内で走ってるだけで満足してろや
あとこういった屁にならないような能書きにまともな大人ドライバーは反応しないようにしましょう
スレごと放置するのが最善の策でしょう

グロ姦は、何の為にあるのか？
悪路走るため？　だったら走ってやれよ。
なぜゆえにディーゼル？
ガソリンだと燃費＆燃料費が高い？
だったら乗るなよ。

黒缶海苔は逝ってよし

はあ、かなりレスが進んでいるなあ、いいですよ
みなさん論理的で、たしかに黒煙はウザイ逝ってくれ！
ディーゼルは早く廃止すべきだと思う

漏れ黒缶海苔。
前はDQNｽﾎﾟｰﾂﾜｺﾞﾝにﾉﾃﾀﾖ。
環境破壊はﾜｺﾞﾝの方が凄かったと思う。
ﾏﾌﾗｰから臭いｶﾞｽでまくってたし

黒缶に乗り換えたのは、車の底擦る（当てる）のにウンザリしたから。
ディーゼルだけど、黒煙はほとんど出ないから満足。
町走ってて、ﾌｫｸﾞﾗﾝｲﾊﾟｰｲ・必要以上のﾘﾌﾄｱｯﾌﾟ・黒煙ﾓｸﾓｸﾎﾞﾛ黒缶見るたびに、鬱になるが
デカイ上に、DQN多いから余計に目立つんだね。

でも、同じくデカイ１BOXに一人で乗って、爆音奏でてるDQNの方がうっとおしい。
ﾌｧｰｽﾄｶｰかしらんが、渋滞よく起こる道を流してる吸排気うるさいｽﾎﾟｰﾂｶｰもうっとおしい。

結局、ほとんどの車種でDQNいるから、黒缶に限ったことじゃないと思う。
とりあえず、ひたすら批難してる人が何乗ってるか知りたい（ﾜﾗ

>59

わざわざ指摘しなければならないのは少々残念なことだが、クロカン保有者の
知能指数の値、その平均値が健全車ドライバーの値に比して、著しく低い値で
あることを彼が証明してしまっている。

まあ、この件に関しては良識派、我々アンチ派にはとっては周知のことでは
あるが、この板には新参者もいるので、一応ここで明記しておく。

>>52
まあ逝けよ。

早くディーゼルなくなんねーかな。
ついでにｸﾛｶﾝも・・・
あ、後>>59も

久しぶりに顔を出したが、このアンチっていうのはよっぽど暇人だな
そんな暇があれば、女でもナンパしてろ
悔しかったら、おまえらも乗れよ！ギャル受けいいぜマジで
普通車じゃ、パンチがきかないからな、目だってガツンと一発目から
印象づけるのにちょうどいいんだなこれが
乗ってミソ、結構世界がかわるよ、運転位置も（ゲラ

あとな、環境問題ってなあ、オレらが考える必要ねえんだよ
どっかの政治家のえらいさんが、なんとかしてくれるっちゅーの！
本当にいけないものなら法律で、とっくに禁止されているよ
よく考えたら分かることだろアホ！

漏れオープン海苔
1BOX爆音DQNもスポーツカーDQNも嫌いだけど、ここはこういうスレなので・・・
>>63
あんたはちゃんと気を付けて運転してるみたいだから良いと思うよ
でも、黒煙見えなくても同じ PM 出てるらしいからアクセルワークには注意してちょ
確かに悪いのは黒缶だけじゃ無いけど、だからといって黒缶なら良いと言う訳でも無いので、黒缶好きならマナーに気を付けてくれい

>>67見たいなのが出てくると
マトモな黒缶海苔が可哀想になってくる

>>68
なんで？俺としては真っ正直に生きているだけだが
おまえ達も、法律とかきちんと守っているわけ？
制限速度とかも守っているの？

オープン？２名乗車のモテナイやつか？カマロとかマスタングの
コンバチか？アメのコンバチは、結構俺らの間でも人気よ
俺も欲しいぜ、カッコイイよな
めちゃうけそうな気がする、でも雪山が行けないからな・・
まあ、おまえ達のように一日中パソコンをしている奴には関係ないか・・

俺くろかん乗ってる。
ガソリンね。
仕事でつかってる。
重たい荷物積んでも安定して走れるし
工事中の現場にも行ったりするから、
くろかん重宝してる。
都会だって工事現場は悪路が多いんだよ。
おれみたいな人結構多いって事も解かってね。＞あんちくろかんの人

このスレ読んで思ったけど。
ﾄﾞｷｭﾝかどうかは別にして
自分の車の車名書いて書きこんでいる人って
ほとんどクロカン乗りばっかりだね。

少なくとも　皆自分の車への愛着が強いことは間違いないね。
やっぱり、乗っててクロカンは魅力が多いと思うんだけどね。

今まで　再三他の人もカキコしてるが
アンチの皆さんはなんで車名を書かないの？
自分どんな車に乗ってるか書かずに、クロカンの短所だけを
徹底的に叩くのってアンフェアでないかい？
それとも真性厨房で免許も脳内でしかもってないのかい？

俺は純粋にここまで、クロカンを嫌うアンチが
どんな車にのってるか興味があります。
頼むから、書いてちょ！

ちなみに俺はココの嫌われ者のランクル８０

>>69
スマンネ、頭悪そうな書き方だったからDQNかと思った

２駆でもスタッドレス装着でスキー場くらいは逝けるよん
冬山登山する訳じゃ無いから除雪して無い雪山は逝かないけど
でも、大勢でスキー逝く時は仲間の1BOX が頼りッスw）

>>70
必要性が有ってちゃんとマナー守って乗ってる人は
見てる方もかっこいいと思うよ。
ガソリンてのもいいね

>>72
ワゴンとか使ってる人もいるが重たい荷物積むと、車高がさがって
工事現場とかで雨ふったりすると、脱出不能になったりするんだよ。
前脱出不能になったからＪＡＦ呼んだけど、それでも脱出出来なかったんだよ。
これ都内の話ね。

そんな状態でもくろかんは問題無し！！

車名を上げろと言われた途端、アンチの書き込みが減ったな
やっぱヲタ厨房か・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そういう私はプレオ乗り

>>74
クロカンは全部、同じ車種に見えてしまう。

黒缶海苔で停車時ライトをスモールにしない奴、馬路原辰則です。
眩しいです。

黒缶でやたらにでかいタイヤに改造してる奴。
ほんとうに目障り。

俺も>>71に同感。

アンチクロカンの方は、何に乗ってるのですか？
教えてください。
それとも、答えられない理由でもあるのかなぁ。

俺はＵＢＳ２５（ビッグホーンガソリン）ですが。

マーク２ですが何か？
本論になんら関係ないですね。
話をそんなに逸らしたいのかな？

当方、雪国在住だが首都圏からクロカンに乗って来る
スキー客にウンザリ、ディーゼルが多いのにもウンザリ。
スキー場に逝くのにクロカンなんぞ必要ありません。
フツーの車にスタッドレス履いて来るべし。
スキーの帰りにスタッドレスをはかないで来て自爆してる
クロカンが多くて非常に迷惑してます。

>>79
環境を考えるのなら、軽自動車に乗り換えましょう！

こちら（首都圏）でも、マーク２のツアラー系を五月蝿く改造し、
首都高なんかを珍走して事故起こすﾄﾞｷｭｿにはうんざり。

事故渋滞迷惑なんで、都会に来ないでください。

>>80　ﾜﾗﾀ。

確かに自家用車なんて軽自動車で十分といえば十分ですね。
ワゴソＲとかなら普通に5人乗れるし。

アンチの人は、環境環境いうくらいだから、当然軽自動車とかプリウスとかに
乗っているんですよね。

※嘘を書くのだけはやめましょう（わら

>>79
確かにこのスレの本論に何ら関係ないと思うが、
自分のことを棚に上げてクロカンを叩くのは俺もアンフェアー
だと思うぞ。やはり７１の言うおり　
自分の車名をあげて叩くのがフェアーだと思うぞ。

ちなみに俺はジムニー（ＪＡ２２）とランクル８０を所有しているが。

>>82
アンチの連中なんぞ車はおろか免許すら取れない連中なんだから、そんなこと言っても無駄だよ。（ｗ

>>79
マーク�Uってクロカン車より車幅があるから邪魔だよね。
何でそんなに横幅のある車に乗っているの？

いまだに人殺しグリルガード付けて走ってるあほがいる。

>>79
私は大阪在住です。当然　雪道には慣れていません。
雪国の慣れた地元のドライバーならばＦＲ＋スタッドレスタイヤで
充分かもしれない。しかし不慣れな私はスキーに行く時はクロカン＋スタッドレスで
スキーに行きます。更にクロカンの弱点も把握しているつもりなので
下りのアイスバーンではチェーンを巻くようにしています。

スキー場に行くと、地元のナンバーの車以外はノーマルタイヤ＋チェーンという
車（ＦＦ、ＦＲ、４ＷＤ）が以外と多い事に気がつきます。（クロカンにもいます）
そして　渋滞の原因になる車は上記のような車が多いと思います。

あなた上記のようなマーク�Uがノロノロ走っていた場合は同じ車のよしみ
で許すのでしょうか？

クロカンだから許せないのでしょうか？

最後に　私の車はランクル８０（ＨＤＪ８１Ｖ）です。

http://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf

>>86 雪道＝クロカン　　　よっわぁ〜

>>84
>マーク�Uってクロカン車より車幅があるから邪魔だよね。

ﾝﾅ〜ｺﾀ〜ﾅｲ
目の錯覚、見切りの悪さ、もろもろ総合すれば
実測大きくても実際は邪魔ではない。

実際クロカンと狭い道ですれ違うと大体クロカンは路肩から１メートルは開いてるね。
それで飛ばしてくるからまた始末に置けない、
もっと路肩に寄れよ、クロカン。
こっちが路肩ぎりぎりまでつめてやってるんだぜ。
もっと車両感覚みがけよ。
へたくそがでかい車に乗るんじゃね〜！

ちなみにｵﾚが乗ってるのはレガシイB4とセドリックワゴンね。

>>86
あとのろのろチェ〜ンの車ってたいがい譲ってくれるかハザードつけて先行させてくれるけどね。
まあ遅すぎるんで抜かすのも楽だし気にしたことないな。
うざいのは中途半端に遅い車だね、譲りもしないし、
それがクロカン。

>>88
脳内免許の真性厨房発見

子供は早く寝ろ　アホ

>>89
そうだな。漏れも乱狂８０乗ってるが、車両感覚がｲﾏｲﾁの人は、たいてい路肩から空いてるね。
うーん、確かにアンチからすればそういう黒勘は邪魔かも。
デカイ車乗るからには車両感覚を磨く責任があるかなあ。

>>89
おひおひ、クロカンといってもジムニーからランクル１００まで
沢山あるよ。大きさについては一くくりにするのは乱暴と思われ。

ただ、クロカンはだいたいボンネットの角がはっきり見えるので
車両感覚はつかみやすいよ。

一部のへたくそに会ったからって全て同様に考えるなんて
相当ドキュンの発想だぞ。それとも全て君の脳内での
出来事か？

どっちにしても思い込みの激しい、精神病の気があるよ。
一度医者に行くことを薦めるよ。

>>92
話の流れからすればどのぐらいの大きさのクロカンか分かるでしょうに…
そんなに揚げ足とって勝ち誇りたい？
それにボンネットは前方でしょうが。
俺が言ってるのは左横、おもいっきし死角になってるだろ。

理解力も磨け。

クロカンが大きいからウザイ？
あたり前だ、みりゃーわかるだろ、俺も大きいから買ったし
ていうか、小さな乗用車の方が避ければいいじゃん
みんな避けてくれるよ、車両感覚をつかんで幅ギリギリに寄せろ
というがな、もしぶつけたり溝に落としたらどーすんの？
おまえ達の方が避けやすい車に乗っているんだから
避けて当然、何も威張ることではないとおもうよ

>>94
他人に危険を押し付けて平然とのたまう。
だからﾄﾞｷｭﾝって言われるんだよ。

>>93
ハア？
ボンネットの角が見える＝左の角が見えるということだけど？
すれ違いの時は全然　死角にならないよ。

おまえホントに免許もってるのか？クロカンは車高が高いから死角が多い
と思いこみから、勝手な想像で書きこんでいるんだね。

実際走っている状況からのすれ違いでなんで左側の死角が関係あるの？
俺は目いっぱい左側に寄せれるよ。

ちなみに俺の車はランクル８０だが

理解力を磨くのはお前だよ。その前に精神病院に逝け
基地外クン

やっぱりクロカン海苔は、94みたいに本音書いてくれないと。
こういう厨房が乗る車なわけだ。
こいつらの考えることはただ一つ、「俺様の邪魔すんじゃねぇ！」

それを正当化しようと必死な方々が一杯釣れて、さぞ１は満足だろう。

ＤＱＮな黒館四句ども、どうでもいいからオフロード走ってｸﾀﾞｻｲ。邪魔で前見ｴﾈｰﾝﾀﾞﾖ。ｺﾞﾙｱ!

邪魔だと思っていないのはクロカン海苔本人だけだろう。
今日は、クロカンが譲ってくれてちょっとビックリした。

>>94
アンチのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだろ。

>>100
都合が悪くなると一行レスで自作自演の決め付けかい。
さぞかし痛いとこを突かれたようだね（激藁
まあ、オマエは自分が厨房なのを自覚して、牛乳飲んで寝ろ。

>>96
まあまあ。車両感覚があれば実際はどの車に乗っても同じように寄せられるんだが。
漏れも８０に乗ってるけど、特に８０に慣れてしまうと普通車の大きさなんかおもちゃみたいに感じるよね。
彼らはアンチ君なんで何言ってもしょうがないよ。とにかく黒勘が嫌いなんだから。

>>100
DQNが現れるとすぐアンチのせいかよ(w
自分の都合のいいように物事を理解できるめでたい奴らだな（プ

>>96
>ボンネットの角が見える＝左の角が見えるということだけど？

あほか、車高が高くなれば当然左の視界は悪くなる当然だろ。
君は透視でも出来るんかい？
それに君こそタカが普通免許でえらそうにするなよ。

たとえばサイドミラーで見えてる景色は過去のものだぜ、
車高が高くなればそれは低い車のものよりはるかに過去の映像を見てることになるんだぜ。
分かるかな？
直接左の地面をみて幅寄せしてるわけじゃないだろ。

トラックに近い車高を持ちながら死角をなくすような工夫はクロカンにはあまりない。
ダンプとか14トントラックとか乗ってごらん
俺の言ってることがわかるから。
まあ無理だろうけど

自分の車名が書けないアンチ君
免許ない真性厨房は早く勉強しろよ。
丁度今　試験中くらいだろ。

高校生が他人に意見するなんざ10年早いよ。

>>100
やっぱり８０海苔はアタマ悪いね、バカばっかし

>>106
もちろんオマエモナー！

>>104
なんだお前ちょっと前に「俺は大型特殊免許？持ってる」っていきがってた
アホか？（そんな免許はないっちゅうに）

相当粘着だな。やっぱリ心が病んでるよ
どーせ彼女もいないんだろう。
早く精神病院いけよ。

そうでもしなければ、君の人生の唯一の自慢の大型特殊免許？
がなくなるよ。

運転しか能がないﾄﾞｷｭﾝ君

サイズでどうこう言うのは初心者丸出し！

免許取り立てだとカローラでも辛いが、なれれば10トン車でも普通に運転できる。
たかがクロカンサイズでゴチャゴチャ言っている事自体DQN決定だな。

>>108
はっはっは
残念ながら今は車関係の仕事してないんだよね。
マンション経営してるもんでな。
仕事しなくても勝手に金が入ってくるのよ。

まあそれだと刺激がないってんで、
昔のよしみ利用して副業でとあるVIPの秘書やってるんだけどね。
この歳になって秘書検定の試験受験するとは思わなかったぜ、
社会常識も身に付くし
なかなかいろんな関係の名士と知り合いになれておもろいしね。

あと粘着揚げ足取りはお前だ、
こんなところでいつまでも言い訳かましてないで
がんばって人生の成功者になろうね。

>>110
そんな人生の成功者がこんなニチャン見てんのか？暇そーだね

>>111
情報収集と暇つぶしにはもってこい。

>>108
あなたのカキコをさかのぼって見たが、とても人生の成功者のカキコとは
思えないね。まあ社会常識が最近ついたそうなので、今まで社会常識のない
真性ﾄﾞｷｭﾝだったんでしょうね。
ＶＩＰの秘書って言ってもどうせ表稼業じゃないでしょ。
それともムネオの秘書でもやってるのか？

まあ、せいぜい頑張ってくれ。

>>110　ｱﾅﾀﾊｱﾌｫﾏﾙﾀﾞｼDQNに決定

>>110　ＶＩＰの秘書が２ちゃんで情報収集？どんなＶＩＰや
ネタとしても　おもろないわ

つうかよ・・、

「ランクルオーナー＝人間のｸｽﾞ」なんだからもうかまうなよ。

ﾊﾞｶがうつるぞ。まじで。

>>116
それは言えてるね、ていうかバカがうつったかも・・
気をつけるね

で、アンチのみなさん何に乗ってるんですか？
答えられないの？

やっぱり自転車や原付しか持てないﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝか、
免許取れない真性厨房・工房なのか？

そーなんだよね。そーじゃないんだったら何に乗っているか
書いてみたら？
書けないんでしょ（藁藁

クロカンって、カバに似てるね！

>>118
アンチ＝貧乏
変な脳内構造してますね。

>>120
そういうんだったら、乗ってる車の車名とグレードくらい書けるでしょ？
まさか車持ってないっていうオチですか？

それとも自分の乗っている車罵倒されるのが怖いだけの臆病者なのかな

やっぱり自転車や原付しか持てないﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝか、
免許取れない真性厨房・工房なのか？
　　　　　　　　↑
んっ？どうしてクロカン海苔ってこうも頭わるそうなレスしかできないんだろう・・
俺から見れば、自転車に乗っている奴の方が環境にいいと思うんだが・・・どーなんでしょう・・
それともアンチのジサクジエンとかいうやつなのこれ？・・・俺には真性のＤＱＮにしかみえないよ・

>>118
ﾉｳﾅｲｶｲｶｸ

>>116
一部のDQNのせいで、漏れら黒勘乗りがｸｽﾞ扱いされたら、たまったもんじゃない。
アンチの思いこみもそこまで逝くとやっぱり病気としか言いようがないとｵﾓﾜﾚ。
器量が狭いよ、ほんとに。漏れもこれまで色んなジャンルの車に乗ってきたけど、
ランクルは素直にこりゃすげーと思ったもん。名車といわれるだけのことはあるよ。
一回のってみ。他の黒勘とは全然別物だから。乗らないと説明しても分かんないとｵﾓﾜﾚ。

>>120 >>122
だから話の通じん連中だな〜
叩くならあんたらの乗ってる車を書いてみたら？って言ってるんだからレスを返す際に車名書けっていってるんでしょ？
それを書かずにうだうだ言ってるから>>118は貧乏で車を持ってないと判断したんだろう
車名を書け。車名を

アンチの方も乗っている車名書いて、ってお願いして答えがこれ。

＞んっ？どうしてクロカン海苔ってこうも頭わるそうなレスしかできないんだろう・・
＞俺から見れば、自転車に乗っている奴の方が環境にいいと思うんだが・・・どーなんでしょう・・
＞それともアンチのジサクジエンとかいうやつなのこれ？・・・俺には真性のＤＱＮにしかみえないよ・

ぜんぜん関係無いこと書いてる。
どっちが頭悪いか良く分かりますね。

>>125
あれれ、脳のコラム構造崩壊していませんか？
貴殿に罵倒されるために車種を教える人なんかちょっと
考えれば居るわけありませんよ。
それともPCに直接に脳を接続されていらっしゃるとか？

>>126
ハーイ先生、わかりました・・・それはオマエの方♪

黒感に乗ってる８０％がふやけたオタクメガネなのには脱力する

>>127
その通り♪ワザワザ車種を上げてバカにされる頭の悪い奴はクロカン海苔だけ♪
ここで上げたら馬鹿にされるだけ♪考えなくても分かるのにね♪
ランクルなんて自信満々に書いているのは頭の悪い証拠♪
しかもそのほとんどがランクル海苔♪
ランクル海苔＝ＤＱＮナンバー１決定♪

>>127,129
ﾜﾗﾀ

>>129
オタクメガネが乗っているのは、ランヘボ、インプ、インテＲの御三家。
が多い。
クロカンに乗っているをらヲタクはあんまりいないぞ。

どっちかって言うと、ヲタク＝スポーツ系と思われ。

>>129
別に外見はどうでもいい。

>>127
車名も言わない内から罵倒されると思っているあんたの脳が膿んでますな。
俺はあんたらみたいに執拗に叩く事しか頭にないﾄﾞｷｭﾝとは違うので。
とにかく車名を言ってくれ。小学生でもここまで言われれば分かると思いますが。
まあ礼儀を知らないﾄﾞｷｭﾝですから一方的にモノを言って自分を防衛することだけは達者なようね。

>>134
既に>>121で宣言されています。


>それとも自分の乗っている車罵倒されるのが怖いだけの臆病者なのかな

ﾊﾔｸｱﾝﾁﾉｶﾀｺﾀｴﾃｸﾀﾞｻｲ｡
ﾏﾄﾓﾆｺﾀｴﾃｸﾚﾀﾏｰｸ�Uｻﾝｼｶｲﾅｲ･･･｡
ｼﾏｲﾆﾜｹﾉﾜｶﾗﾝｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾄｶｲｲﾊｼﾞﾒﾙｼ･･｡


ﾍﾟｯﾀﾝｺﾉVIPﾉｯﾃﾃ､
ﾏﾌﾞｼｲｶﾗｸﾛｶﾝﾆﾊﾟｯｼﾝｸﾞｽﾙﾔﾂｵｵｽｷﾞﾃｺﾏﾙ｡
ｺｳｼﾞｸﾓｷﾁﾝﾄｱﾜｾﾃﾙｼ｡
ﾀﾞｯﾀﾗ､ｼｬｺｳｻｹﾞﾙﾝｼﾞｬﾈｴ!ｺﾞﾙｱｰ

ていうことは、ココのアンチは自分のことは棚に上げて、他人のことばかり
指摘する超自己中（事故中？）ということですね。

自己中の言うことになんて、耳を傾ける必要なんて少しも無いことが分かりました。

このスレは自己中が勝手に吼えているスレということにしておきます。

思い当たる部分がなくて、クロカンに乗ることで自分は
誰にも迷惑なんぞかけとらんと思うならアンチの書き込みに
イチイチ反応しなくても放置でいいんじゃないの＞クロカン海苔

イチイチ反応してご丁寧にレスをつけ、アンチの書き込みを否定したり
「マズ乗ってる車を書け」なんて話を必死に逸らそうとするのは
実際にアンチの指摘で思い当たる部分があって、それを否定しないと
自分がクロカンに乗ることは迷惑になっている事を認める事になるという
強迫観念にかられているんじゃないの？

口汚い煽り文句を並べても品性の無さをさらけ出す事にしかなりませんよ
クロカン海苔の方々。

>>138
その文書、主語をアンチに変えてもそのまま通用するんですけど。
自爆してますね。

ということで晒し上げ

>>137
そうゆう事。
だから、わざわざ反応をなされないで下さい。

もうこいつらには何を言っても通じないな
"車を持っていないと思われる"奴といくら議論したところで時間の無駄ですな。
クロカン乗りのみなさんは餓鬼の遠吠えということで許してやろうじゃありませんか・・・
ﾊｧ疲れる

俺さあ、噂で聞いたんだがよー
賢いクロカン海苔はあえてこのスレを無視するらしいぜ
てことは、今いる奴は馬鹿ってことか
ナットク、文章からにじみ出ているよ（ゲラ

>>139

すり替えコピペはやめてね、今時流行らないよ。

別に本気で議論しようなんて思ってないよ。
漏れＢ４海苔だし。

ココにいるのは暇つぶしの頭の体操という理由なだけ。

>>144
さらに馬鹿ハッケン（・∀・）ｲｲ!!
Ｂ４海苔ＤＱＮ確定！

頼むから誰か
俺は黒缶をこんなふうに気を付けて運転しているとか
ディーゼルはこうやって運転、整備すれば黒煙出ないとか
書いてよ

>>142
クロカン乗りそのものを叩いておきながら賢いクロカン海苔だと・・・
あなたがたはクロカン乗りはすべてバカ扱いしてなかったっけ？
低脳は言う事が矛盾してますな
ここのアンチは真の低脳ですな　(藁

クロカン？ああ、馬鹿が乗る車ね？
軽油、安くていいねー。あんたたち貧乏だから、環境とか言う前に自分の財布が大事だもんね。
でも、一番不思議なのは、馬鹿が反論してることなんだよな。

しっかしディーゼル、臭いな〜

>>145
予想通りのカキコありがとう。

>>132
禿同！（激藁
いや、漏れも前はｼﾞﾑｶｰﾅやｻｰｷｯﾄにﾊﾏったことあったけど、確かに見た目ｦﾀｸ系多かったかな。
そんな競技系だった漏れも、ﾗﾝｸﾙ乗ったらぶっとんだ。その位ﾗﾝｸﾙってすげーんだぞ。いやー、ﾏｼﾞで。
頭ﾜﾘーDQNにはもったいない。

Ｂ４ってあのｵﾀｸ海苔が多いﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾎﾟﾙｼｪ???ﾌﾟ

>>144
頭の体操？それでは下記内容に付き合ってくださいな。

最近、ホログラムメモリーが出来たよね。
あれは凄いよね、１ｃｍ角の立方体に映画12本文入るなんて。
凄いと思わない？

>>147

どうして、そんな風に口汚く煽りが入れられるのかな？
もう少し言い方考えないとクロカン海苔のレベルを下げてるよ。

ココにいるのは、
ランクル８０海苔と、マーク２海苔と、Ｂ４海苔と、
その他車を持っていない多数の厨房ということで良いですね。

>>152

記録と再生の原理教えてちょ。

>>152
また脈絡が無いですな。ホログラムメモリー？と頭の体操に
何の関係があるの？

凄いも凄くないも、仕組みはどうなってんの？

>>155、>>156
自分も少ししか知らないけど。
ようは、ＣＤの様に平面でなく立体的に光で記憶させるみたい、
でも、自由に書き換えも出来るなんて凄いよね。

原理を創造したらちょっとは頭使うでしょ。

>>157
ダメだよここのクロカン海苔、馬鹿だから
ポカ――――（゜Д゜）――――ン て感じでサッパリ

>>158
皆は、車が好きで2ﾁｬﾝに来ているんでしょ？
こんな所で、いがみ合うなんて馬鹿らしくない？

ＣＤＲＷみたいにレーザー光当てて分子励起して分子配列変えて記録。
読み込むときは、やっぱり当該場所に焦点あわせたレーザーを
当てて、反射光のスペクトルから信号を取り出すってことか？

ただの直感で書いてみただけ。間違っていたらｽﾏｿ。
たぶん間違っている。

>>158
君はわかんの？漏れは興味ないからしらん。これスレ違いだろー。

>>159

しょうがないよ、２ｃｈだから。
芸能板であゆやモー娘。が叩かれたり、携帯板でドコモが叩かれたり
しているのと同じ理由。

メジャーなもの、目立つものはとりあえず叩いとけ、ていう奴がどこの
板にもいるんだよ。

>>160
大丈夫、間違ってないよ。

>>161、162
どうやらそうみたいだね。
それでは失礼いたしました。

>>161
俺も興味がない、だから１６０のように
いかにも自分がＤＱＮじゃないよ、といわんばかりに考えてるのを
見ると（プ　て感じなんだが・・

おっと１２時を回ったな、ＩＤが変わっているよ
そろそろ寝るか、おいアホクロカン共！あまり騒がしくして
俺様を起すなよ、今から寝るからよ

>>98
>邪魔で前見エネーンタ?ヨ。コ?ルア!
クロカン乗ってみるとか、もっと高いダンプにしてみるとか。同じ条件になるぜよ。

ははぁ、「何でクロカンは優越感を持たせる乗り物だ」って言われるのか、
何かかわかった気がするぞ。一部のDQNドライバーを指しての事かと思った
が、そうではないな、この一連のスレッドで論議されているのは。

何のことはない、「たかだか車種ごとにきに劣等感を持つ、病的な人間」
が「邪魔だ」「めざわり」と主張している事でしかない、ってこった。

＃そうでなきゃ「ディーゼル」「車高」「車幅」どれを取っても「トラック」
＃に勝ち目はない「クロカン」を槍玉に上げる意味がわからんしね。>>57 な
＃んて典型だぜ。

>>165
アホアンチよ、寝るのか。んじゃ漏れも寝よ。車名明日教えろよ。おやすみー。

>>138に胴衣
クロカンのマナーとか考えてるやつは居ないのか・・・
結局、誰かの思惑通り下らん煽りばっかになっちまったな

公道で走ってる奴を見るとクロカンも走り屋もＤＱＮカーも
結局車だけに金かけてるねって奴ばっかだよ。

車で目立とうって思う奴って昔クラスで目立ちたがってるのが見え見えのキモイ
奴が多いよな。

マナーったって、別にクロカンだけの特別のマナーなんてのもないしねえ...

>>166 で書いたとおり、
確信犯で「クロカンは俺嫌い、だって俺より偉そうなんだもん」と劣等感一杯に
「クロカン」のみを槍玉に上げてるスレッドなんですもん、これ。

真剣に「なんで邪魔と思われるか」を考えていたら、馬鹿らしくなってきたっすよ。

クロカン＝車社会の粗大ゴミ

>>168
過去ログ見れば分かるけど、黒勘海苔がマナーの云々いってもアンチには通じないのさ。
なぜなら彼らがアンチ君だから。そもそも嫌いなものを好きになれと言うのは無駄なんだな。
理解しようともしないし。もう黒勘はダメって思いこんでるからな。

>>172 寝るって言ったら寝ろ

クロカンって何ー？

>>173
ﾜﾘｰﾜﾘｰもう寝ます。今日は疲れて眠いんだな。ってだったら早く寝ろってね。お休みなさい。

ｸﾛｰﾄﾞﾁｱﾘ主催ｶﾝﾄﾘｰﾚｰｽ

クロカンて言ってもな、色々ある
ディーゼルのやつが最悪、車検時にガソリン車なら
プローブていう排ガス検査があるんだが、ディーゼルは免除
ガソリン車なんかは排ガス規制が年々厳しくなっているわけだ
なのに、なぜディーゼル車があるのか、それはトラックが
日本の流通にはどうしても必要不可欠なものだからだよ
これのおかげで、まだ公害発生元のディーゼルが無くならないわけだ
しかも、中には８ナンバーを取得して税金逃れをしようとするあほな奴も
いるから困りものだ、ディーゼル車はもっと税金を払えよ
トラックを許すことができても、クロカンディーゼルは許せないと思う

＞１７６　
ありがとう。でも、ｸﾛｰﾄﾞﾁｱﾘ主催ｶﾝﾄﾘｰﾚｰｽってのが
よく分からないデス。調べて見ます。

>>177
それであれば、
「ディーゼル乗用車」を非難すべきではないかと。
クロカンでなくとも8ナンバー改造は多いので、こちらも
「節税8ナンバー」を非難すべきではないかと。

それを「クロカン」でくくって論を立てるから「まったく理解できん」し、「他の理由が
あって非難しているんでは」と勘ぐることになる。

>>179
でもなディーゼル乗用車といってもな
今時、１ボックスかクロカンぐらいしかねえよ
８ナンバーを非難というより、ディーゼル乗っているくせに
さらに税金を安く済まそうというヤツラが許せないだけ
俺個人の意見はそれだけだよ、あとのアンチの人は別に文句がありそうだけど
クロカンに上記にあてはまる車が多いから、個人の意見でレスしただけ

>>146
　エアクリーナを掃除しろ。
　タペット調整も怠るな。
　これだけでも黒煙は減る。
　会社のダンプで実証済だ。

　よく「ディーゼルE/g逝ってよし」と言うが、E/gよりも燃料を何とかしてほしい
……

>>180
そう、今のクロカン・ワンボックスも、すでに主力はガソリン車になってますよね。
そうでなくて、古いクロカンを問題にするならば、カローラディーゼルだって十分問題
になりそうであります。
#低硫黄軽油ってどうなってんだろ、黒煙の問題であれば、解決する方策はあるのに。

よっこいしょ

まあまあ、みんな仲良くしましょうよ。

どっちにしろクロカンと言っても、いつもピカピカに磨かれていたり、
セル塩並の装備と乗り心地を誇りたいために、何十万もの金を盗難防止に
おかけになって、挙句の果てに乗り心地の良いお車にお泊りになったり
それはそれでクロカンユーザーの皆さんは苦労されているわけで、
いわゆる宝の持ち腐れをされているわけですから、その人の勝手と
いうことでしょ。そうっとしておいてあげましょう。

それよりも、私が言いたいのは、今の世の中でディーゼル車に
乗ってるノータリンな行為だけは止めていただければ結構です。
それでなくても上記のような滑稽な風体をさらけ出して走って
おられるのですから、責めてディーゼルなどと言うそれこそ他人への
迷惑を考えない殺人エンジンで走られることだけはやめてもらいたいと
思う次第です。

おわり

age

クロカンディーゼルは排気量が大きいからよけいｸﾁｬｰｲ

洗車した後、前に黒館ディーゼルいたら憂鬱になるぜ。それに窓開けようもんなら
非常に臭いし。。。ｹﾞﾎｯ。。。

>>188
北海道に移住しよう！

北海道でも臭いよ

憂鬱になる前に喘息になるワ。

クロカン海苔は、ここがpart11にもなった意味を
考えてみるんだな。
2日書き込みがなければdat落ちする事もあるこの車板では、
粘着アンチが２〜３人いたところで、ここまでスレが伸びる事はない。
つまり、不特定多数の人間が「クロカンうぜえ」と
不定期に書き込んでいるということだ。

この意味がわかるか？　
クロカン海苔の下品で傍若無人な運転（とそれを正当化する人間性）が、
圧倒的に嫌われているんだよ。
これは正邪を超えた事実だ。覚えておけ、糞クロカン海苔ども。

都会には不必要。

確かに臭い！臭すぎ！！喉痛て〜！！！
消えろ。

眼シバシバ、鼻ツンツン。黒煙クロカン逝ってよし！！

北海道も糞黒館withﾃﾞｨｰｾﾞﾙ多いぜ〜。ﾏﾌﾗｰからﾎｰｽで車内に取りこんでﾃﾒｰらで
匂いを堪能しやがれ！これがほんとの黒顔か〜！ｺﾞﾙｱ。。。
ｺﾞﾒｿ。。。ちょっと逝ってｷﾏﾁｭ。。。。。

ほんと、なんとかして欲しいもんですな。
ディーゼルは止めろ、話しはそれから・・

くろかんユーザーに文句ゆうなよお
くろかんを造ってるメーカーにいえよお
のっちゃったらワルモノ扱いはきびしいなあ
かってるくろかん海苔もちょっと悪いかもも
あははあ

黒館海苔ﾄﾞﾓどうしてﾃﾞｨｰｾﾞﾙ乗るんだ、ｺﾞﾙｱ!燃料安いからかーっ???
あんな屁のような馬力じゃ運転しててｽﾄﾚｽ溜まるだろうよ。
精神衛生上良くないよ。環境にも良くないし。癒し＆環境保全の現代にｱﾝﾏｯﾁして
るんだよ！！

200ｹﾞﾄ

４輪ともタイヤの角がきれいに出てるやつは、オフロード車でアスファルトしか走ったことがない
そのくせウインチ、スコップ、ロープ・・・ステッカーべたべた。

>>201
ほんと、ごもっともだ！！
ｱｽﾌｧﾙﾄしか走ってないﾔﾂﾗがｽｺｯﾌﾟ&ﾛｰﾌﾟ装着して何に使うんだ。
イキナリ、ドカタオヤジに変身して悪い道路でも修復してくれるのか???ｺﾞﾙｱ!!!
だったらﾍﾙﾒｯﾄも忘れずにね！ﾌﾟ

パート１から同じようなこと言ってよく飽きないな。
>>201
４輪ともタイヤの角が出てるﾊｯﾀﾘｱﾝﾁは峠でさえ走ったことがないDQNだと思ふ。

黒勘といっても普通の人はただのRV、SUVのようにしか使ってないからなあ。
ｱﾝﾁのいう黒勘の定義ってなんだと思う？黒勘はまた別ジャンルだよ。

で、アンチの方は何に乗っているの？

ハリアーは黒勘の部類なの？
黒勘とＳＵＶの違いは？
ＣＲＶ・ＲＡＶ４はといろいろな疑問が出てます。誰か教えてください

セルジオ

名前欄に自分の乗っている車の名前を書きましょう！

漏れのアベニールブラスター、ちょい車高高めで、
バス釣りをしによく渓流にいくアウトドア派だけどクロカン？ぷひぷひ。。ずもも〜ん。

↑厨房な車ででｽﾏｿ。逝ってきます。

そうだよな。ｱﾝﾁの方、取りあえず乗ってる車を言ってごらん。
男らしく名乗り出たのはB4だけか。んー、B4はいい車だ。

>>177
こらこら、答えになってねーじゃねーか。

207だが、実はこれも乗っている。
BHはタイプミス。HE5Bが正解。タイプミスでワゴンになってしまっていた。

またタイプミス。正解は↑、何度もスマソ

だよ

その調子で、アンチのマンセーも自分の車を晒して公平にすれば、
自分のことは棚上げの無意味な自分勝手なこじつけ発言は
鳴りを潜めると思われ。

※本物のドキュンはおそらくまた自分勝手な意見を垂れ流すんだろうけど。

>>205
RVはレクリエーションビークルなのは知ってるよね？レジャー用多目的車のようなものを指す。
SUVは大きめのタイヤを付けて悪路走破性が高く、市街地走行や家族での長距離ドライブにも配慮している。
でも走っているのはオフロードじゃなくて、市街地に多い車を言う。ハリアーなんて典型的コレ。
CRV,RAV4もSUVじゃないの？
はっきりとメーカーもジャンル分け出来てないと思うが、黒勘海苔からいわせれば全然違う車とｵﾓﾜﾚ。
黒勘はモーグル、岩道等を得意とするものをいう。実際黒勘乗りが黒勘するといったら、こういうところを走るわけ。
長くてｽﾏｿ。漏れの思い込みね。

いや、漏れもディーゼルなんだけどね。ｗ

>>216
なに！？
それが思いこみなら、実際はモーグル岩道等はアルトとかミラなんかで走るものなのか！？

に乗っています。最高です！

>>218
おバカ…

ディーゼル乗ってる人ってどうしてディーゼル乗ってるの？臭くない？

排ガス対応出来ずに８月で生産中止になるFD3Sには言われるとはね。

には＞＞に
だった・・ｽﾏｿ・・

>>220
自分で言うのもなんだが、クサイ。
でも黒勘するにはこのディーゼル特有のトルクがイイ。二千回転で最大トルクを出すからな。
マジでどこでも走る。
でもクサイ。

最近の車メーカーも「環境エンジン」とかなんとか言っているが、
なんで１★の車売っているの？
３★の車売っているのにねぇ〜・・・
それこそ怠慢でないの？
ディーゼルがどうの、ガソリンがどうのとほざいてもメーカが
これじゃ〜だめだと思うがどうだろう？

自分はランクルの４０を友人に譲ってもらって乗っているんだが
ディーゼルが無くなるのは正直辛いです

ディーゼルは灯油でも走ることができるもんだから
燃料代がとても安く付くんだよね
ガソリンスタンドで直接入れてもらえないのが面倒ではあるが
とても経済的で助かっている

乗用車と２台所有している為、燃料費とかで節約しないと出費がかさみます
またランクルがないと仕事上不便ですしね
どうしても必要な人もいるということをわかって欲しいです

>>221
まあ確かにそうだけど、臭くないからｗ

>>223
そういう理由かー。臭いのを我慢してまでトルクにこだわるその姿勢はちょっと感動!!
泣けてくるぜー｡｡｡

>>225
また泣けてｷﾀｰｰｰｰｯ!!!

>>226
ありがとう。泣かないでくれ。漏れもｹﾞｰｾﾝ逝くとFDに乗ってるぜ。

俺は
>>89,93,95,110,112
のﾊﾞｶだ。
はっはっは
しかし、えさに食らいついてくるの〜
２ちゃんでほんとの事ゆうやつなんかいるのかよあほが。

くろかん海苔＝金持ち
免許もち＝えらい

なんてゆってるﾄﾞｷｭﾝなやつらがさらにステータス持ってるやつに
どんな反応するか試しただけだ。はっはっは、全部うそだよ〜ん、しかし卑屈な反応だったな
やっぱしって感じかな。
実は俺もクロカン海苔なんだ、当然ガソリンエンジン。
エンジンの形式なんぞ知らんよ。オタクじゃないからな。
まじめクロカン海苔の人仲良くしようね。な〜んてね…
つ〜かこのスレ飽きたからもうこない
んじゃ

ちょっと知ったかぶって質問を二つ。

Q1.実際にここの方々がクロカンと呼んでいる車種は何？
以下から選択しなさい。複数回答OK (一問5点)

A.ハリアー
B.ハイラックスサーフ
C.サファリ
D.パジェロ
E.ビッグホーン
F.ランドクルーザー
G.クルーガーV
H.テラノ
I.トリビュート
J.RAV4
K.エクストレイル
L.エアトレック
M.エスクード
N.CR-V
O.HR-V
P.フォレスター
Q.テリオス
R.パジェロミニ
S.ジムニー
T.メガクルーザー

Q2.上記の車種以外にクロカンと定義したいものを答えなさい。(一問30点)

>>229
こいつは同じ黒勘海苔として恥ずかしい。こいつこそ本物のDQNだ。
ｽﾏﾝ、みなさん漏れが黒勘海苔の一人としてｱﾝﾁにお詫びする。許してくれ。

>>231
たぶん２２９はアンチでしょう、ワザとらしい

黒缶か・・・
確かにデカくて遅いし、街中では邪魔かもな。
ディーゼルも臭いし・・・

でも俺は、黒缶より ぶっといマフラーを付けた乱サーとか、
同類の走り屋系スポーツカー（死語か？）の方がウザく感じる。
ぶっといマフラーの排気ガスは黒缶ディーゼルより臭いし、
音は重低音がバリバリうるさいし、
やたら一般車を必要以上に煽っているし・・・

あのマフラーから どれだけのＣＯ2が出ているのだろうか・・・
地球温暖化に禿しく協力している感じがするなぁ。

>>229
ｱﾌｫ｡

B.ハイラックスサーフ
C.サファリ
D.パジェロ
E.ビッグホーン
F.ランドクルーザー
H.テラノ

クソクロカン逝ってよし、黒煙ディーゼル逝ってよし

１　B・C・D・E・F・H・M・T
２　レンジローバー。　　　　こんなんで？

>>235
6問お答えいただきましたので30点★

触媒がついてるヤツなら、そんなに臭くない。
問題は触媒無しの、垂れ流しディーゼルだ！

>>237
ふむふむ段々とクロカンとはどの車種なのか分かってきましたヨ★
40点+30点で70点です♪

>>233
確かにそれは言える。ぶっといマフラーでしかも横チンみたいなあらぬ方向向いた
マフラー見るとムカツいてくる。でもそれはスポーツカーだけではないよ。
ハイソカーやワゴン等でも今当たり前のようにやってるよね。あれはウザイ。

いま選ばれた車種はどれも排気量が大きいですね？
車体も大きいですが排気量も大きいのですね。基準は2800cc以上といったところですか？

みんな、２ｔパネルやダンプに乗れ！
で、空荷禁止な！荷を動かさない限り移動禁止！
これで省エネ、公害、渋滞対策は完璧だー！！

ビッグホーン＝大きな角ですか
ヤギのようなネーミングですね
テラノはティラノサウルスから来てるんでしょうか
ランドクルーザーは楽園をクルージングするんですね (w
ハイラックスという動物が実際にいますね
確か小動物だったと思いますが・・・
サファリとパジェロはどういう意味なんでしょうね？
どうでもいいんですけどね

>>生意気な人ﾄﾞﾉ
そんで何が言いたいわけ？？？

>>230
定義は決まってないのだが、
１．C.サファリ　D.パジェロ
　　E.ビッグホーン　F.ランドクルーザー
　　H.テラノ　M.エスクード（半分）
　　S.ジムニー　T.メガクルーザー（コレは完璧に）

２.　俗に言われるジープ（PJ53とか）。ｳﾆﾓｸﾞ。

だと思ふ

>>244
特に何が言いたいという訳ではありません。
クロカンとはどの車を指すのかを確かめたかったのと名前の由来などを考えて楽しんでいたといったところです
>>245
37.5点+30点で67.5点★
ｳﾆﾓｸﾞとは？？

>>246
黒勘の定義は決まってないと言ってんのに、君はなーにを基準に点数つけてんの？
ウニモグもしらんくせに。検索しろ。ウニモグは世界レベルでは古くからある有名な車だぞ。
例をあげてやるよ。
ttp://www.western-corp.co.jp/machine/unimog/unimog-aboutunimog.html

自分でクロカン車だと思えばそれで良いんじゃない？
他人からとやかく言われる筋合いないし
それに踊らされて買う奴はもっと悲しい･･･。

カロゴンでクロカンやってた奴も居たし。

>>247
点数の基準はありません。ただ楽しんでたのです (w
なるほど！これがｳﾆﾓｸﾞですか？これは衝撃的な車ですね。見た事は無いですね今までに。
さんくすでした。

>>生意気な人
なんか君のｷｬﾗ笑えるね。プ。

>>248
オオッ！TD42T氏ではないですか。ここにも居たのですな。さすがだ。

なんか生意気な人、ｵﾓﾛｲね、君。勉強になったかい？でもｱﾝﾁでしょ？

>>225
灯油で車を走らすなヴォケ！
どんだけ排ガスが黒くなるかわかっとんのかゴルァー！
法律違反をするなやアホ、クロカン海苔は頭ワリーぞ

>>230
アホか、どれがクロカンだとか関係ねえよ
とりあえず、後ろにスペアーが純正でついていたらアウトだ！
その時点で死ねや（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>250、>>251
とても勉強になりました (w
実は特にアンチというわけでもないですが。
どの車に対してここまで熱い意見を交わし合っているのかちょっと知りたくなったもので。
ちなみに車種はある雑誌から抜き出して書いたので実は詳しい事は私にも分かりませんが (w
実はこの中のどれかを買おうかなとかも思ったりもしましたがここでは発表しまい事にします (w

うるさいマフラーは論外だけど
未だにクロカンディーゼルよりCO2なんて言ってる >>233 もどうかと思う

>>252
なるほど！スペアタイヤ説ですか
それも一理あるかもしれませんね
そういわれてみれば確かに今まで挙げていただいた車の後ろにはタイヤらしきものが (w

>>252よ
そちの乗っている車を述べてみぃ
なあ>>252よ
マロは知りたいのじゃ
即刻述べてみよ

アコードＵＳクーペ、ﾄﾞノーマル
そろそろ、排ガスが厳しい世の中なんで
シビックハイブリットに買い替えを検討中じゃ！文句あんのか（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>257
256へのレスな、あと名前は２５６じゃなくて２５２

>>255
それでは、ＲＶブーム全盛のころにあった、カルディﾅ、スターレット、インプレッサ
カローラワゴン、ギャラン、ラシーン、ミラの背面スペアタイヤ付きはクロカンか？

オールドタイプの乱狂をこの前見た。
あれってNox規制で逝ったはずじゃ・・・？

>>252
　灯油焚いて黒煙吐いてるE/gって見た事無いんですけど……
　それじゃぁジェット機も使用禁止だな(藁
＃ジェット燃料とはいえ、所詮灯油。

現行のＮｏｘ規制は、対策を行えば問題なく乗ることが可能です。
尚、改正Ｎｏｘ法の実施は1年間延期されました。

>>252
うむうむそうかそうか
文句などないぞ
死尾っ苦もよいな
早急に買い換えるがよいぞ
あ　マロ？マロはプレ尾海苔ですが何か？

クロカンを馬鹿にするなー。
サファリかサファリパークで活躍しているだろ。

俺はランクル80乗りだ。
エンジンは１ＨＤ−Ｔ　ディーゼルエンジンだ。
ディーゼルエンジンは環境に厳しいという批判は
甘んじて受けよう
それでは、私が８０を廃車にすれば環境がよくなるのか？
答えはＮＯだ。なぜなら排気ガスの公害の大部分を占める大型トラックが
全く野放しだからだ。不正軽油をいれて、黒鉛だしまくりで走っているのも
ほとんどが大型トラックだ。しかし大型トラックは規制はアマアマで
強制廃車になることも今の所ない。

はっきり言ってクロカンを含めたディーゼル乗用車は単に無能な官僚の
良い訳としてスケープゴートにされているだけだ。
国はちゃんと対策をやってますという、パフォーマンスでしかない。

俺は無能な官僚のパフォーマンスのために自分の愛車を差し出すのは
まっぴらゴメンだ。むしろなんの効果もない規制によって多くのまだ使用
出来る車が廃車になり、資源を浪費する。
廃車を免れたとしてもクロカンは　結局　他の国に輸出され新天地で
排気ガスを今までどおり排出し地球環境の点ではまったく意味を成さなく
なります。

こんな意味のない行為に、私は付き合う気は全くありません。

大型トラックが同様の規制を受け、効果が上がるまでは
これからも、どんな手を使ってでもランクル８０に乗りつづけます。
文句ありますか？

>>265
文句ねえよ、おまえのように自分の乗っている車が環境に
悪いと言う事を理解して乗っているアホに文句言ってもしょうがないだろ
シンナー吸ってて、身体に悪いのが分かっているのにやめられない奴
覚せい剤を打っていて身体に悪いし犯罪だと分かっているのにやめられない奴
ゴミをポイ捨てして環境を汚していると分かっているやつ
このようなヤツラに何を言っても無駄、分かっていてやっている確信犯だ
だから文句も言わないよ、あきらめる
でもなそこまで開き直ると男らしくていいぞ

中にはグチグチ認めないアホもいるから、それに比べたらよっぽどいい
覚せい剤、シンナーを身体によいものとか言う馬鹿
自分ひとりぐらいのゴミでは汚れないと信じている馬鹿
クロカンは環境に悪くないと弁護して認めない馬鹿
以上のやつらよりはよっぽど男らしい

あとなシンナー、覚せい剤、ゴミのポイ捨ては例えに出しただけ
スレ違いな部分はスンマソ

>>266
ｵﾏｴﾅｶﾅｶｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>>267
アリガトン！

俺はビート乗りっす
>>265 さんに文句は無いよ
黒煙出さないように運転・整備に気を付けてるだろうしね
でも、これからディーゼル買おうとしてる人であんまり自分の用途とか
環境とか考えて無いような人はも少し考えて欲しいとは思うよ

>>265
全く禿同！
トラック協会の圧力があるんでいつまで経ってもディーゼルは野放し状態だったらしい。
こんなに世界に誇れる名車を廃車に追い込むなんてもったいない話だ。壊したくても壊れないタフな車なのに。
漏れもアンチには申し訳ないが乗り続ける覚悟だよ。勿論整備はしてるよ。これまでも色んな車乗ってたからアンチの気持ちも分かるし。

ディーゼル批判に乗っかっちゃアウトっすよ。環境負荷に関してはどのエンジンが
いい悪いってのは「ない」のですから。黒煙問題に関して言えば、ディーゼルの問題
というより、燃料の品質の問題が大きい。

まあ、こいつらディーゼルという名目で「自分よりエラそうに見える」クロカンを
批判したいだけの「車ごときに劣等感を感じる病的な奴」なんだからね。

＃１１もスレッド立ててる割には、マトモなクロカン批判なんて出てこねーじゃねぇか。
＃荷物さえもマトモに積めない実用性ゼロの車のりは電車でも乗ってなさい、ってこった。

>>271
軽油の改善については、＃10でも意見したんだけど、アンチにはそれも無駄だった（藁
実際、軽油の質が悪いから悪煙になるんだが・・。軽油の品質改善はそんなに難しい問題なんだろうか？

>>265
残念だが、アンタの言う通りだよ。低脳ｱﾌｫﾁﾝ官僚の意識改革が必要だと思うよ。
ﾄﾗｯｸが良くて黒館がダメっていうのはどう考えてもおかしいからね。
いつも強者が癒着して弱者が泣き寝入りするしかないこの国を変革しないと話しにならん。
ほんとアンタには、男気を感じたよ。マジで。

>>271

＃荷物さえもマトモに積めない実用性ゼロの車のりは電車でも乗ってなさい、ってこった。
↑
やっぱりクロカン海苔は威張っている
アホ丸出しだ、こんな奴がいるから叩かれる

環境負荷に関してはどのエンジンがいい悪いってのは「ない」のですから。
↑
そんな訳がない、プりウス、シビックハイブリットのエンジンのことを
勉強しろ、世の中がそういう時代にきているの、キミは完全に時代遅れ
シーラカンスのようなものだ、しかしシビックハイブリットまじホスィー
今度車検が来たら、即乗り換えだ！


こいつらディーゼルという名目で「自分よりエラそうに見える」クロカンを
批判したいだけの「車ごときに劣等感を感じる病的な奴」なんだからね。
↑
別にエラそうに見えないが？、キミがそう思って乗っているだけ
キミの普段の運転が文章からにじみ出てるよ

>>272
これこそトラック業界の圧力かもしれんなあ。燃料コストが上がるのは、単なる
クロカン海苔には大した影響ないけど、トラックには深刻な問題だろうからね。
とりあえず石油業界にはプレミア軽油の流通を願いたい。（日石のプレミア軽油
はセタン価が違うだけのようだ）

こういった問題はガソリンにもあるし軽油にもあるんだが、ディーゼル批判して
いれば「なんとなく問題になっているようだし正当な批判に見える」と思ってい
るDQNの多さよ。

都内ディーゼル規制推進の石原知事だって「環境の問題じゃない。黒煙の問題だ」と
言っているんだが、知らない方も多そうだ。

>>274
何度も書くけどさ「ディーゼル」「エラそう」「でかい」だのでクロカン批判
している意見ばっかりじゃないの。一通りこれまでのレス読み直した方がいいよ。

「ディーゼル問題」ならそういえばよろしいのに、なぜ「クロカン」でくくる
のか。クロカン車の主流はすでにガソリンに移りつつあるのを無視してまでさ。

＃大重量車は、ガソリンの方が環境負荷高いよ。プリウスのようなハイブリッド
＃でクロカン車作る技術が「あるのならば」、それはそれで歓迎なんだが、まだ
＃まだ無理でしょ？

>>275
そうなんだよね。ここを見てる２ちゃんねらーでさえ分かってる問題なのに、
現場のプロが、こうすれば（品質改善）環境が良くなるなんて知らないわけないもんな。
敢えて批判しているDQNなんだよな。

>>271
＞ディーゼルの問題というより、燃料の品質の問題が大きい。
↑
そりゃ燃料の問題かもしれんけど、ｲｺｰﾙそういう燃料使わなければならない
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙも問題なんじゃないの？

＞「自分よりエラそうに見える」クロカンを
＞批判したいだけの「車ごときに劣等感を感じる病的な奴」なんだからね。
↑
エラソウには見えないよ。っていうか一言邪魔。前見えない。ｸｻｲ。
劣等感も無いね。っていうか安い燃料しか入れられなくてカワイソウって感じ。

＞荷物さえもマトモに積めない実用性ゼロの車のりは電車でも乗ってなさい、ってこった。
↑
本気でそんな事逝ってるの???じゃあ逝ってらっしゃい!!

>>274
ここだけ。
>環境負荷に関してはどのエンジンがいい悪いってのは「ない」のですから。
>↑
>そんな訳がない、プりウス、シビックハイブリットのエンジンのことを
>勉強しろ、世の中がそういう時代にきているの

クロカン批判スレッドなのに、内燃機関すべてを敵にまわしてどーするの (^^;

ﾊ>>275
なんとなくじゃなくて実際、道を走ったり歩いたりしていて
黒煙とかPM,SPMが辛いから考えてくれって言ってるんだけどな・・
これって一番身近な環境問題だと思うけど

> そりゃ燃料の問題かもしれんけど、イコールそういう燃料使わなければならない
> テ?ィーセ?ルも問題なんじゃないの？

そうやってガソリン車も古くは51年規制とか、ハイオク仕様とか、技術で克服
してきたのではないのかな。

＞荷物さえもマトモに積めない実用性ゼロの車のりは電車でも乗ってなさい、ってこった。
>↑
>本気でそんな事逝ってるの???じゃあ逝ってらっしゃい!!

ディーゼルに名を借りた上で「環境負荷うんぬん」を問題にすることによって
クロカンという分野を否定するなら、
「そもそも実用性さえもない」車は、ディーゼル以上に「環境負荷的に」存在を
否定されるのではないか？
そうでなくては理がとおらない、と思うだけだけどね。

＃もちろん極論だよ。だけど、君の意見を見る限り、そうでないと理があわない。

>>275.276.277
なんでトヨタのプりウスがあれだけ売れたと思う？
燃費がいいから？違うよ、バッテリー交換だって馬鹿にならないし
みんな環境のこと考えて乗り換えているんだよ
俺もシビックハイブリットをマジに考えている
別にハイブリットカーを乗らなきゃならない法律なんてないんだぜ

なんでもかんでも、法律のせいにするなよ
個人の意思で動いてもいいんじゃないの？環境に悪いことはわかっているんでしょ？
燃料が悪いとか、政治が悪いとか、悪いことには変わりがないし
分かっているなら自分で動いてもいいと思うが・・・
ただ正当化して意見を述べたいなら勝手にしてくれ、さすがに眠いよ
今の日本では、環境うんぬんは個人の意識的レベルの問題と自分では認識している
あまり行政、企業ばかりもアテにしてはいられないと思う
わかっていてやっている人に何を言っても無駄とは思うが・・・

>>280
もちろん。だからさ、それがなんで「クロカン」なわけ！？

＃排気品質を気にするのはディーゼルであれガソリンであれ、オーナーとして
＃あたりまえでしょうに。

個人的には黒煙低減装置つけてるが、ここのスレッドで議論されているクロカン
問題ってのは、それらの問題にかこつけた「いわれのない非難」でしかないよう
に見えるよ。

>>282
マジでモーター駆動で高トルク仕様のクロカン車あったら欲しいです。音もなく
ヒルクライムし、下りも電力制御で強大なエンジンブレーキが！

＃許すなら、より環境にやさしい車にしよう、ってのはクロカンに限らずどの車でも
＃一緒でしょう。私は同一車種のガソリンよりも「環境を考えて」低排気量で
＃済む、ディーゼルを選んでいますよ。

個人的感情から言えば「殺人バー逝って良し」のオレだが、
283に書かれている意見は真っ当だと思うぞ。

私は同一車種のガソリンよりも「環境を考えて」低排気量で
＃済む、ディーゼルを選んでいますよ。
↑
だからそれは環境のこと考えてないだろ？正当化しようとしないでくれ
購入時に考えた？環境のこと？ウソつくなよ
俺は環境のこと考えてディーゼル車に乗っていますと、他人に言えるの？
相当なDQNだと思うが？アンチ派のネタか？なんだか馬鹿らしくなってきたから寝るよ

>>283
申し訳ない、そう言う話が聞きたかった
今まで、ディーゼル車はガソリン車より環境に良いとか
他の車も同じだろとか言うのは何にも考えて無い様に見えたし
ライト消灯とか狭い道ではギリギリまで避けるとか書いてる人が
余り居なかったから
黒煙低減装置付けてるような人には何も文句は無いよ

実用ではなく（実用で乗る人は少ないでしょう？）
趣味やイメージで乗るんだから
それは他人がとやかく言うことじゃない気もするが。
燃費やら車高やらいうならミニバンだってあまり変わりはしない。

ディーゼルは究極的には効率もいいし耐久性もいい
却ってエコだよね。ただ、排ガスで健康被害が出てるし
国や東京都の責任を認める判決も出てる。
それを放置するのは、法治国家・福祉国家として不適当だと言うことで
規制が検討され施行されているわけで、、。

>俺は環境のこと考えてディーゼル車に乗っていますと、他人に言えるの？

もちろん、言えるが... (^^;
LandRover Discovery に乗っているが、ほぼ同トルクを出すために、ガソリン
仕様は4.0L、ディーゼル仕様は2.5L(どちらもターボ)なので。燃料もディーゼ
ル車の方が半分で済む。これは環境的にも資源的にも「すばらしい」ことでは。

なんで「言えない」と思うの？

環境のためだったら、ジムニー乗れよ　ボケッ

>>290
環境「のみ」を優先するんなら、ジムニーはおろか、とっくに車降りてますよ。
個人の趣味や環境・文化・経済などの観点から、車種・用途・排気量を選定する
わけですよね、どんな車であっても。
あくまで、それをどこで「それらに照らしあわせて」バランスさせるかの問題であるわけです。
「クロカン」がどーのって話じゃあないですよね。

浮上！

俺はディーゼルでフルチューン仕様のクロカンに乗っていた。
パワーを上げるために燃料を増やしていたが黒煙モクモクで機関車のようだった。
ヤンチャだったあの頃。環境を大切にする今を考えるとなんて馬鹿なことを
していたのだと後悔してる。

ディーゼルと環境問題について知識も無しに乗っている方が
多いようなのでこちらをどうぞ
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/EV_EI_S1.html

>>294
黒煙問題だけの文献示してどーする。「知識もなしに」といいながら、
こういう片面のみの知識を示すことを「欺瞞」と言いますよ。

ま、環境ジャーナリストの川名氏らしい、一連の公害論からの出典のようだが、
彼の文献を追っていくと、大抵のガソリンエンジンも否定されちゃうと思うぞ。(^^;

＃川名氏の論は（多少煽り気味とはいえ）好きな書物ですけどね、私。

>>293
かわいそうに。いや、環境も考えずにチューンされた車が、だがね。
で、もちろん、己の未熟さを後悔しているんですよね？

＃機関車のように...って、とてもフルチューンした車とは思えんが。

>293

パワーロッドとかいう奴ですか？
あれは、凄いね。

パワーロッド仕様と思われるパジェロが、急発進したあとの路面を見たら、
マフラーから出たと思われる黒い粉がボトボト落ちていた。

もちろん、周囲は煙幕で視界が効かない、もうムチャクチャだよありゃ。

>293、297
フルチューンで黒煙かぁ。
笑っちゃうよな。
DIYかい？
まさかパワーロッドだけ交換してたとか(笑

でも市中のショップでも
そんなレベルの所、ゴロゴロ居るわな。

パワーロッド（ブーコンシャフト）の交換だけとかそんなレベルの低い
チューンじゃないです。
名前は出せないですけど有名なチューナーに任せました。
昔ＯＰＴＩＯＮ４なんかによくでてたと思う。

>>261
藁い話じゃなくて、まさしく東京都や大阪府のｲｶﾚてるところなんだがな。
輸送への貢献あたりでみれば、間違いなくジェットエンジンの方が問題大き
いよ。地球規模での環境破壊になるし。しかも国内での輸送に使うには、早
くて楽とかいう要素を除けば必然のような物はない。

>299

どーでもいいけど、黒煙を道に撒かないでくれ。

いやになって乗り換えてやった。

ヲレはガソリンのランクル１００に乗ってるぜ！！
いいだろ〜。ははは。

>299
OPT4の有名なチューナー
ですかぁ･･･。

あはは、ここでネタ披露すれば煽られるのがオチだよ。

有名＝実力者じゃないからなあ。

>299
書いてあるのを見る限り、エンジン系のチューンはポンプいじって
はいおわり、あとはしらねーよ。ってレベルにしか見えん。足回り
とかフルチューンだって、エンジンがこれでは。

＃クロカンでもトラックでもこういうDQNチューンは非難されてしかるべきであろう。

今日ｸﾛｶﾝ野郎に煽られたよ〜（；´д｀）
信号待ちしててちょっとｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭ遅かっただけなのに｡｡｡
ﾅﾝﾃﾞｿﾝﾅﾆﾏﾇｹﾅﾉ???

>>306
煽るヤツが悪い。もちろん「クロカン」の問題ではない。

＃マトモに「クロカンはだめだめさん」を言えるヤツはおらんのかー。

>>307
マトモに「クロカンはだめだめさん」を言えるヤツはおらんのかー

ﾜﾃの前にｸﾛｶﾝいると、
その１：前見えない
その２：ｹﾑﾘがｸﾁｬ〜ｲ
ﾜﾃの対面にｸﾛｶﾝいると、
その１：夜だとﾗｲﾄﾏﾌﾞｼｲ
その２：ｶｵがｺﾜｲ
異常

>>307
どれだけマジメにダメを述べても、グチグチ言い訳して
否定するだけだろ、毎日このスレッドが上に上がってくるのはナゼか考えた方がいいぞ
珍走団並に嫌われているんじゃないの？めちゃくちゃ人気があるよなこのスレ
もっと、走り屋DQNの方が叩かれそうだけど、こっちの方が上なんだよな
珍走団を叩いているスレッドで言い返している珍走と、おまえ達は何も違いがないよ
珍走達に言い分があるのと同じで、おまえ達なりに言い分があるんだろ

>>308
全部「クロカン」じゃあないクルマにも当てはまってしまっているのだが... (^^;

きちんと「クロカンがだめだめさん」な理由を言えるヤツはおらんのかー。再度募集中 (^^)

＃で、このくだらん「クロカン批判になってない批判」に理屈を合わせ
＃ようとすると、もっともらしく「ディーゼル」「環境問題」「えらそう」
＃だのってのが出るわけだな。なるほど、このスレッドの構造がわかるよ。

>>309
言い訳？失敬な。君も私のように、きちんと理を通したまえ。

クロカンじゃないくせに、おれのはクロカンと言っている
クロカンや労は・・・
スタビ切ってミロや

>>311
あなた、なんだか毎日のようにこのスレッドに来てますね
私の勘違いならごめんなさい

ここの１さんですか？それとも暇なのかな？？粘着さんかな？？？

なんだか夜覗くと、お見かけするので気になっていました（w

>>311

アタマがご不自由なようですね

＞全部「クロカン」じゃあないクルマにも当てはまってしまっているのだが... (^^;

現在まで、何度もクロカンを構成する迷惑要素を列挙しているんだが？
困った人ですね。

>>313
ん？気にして頂いて光栄です。（違
ここ数日おじゃまさせて頂いておりますよ。それに気がつくあなた
様も同じように（以下略 ^^;

粘着でもヒマでもなんでもいいですが、とりあえず食いついた話題
には興味ありますですよ。

＃実際には仕事からの現実逃避が近いかもしれんが (-_-;

もう一度申し上げたい！

まあまあ、みんな仲良くしましょうよ。

どっちにしろクロカンと言っても、いつもピカピカに磨かれていたり、
セル塩並の装備と乗り心地を誇りたいために、何十万もの金を盗難防止に
おかけになって、挙句の果てに乗り心地の良いお車にお泊りになったり
それはそれでクロカンユーザーの皆さんは苦労されているわけで、
いわゆる宝の持ち腐れをされているわけですから、その人の勝手と
いうことでしょ。そうっとしておいてあげましょう。

それよりも、私が言いたいのは、今の世の中でディーゼル車に
乗ってるノータリンな行為だけは止めていただければ結構です。

それでなくてもクロカン乗りの方は上記のような滑稽な風体を
恥ずかしくも無くさらけ出して走っておられるのですから、
責めてディーゼルなどと言うそれこそ他人への迷惑を考えない
殺人エンジンで走られることだけはやめてもらいたいと
思う次第です。

おわり

>>314
どこが「クロカンを構成する迷惑要素」になっているのだ？わからんのだが。だって、同じ要素が当てはまるクルマは他にもいっぱいあるでしょ、トラック・バス・乗用車も含めて。

なんの意味でその中から「クロカン」を特別に括りだすんだ？
＃どちらかっつうと、クロカンは、この要素に当てはまるうちの、少数派ではないか？

きちんと「クロカンがだめだめさん」な理由を言えるヤツはおらんのかー。再x2度募集中 (^^)

俺はクロカンを否定しないが、ちゃんとクロカンを乗りこなすだけの腕になって
から乗ってくれよ。車両感覚もよくわからないのにでかいクロカンに乗って狭い
道に入られると対向車の迷惑です。クロカンに限ったことじゃないけど（藁

仲良くしれよ。

>>318
こういう事言うヤツに限って車両感覚ゼロ。しかもガイシュツ意見だし。
お前、今日こすったんだろ？対向車と。勿論言うまでも無くお前の左が開きすぎていたからだよ。
お前ね、人の事中傷する前に自分が今日起こした事反省しとけ、な。
10vs0でお前の過失。相手から請求するなよ、な。

クロカンの逝けない点

クロカンという車自体は、それなりに意味のある車であるが、
その性格上、車重が重く、その走破性の必要性からディーゼルが主流である。
これらは、クロカン本来のいわゆる悪路走行等においては必要にして十分な
性能である。すばらしい。が・・・
問題はそのユーザーの使用上の意識にある。
クロカンを購入するユーザーのそのほとんどが、イメージだけでクロカン車を
購入し、本来の悪路走行などには一切興味が無く、（たまにやんちゃな若者が
川原に入りこんで立ち往生したりしているが）本来のクロカンの性能では不満足な、街乗り、高速走行といった
一般走行のみに使用している点である。こういうユーザーが乗用車として
遅い、臭い、通行上の死角を他車に与える等といった迷惑を他車にかけている
ことをまったく認識せず使用しているところに問題がある。
本来のクロカン目的でのユーザーはたいていこの手の車はセカンドカーであり、
自車の分をわきまえているので一般公道での走行のマナーもすばらしいものが
ある。しかし、このマナー意識がクロカンユーザーの大多数に無いということに
大きな問題があるのだ！冬にスキーに行くだけのためなら、レンタカーで良いではないか。
そのためだけに１年の大半を周りに迷惑をかけまわすのは大問題では無いだろうか！？

クロカン乗ってるから悪いとかは思わないけどあれって本当は山道とか沼地
走る僻地仕様でしょ。公道をあれで走る必要はゼロだと思うね。
しかも３１８さんのように車両感覚ゼロの奴がでかい面して乗ってるのは許せないね。

>>321
> しかし、このマナー意識がクロカンユーザーの大多数に無いということに大きな問題があるのだ！

おお、やっとマトモそうな意見が...(嬉）

ありがとう。しかしね。あなたの文章の「クロカン」を「GT車」とかに
置き変えたらどうなるだろう。（もちろん特性は逆ですが、ニッチ用途向け
のクルマには違いないです）

結局、「クロカンだから逝けない」点になってはいないのではないだろうか？

>>321
＞イメージだけでクロカン車を購入し、
車なんて本来イメージで乗るもんだろ？スポーツカー乗るヤツ全員がレースに出てイイ成績収められるか？
ミニバン乗ってるヤツ全員が常時7.8人乗せてるか？
＞遅い、臭い、通行上の死角を他車に与える等といった迷惑
何度も言われてるがそれはクロカンに限った事じゃないし。バカ？
＞本来のクロカン目的でのユーザーはたいていこの手の車はセカンドカーであり、
本来のスポーツカー目的でのユーザーや本来のレジャー目的のユーザーも同じか？
＞冬にスキーに行くだけのためなら、レンタカーで良いではないか。
同上。たまに飛ばすだけなら(以下同)
道路の迷惑になる車全てが>>321の文章には当てはまる。
同じようなレスの繰り返しで申し訳ないがもっと明確で納得出来る理由を示せ。頼むから。
クロカン乗り　だけ　に当てはまる正当な理由をよ、え？

このスレって堂々めぐりするだけだと思うけど・・・。

>>325
そのとおり。結局はアンチの意見は筋が通っていないという事の証。ホントよくここまでスレが続いてるな。
アンチのバカさ加減をさらけ出すスレPart11に変えた方がいいんじゃねーの？

>>324
一般人から見れば、３２１の言っていることはクロカンに十分
当てはまると思います
スポーツカーにも重複するような部分は、そっちのスレで意見を述べますし
ここはクロカンにあてはまることは、述べる場所では？
そういうスレッドだと思いますし、それともここはクロカン擁護スレなんですか？
だったらごめんなさい。

＞＞３２３
あはは、実は私自身がクロカン乗りなんです。

私の場合は、クロカンはバードウォッチング等に出かける時に
だけ使用し、通勤などは軽自動車で行ってます（クロカンで
金を使い果たしたので・・軽なんです・・笑）

確かにクロカンだから逝けないとは思っていませんが、
私自身が街中を走っていても、目を細めたくなるような
運転マナーのクロカン車を目にする事が多いですね。
もう少し周りへの配慮をすれば良いのにと思うことが
多いですね。高速の坂道でも登坂車線を走らずに堂々と
黒い煙を出したまま走行車線を後ろにいっぱい後続車を
従えて走っていたり、ひどいのは追い越し車線を走って
いたりします．ああ言うのを見ると目を覆いたくなりますね。

ＧＴ系の車にも確かに「やんちゃ」さんが多いですが、
こちらは、元が走りやさんですし、そのうちどこかへ
走り去ってしまいます。それに誰もが一度は通る道なので
大目に見てやることも出来ると思います。

アンチのバカさ加減をさらけ出すスレPart11に変えた方がいいんじゃねーの？
↑
だったらズルをせずに１から作って１１までいって下さい
それができたら、あなた達の意見も認めてもいいですよ（わら

>>326
このスレッドの問題提起が、オレの指摘した、>>276 >>271 で示した
理由からならば、永遠に続くだろうね。

でも、それじゃあまりに「アンチ」と呼ばれる方に失礼だし、そうじゃな
いと信じたいので、

きちんと「クロカンがだめだめさん」な理由を言えるヤツはおらんのかー。再x3度募集中 (^^)

と聞いているんだがなぁ....

＞＞３２４
あなたの意見は、主客転倒だと思いますが・・
そんなアゲアシ的な意見をいくら並び立ててても
クロカンの認知度は上がらないでしょう。
逆に、我々クロカン乗りから見ても、あなたのような
意見は迷惑に感じます。確かにアンチ派の方の煽りも
ありますが、単にそれに乗っているだけでは何も
前進しないでしょう。

どうやらスポーツカーとGTカーの違いが解らんやつがいる様だな。

>>324
なるほど。ってことはアンチのみなさまがたはクロカンだけが悪いんじゃないという事を認めるということだね。
あくまでこのスレ上でのみクロカンを叩いてると。当然擁護スレではないのでそういう事なら叩けば？
ただしこのスレ上でのみの意見として。一般論というか全体論からは外れている偏った意見のスレとして。

ID:NXqZb9XC
この人可哀想・・仕事のストレスを２ちゃんで発散て・・
・・・なんだかちょっとなて感じだ・・・
自分が思うに、普段の運転もかなり荒いんだろうね
３２８さんのようにクロカン海苔でも、きちんとソレを感じている方も
いるわけだから、それに気付かないということは
それと同等もしくはそれ以上の運転をしているんでしょうね
社会のゴミのような人間だ、こんな人がいるからクロカン海苔は
馬鹿にされるんだよ

>>331
認知度を上げるという事自体無意味なんじゃないの？ようはそこまで叩かれる必要があるのか？というだけの事。

>>328
> ＧＴ系の車にも確かに「やんちゃ」さんが多いですが、
> それに誰もが一度は通る道なので大目に見てやる
> ことも出来ると思います。

ああ、なるほどな... クロカン乗りのDQNな方々って（ガキもいるけど）
結構いい年したオッサンがとんでもないこと平気でやったりするもんな。

GT車なら「ふーんガキが」で済むところが「いい大人が何を！」ってのは
わからんでもないぞい。マナー無視のベンツ/BMW乗りが嫌われるのと
一緒であるな。

＃非難される「クロカン」には罪はないのに、なんでこんなスレッドが(泣

＞＞３３６
なかないで！
我々が日頃ちゃんとしたマナーで走っていれば
良いだけの事ではないですか！

＞＞３３５
火の無いところには煙は立たないです。
叩かれるにはそれなりの理由があるはずで
それを直せば良いだけですね。
確かにそこまで言わなくてもいうような意見も
ありますが、それは放置で良いじゃないですか

>>334
いや、仕事は課長以下の部下がみんなでやっておりますので (^^;
成果物待ちーのお時間。

さて、今日は何時に帰れるかしらん。昨日は4時 (-_-;

＃仕事柄、2ch (に限らずインターネットコミュニティ)の読み書きは、
＃業務のうちですしねー。うふふ。

333の意見の>>324は>>327の間違いね
ｽﾏｿ

>>338
リョウカイいたしました
マナーには気をつけるよう留意いたします

相変わらずだねぇクロカン海苔は〜

＞＞３４１
かく言う私も改めてマナーには気をつけるようにします（笑）

でも、クロカンって楽しいですよね！

>>337
ええ。そりゃもちろん。

しかしディーゼルに対する誤解って、ここまで浸透しているんだなー、というのが、昨日今日このスレ見ていてわかったこと。
# もし、誤解じゃなけりゃ、確信犯なんだが...

さてとミーティング。

＞＞３４４
あはは、お仕事がんばってください！

でかいディーゼルのクロカンも、ガソリンのライトクロカンも、
ミニバンも乗ってたけど、今乗ってる普通車が一番イイ気がするよ、俺は。
ただ、年に数回、この車がデカければ、この車が４駆ならいいのに・・・
って思う位かなあ？
どんな種類の車でも大してその能力を満たされてはいないと思うので、
やっぱ乗り手の問題・・・・・・グルグルしっぱなしなのでsage。 ゴメソ。

ああ、sage忘れた！！　鬱。

あの車板のアイドルHIMAKI氏がクロカンについて一言で語ってくださいました。
510&519をﾐﾃﾈ!!!

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012313581/l50

ライブ中継: HIMAKI氏クロカンについてショート・トーク

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012313581/l50

クロカン海苔を擁護しているようで本人はクロカンが嫌いという、彼ならではの味のある批評？が聞ける
もう終わってるかも (w

このスレ見始めてからいつも道走って思うんだが、そんなにクロカン海苔ってDQN多いかな？
いることはいるが免許取り立てのガキが殆どじゃない？
漏れはどうしてもミニバン、ワゴニストのDQNぶりの方が気になるんだが、そっちの方が多いと思うが。
（別にミニバン、ワゴン海苔がDQNとは逝ってないよ。念のため）
クロカンは必ずしも車体が大きいとは限らないし、アンチの問題はやっぱりディーゼルなんでしょ？

この前くろかん海苔に、乗ってる理由聞いたよ。
そしたら、「雪降っても走れるからじゃん。チェーンつけなくていいし・・・」

はぁ〜？

>>350
たしかにミニバン乗っている奴はDQNが多いです
そいつらは、しっかりそっちの方で叩いていますのでご心配なく
ここはクロカンDQNを叩くスレです
ここで、ミニバンDQNを叩いていたらそれこそスレ違いになりますので・・
あとディーゼルですがこれも一つの問題です
まあコイツの場合、日本全体の問題でもありますが・・・

>>352
了解。

ディーゼルとＧＤＩはダメダメ

悪いのは黒缶だけじゃ無いのは確かなんだけど
他の車だって同じなんだから良いジャン見たいな感じに取られかねないんで
反論するなら自分や周りの黒缶海苔はこんな風にちゃんと気を付けて運転
してるぞ　ｺﾞﾙｧ！ってな感じにしてくれないかな

ミニバンのディーゼルは、廃止されてきている。
くろかんも速く廃止しろよ。

そしたら売れねーだろ。
3〜4km/Lだぞ。

>>355
いや、もうﾊﾟｰﾄ11まできてるし、（藁
前スレ見れば分かると思うけど、アンチはアンチなんで反論しても時間の無駄だと悟った。

>>357
クロカンだってすでにメインはガソリン車になってるですねえ
高トルクのための、無理やりの大排気量で燃費は悪いわ
重量車には、ぢーぜるの方が環境には優しいんだけどね

>>358
はぁ〜、そうかもしんない

でも俺はどうしても必要なら自分で黒缶買って乗ると思うし
街なかで良い運転してる黒缶を見かけるとイイ！と思うよ

>>360
ありがとう。分かる人は分かるね。
走り屋さんもﾏﾌﾗｰうるさくてもほんとにうまい人は、公道で走ってんを見ても
うまいと分かるもんね。でもわからん人からは暴走族と言われる。それと同じように思う。

とりあえず黒棺海苔は全員芯でくれたらどうだろうか？
そうすればムダないさかいは無くなるのだが。

＞＞３６２さん　必要におわれて乗ってる人はどーなの。

>>358
> アンチはアンチなんで反論しても時間の無駄だと悟った。

反論以前に、そもそも論が出てないっす。(^^; みなさんドライバーの話しかしないし、
車の話になりゃあ、理由も考えず「じーぜるしねしね」だもんなぁ。

きちんと「クロカンがだめだめさん」な理由を言えるヤツはおらんのかー。再x４度募集中 (^^)

スレッドを１１も立ててて、結局は論拠なんてナシナシってことなのかな。

セタン価上げたり、フィルターや油脂関係の整備を
きちんと行えばそんなに黒煙は出ないんだけどなぁ･･･。

>365
いや、だから、そういうレスはずいぶん前からでてんだけど、
364のいうとおり、アンチからしねしねーで終わっちゃうのだ。

うん。手軽な黒煙防止装置（つったって本来はNOx防止用のセルキャットだが）も
それなりに効くが、メンテをしっかりしてりゃあ「黒い煙」はほぼ消せるですよね。
低硫黄軽油が流通しはじめれば（今年後半か？）、見た目、においの問題はほぼなく
なるはずなんだけど。ガイアの軽油代替燃料は硫黄分ナシでいいらしいのだが、WWWにも載ってない (-_-;

＃いわゆるPM問題は、目に見えない部分も大きいから、PMが多い少ないを言う
＃のは危険だとは思うが。やっぱ安いDPF開発してくれんかのー、だれか。

>>366
アンチからしねしねー
はワラタよ、しかし１HD−Tさんと、３６４の人が
アンチ派よりも、このスレッドに粘着しているように
見えるのは俺の気のせいでしょうか？

ちなみに自分はどっちでもいいじゃん派であります
あまり気にしたことがない、興味がないもんだから
クロカンタイプの車を見ても、皆同じに見えます
でも、ここはよく上がってくるので覗くようにしています
それからは、少しクロカンを見る目も変化しました

>>368
ははは。気づいてくれてありがと。漏れは他にも色んなスレに出てるよ。名無しさんでもでてるし。
ただ、漏れはﾃﾞｨｰｾﾞﾙ黒勘海苔として責任を感じてるんでこのスレは特に注意してるだけ。

このスレ意味ないよ。いくら続けても結論なんかでない。サーバの無駄遣い。

もしかして、ウンチさんは「クロカンに興味がある」！？とか！？
もしかして、ウンチさんは「クロカンに乗りたい」！？とか！？

>>368
> あまり気にしたことがない、興味がないもんだから
> クロカンタイプの車を見ても、皆同じに見えます

が普通のヒトの反応でしょうから。。。
私も興味ない車は、車種もメーカーも言えませんですもの。

＃あ、ちなみにこのスレッドには興味ありますんで、できるだけ出るようにしています。
＃でないと「クロカンの誤解」の拡大再生産になっていそうなんだもの。

>364

前スレをよく読めば、とっくに結論がでているのは判るはず。

前スレを見もしないで、文句を言っているオマエは、周囲の事など、
一切関知しない、自己中のクロカン海苔、その精神構造そのものだ。

age

久々に覗いて見ましたが、激論ですね
アンチ派とクロカン擁護派、どちらの意見も分かるような気がします
環境うんぬんは抜きにして、マナーの問題は重要ですね
どんな車でも言えることですが、マナーの悪い奴を見ると腹が立ちます
ただクロカンは大きいから、普通の車よりそれが目立ってしまうのでしょう
この調子でマターリと語り合いましょう

>> 372
> 前スレをよく読めば、とっくに結論がでているのは判るはず。

だからー。読んだ上で言っているんだけどなー。(^^;
ぜひ、その「結論」を示してくださいよー。お願いしますよ。

というわけで、

きちんと「クロカンがだめだめさん」な理由を言えるヤツはおらんのかー。再x５度募集中 (^^)

別に「単に嫌い」ってのを否定しているわけじゃないっすよ。ただ、出てくる理由が
ドライバーの資質とか、大きさ・じーぜる問題なら、そりゃ「クロカン」の問題ではな
かろうーに、なぜ「クロカン」って切り口をわざわざ使うのかなあ、と。

たとえば、私だって「理由もなくサーファーワゴン」は嫌いです。「サーファーワゴン乗り
は周囲を一切感知しない、自己中だ」（と心では思っていても）それはドライバー
の資質に起因するとわかってますから、「ワゴン乗りはDQN」との論を積極的に
他人に示そうとは思いません。ましてや「他人の精神構造」にまで触れようとも
思いませんです。

>>357
だったら乗るなよ。
もしくは、ジムニーにしろ。

やっぱＫＯＣでしょ。
チューンしてもクリーンだよ。

いや、もうクロカンがダメな理由なんてどうでもいいんだよ。
とりあえずクロカン海苔は全員氏ね。
この騒ぎの原因はお前らであることは明白だ。議論の余地などない。
マキコ大臣だって、事の真相はともかく騒ぎの責任をとらされて更迭されたではないか。
これが日本的解決方法なのだよ。
クロカン海苔よ。いらんゴタク並べる前に負けを認めろ。

ディーゼルウザイ。スノボ思い出す。くせーし。でもシグナスいいよ♪

>>378
は？
俺らが原因だぁ？負けを認めろだぁ？
もっと明確に説明できんのかﾎﾞｹ。

クロカンがだめだめさんなのは、クロスカントリーも
せんのに乗り回し、周囲に視界不良やディーゼル排気
も含めた不快感を与えている輩が多いからです。

トラックだってデカいしディーゼルだぞとかそういう
論理は通りません。クロカン車は「遊び」のための車
だからです。

上記ちょと修正。
クロカン車を「遊び」に使っているからです。

>>381
過去にも何度か出てきている理由だとおもいますが、確認しますね。

まったくクロカンせんのにクロカン車にのる、
まったくサーキット走らないのにスポーツ車にのる、

どちらも違いはないと思うのだが、それが、クロカンのだめだめさん
なところ、になってしまうのはなぜだろうか？

どちらも「遊び」だしね。

>>383
だから、スポーツカーはそっちの方で叩いとるというとろーが
ここは、おまえらみたいなアホクロカンを叩く場所なんじゃヴォケ！
ここでクロカン以外の車種を出してくるなアホ！
まったく、アホクロカンはそんなこともわからんのか死ね！

>>384
禿同
ここはクロカンを叩くスレッドだから、クロカンが叩かれるのです。
スポーツカーを叩くのは「板違い」となります。

>>384
なるほどね。

って、それを理由にしちまったらクロカンを叩いているようにみえて、
下手すりゃ、クルマ全体を叩くことになってしまうんだがね。

いや、それもわかった上で単に「嫌いイヤン」を、それっぽく駄々
こねる場所なんだよ、と言われれば、

なるほそ。。。確かに「結論」かもしれんね。

じゃあ例えば、町中で、道路交通法規を守って走る
カウンタックとランクル（バー付き）がいたとするよ。

カウンタックは車高が低いから、後続車の視界を
妨げることもない。光軸だって一般車よりずっと下。
でもランクルは背が高くて邪魔だしフォグの取付け
位置によってはまぶしいことこの上ない。

カウンタックが人をはねたら、むしろ低い車高のため
はね上げて後に逃す。
でもカンガルーバーなんかつけてたら、はねた人を
跳ね返してしまうよ。

そもそもカウンタックなどという実用性ゼロのクルマと、欠点の比較を
されても、とは思うけど (^^;

「視界が邪魔」とクロカン車に対して言うイゼンに、そもそも「存在がムダ」に
なってませんかね？

>>386 にも書いたけど、そのあたりを充分考えた「理由」でないと、
結局はクルマ全体の批判を「クロカン車に名を借りて」してしまう
ことになりかねないんです。

それは本意ではないでしょう？

殺人バーについては同感。クロカンフィールドやサーキット用の
パーツを市中でつけて乗り回す危険をしらなすぎですな。
クルマのせいではなく、運転者のせいだけど、DQNはどちらも多い。

>>388
スポーツカーはドウナノヨ？とおっしゃっていたので
日本においてはその存在意義がないに等しいスーパーカー
の代表としてカウンタックを出してみました。
もちろん極論ですが。

>387
全く説得力無し。
事故が理論で片付けられたら
鑑識はいらんで。

以上。

クロカン＝全ての４駆！夜間ライトがうざい！大体上から見下ろすんだから
暗くないだろ？ハイビームで走る奴もいる。迷惑だ暗くて見えないなら、
眼鏡かけろよ！それに平気な顔して街中で飛ばすし！無謀な割り込みも多い！
車両感覚もまるでなし！左空きすぎだろうが！センターライン割って走る奴
も多い！車幅を考えろよ！もう一度教習所に通うか、大型免許取れよ！
そうすれば自分がどれだけ迷惑な運転してるか分かるだろ！ちなみに大型免許
持ってるぞ。

>>390
アホか。
事故は物理法則だろう。

カウンタックなら、「足払い」をされたようにして
フードに乗り上げ、そこから横に落ちるかもしかしたら
ルーフ〜テールまで転げて落ちるだろう。

ランドクルーザーなら、もともとフードの位置が
高いから乗り上げる可能性は低い。
むしろ、人間と衝突する位置が人間自身の重心位置に
相当するので、衝突エネルギーの逃げ場がなく身体がまともに受ける。
場合によっては、その後下に落ちて、車輪に巻き込まれる
可能性が高い。

「殺人バー装着」この一点だけに着目しても、クロカンの反社会性が証明される。
バー付きクロカンと対向すると、まるで通り魔に遭遇したような気になる。
バー付きは、凶器準備集合容疑で逮捕されても文句は言えまい。
外国じゃ禁止のところもあるらしいが。

要は人を轢かないようにマナーを守って安全運転すりゃいいんだろ？

事故は気を付けていても起こる。
あえて危険な凶器をフロントに着けるなど、言語道断！

予防安全の観点からいって、他者の視界を妨げやすく、
衝突時に人体への危害がより甚大になると思われる
クロスカントリー車の日常的乗用は推奨致しかねます。

予防安全の観点からいって、他者の視界を妨げやすく、
衝突時に人体への危害がより甚大になると思われる
クロスカントリー車の日常的乗用は推奨致しかねます。
またクロスカントリー車は無用に車重が重いため
舗装路面がむやみに荒れる原因ともなります。

好きな車に乗れば？
危険性がそこまで予想できるなら近寄るなよ。

うちは山間部なのでクロカンの需要は大きいです。
　一晩で６０cm雪が積もることもよくあります。
　クロカンがなくちゃこまるよ〜！

３９５とか３９９のような、書き込みをするクロカン海苔には、
不測の事態を想定するといった高度な思考能力は期待できない。

よって、クロカンの運転はおろか、通常の社会生活すら満足に
出来ないと禁治産者であると推測できる。

もう一つ。もっともらしい理由並べて批判こくやつはもう車に乗るなよ。
てめぇらの乗ってる車も決して安全じゃないんだし。
てーか６０キロ超えてぶつかりゃどんな車も凶器よ。
手前勝手な理由並べてんじゃねぇ。

マナーいい人ばかりならこんなにたたかれないでしょう。
下手なヤツ、マナーの無いヤツは某ホンダのスクールへ逝ってくださいな
あそこはCR-Vも教習車にあるからね
それか「クロカン」なる専用の免許作るかね
障害者とかは大きい車乗るときに特別な講習うけるらしいから。
それか採取手段でディーラーがビーンものってるスーパーカー企業のように
運転資格があるかチェックする
それでよくない？

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/guti.swf

物事を、自分の都合の良い様に考える人ね？
でも現実はそうはいかないので、いつもイライラしたり
吠えたりしてるが、状況は好転しない。
故に逆ギレ、開き直りの日々で成長しないとくる。

>>405
それは>>1のことだねｗ

ｸﾛ姦海苔には自分の置かれている環境（状況）をしっかり
理解しとらんﾄﾞｷｭｿが多いから叩かれるんだと思うんだが。。。
住んでる町に狭い道が多いのに大きなｸﾛ姦を購入するなヨ。
これって日本の都市部のホボ全てが当てはまるんだから
よっぽどの田舎以外で大型ｸﾛ姦が存在する事自体がオカシイだろ？
（セルシオ等も同様だが板違いなのでツッコミ不要）

燃料と整備で黒煙は殆ど気にならないレベルになるってのは事実。
だが、実際には盛大に黒煙出しながら走ってるｸﾛ姦が多いのも事実。
ｸﾛ姦海苔は自分の車両の維持もできんのかって気がしませんか？

>>400
アンタは許す。
クロカンに乗る意味がきちんとある。

>>400
そーそー、これこそ目的に合った車選びってヤツですね。
このスレで叩いてるのは確たる必要も無いのに都市部でｸﾛ姦転がす
ｳﾞｧｶ達のなので、あなたは大手を振ってｸﾛ姦に乗ってて下さい（ｗ

>392
物理法則？？？？？？？？？
はぁ？

おまえ言ってる事矛盾してる事
気付いてない？
物理法則なら入力(速度、角度等々)が解らんとその先に進まないだろうが。
懲りずに393でもバカな説明繰り返してるし･･･。

＃久々に“ヒッキー”かい？

>408、409
おいおい
それこそ雪上じゃ
クロカンの重量が災いして･･･
ってならんのかよ？

可笑しいな〜。

重いものは、止まんない、曲がらない！ただそれだけ・・

どこへ行けばクロカンの性能を満喫できますか？

まあ
マレーシアにでも行ってくれ。

>>413です。
スポーツカーだったら、どこどこサーキットとかあるじゃん。
クロカンはどこがいい。川を走るのは駄目だよね？

コースがあるだろ。だがノーマルじゃスタック必至ｗ
でもXトレイルとかCR-Vはスキーツアラーだと思うが。

で、皆さん何に乗ってるの？

おまえら糞アンチ低脳共は前スレ&このスレを何千回も読み返せ！ほんとに堂々巡りだぜ・・・バカか？
そもそも特定車種叩いてギャーギャーわめいてる事自体がガキにも劣る低脳ぶりだがほんとになんとかならんのか？このバカ共の脳味噌は・・・
もう頼むから氏んでくれ。結局車全体を叩いてるとしか思えない稚拙な意見の数々・・・全然クロカンを叩く理由になっとらん。
そこまでして固執する理由はなんだ？ただの群衆心理だろ？日本人的だなホントに。これは全てに言えることだがな。
てめえの乗ってる車には何の欠点も無いような言いっぷり。おめでたいとしかいいようが無い。な？頼むからもっと大人になってくださいよ・・・
ほとほと疲れ果てるぜ、ホントに。ま、どうせ何を言っても通じん連中だから、次のレスから同じような屁理屈を述べまくるんだろうな。
永遠にやってろよ、低脳ども。

>>417
なぜか、この質問がでるとアンチの書き込みがビッタッと止まる。
なんで？
>>403
ＣＲ−Ｖ？あんなのクロカンじゃありません。

>>411,412
お前らやっぱり黒勘乗ったことねえんじゃねえかよ。黒勘は雪上はすこぶる強いのをしらんのか？
乗ってから言ってくれ。
氷上は弱いが。
ほーんとパート１から同じレス、レス、レス・・・（藁

黒勘は雪上はすこぶる強いのをしらんのか？
↑
大馬鹿発見
よくもまあ、こんなアホな発言を恥かしげも無く書くよな
あんまり笑わせんなよボケ

>>418
殺人バーに関しては、クロカンだけのものだと思うが・・
当然あんたの車にはついていないんだろうけど
ついているクロカンがある限り、そういうレスがあるのは
仕方がないと思うが・・・
実用性があまりにもなく、ただのドレスアップパーツにしては
本当に危険なモノだと思うんですが・・・
なぜこれが理解してもらえないんだろう・・・

>>418
このクロカン叩きスレがパート１１まできた理由として
クロカン乗りは自分の愛車への愛着が強くて反論しちゃうんだよね。
それで∞無限エンドレス∞
誰も、反論しなけりゃこのパート１１で終了するよ。
無視　無視
そう言う俺は８０海苔

>>423
その通り、でもアンチ派だけで盛り上がるつもりはありますが・・
私はネットに繋いでいるかぎり、このスレッドに粘着し続けるつもりです
一日一回は目を通すようには心がけています
目指せパート１００てな感じです

>>422
保安基準適合品　文句あるなら国に言え

>>424
アンチだけなら、すぐネタ切れすると思われ

某広島のカーショップ店員、つまりみんなの大嫌いなDQNだけど書かせてくれ。
ピカピカのランクル80とかで来て、もこもこのムートンとか
ふかふかのカーペットとか、ギラギラのテレビやナビ一式買ってくれたのはいいんだけど
土足厳禁ってことで靴脱がされて、さらに取り付け作業のあいだ（５時間くらいかかった）
ずーっと監視されてて氏にそうだった。黒缶のくせして土禁にするなよｺﾞﾗｧ！

>>425
政治が役に立ってないから、黒煙問題が解決しないのと同じ
国に文句を言っても仕方ないだろ

>>426
ネタ切れになってもいいんだよ、毎日いっしょのことを
繰り返すからね、少なくとも俺は
DQNクロカンが世の中にいる限り、俺は戦うよ

浜崎あゆみのビーチク日記
http://jove.prohosting.com/~yosoike/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20020206044155.jpg

>>427
あんたがDQNなんで監視していたんじゃないの？
でも話に聞くと、そいつもかなり痛い奴だな
たぶん今日、ここに来ている四区海苔だと思われる

４２７逝って良し。つか文字通り「氏にな」だな（ｗ
取り付け作業の時に靴脱ぐのは、クロカンだろうと軽だろうと当たり前。
客の車何だと思ってんだよお前。
所詮ＤＱＮはＤＱＮか・・・だから俺は取り付けなんかみんな自分でやってる。
誰でも出来る作業で工賃フッカケてんじゃねぇよ。

>>428
暇なのね　がんばってね

431>>
できねーから、たのんでんじゃん
　

ナビやテレビの取り付けくらい、やってみりゃ誰にでも出来るよ。
少しの工具と時間があればね。
旧エスティマとか外車なんかで多少作業しにくい程度だ＞４３３

>>421
雪が６０cm積もっても普通に走るのは黒勘だけとｵﾓﾜﾚ。
色々乗った漏れが事実を言っただけのこと。
お前に言われる筋合いはﾅｲね。

>>434
こいつは、世の中自分を基本に回っていると勘違いしてる馬鹿だな
どーすんのよ、機械に苦手な人とか女の子は？
普通、店に任せると思うが・・・ちょっとオーディオとかナビとか
を自分で付けるとすぐ得意げになる、アホかおまえは・・
じゃあ普通エンジンのオーバーホールとか、クラッチ交換ぐらい
自分でできるじゃんと、もっとDIYな野郎に言われた場合、おまえはどう思うわけ
できない人もいるんだよ

で、皆さん何に乗ってるの？

アフォ（ｗ　＞４３６
どこらへんで俺がトクイんなってるってのよ。
んなこた書いてねぇよ。

>>437
私は○○に乗っているんだが、皆さんは何に乗ってらっしゃるんですか？
だろ、馬鹿か自分の車種をまず名乗るのが礼儀だろ、このボケ！

敗北車のB4だが何か？
そういう貴方は何に乗っているの？

車内で作業時には靴脱げよ。それについては431の言うとおり当前だな
逝ってヨシなのはDQN店員も431も両方ともイタイので仲良く逝けゴルァ

>>439　440
アンチ同士で仲間割れ

そういう俺はランクル80海苔

>>440
また、おまえかよ！気分ワリーから回線きるわ
ちなみに俺はアコードクーペね、前スレを
見てくれたらよく分かるよ
おめーみたいな、性悪とは話したくねーよ
時間の無駄、じゃあなアバヨ！
オマエが消えたぐらいにまた来るわ

>>443 敗北車ならぬ敗北者ﾊｹｰﾝ！

>>442
440,コイツは実はアンチじゃないのでそこんとこヨロシク!

このスレ、前スレとともに、まともに名乗ったのはランクルとB4のみ。
あとは厨房とみなす。厨房、逝って良し！
漏れもランクル８０海苔ね。

>>445 あれ、回線切ったんじゃなかったの？

やっぱり気になってしょうがないんだね。（藁

>>446
８０いいよねー
ちなみに俺のは平成4年式のＶＸリミテッド
3インチＵＰで乗ってます。
色はガンメタ

>>428
この板でカーショップ店員だなんて名乗ったらそれは自殺行為に等しい。
板の住人なら弁えていそうだけど、敢えて名乗るのはネタって事？

オオ！漏れも同じくH4年式VXﾘﾐだよ。ｼﾞｵﾗﾏﾃﾞﾊﾞｲｽ７cmUPしてる。
色はﾀﾞｰｸﾌﾞﾙｰｲｯｼｭｸﾞﾚｰ。ひとつ宜しく！

本当に回線切ったようだな。

俺の８０　（ＨＤＪ８１Ｖ）は去年噴射ポンプＯＨしました。
現在走行　14万キロ　タイヤは２８５／７５−１６　ＢＦのＡＴです。
　燃費はリッター７ｋｍぐらい
みんなはどれくらい走るの？

>>452
ｵｵｯ！漏れも14万キロ、２８５／７５−１６　BSﾃﾞﾕｰﾗｰ、
ATで、燃費も同じ７km/lかな。平均レベルだと思う。
スレ違いなんでランクルスレ逝こう。

このままこのスレのっとりますか？（笑
でも８０って以外と燃費イイよね
世の中リッター７ｋｍ走らない車沢山ある。

トロいのに燃費悪い

>>440
のB4海苔と俺とはべつじんだよ〜ん
>>443
どうやら勘違いしとるとｵﾓﾜﾚ

　はっはっはただそれだけ
もうこないよ〜ん。

…440だが、
なんのことだか分からなかったが
やっと話が飲み込めた。

８０海苔が多いようだが、８０ってｸﾛ姦車なのか？
車高の高い四駆＝ｸﾛ姦ってーのは違うと思うゾ。

ちなみに漏れはアンチなのだが（ｗ
故にそれなりに勉強してるつもりだ。
アンチ巨人って巨人の選手に詳しいでしょ？

>>407
久々に内容のあるアンチ側のレスだ 合格！

>>458
８０は黒勘海苔の中ではモーグルキングで有名だぞ。
少し勉強すればすぐ分かることだぞ。ほんとに勉強したの？（藁

乱狂４０は？

俺は冬めちゃ寒いJトップ海苔だが、80にはモーグルの勝ってる気がしない・・・・

モーグルでだな（汗）

ここのクロカン乗りさん達はクローズドコースでクロカンやってる人が
多いみたいだけど、そう言う人たちはきっと公道でも良い運転してるよね？
他のクロカン乗りさん達はなんでクロカンを選んだの？
マナーが悪い奴が多いと言われてるけど、具体的に気を付けてる事は有る？
解答希望

>>454
それがいい気がしてきた (^^; クロカン車の誤解を解くために、クロカンユーザで
盛り上がるとしますかね？

再x5度ほど「クロカンのだめだめさんな点」を聞いてきたが、結局、何もなし。ずっと
読み直しても結局なにもなし。

クロカンのみに「クロカンの性能を常時使って走れ」といい、
　＃スポーツ車はどうよ。そもそも実用性ないなしの車に言われたくねー
ディーゼル問題をクロカン問題にすりかえ、
　＃大重量車はディーゼルの方がクリーンな場合だってあるし、そもそもすでに主流はガソリン
しまいにゃ「大きい」とか言う。
　＃それこそ大型バンとかエルグランデとかはどうよ
果ては殺人バーときたもんだ。
　＃ちなみにRVRあたりにゃメーカー純正殺人バーがついているような気がするな。
　＃衝突面積を言ったらフロントすぽいらーも似たようなものだしな。

単純に「嫌いだ嫌いだ」と叫んでいればいい話を、なんか正当っぽい理由つけないと
カコワルイとでも思っているのか、むちゃくちゃな理由をつけ、しかも結論が出た
気になっている。

＃正当っぽい理由をつけるもんだから、誤解の拡大再生産防止にユーザからの反論が
＃くる。確かに無限ループだな。まあいい、適当につき合わせていただきますよ。

>>463
フツーに運転しているだけだが (^^;
＃車には、黒煙低減装置＋死角防止の補助ミラーを２つほどつけているくらいか。

>>464
あ、補足。もちろん「クロカンフィールドやサーキットを走るための部品で、
公道に必要ない（かえって危険）なパーツ」である殺人バーは、

私は取り付けたまま乗るべきではないと思う。

てーか俺のJトップは後方視界いいべ？今は寒いからちょっと悪いがｗ

>>463
漏れは俗に言われる殺人バーも付けてるし、ケムリもクサイ。
でも前スレでも言ったが、これまで色々乗ってきたわけで、アンチの気持ちも分かるんで、
止まったらライトオフ、長時間駐車はエンジンオフは当たり前とおもってるよ。
殺人バーは黒勘やるに当たって、必要で付けてる。純正バンパーだと擦っちゃうからね。
だからこそ人跳ねないように気を付けて運転してるよ。

>>468
頼んだよ

クロカンは大きく重い車が多いのでレスポンスが悪くてスムーズな交通を
妨げるような運転をするやつも多い
ディーゼル車も自分で選択出来る自家用車の中では多い上に
黒煙を出している車も多い
頑丈で殺人バーがついてる車も多いから運転に気を付けてるやつ
が乗らないと危険
ライトの位置が高い車が多いので後ろに接近して止められると眩しい
他にも有ると思うけど過去に出てきたもので具体的なのはこんな感じ
これらすべてに当てはまるのはクロカンぐらいだと思うが・・・
でも、ちゃんと分かってて乗ってる人は良いと思う

>>468
クロカンやる時に、その場についてから装着するように
お願いします、そして帰りにまた外してください
面倒ではあるが、意識的な改革を求めたいです

当方ジムニー乗り。
何で乗ってるかというと
マウンテンバイクが趣味なんで
林道の奥までいける車で一番小さくて取り回しがしやすく
一番機械として信頼がおけるから。
中学のころからチャリンコで山を走ってた俺の経験からすると
大きい車は日本の山じゃ大変。
路肩崩壊や土砂崩れがあることや、
すれ違いのときのことを考えたらできる限り小さいほうが絶対いい。
後オーバースペックなほどの強度と耐久性がないと
何があるかわからない場所に行くのだから信用できないし命預ける気にならない。
だからジムニーしか選択肢がないのよ。
世の中には必要だから乗っているという人もいることをわかってくれ。

スムーズな流れを一番妨げてるのは「おばちゃんの軽」だろうが。

院卒は学卒を嗤う
学卒は高卒を嗤う
高卒は中卒を嗤う
中卒は。。。

>>473
だから、全部に当てはまるのは・・・って言ってるだろうが。

>>472
ジムニーはみんなに愛されてるよ
それに、ここで叩かれているのはマナーが悪い、
自己中のクロカン乗りのみです

じゃあタイトル変えろや。俺にとっちゃ三角つり目のマルッこいのが街にあふれるのがウザい

>>475
クロカンにしたところで（一部はあてはまるかもしれないが）全部あてはまるのは
少ないのではないか？

煙吐いてライトが眩しい上に交通の妨げをしている殺人バー付クロカンって多いですか？

まぶしそうな位置にライトがあたれば、たいていの車のドライバーは
消そうとするでしょうし、
煙モクモクなら、たいていの車のドライバーは
きちんと問題を解決しようとするでしょうし、
レスポンスが悪いったって、たいていの車のドライバーは
問題があれば多目の加速をするでしょう。

で、そもそも殺人バー付のクロカンって、かなり少数派ですし。。。

>>478
クロカンの定義も出来んやつらだからな。

>>477
スレタイトルの事は>>1に言うか、自分でスレ立ててくれ
具体的な理由も無しにウザイとか言ってるのもウザイと思うぞ

>>476
ありがとう。
マナーについては気をつけるようにしてます。
マウンテンバイク＆クロカン車で山に行けば
どうしても自然を破壊せざるを得ないところがありますが
出来る限り最小限におさえるように注意してますし。

それはそうといまさら必要でもないのに
ガードバーをつけてる人ってかなり流行遅れだし
少数派だと思うんだけど･･･（ｗ

>>478
１人のドライバーに全部当てはまると言ったつもりじゃないんよ
これまでこのスレで出てきたのはそう言う状況に出くわしたり
見かけた人が書いてると思うんで、クロカン乗りさんが
それぞれ気を付けてはいても注意が足りない人も多いんじゃないかと
思った訳です
注意するのは当たり前だと言う人の言い分もわかるが、他の車よりも
より一層注意して乗って欲しいと思うだけです

>>481
ガードバー付けてるけど、流行は関係ないよ。
まあ、スタイルで付けてる人の方が多いと思ふが。
ところで今の流行ってなんだろ？

クロカン車乗りですが、乗ってるわけを、少々。

元来、オフロード走行が（バイクでも車でも）好きではあるのですが、前に乗って
いた軽（トッポ）から買い換えて、今の車（ディスカバリー、ディーゼル）に乗り
換えたのは、乗員の保護の観点からです。

乗用車（トッポでさえも）でもちょっとしたオフは楽しめますし、スキー・キャンプ等
に行くのであれば、クロカンの性能までなくとも十分に行けるでしょう。ワゴンとかな
ら荷物・乗員も一杯詰めますしね。

でも、軽の時に一番思ったのが「もらい事故」なんです。料金所で居眠りに追突でも
された日には、乗用車でさえも悲惨ですが、まして軽だと、あとかたもなく木っ端微塵 (^^;
結婚を機に乗り換えるにあたっては、私はフレーム構造をもつ車であるディスカバリー
を、前から欲しかった車だったこともあり、選択しました。同一価格でガソリン車と
ディーゼルがあったのですが、ガソリン車は4.0L というとんでもない排気量。もち
ろん燃費も倍くらい違うのですが、最高トルクはほぼ同一。最高速をさして重要視し
ていない私ですので、必要十分な排気量である2.5Lディーゼルを選びました。

さすがに発進はかったるい動きは否めませんが、まあ、トッポと同じようなもんです。
（ガツンと踏み込めばもっと加速しますがね）

そんなわけでクロカン海苔ですが、みなさんはクロカンを選ばれた理由は何でしょう？

カンガルーバンパーは故意に殺人を助長していると思われ・・・・

>>482
了解です。結局は車体の維持、マナーを含めて、乗り手の問題ですしね。

ここっていつ見ても熱いね！！（・∀・）
個人的には、安置だから安置の皆さんガンバッテチョ。
だって黒缶って邪魔だしｸﾁｬｲﾝﾀﾞﾓﾝ!!諸悪の根源って幹事。
皆さんくれぐれも風邪ひかないようにね。
それではまた！！

トレーラー牽引用。

>>484
漏れは子供の頃からｵﾌﾛｰﾄﾞに憧れてて、モンスターﾄﾗｯｸ見てオー！とか言ってた。
バイクもモトクロス、トライアルもやってたｵﾌﾛｰﾄﾞ好きなんで、当然どこでも走れる黒勘にしました。
（バイク、車とも峠の走り屋もやってた両刀使いだったが）
まあ、黒勘にスピードはあまり関係ないとおもてる。ていうか、速いのは飽きた。

>>488
ああ、いいですねー。とあるルート (^^; からトレーラーヒッチだけ入手して持っているの
ですが、取り付けだけってショップにお願いすればいいのかしら？ディーラはやってくれないだろうし (^^;

＃キャンピングトレーラー欲しい (^^;

>>490　IDがLC…
車種は何ですか？　車種によってはトレーラー用のカプラーが
予め後部バンパー裏に来ているものもあります。ランクル等

ヒッチ取り付けは自分でやりました。
シャシボルト緩めるのに30分かかりましたが。
3時間程度でできる。
あとはカプラーばらしてソケットに配線して終了！

おっと、トレーラーのナンバー取るときに親車の連結検討書
が必要。
これは、トレーラー買ったところでやってくれるけど

>>483
いや、本当に必要としてつけてる人はいいんだけどさ。
ちょっと前までは流行りだからってメーカー純正で
どう考えたって必要ない車にまでついてたじゃない。
ギャランＧＴＲＶとかさ（ｗ
危険なものをスタイルがいいとか流行だからと言う
アホな理由でつけてるドキュンは逝ってよし！だな。

必要、必要じゃないは人による。

考え方によっては、カンガルーバーより280PSの方が遥かに危険
ということもできる。

>>491
上に書きました通り、ディスカバリーです。カプラーはきてそうな気がします。説明書に
ちょっと記載があったような。。。

ヒッチ取り付け用のボルトって何か特別なモノでしょうか？

＃すこしだけ後バンパー切らんといけんな

>>492
あー、その事か。なるほど、流行ったね。
漏れのはバンパーガードではなくて、純正バンパー交換型のやつなんだ。
これに替えると下回りを擦るのを軽減できるんだよ。
アンチにはどっちも同じか（ｗ

ヒッチメンパーにボルト付属してませんでしたか？
フレームについている牽引フックや輸送フックを外して、その
ボルト穴に付属のボルトでヒッチメンバーをつけます。

ヒッチメンバーに取り付け説明書付属してませんでした？

たーんにもらっただけなのよ (^^;
http://www.dbate.demon.co.uk/prod3.htm これ。どうすりゃいいんかな？

＃いくらクロカンユーザで盛り上がると言っても、さすがにネタ違いも甚だしいので、ヘビークロカンスレへ移動しますね。

なんかいつの間にか、クロカン海苔さんの場になっていますね（w
それはそれでいいことです、みなさんでワイワイガヤガヤ
語りあって下さい、またアンチ派の皆さんも参加して下さい
いろいろ語り合いましょう、ここでレスを見ると
クロカンに対して誤解していた部分もあるなあと考えさせられます
良いスレだと思います。

しかし１番最初のパート１を立てた方は、今もこのスレを見てらっしゃるんですかね？
クロカン派の意見を聞いて満足したのかなぁ？（ちなみに自分はパート１１の１です）

>>1
所詮ヨタ話ですんでねー (^^;
ウンチな方も,「俺は嫌いなんだっ」でいいと思うんですがねー。
ただ、下手な理屈つけると、そりゃあつっこまれますとも。(^^; ええ。

論に勝ち負けなんてハナからないんですから、わいわいといきましょうや。(^^)

勉強になりますので、びしっとしたウンチな意見、引き続き待つ。

ｵｰｯ!!500ｹﾞｯﾄｰｰｰｰｯ!!みなさんもうお休みみたいね。

ここのアンチの連中って、タバコ板にくる嫌煙馬鹿に似てるな・・・・・

被告がﾏﾀｰﾘ占拠してるｽﾚってここですか？

日曜日に納車だ。
もちろんディーゼル。
4インチﾎﾞﾃﾞｨﾘﾌﾄでタイヤは11.5だ。

ヲタは近くに寄ってくるな！踏み潰すゾ！

ボディリフトはぜいぜい２インチまで。それ以上上げてもボディの振れが激しく
なるだけ。大径タイヤなんか履いてどうするの？マッドボキンでもやるつもりか？
前にデューンのジオラマサス入れてたけどあれはだめだね。だいたいオンとオフの
両立なんて無理なんだよ。そんなことするから中途半端な足になる。
値段も高いし、はっきりいってぼったくり。

クロカンそれ自体が非合理的な存在であるのは、もはや明白である。
クロカンは他の健全車両に比して、使用されている構造材の量が多く、
そのため著しく重量も大きい。このようにクロカンは製造時点から、
物資を浪費する悪質なものなのである。
それに加えて、一度クロカンが走り出せば、その重量のため、燃費も
健全車両よりも大変多い。

非合理車クロカンは、その重量増加の原因となっている、悪路走破機能
を使用されることはほとんどないが、それでも刹那的に路外の自然環境
に侵入することがる。

ここで行われる事は想像を絶するものである。
車両走行禁止無視、私有地への無断侵入、構造物（柵など）の破壊、
土地形状の無断改変、ウミガメの棲息地侵入とその殺戮、夏の海岸
での暴走と海水浴客の殺傷、希少植物の踏みつぶし、自然環境内への
有毒排ガス大量排出、林道での一般健全車両への威嚇行為、
公的一般林道の私物化、禁止地区での無断野営、ゴミのまき散らし、
エンンジンオイル等の不法投棄、その他ある特定のクロカン海苔では、
恐喝行為、薬物乱用、殺人、死体遺棄、脱税、詐欺、なども公然と行って
いるのである。

このように、クロカンとは恐るべき社会の敵なのである。
日本社会は早急に、この悪質な不良資産、クロカンを処理しなければ
ならない。

グリーンピースの方ですか？
まぁクロカン乗りに非常識が多いのは確かだ。

クロカン乗りがアンチの立論をめちゃくちゃだとか、
幼稚だとか仰ってますが、私から見れば同レベルですな。

少なくとも、例えば「スポーツカーにも乱暴な運転者が多い」とか、
「ディーゼルエンジンの黒煙は工夫次第で減らせる」という言い訳は、
ここで大勢の人間が指摘していること、すなわち
「クロカン乗りの運転はしばしば他者に鈍感で横暴だ」、
「黒煙を吐き散らすクロカンが多くてむかつく」という指摘の返答になっていない。
つまり、自らに向けられた非難を他者の抱える問題にすり替えているのだ。

少々下品な喩えを使うと、、
「俺を糞呼ばわりするお前は小便じゃないか。だから、俺は悪くない」と、
言っているようなもの。
百歩譲って、「俺たちは迷惑で自分勝手な厨房です。しかし皆それぞれイタイ所は
あるだろうし、どうか勘弁してください」というならまだ分からんでもないが（藁

まあ、かくのごとき厚顔無恥ぶりこそがクロカン乗りの本質であり、だからこそ
ここが盛り上がるのだろう。実に分かりやすい図式だ。

ということで、クロカン愛好者にしては珍しく本音を言っている503は、
ぜひ実際にヲタを踏み潰してもらいたい。・・やれるものならな。
まあ、幼稚なネット弁慶のおイタにレスつける私も、
実に大人気ないんだが（藁

短時間でｲﾊﾟｰｲ釣れたﾈ！

>>504
下取りで入ってきたから乗ろうかな？ってだけで実はノーマルだ。
２インチだろうが４インチだろうが大差なし。共に逝ってよし（ｗ

＞値段も高いし、はっきりいってぼったくり。
ぼったくられたのか？かわいそうに。

>>505
コピペ御苦労。
しかし・・・健全車輌って言い方って何度見かけてもｲﾀｲな。

>>506
ボードシーズンにたまたま入ってきたから乗る。
クロカン車とか健全車輌（ﾌﾟｯ　とか区別して乗ってない漏れも
非常識人の仲間入り？
アンチもマンセーも自己中な決めつけ君ばっかりヽ(´ー`)ノ

>>507=508
もっともらしい事を言いつつ最後には自己中な決めつけ・・・
一番イヤラしいタイプだなお前。


最後に


ﾈﾀにﾏﾂﾞﾚﾇｶｺﾜﾙｲNE!

>>507
もっともらしく書いてるけど、アンチ黒間が黒間乗りを叩くだけの材料が
無い、という点には目をつぶってるな。

黒間乗りが
「俺を糞呼ばわりするお前は小便じゃないか。だから、俺は悪くない」
と言ったとして、アンチ派は黒間乗り「だけ」が「糞」だという理由を
挙げられていない。

「クロカン乗りの運転はしばしば他者に鈍感で横暴だ」
に対して
「スポーツカーにも乱暴な運転者が多い」
この答えがおかしい、というなら黒間乗り「だけ」が乱暴、横暴な
運転をしている、という立証をしなきゃ話にならん。

今時、流行ってないクロカン乗る奴ってあほでかわいそう

流行りばかりを追って車を次々に買いかえる馬鹿よりよかろう・・・

〜よりよかろうとか、ここの板はレベルの低いのが、相変わらず多いな。

>>513
はいはい、随分レベルの高い書き込みですこと(^^;;

ほら、やっぱ低レベルの返し。

>>515
人の書き込みに対してレベルがどう、とか言えるほどのレベルに無い
じゃん、おまえの書きこみ。おまえの書きこみのどこがどうレベルが
高いのか言ってみ？

それが、レベルが低い証拠

いやだから他海苔のＤＱＮはおいといて、
黒缶海苔を叩くスレなんでしょ？ここは。

>>517
結局相手のどこがどうレベルが低いのか指摘できず、自分のどこがレベルが
高いのか証明もできないおまえがレベル低いんだよ。

この返しこそ低レベルで悲しいほどあほ。

お前ら全員更迭。

ここまで言われても何も返せない奴がえらそうに。

返す？なにを？馬鹿に返す言葉は無い！

返すだけの文章能力が無いだけだろうが。

「〜より良いから良いだろう」なんて奴に文章力とか思考能力何か有るのか？

俺の知り合いでランクル１２インチアップしている人が居るけど、
もう機能とかは無視だよね？

あれだけ揚げれば走破性がどうこう以前にシャフトがもたんだろう？

まぁ、見た目ゴツイので満足そうなのだが、
高速も走れないし、一般道も邪魔だし、クロカンも出来ないし、
乗るのにハシゴ使っているから荷物載せられないだろうなぁ〜・・・

今時、流行ってないクロカン乗る奴ってあほでかわいそう

車を流行りで選ぶことの意味も言わずに勝手に優位に立ち、
また黒間乗りが「あほ」である理由も書けない奴には文章能力
なんてないよな。

返す言葉は無いとか言いつつまだ書きこみしてるし(藁

しつこい小学生だな。

ｱﾊﾊﾊ、ここまで馬鹿な奴相手にするのも楽しいね。返す言葉無いんだろ？
おまえが馬鹿な書きこみ続けてるから続いてるんだよ。人のせいにするな。

一生懸命だな、公園の砂場空いてるから早く行け。

1．何の根拠も無しに人を「あほ」だの「小学生」だのと決めつける
2．決めつけただけの根拠を問われても答えられない
3．自分の言葉にせきにんを持てない

こういうのがレベルの高い書きこみなんですね。勉強になったよ(藁

一生懸命って言葉の意味知ってるのか???

泣きながら書くのが目に見えるよ、お兄さんが悪かったよ、
昼寝の時間だよ。

クロカンが流行っているから買ったとか、
流行っていないから他の流行っている車に乗り換えるとか、

そう言う次元で車選ぶ人って優柔不断でしょ？

流行りモノねぇ〜・・・興味無いから解らない。

>>533
おまえ、妄想癖もあるみたいだな。

部落じゃ流行りは関係無いからな。

カッカ来ながら書き込みご苦労。

どっから「部落」なんて話しになるんだ？
いやぁ、全くレベルが高いね、おまえの書きこみ(藁

部落って当たったか！スマン。

部落なら、ケモノ道しかないので
クロカン使用を認可します。

部落って何だい？

当たったとかってなんかクイズでもしてたのか？ひとりで。

ひとり？ってあんたシツコク来てるじゃない？

4．相手より優位に立つためなら差別用語を使う事も厭わない

はぁ〜、レベルの高い書きこみするのって大変なんですね。
友達いなくなりそうですね。

部落ってなんなんだよぉ〜

>>543
ﾊｧ？おまえとクイズなんてしてないぞ？

なんか、ほとばしるインターネット体験という感じですな

>>545
部落は「触れてはいけないもの」です。
「部落ら」とも言います。<ﾜﾗ

パニックながきんちょ。

要は差別したいだけなんだろ。クロカン海苔をさ。
どういう経緯かしらんが、すごく2ちゃんっぽいぞｗ

ふ〜ん

これぞ２ちゃんの醍醐味？

数で言えばドキュソドライバーはセダンとかのほうが圧倒的。
あるいは「おばちゃん軽」を見たら半ばあきらめてる。
営業のカロバン乗ってて一番怖いのは、間違いなくボックスタイプのミニバンね。

いやー、賑やかですな。
>>513あたりからしっちゃかめっちゃかの罵り合いになってるのに
激しくﾜﾗﾀﾖ!!!
クロカンなんて、時代遅れ。これからはアオカンなの！

俺は部屋であんなことそんなこと
人には言えない大人の秘密をするのが好きだな
青空の下では落ち着かんが･･･
もしかして、みんな蒼関しているのか？
蒼姦が嫌な俺は少数派なのか？

>>553
そりゃ絶対数が違うからだろ。
アンチのみなさんは、クロカンに
「でかい図体だからっていい気になんなヨ！」
といいたいと思われ。

何度も書いているが、もう忘れているかもしれないので、再掲しておく。

*** クロカン海苔は”低能な人間”の証明 ***


クロカン海苔は、（１）オフロードを走る奴と、（２）オフロードを走らない奴、この２種類に大別されるのである。

この２種類について考察してみると、

（１）オフロードを走る奴　→　”自分が行っている環境破壊行為を認識できない、低能な人間”

（２）オフロードを走らない奴　→　”使用しない機能を購入する経済観念のない、低能な人間”

と考えられる。

従って、クロカン海苔は”低能な人間”であるということが証明されるので
ある。

>>557
だから... すべての車のりの否定になってますって。(^^; 車で走るヒト、すべてに
あてはまっていますよ。(1) も (2) も。

＃正論ぽく唱えるのはいいですけど、よく考えないと。あなたの剣は両刃ですよ。

>>557
どっちにしろ低脳な人間なのね、妙に納得したよ。
なるへそって感じ
できたら、そういう人達は逝ってほしいよね。

>558

健全車両でオフロードを”走らない”、人間は（１）でもなければ（２）
でもない。

おまえは、クロカン海苔か？

>>560
ま、健全車両ってのがあれば見てみたいものです。それはともかく、

(1) あなたの走っているところは、環境破壊と無縁の場所ですか？
(2) あなたは、車のすべての性能を使い切っていますか？

私？ええ、クロカン車乗りですよ。

>>560
その通りだよ、この馬鹿は仕事中カキコするヘンタイ中年
その時点で痛すぎるんだが、乗っている車は
レンジローバーだって、あほかっちゅーの逝ってよし！
日本車乗れば〜か。
日本車でもクロカンはやめろよば〜か

>>562
カキコも業務のうちだもんで。すまんねー。（コミュニティの研究しちるもんで）
＃まあ、中年はアタリだ (T-T しくしく。

>561

（１）健全車両は、緊急時以外は、路面を外れたを走行し、環境を破壊することはない。
通常走行であれば、社会的に許容された大気汚染程度の環境破壊で済んでいる。

（２）健全車両は、全く１００％使用しない機能に大金を注ぎ込むようなことはしない。
仮に大馬力スポーツカーであっても、その機能の何分の１かは使用している。

>>564
うそでしょ？

(1) もしかして「路面」が環境破壊の結果だってのに気が付いてない？いくらクロカン
だって、道やコースでないところを走るのは一部のDQNだけだぜ？（で、そういう
DQNはクロカンでなくても多いよね）

(2) まったく100%使用しない機能って、すぽいらーとかウィングとかそういうパーツの
ことかい？

煽った甲斐があったな（ｗ

>565

”クロカン海苔 →　低能人間”　と言っているのである。

”低能人間 ＝クロカン海苔” などと言ってはいない。

オマエ低能だな。。。クロカン海苔か？

乱狂100はバカ。

>>567
だからクロカン乗りだって言ってるぢゃん。別に低脳でも中年でもいいからさ、
びしぃっとした、有無を言わせぬ反論ってのを、ゼヒ聞かせてよ。

＃「俺嫌い、乗ってる奴は低脳だ！」って書きたいだけなら、下手な理由つけず
＃にカキまくってりゃいいじゃん。オナニーと呼ばれようともさ。

>569

ハァ？何に対する反論？？？

オマエがオレの証明にケチつけてんだろ。
証明覆してみせろよ。（５５８は明らかな誤り、理解力なし）
こんな低能クロカン海苔には何も期待はしてないが。。。

ちいせえヤツほど、クロカン４駆に乗るとｵﾓﾜﾚ

ちんちんが小さい奴ね。

いや、なぜかちんちん「だけ」はデカイのだ

>>570
証明だったのか (^^;;; んじゃあ、それっぽく。

任意の要素 c に対して成立する証明 X(c) に対して、c に「クロカン C」を定数として
導入することにより、C について成り立つように見えるだけの証明であるのでは、と
反論した。（あなたはケチをつけたと表現している部分）
反証として、>>558 >>565 では、成立するその他の要素 c について例示した。
以上。

>>573
そうだ。うらやましかろう。でも愛情とテクが一番大事よ。

>574

”任意の要素”とは言っていない、冒頭で”クロカン海苔”と断わっている。

文をよくよめよ

>>576
それが「クロカン C を定数として導入している」ことにほかならないじゃないのさー。

>>574>>576>>577
今はちんちんの話してんだよ、ﾎﾞｹｴ！

>>578
そうだそうだー
って、ちんちんの話くらいで age るなよ (^^;
ま、そーゆうDQNは、ちんちん音頭でも歌ってなさい、ってこった。

だから”任意の要素 c に対して成立する証明”
じゃなくて、”クロカンに対して成立する証明”
っていってんだ。
数式持ち出さなくても明白だろ

>>580
> ”クロカンに対して成立する証明”っていってんだ。
その証明が間違ってる、なんて言ってないっすよ。(^^;
私がケチをつけているのは、これがそもそも「他の要素についても成り立って
しまう」から、「クロカン乗りは低脳」が成り立つのであれば、他についても、
「やっぱり低脳」になってしまうのではないか？

車乗りは皆さん低脳、と言う証明にもなにもなってしまうが、それでいいのかい？と言うこと。

もし、これが Yes であれば、私も了解するのだが（そういう面はあるしね）、
「健全車両」なる架空のものまで持ち出して、そうではないと主張するもんだから、

？？？なわけよ。

いまミニバン乗ってる連中も何年かしたらハイブリッド乗ってる奴等に
「環境破壊野郎」って突っ込まれるのかな？

路外逸脱して環境破壊（川で車洗ってる猛者もいるが、etc.）、している
輩なんぞは乗ってるくるまが健全車でも低能と言えます。
だが健全車で環境破壊を”行わない”人間は低能とは言えない。

従って、”車乗りは皆さん低脳、と言う証明”とは言えない。

ウフフ。
貴方たち、面白いよ♪

LCcBEgX7 さん

sage 入れるのやめてくれ

>>583
> 路外逸脱して環境破壊している輩なんぞは乗ってるくるまが健全車でも
> 低能と言えます。
オーケー。それが聞きたかった。

簡単に路外に出て行けてしまうクロカンのドライバーに「多い」が、「路外に
逸脱した環境破壊行為は低脳のすることである」

これであれば納得です。つきあってくれてありがとう。

#キャンプ場に行くと、川の中に車入れて洗車している馬鹿っていますよね。
＃クロカン車に限らず、なのだけど。

あ、すまん、入れっぱなしだった。

なんか妙にサーバーが重い気がする？
俺だけかな？この板だけ動きが悪いよ

直ったような気がする、そんなに人が入っているのか？
そうは見えないんだが・・・

今日高速の加速車線からで本線に入ろうとしたら
いきなり本線走ってたクロカンが加速してきて兵装しやがった。
あやうく事故るとこでした。
とりあえずクロカン嫌いになった。

>>590
そんなモンですよ、クロカン海苔は
たぶんそいつはここに来てるクロカン海苔かもしれませんね
あいつら馬鹿だから

>>590
高速でそんなことしたら大事故になりかねんのに・・・
とりあえずクロカン海苔は頭おかしいこと確実だな。

やはりクロカン海苔はばかばっか！
もうーいやっ！！

とりあえず小汚いクロカン車が公道をチョロチョロしてるだけでもウゼェ。
小汚いのが好きな連中なんだから、ああいうアホ車はウィンドウの隙間からバキュームカー逆噴射させて糞尿で埋もれさせるよろし。ｗ

>>590 - 593
まったくもってバカの集団。いい味出してるぜここのアンチどもは。頑張っとけ。クロカン乗りだけど応援してやるよ。

あ、594も追加ね (w

>>595
うん、すごくいいカンジの進行になってますねー、ウンチさんたち。
やっぱり下手なリクツはない方が、すっきりしてて、わかりやすくていいぞ。

>>597
オマエモナー

黒間４苦のりは全員逝ってよし。

別にクロカン車や環境問題も、どーでもイイケド、

温度調整の効いた部屋で電力ガンガン使って、

環境問題云々と言われても説得力ないなあ。


今更、江戸時代の環境には戻せないしねえ。

皆さん何に乗ってるの？
昨日から言ってんだけど誰も答えない。

人に言えないようなDQNカーだったりするのかな？

>>600
その通りです。
環境破壊論を車板に持ち出す事自体が愚かなのはもう幾度となく論議されてるのにアンチ君達は分からないんですか？
車の存在が既に環境破壊なんですよ。アンチ君達のニュアンスだと微々たる(路面をちゃんと走る)事はいいじゃない、と言ってるように聞こえますがそうじゃないでしょう？
環境破壊云々言ってる時点であなたは偽善者ですよ。ましてその事をクロカンという特定車種に押し付けるあなた方の傲慢さ・・・
アンチ君全体に言いたいのはまず自分自信を省みて下さいという事。これはもう基本じゃないですか？
他人を叩く事だけに執着して全体が見えなくなっていますね。危険すぎます。こういう方々がいる限り環境破壊なんて到底無くなるとは思えませんね・・・
残念ですが。

age

>>601
それよりお前、ハダカになってチンポ見せてみろ。何センチだ？
どうせ小さいんだろ。デカイ車乗ってるヤツは短小だってのが定説だからな。ｗ
ボッキ時に標準以上なら許す！

>>604
お前のは何cmだ？具体的に書いてみろ。どうせ大きいんだろ？
大きすぎるからってちんぽ液噴射で前進してんじゃねえよ。あとあれだ、ポケットに手ー突っ込んでしごくのもやめろ。
特に満員電車。お前のは臭いんだから頼む！頼むからやめてくれ。

＞６０２

比較論で言ってるんだ。例えばカローラとランクル、同じ距離を走ったとして、
その結果もたらされる影響の違いを考えると看過できないものがある。

何がかって？もう、言われなくてもわかるだろ。

>>606
何に乗ってるの？　カローラ？

>>606
カローラとランクルが同じ距離を走ったとして、その結果もたらされる影響の違い？
どっちが早くゴールに着くのかな？わくわく

前後輩に「クロカンって大嫌いです。何であんなに過剰な装備が今の日本に
必要なんですか？」って言われた。　じゃあおめーはスポーツカーの
オーバースペックは良いのか？ミニバンの普段使わんリアシートは
過剰な設備じゃないのか？セル塩の静粛性だって過剰な装備ジャン。
軽だってピザ屋のバイクに比べたら贅沢装備満載だね。
お前はどういう基準で車選ぶのって聞いたら黙ってた。

ここで文句たれるお方はもちろん愛車はGIANTとかｽﾍﾟｼｬとか乗って地球環境の
保全にがんばっておられる立派な方たちばっかりなんでしょうが。
ちなみに俺は２ストクォーターから２８０馬力のｱﾌｫ車乗って今クロカン。
軽もミニバンも家にある環境破壊者です。

>>606
だからおえらいあんたは自転車乗ってなさいって言ってんの。
たとえばピザバイクとカローラ。同じ距離を走ったとして・・・

お前が言ってる事、言われなくてもわかるだろ。

>>610
混雑した街中じゃピザバイクだな
用途や周囲の状況を考えろってことだ

>>609
あなたの発言もかなり偏っているよ。

ピザバイク…ﾎｽｨ

やっぱり誰も自分の乗っている車名は書けないのね。

もしかして免許の無い厨房ばっかりか？

>>611
ピザバイクも贅沢！
乗車率200％の電車やすし詰め路線バスが妥当では？

走れ！もしくは跳ねろ！汗を流せ！

>>614
まず、自分の車名を書いてなんで聞きたいのか理由を述べよ

…結論、環境を盾に自分勝手なことを抜かすアンチは
乗り物に乗らず歩け！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■終　　了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>612
はあ？どこが？どこがどう偏ってんの？おせーてねえおせーてよ。
おめーは車選ぶときどうやって選んでるのよ。
ほかのくるまにはないみりょくですってか？　それは実用性１００パーセント
のすばらしい装備なんでしょうね。

そんであんたどういう車乗ってんの？

>>617
こっちが先に質問してるんだから、こちらの質問に先に答えるのが社会常識
と思われ。

俺の車は敗北車（ｦﾀｽﾊﾞﾙ）だ、悪いかｺﾞﾙｧ！

>>615
用途と周囲の状況が許せばそうすべきだな
で、クロカンはどういう用途だ
工事現場とかなら街中でも必要だし、ディーゼルでもなけりゃ
良いんじゃない

少数派を叩けば怖くない、と思って批判してるんだよ。アンチを気取ってねｗ

子供じみた社会感持ってるな

>>615
再三書くが、人に質問する前に、自分の乗っている車の車名を書きましょう！

　　　　　　　　 　／:|.　　　　　 　　　　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　　　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

結論：アンチ必死だな

間違えた、>>617 です。　逝ってきます。

おぅおぅおぅーーーーーー!!!!!!!!
俺様も嫌いだ!!!!あいつらはよぉ、ちょっとでかい車乗ってるからって
調子乗りすぎなんだコラァ!!!!
おいクロカン乗りのボンクラども!!!テメーら人間の為と地球の為に
消えろ!!!!
おいっ！もっと規模をでかくしよーぜぇ!!!くそおもしれーよ!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■終　　了■■■■■■■■■■■■■■■■■■

反論不能な糞アンチはコピ坊＆無意味な煽りerに変身！！！

頭の程度が良く分かる！

nFBHe6ED よ。

おまえなあ、プライバシーに関することを、ここに書けなどと強要
するなよ、お前の書き込み見てると、ほんとに厨房としか思えない。

クロカン海苔には、プライバシーなんて高度な（お前らには）概念が
ないから、理解できないだろうな。。。。

はやく、ねろよ。

俺はＪトップ海苔だが、人によっては「お前のはクロカンじゃない」って言われるｗ

70海苔に言われたんだが、さすがに返す言葉がなかったよ。

>>623
クロカンとそれに類するとみなされる車種は結構多いよ
ここに書き込んでるのはこのところクロカン海苔の方が多いし・・・
他の車だっておなじだろって考え方の方が子供じみてると思うが

>>631
別に名前や住所とか電話番号を書けとは言ってませんが？
車名を書くとプライバシーが侵害されるの？意味不明。

あなたは乗っている車の車名見ただけで個人が特定できるのかな？

プライバシーとは個人を特定できた上で初めて使える言葉だよ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　寝る前にシチュー飲んどけよ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まあ、なんだな、クロカンは都会で散々悪さをしてるんだから、
リゾート地くらいは、そっとしおいてくれよ。

リゾート地には、そういう醜悪な物体を持ち込まないでくれ。

>>633
また出たよ。何でわかんないのかなあ。
あのねえ、クロカンと、ほかの車。同じだろ。

>632
そう言う馬鹿は相手にしない方が良いよ。
L/C乗りって結構そういう人種が多いです。

道具より腕なんだけどなあ･･･。

＞６３７
「クロカンと、ほかの車。同じだろ。 」

黒色　＝　白色

ハァ？？？

>>639
「黒色　＝　白色」

へ？？？

だいたいアンチどもが文句言ってるクロカンってなによ？

「クロカン」でくくるな。ピンキリじゃん

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´　　　　　　　

>634

じゃあ、おまえの苗字ここに書いてみろ。

個人特定できないから、だいじょうぶだ。

>>643　真っ赤になって怒ってる？　悪い悪い和良。

なんで、先にこっちが質問してるのに、質問で返すわけ？
常識知らずのあなた社会人じゃないでしょ。

>>606
カローラにディーゼル設定があったのを知ってて言ってるのかいな...

それはともかく、

おめーら荷物積むのにカローラバンで十分だろ？
荷物積むとしても、それ以上の車を乗る必要があるのかい？

だと、ふむ、ごもっとも。

ただなー。一切のクロカン車とスポーツ車を否定しちまってるぜ。

＃クロカン車が趣味の領域でのオーバースペック車であることは認めるよ。
＃スポーツ車と同程度だけどね。この点を否定するなら文句はないよ。

ウンチな方が車種を明かせないのはこのあたりにあるのだろーな。

クロカン糊のみなさん。
６４３で遊んでもいいの？　それとも放置のほうがいいのかなあ。

訳わからんよねこの負け犬君は・・・

chinamini miyozi ha yoshioka

いっとくが、ここはスポーツカー、その他の車種の擁護スレではない。

純クロカン叩きスレれす

:::::::::::::: 　　　　　　`ｰ─'　 !、
::::::::::::　　　　　ﾐﾐミミ　 ミミ |
:::::::::　 _＿,,.=───==ｰ─=
--''''~~　 ,､,､| <.~・.ソ　i'.~・`;.|
　　　　　 　 ヽ二二ﾊ　1二ノ
ヽ.　　　　　　 '　　　　|　.|　ヽ
　|、　　　　　 ／~~<,-、 入 .>　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
`'| ヽ、 　　l　|　,--ー─-､./　＜　OKよ！大OKよ！！
　|　　　　　!､.` ＼+++++//　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　＼　　　　(二二；/
　ｲ　　　　＼　 <── .人
/ |　　　　　　`───小 ＼
　 |　　　　　　　　　　　|　`-､

アンチの発言が頓珍漢なんで、このすれはどんな車種でも糾弾対象です。

>646
訳わからんのはお前のアタマ

文脈読み取れないのかねぇ
バカだねえ、やっぱりクロカン海苔ってのは

>>637
だから、クロカンウザイって言ってるやつらには
他の車もおなじだろじゃ　どんな運転してるかわからん厨房みたいだから
俺はこういう用途で必要だから、クロカンやるから乗ってるんだ
ちゃんとマナーに気ぃつけて乗ってるんだ文句言うなボケェ
と言ってくれよ

お願いだから　夜の信号待ちなどで
背の低い車の後ろにつく時は
ライトはスモールにしてくれ

>アンチの発言が頓珍漢なんで、

どこが？

>このすれはどんな車種でも糾弾対象です。

なんで、そういう事がいえるの？説明してみ。

再三聞くが、何にお乗りですか？

>>654 人に質問する前に、先に質問されたことに答えましょう和良。

>>648
だから俺は２ストにも乗ってたし２８０馬力にも乗ってた環境破壊大魔神
なんだけど、われの車は何じゃってきいとるんだよ。

さぞご立派な自転車に乗っておいでらしいですな。
あ、もしかして愛車はナイキですか？　ん？それともご自慢のアシックスかな？

・・・下らんやつ。

ヲヲ、漏れの車も260PSの環境破壊車だ。でも好きだから乗ってる。

Z32TT2by2

>>648
どんなボロでも外観は磨けばどうにでもなるもんなんだなぁ〜

しかし、ここのスレはいつ来ても上にあるよな
俺のイメージで言えば２４時間戦っていますって感じなんだが・・
そんなにクロカンて嫌われるものなのか？
普段ライトが眩しいなあ、ぐらいにしか思ったことがないんだけど
もうちょっと、気にして見るようにします

うまい！！ソフトなタッチであおってるね！！

そんで君の乗ってる車は？

>>648
クロカン車を理由つけてたたく以上、そこにはスポーツ車や他の車種と違った理由が必要ではないのかな。
別に同じ理由で叩いてもいいけど、自分で自分の車を叩いているのと一緒だったら、
そりゃ単なるDQNだよね。

単に「クロカンという分野の車」が嫌いなら、オナニー的に叫びつづけるのが一番、
そうでないなら、何者も寄せ付けない理由付けでお願いしますよー。

クロカン車を悪く言うな！おれんちは山奥で冬は４輪チェーン巻きっぱなしだ！
それでも年に１、２回は家にたどりつけねー。

>>664
都会のクロカン乗り私なぞから見れば、すばらしい地域にお住まいで...（冗談ですぅ
キャタピラ仕様なんていかがでしょう。結構楽しそうな気がするのですが。

＞＞６６５
去年の暮れも家まで５００メートルであきらめました。
キャタピラまではいかないけど、家まで歩いて、というより泳いで帰って
原木出し用の８トン車を出してきて、引きずって帰りました。
ちなみにウィンチ付きの６ＷＤ！です。

665さん、あなたのような人のためにも
クロカン車は必要だ。
がんばれ！！

ごめん、664さんでした。
回線切って頸部を工事用寅縞ロープで括って窒息死してきます・・・

**************************************
クロカンが有効活用できる所に住んでいるからといって、
クロカン所有を正当化する理由にはならない。

日本国内で犯罪率の高い地域に住んでいるからといって、
銃器の携帯が許可されることは無い事と同じだ。

何人も、クロカンが不要な地域に移住する権利が保証されているのを忘れるな。

---------------------------------------------
第２２条　居住・移転及び職業選択の自由、外国移住及び国籍離脱の自由
　（１）何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

有効活用できる場所がサーキットしかないスポーツカーより遥かに
存在価値有り。

だからスポーツカーとGTカーをごっちゃにするなってーの

>669
と言うことは、山奥に住むのも、樵（きこり）やるのも自由ってことか。。。。
ましてや、商売で使ってるやつらは変な改造しないからな。
公共の福祉にも反してるとは言えないね。

今日通勤途中に前がつまってんのに
意味なくﾋﾞｸﾞﾎｰﾝに煽られた
あほみたいにケツ振ってました
みんなこんなにアホな人ばっかなんでしょうか？

>>669
>日本国内で犯罪率の高い地域に住んでいるからといって、
>銃器の携帯が許可されることは無い事と同じだ。

へ？銃器だって許可されるヒトには許可されるっすよ。で、クロカン車の
所有＆走行許可証（？）である、ちゃああんとお役所の発行した、
車検証＋免許証って奴を持っていると思うんだが...(^^;

もしかして、あなたは持ってないんですか？それはいけませんねえ。

＃なんでこんなに比喩の下手な奴がおおいのでしょうか。

ここでいうクロカンに相当するのかは知らんが、
デリカはガードバー付けてるのばかりだな。

銃の保持が許可されてるからといって
人ごみで得意げに見せびらかしたり、威嚇すれば
それはﾄﾞｷｭﾝ行為。
くろかんも一緒。

>>676
威嚇しちゃあいけませんねえ。どんな車でもいいですけど、公道でそういうこと
をされるんですか？あなたは。

＃だから、車乗り全部に言えることなんですってば。
＃「クロカン車で威嚇」はもちろんいけませんが、いけないのは「威嚇」ですよ。

まあ車対車で
軽や2000ccクラスおやじセダン、ファミリやなんかで威嚇しても威嚇にならんからね。
くろかんならデカイ、威圧感ある、で間違いなく威嚇になるし。

クロカンだけじゃないよというのも解らんでもないが。

>674

護身を目的とした銃の所持は認められていない。（警官等は除く）

これくらいの推論はやれよ。　だから、クロカンは低脳だって
いわれるんだよ。

>>679
んー。現実に車検証と免許証を持っているんだが...

#推論以前に現実の話ですからねー。比喩の世界で遊びたいだけなの？

＃比喩の世界の住人からみたら、そりゃ「低脳」だろうし、そう呼ぶのも
＃ご自由だけど、現実の世界から見たら、どう見えるだろうね。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~
ﾏﾀｰﾘしようぜ

＞６８０
つまりだな、本来狩猟用にのみ許可された猟銃を、オマエラは
護身用に違法所持してるってことだよ。

虚偽申告で得た許可証など、本来無効なのだよ。

銃が必要のない世界に引っ越す自由は、憲法で保障されてる。

>>678
> くろかんならデカイ、威圧感ある、で間違いなく威嚇になるし。

なるほど、ドライバーの運転マナーをクロカンという車種が「増幅」してしまう
ために、威嚇になったりする、ってことですか。

普通以上にマナーを徹底してもらわないと、他車からはそう見えることになって
しまうよ、と。

車の問題ではなく、ドライバーの問題ですが、これは珍しく正論だと思います。

参考になります。ありがとうございました。

>>682
いや(^^; 比喩の世界でお話を続けられるのは結構なんですが、

違法でもなんでもなく得た許可証でしてね。ついでに「やっぱり全部の車に
言えてしまう」んですわ、その比喩とやらが。

現実の世界から見ればね。

クロカンのルーツを辿ると、それはアメリカ軍が発明した
ジープに行き着く。ジープとは軍用車量であり、戦闘用具、
いわば兵器である。
クロカンとは、則ち兵器なのである。
このような兵器を一般市民に販売してもいいのだろうか。

無垢の善良市民がクロカンという兵器を手にした瞬間から
自分の能力が増大したかのような誇大妄想を抱くようになり、
その結果、社会に対して暴虐の限りを尽くすようになる。
クロカンとは、人間を理性を失わせる悪魔の乗り物なので
ある。

クロカンってどんな車？

ﾃﾞﾑﾊﾟ出現！！

祭りか？

>>685
他人にそういうなら、あなたが今いじっているパソコンをすぐに止めなさい。

コンピュータの歴史くらいご存知でしょう。あなたの文の「クロカン」を、
「コンピュータ」に置き換えてみそ。

＃また自爆クンが (^^;

>>688
過去レスコピペにマジレスしちゃ駄目だよ

煽られて怖いのは、クロカン車より大型貨物でしょう。

>>689
いやあ、それなりにレスいれとかないとさ、ここの議論って「誤解の拡大再生産」
を繰り返しているだけなんだもの。
＃心情的には「誤解」でなくて「バカ」と書きたいところですがね。

>>685貼ったやつにも馬鹿って言っちゃダメなのか？
クロカン海苔以外の連中からも馬鹿呼ばわりされても仕方ないぞ。

馬鹿というなら、

クロカン所有の”正当な理由”を言ってみましょう。

>>693
だから...自爆だって言ってるじゃん。何にお乗りか知らないけれど、

あなたは「あなたのクルマを所有する正当な理由」言えるの？

個人個人にそれぞれ理由はあるでしょ。個人にとって正当な
理由でも、ケチつけることはいくらでも可能なんだからさ。

＃なんでこんなに自爆クンが多いのやら(^^;

>>693
車体がでかいから煽りやすいからかな。
２〜３メーター位寄せれば大抵の車は逃げ出す。

それと車高が高いから見通しがよく利くし、
周りを見下ろすような感じになるから気分いいんだよね♪

>>694
ていうか凄いな、マジで仕事してるのか？
１日中ここにいるような気がするんだが・・
たまたま、俺が回線をつないだ時にいるという可能性もあるが・・
なんか、アンチと２４時間戦っていますって感じだな、凄いよキミ

ここでよく逆槍されるスポーツカーは、
運転そのものを楽しむことがメインテーマであり、
大パワーとかスピードが出るとかそういうことは
副次的な帰結に過ぎない。

一方でクロスカントリー車のメインテーマとは、
道路でないところを走ることであり、その機能を
活かさないで乗ることは、その車を選んだ意味が
ないに等しいということである。

つまりカタチだけでクロカンに乗る奴はＤＱＮ。
そういうことである。

われわれは、クロカン問題を、環境保護、安全確保、資源保護といった高い
見地から批判をしているが、それに対するクロカン海苔の対応は、毎回
決まって、自分が対応出来る低いレベルの土俵まで相手を引きずり込み、有利
な展開にもっていこうとする、知性の欠片も感じられないお決まりパターンだ。

>>696
だからこれも仕事のうちだっつーてるじゃん。(^^; コミュニティの研究というやつでね。
まあ、メール（数千通/日)読むよりは、かなりラクだが。IDが変わってもわかりやすいように、名前入れておこうか。

>>697
これも自爆っぽいな (^^; クルマのオーバースペックな部分について、
片方は副次的な帰結で、片方は選んだ意味がない、ですか。(^^;

ところで、あなたの言う道路って雪道、未舗装路、クローズドコースも含んでいるのかい？走るべきところ走るだけだって、クロカン能力が
必要な場合はいくらでもあるぜよ。

＃「走行すべきでないトコロ」を走っているのは、そりゃDQNだが、
＃公道でドリフト楽しんだり、0-400やったり、どこぞでルーレットやってるヤツと同レベルだがな。

>>698なんかはわがまま以外に理由が無いうえ、それを見透かされたくないから、他所から取ってつけたようなことを、さも理由っぽく貼り付けてるだけなんじゃないの？

だから説得力ないし、馬鹿馬鹿しく聞こえるんだよ

クロカンがアンチを威嚇しているとのことだが、
別に威嚇なんかしてないって！
いちいち威嚇なんかして走ってるわけないじゃん。
はっきり言って被害妄想だよ。
「クロカンが俺に危害を加える」と

それよりも、俺は仕事ではマーチ、プライベートでランクル８０に乗ってるが
同じように運転しててもマーチだと煽られるし、ちょっと発進が遅れたら
クラクション鳴らされる。それが８０だと滅多に煽られないし、クラクションも
ならされない　なんで？
多分アンチは
自分より小さい車＝煽りまくり、クラクション攻撃　ザマーミロー
自分より大きな車＝同じように攻撃するのは怖い、ビビる　でストレスたまる
　　　　　　　　　２ちゃんで攻撃

はっきり言って車で人を判断するﾄﾞｷｭﾝほどアンチと思われ

　ｶｲｴﾝ（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　　　　　　ｶﾅﾘ（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　

1 ：1 ：02/02/03 00:10 ID:kwQmebyb

　　 ，へ、　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 ， -- 、， ---　、ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （　●　　　　●　　）　　| 　　　　　ｶｲｴﾝ
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012662647/

最近の事だけど埼Ｏの入Ｘ川の河川敷の天然コース走れなくなったそーだけど
原因はクロカン車が帰りに川の中で車を洗って行く事が周辺住民の怒りを買っ
たそーだ、以前は夜中にコッソリが主流だったが最近じゃ昼間に堂々と入水
してたらしい、それを自分達のＨＰで写真付きで紹介してるから呆れる。

>>704
自分で自分の首を絞めてんだよな、クロカン海苔は逝ってよし。

皆さん何に乗ってんですか？

自滅おめでとう！

>>702
俺の彼女も俺の８０を運転することがあるが
運転しやすいといってた。
ウィンカーだすとみんな勝手に譲ってくれるそうだ。
普段乗ってるアルトとエライ違いだそうだ。
以外と車で人を判断する人って多いですね。

>>706
元ジープ　現在レグナム

>>702
何が言いたいのかわからん。

最初に否定してうしろの文面で威嚇を肯定している。
どーいうこと？

もしかして、たて読み？

>>710
クロカン海苔だからこんなもんです。

>>710
俺が言いたいのは、威嚇なんかしてないよ。
勝手に回りがビビってるだけ
被害妄想が多いな

俺が言いたいのはなんで同じ運転をしていても
車によって態度を変えるﾄﾞｷｭﾝが多いかっていうこと

日本語わからない？
外国の人？

つーか、クロカンってそんなに事故多いか？
あんまり事故っているの見ないよ。

車両保険の料率から一目瞭然
>>713
ほとんどクロカンは料率１か２

ﾄﾞｷｭﾝカーは全部５以上

保険会社の正確な統計より。

１とか２ってのは嘘でしょ？
まぁ、大体のクロカンは５から７の間でしょ。一般セダンもここら辺。
ランクル系は＠盗難保険＠だけ料率が高い。

※走り系の車は殆どが９（最悪）だけどね。

対人、対物にも料率あるよ。車両ほど極端に違わないけど。
でもこれも走り系の車が上位（悪いほう）殆どを占める。

ここにいるような糞アンチにクロカンを運転させてみるがよいでしょう
多分ﾄﾞｷｭﾝ行為の嵐でしょう(失笑)
なんせある事ない事書きまくってますからな、被害妄想癖の進行がひどいようで(呆れ)
想像するのも怖いですな、なんせ脳の一部が発酵してるようですので。
至急、親御さん達は精神病院もしくはどこかの児童福祉施設にでも預ける事をお勧めします。
間違っても免許なんて取らせるべきでは無いし、即剥奪すべきだと思いますよ、ここの糞低脳下衆アンチ共に対しては。
以上、愛のある助言終わります。

アンチがクロカンをなんで嫌うか解ったよ。
やっぱり運転ではなく車で判断しているんだよ。

アンチはいつも横は女の子も乗せず、一人か
オタ友達と一緒に乗って、イライラ　ピリピリしながら
珍走している。
そして前の車が発進遅れやのんびり走っていると
クラクション攻撃＆煽りまくりでストレス発散しているんだね

でもクロカンはなんか見た目も怖いし、大きいからそれが出来ない
だからネットでクロカンをたたく（せめてもの抵抗）

悲しいね〜くらいね〜

文句あったら、走っているクロカンに直接文句言えよ。
ネットじゃなくてね

俺は明日横浜市内を走っているから。
ガンメタのカンガルバー、車高5インチＵＰの８０だよ

いくらカンガルーバーつけていて見た目危なそうでも、
事故を起こさなければ全く問題ない。

対して、いくら歩行者保護に配慮して設計されている車でも
事故バンバン起こすような車は非常に問題。

「見た目」だけで判断し、実際のデータの伴わない屁理屈は
いいかげんやめにしたら？　見苦しいですよ。

>>716
＞なんせある事ない事書きまくってますからな
ない事なんか書いてないぞ、事実を言ってるまでだ、君等の仲間はマナーも
モラルも無いと書いてるだけだ、自分にマナーとモラルが有ると言うならコ
コを観てもう一度カキコをくれよ、これがクロカンの姿だぞ、日曜日の昼間
から川で車を洗ってる愚かな姿だ、モモ太郎のお婆さんじゃないんだから川
で洗濯するなよクロカン海苔たちよ。

>>719
何にお乗りで？

http://www09.u-page.so-net.ne.jp/qg7/haru_mur/
　　ほ〜らよ！！

どーせココでクロカン海苔煽っているのは
エボ・インプ・インテRなんかに大金かけてWRCレプリカなんかに改造して
週末の秋葉原のパーツ屋街の狭い道をこれみよがしに流している
アニヲタ君だろ？

ロールバーの張り巡らされた室内の助手席には、同人ショップの紙袋と
そこから突き出たポスター。

見た目もｶﾞﾘﾒｶﾞﾈか運転席からはみ出んばかりのデブばっかり。

恥ずかしくないのか？

管理人の独り言なんかＤＱＮだな

>>717
見た目が恐い？？
馬鹿まるだしじゃん（藁

>>724
馬鹿はお前だよ。
頭おかしいね。
一事が万事みたいに　鬼の首を取ったかのように
一人で騒いで恥ずかしくないの？
どんな車にも、たまには変わってる奴もいるよ。

その気になれば、ﾄﾞｷｭﾝのミニバンやＶＩＰカー、スポーツカーの
ＨＰなんか幾らでも晒せるよ。
でも俺は部外者のＵＲＬを２ちゃんで晒すような卑しい行為はしない
モラルがあるから

お前は退場！

それで？なにか？

もう反論できなくなったら
それか、低能君

ところで君の車はなに？

クロカンって、カバに似てるね・・

ｸﾛｶﾝってなんですか？

>>704
漏れも入○川で車洗ってる奴を見たことあるよ。
でもその時は、ブルーバードだたYO・・・。

一瞬、スタックしてるのかとオモた。

因みに、天然コースって重機がおいてある所？

どうも、こんにちは。なんちゃってクロカンに乗ってるものです。
クロカンってかっこいいですよね。いざって言うとき頼りになるって言うか・・・
頑丈なボディ、安心感のある車高にタイヤの大きさ。すべて気に入ってます。

ところでクロカンにあまりいい印象をお持ちでない皆さんは、いったいどんな
車に乗ってるんですか？

煽り合いが続いているよーなので、ちょっとひといき。(^^)

私の個人的な経験でしかないけれど、
川でクルマ洗うDQNは、4WDのワゴンがやたらと多くねーか？

＃クロカン車は、川なんかだと特に、なんだが、屋根に手が届かん。(T-T

とりあえずクロカン海苔ってバカっぽ〜い！

>>702
>自分より小さい車＝煽りまくり、クラクション攻撃 ザマーミロー
>自分より大きな車＝同じように攻撃するのは怖い、ビビる でストレスたまる

相手が本当にそう感じているのはわからんけれど。。。
私が軽（トッポね）からクロカン車（ディスコね）に乗り換えての感想。

どちらも高速等での運動性能は似たようなものなんですが、

「軽」と見るや、煽って当然追い抜いて当然、みたいな行動に出る車って多いんだよね。こんなのも怖くて買い換えたのだけれど、
今のクロカン車になってから、ほぼ同じ運転しているのに、まったく
煽られなくなったし、無茶な追い抜きも激減。

ああ、クロカン車っていいなあ、と思うのはこのあたりにもある。もらい
事故なんかで死にたくねーもん、私は。

>>733
そういう書き込みをするお前らの方が低脳だという事に早く気付いて下さいよ、頼むから。
頼むからこれ以上バカを増やすのをやめましょうよ、ね？オバカちゃん
(こういうレスをする俺が愚かなのは承知しているがあえて)

>>733
そんなしょぼい遠吠え野郎はもっとバカっぽーい！

クロカンを強引に抜いてますが、なにか？

he? 別に何も。

設計時に考慮されていないようなカンガルーバー等の装備（スポイラー、オーバーフェンダー、ウィング、出っ歯 (^^; 竹やり (^^;;;）は、
やはり万一の事故の時を考慮して欲しいとは思うんだよなあ。

こういった後付けパーツによる事故損害の統計なんてありますかね？

爆音マフラーによる騒音被害も追加。

カンガルーバー装着時の人身事故＝未必の故意になるのか？

行為者が罪となる事実の発生を積極的に意図ないし希望したわけではないが、
自己の行為から、ある事実が発生するかもしれないと思いながら
発生しても仕方ないと認めて、あえてその危険を冒して
行為する心理状態

>>741
大幅な速度違反も「未必の故意」が適用されるべきでは、って論は
ずっとありますね。

バーを含めた後付けパーツの危険を認識し、同じようにその状態を放置し
ていたら、問われる場合があってもおかしくないでしょう。
バー等の凶悪度合いにもよるでしょうが。

arigatoさん
少なくともウレタンバンパーではねられるよりは
痛いのは間違いないよね（藁

>>743
おーい！！誰でもいいからこいつをウレタンバンパーではねてやってクレー

>>743
まあ、トラック等にぶちあたる方が痛そうですんで、バー装着＝危険、
って論も、少々短絡的であるとは思います。

ただ、乗り手の努力でより安全に乗れるなら、そうすべきであると思うのみです。

ランクルってもしかしてクロカン？
漏れ買うつもりだけどジープなら公道走ってもいいの？
よくわからないスレだねここは！！！

やっぱり、一番煽りがいのあるのがクロカン海苔だね。
過敏に反応して一日中レスつけまくり。

負けず嫌いな人が多いのね。ところでそれ、仕事に役立ってる？
ひょっとして、ウザがられてるんじゃないですかぁ？（激藁

神社の鳥居みたいで激ダサ、グリルガード！

>>747
必死なんだね、負け犬君♪

体制が不利になるや、素早く本題からして関係ない話題に振ろうとする
アンチの安直な頭脳には恐れ入る。

未必の故意だぁ？
お前等全員１屯近い車ブンブン乗りまわしてるんだろう？
カンガルーバーぽっちのことじゃないぞ！
お前等全員未必の故意だ！

それになぁ、>>741は少し誇張が入ってるぞ！

【未必の故意】
行為者が、認識した犯罪事実の発生を積極的に意図しあるいは希望はしないが、
その事実が発生してもやむをえないと認容した心理状態。

だぁ！

それと>>741よ！
故意と過失の境界線についてだがな、お前は意思説を採るのか、認容説をとるのか、
認識説をとるのか、どれなんだぁ！？ハッキリさせろや！
それによってカンガルーバーによる死亡事故が未必の故意か単なる過失かシロクロつけようじゃねえか！

ウレタンバンパーではねて〜〜（刺
ところで何でカンガルーバーなんて言うんだろ
カンガルーには似てないし、一時期はやった
カンゴール？とかいうブランドとは無関係そうだし・・・

こんな感じで同じレスを延々と繰り返し、もうすぐパート１２（藁
目指せパート１００！

カンガルーバー付の事故の少ない車種と、
カンガルーバーは無いけど事故の多い車種。

責められなければならないのはどっちだろう？

>>752
元々はオーストラリアで、いっぱいいる野生のカンガルーにぶつかっても大丈夫なように
付けられたのが始まり。
漏れの回りは鹿バンパーって呼んでる（ｗ

クロカンって何か説明して下さい＞
誰も知らないですよ最近のお客さんは（ワラ

両方！！

なんかムネオとマキコみたいなスレだな☻

＞751
法律辞典から転載しましたが何か？
＞755
奈良ですか？（笑）

よくわかりませんがクロカン海苔は楽しそうですね！
じゃまた遊んで下さい
もう寝ます（グー

当然の事ながら、カンガルーバー装着それ自体では、認識した犯罪事実の発生をやむをえないものとして
容認した訳ではない。故に故意は成立していない。
故意の有る無しは事故時の運転行為について焦点を当てなければならない。
それはケースバイケースだが、カンガルーバーが行為状態を決めている訳ではないので
カンガルーバーは免責ですよ。ｗ

＞751
ちなみに私はクロカンなんて乗ってませんが・・・
だって重いし駐車場探すの面倒だし。
2台も3台も車を持てる環境だったら1台釣り用に欲しいけどね。

>>761
>>759は辞典片手にアタフタしてる学生クンなので
あまり高度なツッコミは厳禁なようですよ？（笑

http://www.juke.ne.jp/86/data/danwa.shtml
逝け

>>759
心理状態についての定義のはずが「あえてその危険を冒して行為する」
なんて記述はないだろう。
そんなオンボロ辞典どこのだ？出版社とページ言ってみろ。

確かに、クロカン乗ってるやつはアフォなやつが多い。

運転下手くそ！　煽るヤツ！

引きづり降ろして脅かしたらびびってた。

以上！

おまえのほうがｱﾌｫじゃん。

なんでパジェロ乗ってる奴は、高速道路を我が物顔で飛ばす奴が
多いのかね〜。たいして最高速出ないだろうに・・。
ドライバーの性格がわかるような気がするね〜。

左車線からよくぶち抜きます。
その手の輩を。

>>768
>>769
またｱﾌｫだ。

別に必死でも何でもないんだけどね。今日は1レスしかしてないし。
煽ると面白いからやってるだけでね。
延々とレスしてる黒間のり諸氏、真面目に仕事しようね♪

>>755
って北海道でしょ？

はねた鹿を肉やに売りに行くって聞いたことがある。

>>747
まあ、他人の仕事のことなんざ気にするなや。いちおー黒字は出てるもんでな。

ってのはおいといて。

再度書くけど、カンガルーバー、グリルガード、スポイラー、オーバーフェンダー、ウィング、出っ歯、たけやり、

未必の故意をとがめらるとしても、全部一緒だぞ。より一層安全に車に乗りたい、
乗って欲しい、とは思っても「クロカンを叩くために」バー装着のみをうんぬん
言うのは理解できんっす。

ああいうパーツをつけてるクロカンって少数派ですし「純正グリルガード」を
つけている車ってなによ？と思いますので。

[未必の故意について]
まあ、現在の法運用から言えば、未必の故意に問うのは難しいのが現状でしょう。
たとえば「歩行者が危ないと思ったが、轢いてもかまわない」という意思が確認できるような
場合については「過失」でなく「故意」の罪状で問うことになります。

ここで大事なのは「轢いてもかまわない」という意思があったかどうかなのです。

過大な速度超過に対して「そうとしか思えない」ので未必の故意を問うべきだという
論争はずっとありますが、車の装備に対して、この意思を問うのは難しいのでは
ないかと。

カンガルーバーが車体の両側10mほどあって、しかも商店街を爆走したとしたら、
未必の故意「轢いても引っ掛けても構わない」と考えていたと常識的には考えられ
ますが、

そうではない、一般の走行において轢くつもり（過失を起こすつもり）がなければ、
このようなものに適応するのは難しいことです。

しかし、事故は注意しても起きます。そのときの損害をお互いに最低限にする努力は、
ドライバーすべてが行うべきであると考えます。

ここは、大人が煽りあって遊ぶスレです。

3連休なのに
他にすること無いのか？

え？

今からお出かけです〜。

あ・・一応、突っ込んでおきますね。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ありがとう。

３日間パソに向かって仕事だＴＴ
息抜きぐらいしてもいいだろ

クロカン海苔でホワイトレターのタイヤつけて、かっこいいいって勘違いしている奴多くない？

クロカンとかけて、牛肉と解く



その心は、雪印である

クロカンとかけて、不良債権と解く

その心は，なかなか減らない

>>782
>>783
よっ！！いいぞバカコンビ。
馬鹿のコンビネーション

クロカンで足下げて峠攻めてるアフォっている？

クロカン四駆は最高だＹＯ！！街で乗るのもまた最高♪

まだつづいてたんか･･･

クロカンとかけて、消防車と解く

その心は、幼稚園児好みである

アンチとかけて、野村サチヨと解く

その心は、自分のことは棚上げ、粘着に他を叩く。

クロカンとかけて、カバと解く

その心は、見たまんま。

おいおい！！アンチ君達念仏唱えはじめたよ。
耳一生懸命ふさいで何したいんだ、何が言いたいんだ。

頼むからもっと煽りガイのある電波を飛ばしてくれよ。
俺たちをうならせるようなクロカン不要論を吐いてくれよ。
たのむぞほんとに。こっちが泣けてくるじゃないかお前ら情けなさすぎで。

ってゆーか、屁理屈ばっかじゃん
　そのほうが情けない

おめーには屁理屈に聞こえるんだ。
ふーん。

で、どんな車に乗っておいでなんでしょうか？

ダイアモンドスターです

クロカン狩りしよーぜぇ
車ごと爆破しよーぜぇ

ハンパに飛ばしてるヤツは、特許取得のある方法で粗大ゴミに
して差し上げてます！

>>794
あっそう。俺はトヨタですわ。

結局車名言えないんだ。

>>796
昔のドッキリカメラでしたっけ、違法駐車車両を「プレスして置いておく」
ってのがありましたね (^^;
駐車してあったトコに、四角い鉄のかたまりが。その上にハンドルがちょこんと置いてある。

さて、スキー板取りに行って今夜しゅっぱつー。

>>798
その手の企画って結構あるよねー。
タレントの私物のレンジローバー勝手にばらして
オブジェに作り変えてたのも笑えたなぁ。

寒くなるらしいから、気をつけてねー。

>>797
っす、すまん、あれが車名なんです・・・

クロカンとかけて、アオカンと解く

その心は，恥知らずである

クロカン理解できないやつらって精神的になにか欠陥がありそうだな。

アンチの平均年齢は14〜15歳程度かな？
大多数が免許の無い中学生だろう。
嫌みじゃなくて本当にこのぐらいじゃなかろうか。

自分の車の名前を言わなくても良いからアンチは意見した後に年齢を入れてね。
ちなみに私は31歳。クロカン乗り。

アンチ、33歳だよん。
某専門職について10年目、運転歴は７年。
周りから特に反社会的な人間とは思われてないと思う。
要するに普通のおっさん。だが、クロカンは嫌い（ｗ

ダイアモンドスターってエクリプスのことか？よくわからんけど。
何であんな車乗ってんの？デザイン最悪だよね、黒いとゴキブリみたい。
大パワー街乗りで使いこなせるのかあ？しかもFFだろ、もう最悪！！
この前見たエクリプスの奴最悪の運転してた。やっぱりエクリプス乗ってる奴は
最低な奴らばかりだ。もうゴミ！！


・・・ってえことをここのアンチ君たちは繰り返してるわけだよ。エクリプス好きな奴が
そんなことねーだろーって反論しても結果は上のとおりだよ。
クロカンをそっくりそのまま自分の車名に置き換えてみなよ。
あんたら言ってる事が意味無いのわかる？
車名出せって言うのもあんたの車さらせって言ってんじゃない。
ちなみに俺別にエクリプス嫌いじゃないから。車は何でも好きなんだよ。

・・・で、ダイアモンドスターってエクリプスのことでいいんか？

>803
やたら大きくて、殺人バーなんかつけた豪華仕様のクロカンなんかは、
１４，５歳程度の厨房が憧れてるんじゃないか？

あ、それとその程度のオツムの大人もね。

で、おめーの車は。
意味無く罵倒してやっからされせ。

クロカン最悪
　カローラです

クロカン乗りって川原でバーベキューをして石を
黒焦げにして自然を愛すると称すＤＱＮ

>>809
別にBBQやってんのはクロカンだけじゃないよ。
なんでそれがクロカンに結びつけんの？
典型的アンチ君だね、君は。

>>808
馬鹿が、ほんとにさらしてやがんの！！オメーのオツムノ程度が知れるなあ。
はいはい、じゃあもう消えていいよ。

・・・で、カローラとでも書いたら「立派なお方だ。僕たちにはまね出来ません」
なんて言うと思った？車乗ってる奴が、車の悪口言うな。わかる？


オメーの乗ってるカローラ、もう最悪です。運転も最低です。見ていて気持ち悪いです。

クロカン海苔最悪！！

　オデッセイです、よろしくお願いします

遺憾、遺憾よお君ぃ。わしに罵倒してもらうんならもっと煽らなきゃ。
その程度ではなかなか・・・
もう一回クロカン乗りをくそみそに罵倒する文句を考えてから来るように。
わかった？ボクチャン。

クロカンはくそ！
中州にとり残されて、みんなに迷惑かけやがって！
ったくよ！

>>808
乗っているカローラの色と年式・グレードをお答えください。
エンジンの排気量とミッション（MT/AT）も。

あと、そのカローラ、給油口は左？右？
あと、フェーエルリッドオープナーのレバーはどこについてます？
ワイパーはどこのスイッチをどう操作すると作動します？

ついでにボンネットオープナーのレバーの場所も書いてください。

※カタログ見ても出てないよ。オーナーなら少なくとも分かるよね（笑

クロカンのりって貧乏くせえやつ多いよな

>>817
いやあ、君のようなお金持ちには勝てねえや。

アンチって七人頃してようやく真人間一人頃した罪に問われるんだよな。

クロカン問題は、クロカン海苔の悪行といった運用上の問題に帰着する
などど、安易な結論に短絡してはならない。

クロカンは存在そのものが原罪を持つ、問題物件なのである。

製造時点でより多くの部材を浪費、過大な重量のための高燃料消費、
過大な重量に起因する制動距離の増加、太タイヤによる大騒音、
などなど、まだ他にもいくらでもあるが、クロカンとは乗り手が
どのような人間であっても、地球資源を浪費し、社会の安全を
脅かし、平静な社会生活に支障を与える、悪魔の乗り物なのである。

クロカン海苔が低脳人間であるのは、もはや周知のことであるが、
こいつらの中には、無用なフォグランプを誇らし気に点灯し、他車
を幻惑し、交通事故を誘発する原因をわざわざ作っている、超低脳
が数多くいる。

車高の高いクロカンにはフォグランプの取り付けを禁止する法律を
制定するべきだ

クロカン海苔が低脳人間であるのは、既に我々の共通認識となって
いるが、クロカン海苔の中には、わざわざ害毒の大きなディーゼル
エンジン車を選択し、しかも、あろうことかそのディーゼルエンジン
の燃料噴射機構を改変し、より多量の黒煙を排出する状態にして
いる、ウルトラ級の低脳人間が存在する。

もはやこれは法律違反であり、放置されることは許されない。

我々は、この極悪クロカンを見つけたら、速やかに当局に告発
しよう。

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020210113122.jpg

>>820-821　ｦﾅﾆｰご苦労

クロカン海苔が低脳人間であるのは、もう疑いようのない事実
であるが、この連中の中には、クロカン車はその車高の高さ故、
左側面の視角が狭いという、致命的な欠陥車両であること認識
出来ずにいる低脳が多い。

しかも、あろうことかその車高をさらにかさ上げして、大幅に
視角を狭くした、もはや通常の運転方法では安全走行を保証でき
ないような車両で、町中を走行している、スーパー低脳人間が
いる。

このような車両が公道を走るのは、法治国家として恥じるべき
狂態であり、看過できない。

警察は直ちに、捜査、検挙していただきたい

クロカン海苔が低脳人間であるのは、誰の目にも明らかだが、
この連中の中には、クロカンが
非常に高い環境負荷、大重量のための道路破壊を行っている
のにもかかわらず、その代償の支払いを免れるべく、不当な
手段で８ナンバー登録をおこない、卑劣な脱税行為をしている、
もはや狂人ともいえる人間が数多くいる。

税務当局には、摘発に全力を投じていただきたい。

低能ﾊｸﾁなｺﾋﾟﾍﾟご苦労様

ここにレスしてるアンチは、ミニバン邪魔だ！のスレにも煽ってるんだろうな。
ミニバンも同じ事言われてるよ。

デトロイトショーによると世界中のメーカーが新型クロカンを
デビューさせる予定だね。アンチもタイヘンだな、おい。

２０世紀の遺物であるクロカンも、過去の遺物と化したクロカン
海苔によって、支えられているのが現実である。

今の過渡現象も、遺物人間クロカン海苔の死滅と同時に終息するであろう。

>>830
オールニューのクロカンが03年頃までに８種でるぞ、おい。
トヨタとホンダのブランニューもあるらしいぞ、おい。
計１０種か。終息どころか花盛りだね、おい。

このスレ息長いね。

アンチクロカンの人、もう馬鹿なクロカン海苔相手にするのやめようぜ！
時間の無駄だよ。自己中な奴らなんだからさ。
てめえらクロカンは街中に乗り入れるな。
迷惑掛けないようにしろよな。
セカンドカーで所有すればいいだけ。
甲斐性もない奴はすぐに消えろ！

いやあ、すごいねアンチ君たち・・・まるで念仏のように。
人の意見を受け止める頭も耳もないくせに、ほーんとにすげー。すごすぎるぞ。
ここまで行くともうあれだね、クロカンだめだめ教か何かの信者だね。
それともあれか、クロカンが悪いのは定説ですーっっっ！！てか？

夜中の近所の犬が売るせーくらいにしか感じね−なほんとに。

>>833
で、お乗りの車は何ですか？

>>828
ふうん、俺ミニバンも好きだからそこのアンチ君たちも煽って遊んでこようかな。

>831
ヤクザくずれのチンピラが街にゾロゾロと。。。。

クロカンくずれの●●が街にゾロゾロと。。。。

困ったはなしだねぇ。

>>836
これこれポチ！！無駄吠えしちゃ駄目じゃない！！

で、お乗りの車は？

＞８３７
なんでクロカン海苔は他人の資産状況をしつこく聞きたいのかねぇ。

妬みかい？

明け呉そこの糞の穴、クロカン流れてホーｲホイ

ＭＬ５５を試乗してきた。
なんつーかﾄﾞｷｭｿな気分になったよ。これに乗ってりゃ何でも有りみたいな（ｗ
先日、シグナスにも乗ったけどＭＬと比べたら、まるっきり走らん。
財政的にセカンドカー無しになるけど購入は固まった。

狂ってるねぇ。みんな

ＭＬ５５を購入する？
うん、そりゃ狂人の証だよ。保証する。

>>８３４
視野の狭い人間って可哀想。
なんか子供相手にしてるみたいで・・・
疲れる。
君の成長過程でかかわってきた大人達に・・・
はぁ〜　　　言葉がでない・・・
どこかの片隅にでも生息していてくれることを望む。

皆さん基地外だね。

クロカン海苔の精神年齢が１４〜５歳でストップしているということが判明しただけでも収穫だな。ｗ
あとはそんなガキンチョ相手にどう世の中の道理を説いていくかが問題だ。
とりあえず環境問題あたりから根気強く教えて行くしかないでしょうか？

>>840
それってポルシェとGT-尺のどっちが基地外かという
どっかのスレと同じような意味だと・・。
ML55ってクロカンじゃねえぞ。一緒にしないでよ。

コロカンってカバみたい。
黒鉛犯罪的に、臭い！！！

ML55はなんちゃってクロカンに近い。

ML55=クロカンくずれ

ふっ、一緒なんだよ、根っこは。ばーーーーかっかかか。。。。

Jeep Cherokeeと、JZA80に乗ってますが、なにか？

http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

Mはベンツじゃない。

クロカンとミニバンって登録台数どっちが多いのかなあ？
ま、どっちもウザイ存在ではあるんだけどね。

Mはベンツじゃない　＝　ヤクザじゃない。

どっちもトロイ・・半端に飛ばしてると狩るぞ！

RAV4に3UZ-FEを搭載したら買い。

日本以外は景気が上向きのせいか大型のなんちゃってクロカンがブームに
なりつつあるね。日本の道路も数年後にはミニバンとクロカンだらけだね。

>857
そうなれば、いいんだけどね。このまま、オート三輪や、ミゼット
の世界になるんじゃ。。。。

ますます、抜きやすくなり大歓迎！

>859
アンタハ、自転車に。

抜いても抜いても抜いてもクロカンとミニバンだらけ（ｗ

カバクルマと電車のオンパレード！！

>>843
あーいけないんだー。自分では何にも言い返せないからって
上から見下ろしてる風に書いてぇ、馬鹿みたい。おまけに文章へろへろー
内心むかむかしてるくせにぃ！！

で、お乗りの車は？

>863
だからね、どうしてそこまで執拗に、他人の資産状況を聞き出したいの？

妬みはやめようね。

クロカンはカバに似ている！！

>>864
そんなことしか言えんの？

で、お乗りの車は？
ねえ、お乗りのく・る・まぁ〜！！教えてよー

そのままお前らのクロカンてところを大事な大事なボクチャンの車名に直して
罵倒してやっからさあ。

早く！！ポチ！！

>865
そうだね。よく、川に入って水浴びしてるしね。

>>867
あんた、ウマ過ぎ！不覚にも笑わせてもらったよ。

>>865
君しつこい。ミニバンは電車とか。自分の車が一番とｵﾓﾃﾙﾀｲﾌﾟでしょ？

＞８６６
そんなレスしか出来ないの？
低脳だねぇ、やっぱり。話しにならないねぇ。
距離を置きたい人種だね。
車間距離はちゃんと、取ってね、お願いだから。

クロカンが嫌いな奴って世の中で強くて大きい奴にびくびく怯えながら影でこそこそ暮らしてるんだろうな。
ああ哀れなり。

２番ホームからミニバン電車、発車しますゥ〜！
危険ですから、白線までお下がり下さい。

>>870

以下863参照ね。

車間距離取るからさあ、車の名前、お・し・え・て〜

８６６＞＞８６６＝九州番の福岡で走れる〜のスレにいた荒らし君だろ。

クロカンが好きなヤツって社会で弱く小さい自分を強くみせるために粗大ゴミ買ってる
んだろうな。
虚勢なり。

>>875
そんな暇なこと考えたこともない。アフォですか？

ちがうよん。
俺はただ会話してーだけだよ。　あんたらが良い事言ったらすげー納得するんだけど。
なんかかばに似てるとか、狩る！！とか独り言ばっかりの奴だからよお。
まあ805で言ってるような事イーテーだけなんだがなあ。

あほみてーにうたってる奴は最後に自分の車さらしてみ、
そのままそっくりお返ししてやるからってだけなんだが。

>875
まあ、買うだけなら許す。
でも、乗らないでほしい、家で眺めて喜んでいてくれ。
あ、こういうヤツ結構実際にいるんじゃないか。
でかすぎて車庫から出すのに１時間かかるとか。(ｗ

♪　ドロに紛れて生きる、おれたちゃクロカン海苔なのさ。

♪　人に車をみせられぬ、ガラクタのようなその車体。

♪　早く、セダンに乗りたーーーーい

中略

おわり

クロカンは頭の悪さを宣伝しながら歩いてるようなもんだから
決して乗らないように。＞ＡＬＬ

>>880
心配無用。頼まれても乗りません。

>>880
はーいわかりました♪

砂浜をガンガン走って海亀の卵潰しまくりのクロカン糊
河川敷の護岸壁に平気な顔して轍をつけてくクロカン海苔
コインパークの車輪止め乗り越えては料金踏み倒すクロカン則
ただでさえ狭い道路でも平気で路上駐車のクロカン弼
高速道路で自分の前には一台もいなくて後ろにズラリと並ばせてるクロカン矩
（車高高くて前は見えやすいかもしれんが、後ろは見ていない奴の典型）

ログ見てたら、アンチは車名書け〜って書いてあった。
アルデオのD4エンジンですが、何か？

>>884
遅すぎ（ｗ
みんなスポーツカー海苔叩きスレに逝っちゃいました。

たしかに黒間海苔がたくさん居ました（苦笑）

しばらく監視してたけど厨房ＶＳニセくろかん、って感じで楽しそうだな、
カンガルーバンパーの80兄ちゃんにしてもオージーバーは日本ではファッ
ションでしかないのに（藁）あれはウィンチの操作性が悪いからやめた方
がいいぞ、ここには本当のクロカンマニアはいない様だな、さ〜て風呂に
でも入ってから安Ｏにでも出かけるか。

泥臭いぞ、コロカン！

そういえば自称黒間海苔さんが
「ウインチを前に付けてる奴は偽黒間海苔だ！」と言ってたけど
はぁ・・・・さっぱり何のことか分からん。

age

>>889
「へぇ〜ウインチってこうなってるんだぁ
かわいい〜」
と言うことだと思う。

>889
う〜ん
確かに嵌ってリカバリーするのに
後方から引っ張るってケースが多いって仮定の下で
話しているんだと思うけど
ウインチってどちらかといえば他人を助ける為に
使う事が多いしなぁ。
それにリアのウインチって操作性が悪い上に危険を伴うんだなあ。
シングル(単独走行)ばかりと言うなら必須だけどね。

なんとなく理解できなくも無いが
まずはフロントだわな。

>>891
ますます分かりません（哀

>>893
エローいと言う意味。

スポーツカーの爆音マフラーが別スレで叩かれてますが。クロ間乗りに
一言。だから？お前らの中にもいるじゃねーか。クロ間なのに爆音マフラー
基地外な速度・マナーのない運転！それで人のこと叩くなよ。

例えばファッションだけでイロイロ付けたり
シャックル噛ましたりしてる人を見て本物の黒間海苔は
どう思うんでしょうか？
あ、たまに車高短の嵐狂とかもいますね（笑）

>>896
シャックル噛ます？？なんじゃ？？？リーフにゲタ噛ます事かいな？
シャックルだけで車高を稼ぐ事かな？ゲタ噛ましてるのはＸ　ジャード
がひどくなるし最悪の場合リーフが歪みワインドを起こす、シャックル
だけで車高を稼ぐのはリーフ本来の性能を規制してしまい百害あって
一利無し、一次期シャックルを異様に長くして車高を上げた60を良く見た
けどあれは危険だね、そうそうウィンチは前装備が基本だよ、他のレスキュー
もそうだけど前進するのが基本だから、オイラの友人にも後ウィンチがいる
けど無論「前に付けてからもう一つ後に」って訳さ、使用率は前が9　後1位
かな。

オンロードクロカンって？・・・

誰！？　誰なのっ僕のエッチピストルをもしもし
しているのは。

900!

スキー帰り。
なんかいない間にいろいろレス数だけは増えているみたいですけど‥。
こんなのを「マトモなクロカン叩き」だと思っているんすか？＞ウンチな方
＃カローラってヂーゼル設定あるっすよね、今でも。これまで触れずにおいてあげたんだけど。

>>895
ええ。DQN はどの車種にもいますって。（それがパトであろうとも）
で、クロカン叩きのネタに「百万人が百万回くらいしゃべっていること」を
もっともらく「クロカンだからうんぬん」と言うのに違和感を覚えるだけですよ。
＃スポーツ車乗りにも、とんでもねー奴はいますし、それはクロカンとて同様。

クロカン車とうのは信号で止まる度に、車体が上下に揺れてますよね。
あれは何故なのですか？見ていて気持ちが悪いです。

>>903
へ？何だろ？懸架方式が乗用車と違うのが多いので「ぐらぐら」ゆれるのは
仕方ないところもあるけれど、気になるほど「揺れて」ます？
＃信号で止まるたびにエチしてるわけでわない（それならそれでシアワセ

>>903
補足。クロカン車は乗用車と同じような懸架（車体をタイヤから持ち上げる）方式
を取っているのもありますけれど、違うものも多いです。たとえば、
o 前輪、後輪それぞれの左右のタイヤが軸でつながっており、その上にバネで車体を載せている
o そのバネも板バネ（=馬車と一緒 ^^;）だったりスプリングだったりする
ので、車軸を基点に「上下」もしくは「ぐらぐら」ゆれるのが多いと思います。（車高もあるので増幅される）
現在の乗用車のように「４輪を独立して懸架する」方式は、不整地に行くと
不利なので、クロカン車ではこのような懸架方式を取っているものが多いです。

単にロールセンターが高いからだろ。

>>905
> 現在の乗用車のように「４輪を独立して懸架する」方式は、不整地に行くと
> 不利なので、クロカン車ではこのような懸架方式を取っているものが多いです。
それは一般道では不利って事だろ。
乗用車は一般道を走るために特化した自動車と言えるワケだが
故に一般道ではｸﾛ姦車は走行性能において他の車に大変迷惑なので
一般道は走るなと言っておるんだがなぁ、分からんか？

>>907
あーあー。だから自爆すんなって...(^^; こんなのばっかり。いやになるぜよ。

どちらかっつーとクロカン車に見られる懸架方式の方が原始的な方法でないの。

4輪独立懸架なんつー「一般道を走るだけならオーバースペック」な懸架方式
をさしおいて、他車批判をすればするだけ、自車批判になっちまってるよ。
＃わざわざ「馬車とおんなじ(^^;」とまでヒント出してやってるのに...

一般道を走るのに不利？
別に不自由しやせんよ、乗り心地が犠牲になってるくらいでな。足の動きの自由度を
考えると、古い懸架方式が有利、ってだけのこと。自由度が取れる独立懸架方式が
あれば、それを採用するんでないかいな。（最近は独懸のクロカン車も多いしな）

さ〜て、レスも900を超えて「自爆クン」が大量発生しているところで、
同じタイトルのスレッド「その12」を立てる勇気はあるのかしら？＞どなたか
まあ、時間の許す限りは、お付き合いしますがね。

不利って・・・・。別に一般道でスタックするわけじゃないよ。
街乗りに適さないというならコンビニの上がり口で腹こすったり、前から駐車してフロントカウル割ったりする車のほうが適さないんじゃない？

>>901
そんなの何度も既出ですよ。だってﾊﾟｰﾄ11だもん（藁

>>907
トラック、バス、軽量車のリア、サバンナＲＸ7のリア、ＡＥ86のリア、全て
リジットアクスル方式だ、勉強したまえ厨房クン！！