1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
02/01/27 08:11 ID:WCRN9EI0 どっち買うか迷ってます。 買うならどっちがいいですか?
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 08:20 ID:9wi+cLi/
セレナの方が隅々までマジメに作ってあるよ。 ボクシーなんてただのステップワゴン潰しのために出てきた車。 あなたが何を求めているのかは分からないけど一度乗ってみれば 自ずと答えは出ると思うがね。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 08:24 ID:Bq44Esln
どっちも良い車とは思えない・・・・
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 08:28 ID:cOOSudTt
ディオン買っちゃえ。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 08:51 ID:5Tx6VQLc
>1 てめぇで考えろ。人に頼るんじゃねぇ。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 10:55 ID:R2jxeopx
セレナ 2500がいいと思う。 ヴォクシーなんか、糞。
>>8 漏れも乗っていたが、これは凹む
任意保険では安全ボディ割引されていたのはナゼ?
ノアはイプサムの2400ccを設定されたら凹むよな
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 11:33 ID:vQyLJ8Hl
ノアに2400はトルクがあって逆に燃費に有利そうな感じ。
11 :
無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 11:38 ID:zVbImT5V
ボクシー乗ったけど、やっぱ2000cc一本じゃ非力かな。 4駆でオプションを付けまくると、1.9t。 多分出すんじゃないかな、イプの2.4積んだの。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 11:43 ID:+2lSE544
本当に人を乗せるつもりなら、ハイエースワゴンにしたほうが良いよ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/27 11:54 ID:2FlqEcr7
>>12 灰エースの形はは生理的に嫌い。
友達は死んだし。
あの形では死ぬって
14 :
:02/01/27 20:17 ID:QGtoafxr
VOXY意外と悪く無かったよ。確かにエンジンは若干非力みたいだし、燃費も 悪かったみたいだけど。5人乗って500km位移動したけど、6km/l位しか出な かったみたい。 5人分の宿泊道具とスキーボード3枚スノーボード2枚、ブーツもきっちり 収まったし。中列右側にずっと乗ってたけど、シートは柔すぎないくて適度に 高さもあって意外と乗り心地も良かったし、快適だったよ。両側スライドドアな のも結構評価が高いかも。 高速走行で時々横にぶれるような感じがするけどトヨタのグニャ足ならこんな もんかな、と。結構出来はいいと思ったよ。少なくともステップワゴンよりはまし なんじゃないかな。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 12:25 ID:Q8n+EBq/
セレナはデザインからして嫌だ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 12:37 ID:V3+BFHOD
人を乗せるならセレナだな 荷物載せるならボクシーだな
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 15:57 ID:qdmsYXCu
安いのがよけりゃセレナだな ノア&ボクやステプと競わせりゃ,ぐんぐん安くなる(50諭吉はかたい) ま,もっと安いのがよけりゃマツダ地獄という手もあるがね
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 16:02 ID:SK3JwD0K
ホクシーとネピアどっちが買いでしょう? どっち買うか迷ってます。 買うならどっちがいいですか?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 16:07 ID:TcjCW9gD
セレナの新型は乗ってないけどノアと現行ステップワゴン なら断然走ってはステップワゴン。普通に走るもの。 スライドドアが両方にほしければ別だが。ノアはどうもしっくり こなかったな。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 16:20 ID:oCVNgr+A
前方の見切りの良さではボクシー。
セレナの鼻は運転席からだと全然見えなくって恐い。
まぁ、それ以外は団栗の背比べかな。
自分ならどっちも買わない。
全長4.6m・8人乗りなんて、本当に必要性あるの?
>>1 その辺よく考えないと、後々スペースを持て余すよ。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 16:26 ID:jvqDKdP9
ボクシー試乗したけど、あんなシートじゃ蒸れて疲れてタマラン。 なんでみんな気にしないんだ?長距離のらないのかなぁ。 セレナはかなりマシだった。それでもヴィッツのシートの方が上だが。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 16:41 ID:T/ySlRs7
こういう車は2列目の快適さが重要だと思うのだが、 どうもノアボクは勘違いしてるとしか思えないね。 ノアボクを買うならエスティマ。これ常識。 外見と宣伝に踊らされてノアボクを買った奴は馬鹿。 Still looks great BUT as people say "NEVER just a book by it's cover"!!
最新号のmagXの「ざ・総括」でボロクソかかれてたよ > NOAH & VOXY 参考までにどうぞ
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 16:48 ID:T/ySlRs7
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 16:56 ID:jvqDKdP9
総括は参考にしないほうがいい。単なる外車age連中だ。 間違っちゃいないが、相当に偏った論争だし。 総括じゃなくて偏括だね(w
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 17:28 ID:h7jKVE9V
友達が買ったので早速運転を代わってもらったので報告。
500kmぐらい試乗しての感想。高速3割、市街地2割、山道5割。
ノアボクは誇れるのはインパネだけ。それ以外クズだ。
出足は速いとは思うが、無理矢理感が強い。
40kmで走ってるときに試しにアクセルを踏み込んでみると全然加速しない。
こういう車を見かけだけの駄車というんじゃないか?
シートも腰が痛くなるし×、高速での快適さも×。
高速では100km/hを2200回転ぐらいで走行できるが、
エンジンノイズとロードノイズが騒がしくとても最近の車とは思えない。
味付けも最悪。フニャフニャで特に山道で苦労する。また道路上のギャップでの突き上げ感もある。
しかも、外車のように落ち着いて運転したいと思わせる乗り味でもない。
外見ばかりを気にするDQNには良いかも知れないが、車としての魅力は微塵もない。
セレナの方がまだマシ。特に2500がいいと思う。あくまでもノアボクを買うならばの話だが。
ちなみに買う前にここを参考にするといいと思う。
ttp://www.carview.co.jp/kotsu/index.asp
27 :
26 :02/01/29 23:20 ID:o6Itm7F1
続き 俺が乗ったのはボクシーのVだったと思うが、 どうしてもボクシーを買うならTEMSは絶対に必要だ。 友達はC23セレナからの乗り換えだったから2世代経過していることもあり 技術の進歩に過度の期待をしてしまったのが失敗だった。試乗は絶対にすべきだ。 とりあえず友達と俺はサスをもう少し固めに変えるべきという意見で一致した。 高速で五月蠅いと書いたが、追い越しのために踏み込んだ時の話。 高速で100km巡航ならばそこそこ静かだったことは付け加えておく。 ただフラツク感じでまっすぐに走っている気がしない。 また、路面によって何故かハンドルがブルブル言う。 それに追い越しで130kmを超えるととても緊張させられる。 友達は正月までにどうしても乗りたかったので、試乗なしで勢いで買ってしまった。 値引きもほとんどなかった。そう考えるととても哀れだ。納車前はとても喜んでいたのに・・・。 セレナならサスを変えてインチアップしてもその予算内で収まってしまう。 俺はこれまでトヨタが好きだったが、ここまで落胆させられるとは思わなかった。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/29 23:48 ID:d0k2j+1W
D4はやめとけよ。 俺の親父のビスタなんだけど、日曜日に猿人逝ったよ。 2年間乗ってぶっ壊れるなんて・・・ しかもディーラーの奴、「有料になるかもしれませんね」だと? ふ・ざ・け・ん・なっ!!!! 氏ね
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/30 00:08 ID:rU8Il7Nc
>11 何付けりゃ1.9tになるんだ? 書いてみろ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/30 00:09 ID:DtXN3N3A
つーかトラビックでも買ってろ
31 :
:02/01/30 00:58 ID:eWY/ykKP
>18 >ホクシーとネピアどっちが買いでしょう? >どっち買うか迷ってます。買うならどっちがいいですか? ティムポの敏感さには個人差があるのでどちらがいいとは断定できませんが、 ティムポさわりがよくて、ティムポにやさしい方を選びましょう。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/31 09:42 ID:II8Fj0L4
ノア・ボクでフルオプションつけたらエルグランドが買えるぞ。 メモリアルセレクションだけど。3.5Lはエエゾ。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/31 19:53 ID:z41n26Tv
>>32 エルグランド買うくらいならエスティマハイブリッドだと思うのは俺だけか?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/31 23:51 ID:DTWEjcaJ
内外装はノアボクもセレナもそれぞれ好き・嫌いは個人差があるので さておくとして、ミニバイクとかタンスとか分解しにくい大き目の荷物を 積むのならセレナの8人乗りでメーカーオプションのサードシートマルチ アップ仕様を選ぶと良いぞ。サードシートを跳ね上げて脱着式のセカンド シートを外せば4ナンバーバン並の空間が出来るぞ。 ただ、セカンドシートのアタッチメントが床に残って出っ張るのがち ょっと不満かなぁ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/31 23:55 ID:kCJAV/cB
車重 セレナ>>>ステップワゴソ>ノアボク セレナが目立って重い。 ステップとノアボクは10キロしか違わないんで同じと考えていいかも。 個人的にステップワゴソをオススメしたいがスレ違いか・・・。
>>35 ステップは片側スライドだろ!
両側になれば重くなるんだ。ステプは片側だけの割には極めて重い!
セレナそんなに重さを感じさせないよ。 燃費も悪くないし、CVTも自然で良いです。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 02:41 ID:QGBfmrvg
>>35 確かにステップはありだ。スレ違いだが・・・・。
非難している奴は一度乗れば分かる。確かにあのエンジンは良い。燃費は悪いみたいだが。
セレナの重さを気にしている輩が多いが、ミッションが良いので実際の所はそれほど影響ない。
運転する楽しさがないボクシは燃費だけを気にするノズコレ一族には良いかもな。
ハッタリの燃費スペックだが、その燃費を除いたらボクシに何か誇れるものはあるか?
これから高速でDQNのボクシが80k巡航している姿をよく見るんだろうな。
滑稽だね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 02:51 ID:MgdgYekQ
オレならヴォクシー デザインと内装でネ! 買いはしないけど 乗ったことはないけど イプサムで定評の足回りが非常にイイとか ハンドリングもステップよりイイみたいだし 雑誌に書いてあった
40 :
トヨタの足は良くないよ。 :02/02/01 03:01 ID:4NY+AHQE
ノアボクMAGXってけちょんけちょんにけなされてたよ、もちろん足回りもね。 「ゴムの上でゆらゆら揺れてカニ走りのようにギクシャク曲がる、 そこでちょっと無理するとタイヤが腰砕けになって外に膨らんでしまう。」 だそうです。
70年代1BOXの亡霊だってさ
片側のくせに重いんだね。 なんで??
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 03:08 ID:gXrjBXxN
>42 余計なシートアレンジなんかしてるからじゃねえの? 座る事より寝る事を考えてるんだからなホンダは。
マガジンXに載ってたね。 おすすめ度たった1つ☆だったし・・・ ありゃちょっと酷すぎねえか? 確かにトヨタの足はダメだけど。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 03:17 ID:FYbTVG7/
ノアはまぁいいけどボクシィのあの顔なんとかならんかな-? あのライトの横線がどうしても邪魔な気がする・・。 どうせならもっと割り切って上下分割にすりゃいいのに 何故にあんな中途半端になったんだろ。
ボクシーに一票。 セレナはデザインがダメだから。 ボクシーのデザインが特に好きとかいうわけ でもないけど、比べたらやっぱりセレナはダメ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 03:41 ID:YwaAO4Yk
おいおまえら!ヴォクシーとセレナどちらのデザインが格好いいと思いますか? 俺は両方とも駄目。似たり寄ったりだよーん。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 03:41 ID:MscuoQzn
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 03:43 ID:YwaAO4Yk
ん?shitai.jpgと書いてあるから見ないよー
ノアとセレナ似てる、ボクシーとステップ似てる。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 08:54 ID:GY86pY7M
セレナって燃費が悪いような気がするけど。 10モードも最低だし。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 10:28 ID:GY86pY7M
セレナって燃費悪くない?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 10:34 ID:IIK8+N0l
セレナってIDEAデザインでしょ? 一番カッコ良いと思うけど 内装もエキュレがあって
54 :
ダ・ャ・ス :02/02/01 11:47 ID:zm2OOkXe
55 :
ダ・ャ・ス :02/02/01 11:51 ID:nePZQw/W
ノア&ボクシー・・・( ´,_ゝ`)プッ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/01 12:09 ID:dOQPIDAD
>>51 52
カタログ燃費で決めると後悔するよ。
CVTは最適なギヤ比を選択するから効率いいよ
>>55 ダ・ャ・ス氏、ステプ、セレナもプッしてくれ!
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 15:26 ID:ufXQQ0gF
コストパフォーマンスはセレナが上ですね。 しかし、セレナは同じボディがあと2〜3年位なのがネックかな?
59 :
ダ・ャ・ス :02/02/02 15:39 ID:ifVDCLVb
( ´,_ゝ`)プッ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 16:01 ID:0K356cvq
シート・エンジン・足回り、すべてセレナの勝ち
ショールームに飾ってある車を比べたらノアボクのほうがいいかもしれないけど、 走らせて満足したいならセレナだろ。特に2500CCはおすすめ。 これから購入する人は必ず試乗してから決めてくれ。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 18:52 ID:kcX3l6jx
漏れはセレナに一票! インパネの見栄えだけノアボク だからみんな騙されて買うと思われ 売れてるのが信じられない 漏れの中ではノアボクはヒュンデ並 日本の恥車
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 22:48 ID:TyO6DkMU
本当に2列目は、このクラスの中では一番だよ。まじで! これで満足しないのなら、エスティマだね。 運転楽しむなら捨っぷかも・・・
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 23:02 ID:+TdNWkXX
セレナは、手放すのを考える人は、白系、黒、シルバーを買うといいよ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 01:14 ID:kL2ilti1
age
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 09:23 ID:U902gLzw
ダ・ャ・ス氏、イプサムスレ消えたぞ!
さっきコンビニに行った帰りにボクシーをはじめて見たけど、 あれって意外と小さいんだねぇ。 もっと大きいと思ってたよ。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 03:54 ID:7KfhJ47E
馬力、トルク共にノア/ボクが優位だけど実際はどうなの?
ステップワゴンは来年あたりに両側スライド化です。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 08:53 ID:1fWRioaq
age
71 :
ダ・ャ・ス :02/02/04 09:19 ID:i5qHOeDp
( ´,_ゝ`)イプー
72 :
ダ・ャ・ス :02/02/04 09:47 ID:wgil01GC
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 14:03 ID:x9Vf7lBb
age
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 14:04 ID:/vSSdmKC
Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| < どうでもいいのだ |(( \□ ̄□/| \__________ \  ̄ ̄ ̄ ノ
75 :
ダ・ャ・ス :02/02/04 14:45 ID:hoz8JXjT
|ハヽo∈ |D` ) ぱぱ・・・・・・ ⊂ノ |___
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 17:18 ID:jEQkAuU0
age
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 23:10 ID:dnLp8Lrm
日産ファン必死だな・・・・(藁
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/04 23:56 ID:1jCOkQfa
79 :
1 :02/02/05 23:41 ID:lfpDBzEc
1です。いろいろな情報有難うございます。 先日ネッツと日産のディーラーに行ってきました。 2台を実際に比べてみるとセレナの方が出来がいい様な気がしました。 ボクシーは外見だけって感じがします。 ってなわけでセレナ購入を本格的に考えてみます。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:43 ID:YTs0+EVO
>>79 漏れもそう思う。
乗ってみる(所有してみる)とわかるこのよさ。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:43 ID:XCahWNM0
cvtはやめておけ
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/05 23:52 ID:/fG1uHQz
CVTのほうがいいなぁ〜 たしかに、出だしの時の回転の落ち込みは不自然だが、 車速に見合った快適なギヤ比で走れる(無段だから) 猿人回転数が下がってきてるのに、逆にスピードが上がっていくのも おもしろい。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 00:16 ID:7AvJVTub
セレナは日産車、それだけで逝ってよし。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 12:37 ID:c0fh+Aq+
age
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 12:43 ID:a+zC5RNe
>>83 ノア、ボクシーはトヨタ車、それだけで逝ってよし。
86 :
z :02/02/06 12:44 ID:+HYIngCQ
セクシー
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 17:26 ID:wqXkDd22
日産ってつぶれるんじゃないの〜?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 19:10 ID:TEfT1FJ8
Vクラス
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 19:28 ID:ac9Zv9WF
CVTは慣れれば快適だよ。慣れないやつがダメダメいうから勿体ないね。 何日か乗れば慣れるよ。慣れないやつは運動神経が鈍いか頭が固いんだね。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 20:18 ID:gRF4fSOA
CVTの違和感の問題を抜きにしても、やめた方が良いと思われ。 ただでさえ耐久性に欠ける日産車のATで、こわれっぽいCVTなんて恐ろしすぎる。 しかもミッションに負担のかかる重量級の車なんだよ。 わざわざ爆弾抱えた車買わなくても良いと思うが…
92 :
ピク民 :02/02/06 21:09 ID:xxYx2BOa
牧師ー!医院じゃない???( ゚Д゚)
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 21:17 ID:DsOlIWwv
CVTは別に壊れんぜよ。マイチェンで熟成されたセレナいいじゃない。 新インパネが好印象。 ヴォクシーは外見いいけど、ちと・・・
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 21:22 ID:mWzVAoKh
>>93 いや、ノアは良いがボクシィの顔だけなんとかしてくれ。
あのライトの横線、なんか糸ミミズみたいで泣けてくる・・。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 21:25 ID:gRF4fSOA
CVTやべーよ、まだ距離走ってないから壊れないなんて言えるんだよ。 ミッションの修理や交換なんて大金がかかるんだから、 目先の新しさに捕らわれず、手堅くいくべき。 サンバーのCVTなんて壊れまくったあげく、普通のトルコンになったわけだし。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 21:42 ID:DsOlIWwv
新マーチが普通のATになったのはウラがあるって事?ドキドキ いや、俺はそれでもセレナがいいと思うぞ。 もしCVTがヤワでも故障の修理は保証でタダで直せるっしょ。 ていうかもう好みで選んで。どっちもそこそこ良い車ですぜ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:18 ID:0Vtx30wf
「CVT 壊れる覚悟で乗る セレナ海苔」
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 22:53 ID:5+jTXnDf
>>96 駆動系の保証は3年か5年でしょ。
今の車の平均寿命の半分だね、(しかも箱車の寿命って他の車より長い)
ミッションが逝ったら、下取りにも出せなくなるんじゃないか?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 23:27 ID:vbch24dR
漏れは、ハイパーCVT海苔だが、4年目ですが今のところ問題なっしんぐです。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/06 23:38 ID:Xv6fROJo
D-4のほうがやばいと思われる。
D-4は確かにやばい。使ってるうちに音がひどくなる。 CVTのほうがまだ技術的にこなれてるな。 どっちも買わないけど、客観的な意見として・・・ね ここは実にくだらんスレやなsage
>95 サンバーは商用車で不具合が発生してたはず、商用車は使用条件が厳しいし たしか電磁クラッチのドラブルだったはず
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 09:07 ID:Amlj5H/B
age
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 12:33 ID:ROFFZ0AB
僕シーかこよかった。 セレナは細いカバ。(ぷぷぷ...
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 12:38 ID:gcn1CCvA
総括すると、ノアボク=セレナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>……∞……>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ステップワゴソでよろしいです?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 12:42 ID:gcn1CCvA
1月度 順位 車名 メーカー 台数 1 フィット ホ ン ダ 13,035 2 カローラ ト ヨ タ 12,030 3 ヴォクシー ト ヨ タ 8,123 4 ヴィッツ ト ヨ タ 7,871 5 エスティマ ト ヨ タ 7,733 6 ノア ト ヨ タ 7,579 7 キューブ 日 産 5,274 8 セレナワゴン 日 産 5,146 9 ステップワゴン ホ ン ダ 4,804 10 ウィングロード日 産 4,708
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/07 13:34 ID:wehGWK51
>>104 セレナは先代はムーミンだったからねぇ。
牧師は完全にDQN向けだな。セレナでいうところのRider&Rider-Plusか。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/08 16:14 ID:jIPDsJld
age
109 :
ダ・ャ・ス :02/02/08 16:22 ID:gClZ6MU2
110 :
マイナー前セレナのり :02/02/08 16:50 ID:xQcVKMQk
2年乗ってるがCVTはなじめん。 だらーっと乗ってるといいけどそれ以外は違和感でまくり 試乗するならよくチェックしたほうがいいよ。 マイナーでよくなってりゃいいが。 両側スライドドアは雨のときなんか便利だよ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 10:36 ID:K5JfpPk6
なんでセレナ「ワゴン」なんだろうか?
セレナセダンがあるとでもいうのかい
でも
>>1 は偉いね。U-LEV認定車で快適ドライブしろよ!
CVTはすぐ慣れる
いつも思っていることですが、そんなマイクロバスに乗って楽しいのでしょうか。 徳大寺が本に書く前から、「ミニバンはマイクロバスだなあ」と思ってました。 運転する楽しみはあるのでしょうか。 いや、運転する楽しみはどうでもよくて、家族全員でワイワイ楽しく乗れる、という応接間のような気分が楽しいのでしょうか。 あおりではありません。どんな気持ちでミニバンに乗っているのかオーナーの方に聞きたいのです。 ちなみに私、2シーターのオープン乗りです。「おまえは何でそんな使えない車に乗ってるの」と言われそうですが、私は純粋に運転が楽しくて乗ってます。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 11:12 ID:sEibukF5
>>112 ノア乗りです。
子供が出来ると、必然的に大きい車が欲しくなります。
チャイルドシート付けるとなおさらね。たまにジジババを乗せて
出かけたりもしますし、セダンでもちょっと狭い。2シータは論外。
運転する楽しみはありますよ。どこに楽しみを感じるかは人
それぞれでしょうけど、のんびりドライブするのは楽しいです。
子供を乗せているんで、攻める走りなんてするわけないし。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 11:23 ID:a8ZDUF0f
>>112 セレナに乗っているものです。運転する楽しみは・・・の件について
この手の車は重心が高いのでカ−ブはあまり得意ではありません
でも速度を求めなければ、うまく運転するの楽しみはありますよ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 11:29 ID:p4dJIApQ
>>113 チャイルドシート要らなくなる年齢になった場合、クーペにして後部座席に
監禁するのも良いと思った。却って1母xだと動き回ったりして危険だし。
116 :
:02/02/09 11:52 ID:jKxKt+gM
>>112 俺もオープン乗ってたよ、箱根なんざ走るのは最高だったね
でも、渋滞にはまるとただでさえ低い車高をさらにローダウン
してたから、もう何にも見えない
で、結婚して子供が出来て危ない走りはもう卒業しなきゃなら
なくなったんで、4ドアハッチ・・これがまたつまらない
渋滞では前よりましだけど、やっぱり前が見えないオープンよ
り少し見晴らしがいいだけ
思うに「15年前と違って時間を外さないと、ポルシェだろうがア
ルトだろうが、目的地への到達時間は同じ」
で、今度は、まだ一度も使ってない1Boxにしようかと・・・
人のに乗った限りでは渋滞でのストレスも緩和されるし、自転
車も運べるし、立体駐車場で困る位だろうと、まぁ一度は乗って
みまっさ・・・
20年経ったらまた、電気自動車のOPENに乗るかもね
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 15:39 ID:D1Dax4Zy
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:33 ID:RPnJDMYc
所で、能亜&僕死に安価な1800ccバージョンが出るって本当? 本当だったらセレナと逆ですな!
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:34 ID:hObysLH6
今更日産買ってどうする!?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:35 ID:j/S+dwp4
カッコイイオヤジは、家族に媚びない!
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:39 ID:U0ZJb+QG
家族のことも考えず、馬や女や酒や牌に狂っているオヤジはかっこいいのですか?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:42 ID:l7KBtXeG
女中心の男なんてサイテー
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:44 ID:j/S+dwp4
優しいパパ? 一家に母親は2人もいらない! だからガキが馬鹿になる、歯止めが効かない・・
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:47 ID:U0ZJb+QG
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:48 ID:U0ZJb+QG
優しいパパと自分勝手な馬鹿親父は相対するものではありません
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 21:50 ID:hnuv7Hu7
オデッセイにしなよ。 テクノロジー的には枯れまくってていい感じだと思うが。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/09 22:23 ID:QrLlhb5Y
>>111 なぜ、セレナ「ワゴン」というのか?
それは、C23型ではセレナ「バン」もあったから。区別する意味合いでしょう。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/10 00:01 ID:7UbjgfvH
>>69 ステップワゴン、両側スライドドアは
「出る予定はありません」てホンダに言われたけど、
どっちがホント?
129 :
名無しさん :02/02/10 00:03 ID:Y74exxLi
迷う車種じゃないはずです。 ステップダブグン買って下さい。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/10 00:09 ID:pmcsLiz7
>>129 十分迷うぞ
オレはどっちかというと牧師のほうがイイけど
131 :
名無しさん :02/02/10 00:17 ID:Y74exxLi
>>130 座席が3列ありゃ何人乗りでもよくって、ちょっとAピラーが寝てて、ATで、
リモコンドアロックで、左右スライドドアで、テールランプがCピラーにあれば
なんでも委員じゃないの?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/10 23:50 ID:HW5ROQJQ
やっぱりボクシーかな・・・。 日産車は低速トルクが細くて乗り味も雑な気がする。 値段に10万円以上差が無い限りはボクシーで決まりだと思う。
VOXY買った奴に乗せてもらったけど、中列右側シートは結構快適だったよ。 やぱりグニャ足っぽいけど。高速で左右に結構振れるのが気になった。 エンジンは2000ccノンターボは男5人乗るとさすがに非力だったみたいで加速 はあんまりよくないし、燃費も酷いもんだったけど。結構エンジン音がうるさい のも気になった。VOXYの中でも4駆のLSD付きの奴だったらしい。 スライドドアを半端に閉めても電動できっちり閉まるようになってたり、意外と 装備も良いみたい。 そいつはステップワゴンと比べてたんだけど、両側スライドドアのステップ ワゴンを出す予定は無いって言われて候補から消したんだって。何でも ボディの剛性が足りなくて開口部を増やせないのが理由らしいっていってた けど。
134 :
:02/02/12 01:57 ID:eaLE4Y1U
>>133 コケにして持ち上げるのかと思いきや
コケコケコケコケ意外・・・とは悲しいですな
オートクロザー位何処の車でも今時つけられます。
>>132 ミニエルグラと呼ばれてもいいんですか?
そもそもエルグラもパクリだから、パクリのパクリ
ですな・・・・
135 :
で? :02/02/12 02:00 ID:Rc4Katks
ボクシーとセレナどっちが買いでしょう?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 02:01 ID:7bsm2Zym
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 02:02 ID:o7eA41xj
買うならヴォクシーじゃない? ノアでも可。 雑誌見た限りじゃ評判はイイみたい。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 02:06 ID:7bsm2Zym
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 02:07 ID:A+vAsykG
買うならセレナじゃない? 雑誌見た限りじゃ評判はイイみたい。
133
>>134 あー。ごめん。見返したらけなしてばっかだったかも。
減点ポイントばっか挙げたけど、出来としては悪くないと思ったよ。内装は
無難だし、左右両開きとウォークスルーはやぱし便利だね。ボード2枚と
スキーブレード3枚、さらにウェア、ブーツ、着替えとかを5人分積んで、
なおかつ5人座れるってのは便利なもんだね。これで5ナンバーだし。
中列以降の独立エアコンの効きも悪くなかったし。5ナンバーボディに
収まってる割には居住性は良いと思ったし、シートそのものも割りと固めで
あんまり疲れなかった。つーか乗り心地が良くて居眠りしちまった。
基本的には結構いい車だな、とは思ったよ。
ただ、やっぱりあのボディに2000ccってのは明らかに不足だと思う。
5ナンバー枠に収めて欲しいから、低圧ターボとか組み合わせて欲しいん
だけどね。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 02:16 ID:o7eA41xj
>>138 実車はじっくり見ました。
でも試乗待ちでいっぱいだったから帰りました。
別に買うワケじゃないし。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 02:53 ID:7bsm2Zym
んじゃまあ、漏れなりの結論を、、。 <ノア・ボク> トヨタブランドの安心感も一緒に欲しい方は選択の余地は有りません。 ただしこれからかなりの台数を町中で見かけます。 比例してかなりのドキュソ仕様も発生するでしょう。 長所:寄らば大樹の陰的な安心感。 破綻のない無難なデザイン。 このクラス随一の低燃費走行が可能。 MOPを欲張らなければ1500k以下で重量税がお安い。 短所:何と言ってもD−4エンジン。 アイドリングはチリチリやかましいし、追い越し加速が悪い。 低燃費走行にはかなりのストレスがたまる。 2列目のシートはスッテプ程ではないが、お粗末。 地域によってはワンプライスで値引きがきつめ。 <セレナ> 日産久しぶりのマイナーチェンジ成功車。 車的にはノアボクより上。(内装は相変わらず駄目) スタイルは好みの分かれる所。 長所:マイナー後ながら大幅値引きでお買い得感、大。 新QRエンジンとCVTの組み合わせは静か&充分なパワー。 U−LEVで取得税と自動車税がお得。(2年間) 室内の静かさとシートの出来はノアボクの比ではない。 短所:やせたカバみたいなスタイル。 日産の企業イメージ。 実用燃費の悪さ。 結論:イメージを取るか、中身をとるか、かな。 どっちを選んでも正解だと思う。 スッテプだけはやめとけ。 次のスッテプは間違いなくこの2車と同じ概要になる。 そうなったら現行スッテプは目も当てられない。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 10:16 ID:KNySUXra
日産は商売のやり方が下手。 他社の値段を教えてくれればがんばりますって言っておいて 教えたら出来ませんだって。(藁 これなら最初からワンプライス無視で勝負してきたネッツから 買いたくなるのが人情でしょう。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/12 18:12 ID:it0QLbY9
>>142 禿同。
セレナとノア・ボクシどちらでも良いと思う。好みで。
ステップは完全にだめだね!
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/13 00:22 ID:/U8Qwl+/
>133 ノアボクにLSDなんかないゾ VSCのことか?
>>145 自分の車じゃないんで、あんまり気にしてなかったけど、LSDじゃないってんなら
それだ。VSC標準装備の4駆のモデルらしいよ。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/13 20:01 ID:oeLXWQyF
ノアボク、エスティマ、セレナ、(MPV)・・=両側スライドドア。 ステップ、スペースギア(デリカ)、etc・・=片側スライドドア。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/14 20:03 ID:3XJhi0Q3
まじで、D4やめとけ。 親父のビスタの猿人逝って、乗せ代えたんよ。(個人リース購入後1年半) そんで先週また調子が悪いんだ。 80kmでノッキングがするんで今再度入院中だ。 代車は、GX70クレスタ・・・。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 00:05 ID:BKgymml+
現行RAV4に乗ってる上司は30キロ以上出なくなってしまって、担当の 営業マンを職場まで呼びつけた。 その日のうちにコンピューター換えたら調子よくなったみたい。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/15 07:16 ID:eJe+FH3J
age
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/16 07:27 ID:Z7wgUwzo
このスレがこんなに下がってるということは、 牧師よりセレナより、ステプが良いということですね。
>>151 ステプは対象外。
ボクシかステプは好みで選ぶ!
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/17 07:02 ID:ZrJHUiVm
>>152 >ステプは対象外。
>ボクシかステプは好みで選ぶ!
意味不明。対象外なのに「好みで選ぶ」とは?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/17 07:29 ID:dZat13ck
ステップワゴンは実際に乗ってみるとイマイチだな。 ボディ重たいのに4ATだからエンジン回さないとだめで、 結構メシ食うということが判明。 意外と大穴でセレナがいいような気がする。 2WDを買うならCVTということでセレナがいいと思う。 あんまりエンジン回さないし、峠なんかもギヤが軽すぎるとか 重すぎるということがないのは結構ラクです。 雪道を走るにしても、セレナは前の方に書いてあったLSDを オプションでつけられるから、よほど雪深いところじゃない限り 4WDが必要ない。
155 :
名も無き人 :02/02/17 08:23 ID:8Yo/gpUT
家族持ってると確かにミニバンはよさそうだな・・自分はかみさんと二人で子供がいないが 自分もミニバン購入を一時考えていたが、子持ち家族だったらともかく自分のような子無し もしくは独身がミニバンもつとろくなこと無いとゆう話聞いてるよ、会社とか仲間とかで 足代わりにされるよ、今はどうだか知らないけど一時期大黒で、アクアライン節約の ために会社のミニバン乗りが狙われたよ、上司がゴルフのお供に多人数乗車できる ミニバン乗り、(特に独身、子無し夫婦)が狙われマイクロバス化した事実を 前の会社でよく見たよ、これじゃなんのための車だかわからないよ。
>>153 ステプは2列目の窓が開かないだろ。スライド片側だけ。
うざったいんだよ!
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/17 22:26 ID:4HMEF+ls
捨っぷオールドタイプ海苔だが、相変わらず低速トルクがないなぁ〜。 セレナにするか・・・
158 :
:02/02/17 23:15 ID:AtJtJ+JO
>>157 2500買ってパワーモードで乗れ!
下手なNA2000セダンより速いぞ
ついでに斜め上からHIDで照らせばみんな道を
空けてくれるぞ(俺はやらんが)
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 09:30 ID:3nyhiQfW
家族が増える関係でノア(ボク)を第一候補に考えていたが、 セレナ2500にちょと惹かれる。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/19 10:06 ID:IaGrkjk0
161 :
:02/02/20 00:34 ID:1ATZ7XVr
>>159 速いでっせー2500のパワーモードはエスティマ3000より速い
燃費が気になる時は通常モードで走ればノアボクと燃費は変わらない
当初3年位は減税で経費は大差ないしね
>>160 言い方悪いよ!
162 :
159 :02/02/20 08:52 ID:cFI51s5e
>>161 &160
レスサンクス。
うちはチャイルドシートを3つつけなきゃだめなので、
7人海苔を考えてます。(2列目ウォークスルー可能)
嫁さんも運転するのでサイズは5ナンバーで3列フル乗車できるのって
ノア・ボク、SW、セレナになっちゃうんだよねぇ。
SWはシートがあまりにも酷いという声があちこちから聞こえるので脱落
ボクはDQN御用達になりそうなので却下。
で残る2つをどうするか。
買い替えは今秋頃の予定なのでもう少しマターリウオッチしてみます。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/20 21:30 ID:HueGlf3R
>>161 言い方は悪いかも知れんが、ちっとは環境のことも考えて欲しい。
「子供のための」車なら、その子供に引き継ぐ日本全体の意味も含めて。
ということで、個人的には現時点だとセレナに乗って欲しい。
将来的にはディーゼルだな。
まだ実用には至ってないが…相当レベルでクリーンに出来る触媒が開発されたことは喜ばしい。
164 :
8 :02/02/20 21:31 ID:TjwWxpL3
ボクシーの4ナンバー車は、いつ出るのか
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/21 09:32 ID:8hVstaLq
セレナのディーゼルエンジン新しかったのに何でなくなった?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/21 09:33 ID:cixCCIv8
環境のためなら軽自動車でも乗ればいいのに
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/21 09:44 ID:jbR+5CkE
親父がセレナ(4WD,E-AT,2000cc)を買った。 仕事で使うそうで、2列目シートを取り外せることを気に入ったらしい。 どうでもいいが、燃費激悪なんだろうな・・・。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/21 09:44 ID:Lv0qTAG5
bBがDQNに売れたから、VOXYでさらにバカから金をまきあげようという 当社の方針でございます。 エアロも多数用意しております。ぜひお近くのネッツ店へどうぞ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/21 19:54 ID:atojVhZT
>>166 確かにその通りだな。
まあ、軽が必ずしも環境に良いとは言えないから、
シルフィーの1.8が最良だと思われる。
国産唯一の「星三つ」よりも上の排気ガス基準車だからな。
170 :
:02/02/21 22:40 ID:/Ohvgm3f
>>169 実際の燃費はビッツやフィットの方がいいよ
(自然吸気の軽と比べてもね)
大体軽自動車は660CCっちゅーのに無理が
ある、700kの車なら1000CC前後が燃費では
バランスがいいと思うぞ
軽のターボで箱根なんかで遊ぶと8K位しか
走らないしね
>>167 8k位は走るぞ?、ディーゼルの4t車かHOMY
とかにしたらもっと環境に悪いぞ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/21 23:45 ID:5GYNhRgD
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/22 00:05 ID:P8MmfGj6
セレナはノアボクと比べてサードシートのヘッドクリアランス、レッグスペースとも 不足気味、ホイールベースの差がでてるな・・・。 家族が多いならノアボクがベターだ。
173 :
:02/02/22 01:42 ID:6gTGZZVS
>>172 おいおい、今出てるベストカーにワゴン比べが載ってるけど
アンドレザジャイアントのジェットストリームアタックでも
問題ないと載ってるぞ?(最悪はスパシオだった)
むしろ、シートのスライド量が少ない、ノアボクの方が狭いぞ?
セレナはルーフ2段階高いの選べるしな
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/23 14:25 ID:cFvplEDp
age
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/23 19:07 ID:RaP7VS+N
>>173 : :02/02/22 01:42 ID:6gTGZZVS
実際,座った感じはノア,ボクの方が足空間は広く感じた。
座りごこちはセレナだが,その分,シートがごつくなり,スペースを喰っている。
座りごこちを選ぶか,空間を選ぶかの選択になると思う。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/23 22:03 ID:7ebw1+ea
セレナでしょ。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/24 22:02 ID:+Uf0/YOx
★★★
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/24 22:57 ID:MNWfoScy
<<1 早く買えよ ゴルァ
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/26 00:44 ID:pT/Xg/rX
セレナにしろ。 試乗したら、セレナのほうが一クラス上って感じだったぞ。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/26 00:47 ID:j/BAjfv+
>180 だね。もともと クラスちゃうだろ!
182 :
:02/02/26 00:48 ID:lCdD2P1R
>>180 2500に試乗したんじゃねの? そら上だってば
ノアボクにトーションビーィィィィム食らうぞ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/26 00:51 ID:pT/Xg/rX
>>182 V-Gナビです。
重量が重い?からかもしれんが、ボディのがっちり感が全然違った。
サスも1.5BOXミニバンでは、カナーリよかったよ。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/27 04:07 ID:sAjHBjtG
このクラスでリアがドラムブレーキって怖くない? そんな俺はステップに一票。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/27 10:15 ID:jojlLVn7
牧師〜は右折の際に恐ろしい死角があり危険だとオモタ。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/27 13:56 ID:HaKX4E1M
ゴルァってなに?
>>184 ブレーキの利きだけなら、ディスクよりドラムの方が利くよ
前輪が外れて主婦を直撃したトラックの前輪のブレーキはドラムだったよ
荷物を満載するトラックのブレーキはディスクでは能力不足なんだ
ただドラムは微妙なコントロールが出来なくてロックしやすいのが欠点
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/27 20:25 ID:OcPBB5RB
僕知し〜んないっ!
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/28 02:03 ID:oeNXAG4U
昨日セレナからノアに乗り換えました。 試乗の時から気づいていたけれど、 2列目シートは奥行きが不足が目立ちます。 セレナは十分奥行きがあったので、 ノアは子供向けか? セレナで一番気になっていたロードノイズは 随分と低減されているように感じる。 タイヤがセレナに付けていたスタッドレスを 使用しているので間違い無いと思う。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/28 09:30 ID:u9pI+5W7
>>187 ドラムもディスクも制動力自体は対して変わらんよ。
ディスクがドラムに勝っている最大のポイントは放熱性だと思うが。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/28 09:31 ID:h98M5pGv
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/28 11:02 ID:u9pI+5W7
>>191 セクシー♪と聞くとピンクレディーを思い出す漏れは30代。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/28 11:27 ID:HWlabGlk
間違い無くノア。 ボクシー=bB
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
02/03/01 01:37 ID:Zf5vAFD/ >>189 ノアの前に乗ってたセレナって、MC前のC24?それともC23?