コーナー進入での恐怖心の克服法をおしえてくれ!

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
もっとブレ‐キングをおくらせられることがわかって
いてもどうしても、怖くてなかなかおくらせられない。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:15 ID:HQFNqdVZ
ためしにノーブレーキで進入してみては?
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:16 ID:8mmbj1ZW
前を見ない
余裕の2ゲット
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:16 ID:CSJQZ4+5
「盲、蛇に怖じず」
目をつぶれば怖くないよ。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:18 ID:zH4qNoUO
事故ってsine
結論が出たようだ。
8そして死ぬ:02/01/24 18:27 ID:wUqJX1o6
いっぺんコースアウトしてみれ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:29 ID:9l8Jcz88
ツッコミ重視の走りは、遅いんだけど?
びくびくしたほうが速いってことですか。
11BT:02/01/24 18:32 ID:mdIah81y
まず直進時にブレーキを全て終わらせて
立ちあがり重視で走ってみる。
  ↓
慣れるとコーナースピードが理解できて怖くなくなる。
  ↓
ブレーキを奥のほうで出来るようになる。
  ↓
コーナースピードが上がる。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:39 ID:MwnDTzrB
>>9
その通り。
無理してつっこむよりキチンとラインを確保して立ち上がる方が速い。
13 :02/01/24 18:55 ID:iuaxPiXI
このスレ終了
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 18:55 ID:f686JD+g
低速のコーナーならつっこみすぎとかはあるけど、
高速コーナーとかなんだよ。
速いスピードとなるとこれが難しい。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 19:28 ID:edjSuZaP
複合じゃなくて単発? コーナーの形状は? 低速、高速
よりもむしろそっちの方が重要。
ただ単にスピードが怖いのなら走り込むしかないよ。

なんにしても公道ではよしなさいね。
| センターラインの右側というのは 本来、対向車が通るデッドゾーンだからな。|
| インデッドに攻めれば、対向車がいつ飛び出して来るかわからないという   |
| 不安が右曲がりには付きまとう…                           |
|                                                 |
| 誰でも100パーセントでは行けない。                          |
| だが経験と努力しだいで、それを100に近づけていくことはできる         |
\_____  _________________________/
         \|
             _,, -‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐┬--,,,_
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |'´ ̄`\______
         / ∧∧           | |  \ \//
     i二/__(゚Д゚_)_____   | |(二],,-''\
     ,,‐''' ̄                ̄/     ..: ヽ
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 |ニ◎| ヽ        / |◎ニ二二/ / ー ト‐''´ || |:|
 《‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐┌──┐/  | |  | |-''゙゙,, |i |
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 ヽ-----┬--------------------''l''``ヽ'‐'/
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17名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:12 ID:edjSuZaP
SF漫画がどうかした?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:18 ID:MGRb1Vap
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:19 ID:BCeUh7jM
>>16
上手だな!!スゲエ!
20にしむら りか:02/01/24 20:23 ID:4ogpkVI4
怖いと感じたところが、その時点の技量さんでの限界点さんだって
話を聞いたことがあります。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:35 ID:edjSuZaP
>>20
危機管理能力が低くて、自分の技量を簡単に超えて
しまうヤツもおるよ。
>>16
それってFC?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 21:39 ID:f686JD+g
もちろんサーキット走行でも話し。
24 :02/01/24 21:44 ID:fv5eRpaq
スケートの堀井のコーチが言ってました。
コーナー克服のためには繰り返し繰り返し練習っするしかない・・と。
>>22

5ドアのコロナだよ。
みりゃ分かるだろ阿呆。
26白いRX-7:02/01/24 21:48 ID:VhXi7/jf
>>24のいうのも一理あるね。
練習を繰り返していくうちにブレーキングは自然と遅くなっているもの。
走りこめってことですかね。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 21:49 ID:XoB4B+ek
MR2は突っ込み重視が早いよ。荷物満載の軽トラみたいなもんだもん。
ブレーキ少しあててるくらいでいい重量配分だ。
28 :02/01/24 22:04 ID:fv5eRpaq
スローイン、ファストアウトがコーナーリングの鉄則ではないの?
ま、カッコだけの峠オタならオーバースピードの方がカッコいいけどね。
おせえよ。あれは。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:08 ID:odIM6Nm7
オーバースピードよりもクラッシュの方がカッコいいけどね。
氏んだら花添えてやるよ。>1
30ABC2:02/01/24 22:30 ID:EP8Jvi+3
長い安全な直線でまずフルブレーキ練習をすることが基本。
速度は実戦速度+αならOK。これで制動能力を体にたたきこむ。

突っ込みすぎは遅い!と良く言うが普通のドライバーでは低速コーナーは
そうなっても、高速コーナーだとほとんど突っ込ま「なさすぎ」になる。
だいたいの場合、速い人はブレーキ開始が遅くて奥まで残している。
31:02/01/24 22:31 ID:Ka2eWj22
一回しねば?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:31 ID:5RoJ+M6S
>>28
全てのコーナーが立ち上がり重視の方が速いとは言えない。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:43 ID:f686JD+g
agetoku
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:58 ID:t/HkmHvA
大事なことを一つ提言しておこう。
コーナリング時の視線。これは大事。
>>34
そうだね。
昔、赤城に「牛のカーブ」てのがあってコーナーにある牛小屋の牛と
目を合わせると小屋に突っ込むっていう話があった。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 23:01 ID:IIb2RHfj
怖いのなら、無理して克服しなくても良いんじゃない?
そのほうが、安全に走れるよ。

事故る時って、怖いと感じないでズルっとやったときに起きるから。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 23:03 ID:0Y1M6InT
コ−ナ−は走らない!これ最強。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 23:08 ID:LumBWLuK
ツルツルタイヤで走り込んでから、グリップのイイタイヤに履き替えては?
腕がイイの前提だけど・・・
39ななしさん@おやすみ:02/01/24 23:08 ID:fOFkJ7f3
大事なことは、今から自分が走るであろうラインが見えるようになっているかどうかだ。
見えるまでは飛ばさないほうがイイ。
あと、ダートで滑ったときの感覚を身につけておくとイイかも。
40永。:02/01/24 23:13 ID:lxzujNxs
速い人の後ろについてみる。

走ってる速い人のブレーキを見てブレーキが踏める。
付いて行けるようになれば知らん間にブレーキ上手。

ただレベルが違いすぎると・・・コーナーまでモタナイガ。
41WRXワゴン:02/01/24 23:21 ID:8YnHVdou
>1
「突っ込めない」ってのを克服するのは苦労がいらないと思う。せいぜい1日。
80ラップ(500コーナーとかか?)も攻め込めば馴れる。
馴れた所でラップタイムを気にすると突っ込んでも大した差が無く、ヘタすれ
ばロスになってく事に気がつく。「なぜ?」。ここからが悩み所。うまい人を
見てると加速期間が長い。ブレーキを踏む時間は割に長く、アナログな感じ。
どんでは無く、ぎゅーー。自分より手前で減速を終え、加速を始める。

PS:
 突っ込みすぎがロスになる事を理解するのはカートがいい。無理ができる
 から反復練習でヒントを得るには最高の道具だと思う。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 23:21 ID:cHP0N53B
コーナーへの飛び込みが怖いってー時点でもう何も言い様がないんだが?
コーナーが怖けりゃ、直線でアクセルベタ踏みしてても怖いでしょうしー
ちゅーか、アクセルちゃんとベタ踏み出来てんのかな?>>1は・・・
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 23:24 ID:pHuH0cc7
怖くない進入スピードで入ればいい

あと切れると怖くなくなる場合もある

アクセルはスイッチじゃありません
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 11:10 ID:WHq3Ymi/
age
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 11:50 ID:SJyPJCu+
>>39
禿げ銅!
ラインが見えたときはラップも(・∀・)イイ!!
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 11:53 ID:zG8qNaaZ
遺書書いてから出かける
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 11:55 ID:zBKUgyAf
>>1
これが速さへの才能ってやつでしょう
数こなして自信でカバーするしかないでしょう
48マーカス:02/01/25 11:58 ID:jseC6PSY
俺はフランソワ・デルクールだ!と暗示をかけて突っ込んでいけ!!
マキネンだマクレーだと信じて進入するとスピンして横転するよ。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 12:55 ID:ge3kplcJ
ちょっと酒煽ってからコーナー攻めたら恐怖心とれるよ(W

でも本当はレース場とかで練習したらいんでない?コースアウトしても多少ならどってことないし・・・
ただし、いきなりFISCOの1コーナーで練習するのはヤメトケ。ブレーキ減るしね。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 13:43 ID:WHq3Ymi/
暇あげ
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 13:45 ID:DRM35rqS
他人に迷惑のかからんとこで練習してくれ。
てか駄スレ立てた時点で激しく迷惑。
1はきっと他人に迷惑をかけ続ける人生を歩んでいるのだろう。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 17:01 ID:WHq3Ymi/
びびってブレーキ遅らせられないやつらばかりか?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 17:06 ID:ZKtbWPEl
カーブの前では一時停止!そんな基本的なこともことも忘れたのか!?>>1
55クラッシュ耕運機:02/01/25 17:12 ID:YykLkX9+
公道ぐらいならカウンター当てれば楽になる。ブレーキは初心者なら思ったより少し後に踏む。
これだけで相当速くなる。ってか素人にFRは無理。乗るならFF、しかもNAにしろ。
無理するから下手のまま終わる可能性が高くなってしまう
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 17:14 ID:SyLJcC9T
よっぽどのコーナーでない限り
普通に走ってるんなら少し位オーバースピードでも
ハンドルさえ切れば車が勝手に回ってくれんだろう
57クラッシュ耕運機:02/01/25 17:16 ID:YykLkX9+
>>56
それじゃあ速くない。>>1は速い速度でのコーナーリングが苦手らしいぞ
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 17:24 ID:WHq3Ymi/
だめだ。考えが初心者すぎる。
もっとプロレーサー並みの考えをもったやつ
はいないのか?
59クラッシュ耕運機:02/01/25 17:31 ID:YykLkX9+
>>58
プロレーサーも一般人も知識は全く同じ。違うのはノウハウだけ。
このノウハウが難しいんだよ。これをレーサーが言葉にしようとしても難しい。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 17:40 ID:WHq3Ymi/
そのノウハウを言葉にして表現してほしい。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 17:42 ID:PNLGjt8q
いや、そのノウハウを実行する方が難しいと思う。
62クラッシュ耕運機:02/01/25 17:55 ID:YykLkX9+
>>60
レーサーは作家じゃないからな。言葉に出せないだろう。簡単なのは見ること。
実際に見るでもビデオでもよし。プロのテクニックは見ればすぐにわかる。
63三条 ◆8dVLRBiQ :02/01/25 18:03 ID:DXqQr/rQ
>>1
先ずは早めのブレーキを心掛けた方がよか。
初めから雑誌や他人の受け売りでブレーキ遅らすなんて自殺行為だよ
一般道で慣れない内はその方がコーナー中の速度 速かったりするし(実体験
今、自分がどの程度の速度で曲がれているかと 無理せずに減速してから
クリアした場合の速度を比べてからでも「ブレーキの遅らせ方」を考えるのは
遅くは無いと思われ。

因みに普通、きっちり減速してからコーナー曲がった方が速い。。。と思とる
64WRXワゴン:02/01/25 18:06 ID:xmPYmBtW
>>62
スタンドやパドックから見てると良くわかんない。ビデオのがマシな気がする。
ドライブしてもらって、助手席でGを感じるとスゴさを感じる。
んで、「こりゃーおいそれとはマネできねーな」ってぇ事を痛感する。
限界まで突っ込んで一気に曲がってるか? 否。 あくまでもソフト。しかし
すさまじい減速Gが滑らかに襲ってくる。全てが滑らかで正確。ここがすごい。

同乗走行の後はエスケープゾーンに突っ込む車が多い。なんとなくマネできる
気になってしまうのだ。
# そー簡単に行けば、みんなプロレーサーだわな。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 18:07 ID:4ev0xS3n
四輪ドリフトを使え!!
66三条 ◆8dVLRBiQ :02/01/25 18:10 ID:DXqQr/rQ
>>65
未だに4輪ドリフトなるものが解からないんですが。。。
タイヤ全て滑った状態なら4輪ドリフトなの?

前輪滑らせハンドル余り切らずに曲がる事は在るけど、これの事なんだろうか?
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 18:13 ID:WHq3Ymi/
1  

そうだ。4輪ドリフトについても聞いてみたかった。
どうやるんだ?
4つのタイヤを滑らせるってさ?
68三条 ◆8dVLRBiQ :02/01/25 18:14 ID:DXqQr/rQ
>>67
そのうち嫌でも自然と出来る様になります(いや本当に

ひたすら練習だとおもわれ
69WRXワゴン:02/01/25 18:17 ID:xmPYmBtW
>>66
前荷重でターンインするとリアが滑りだします。私の車の様にアンダーステ
アが強い車であればフロントも滑ってますから4輪が滑るのは自然な事です。

その分を計算し、やや内側を目指すとクリップをぴったり通過。

実際は、リアの荷重がしっかり抜けてないとクリップを離れてしまいますし、
やりすぎるとカウンター当ててタイムロス。なかなかうまくいきません......
70WRXワゴン:02/01/25 18:36 ID:xmPYmBtW
>>67
4輪ドリフトはやるもんじゃなくて、なっちゃうもんですね。コーナー前半
の荷重移動と姿勢の作りこみがキモです。

アナログ的にブレーキを踏み、十二分に荷重を前に寄せ、わずかに抜くと同
時に滑らかにステアを切り込みます。やりすぎは禁物。外から見てると滑っ
てないけど自分は滑りを感じてる位の地味な当たりが成功です。ぴったり決
まるとステアはまっすぐのまま滑りつつ巻き込んでいく感覚が生まれます。
この姿勢ができあがれば後は微妙なアクセルワークで姿勢と方向が自在に決
まります。やっと作った姿勢を殺さない様に丁寧に扱う楽しい作業。

サーキットを3日。コーナー数で1000回も繰り返せば1回や2回は(偶然)決
まるもんです。その感覚を忘れない様にしつこく通うとできる確率がどんどん
増えてきてすげーー楽しいです。
# あたしゃ楽しいレベルの人なので公道でやると即日死亡です。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 18:51 ID:kPmyXhOT
普通のドライバーはコーナーでは、フロントの両タイヤとリアの外側のタイヤを
使って曲がるんだが、シューマッハは外側の二輪だけで曲がるから激速だそうだ。
それは、グリップのないタイヤから育っていった他のドライバーには、まず真似
できないらしい。ややオーバースピードで荷重移動なしってことらしい。相当な
タイヤを使わないと、実験すら不可能なのは確かだが市販レベルで可能だろうか…。
まあできても、横転してしまうな。やめとけ。
72WRXワゴン:02/01/25 18:57 ID:xmPYmBtW
>>71
トップスピード(コーナー後半だよね)で車重以上のダウンフォース(つま
り荷重)を産むF1ならではのテクじゃないかなー? <- よーわからん世界だけど.....
# よーわからんだけにsage

73三条 ◆8dVLRBiQ :02/01/25 19:11 ID:Rq+OHPzt
>>69 WRXワゴン 殿
解説感謝!
ん〜サーキット逝きたい(笑
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 19:14 ID:sRRxJupc
一杯引っかけてから乗る。
深いな・・
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 19:34 ID:WHq3Ymi/
あげ
77FFNA海苔:02/01/25 19:53 ID:HGuWDGo8
FFでタイヤが鳴いてるのは前? 後ろ? 4輪?
78FFNA海苔:02/01/25 20:11 ID:HGuWDGo8
どなたか教えてくださいませぬか?
79TYPE B:02/01/25 20:18 ID:Z+kXxRVH
>>78
いつ鳴いてるの?
80WRXワゴン:02/01/25 20:18 ID:xmPYmBtW
>>77
加速だと前タイヤ。
減速だと後タイヤもしくは全部。
コーナリング中はケースバイケース。
じゃないかしらん?
81しろうと:02/01/25 20:27 ID:5rg/FW+N
なんで減速だと後タイヤ?
フロントのが制動力強いんじゃないの?
というわけで、フロントが先に鳴くんじゃないの?
82TYPE B:02/01/25 20:35 ID:Z+kXxRVH
>>81

80じゃないが、適性なブレーキを行えば、前過重なためFのグリップは
高く、先にリアがブレークします。
81の場合は、ブレーキロックか、フルブレーキしてるときに、ステア操作
をしたか、ブレーキ終了後にステア操作をはじめた場合に、蛇角が大きすぎり
場合には、Fがグリップの限界を超えて、鳴きます。
83WRXワゴン:02/01/25 20:37 ID:xmPYmBtW
>>81
>>82さん参照です。

>>82
フォローどーも。
84しろうと:02/01/25 20:45 ID:5rg/FW+N
すげー納得。
どうもありがとうでした。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 20:47 ID:WHq3Ymi/
71のレス内容がものすごく気になる。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 21:10 ID:WHq3Ymi/
シューの車はオーバーステアと亜栗がかたっていたが。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 21:12 ID:WHq3Ymi/
あと、ブレーキを踏んでる時もアクセルも踏んでるといっていた。
シューミハエル説。
88FFNA海苔:02/01/25 21:44 ID:WDQ3kpdr
ちなみにコーナリング中です。
フルブレ-キングはまだ出来ませんが...
速い速度でのコーナリング中にアクセル弱めると音(キーキー)が大きくなります。
アクセルを強めると音が消えます(小さくなる)。
これはFF特有?ある程度アクセルを踏んで駆動力を伝えれば
グリップ力が上がってるということですよね?
しかし、それ以上踏めば前タイヤがグリップしなくなり、アンダーってことですか?
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 22:00 ID:eqM5K7e0
>>1
目に見えるから怖いのだ。
目を瞑ってコーナーに突っ込むべし。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 22:28 ID:tmf826xg
>>88
FFだとコーナーリング中にアクセル抜くとフロントに加重が
移ってリアが流れ出す(タックイン)。
だからこの場合スキール音が鳴ってるのはリア。
その時にアクセルを踏むと加重が後ろに移るので流れていた
リアにグリップが戻って音が鳴らなくなる。
「それ以上踏めば前タイヤがグリップしなくなり、アンダー」って
のは正解。
91TYPE B:02/01/25 22:30 ID:Z+kXxRVH
>>88
コーナリング中で、クリッピング前ですか後ですか?

アクセルをコーナー中で踏むのは、有りです。
ある程度駆動を与えていたほうが、車は安定します。
踏みすぎは、どちらにせよダメですが。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 22:39 ID:k+Cx4AXp
>>90
素朴な質問なんだが、きょうびの車ってタックインってそんな実感できるか?
折れもFF海苔だが、実感できないだよね。
単に鈍いだけなのかな?
9390:02/01/25 23:00 ID:tmf826xg
>>92
昔乗ってたCRーXは恐ろしい程タックインしてたよ。
何乗ってるかわかんないから何とも言えないが、長い緩やか
なコーナーでギリギリアンダーが出ない加速状態からいっきに
アクセル抜いてみ。 大抵タックインするから。
ま、安全なとこでね。
94TYPE B:02/01/25 23:00 ID:Z+kXxRVH
なるほど、タック印か。
そういわれれば、そうだな。
もっと別なことを考えてた。
95FFNA海苔:02/01/25 23:05 ID:WDQ3kpdr
>>90
む、難しい...
あれはタックインというんですか....学習。
でも、分かりました。
タックインの状態でうまいことコーナリングしているのがグリップ最速ですか?
むしろ、ある程度アンダーで?

>>91
主にクリッピング後です。

>>92
峠に行けばワゴン又はそれっぽい形以外の乗用車なら
どんな車でも出来ると思います。
当方の愛車も今は伏せますが大衆車のしかもスペックの低いものですし...
9692:02/01/25 23:07 ID:UCu3qwj0
>>93
なるほどCR-Xの話か。それなら解るぞ。
折れのH.9年式のパルサーなんだけど、
事務化でも、サーキットでも実感できないんだよね。
1wayのLSD入ってるからかな?
あれがあるとアクセルオフでガクッとショックが来るから、むーんなんだよね。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:09 ID:P+9Tb8Ub
現行では、FFよりも4WDのほうがタックインが出やすい気がする。
FFのタックインなんてのは市販車からするとネガな部分だし・・。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:14 ID:mXH7OSRJ
>>92
三速でコーナーリングするコーナーがあるサーキットだと凄く実感できる。TC1000とか。


99余談!:02/01/25 23:25 ID:gO8BvicT
1:ブレーキの能力を100%使いこなせる自信が無い。
2:タイヤのグリップの限界がどの辺りに有るのか解らない。
3:コーナリング中に挙動が乱れたら対応出来る自信が無い。
この中に該当する項目が有れば、恐いわなぁ〜〜〜〜〜。
克服法?。車のドライビングは、大脳が司る。よって、経験を重ねるのみ。
一度、「爺 様」のドライビング・レッスンを受講する事をお勧めいたします。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:29 ID:RcOEaJpK
百! 
「爺 様」??
10192:02/01/25 23:34 ID:H16UvyiX
>>98
TC1000で3速コーナーというと1コーナー続きの2コーナーの事かな?
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:40 ID:5Sj7DTEx
>>95
最速かどうかはコーナーによってケースバイケース。
しかしタックインを完璧に使いこなせなければ
FFマイスターへの道は遠い。     ってとこでしょうか。
103FFNA海苔:02/01/25 23:46 ID:WDQ3kpdr
>>102
そうでなくては面白くありませんもんね。
その方向に限界を感じるまで練習あるのみです。
FFドリフトはそれくらいになってから考えようと思ってます。

それと、あの音って外から聞いてどうなんでしょう?
アクセルで音を大きくしたり小さくしたりして遊んでるのですが...
爆音マフラー車よりマシですよね? そうでもないかな?
10498:02/01/25 23:49 ID:mXH7OSRJ
>>92
1コーナーを三速のままで進入してそのままアウト方向へ。
軽く舵角をあててからアクセルを抜き気味にするとタックインでクルッと向きが変わる。
続く2コーナーは一直線に抜ける。

でもこれが速いラインかは知りません。タックインが楽しめるコーナーであることは間違いなし!
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 23:56 ID:nmRArwu+
>>100
癌さん?
10692:02/01/26 00:01 ID:y9SPAklA
>>104
ごめん、折れ1コーナー2速に尾としてた。
で、2コーナー中に3速に上げてた。
赤面モノなので、逝ってくるわ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:04 ID:g6l5PGOL
基本は、スローイン、ファーストアウトだから、
恐怖心を抱くほどの速度でコーナーに侵入すると良くないと思う。

だって、そんな精神的状態でまともな操作ができないだろうし、
マシン的にも恐らく悲鳴を上げてる状態でわ?
108FFNA海苔:02/01/26 00:24 ID:Dox0bEtU
上げてみます。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:26 ID:DaQc+fwf
パルサーみたいにフロントヘビー(失礼!)な車や、
ホイールベース長い車だと実感しにくいかも。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:28 ID:udHZQwQ5
同じコースで、コーナーの進入速度を徐々に上げてゆく。
怖くなったらやめて、しばらく間をおいてまたチャレンジ!
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:30 ID:AUBQLivH
慣れろ!
〜 結 論 〜

飛ばすことが恐い1は走る資格なし。
ここに方法書いてる奴もたいして速くない&ヘタクソ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:37 ID:DaQc+fwf
1があんな題名でスレ立てるもんだからいつまでたっても・・・
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:38 ID:P0FxjGqI
>>112
誰も、自分が速いとは言って無い。
115俺のはT88:02/01/26 00:40 ID:NIEAbTSs
物理的な限界をよく理解した上でチャレンジすることが大事だと思うよ。
恐怖心と車の限界は別というある意味割りきった考えが必要。
当然なるべくリスクの少ないところで練習する方がイイでしょうが。

基準は自分と同じような仕様で速い人。そこまでは物理的にいけるってコト
だもんね。上手い人に自分の車に乗ってもらうのもイイ。同乗だと更に!
恐怖心の壁を破らない限り運転の幅は広がらないと思うな。
リスクは付き物。そういうスポーツなんだからね。

とりあえずやっぱ走りこみ!
ただ目イッパイだけでなく色々考えながら、感じながら、試しながら。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:41 ID:9SWg9MYa
いいタイヤ履けばヘタでもある程度は速くなる・・。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 00:51 ID:ZjasGlMu
>1
なんか、分かる気がする。
ココが限界!って思ったところでブレ―キングしても、
あからさまに減速しすぎてんだよね。
も1回アクセル入れてられたりして(w
私もそんな頃がありました・・・・。
          
    /∵∴∵∴∵\
   /∵∴∵∴∵∴∵\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○  \|
  |∵ /  三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__ | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 09:46 ID:/HNDTW+f
>>1
てか、手前で直ドリさせてから、コーナーにはいれ。
WRCテクニックの王道だよ、チミィ!
でもって、おれの車には近寄らんでくれ、たのむから。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 10:23 ID:q7bKT64X
>>115
>恐怖心の壁を破らない限り運転の幅は広がらないと思うな。
破りすぎて事故ってる奴も中にはいるけどな…。
恐怖心の克服・・・
雨降りしきる高速道路で、大型トラックの後ろに付くっと
ライトをオフ、バンパープッシュ(コツン、コツン、っと)
某F-1ドライバーはそうしたそうな、彼のストリート伝説はす・ご・い(?)
C○にて、ゴルフでGT-Rをカモるしねぇ
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 10:43 ID:9SWg9MYa
>>122
それをやろうと思う時点でかなり恐怖心が無い人間だと思われ・・。
124NA:02/01/26 10:54 ID:CjOWTrkJ
いくら人に話を聞いてもダメなもんはダメ、自分で探すの、そうすると
他人の言っていた事がいかに間違っているかが分かる、ドラテクなんて
人それぞれあるし、車の違いもある、恐怖心は自身の車に対する不安感から
くるのが多い、足回り等を見直してみて、それでもダメならそこまでの事
カーブは誰でも怖いんだから、怖いと思う気持ちは大切。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 11:01 ID:zxzTIo9f
コーナー遅いけど死ぬよりマシという考え方もある。
126PS13Q’s海苔 ◆FqeVTdeM :02/01/26 11:03 ID:GfQ3mb6B
つか、公道で恐怖心感じるまでやってるのって・・・
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 11:04 ID:AnGsW88i
普通、コーナーは、目を瞑って進入するよな!
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 11:05 ID:vncWkY8J
死 ぬ 気 で 突 っ 込 め !
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 11:29 ID:amVTkequ
恐怖心がたまらなくて走ってますが 何か?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 11:35 ID:ZgZo1aiY
>>126
公道とは言ってないんじゃない?
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 11:54 ID:mXdQCEsw
この中で一番よさそうなしぬきで、っていう気持ちでっこもうとしても
それでもまだこわがっている。
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:00 ID:amVTkequ
>>131
車とコースがあってないだけでは?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:02 ID:amVTkequ
自分で書いてて意味不明。気にしないで。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:29 ID:mXdQCEsw
コーナー進入を安全に曲がることではなく、
限界まで攻めるための恐怖心克服法を求む。
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:34 ID:2RwL66rf
タイヤの限界を超えても、対処できる技術を身に付ける。で良いんじゃない?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:41 ID:bqUzsQu0
>>120
> でもって、おれの車には近寄らんでくれ、たのむから。
ワラタ。
137NA:02/01/26 12:44 ID:odZayVPo
>>134
自分の車をしっかり把握する事、万全の日常整備と車と走行条件に合った
チューニング(無理にパーツを詰め込まない)、コレだけでも安心して踏めます
自分の車に絶対の信頼をおけない状態で走れば、怖いのはあたり前です
要はあたり前の事をあたり前にやっていく(みんな言う事は大体一緒)。
>>1自分が気付かないうちに本当はもう限界まで行ってるんでは?
 >もっとブレ―キングを遅らせられる事が分かって・・・・・
 自分の車を他の誰かに運転してもらってって事?
(コレなら分かる)
 それとも誰かに「まだまだ行けるよ」とか言われた?
(間違い、言うだけなら簡単、自分で判断しましょう)
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:46 ID:JpV1cb77
一回思いっきり突っ込めばいんじゃん。

突っ込んだことなくて
想像しかできないからこえんじゃねーの?
139NA:02/01/26 12:57 ID:odZayVPo
>>134
それと「恐怖心」は克服する必要なんか無いです、車に乗ってる限り
持っていなきゃいけない感情です、まあ悪い言い方すれば>>138
正しい、一回事故れば分かります
余談:自分も首都高で何度擦ってフロントが火花あげた事か(ヘタクソ・・
140名無しさん@そうだドライブ行こう:02/01/26 12:58 ID:bswLQ7XO
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 13:10 ID:gJ/LcjML
厨房はカアチャンの怒ったカオを思い出したら他の怖いことは忘れられると思われ・・・
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 13:52 ID:pBVO6n0H
age
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 14:41 ID:FiT3kQky
あげるです
限界を超えろ!
限界を超えてみなけりゃ、限界がどこにあるのかも限界を超えたら
どうなるかも判らんだろうに。話はそれからだ!!!

但し、場所はどこでも他人に迷惑を掛けん様にな。
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 15:00 ID:GoIHFtMx
コーナー進入時にティンコをいぢる。恐怖心吹っ飛ぶ。これ最強。
146マジレス:02/01/26 15:09 ID:hPwu7Gen
慣れれ。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 15:44 ID:ymKeuVQC
日勝峠の登坂車線のカーブで前のトラック抜こうとして
アクセル全開で突っ込んだらクソアンダーで、慌ててブレーキ踏んだら
クソオーバーでトラックに突っ込みそうになった。
それ以来、カーブは怖いです。僕にはタイヤが鳴かない速度が限界です。
148ドキュソ86載り:02/01/26 16:03 ID:q5R+MDW7
>>139
剥げ〃。
恐怖心持たずに突っ込んで行ってクルマ壊して
修理で長期に渡ってクルマに乗れない時間ができてしまうより
ビビリながらでも場数を走る事。

それでもタイムが伸び悩むってんであれば、
上手い人もしくは昔から自分の走りを見てもらってる人に
同乗してもらうとかして、アドバイスを仰ぐ。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 16:10 ID:tl5sDQTV
チンコ挿入での恐怖心の克服法をおしえてくれ!
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 16:12 ID:xwOw04R9
>>149
コンニャクとふやけたカップヌードルで練習しれ
隣に人乗っけて、コーナー速度に応じて松竹梅と言ってもらう。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 16:46 ID:mXdQCEsw
age
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 16:49 ID:DiAN8hen
ハイパワー4WDに乗り換えろ。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 17:03 ID:GTOy+g9+
>>153
そういう問題でないと思うのですが・・・
がっでむ!
乗っている車の限界がどこなのか、分かるまで練習。

限界が分かっていれば怖がる理由ないですよ。
危ないかも知れないと思うから精神のリミッターが
作動するんです。TVのF1ドライバーズ視線、モニター
見ても怖くないでしょ。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 19:41 ID:pC8nYxYa
>>156
そだね。
未知の世界だから恐いと感じるんだよね。
まあ、慣れても心拍数は上がると思うけど。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 19:42 ID:mXdQCEsw
>>156たしかに。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 19:46 ID:Sm5PlMVC
誰だったか、忘れたけど
あるレーサーが初めてのサーキットを走るときには
ガンガンスピンするらしいよ。
そこから徐々に限界を決めていくとタイムがでるらしい。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 19:49 ID:RiBzggTk
>>159
そんなの嘘だ!
そこまでリスキーな事はしねえよ!
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 19:55 ID:TuYjFD+z
俺、全コーナー、スピンした経験あるけど。
つーか、各々のコーナーに突っ込むのが(サーキットトータルで)速い
と思っていること自体大きな勘違いね。
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 19:57 ID:PagOs0Rk
そうやって予選用タイヤすべて使い切る・・・
>159はアニメの見すぎ
あるいは、ブレーキング遅らせれば速くなるんだったら
苦労は要らない、てことかな。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 19:59 ID:PagOs0Rk
立ち上がりでアクセル踏んだほうが早くねえか?
166 :02/01/26 20:01 ID:s5bu/9HK
克服したら死ぬぞ
167159:02/01/26 20:20 ID:wkFfWftK
そら、立ち上がりで踏んだ方が速いんだが
パッシングの時どーすんのよ?

レースは1人でタイムアタックしてるわけじゃないんだよ。(w
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 20:26 ID:mXdQCEsw
レースゲームだと恐怖をいだかなく攻めれるもんな。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 20:35 ID:wkFfWftK
>>168
禿同。(w
170ゲーマー:02/01/26 20:52 ID:gRNuTRBB
>>168
でも実力が拮抗してるとレースと変わらんよ?
1/100秒、1/1000秒争うんだからマジで!
血圧上がりすぎて、手がシビレたもの!(笑
考えるんじゃない、感じるんだ
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 21:22 ID:mXdQCEsw
レースゲームのように走れたら・・・いいんだけどな。
この危険を感じずにレースゲームのときのように
走ることはできないんだろうか。
まあレースゲームのようにはしれたら、命ももたんかもしれんが。
173TYPE B:02/01/26 21:24 ID:dg06i55k
根拠は、自分がそうだったからなんですが
スピードとかは走りこめば、だんだん麻痺してきます。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 21:39 ID:TSMxwmn9
>>170
ゲームには恐怖感がねーだろ。
常に貧乏人の脳裏をよぎるのは板金代。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 21:52 ID:2vY60B66
バイクから車になってから右コーナーの苦手意識が無くなった。
逆に左が怖いので無理しないようにしてる。
下手すりゃ正面衝突だし。

ゲームのように走れたら車ボコボコでっせ。
ぶつからずに走るの難しいよ。
176170:02/01/26 21:57 ID:bp/j4hWa
でも、ゲームした後は世の中止まって見えるよ?
高速から一般へ降りてきたって感じで(笑
ACEドライバーやってみれー
177ななしさん@おやすみ:02/01/26 22:18 ID:ebLqZwVA
ゲームは加速度とロードノイズがない。
グリップ限界超えてのホップや、タイヤが滑る感じがつかめないからいまいち面白くない。
現実じゃコースアウトで即逝くしね。
ゲームぅ?

アホクサ。
179のの:02/01/26 22:23 ID:X9WdS53F
ブレーキングポイントは、感に頼る人もいるだろうけど
基本は目印をつくって(もちろんFISCOみたいに看板があればベストだけど)
少しずつ詰めていくしかないと思うけどなぁ。
どっちにしても突っ込みでタイム縮めるのはリスクばっか大きくて勧めらんない。
抜かれないように競ってる時はまあそうも言ってらんないんだけど…
180170:02/01/26 22:34 ID:nPx2JkQ2
>>177
ACE〜は別格ですよ?
ロードノイズも縁石の踏みごたえも、タイヤの滑りもありましたよ?
砂とオイルと道路穴がないくらいで。
少なくともライン取りの勉強にはなりますよ?
181170:02/01/26 22:38 ID:bxM1UmXv
しかも、ゲームと一体化した頃には、
「これは死んだな・・・」
みたいなのが解りましたよ?(笑
正確にはジム・ジルヌーブと同じめに遭ったんですが・・・
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 22:39 ID:zTcPhkM2
タックインなら2速高回転でアクセル抜くと同時に
ちょこっとだけステアすればATでもできるよー。
速度もそんな出ないし体験するならこれが一番簡単かもよ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 22:49 ID:XF8jK5B5
ゲームはゲームと割り切って楽しむべし。
ゲームのつもりで現実走ると実にデンジャーな感じがするのだが。
実車で失敗した時の、あの金玉きゅーんな感じがいいじゃねぇか(w
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 22:57 ID:jkgWBmdh
実車で走りこんでからゲームやると「最近のはリアルや〜」とか思えて
楽しさ倍増する。
ゲームやりこんでから、実車で走りにいっても特になんもない。
っていうか、走りに逝ける時にはゲームなんてやりません。時間がもったいない。
185170:02/01/26 22:59 ID:24YUL6Ry
>>183
確かに実際問題として、
サーキットと違って公道でしくじると後が無いですからね(笑
例えば滑ったとして、内側はともかく外側がガードレールな事はマレでしょ?
大概、歩道とか路肩ですよね?
そうすると横転か落下かしか無いわけで・・・
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:00 ID:24YUL6Ry
>>184
ガソリン代が勿体ないし・・・(笑
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:02 ID:G3P2kBnd
170のID全部違うじゃん
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:09 ID:K6aSVKUu
>金玉きゅーんな感じがいいじゃねぇか

わかる。
壁が迫ってきてるのに、どーしよーもないあの気持ち。(w
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:12 ID:jkgWBmdh
>>186
ぷんぷん。キミはクルマ乗らんでよろし。

で、なければ、1mくらいのホースとマイナスドライバーをもって
ファミレスの駐車場あたりへいって、他人の### 以下自粛 ###
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:14 ID:+VWEw4VN
>>184
いのちが勿体ないし・・・(笑
191170:02/01/26 23:20 ID:Df4vPSc8
>>188
私は横転して「モビルスーツ・コックピット直撃状態」を体験しましたが?
フロントガラスの破片が飛び散り、
車内なのに何故かガソリンを思いいきり浴びて!
全くTVアニメそのものです(笑
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:31 ID:mXdQCEsw
あげ
193文太:02/01/26 23:35 ID:vVwIRP1q
銅鑼テクってのはたった2,3日でどうにかなるようなもんじゃねーんだ
どうすれば思い通りにクルマが動いてくれるのかを・・・
トコトン考えて、トコトン走り込むしかない
オレなんざ現役で走ってるころは夢の中でさえも明菜を攻めてたぜハアハア
194170:02/01/26 23:40 ID:yYxfOQNc
オレなんざ現役で走ってるころは夢の中でさえも事故ってたぜ!(笑
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 23:46 ID:vVwIRP1q
age
>>191
ガソリン浴びたって・・・・怖っ!
ヘタすりゃ火だるま?
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 01:09 ID:9eACamJq
>>191
そんな貴方にロールバー。
198 :02/01/27 02:07 ID:cGpiRUhK
まず、自分の足でコースを歩いてみるべし!
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 02:10 ID:VWG3IIJQ
速いヒトの横に載せてもらうのがいちばんだと思われ。
また違った恐怖心が出てくるかもしれんけど・・。
200WRXワゴン:02/01/27 02:28 ID:DIQKnDCY
>>170
究極のリアリティを追求するなら、こーじゃろねー。

○VISAとかJCBのカードナンバーを登録。
○隣の車と接触したら5万円。ガードレールなら10万円。全損なら300万円。
 その他、ナニやっても銭勘定が行われ、各種難民やら困った方の団体に自動的
 に送金して寄付。
○勝っても優勝しても見返りはゼロ。出るばっか。
○カードの暗証番号を入れて、承諾のOKを押す。

ゲーム開始いぃ。さーて飛ばせるかな?
# 実車で走る時って超一部の人以外はこーだよん。
20171:02/01/27 05:57 ID:/nU4yDTN
逆に思いっきり速い車やタイヤで走ってみては?遅い車を速く運転させるより
そっちの方がはるかに上達早いような気が・・・。F3000のドライバーが
F1で優勝した事ないってとこから見ても。←間違ってたらスマソ
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 06:39 ID:sMF1TuaN
>>4のような失敗を恐れない精神力が必要だな(w
203EF9乗り改 ◆4Utwe9Z6 :02/01/27 07:13 ID:dHfr3hh6
やはり、コーナリング限界を知るにはタイヤグリップがあとどのぐらい残っているか
感じ、考えながら走るしか無いのでは?

自分の場合は十分エスケープゾーンの有る所で雨の日などタイヤ限界の落ちる
状況でわざとラフな操作をして限界前後の挙動を覚えて行く事からやりましたが。

一気に限界を大幅に超えると建て直しが大変なので越えるか越えないか
と言うギリギリ薄皮一枚の所を責めるのが楽しい(笑)

自分の場合はただ単にハイグリップよりレスポンスとコントロール性の良い
タイヤの方が好み。

前に履いていたGRベータは楽しかった。
レイングリップはダダ落ちだったけれど。
204アホカイダ:02/01/27 07:17 ID:7VaHOUMe
 アグリさんが テレビで言ってました。

コーナーは 手前で減速して 加速する。

のが 安全。 >1
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 08:02 ID:/nU4yDTN
遅い車に乗っていた頃は、よく行く山の直線では80キロしかでなかったから
かんなり突っ込めたけど、インプレッサに乗ってからはそこで140キロはでるから
全ての場所で次元の違う世界を体験してるから、昔の遅い車に乗っても全く
怖くないよその頃よりも。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:04 ID:YTErL15d
>>71
遅い車(限界の低い車)の方が上達するって!
まぁ、ある程度腕が上がるとその車が「遅い」と思わなく
なるけどね。

初心者にとって高性能な車は三途の渡し船。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:06 ID:YTErL15d
ごめん
71=201
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:10 ID:DxJiBhn4
きっちり減速
しっかり加速
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:34 ID:ghAGo539
age
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:39 ID:mJeqQ8eL
普通、コーナーは、目を瞑って進入するよな!
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 11:56 ID:3tIJQHwI
>>205
遅い車での経験は結構有用らしい。
いきなり速い車だと恐怖感ばっかで踏めなくなる事が多いそうだ。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 12:28 ID:xyQCSkrh
あげますか・・・
213201:02/01/27 12:42 ID:B93xKo7+
>>206、211
なるほどそうだったんですか。勉強になります。実は最近練習用のずるずる
タイヤをやめてハイグリップタイヤに履き替えてから、全くタイヤの限界を
速すぎて使えないというか、だせてないもんでつい・・・。体は意外と敏感に
前のタイヤの感覚を覚えているから、逆なら手っ取り早いかなと。

コーナー浸入速度上げる

車体のロールやロードノイズが未知のゾーン

ヤバッと恐怖で固まり、視線も無意識に飛び出す方へ

反射的にアクセルオフ、ブレーキ踏む

踊る

(゚Д゚;コワー

215リー:02/01/27 12:45 ID:qu0uXiQq
むしろ、ブレーキングを遅らせるよりも、立ち上がりの早さを
考慮した走りをしたまえとジムカーナランカーにアドバイスさ
れたおととしの夏。。。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 13:46 ID:ghAGo539
あげるぜ
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 13:56 ID:9OR6lJ/N
雨の日にでかい駐車場でポールたてて
練習してみるとか、いんじゃん。

なんか最終的には「〜ドライビングスクール」逝けよ
みたいになりそうな・・・。(w
218ななしさん@おやすみ:02/01/27 14:17 ID:gXIf7/cO
そうだね。ジムカーナが最善だな。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 14:30 ID:FH0tLSLq
>>191

カートやってますけど、ガソリン浴びながら走ったことあります。
キャッチタンクがすっとんでって、ガス漏れまくって大変だった。
ガスかかった足痛かったし。(化学熱傷?)
ガスかかったリアタイヤ滑って、カート横むくし。
2207資産@R:02/01/27 14:32 ID:oP84bUL5
〜ドライビングスクール逝く前に、理論武装もね。
ポール・フレールのハイスピード・ドライビングとか。
古いけど、物理法則は普遍っすから。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 14:38 ID:ghAGo539


遅いスピードでのコーナリングはスピード感を
ほとんど感じないから、つっこみすぎとかは
よくあることだけど。
しかし、問題は高速コーナーなんだ。
速い車での速いスピードでのコーナリング、
これを初めてのコースで誰よりもいち早く克服して
高速コーナーを限界ではしり、最速タイムをたたきだしたい。
その恐怖をできるだけ早く克服できる方法を教えてほしい。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 14:40 ID:DQAYKqax
スピードが遅いのにツッコミ過ぎとかなる時点で練習がタリバン
223ななしさん@おやすみ:02/01/27 14:46 ID:gXIf7/cO
スピンするまで少しずつスピードを上げて逝き、スピンしたらなぜそうなったかを考えてリトライだね。
スピンも慣れですよ。
始めはすごく怖いが、なれると怪我しなくてもすごく痛い。財布がね...「あちゃー!やっちまった。」て感じになる。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 14:47 ID:ghAGo539
1


>>219 カートで全開でいく高速コーナーでバンパーnにはりついたままはしったり、
や速いスピードでのブレ‐キングで相手のうしろに
ひっついたままブレ‐キングするじゃん?リヤバンパーにあたるくらいに。
あれ、おれこわくていつもあいてとの距離をおいてブレ‐キングしちゃうんだけど、
あれこわくないの?
225ガードレール:02/01/27 14:54 ID:B/MpZKAX
あっ、>>1
この前、オーバースピードで突っ込んで、折れのアゴかすって逝きやがってろ。
怖かったぞ、ゴラァ!
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 15:03 ID:ghAGo539
>>225 あとで塗装しといてやる
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 16:15 ID:ghAGo539
あげるぜ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 17:06 ID:pcFFS4xo
>>224
ぶつけちゃいかーんと思うからじゃないの?
パッシングする気でぶつかってもいいやと思えば
怖くないな。

邪魔な周回遅れとか後ろ見てないヴァカとか
よくケツつついてやる。
その後後ろで

「きゃきゃきゃきゃ・・ごがーん!」

なんて聞こえるが。(w
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 17:39 ID:ghAGo539
>>228 お、なるほど、こわがって運転してちゃだめってことか。
強気で運転すればいいのか。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 17:48 ID:pcFFS4xo
そそ。
必要以上に怖がるとパッシングできない。
抜くとこ決めてさっさと抜くこと。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 17:49 ID:c+T9ZiPa
結論。
>>1は公道ではあんまし頑張るな、というとこか。
232170:02/01/27 20:06 ID:yyLCgvc7
>>200
正直、実車で相手車を抜くよりACE〜で
数台の間をスリ抜ける方がムズイ・・・

だから実車でガードレールや相手車に当たらないからといって
ゲーム上で事故らないとは限らない・・・
逆にアレで完璧に走れれば実車でまず無意味にヒットする事もないが?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 20:16 ID:wLnanrBF
ゲームの車間距離ってどうなの?
234名無しさん@おやすみ:02/01/27 20:41 ID:gXIf7/cO
>233
少なくともド教習所のライブシミュレーターは実車と違う。すこし大きい。
235AZ−ONE:02/01/27 20:43 ID:F6WBM0cn
〉正直、実車で相手車を抜くよりACE〜で
〉数台の間をスリ抜ける方がムズイ・・・

勿論、ゲームと同じ速度出した状態での話だよね?
236スーパーセブン乗り:02/01/27 20:49 ID:+2GG60iw
ギリギリ(と思う)までブレーキ我慢→フルブレーキ→スピード落ちすぎてアクセル足す
→フロント荷重抜けてアンダー→オソー。これが私の走りでした。
かと言って、ブレーキを我慢しすぎるのはリスクが大きすぎます。タイヤカスの拾い方や
路面のオイルなんかの悪条件がかさなると一気にコースアウト、クラッシュしちゃいます。
要はクリップでフロント荷重を充分かけれる様にブレーキングすれば良いんです。
そこで、マージンをとってブレーキング位置は今までと一緒で、踏力を少し弱めてブレーキングしてみて。
きっとフロント荷重もばっちりかかって、今までよりコーナリングスピードも上がってるはずだよ。
私も他スレで、これ習いました。試してみて!
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 20:49 ID:ImXqshzB
170は実際にサーキット走って出直してこい。
ゲームだけで運転がうまい気になってるゲーヲタはこれだから困る。
238170:02/01/27 20:58 ID:slPrR1hg
君達が言うサーキットって、大概1対1対決だよね?
一般道での追い抜きの方が遥かにムズイね。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:03 ID:ImXqshzB
ハァ?
170 オマエもう来なくていいから。このスレのレベル下げるな。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:03 ID:yuJeGHd/
>>238
じゃC1池
首都高バトルみたいな事実際にしてるぞ
リアルワールドで感じてこい事故っても責任もてんがな
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:07 ID:9/y1WigY
>>239
まーヤってみろって!
実際、終わった後は世の中止まって見えるぞ(笑

>>240
厨房かな?
句読点が無くて読みにくいが?(笑
242AZ−ONE:02/01/27 21:12 ID:F6WBM0cn
ゲームについては、たしかにスピード感に慣れるという意味
では、多少効果もあると思う。

必要以上に言い切るから煽られるのでは?
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:15 ID:oejP7np7
アホクサ。ゲームなんて、実車で走んないひきこもりに
効果なんかあるわけ無いだろ。
244170:02/01/27 21:16 ID:g8QE3BHS
>>242
ライン取りも結構学んだよ。
あと、後方を見てもいないのに相手車の位置が解るようになったし。
実車でも、パス後の処理が上手くなった。
245170:02/01/27 21:18 ID:g8QE3BHS
>>243
句、句読点打ってきやがった・・・(激笑
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:18 ID:SPYNhshh
ゲームも実車での練習走行もやってるけど、
挙動はほぼ同じと感じる。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:22 ID:CZuvUZeM
まずブレーキの練習ね。
ブレーキに自信さえつけば、ヘヤピンなんぞへっちゃらだ。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:25 ID:wLnanrBF
ゲームって路面からのフィーリングがないし、
流れる風景に空気がないから、
やっぱりゲームでおわり。
楽しいけどね。
249170:02/01/27 21:32 ID:xH9GmFvj
>>248
だから、ACEとバーチャは別格なんだって。
路面コンディションまで解ったがな。
あと、上位チームと下位チームの車の差もね
アグリが嘆く気持ちもわかった(笑
でも乗りこなせれば優勝出来ない事もなかったな・・・
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:33 ID:SPYNhshh
>>249
ACE?
バーチャ?
それって、別のゲームでは..?
ネタ?
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 21:33 ID:wLnanrBF
ACEってなーに?
>>237, 239です。しょうがねー。マディレス。
>>246
実車で速い奴は、出来の良いレースゲームでも速い奴が多いと思う。
実車の操作をゲームでもやればいいわけだから。
逆に、ゲームで速くてもサーキットで速いかというと甚だ疑問。
スピード、横G、滑るタイヤ、板金代の恐怖(笑)と戦いながら、ゲームと同じ操作が出来るかどうか。

>>247
1が苦手なのは高速コーナーだってさ。漏れもそうだけど。

煽りレスやった時点で漏れもゲーヲタと同レベルに墜ちたな。スレの雰囲気乱してスマソ。逝ってくる。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 22:25 ID:/YJKxDM6
>>252
まぁまぁ同意。
>1
これは俺の意見だが、踏みっぱなしで越えられないコーナーを
高速コーナーとは言わないと思うが。
踏みっぱなしでは無理というならライン取りが絶対おかしい。
ライン取り研究して、さらには中低速コーナーでも
手前で減速→いち早く加速、をどのコーナーでも実践してみれ。
どのくらい手前かといえば、今までより倍くらいの手前。最初は
進入スピードはベタ落としでもOK。肝心なのは、減速終わったら
パーシャル域を極力減らし、少しでもいいからアクセルを踏むこと。
アクセルの強弱でアンダーを調節しつつ、クリッピングではほぼ
フルアクセルに持ってこれるように。コーナー進入からアクセル踏むのは
怖いと思うかも知れんが、まぁやってみれ。
進入スピード遅いから意外と出来るし、クリッピング以後は
直線に近い形にラインを取れば、膨らむことも極力抑えられる。
これ、俺が舗装ラリーん時に使うやり方。ちなみにFFな。FRは知らん。
サーキットはまた別のやり方とも聞く。
長レススマソ。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:00 ID:ghAGo539
う〜ん〜
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:04 ID:ghAGo539
う〜ん〜
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:26 ID:CZuvUZeM
高速コーナーって、車が向きたい方向を無理をさせずにコントロールすれば良いんじゃないかな?
なれれば出来るとは思うけど。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:32 ID:N8EjDBxx
>>252
トミ・マキネンが最初にGTやった時の感想。
「なんだい、こりゃ?」
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:49 ID:ghAGo539
う〜ん〜難しい。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 23:55 ID:Ppm0Tpbv
高速コーナーなら、プロドリ第五戦で優勝した谷口信輝の
オンボードカメラで見てみたら?
あれ見ると、誰でもブレーキングドリフトが出来る
ような気がしてくるよ。あくまでも気がするだけで
実際は出来ないのだが。
261M3:02/01/27 23:59 ID:zY6najrN
フルバケ、4点でがっちり体を固定。。 ノーマルシートなんざよりかなり
恐怖心はきえるよ。 
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 00:05 ID:Z+2Ch5DE
ブレーキングドリフトや、慣性ドリフトって、
やるってか、勝手にそーなっちゃうって感じですね(笑

自然とステアが真っ直ぐ向いてんの。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/28 00:09 ID:2kZjyGlK
うわさだと、その谷口信輝がシルビアでクラッシュしたらしい。
(のぶてるスレッドより)

2月16日にガオラ(衛星放送)でマカオ・ギアレースを放送するみたい。

あと、勉強するならガンさんや長谷見さんが書いた本が参考になる。
古本屋で探せば、100円コーナーに置いてあるのをよく見かける。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 00:13 ID:uJkUVL0a
>>236
わかります!僕も「今日はちょっといつもより速く全開で行こう」と
ブレ−キングを遅らせて思いっきりフルブレ−キングしたら、速度の
変化が早すぎるのか、どの位落ちてるのかあんまりよくわからずに
いつもより明らかにコーナーリングスピードが、遅く回ってしまします。
しかも落としすぎる為、荷重移動のブレーキをすると遅すぎるからなしで、
そうすると微妙にアンダーがでかけたりして・・・。だから山で僕には
ABS効く手前くらいまでしか、ブレ−キングできないです。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 00:15 ID:gAdG6hpu
高速コーナーが怖くて、それを克服したいって気持ちは
とても良く分かるぞ。 俺だってもう何百周と鈴鹿を走ってるが
未だに130Rを完璧にコーナーリング出来たことがない。
怖いんだからしょうがない。
でもなぁ、最初のころに比べて随分良くなってきたぞ。

結局人に聞いて克服できる事じゃないんだって。 コツなんて
ものはないのよ。
アホみたいに(つっても頭を使って)しつこく回数こなすしか
ないんだよ。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 00:32 ID:WLzGWOOt


130R・・・すごそうだな。


>>265たしかにそうなのかもしれないね。
でも、速いやつは誰よりも早く奥までつっこめたり、
誰よりも早く怖いコーナーを全開でぬけれたりするんだよね。
おれは慎重に攻めていきすぎかな。ついスピンやコース会うと
したらクラッシュするかも、
とか壊したらマシン修理代が・・・てのがあたまにあってせめれないんだよね。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 00:43 ID:Z9vw178A
あんまりびびってもダメだとは思うけどねぇ。
目の前に財布がよぎるよね。(苦笑
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:05 ID:Sdo8lDn2
どこかで自転車かバイクで練習したら?って書いてたよ。
オレは高校生の頃から自転車で自動車道の(峠道下り)コーナーを
50〜60kmで下ってたからあまりコーナーで怖いと思った事無い。
笑われるかもしれないけど。
 今でも大体80kmぐらいでカーブ通過していくけど後ろに車が 
付いてこない事が多い。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:27 ID:7nqVuPze
限界越えてやばくなった時に4WDの方がFRより立ち直りやすいでしょうか?
例えば突っ込み過ぎてどアンダーになった時とか。
>>269
そーなったら、駆動形式には関係無くなっちゃいますよ。
そっから先は腕次第かも。何回かタコって生還したけど
冷や汗ものだった。超ヘタレ4苦海苔じゃ。
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 01:42 ID:Sdo8lDn2
>269
 アンダーになったらブレーキとか踏まずにカウンターちょっとあてて
アクセルちょいふかしでなおるでしょう。
 駆動方式や機械の性能、車の性能に惚れてちゃだめ。
腕とちょっとずつ自分の限界と恐怖の克服の積み重ね。
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 02:17 ID:hQgiJ9lj
FRでアクセル抜いた日には
即死亡ですな。(w
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 03:01 ID:WLzGWOOt
age
275WRXワゴン:02/01/28 11:31 ID:Jp3gg0Qk
>>269
突っ込み過ぎのドアンダーは「既に死んでる」状態ですから駆動形式に関係
なく駄目だと思います。重めの四駆は悪いことはあっても良い事はないでし
ょう。

四駆のありがたみは方向を決めてトルクオンしてからでしょう。ブレークが
緩慢でアクセルに鈍感ですから建て直しが楽です。特に公道で砂が浮いてる
とか湿潤部分があるとかツナギ目を超えるなどで姿勢変化しても余裕があり
ます。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 15:52 ID:WLzGWOOt
あげるぜ
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 16:08 ID:tIrjEfKH
しっかし高速コーナーは運動エネルギーを考えると、折れも怖くてしょうがい。
時々頭の中真っ白に近い状態で走ってしまうが・・・。ちょっとぶつけて
終わりじゃないからなぁ。大金持ちならあんまり怖くないんだろうなぁ。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 17:11 ID:26WJLmRi
一番気持ちいいのも高速コーナーだがな。

ヘアピンは嫌いだ。
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 17:20 ID:WLzGWOOt
>>278 そう思えるなんてすごいな〜。
プロのドライバーなんかも低速コーナーが嫌いで、
高速コーナーが好きってドライバー多いけど、
おれなんかは逆で低速コーナーが好きで高速コーナーが
あまり好きじゃないかな。この気持ちが悪いのか、高速コーナーは
怖くてなんか好きになれないよ・・・。低速コーナーなんかは
こわがらずにまわりのドライバーと同じように走れるから好きかな。
280279:02/01/28 17:23 ID:WLzGWOOt
雨の時なんかはみんな雨は嫌いってゆうけど、おれは
雨でスピードが遅いぶん恐怖があまりなく、けっこう
まわりと同じくらい、またはまわりより速く走れたり
するから好き。
281279:02/01/28 17:28 ID:WLzGWOOt
どうしたら高速コーナーを好きになれるんだろう・・・・。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 17:33 ID:W8356btt
>>279
高速コーナーが好きな彼女をつくるとかは?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 17:36 ID:tIrjEfKH
>>282
ガードレールにまでディープキスしてしまう可能性が・・・
284bパッケージ。:02/01/28 17:56 ID:C3ZGXiaM
ヘアピンたんハァハァ
になったかわりに、低速コーナーの連続が苦手に・・・
285278:02/01/28 19:08 ID:rDe2+lBz
高速コーナーの後って
大体低速コーナーになるじゃん。

だから高速コーナーで、ぴったり追いついて
低速コーナーの入り口でパッシング!
これ最高。
286278:02/01/28 19:10 ID:rDe2+lBz
雨も雨で面白いんだが
うっとおしい気もする。
いや、もどかしいか。
287ガードレール:02/01/28 21:04 ID:4ePJaShS
>>283
さぁ、私の胸に飛び込んで来て。
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 22:04 ID:j+yvpvKS
>>286
ショボイくるまなので
タイヤ変えたら晴れた日とあまり変わらなくなった。
>>287
ま、まずは軽くチッスから… ハァハァ
290282:02/01/28 22:23 ID:BYld0lK1
ボケたらなんかスレを汚してしまったみたいで…
すんません。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 22:56 ID:MbmbVKdE
あげとくよ
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:00 ID:Lz8znfKD
>>290
気にするな。元々汚れスレだ。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:47 ID:rd9umEFd
あげ
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 00:48 ID:pprbKEAA
サイドヒケー
295286:02/01/29 01:31 ID:PKDrr8sN
>>288
泣かせるな・・・。
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 12:38 ID:WQoFA5LX
まず進入時は十分にコーナーの入り口を潤滑させて…
●関連スレ:車のギアと男の下半身のギアについて
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008519883/l50
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 18:26 ID:A9nB+sN/
スレあれてるぞ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 01:09 ID:dn7Mo1A1
カートに乗れ。
300REVIN:02/01/30 02:43 ID:wtvkDgJa
>200
それって「スリルドライブ」のリアル版!?

すれ違いなのでsage
301 ◆R5fZcq3w :02/01/30 03:41 ID:9dXOvvKs
よろしくメカドック見て、ナベさんの心眼走法をマスターしる!!
302WRXワゴン:02/01/30 19:22 ID:5uoQiDoZ
>>280
雨のサーキットはすごく好き。
 タイヤ減らない、遊べる、速度が低く良く滑り勉強になる。いい事だらけ。
 積極的に滑らせて走るのが吉。

雨の公道はすごく嫌い。
 人が確認できない。風景とのコントラストが悪い。視界が狭い。
 まったりのんびり走るのが吉。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/30 19:30 ID:C5DFyMg7
>>302
雨の日だとサイドの窓から外がかくにんできんぞ!
何で道路って黒くなるの?
でも雨のサーキットは準備と片づけがメンドイんだよな
スレタイトルと関係ないのでsage
305WRXワゴン:02/01/30 19:43 ID:5uoQiDoZ
>>304
それは言えるねー。
大雨の中、ゼッケン付けるのは大変だし、荷物も管理が大変。

本音は晴が一番いいんだけど、会費払っちゃったし、「雨は最高だぜええ」
って言ってるだけなのかも.................

富士のNS4とかだと本気で空いてるから好きなんだけど、荷物置き場が無いか
らほとんど空にして出かけてる。(この季節は雨だと行かない=雪かもしんない)
306カート海苔:02/01/31 01:52 ID:sfh+cy5v
雨寒いしな、走ってて・・・。
結構自虐的なことしてるなー、と思いながら走る。

まわりからは
あいつヴァカだよ
と評判である。(w
307WRXワゴン:02/01/31 09:00 ID:NaLVAkUd
>>306
雨のカートとバイクは尊敬.....
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/31 09:03 ID:zldG1e8D
シートにさ、雨水たまってさ
洗面器にさ、ケツいれてるようなもん。(w
309ABC2:02/02/01 00:10 ID:3BX/RGRp
壊してもいい車を買って、限界+までがんばってみるっていうのが
現実的だと思う。
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/02 02:55 ID:JdN1ZlWU
オセー車のっとけ!スバルサンバーなんか良いぞ
日本で一番遅いらしい
>310
免許取ってから来てくださいね
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012316029/l50
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 01:01 ID:kfXRCwCI
>311
免許持ってますが何か?
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 01:16 ID:7CyO/mli
>>310
マジレスすれば、
サンバーなんかはロールしまくりで、逆に恐怖心を煽るだけと思われ。
sageてないからネタじゃないんだよな?
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 15:23 ID:h2IfaviO
>>313
>>310に禿同!というわけじゃないが・・・

ロールしまくる車って結構練習になるよ。

車体にどのぐらいのGがかかってるかすぐわかるから(w
ちょっとした荷重変動で前後左右にググッと傾くのでそーっとそーっと走る練習が出来る。
315名無しさん@そうだドリフトへ行こう:02/02/03 15:29 ID:RKjsi30/
軽トラはリヤが軽いんで練習するときは重りを載せよう。
そうすれば2シーターミッドシップ、サスは固めのスポーツ風味ありありの車になるぞ。
俺は軽トラではじめてドリフトというのを体験したよ。ま、スリップしてカウンター当てただけだったんだけどね。
収束せずに滑ったっすべった。
316313:02/02/03 20:03 ID:N2UlYt3n
>>314
ゴメソ、折れはロールしまくりの車って怖くてアカン。
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:32 ID:8VnJ0HTS
サンバーはフロント2巻カット リヤ2巻半カットするとあんまりロールしません
低中速コーナーが多い所なら以外と戦闘力高いです但し4駆には入れない方が安全
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:39 ID:xitjxncl
軽トラは一度経験すべきだと思う。
リアに荷物を積んでいるときは、軽の2シーターミッドシップ。
荷物が無いときは、強いブレーキングでリアが浮く。
低い速度でも非常に挙動がわかりやすいため、勉強になる。
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/02/03 23:45 ID:mdgevD5w
軽トラ振りまわすのに何キロ積むのがベスト?
320名無しさん@そうだドライブへ行こう
リアを安定させるなら、20`くらい。