ハイブリッドカーを真面目に語ろう

トヨタ：プリウス・エスティマ・クラウンマイルドハイブリッド
ホンダ：インサイト・シビックハイブリッド
日産：ティーノハイブリッド
三菱：ピスタチオ（ハイブリッド＆一般向けじゃないけど一応）

そろそろ各メーカーとも真面目になってきたね。
そんな未来の為の技術・ハイブリッドカーについて真面目にｶﾀﾛｰ。

こんな車にハイブリッド設定して欲しいとか、そんなのもよろしく。

ハイブリッド海苔は自己満

この瞬間が　日産車だね・・・

>>2
まだハイブリッドが一般に浸透しきってないからね。
いつになるかはわからないけど、普及すればそんな事はないと思う。

さっさと、燃電カー出せ！！ヘボメーカー。
石油メーカーの顔色うかがってんじゃねえよ！！

ボケ！！！氏ね！！！

ハイブリッドは本格的な実用化されるのかな？
なんかその前に水素エンジンできちゃいそうだけど

>>3
？？？

>>5
まぁまぁそんな熱くならんでも。。。ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。

そういや何処かのメーカーが水？で動かすとかいう車を
開発してるってのを以前新聞で見たな・・・。

ホンダだったかな？

水じゃねえ！ｗ　水素だよ。
メルセデスベンツが開発中。
燃やしても水しかでない。
でも事故ると大爆発という諸刃の剣。

＞でも事故ると大爆発という諸刃の剣。
ガソリンも似たようなもんだ（藁

ああ、そうか水素か（ｗ
水素は強力な爆弾にも使えるくらい危険なもんだからなぇ・・・。
素人にはおすすめできない。
まぁお前ら素人はガソリンエンジン車にでものってろってこった、か？（ｗ

>>10

ベンツか
ちょっとまえに事故らなくても大炎上だからな
先はやはり長いか？

なぇ・・・（ｗ

>12
強力な爆弾って何？

>>12
そそｗ

ダイナマン

つうか、水素ボンベなんて使わねえだろ。

水素吸合合金に吸着させるから大爆発しねえよ。

みんなﾜﾀｼより知識がないのだから
ハイブリッド親方のワタシを尊敬しなサイ！

>>15
まんま、水素爆弾。
水素だけじゃ作れないらしいけど。

ｵﾔｶﾀのｲﾝﾌﾟﾚは別にいいよ。

デイジーカッター爆弾の中身はガソリンだよな？

エスティマ式四駆で小さい車が出たら、少しぐらい高くても買うけどなぁ。

水素ってのは２原子分子だからガソリンより
圧縮しやすいんだっけ？
スマソ、熱力落としたから忘れ散ったよ

>20
たしか使うのは重水素だったっけ?
違ってたらスマソ

>>20
水爆は核融合しないと。ツェッペリン号の爆発とは違うよ。
>>25
重水素を爆縮させるためのウランも必要。
>>22
ガソリンを使うのはナパーム弾。

水素エンジンはＢＭＷと思われ。
そりゃメルセデスでもやってるかもしれんが。

実用燃費でもプリウスとシビックハイブリッドの燃費は同じくらいだったね。
ホンダのシステムもインサイトから比べたら進化してるみたいだね。

>>28
ようやくホンダも追いついたか、という所かな。
今後の二社の動きに注目したい所だね。
どんどん競争してより良い製品を作って欲しい。

富士重のシリーズ式ハイブリッドが気になる。スズキ、ダイハツも軽でハイブリッドを
出すようだ。ダイハツのはトヨタと同じ様なもの？スズキは？

>>25
三重水素が正解。

>>6　？？？
ところで、水素エンジンと燃料電池車はどちらが先に出るかな？
どっちにせよ、ハイブリッドはこれらのつなぎだよね。

燃費とコストと汎用性のバランスでシビックが最適解かな。
市街地、とくに渋滞では燃費でプリウスと有意な差が出るようだけど。
今後はコストダウン競争だね。
どっちが先に４駆やターボ並みのオプションに出来るか。

プレミオクラスのハイブリッドって、売れると思う。

ティーノは現状ダメダメだが、リチウムイオンは将来性あると思う。
安くなった所でトヨタが乗り換えて漁夫の利を得そうだけど。

日経産業新聞だったと思うが、スバルが「画期的な」技術で
シリーズ式を２年で市販できるメドがついたと発表したそうだが、
ホンマかいな？

>>34
つーか売上が一息ついたら投入してくる気がする

>>32
本当に燃料電池が主流になるかどうか、かなり疑問。
リニアモーターカーとか原発とかコンコルドとか
次世代の本命視された技術がコケた例は沢山ある。

>37
オレがこどもの頃に読んだ本には
「ロータリーエンジンは未来のエンジン」
と書いてあった。これはマジ。

化石燃料はいつかは燃え尽きるはず。
はずなんだが……。

>>37
リニアモーターカーはこけてない！

シリーズ式はモーターとバッテリーが重くなり、
ティーノ以上に自重で燃費を悪くすると思うが。
スバルにはよほどの秘策があるのか、
パラレル式の制御技術がないだけなのか。

ロータリーは水素エンジンに向いていて
もう開発もほとんど終わっていてあとは
インフラが整うのを待つばかりというのを
どっかで聞いたような気が…

>>32
フル加速時に瞬間的に発生する大電流を燃料電池に要求するより、バッテリー
なりキャパシタと組み合わせた方が効率が良いと思う。つまり、燃料電池との
ハイブリッド技術が必要な訳で技術的には線上にいる。
# ハイブリッドなら回生ブレーキも使えるしね。

低負荷の時はシリーズ式ハイブリッドでも良いかもしれないけど、高負荷の時には
なんだか回りくどい感じ。

あのさー
燃費燃費っつーけどね
窒素酸化物と炭酸ガスの
排出を抑えるって事はどーなったの？

ハイブリッドかつクリーンな排気かつ省
燃費でなきゃ本当の意味はないんじゃないか？

>>41
あ、それ聞いた事ある。まあ、今はそれ所じゃないけど。

ロータリーのハイブリッドは駄目なんだろうか？ロータリーって低速が
苦手なんだよね？低速だけモーターで動くハイブリッドと相性が良いような
気がするのだが。

>>46
ダメとかじゃなくてー
作る気力とお金がないんですー

>>44
単純に考えて、燃費がいいということは、
つまりガソリンを燃やす量が少ないということだから
窒素酸化物や炭酸ガスの排出を抑えることにもつながる。

＞ロータリーのハイブリッドは駄目なんだろうか？
いや実はね、ＲＸ５００と一緒にモーターショー
にＥＸ００５という名前で出品されたんだよ。ロータリーハイブリッド。

http://www.jeva.or.jp/jpn/evm/history/nenpyou.htm
電気自動車の歴史らしい。

>>48
と思うだろー違うんだよ！
綺麗に燃焼するって事が大事なんすよー

たとえばさーエンジン単体で燃費が悪くてもー
実際走ったら燃費いいなーんて事もあるんすよー

シリーズ式ハイブリッドの利点は
エンジンを最も効率良いところで使えることにあるそうだけど、
とすると「綺麗に燃焼する」ということもしやすいかな。

ダイハツにもハイブリッドあった記憶が、、

「燃費が良ければ炭酸ガスの排出は抑えられる」これは正しいと思われ。
ただし、窒素酸化物の方は、そうはいかん。

ディーゼルはともかくガソリンエンジンでNOxが問題になるようなクルマってまだある？
COやHCなら分かるけど。

とりあえず、大型トラック用の
ハイブリッドを量産を前提に開発してくれ。
ガスタービンとのハイブリッドでもいいから。
バスなんかでは、実験的に使われてるんだが。

http://www.jeva.or.jp/jpn/evm/history/nenpyou.htm
この年表見て思ったんだけどよ、
日本で最初にハイブリッドカー作ったのってマツダじゃねえか？

>>1
ハイブリッドカーを語る前に

なぜ！今！ハイブリッドカーなのか！
みんなわかってる？

58 = ﾈﾀ振り失敗

電気の場合
燃料電池だと水素になるが、水素が扱いにくい

スタンドがないに等しい

仮にこの先、ハイブリッドを含む電気自動車が主流になれば
大量に廃棄されるバッテリーによる公害が問題になるでしょうね。

＞大量に廃棄されるバッテリーによる公害が問題になるでしょうね。
そこに商売が生まれる。

水素猿人ネタﾊｹｰﾝ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~asurada/car-labo/kenkyu072.html
燃料電池による電気自動車の方が早そうですな。

>>62
子供の頃読んだ科学漫画にも書いてあったなー、バッテリー公害
ま、何とかリサイクルする方向に持っていくでしょう
車自体がリサイクルする時代になって来ているから

スマソ！
間違えてsageてしまった

前TVか何かで見たけど、水素をベンゼンか何かに溶解させて
扱う方法が研究されているとか何とか

>>58
大気汚染と化石燃料枯渇でしょ

あと、現在の太陽電池はいちいち太陽の方向に向けなければならないが
球型のセルが開発され、方向が関係なく反射光も受光するため
効率があがったとか

>67
ttp://www.jprova.co.jp/yomimono/yomimono1-16.html

低速巡航用の小排気量エンジンと普通の排気量のエンジンを積んだハイブリッド車
はどうだろう。いかにも複雑になりそうだけど。
軍艦だとそんなのがあるよね。

太陽電池なんて本気なのか〜

太陽エネルギーを使うなら、地面に太陽電池を敷き詰めるより
穀物からアルコール作った方が効率いいぞ。

>>71
可変気筒のアイデアはホンダさんとか三菱さんの車にあった気がする。
低負荷の時は２気筒殺すなんて感じ。可変排気量と言えないかしらん？

>>46
フライホイールにモーター付けたロータリーハイブリッドの試作品が
モーターショーに出品されたことあるよ。
燃費より極低速対策だけどね。

全国民がカブに乗ればいいんだYO！

とりあえずmm(マーチ)の電動4WDに期待。

燃焼に空気を使うからいかんのだ。
酸素ボンベ積んでリーンバーンなら、Nox解決。
とまぁ、そうなるとボンベ分だけ燃費のほうがなあ。

電動4WDっていうのはどのくらい燃費に効果あるんだろうか。
アイドルストップするんならバッテリーとかセルモーターも専用品にしないと無理かな。

>>73
今のＳやＣＬのＶ１２がそんな感じ。
普段は直６で加速時だけＶ１２、だったと思う。

基礎知識

モーターの効率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８５〜９０％
内燃機関の効率がいいところと悪いところの差　３０％

まあー少なくとも
世の中で渋滞にはまってる車は
モーター駆動にして欲しいよねー
内燃機関が回ってても意味ない状態でしょー

>>79
違うよ。
普段はＶ12で高速を一定速で巡航なんて時に片バンク殺す。

>>77
なるほど。今なら半透膜使って、空気から酸素だけ（窒素だけ）取り出す
技術はあるよ。車に使ったという話は聞かないけど（たぶんコストのせい）

電動ターボ　萌え

>>77
酸素魚雷（外燃式だけど）みてぇですな。

100Lのタンクに100気圧として1万Lの酸素。4ストの2Lエンジンが2000回転
してると毎分2000Lを消費(合ってるかな？)。つーと5分でタンクは空。
酸素ゆえもちっと持つだろけど、せいぜい15分じゃろね。

トヨタのやってる、マイルドハイブリッドは現実的な路線だと思われ・・

スバルが今度だす、シリーズ式は赤房専用だろーな