●ハァ？5ナンバーとか分ける意味あんの？●

なんで、ヴィッツとストリームが同じなの？
全然違うじゃん。

あっはっは。
180もいっしょだぞ。

>>1
じゃあ、どうすればいいと思う？

由々しい問題だな

>1
2.5リッターターボディーゼルのボンゴフレンディ(レンタカー)に８名乗せて
スキーに行く時は「おお、そー言えば、これ５ナンバーだっけなー」と思っ
てしまう......................

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　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
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　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）／|
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||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣||

＞１
同じ

Smartも2人乗りだけど
5ナンバーだね。
今度軽ヴァージョンも出たけど。

それと梵語が一緒かぁ。

ヴィッツとＢ4の280馬力が同じですが何か？

Ｓ１５と漏れ車ﾛｰﾄﾞｰｽﾀｰが同じなのは変。

３ナンバーと５ナンバーで税金って違うんだっけ？

>>10
いいなあー、５ナンバー

ポルシェが載ってて、

ナンバーに　「なにわ」って書いてある。

日本の恥。

>>13
土浦だろ

Shiorinですか？＞１３

税金は排気量で決まる

>>15
俺もそれだと思った（ｗ

>>11
重量税は重量で決まりますし、、自動車税は排気量で決まります。
「2000CCだが幅がやや広いため3ナンバー」ってタイプの車は同重量同排気量
の車と差がでないです。
# 有料道路の料金差はありますけどね。

排気量よりも、体積で課税して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

道路の占有面積がぜんぜん違うんじゃボケ。
大体、背の高い車が前に居ると走り辛い。同じ理由でスモークもウザイ！

あの糞でかいミニバンと、ヴィッツが同じナンバーだなんておかしいよ。

え、まじで３ナンバーと５ナンバーで有料道路の料金違うんですか？
ＦＤのってますけど、記憶にないです．．

駐車場では3ナンバーお断りってあるね。

>>20
最近は差がある所は少ないです。普通の枠にくくってあるか、普通と小型で
分けてても料金が同じ所が大半です。
でも、あるにはあります。知ってる範囲だと浜名湖大橋を始め数ヶ所かな？
.......料金が違う道路ツアーなんかもおもろいかも？

>>22
丁寧なレスありがとうございます。
関東に住んでますが、いままで経験がなかったもので。

旧MINIとレガシィツーリングワゴン(の2Lエンジン車)も同じ5ナンバー…。

意味？3ナンバーだと一気に興味が薄れてしまう私は古い人なんでしょうね。

>>24
そんなことないでしょう。
うちも車庫の関係で、
3ナンバーは即対象外です。
ま、排気量でなくサイズの問題ですが。

1725mmで３ﾅﾝﾊﾞ(ﾟДﾟ)･･･

5ナンバーサイズの3ナンバー車に乗ってて、
俺の車3ナンバーだから、デカイんだよ〜って逝ってる奴はイタイ
実話。

ベンツの２００クラスに乗ってる奴は相当ｲﾀｲ

5ナンバーサイズの3ナンバー車って例えば何があるの？

デボネアV

>>25
よかった。独りぼっちじゃなくて(ほっ

>>29
上に書いたレガシィの2.5L車…はモールで拡幅とかしてませんよね。
あと、トヨタのプログレ。スペックは幅1700mmですけど2L以下のエンジンで
デビューしてたら1695mmだったに違いない。

ベンツの２００クラスなんて書いてる>>2は相当ｲﾀｲ

ごめん、>>28だった。
>>2、すまん。

肺エースにも5ナンバーサイズがあったな。

俺のサーブは1710mm
前の車はコンパクトカーだったけど
何が違うねんというぐらい幅が広くなった気がしない
でも開発サイドからするとあの数センチが全然違うんだろうね

レガシィも本当は水平対抗をもっと低い位置に置きたいらしいけど、
５ナンバーにこだわってるから、エンジンの位置は理想ではないらしい

昔、セドグロとかクラウンなんかは、
バンパーやモールで大きさを増やして、
3ナンバーにしてたね。

だから、中の広さはおんなじ。

排気量もあるが、ボンゴのオートフリートップとデリカのハイルーフは
全高で３ナンバーになる。
２ｍ超えてはいないが全幅との比率でいうとエブリィランディ、アトレー７
なんかは危なっかしくてしょうがない。

レガシィB4は、もうちょっと幅があったほうがカッコイイ。
３と５の区分けはないほうがいいと思う。
時代に合ってないよ。

>>18
解説ありがとうございます。
税金は排気量だけじゃなくて、車の大きさも考えて課金して欲しいです。

ちなみに７ナンバーってたまに見るんですけどなんなのでしょう？
アホな質問ばっかで申し訳ない。

>>40
ホントにアホな質問だな。

>20
昨年無料解放された碓氷バイパスは
5ナンバーでは150円、3ナンバーでは210円だった。

>>23
関東だと、碓氷バイパスは料金に差があったと思いますよん。

>>40
「７」ってのは昔々、まだオート３輪なる自動車が現役バリバリで街中を闊歩してた
時分の車両区分。で、10年ぐらい前に、小型四輪自動車保有台数が多い管轄の陸運局
では車両区分「５」（つまり小型四輪自動車）が50〜59では足りない事に気が付いた。
が、時既に遅し、時代はとってもバブリィ♥自動車の数はウナギ昇りに増加。
そこで、頭の悪いお役人さんたちは「そうだっ！『７』を使えば大丈夫じゃん！今日び
『７』なんか乗ってる奴おれへんやろっ」ってな感じで（その前に３ケタにすればいい
じゃんってツッコミはナシ）「５」に代わり一部の都市では「７」が採用されたわけ。
アンダスタンッ？

>>41
まったくです。

>>44
アンダストゥッドです。
どうもありがとうございます。

>>39
日本には自動車重量税というものがあります。
大きさ≒重さということで。

酒とタバコと自動車は税金まみれ・・・・・・・・・

５ナンバー３ナンバーで区別しているんじゃそりゃ日本車馬鹿にされるわけだ（ｗ
排気量で税金決まるんだろ？だったら３ナンバー５ナンバーは即行廃止だろ。
第一みっともない。

＞５ナンバー３ナンバーで区別しているんじゃそりゃ日本車馬鹿にされるわけだ（ｗ
どこで馬鹿にされてるの?

5ナンは過去悪い
セコイ

>>49
よくわからんが外人に聞いてみろよ。不愉快なくらい馬鹿にされるぜ！

>>50
だよな。特に５ナンバーぎりぎりの奴はセコイと感じる。

>>50
今日日、
3ナンバー=高級=かっこいい
5ナンバー=平凡=かっこわるい
とか思ってるおまえが一番かっこわるい。

日本のナンバープレートに詳しい外人か。
ぜひ訊いてみたい。

>>53
５ナンバーぎりぎりにつめこむ車ってせこいと思うじゃん？

昔は普通乗用車と小型乗用車では税金が区別されていたけどね。

>>55
具体的に何がどうせこいんだい？

>>54
きっと
「ｺﾞﾅﾝﾊﾞｰ!?ﾅﾝﾃﾞｼｶ、ｿﾚ?ﾜﾀｽ、ｿﾚ、ﾀﾍﾞﾗﾚﾏｼﾀｶ?」
などと意味不明のレスが返ってくるからやめとけ。

>>57
「５ナンバー枠いっぱいに広げて室内を広くしてでも税金は安くして．．．．．．」
この考えが既に化石。

>>58
外人でも「ナンバー＝numbar」くらいは認識できるはず。

3ナンバーとか5ナンバーで税金はもはや関係ないだろ。

>>59
３でも５でもサイズでは税金変わらないんちゃう？

税金高いか安いかは排気量の問題なんでしょ？

「大きいものは高級だ」
この考えが既に化石。

ガワだけ無駄にデカくて、中身がキッツキツな３ナンバーより余程マシ
だと思うが。

>>５７
先ず、排気量２０００超えてない辺りがセコイ。
次に、狭い駐車場しか確保できていない所がセコイ。

これで、十分だろうよ。

>>61
でしょでしょ。だったらいい加減廃止して欲しいね。
>>62
そうなんだけど、一般ユーザーは何故か5ナンバー＝安いと勘違いするから駄目なんだよな。

はい、シッタカ〜。

>>63
俺も同感。だけど、「小さくて高級」ってないでしょ？
プログレとか駄目でしょ？高級にはある程度の大きさはいる。スポーツカーを除いては。
>>64
具体的には？

１０００ｃｃエンジンと
ハイブリッドシステムを積んだセルシオに乗りたい。

>>67
俺のことを言ってるんなら具体的に言ってよ。

>>59
でも、５ナンバーがあるから、パッケージを詰める動機と口実になっていたと思う。
税金だって、安いんだったら安い方が良いと思うし。

例えば、１８００も全幅があれば広いのは当然だけど、１７００で如何に広くするか
というのも面白いとおもうけど。

>>68
>プログレとか駄目でしょ？

別に駄目じゃないと思うが何か？
そもそもプログレは３ナンバーだし。

プログレはいいと思うけどな。

>>71
小さな全幅で如何に広くするか。これは軽自動車に任せたほうがいいと思うぞ。
1700って大きさは国際的に見て中途半端。しかも5ナンバーのせいで日本車のデザインまで窮屈になってる。
百害あって一利なし。

排気量２０００未満の車
で、ターボの奴とか。
セコセコ。シコシコ。

>>65
世の中あなたのような車ヲタばかりではありません。

プログレもアルテも５ナンバーサイズで出そうとしたけど
上から「３ナンバーじゃないとハクがつかない」とかいう意見が出て
結局車幅を広げたと聞いたことがある

>>74
軽自動車こそ廃止すべきだけどね。

君、ヒマキ？言ってる事がバカっぽい・・・

>>72
>>73
俺もプログレ嫌いじゃないよ。だけど何で駄目かっていったかというと、高級車を謡ってるから。
あのカローラより高級感のない外見はちょっと引くよ。高級車の願客層は逃げてると思うよ。

>>78
軽自動車を廃止する理由は？

「ちんこがでかいのはイケてる」
この考えが既に化石。

>>78
オレもそう思った。

ってーか、ＨＩＭＡＫＩだろ？（w＞withaut name

３ナンバー信仰って未だにあるんだねぇ。

ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Progres/exterior/images/ex01_svg.jpg
↑プログレ
ttp://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/skyline2_s.jpg
↑スカイライン
とりあえず5ナンバーと３ナンバーの比較

三輪って6ナンバーでなかった甲斐？

5ナンバー制の問題点に、性能低下の問題があるってさ。
もちろんファミリーカーにはないけど、スポーツカーの場合絶対的なタイヤのサイズとトレッド幅が稼げないので
つらい。スバルのインプレッサが新型で3ナンバーになったのはこのため。結果的に5ナンバー信者の反感を買い販売は低迷。

「ちんこが小さいのはイケてない」
この考えが既に化石。

>>85
それは３輪の貨物では。

誰かヒマキの相手してあげなよ。
なんか言ってるよ。性能低下だってさ。

>>89
ひまきって誰だよ？

>>90
お前だよ。お前はヒマキなんだよ。

>>91
俺は名無しだよ。書いてるだろ。

>>１
あるからわけてるんじゃぁ！！ぼけぇ！！

>>93
具体的にいってくれ。そもそも５ナンバーに拘る必要は何だよ？

>90
アタマの悪い人達は、すぐに自分の知っている範囲で類型化したがる。
でもって、同一視したがる。

例えばオレがこう書き込むと「自作自演」と騒ぎ立てるわけだ。
２ちゃんねるでは見慣れた風景だね。

ﾎﾞｸ、酒井若菜はイヂメたくて、
小池栄子にイヂメられたかったり・・・・

あれ・・・・？

ｽﾏｿ、誤爆。。。

>>95
そうだよ。特に「自分の理解を超えた事」は、ジャンル分けしないと恐いのさ。
ヒマキも、withaut nemeも。
とても理解出来ないもの。気が触れてるとしか思えない。

５ナンバーによる狭いトレッドの弊害なんかね、
本来実用性なんかどうでもイイ筈のスポーツカーに、
「あれもこれも」求めた多数のアホユーザーが最たる原因でね。
実用性まるきり無視（トランクなど）して、ホイールベースを短くすりゃあ、
そんなデメリットは消えて無くなるんだけどね。そして軽量と言う
大きなアドバンテージが残るんだが。

ようは比率です、ホイールベース/トレッド比。
だがしかし実用性を捨てきれなかった
世の哀れなスポーツカーは今や肥大化の一途な訳だ。
（対衝突安全などの問題もあるが）

アイスバーンジムニーすれのひとに
似てる

「without name」じゃ無いのか・・・？

ＲＶＲでスタンドでワックスがけしてもらったら、ＲＶ車あつかいらしくてすっごいぼられた

>>99
あんたは偉い。スポーツカーに実用性を求める意味がわからないね。
５ナンバーと同じようなもの。
例えばフェラーリに乗ってトランクが狭いだのいっても馬鹿丸出しでしょ。
要は見極めってことね。
衝突安全性は無視できないね。車がたすかゃいいじゃなくて歩行者の安全も配慮させないとな。

>101
君、頭いいんだね。

トヨタ車の話になるけど、カローラの全幅は1695mm。
上のクラスのプレミオ/アリオンも1695mm。
5ナンバーに執着するとクラス分けが出来なくなって結局共食い。マーケティング的にも褒められないな。

>>101
>>60 のnumberのつづりも間違えてる。そして漂うヒマキズム・・・

>>106
英語のスペル間違えただけで煽るなよ。

>98
アタマの弱い人ほど、未知なものを同一視する。
雷も地震も「神の怒り」なわけさ。

キミにとっては、ヒマキとwithout nameは同一人物なわけだろ？

オレにしてみれば、どちらも知らない人だ。
同一人物かどうかは、もちろんわからない。

そう言えば、
ヒマキと某スレの“通称１”とを同一人物だと主張した人もいたな。

>>104
イヤミか？中学生レベルじゃねえかこんなの。
尤も、それすら普段はあんまり自信のない折れだけどね（ｗ

>>106
ﾜﾗ。まあ折れは言わんとく。本人否定してるんだし。

英語の話はもういいから
5ナンバーと3ナンバーについての話じゃないのか

>>108
そう、そのとうり。９８で俺は頭が弱いと認めたじゃないか。
なぜまだ、突っかかる？
ひょっとして・・・

祭りの会場はここですか？

>>110
Sorry, but let me say a few words.
"Welcome home! my honey"

>111
それは気付かなかった。すまん。
ちなみに「そのとうり」ではなく「そのとおり」だよ。

>>113
「すまんね、でもおいらはこう言わずにはいられんのよ。
(・ω・)ノ　いよう マイハニー」

合ってる？違うっぽいな・・・

５ナンバーサイズで２リッターオーバーの３ナンバー車なんだが
駐車場の料金差が有るのがむかつく。
特に立体駐車場なんか、１台は１台でしかなかろうに・・・

>>115
English clasu is ovar. We think of about 5number and 3number
というわけだよ。
>>116
高速道路の料金も何か腑に落ちんものがあるな。
軽自動車、乗用車、商用車、トラックの基準でいいんじゃないか？
道路公団としては金が欲しいんだろうな

最近の5ナンバー車は、全幅が、1695ｃｍのが多すぎる。

>>116
重いと引き上げるのに電気代が余計にかかる。
されど重量をいちいち確認するのは面倒。
手っ取り早くナンバーで……。

ということかな。

>>118
5ナンバーギリギリの車はほとんどそれだよ。シビックも、ランサーも。
何か理由があるのか？

>>119
俺立体駐車場見たことないんだけどどんなの？

>>114
そのとうり＞洒落のつもりだった。ただ嫌味ったらしい文にしてもおもしろくないしさ。
>>115
お帰り、マイハニー（ヒマキ）だと思ふ。文脈からすると。

問題は、いまだに　3ナンバー＝高級車と思ってる連中が、あまりにも
多すぎる　とくに50代以上は大部分が、そう

さっきから誰も５ナンバー３ナンバーの話しないな。

>>123
別に問題でも何でもないだろ。その頃は3ナンバー＝高級車だったんだから。
昔は3ナンバーこえる車なんかほとんどなかったぞ。
今は5ナンバーギリギリは主流だからな。昔より広いが古臭い。

>>121
黒崎駅前にコム･シティてあるだろ
そこ逝け

年寄りが多いなここは。
オヤジは３ナンバーコンプレックスが多いということか。

>>125
何が古くさいの?

フランスみたいに馬力で税金区別しろやゴルァ

>122
粘着で悪いが、しゃれもわからず、すまん。
いまだに何が面白いのか理解できない。
ちなみに歴史的仮名遣いだと「そのとほり」だな。

お祭りスレはここですか?

>>125
３ナンバー＝高級車なら、ブルーバードマキシマも高級車。
３ナンバーなんて「税金気にせず乗れるぜ」って成金の意思表示みたいなもの。
君がいう「高級」ってのはそんなものなのか！

マンチェスター逝きなさい！マンチェスター！

>>126
俺の知り合いに黒崎って奴がいる。
>>127
まぁ褒められたものじゃないが5ナンバーコンプレックスよりはマシ。
>>128
解りやすく例えると、4700�o、1700�oの箱の中に目一杯詰め込むって感じでしょ。
40坪の時に40坪の家を建てて庭がないようなもん。
>>129
フランスの税法律詳しくないがどうなってるんだ？

>>130
「何が面白いか解らん」という言葉に、激しく傷付いた（Ｗ
もう自分でも何が面白いか解らなくなっちゃったヨ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
130の意地悪！！（Ｗ
分け解らなくても、さらっと流して下さい。

>>132
だから3ナン＝高級車ってのは昔の話。でかけりゃ高級ってのは馬鹿げてる。
あんたの理論でいくとトラックだってバスだってゴミ収集車でも高級じゃねえか。
そうじゃないだろ。あくまで昔の話だ。
マンチェスターってどこだよ？

＞125　いまだに5ナンバーと3ナンバーで料金差があるのは、
「3ナンバー＝高級車＝金持ち＝ぜいたく」
と言う意識が、あるからだろう。
3ナンバーお断りというのは、｢3ナンバー＝外車＝やくざ」
と言う意識があるから。

>>134
俺にはあんたの洒落っ気がわかったぜ。まぁ気にするな。

>>133
＞40坪の時に40坪の家を建てて庭がないようなもん。
喩えになってませんよ。

>>136
「3ナンバー＝高級車＝金持ち＝ぜいたく」
これも相当だが
、｢3ナンバー＝外車＝やくざ」
これは明らかに差別。ゴルフ乗ってもやくざ。プジョー３０７乗ってもやくざか？
3ナンバーお断りって最悪だな、それ。

>>138
もう一度いうよ。これが最後ね。
5ナンバーぎりぎり。＝与えられたものに常にめいっぱいの条件を使う。
４０坪の家に３０坪の家を建て残りを車庫や庭にする。とかね。
5ナンバーぎりぎりに拘るのは食いもしないのに皿に目一杯食べ物盛って結局残すようなもの・

でもさ
5ﾅﾝと3ﾅﾝとでは明らかに横幅違うよ
着座した時のゆとりも全然違うね

タクシーの小型と中型比べればわかるでしょ？

＞139　昔は、ベンツ＝893と言う意識が、あったと思われ　
今でもうちの親父は、そう思ってるみたいだ。

>>140
その喩え、間違ってるよっ！
その喩え、間違ってるよっ！

>>141
＞タクシーの小型と中型比べればわかるでしょ？
ちょっと意味不明。どういうことかな？
>>142
Aクラスなら大丈夫だろ。あれも3ナンだが
>>143
どこがどういう風に？違うとかおかしいだけじゃわからないぞ。

>>143
もう、わざとやってるとしか思えん・・・。

>>140
＞5ナンバーぎりぎり。＝与えられたものに常にめいっぱいの条件を使う。
＞４０坪の家に３０坪の家を建て残りを車庫や庭にする。とかね。

５ナンバーぎりぎり使わない車は、その余裕分を庭にできるのか？（ｗ

車に於ける庭とは、いったい何ぞ？

>>136
3ナンバーお断り
って、横幅の問題でしょ？
誰が乗ってるかじゃないと思われ。

漏れの知り合いが、たしかプジョーの小さいやつを買ったら
近所のじいさんに　外車なのに5ナンバーなの　といわれたらしい。
年寄は、いまだに外車はなんでも＝3ナンバー＝大きい
と思ってるんだろな

>>146
５ナンバーぎりぎり使う。もちろん５ナンバーでは一番広いよな。
家でも同じ。同じ坪なら最も広い。
家の面積を減らして庭を造る。これに何の意味がある？ただ鑑賞するだけ。
車を５ナンバーぎりぎりじゃなかったら狭いだけ。何の意味がある？
ただな、理屈で語れるほど車は甘くねえよ。広いならゆとりとは限らん。
あくまで５ナンバー枠内での話。

>>149
昔の輸入業者に問題がないか？
考えてみると、プレミアム性を日本人は外車に求めてるだろ。
その結果輸入業者はベンツやベンベーの大型車をだすようになった。

＞without name は脳内革命ですか？

>>144
そうか　九州は小型しかなかったんだっけ？

＋70円？で室内が広いタクシーに乗れる。足元広々
俗に言う重役車

>>140
君の例えは「必要ないのに、必要以上のもの得ようとする」っていうものの
例えになっちゃってるよ。
例を挙げれば「子供いないのに３ナンバーのエスティマ買う」とか
「車一台しか持ってないのに車庫を３台分作った」とかな。

だからつまり、あんまり枠ぎりぎりまでクルマをデカく作らずに、
少しは余裕を持たせて。そのぶん斬新なデザインを・・・・・わっ！

>>154
余裕があっていいだろ。
駄目か？そういうの。

漏れが１０を書いた辺りで沈むかと思ってたが…

＞146　漏れが、大阪だからかもしれんが、親父が、3ナンバーお断り
というのは、893が来てなんかトラブルが、あったら困るからだ
と昔言ってた。
そのころは、国産に3ナンバーは、なかったらしい

おまえら５ナンバーしか乗れないセコセコマンが
３ナンバーと同じ装備や快適性を望むこと自体が強欲なんだよ！！！
この物乞い根性が！！！

>>153
ふーん。ってかタクシー乗らないからな。
>>154
いやいや、余裕を持たせて、ライトウェイター氏の言うように
「実用性とは別次元の車本来の愉しみ」を増やしたほうがよくないか？
あんたの意見だとフェラーリは否定されてしまうぞ

5ﾅﾝﾊﾞｰというだけで喜ぶ奴だっているだろ
初心者クンとかオバハンとか・・

取り回し楽ってイメージあるもんな

>>159
プログレは５ナンバーサイズでも高級だぞ。
まあ一応３ナンバーだけどさ。

>>161
それは軽自動車じゃない？
でもまぁメーカーもうまいいいわけだよな（ｗｗｗ
5ナンバーギリギリのレガシィ。3ナンバーギリギリのアルテッア。
最小回転半径なんてスペック表に小さく載ってるだけだもんな（ｗｗｗｗ
初心者だましにはうってつけってわけだ（ｗｗｗ

>>163
＞3ナンバーギリギリのアルテッア
間違い。3ナンバーのアルテッアね

>>162
そもそも高級って何だ？
広いこと？本皮シート？
ここが曖昧なんだよな

アルテッツァだろが。

それと最近は、同じ車幅でも昔の車と比べて車内幅が、せまくなってるよ
側面衝突の安全性のために　だから5ナンバーじゃ限界

>>165
なんか話題がずれていくう〜

>>166
すまん。間違えた。アルテッツアね。紛らわしいな．．．．．．。
>>167
側突にはかなり犠牲を受けてるな。その上で広さを確保するなら大きくなる。
5ナンバーはかなり窮地においこまれているということだな

それと5ナンバーは、小型乗用車、3ナンバーが、普通乗用車
これを5が、普通で、3は、大型と思ってるやつが、かなり多いと思う

スポーツ走行するなら5ナンバーの方が楽しいけどな
昔のCR-Xめちゃ面白かったぞ

>>171
逆。スポーツ走行なら３ナンぐらいの幅が必要。
まぁCRXは全長が短いから楽しかっただろうけど・。

>>158
おれも大阪だよ。(w
難波、日本橋などの駐車場で見かけるよね。
８９３は確かにお断りだろうけど、
その駐車場の経営者自体が（以下自粛）。

ちょと違うかもしれんが、ｶﾞｲｼｭﾂのように、
立体駐車場はもろに幅問題だね。

>>172
そうかあ？
安定しすぎて逆につまらんと思うが・・

とりあえすステップワゴンが５ナンバーなのは何か納得いかん。

しかしヤクザってベンツに乗るかなぁ？
最近では全く見ないぞ、やくざベンツ。
前高速道路のSEでロールスロイスがとまってたんで珍しかったから中覗いたらチンピラ風のやくざがいたな。
最近はもっと高級化してるようだぞ。

漏れは押収ﾏﾝｾｰじゃないけど、あっちのCセグメントのクルマって（Dセグはモチロン）
どれも全幅1700�_オーバーしちゃったな…。
それに比べ日本は、5ナンバーの呪縛で何だか、デザインが窮屈なんだよね｡｡｡
知人のオペルアストラはわずか数�_のオーバーでタワー式立体駐車場断られるし。
旧アコードや、旧カペラは結構好きだったんだけどなァ。
実際運転の時のプレッシャーって全幅よりも全長が問題だと思うんだけどね。

問題は全長と幅の比率だね。
運動性能にしてもスタイルにしてもさ。

５ナンバーの呪縛と言うより、タワー駐車場の呪縛なんじゃないかな。

>>174
安定しないと怖いじゃないか。安全でこそスポーツじゃない？
>>175
あれは明らかにホンダが狙ってる。
5ナンバーで最も広くて快適なのはたぶんあれ。
運転して楽しくも糞もないけどな。

>>176
古いベンツ乗ってるチンピラもｲﾀｲ。
初心者マークつけていた頃、急に俺の前に進路変更してきたので
クラクション鳴らしたらずーっと5k位煽ってきた。
俺はそいつ観察するために放置プレー。
なんか白いスーツ着てたよ。

>>177
んだな。立体駐車場って結構車に影響あるな。
例えば全行も１５５０ｍｍだっけか？あれ以上にするとかしないとかな。
立体駐車場を使わない立場から言わせてもらうといちいち立体駐車場のことなんか考えなくてもいいとおもうぜ。
そんなことするから余計に貧乏臭くなる。

それに5ナンバーは、安いというイメージが、あるからだろ

実はボロのマークＩＩとか乗ってるやの字が一番怖かったり･･･。

スレチガイsage

>>181
全くだ。チンピラに限って喧嘩つけてくる。
暴走族も同じ。マジでいい加減にして欲しい。
暴力すりゃ勝ち？いつの時代の人間なんだろうなあいつらは。
俺は力に自信はないから文句つけられたら謝るけどそれでいい気になってるんだからあいつらは始末に終えん。

でもまぁ10年くらい前までは、ベンツ＝や　だった。

>>183
金でしか物事を見極められないってのは一番みっともないな。

>>180
怖いって・・（ｗ
操る楽しさがスポイルされてる気がするんだよね

>>177
ならヴィッツやフィットはどうなんだ？
5ナンバーだからデザインの制限がある、てのは違う気がするな。

>>188
自由自在に愉しむ．．．．か。最近の日本車は中々ないな。
ってか>>177が言いたいのはビスタのことだろ

安いイメージって発言にいちいち突っかかってくるのは一番惨めだな（ｗ

>>177>>182
日本が5ナンバーマンセーから抜けられないのって、
道幅の問題もあるんじゃない？

こんな道、3ナンバー（1.7ｍ超）じゃ身動きできん
なんて路地が結構あるように思われ。

>>190
その通りだな。安いから買う。これって車を買う楽しみはあるのか？とききたいぐらいだよな。

>>191
うちの近所には、
いまだに360ccサイズの路地もある・・・・・・・・・
5ナンバーでもちょっとツライ。

スレ違いなんでsageで書くけど、
初心者マーク付けていると、煽れらなくても良いところで煽ってくるやついるので
よく観察しているとそいつの人間性判るような気がして結構面白いよ。

>191
みんなセコイだけだ。
わずかな税金も惜しむ自称倹約家。

なぁ、今ふと思ったんだけど、without name=HIMAKIじゃないの?

同じ３ナンバーでも。Ａクラスとハマーでは偉い違いだ･･･。

>>192
「買う楽しみ」
なんじゃそりゃ。
乗る楽しみならあるが？

>>194
初心者だから煽る、ねぇ。はっきり言わせてもらうとそいつは最悪。
初心者を煽って楽しむなんて人間じゃねーよそいつ。
そういう奴には初心者マークつけたプロドライバーに抜かれて一度自覚してもらいたい。

>>195
あのー、税金はナンバーで決まるんじゃなくて排気量や車重で決まるのですけど。

>>195
金があるから財布を締める。財布を締めるから金はもっと溜まる。結局こんなんじゃ景気はよくならねえよ。
>>197
３ナンバーには制限がないからバラエティに富んで面白いよね。
>>198
車を買うときに
「どれにしようかな？」って迷うだろ。カタログ読み漁ったりディーラーでしつこく問いだたしたりね。
あれってかなり楽しいでしょ。

セダンはプラッツで十分という考え方だってある。
一概に５ナンバーサイズを否定するのはおかしい。
付近の道路や車庫の制約もある。

一部の５ナンバー車にサイズ的に無理があるとは思う。
たとえばスバルのB4はもっと幅が広いほうがいい。

漏れは、ステップワゴンが、なぜ5ナンバーにこだわるのかに対して
１部の人は、３ナンバーが、高級に思ってしまうのでファミリーカーとしての
イメージとしても５ナンバーが、いいんじゃないかと思った。

>>201
決して5ナンバーサイズを擁護するわけではないけど、５ナンバーサイズ
に拘っている車は創意工夫に満ちていて面白いよ。

>>201
ああ、「買う楽しみ」ってそういうことね。
それは同意。

>199
>そういう奴には初心者マークつけたプロドライバーに抜かれて一度自覚してもらいたい。

こういう極論述べるのは、「彼」としか思えん・・・。

age

>>199
俺はもう初心者ではないのだけれど、煽られてそいつら観察して
楽しんでた俺も俺かな．．．

ちょっとだけﾜｲﾙﾄﾞな文章にしてるだろ？＞HI〇AKI

>>202
プラッツとかは5ナンバーに捕らわれてないからいいんじゃない？
問題はビスタ。レガシィなど。
>>203
ファミリーカーってのもね。5ナンバーの車って名前がファミリーカーっぽいよな。
ファミリアなんかそのまんま（ｗｗｗ
>>204
そういう車はたいてい5ナンバーだけど5ナンバーの呪縛には捕らわれてない車。かなり珍しいと思う。

>201
>ディーラーでしつこく問いだたしたりね。

問いただす・・・だよね？
「彼」としか思えん！！

制限があると日本の技術者は知恵を出す。

ＨＩ○Ａ○Ｉ…

あえて言うけど、環境のことを考えてもう一度３ナンバー車は
増税と言うのもいいと思う。但し５ナンバーの幅を多少広げる
のはいいだろう。勿論馬鹿でかくても燃費のいい車は優遇して
もいいけど、今のように大型ミニバンやＳＵＶの氾濫は法規制
してでも止めさせるべきだと思う。全部５人以上乗ってれば問
題ないのだが。

>>208
自分と仮定してみるんだ。
あんたが会社で仕事にまごまごしてるのをいじめる上司。それをみて笑う同僚
「人にされて嫌なことはするな」
これは常識。

そういう奴には初心者マークつけたプロドライバーに抜かれて一度自覚してもらいたいデナイノ！

親方まで現れたか･･････････
祭りだな。

>>213
激しく概出ですよ。

>>214
大型ミニバンやSUVを買うときは
世帯内に５人以上いなければ買えない。
これでどうよ？
がんばって子造りに励むやつがいて少子化対策になるかも

日巻日巻しつこい！違うったら違うっての！
>>212
それは一理合って一理違う。
中途半端な規制は技術者に怠惰を招く。
軽自動車とか世界最小の規制だよな。あれは面白い。
>>214
要するに、大型ミニバンやSUVは無駄ってことよな。これには同意。
7人乗りとかちゃんと7人乗りである必要を提出するとかSUVを買う必要を提出するとかな。
無駄にそういう車を買う必用はない。

ﾜｼｮｰｲ >>199 ﾜｼｮｰｲ

この国沢光宏は本物か？
ネットに出没するってのは聞いたけど偽者だろ？

環境を考えたらエコカー以外の５ナンバーこそ増税だろ。
みんな軽に乗るか歩け。

車格でナンバークラス分け・・・もはや時代遅れの感がありますねー！
環境問題観点から言えば古い車をリペアしながら乗るのが一番環境に優しいのだが・・
それでは自動車産業が衰えてしまう
まぁ燃費でクラス分けが無難な線でしょう。
あと商業車は無税が基本だと思う。

このスレは、アンチミニバンスレですか

>220
>無駄にそういう車を買う必用はない。

「必要」だよね・・・？
変換面倒くさかったんだよね・・・？

あぁ、懐かしい匂いが・・・。

>>212
胴衣
日本の製品は限られた枠の中から
新しいモノを作り出すの、ウマイと思うんだけどな・・

5ナンバーという枠（サイズ）はあってもいいんじゃない？

まあ、今晩中に１０００書き込んで沈めればいいわけだし。
リソースの無駄遣いは好かんのだが、致し方ない。

>>223
5ナンは増税より廃止だろ。3ナンと統一させろよ。
>>224
燃費でクラス分けは反対だな。スポーツカーの税金を高くするんだろ？それこそ自動車産業の衰え。
ミニバンやSUVじゃない？加税するのは。
>>226
俺のPC古いんだよ。我慢しろ。
>>227
限られた枠の中で作るのは世界一うまいよ。
軽自動車がその代表。あの大きさであれだけ走る。世界のメーカーは臍をかむ思いさ。
ただ5ナンバーってのは大きくもない。小さくもない。中途半端だろ。今のままでは駄目だろ。

でも５ナンバーのサイズは、見直してほしい

５ナンバーの全長枠を、もっと短くして欲しい・・・・・・・

フェラーリは軽自動車作らない。

スポーツカーの税金を高くする＝自動車産業の衰え

たしかにひまきくさい

とにかく３ナンバー＝高級車は、時代遅れ

>>230
5ナンバーと3ナンバーを統一して大きな制限をつけるだけはどうだ？
例えば
4800ｍｍ以下。1800ｍｍ以下。とかね。それをオーバーは大型車ってことでね。
>>232
屁理屈だよそれ。そんなの言ってたらスズキはフェラーリ作らないぜ。

derudasu

>>215
書いてあることには激しく同意するけど、そゆことでないよ。
俺が煽られてたんだから。
初心者マークしてたときは、左側の車線をマターリ基本に忠実に走っていただけなのに
うんこしたそうな連中が多いことったらなかったよ。
急ぐんだったらさっさと抜いて逝け、つうの。
だからさ、初心者マーク付けてる俺を煽るやつをルームミラー越しに観察していたのよ。

>>237
なるほど、意味がわかったよ。そういう時は思いっきりフルブレーキングね（ｗｗｗ
そいつらびびるぞ！

フルブレーキングで追突されたらど〜すんの？

>>239
「俺は初心者です」
って誤魔化せばいいじゃん。煽るほうが悪い。

>>239
斬新なデザインの車になるから、それで良し。

>>241
丸い車だったら尚更だね。
一部だけ角張っている。

>240
そーいう問題じゃない。

>>243
普通後ろから追突されても死なないだろ。
怪我するのは煽ったほう。
ってか初心者を使って煽る奴に言っておくけど初心者だから何するかわらないぞ。
急に追突されたとかいっても助けないからな

>244
そーいうことでも無いんだけど。

>>245
すまん。これ以上わからん。どういうこと？

事故を故意に起こす奴は責任の所在に関係なく逝って良しってこった。

車は、誰の責任で直すの？
怪我したら誰の責任？

>>247>>248
そういうことね。まぁ事故を起こすってのは行き過ぎか。
だとしたら何か煽る奴への対策がいるのにな。

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without name他３ナンバーマンセーな方々
あなた達多分デブすぎ…。
今の日本の車（しかも普通車）が狭いなんて、
よほど日本人離れした体型なんだとしか思えないよ。
なんかいろいろ理屈こねてるけどさ、コンプレックス
丸出しなんだよね。あーもう見てらんない（ｗ

>>249
車から降りてマターリお話するのが良いかと思われ。
殴られたら刑事告訴すればいいんだし

エンジンとか長さはどうでもいいけど
幅は見分ける目安は欲しいよね

立体駐車場入らなくて鬱ってのは都心ではよくあるし

>>249
道譲ればいいんでないの？右寄って
急いでる人も多いんだからさ

>>250
デブじゃねえ
>>251
しかしヤクザだと殺されそうで怖いし、殴られたくないよ。
>>252
都心ってそこまで不便か？

>>253
右に寄ったら右によってさらに煽ってきたらどうする？急いでいる人じゃなくて完全に愉快犯の反抗は許せないだろ。

>>255
停まって逝くのを待つ
あと、右じゃないや、左ね、ｺﾞﾒｰｿ

without name を囲んでの
九州オフ開催キボンヌ。

>>101
それは彼（彼女？）なりのユーモアだろう。
でも「without name」って名無しって意味になるのかな。。。
それもユーモアか？

>>257
H〇MAKIは絶対イヤだって

十二時まわったから彼はもう寝たのかな？

５ナンバーだ３ナンバーだって分けてるのはお国でしょ？
５ナンバーと３ナンバーで税制上で違いが無いんだから、
デザインなんて自由にやればいいじゃん。
何でメーカはこんな簡単な事に気付かないの？

>>258
すげえ遅レスだね（ｗ

折れの知ってる意味じゃ「Without」っつーのは
「適用外」を示すから、あながち間違いでも無いかも。

まー確かに意味の無い枠になりさがっちまったな。＞５なんばー
でも、日本人て「枠」が無いと上手くモノを作れないんじゃないかと思う今日この頃。

５か３に統一したらどうなるだろう？
５ナンバーのセルシオ。
どう？

>>264
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ?

>265
違う！
ヴィッツからセルシオなど、全部５ナンバーに統一しちゃうの。
どう？

セルシオが今より売れる
ヴィッツが今より売れない

いまさらだけど
>>117の
English clasu is ovar. We think of about 5number and 3number
には誰も突っ込まないの？

>>268
ｳｨｽﾞｵｰﾄ・ﾈﾒ的には正解だからOK！

5ナンバーと3ナンバーの違いで税金は変らないけど
任意保険に影響するって聞いた事あるんだけど
違うの？

●○●○●○　まとめ　○●○●○●
え〜、とりあえず、アフォな5ナンバー信仰にかこつけて
世にのさばったレガシィは激恥車ということで確定。
そしてそれにまんまと乗ってしまったレガヲタは逝ってよし。

商用車ナンバーっていくつだっけ？
あれって税金安いんでしょ？
一般人が取得してる場合もありそう。

>>272
4ナンバーですか？
毎年車検でしょ？
それとも、緑ナンバー（通常と字と地の色が逆）？

やだ。

>268
指摘された途端に、
当初のスペルミス丸出しのHNを
ｺｿｰﾘ修正するカニ澤並の奴だから
放置されているんだよ。

250は、５ナンバーは、普通車といいましたが、５ナンバーは、小型乗用車です。
車検書に書いてある。

age

５ナンバーは、廃止せよ

>>277
わかった。

-----------------------THE　END---------------------------

ヒョーロンカの戯言を真に受けて免許も無いのに
「コンパクトマンセー」
してる厨房は
５ナンバー枠ギリギリのデカい５ナンバー車と
ちょっとハミ出て３ナンバーになっちゃった３ナンバー車を比較しても
「３ナンバーなんてバカ！デカいのはダメ！」
と騒ぐので実に香ばしい

ナンバーだけで判断して
「３ナンバーマンセー」
してる>>279は
５ナンバー枠ギリギリのデカい５ナンバー車と
ちょっとハミ出て３ナンバーになっちゃった３ナンバー車を比較しても
「やっぱ３ナンバーだと広い♥」
と騒ぐので実に芳しい

>>279
オレは免許取ってからずーっと３ナンバーに乗ってるが、
そういうバカは確かに存在する。

５ナンバーは、不要

でも小さい車ほど運転しやすいよ。
横幅が１７００ミリ越えると道幅５メートル未満の道路でのすれ違いや峠道車庫入れに苦労する。
オレはＰ１１プリメーラ乗ってるがＰ１２は３ナンバーなので
日産車ファンのオレはクルーかシルフィー、サニーにしようと思うがどう？
理想のボディサイズは全長４５００�o×全幅１６９５�o×高さ１４００�oの
１８００cc〜２０００ccセダンが欲しい。しかも燃費も良く５ＭＴ設定希望
これなら高速から山坂道町乗りまでオールマイティに走れる。

うるせーバカ！！　　　　　　

>>282
同意かな？もう無いほうが良いでね。役目は終了でしょう>5ナンバー枠
おかげで小さな(orもっと小さくてもいい)車もみーんな幅1695mmだし。
廃止してもカタログを眺める回数が増えるってこと位しか
デメリットはないでしょう。

５ナンバー枠が必要かどうかはわからんが
俺は、大きくても１７２０ｍｍぐらいでないと困るなあ。
という点ではやはり５ナンバー枠賛成。
個人的には１６５０ｍｍぐらいで十分な気がするんだけど。

>>283
>道幅５メートル未満の道路での

住宅の建築条件は幅4ｍ以上の道路と
2ｍ以上の間口で接していること
ですから、1.7ｍを超えると
下手すると、車庫に車を入れると30ｃｍしか
通路が確保できません。
まぁ、それだと5ナンバーでも大差ありませんがね。

ただ、接している道が4ｍ程度ってのは
良くあることですね。
キモチ1.7ｍ超ならまだいいけど
しっかりと1.7ｍ超は結構きついね。

普通のミニバンとかに、登録の時だけベッドとか付けて税金安くするっていうのあるよね。

>>288
8ナンバーにしちゃうやつね。
そのベット（ミニキッチンなんか）を
ナンバー取得後に外したら違法ジャン。

>>289
でもみんなやってるみたいね。
ああいうのこそ厳しく取り締まるべき。
ちゃんと税金払っててバカみたい。

８ナンバーの税金をageれば済む問題。
何故安いのか理解できん。

>>288_291
そのネタはこちらでも
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010832402/

>>291
>何故安いのか理解できん
本来は、選挙の街宣車とかキャンピングカーとか
「日常、走行（道路使用）することが少ないと考えられる」車だから
って理由付けだったと思う。

排気量と重量だけ見て、税制分けすりゃすむ話だよね、本当は。
３ナンバーも５ナンバーもいらないし、それ以前に軽を分けるのも撤廃。
税制優遇は緑ナンバーのみってことにすりゃ問題ない。

とは言ったものの、日本人は無から有を造るのは苦手な人種。
軽をはじめとした枠があったからこそ「あのサイズでこれだけの機能」を詰め込めたとも言える。
日本車が進化してくためには、ある程度のガイドラインはあったほうがいいかもしんない。

あとよく「３ナンバーはデカイ」って言ってるやついるけど、どうなのかね。
５ナンバーだってコンパクトカーより上は全部ギリギリまでデカクなってるじゃん。
文句言わずに軽かコンパクトカー乗れと言いたい。

＞２代目レガシィのボディがいかにダメだったか、説明しよう！
＞
＞初代レガシィＶＺ−Ｒ後期
＞http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1045/k10452001199206/g24/s104520010240199410408500205199206.html
＞２代目レガシィＴＳ−Ｒ前期
＞http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1045/k10452001199310/g15/s104520010150199410408500205199310.html
＞
＞外寸はほぼ同じだが全長が５ｃｍも長い２代目。
＞後席やカーゴスペースを考えて大幅にリファインされたわけだ。
＞しかし、以外にも初代より４０ｋｇもの軽量化に成功している。
＞大きくなって軽くなった、このしわ寄せは・・・？となるよね。
＞スバルが言うにはビス１本１本を切りつめ軽量化をはかった、と。
＞しかしそんなことはどこのメーカーでもやっていることであって、
＞明らかに剛性不足を指摘された先代にあっては、手抜き軽量化と
＞言わざるをえない。
＞
＞で、現行のレガシィはというと、２代目と外寸はほぼ同じにも関わらず
＞大幅な重量増。年々マイチェンで補強＆重量増を繰り返している。
＞
＞ちなみに車両比較にＶＺ−ＲとＴＳ−Ｒを使ったのは、エンジンや補記類
＞に重量を含めほぼ変化がないだろうと考えてのことです。
＞
＞ご意見どうぞ。


現行のＴＳ-Ｒは１.４ｔ後半。上位モデルは裕に１.５ｔを超える。
スバルの提唱するキープコンセプトっていったいなんなんでしょ？
５ナンバーサイズギリギリの長ボソーイ外寸を継続することですか？

>>292
どうもです。
実際は、普通に登録したって全然乗らない人だっているのにね。
8ナンバーは解せないなあ。

>>294
確かに、不公平感はあっても突然枠を撤廃ってことになると、軽自動車中心の会社は終わりだね。
今度、トヨタとプジョーが共同開発する車が800CCくらいになるみたいだけど、その時にどういう枠組みを作るかに注目したい。

5ナンバー規格のせいか日本車のアスペクト比が
縦長なのが残念。

縦長っていうより、横に狭い。
スバルB4を後から見るといつも思う。
もうちょっと幅があったほうがいいんじゃないか？

＞１
ないよ。

300

301

なぜガソリンエンジンだけが、ナンバー規制を受けるのだろうか？
この規制をなくせば、トラック、バンのガソリンエンジン車が増えると思う。

>>302
ディーゼルは「商用」であることが多かったので（今でも？）
国が優遇したんですな。産業育成のため。
燃料（軽油）の税金も。

>>302>>303
同意。
国土交通省の担当者か事情通の詳しいカキコがあれば一番だが・・・。
簡単に言えば運送会社・タクシー会社（ディーゼル車も地区によっては結構ある）・中小小売・卸（問屋）保護だな。
実際運送会社は中小が多い（俺は中堅の運送会社勤務。百貨店向け商品の納品が主。事務員）。

話は変わるが、レガシィB4、後5cm広げて1750mm程度の幅は必要だと思う。
プレミオ・アリオンも。イプサムだって1760mmなんだから（ヨーロッパ向けのアベンシス、アベンシスヴァーソは1760mm）。
日欧の同クラス（Dセグメント）の
アウディA4は1765mm、ボルボS60は1810mm、プジョー406は1780mm、オペルニューベクトラは1761mm
シトロエンC5は1770mm、フォードモンデオは1810mm、ジャガーXタイプは1790mmある。
あまり5ナンバー枠にとらわれる必要は無いと思う。

昔は、ホイールベースにまで小型車枠があった。
セドグロがY30になった頃にはなくなったけどね。

欧州車にとらわれる必要も無いと思う。

三菱車は全部３ナンバーでいいよ。

外国に馬鹿にされるからと言う理由での５ナンバー枠廃止は、断固反対。
そんな馬鹿馬鹿しい理由があるか。

>>309
そうじゃなくて、車の運動性能やバランスを考えると、今の５ナンバー枠にこだわらせる法律はもうおかしいってことでは。
特に全幅が。全長短いけど全幅が広い車ってのは、安全性や快適性にも通じると思う。

うなぎの様な車はださいもんね

いくらレガシィを３ナンバーサイズにしたところで、ださいもんはださい。
フォレスターやインプ見てわかるでしょ。

もう3ナンバーとか5ナンバーとか下らないからやめて、
車の容積に対して税金かけようぜ。

排気量区分けだけで良いだろ？
何で幅まで規制するんだよ。
幅の規制は、デザインの柔軟性や
側面衝突の確保を損なうんだよな。

いっそ細かい区分分けなんかいっさい止めちゃって、
自家用と事業用の２種類だけにしちゃえばいいのに。

黄色ナンバーもいかがなものか･･･？
料金所などで見分けがしやすい、高速の速度違反をﾊｹｰﾝしやすい、
などのメリットがあるからなのか。
でもボディ色とのバランスを考えると白にして欲しいな。

というわがままな意見でした。ｽﾏｿ。

>>315
昔のように車体の横に白枠つきで”自家用”って書くというのですね・・・
懐かしいな　笑

ＦＴＯ、セリカは三ナンバーでなてよい

>>313
容積だけじゃ、縦横が長くて背が低いクーペなんかは邪魔なのに税金安くなっちゃう。
容積と幅を組み合わせた課税方法がいい。

>>314
現行のナンバーは大雑把過ぎるんだよ。
もっと細かく分ければ、逆に○ナンバーにおさめようとしなくなるかもよ。
そして自由な形の車もできる。

>>319
任意保険の車両保険は、クラス分けを細かくしてるよね。
あんな感じで、「きめ細やか」に税率分けできねーのかな。
所詮役所仕事か。

なんだ。結局税金払いたくねーだけかよ。

age

age

とりあえず、諸経費は３と５で変わらないってことで。

http://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base5.htm

>>324
なるほど。
そのページ見ると、軽が優遇されすぎな気がするな。

スマートは白ナンバーがいい。
黄色ナンバーつけてるとちょっと萎える・・・

>>325
危険手当じゃないの？

>>325.327
命がけだからね

>>326
スマートKに黄色とかオレンジがあればいいのに。

あげて。