1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
クニスレのカキコの情報によるとベストカーが最近不調だとか。
確かに最近あまり面白くない。いつも同じライターだし、
紙面の刷新もない。企画も単調。
そこで、どうすればベストカーが面白くなるか、みなさん
無責任に意見や案を出しちゃいましょう。
企画案、採用して欲しいライターや芸能人、新コーナー案など
何でもOK。なぜ買うか、買わないかというような話でもOK。
名スレの予感が....
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:16 ID:Eux+i/ny
オレとしては池沢さとしの連載漫画キボンヌ。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:19 ID:DMMgu1lz
>>3良い車=良い女 という妄想漫画家池沢さとし逝ってよし
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:22 ID:Eux+i/ny
>>4でもベストカーのあの紙面には似合いそう、池沢さとし。
絵がドヘタな4コマはいらない。
(くるまりこはあってもいい)
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:23 ID:cKg/7MO0
じぞうかめんのイラスト満載のベストカー。
>クニスレのカキコの情報によるとベストカーが最近不調だとか。
↑
こんなものは誰も信用しとらんぞ!!
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:29 ID:wMRNWIq6
ミニバン系は読者層と合わないので取り上げない。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:29 ID:3oFD9/r3
そーいや今の4コマ漫画 無茶苦茶ぶっ飛んでて意味不明やね
慣れてしまったら結構おもろいねんけど
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:29 ID:LrOLXqDe
親方の原稿を全て排除
これでBCは面白くなる
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:32 ID:4M5Ob/G4
企画がおもんないだけだ
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:34 ID:cKg/7MO0
毎週持ちまわり制で1冊を書く。
今号はMJ次号小沢その次親方 とかいう勢いで。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:37 ID:g+slDP0M
>クニスレのカキコの情報によるとベストカーが最近不調だとか。
親分の影響で部数低下?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:38 ID:LrOLXqDe
>>12どんな車もフェラーリ持ち出して比較するDQNや、
珍論垂れまくる親方がいるから面白くなくなったと思うんだけどなぁ。
前々から疑問に思ってたんだけど、笹子テストも意味ナシとまでは
いかないけど偏ったテスト方法じゃない?
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:38 ID:Eux+i/ny
3年に一回くらいは連載陣の1/3ぐらい入れ替えてもいいのでは?
テリーは車を試乗させてもあまり面白いこと書かないから、車文化論
みたいな記事に振った方がいいのでは?
オレにもはしらせろは好きだよ。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:47 ID:Eux+i/ny
>>14ライターをほとんど入れ替えないから、ライター達が地位に甘えて、
マンネリ化した記事しか書かないようになっていると思う。
ジャンプみたいに人気投票でもすればいい。そうすればクニサワなんか
ぽいじゃないのか?
新人ライターを育てるのも人気雑誌の使命だよ。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:50 ID:DMMgu1lz
特大痔の「漏れとパシれ」は討ち切ってよし
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/18 16:50 ID:wMRNWIq6
1年以上読んでいると同じ本が2冊ある錯覚に陥りますが?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:20 ID:CyjAPuH5
ブンヤのコーナーの投稿がむかつく。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:21 ID:r3P7syad
ベストカー廃刊が1番面白い。
22 :
:02/01/19 02:22 ID:qPakAVHG
トヨタ対他メーカー対決はいいかげん飽きたぞ
新展開きぼん
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:23 ID:L2jX17wj
3ヶ月サイクルで同じ企画で回してるような気がする。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:24 ID:Neg/G9rs
つーか、不調なのはクニサワが書いてるからだろ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:26 ID:/f9EwcXm
「ガレージマーケット」の1コママンガだけだな、面白いの
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:31 ID:28iGR0O8
>>8同意。5,6年前のように、GT系のみに絞って企画した方が良いと思われ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:34 ID:8EGco2nW
国沢の珍論日記とか
国沢のアポなし取材とか面白そうじゃん。
いつも偉そうに書いてる評論家は
一発試験で本当に一発で受かるか?とかさ
>>26しかし「日本一売れてる自動車誌」の冠が取れてしまうかもしれない諸刃の剣・・・かなぁ?
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:36 ID:G7Yds56U
最近つまらないってことは、以前は面白かったのか?
同じネタを何度も何度も繰り返してちっとも面白くなかったと思うが。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:36 ID:RjKRu/Az
もともとつまんないじゃん
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:39 ID:Neg/G9rs
ま、立ち読み程度の雑誌だ
オモロイだの、ツマランだの、買うほどの雑誌じゃないってこった
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:42 ID:C032TrgH
「タックインで限界を超えるとテ−ルを流せるほど!」
とか書かれても何言いいたいのかさっぱりわかんない。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:46 ID:BuEaDPXU
滅多に読まないけどテリーのコーナー好き
テリ―顔がむかつく(誹謗中傷
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:50 ID:8EGco2nW
しかし、実際のところ
国沢のBC内での評価はどんなもん?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 02:54 ID:36kik8CQ
ベストカー1年分溜めたら、抽選で10名様にお好きな車プレゼントしる。
車プレゼントは何年か前にあったねぇ。
車はもらってないけど現金は当たったことある。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 04:20 ID:kfI+QvuG
そういえば「車バカ」のコーナーってどうなったの?
結構好きだったけど。
ベストカーって一度足りとも買った事が無い。立ち読みか、どっか行った先で読む。
新車情報をサラっと読むにはイイ雑誌けど、
その所要時間が・・・丁度立ち読みに適してるような気がする。それが原因か?
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 04:42 ID:FJVPjxzl
「あいにくの雨天…。」っておい!
釣りのコーナーはいらんやろ!ぼけ!
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 10:00 ID:4KJB9oNY
国沢を切れば売上も上向くんじゃないか。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 10:06 ID:rfDKWbP7
発売前の車はバンバン記事にするが、実際発売された車、発売直後の
車の扱いが小さくないか。車選びのときにあまり役に立たない。
スクープ情報はもう少し正確じゃないとダメだね。あんなに不正確なら
書く必要ない。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 10:14 ID:BswhDn8j
発売前に煽るだけ煽って 出たとたん評価ガタ落ち。
TVのワイドショーみたいに、信用出来ん。
あと、中綴じのハガキがうざい。
いつもそこから開いてしまう。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 12:32 ID:x4pcV9xY
テリーのコーナー、クルマバカのコーナー、深川沙魚のコーナー。
以上のコーナーの単行本化を希望します。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 17:55 ID:bYJ5ZYLA
対決特集。
MJvs国沢 ドリフト勝負。
テリーvs国沢 ファッション対決。などなど・・・
ベストカーは新車情報についてニュートラルな知識を得るには向かないね。
煽り入ってる感が強い。
未発表車種を妄想して楽しむのにちょうど良い。色のついてない情報はCAR&DRIVERで得る。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/19 23:18 ID:0zxAYy0o
車界の芸能誌みたいでいいやね
誤字が多いのがまたよし
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 01:11 ID:R0niWeN2
やたらジジ臭い文体のマニアックカ-クイズの○担て誰?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 01:23 ID:DERJcEFT
テリーは出過ぎだよな。
プロデューサーだろ?
なんか勘違いしてる。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 11:45 ID:5aRMKas5
昔のベストカーを引っ張りだして見たけど半分予想が以上外れてた・・。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 11:48 ID:HAFzhQQa
S13の広田の投稿が最近少なくなった
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 12:23 ID:I7EdNELB
実は折れもファンなんだよ
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 12:24 ID:mLGVUb3J
昔、燃料タンクに砂糖とかタイミングベルトをストッキングで、とかの企画やってたきがする。
燃料タンクに砂糖は壊れなかったと思うなぁ。
そういう馬鹿っぽさが欲しい。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 12:26 ID:zaQcr3Lm
じゃあ、買うなよ!
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/20 13:06 ID:5aRMKas5
じゃあ買わない。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 00:37 ID:uyFgSDld
ベストカーに現実の予想を求めてはいけません。
夢を語る雑誌なので。ほら、そう考え始めたら楽しい雑誌になってきたでしょう〜。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 00:43 ID:Mk5ezAz9
正直新車予想のデザインはカコイイと思う
ジータの予想デザインを紙面で見て凄くいいと思ったが、
実写を見てがっかりした。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 00:46 ID:6WGpECjL
スポーツセダンが流行る! とか、そーいう意味のない特集ばっかりやってるからじゃないの。
CG予想も適当だし。
あと国沢が書いてるから。
こことか見てるとBCの記事読んでる人結構いるね。
俺ネタ記事しかよんでないなー。
ある意味国沢スレ常駐組みより反国沢かも。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 04:09 ID:YA2a8hwb
車選びに失敗しないための…
徹底的対決
36連発!!
判定を下すのは百戦錬磨のこの5人
すでに間違いがあるような…。
竹ちゃんマン ランエボ以外はダメ車。なんでもランエボと比較
伏木悦郎 FR信者だが教祖にはなれずそして人気出ると思い買った車は売れてない車
国さま ノーコメント
そのた 評論家なんてそんなもんさ。(▼。▼)y−
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 04:50 ID:sX/H2/eU
評論家同士の討論(?)コーナーだと大抵途中で浮いてるな<竹
編集部も黙ってるからって「・・・」はないだろw
ランエボしか語れんのわかってるくせに羞恥プレイ強要するのはかわいそうだ
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 06:23 ID:/XJ4aP80
編集長の趣味だからといって、自動車雑誌に無理やり釣りのページを作るなよ。
>>64「ツリのページヤメレ」と言っても無駄だと思うが、
「せめてラジコンのページどまりにしてくれ」という提案なら現実味あるかもよ(笑)。
好きな人多いから・・・。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 10:30 ID:J5zHV+DT
S2000 が発売されたときのあのお祭り騒ぎってなんだったんすか??
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 10:43 ID:J5zHV+DT
>>67オレの印象だと、発売前からスクープ班が大騒ぎ。で、インプレッションでは
どの評論家もとりあえずべた褒め。当時のGT車とゼロヨン(100だっけかな)
や峠を競わせば、ターボ車を相手に善戦するも成績ふるわず。そのせいか
あまり記事が盛り上がらない。
売れ行きが悪くなってきたあたりで、何人かの評論家が「オレは最初から
評価していなかった」などとのたまい始める。
ベストカーのような大衆自動車雑誌の底の浅さがよくわかるお祭り騒ぎでしたなあ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 11:03 ID:PtiB8aUV
竹平=その辺のおっさん
国○=精神病
伏木=イタイ
MJ(草一)=変態
小沢=坊主
徳大寺=メルツェデス、ジャグワー、スティアリング、シガー
番外
テリー伊藤=記事の内容はともかく、唯一、国○親方にいちゃもんをつけれる存在
市原=ティムポ
寺崎=馬鹿
塩見=ヘタクソな関西弁を使うな
高城=こいつのみん駐の方が塩見よりよかった
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 11:26 ID:CW1dqtaC
新車はべた褒め、ちょっと前に誉めてた車は
比較に引っ張り出されてけなされるの構図だけ
実にポリシーも何もないチョウチン記事のオンパレード
それにしてもあの手の雑誌、何故包茎手術の広告が多いのか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 11:31 ID:J5zHV+DT
>>70包茎手術の広告もですが、それを持てば、金と女が自由自在に
なるとかいう、インチキお守りの広告はいつも笑えますな。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 11:37 ID:jRWHi5ox
途中送信シマソsage。
>>70,
>>71の広告のターゲットを重ね合わせると、
「10〜20代のモテナイ・金も無い包茎男」という、救い難いイメージが浮かび上がってくるのだけど。
個人的には「1年後にベンツに乗る方法」ってやつの真相が知りたい。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:04 ID:L2daKMTD
表紙に並べられている言葉づくりはうまい!思わず手にとって買って
しまわされるうまさがある。
が、内容がボロボロなのを何度も経験して今は立ち読みサ。
みんなの意見と同じく、執筆陣がマンネリ。狭ーい己のこだわりの中に
納まってしまって、馬鹿馬鹿しい。
車バカ列伝とテリー伊藤のコーナーだけ(最初は嫌いだったが)OK。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:06 ID:a9gzB7KJ
テリー伊藤の記事って確かにアホだけど
読んでみると結構頷けるコト書いてるんだよね
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:10 ID:B2SkAns0
>>73ちがうな。
BC買う人はだいたい若いスポーツ系車好き
↓
車に拘る奴なんて消費社会論の掌中なんだから
型にはまった他人の目を想定する奴が多い
↓
包茎手術の広告
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:10 ID:AGjAxdRD
>>69徳大寺=メルツェデス、ジャグワー、スティアリング、シガー
それと、マニュアルボックス(ギア)。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:14 ID:6X5zAku6
とりあえずザッカーあればいいや。
79 :
はみちん ◆opaijoto :02/01/21 19:21 ID:XwIrqgC9
寝る
次期開発車の想像イラストはやめてくれ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:27 ID:PuqlYVY9
想像プラモデル作ってたときもあったなあ〜。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:29 ID:QZe3RMAl
ザ・マイカーを間違えて買ってしまう。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:30 ID:sqdTztnK
マニアックカークイズをカラーにしろ
クルマを鍋に例える意味が分からん
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:36 ID:aN0e38+N
なるほど、イタイ評論家が集まって語り合う雑誌か。
まさにベストバカー(w
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 19:58 ID:QWDx6XeV
相姦いや、創刊当時から買って読んでますが、、、
確かに最近いまいち面白くなくって、フェラ曼なかったら
買ってなかったかもね。
まず、カラーページが下手で文字ばっかり。
しかも予算の関係かライターすら使えず素人の編集が
書いてるページが増えた。
かつては、好き嫌いを別にすれば五木寛之氏などが出
ていたし、ある意味CGやNAVIに負けないような
部分も有ったけど、それと同時におバカな企画をやっ
ちゃうパワーもあったよね。
今でもクルマ馬鹿とか面白いページもあるんだけど、
メインのページがあれじゃ売れないよな。
祈!誌面刷新。
ベストカーの自動車評論家って信用できん
自分の趣味と己のこだわりだけが目立つ
一般人みんながランエボ、セルシオ買える訳ないよ
カーセンサーの評論家の方が現実的で冷静な判断してるぞ
家村氏なんか先々代プリメーラを25万kmも乗っていながら
廃車にしたあげく又同じ中古買って乗っているぞ(w
氏曰く「この車意外に乗りたい車が無い」
見習え!
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 20:32 ID:P6Ehickj
はぜの連載は面白くて好き。あの人たち本当に、はぜの知り合いなのか?
前期型DINGOマンセーというのもなんか変。神の造ったデザインだって。
なぜ梨本の連載があるのかわかる人、解説キボンヌ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 22:03 ID:F3mFJiQP
とりあえずGT特集、
FFvsFR、NAvsターボ、
気持ちいいNAエンジンランキング、
気持ちいいターボエンジンランキング、
あとどんな特集の繰り返しだっけ?
89 :
適当:02/01/21 23:08 ID:fvSP7Ws2
90 :
ABC2:02/01/21 23:45 ID:2oAIoj2y
変わったネタを入れたかったのと違う?<梨本連載
でも立ち読みでも読み飛ばしているんだが。
>>88 メーカー特集ってのを定期的に打っているよ。それから200万円とか300万円で選ぶ
という奴ね。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 23:49 ID:k9dh4+9O
インターネットの掲示板もパクリを辞める。
自分が立てたスレのパクリをされると
著作権料払え、と思ってしまう。
包茎関係とかツーショット系の広告は$箱なんだよ。
先を争うように出稿される。
だから外せない。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/21 23:59 ID:kWC5id/u
とりあえずオヤカタスレの特集をしてほしい物だ
そしたら絶対買うな
何ページあっても足りないんだが
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 02:50 ID:Xe5+ZYli
メーカー別特集
トヨタ
日産
ホンダ
繰り返し繰り返し
スズキ特集とかやってみんしゃい!
小銭で買える雑誌なので、もっとカー用品とか使えそうなモノの紹介のコーナーも欲しいな。
釣りのコーナーもせめて、釣りに行くのに、のって出かける時に便利な用品とか書いてあると嬉しい。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 02:52 ID:YvvgIFN6
96 :
:02/01/22 07:43 ID:fesmNGgT
ベストカーは何も変わっちゃいない。
ベストカーがつまらなく感じるようになったということは、キミもちょっと大人になったというだけの話だよ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 07:49 ID:AaQB/786
立ち読みで十分の雑誌だと思うけどなぁ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 07:50 ID:76QVnAOM
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 09:08 ID:5uCaJjL5
>>97 しかも特集は見出しと絵とキャプションしか読んでなかったり
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 10:53 ID:6wPys1mT
ところで、BCって一回の発行数はどれほどなんだろ?
といいつつ、100ゲットオー!
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 10:56 ID:LYVLwiNK
30万部はいってるんじゃない?
40万部はいってなさそう・・・・
たぶん部数は減りつつあると思うけどね。
ミニバンみたいな実用車が支持される世の中だし。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 10:59 ID:merJCF+Z
国沢の珍論と包茎広告は袋とじで(・∀・)イイ!
もちろん18歳未満開封禁止(藁
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 11:03 ID:9+XeQbyt
>>スズキ特集とかやってみんしゃい!
相模湾とかでか?
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 11:07 ID:9ypt9l0k
漏れ長く読んでるけど、字が細かくて読みづらくなってきたヨ(w。
特に揺る戦のが、黒っぽい(灰色とか)写真をバックに、ナンの工夫
もがく黒字インキで印刷してある個所。怒り心頭で、破って捨ててる。
だったらもう買うなよ>自分。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 11:34 ID:0VYOtEnJ
意識的に現行車に似せてイメージを作ってるのだろうが、
あの新型予想CGはカッコわるいよ。
もし、あのままメーカーが発売したらみんな怒るぞ
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 11:50 ID:V/pZl7Gv
>>105 あんなCG信じる奴もいねーだろ。
読者投稿欄のイラストの延長だと思えば腹もたたねー。
最近のマガジンXも情報と妄想の割合が3:7くらいになってきた(w
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 12:37 ID:i7hM20+c
字が小さい。
ていうか、一生懸命詰め込み過ぎなんだよ。
で、結果的に一つ一つが薄いっと。
原稿量日本一と同じで量を追ってどないするって感じ
もう少し企画を減らして内容濃く!
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 17:08 ID:szcBaGiU
ランエボマンセーの竹平某ってレベル低い。
ファンカーゴの利用法特集のとき、カーゴルームにコタツを持ち込んで
みかん食っていた。評論家のやることかね。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 17:09 ID:ZpXnGnkn
竹ちゃんマン好きw
だって辛口評論家ってむかつくんだぼの。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 17:11 ID:QQWrNe5N
連載陣が訳の解らないのが多すぎ。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 17:29 ID:TxmRI5Ty
竹ちゃんマンって試乗しないで記事書いてるとしか思えないときがある。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 17:46 ID:nRcjCyPe
竹ちゃんマンって、ハンドリングのチェックで、まずステアリングを小刻みに
左右にきると言っていた。これで何がわかるんだろう?
シャープ、クイックに反応するハンドリングマンセーか?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 17:49 ID:TIgrJLjg
三流ヒョウロンカによる三流ユーザーのための三流雑誌。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 18:02 ID:JimIwHqW
今売ってる号だったか?でのインプCvsエボ7は竹のみエボに一票だったような・・・。
まぁ他の連中もスバルに気ぃ使ってんの可も知れないけど竹だけエボじゃ説得力0w
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 18:31 ID:j1GWO/q2
国沢センセーと心中ですかね
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 18:37 ID:k1g5zesn
今号に雪道コースでのタイムチェックしてる記事があるけど、
ああいうことで車を評価している時点でDQNだと思う。
雪道ではいくら4WDだっていってもタイムアタックみたいな走り
は絶対にしない。
もっと現実的に参考になるテストをしてくれ。
117 :
名無しさん@そうだドライブに行こう:02/01/22 18:42 ID:WTDaXOqb
ヒロタが最近全然面白くない。
がんばれよ カメラオタ〜魂を見せろ〜
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 18:47 ID:eFsuhVxB
>>116 そりゃーないんじゃないかい? 普段我々が、「やりたいと思っても
できないこと」をやるから、記事でありバリューがある。「企画」って
奴ね。 しかし、これもパターン化してくるとマンネリに陥る。う〜ん
難しいトコだネ。だけどBCには、評論家はワンサカといるけど、ジャ
ーナリストはいないな。時折、舘内さんがそれらしいこと書いてる程度。
もれ、それ好きだけどね。「ジャーナリスト」を発掘・登用せよ、BC!
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 18:53 ID:k1g5zesn
>>118 俺、ベストカー毎号買ってるんだけど、なんか最近
読むところがなくなってきて・・・。もうちょっと現実的な記事を書いて欲しい。
買うのやめようかなって思ってる。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 19:12 ID:rqbNZii9
とりあえず全員クビにして総入れ替え
飯田裕子タンに入ってもらう
まだ、豚女投稿してるヴァカS13っているの?
BCだけじゃないみたいだが。
内の近所で走ってるのたまに見るよ。>ヴォケS13
しかもATだた-よ。おまけにフルフェイス被ってた-よ。
チンコもフルフェイスと思われ。
それともBC広告で手術したのか-?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 19:14 ID:e5Mg09nG
俺は、ベストカーを楽しく読んでますよ。電車の網棚とかに捨てられてるのを拾った
時だけですが。国沢の記事も金を払わない分には腹が立たないし、読み終わったらま
た網棚に捨れば、資源の節約にもなります。
123 :
テリー:02/01/22 19:40 ID:aEYa/57/
何を言っているんだ君たち!
ベストカーよりも楽しい雑誌があるか?
もしもつまらないとしたら、君達はまだ気合がたりないのだ!
給料を全額車のローンにあて、車で寝て、車でSEXをし、車で子育て
をするのだ!さすれば武蔵の剣の道ごとく、車道をきわめられるだろう!
そして、その時改めてベストカーを読み返してみれば、楽しさが分かる!
君も真の車変態道を極めるのだ!
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/22 20:44 ID:SlE96aEW
テリーさん、ほんとにマーシーを叱りに行ったのですか?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 00:35 ID:91EKsZVE
スキー場で車内で着替えやすい車ナンバー1はどれだ!
電気コンセントなど、使いやすいのはどの車?
1回スキー場にでかけるのにかかるコストパフォーマンスがいいのはどの車?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 01:20 ID:Bcen0dIm
オレと疾れは4P、はぜの連載2P、MJの連載2P...
でも車の達人になるは1P。
何でクニサワの連載って1Pなの?やっぱりあの駄文が2P以上あると
耐えられないからかな(藁)
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 02:36 ID:VHSVHPUH
>>116 雪上テストレポート読んだけど、なにあれ??
「全車時速40Km/hからのコーナリング」とか言う条件が明言されてないから、テスターの独断で評価されてるじゃん。
同一条件下でテストしなきゃ相対的な評価なんかできるわけないのに。
雪道でジムカーナって言ってるけど、タイヤはみんなどノーマルなのか?
BCいつもながら終わってる。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 09:35 ID:WDlWwRLw
とりあえずクニサワ切ってみぃ。
それだけで、BCも変わろうとしてるんだなって思えるから。
129 :
ドライブマンセー:02/01/23 09:36 ID:PQo9XKOr
東スポ>>>>>>>>>>>>>>ベストカー
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 09:42 ID:HU6fhrKS
アポ無しってまだやっているの?
あれが一番つまらない、っていうか読んでいてアタマ来る。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 09:48 ID:YjlOSofn
だってGTだ、スポーツだ、ターボだ、と世の流れ
とは全く逆のベクトル向いてるからね。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 09:53 ID:XidAnM8h
>>130 そうかあ? あれは「取材」の一番最初のプロセスを素直
に記載しているだけ。ジャーナリズムとしては普通表に出
さない(恥ずかしくて)ものなんだけど、それをあえて出
すところに意味がある。アホくさいのもあるけど。
ただ、折角つかんだネタを追跡しきれない中途半端さには
頭にくるよね。ジャーナリズムの視点をも少し大事にしろや。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 09:59 ID:HU6fhrKS
>>132 オレはあれの非常識に見えるところが頭に来ているのではない。
官公庁やメーカーに電話入れるのだったら、もっと下調べして
きちんと追求できるところはしなさいといいたい。
あれじゃ、オレが電話しても一緒だよ。
そういえば、ガンさんは何時頃から書かなくなったの?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 11:35 ID:HU6fhrKS
字が小さすぎ。渋滞情報など有益と思われる情報は、もっと字を大きくして。
それから、白黒ページの写真が見にくい。写真が必要な面白い記事は、
カラーページに廻して欲しい。
新車のインプレッションはモロズミクンにも書かせたらどうか?
あとくだらない順位付け討論会にも参加させる。
絶対に面白いことになる(藁)。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 11:41 ID:svQZqWqo
ベストカーはいつもながら、
RX−7を『ロータリーだから』とか言って、
個人の好き嫌いでかなり評価が低いな(藁
もうね、あほかと。ばかかと。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 11:45 ID:/Qm/pGek
ベストカー全体が、なんだか2チャンネル化してないか?
対談・順位付け討論云々。そんなのココでとっくにやって
るって。2チャンネルを超える企画を考えろよ、プロだろ?
138 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/23 11:48 ID:rVhO75dG
結局、車好き=スポーツカー好きだから性能語るしかないんだよ。
こんな時代じゃ苦労の連続やね。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/23 20:54 ID:UlGHGQac
昔はもうちょっと質が高かったのになあ。
ガンさんが執筆しなくなったころから何となく買わなくなった気がする。
執筆陣ほとんどだめだよ。成長がない。含蓄がない。もうちと高所に立った
クルマ論・クルマ文化の提唱ができないか。
ジャンプみたいに人気無ければ落とすくらいでないと馴れ合い体質に
どっぷりなんじゃなかろうか。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 00:55 ID:BHToaq8E
月2回になって、編集も大変そう。だからといって、面白くない記事はだめだよ〜〜
S−MXのターボ化の記事って昔あったよねえ〜〜。なつかしいなぁ〜
ライターの自分の願望を公に書くべきではないな。なんの根拠もないのに。
活字のマジックにみんな騙されるんだから。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:00 ID:2dM6WAUo
ランキング多すぎ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:02 ID:+wo2dp/2
企画のパターン化、行き詰まり。
早くなんとかしないと、今は惰性で売れてるけど、そのうちあぼーん。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:02 ID:bYaQ4nv3
今売り号でスープラ、NSX、FD、GT-Rの
最後のミーティング!とかの特集で写真が全部合成なのはワラタ
もう広報車も無いんだろうけど
それにしたって手抜きもいいとこだな
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:04 ID:+wo2dp/2
それと、若年人口がじわじわ減少しているのはボディーブロー
のように効いてくるゾ、BCだけじゃないけど。
さらに、若者のクルマ離れが徐々に拡大しつつある。これも
きついゾ。残された時間は、そんなに無いぞ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:08 ID:bYaQ4nv3
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:11 ID:y34tIoya
近所の本屋では、発売日に積んである量が以前の半分になってます。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:16 ID:+wo2dp/2
今後も生き残る雑誌は・・・・
ドライバー:写真と記事の配合が程良く、読ませる記事もある。
カー&ドライバー:多少ジャーナリステイックな点もあり、まあまあ。
カーグラフィック:外車マンセーな日本人がいる限り安泰。
ベストカー:わけわからん。編集長を変え、ライター走入れ替えで勝負!
・・・・・あとはシラン。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 01:53 ID:x5+X4/Ba
未だにBCを「購読」してる人間が何十万もいるなんて信じられん!
149 :
ケンケン:02/01/24 06:34 ID:QQJIq5JT
牛丼のように値段を下げかワン?内容が下がっているだけにシシシ…。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 09:15 ID:lQDDnHep
さあ、もう「批評」はこれくらいにして、スレの主旨である
「企画」を提案しようではないか? 編集部が読んでいれば
(可能性大とみる)、優れた企画(突出したもの、しみじみ
するものその他)採用される可能性高いと思うが。企画料を
寄こせなんて、ケチなことなしね。ほっとけないから提案す
ルンダカラ・・・ 「そんなのとっくに考えてるヨ(編集部)」案
も多くなるだろケドね。
151 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/24 09:20 ID:LXND8ocI
スポーツカーがゾクゾクと消える今年の夏が山場やね。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 09:31 ID:rakmzUeO
RV ゼロヨンバトルとかどう?
結局そういう企画になっていくよね、あの雑誌って。
エンドウくんの値引き情報いまいち当てにならない。
たいがいあんなに引かないけど、あれより安くなるときもある。
某X氏の記事では見積書のコピーを雑誌に掲載。どうせやるなら
あれぐらいあざとくてもいいと思うね。
BC=月2刊現代だからフライデーにあたるスクープ誌を独立させる。
目玉連載「親方日誌」
おう、ワイや!評論家番長のクニサワや!!
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 09:41 ID:madD/XpN
>>151 代わりに出るZやRX-8ってどうみてもBCの読者層には
合わないしな。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 09:43 ID:DVIlyqQn
広田のS13と露出狂豚尻女の特集やってくれ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 09:43 ID:lQDDnHep
最初から、「いづれは単行本に」の狙いをつけて現行レポーター
のウン倍の原稿料を払い、今が旬な作家・ルポライターに読むに
耐えるエッセイを入れる。クルマ好きな作家、多いと思うよ。思
わぬ安原稿料でOKするかも。イメージとしては「浅田次郎:勇
気凛々虹の色(?)」(週間現代)。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 09:47 ID:rakmzUeO
BC別冊でたまに、オービスや覆面パトなんかの取り締まり情報の
別冊が出るけど、表紙の警察官がうさんくさくて笑える。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 10:21 ID:EnuXGYdr
今の路線は続けるべし。ああいった古めの価値観は30代以上にはなんだかんだいって読む層ある。
その後はいずれ廃刊、でいいんじゃないの。
違う路線にするんだったら、ベストカーという誌名である必要ないし。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 10:28 ID:lQDDnHep
これからモータりーゼーションが爆発的に進展すると
オモワレる中国を定点観察する。
それこそ各方面(中国進出を狙ってるあれやこれや)か
ら注目を集めること疑いなし。評論家でこれをやるヒト
いないのか? いまやれば、すぐに「中国自動車事情第
一人者」になれるのになあ。情報は第一人者に集中する。
するとさらに、その度合いは高まる・・・
また、中国語版BCって、売れると思うけどナア。
自動車評論家って、まさかとは思うが外国語に関して耳と
口が不自由ってことないよね。だったら中国人ライターを
育成すべし。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 11:15 ID:uOpGbCV8
さっさと「第2回チキチキ自動車評論家センター試験」でもやれって。
今回は実技もたっぷり取りそろえて。
評論家vsABSブレーキ対決とか、足のセッティングを換えた数台を乗り比べさせ、
その違いを具体的に述べさせるとか、筑波タイムトライアル、ジムカーナ、カート対決。
各メーカーの開発関係者や広報関係者やテストドライバーの見学アリでね(藁
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 11:23 ID:z8ofPSeG
ベストカー毎号買ってるけど、雑誌って読み終わった後の処分が面倒
なんだよね、回収のタイミングを逃すとどんどんたまっていくよ。
媒体をCD-ROMやインターネットにしてくれないかな。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 11:28 ID:6BjJ7tqm
>>161 確かメールすらなかったような・・・
一寸前にweb関連についてあんまり前向きではない旨が書いてあったと思う
俺はいらなくなったらブクオフに投売り
買い取ってくれないくらい古いやつだったらコンビニであぼーん(スマン)
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 11:32 ID:rakmzUeO
一般市民は車選びのためにベストカーを買っても、
編集者とライターが、一般市民の生活とかけ離れたところにいるから
記事が全く参考にならない。
マーケティングに強いライターを一人入れればずいぶん変わりそうな
気もする。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 19:56 ID:LZUVAxi/
>>164 一般市民は車選びのためなんかにベストカーは買いません
ネタとして読んでるだけです
したがって、ミニヴァンやクロカンなんぞの記事は必要ないんです
今の路線をどこまでも突き進んでいって欲しいものです
ベストカーの表紙に「家族が幸せになれるミニヴァンはこれだ!」
などという見出しが躍るようになったら世も末です
クソ真面目な自動車雑誌なんか他にいくらでもあります
こういうバカな雑誌もあっていいと思います
むしろもっとバカでくだらない企画を載せてもらいたい
月2回刊行になってからバカさ加減がトーンダウンしてるのが気になる
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:00 ID:yRg+CZ/G
バカはバカでも笑えるバカに限定していただきたい。
真性電波バカはいらん>BC
167 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/24 20:00 ID:SBHrpukM
実際スポーツカー偏重で安いから買ってるようなもんだな。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:01 ID:gN26KyJ6
ステップやエルグランドあたりのミニバンでジムカーナやスラロームやって
重心の高い車の真実を見せて欲しいもんだ(w
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:07 ID:49okej8d
で、BC買ってるのはどんな年齢層・職業なのかな?
ちょっと、やってみる?
□年 齢:32
□男女別:男
□職 業:民間サラリーマン
□一 言:BCにクルマ好きメジャー有名人登場「愛車を語る」
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 20:29 ID:f4a1YOqU
トヨタ、ホンダ特集が多いのは仕方ない。
スバル特集をやったときは車種が少なくて、全く盛り上がらなかった。
新車のインプレッションは、もっと大きな写真でページを割いて、
エクステリア、インテリア、エンジンルームを紹介して欲しい。
新車のカタログ誌みたいになってもいいじゃん。そういう雑誌って、
夜寝る前に「いいなーこれ」とか言いながら目を通したくなるんだよね。
「峠をちょっと元気に走らせても、ミニバンらしからぬハンドリング。」
なんてインプレッションは飽きたからもういいよ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 22:56 ID:feFqmN85
みんな、BCなんかやめて、Xacar買おうぜ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 01:11 ID:tlIr970V
9がつくらいのザッカーを読んだけど、新年になっても読み応えがあります。
やはりベストカーの表紙は一押しの女の子の写真をでっかく!!!!!!
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 09:25 ID:JQIgdk4N
表紙の写真はクニサワでお願い。
174 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/25 19:33 ID:D7zHgWiP
で、最新号はどうなんよ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/25 22:20 ID:tJllgCmk
スポーツ、GTマンセー雑誌は貴重なので毎号読んでいる。
ベストカーはバラエティ雑誌なのであれでいい。折れは好き。
車選びの雑誌で、「X氏の値引レポート」とかの方がよほどDQN。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 05:16 ID:Q9k8g15G
梨本さまの文章。なかなか。
サッチーの例の電話録音内容の記事は速かったね。それから数ヶ月後。たい〜〜ほ
でも、それって車雑誌とかんけいあらへん。
つりもかんけいあらへん。
車雑誌全般に言えることなんだけど、
ごちゃごちゃしていて汚い印象を与えるんだよね。
カーグラほどシンプルにしちゃうのも雑誌としては
面白味がないし、そこら辺のバランスをもう少し考えてはいかがか?
178 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/26 10:37 ID:cQ7qv598
最新号はつまらん。
CARトップも最新号はつまらん。
車内文庫ということで買ってるが、今回はホリデーオートのほうが良い。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:15 ID:Zft4W0Wz
アーシング特集やってみぃ
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:17 ID:W2TsMGwu
最新号も相変わらずだったな。
・トヨタスポーツカー特集
・トヨタ対ホンダ
・ターボ特集
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:35 ID:r8xys5+c
□年 齢:21
□男女別:男
□職 業:学生
□一 言:予想や対決物はいらんから、馬鹿記事をふやせ!!
どーせ、読んでいるんでしょ?音羽の皆様。。。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:47 ID:jpDYglW3
もー正直トヨタ記事はいらない
かねもらってやってんだろ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 13:25 ID:amVoCC0g
2/10号は面白かったな。
外国車崇拝ばっかの2chより上なところも・・・。
クンニ沢のクソ文も多くて楽しめたし。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 00:16 ID:9cMzO6+i
最新号、面白くないのですけど。300円どぶに捨てたつもりします。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 00:20 ID:v4Abku0h
>>184 ブクオフもってきゃ10円くらいになるぞ。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 00:21 ID:mMYcBKfp
最近テリー伊藤の企画が面白くないのは俺だけ?
前の(?)号だって田代に一言言うとかいって全然いってなかったし、
最新号なんてただのコンパニオン特集ジャン
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 00:24 ID:BTZOCTkL
ある意味この雑誌は不変だよな。
国沢の駄文、トヨタ対ホンダ、スポーツカー・GT特集
NA・ターボ特集と毎号やってることは大体同じ。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 00:28 ID:y69LuQso
>>184 どぶに捨てた気なら、ついでに国沢のページぶった切って、
編集部に「いらん」と送り返すの、どお?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 01:00 ID:4CzUazT5
BCステッカーの粘着力は超強力
190 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/27 01:07 ID:5w5Q792j
今日買ったベストカーもCARトップもつまらんかったな。
逆にこないだのホリデーオートは良かった。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 01:17 ID:q4RrHgJ1
>1
ベストカ−などの中閉じ雑誌から卒業の時期が来たのですよ。
CG辺りに進学しましょう。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 04:07 ID:9cMzO6+i
ザッカーの飯田章の記事を読むとBC読んでた自分が大人になった気がする。
150円高いばかりにやすいBCを買って後悔の念にとらわれている。
こうなったら、ヤングオートやチャンプロード買っちゃる。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/27 20:35 ID:l5WKeRdR
日産特集のゴーンの似顔絵が似てなさ過ぎてワラタ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 02:24 ID:/ZLTAop+
age
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 02:27 ID:xVBWVtKr
昨日本屋に行ったらベストカーは一冊もなかった。売れ逝きが良いのだろうか?
196 :
立ち読み歴20年:02/01/28 05:18 ID:7XiWlaSD
スレタイトル見て思ったんだが
「ベストカーガイド」じゃなかったのね...
197 :
初心者:02/01/28 20:12 ID:T5wwjFby
徳大寺さんって股間に麻薬隠して捕まった人ですよね。
国沢さんって脳内に麻薬隠して捕まった人ですよね。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 21:43 ID:O9sheAn4
2015年ベストカーより
FMC!ランサーエボ13 800馬力の全貌
特集!燃料電池車ゼロヨン対決!
対決36連発! 燃料電池車VSハイブリッド車
2大メーカー徹底比較!トヨタVS日菱ホンダ重工
平成の珍車、希少車特集 ヴェロッサ、ブレビス、アルテジータ、RX8
速報!ガソリン1リッター590円へ値上げの見通し
アポなし日本全国電話調査 鈴木ムネオ総理は車が好きか?
俺と疾風れ! 国沢○宏
200 :
◆R5fZcq3w :02/01/28 21:45 ID:jJ7iIyf4
ベストモータリングの大井チャンに変わって(笑
国沢登場キボン。
アホさぶりを全開にしてほしい。
・・・ま、企画にはならんワナ・・・。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 21:47 ID:myhQNUbi
宗男ちゃん 総理カヨッ!!
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 05:30 ID:8lv8WDCY
春夏秋冬
釣者の時間
盛川宏の釣って食べる
アジ釣り 特大サイズの40cm級は、引き味、食味ともに抜群
これがテリー流なら
春夏春夏
ナンパの時間
テリーの釣って喰べる
アシ吊り特大Gカップ級は揉み味、吸い味。食味ともに抜群
草一なら…。
以下続く
うう。今回はほんとにつまらない。企画が煮詰まりすぎ。
これだとCAR&DRIVERやXACARのほうがいいっていう気持ちわかる。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/29 09:01 ID:+w6PSpfE
NAVIやENGINEも最悪の内容だった。
特にNAVIはお金返してもらいたい。
マジで毎月買うのは止めようかと思う。
BCは輸入車の特定のページを作ってもらいたい。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
返本率が昔に比べかなり多くなったらしいが、
詳しく知ってる人みえますか?