お勧めのクロカン有りますか？
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
今度の買い換えで中古のクロカン車を考えています。
予算は１５０マンぐらいです。
仕事で年２万㌔ほど走るので（主に降雪地域）
ディーゼル車・ＡＴで高速が苦にならないものを・・・
と思っています。クロカン車は詳しく有りませんので
検討違いの質問をすることも有ると思いますが・・・
宜しくﾚｽお願いします。
予算は１５０マンぐらいです。
仕事で年２万㌔ほど走るので（主に降雪地域）
ディーゼル車・ＡＴで高速が苦にならないものを・・・
と思っています。クロカン車は詳しく有りませんので
検討違いの質問をすることも有ると思いますが・・・
宜しくﾚｽお願いします。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:31 ID:Xs2h2+yg
>>1=２ちゃん初心者
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:32 ID:BYMZgem2
ヂムニー
4 ：１：02/01/16 13:34 ID:a1T52DQi
失礼致しました。
検討違い→見当違い
です。
検討違い→見当違い
です。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:36 ID:4zODk600
雪には黒間は弱い
これ、定説
これ、定説
6 ：１：02/01/16 13:37 ID:a1T52DQi
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:40 ID:ItnyaNSW
テラノなら大きすぎないし、いいんじゃないの？
朝起きて除雪しなくてもいいから、クロカンは便利だよ。
雪国にいたときはホントに羨ましかった。（俺は北海道で１０年間ＦＲ）
朝起きて除雪しなくてもいいから、クロカンは便利だよ。
雪国にいたときはホントに羨ましかった。（俺は北海道で１０年間ＦＲ）
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:41 ID:4zODk600
大人しくレガシィを買うことを薦めておく
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:43 ID:37W7LZpT
ビッグホーンのレカロシート付きがいいよ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:45 ID:4zODk600
にしてもディーゼルにATじゃほとんどの車種が高速で余裕
ないと思うが・・・
強いて言えばランクル８０の後期か１００くらいか？
ないと思うが・・・
強いて言えばランクル８０の後期か１００くらいか？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:47 ID:37W7LZpT
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:49 ID:4zODk600
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:51 ID:Rg/AYFX0
ビックホーン・パジェロ・70・90のプラド・デリカスペースギア
等お好きなのをどうぞ。
等お好きなのをどうぞ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:57 ID:ItnyaNSW
>>12
そりゃ、レガシィになれていたら登り登り坂は辛くてしょうがないだろうな。
そりゃ、レガシィになれていたら登り登り坂は辛くてしょうがないだろうな。
15 ：１：02/01/16 13:58 ID:a1T52DQi
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 13:59 ID:4zODk600
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 14:01 ID:Ow3ZO+eJ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 14:03 ID:4zODk600
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 14:04 ID:Ow3ZO+eJ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 14:05 ID:4zODk600
>>19
車に錆が浮く前にメーカーの経営は錆び付いてます
車に錆が浮く前にメーカーの経営は錆び付いてます
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 14:09 ID:Ow3ZO+eJ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 14:12 ID:OpGzg45i
23 ：1：02/01/16 14:44 ID:RtqJgGB4
テラノ・プラド・ビッグホーン
て所ですね・・・
ちょっと中古車巡ってみます。
て所ですね・・・
ちょっと中古車巡ってみます。
24 ：大人の名無しさん：02/01/16 15:05 ID:TIE2ioDx
なぜにディーゼルにこだわるの？
パワー求めるなら、エクストレイルのガソリン２０００ターボ（２８０馬力）
（実は俺が欲しいだけだが！）
パワー求めるなら、エクストレイルのガソリン２０００ターボ（２８０馬力）
（実は俺が欲しいだけだが！）
25 ：1：02/01/16 15:18 ID:g2B/AQPi
26 ：大人の名無しさん：02/01/16 15:38 ID:TIE2ioDx
27 ：1：02/01/16 15:46 ID:BQXQ2GiC
>>26
はい。有り難う御座います。
ランニングコストは切実な問題です。
あと、ディーゼルエンジンは、ガソリンエンジンより丈夫！なイメージが
理由の一つでも有るんですが・・・
実際の所、どうなんでしょうか・・・？
はい。有り難う御座います。
ランニングコストは切実な問題です。
あと、ディーゼルエンジンは、ガソリンエンジンより丈夫！なイメージが
理由の一つでも有るんですが・・・
実際の所、どうなんでしょうか・・・？
28 ：UBS73乗り：02/01/16 21:31 ID:WeRjHNh2
いすゞがああなる前ならビッグホーン現行型を一番勧めるのだが。
テラノが今だと一番良いかなぁ。
エンジンも最新型の高圧直噴で、ディーゼルが嫌われる原因の一つである
黒煙もかなり少ないし、パワーも十分。ボディの取り回しも良いだろう。
クロカン性能はあまり期待すると大変かもしれんが、雪道が目的なら十分だろう。
耐久性は、今のディーゼルだとターボタービンが一番不安があるかな。
昔のランクル60なぞは、慣らしが7～8万kmというぐらいだったが。
ひょっとするとNAの2.5Lレガシィ辺りの方が耐久性では上かもしれん。
どっちみちせよ、エンジンは10万km毎にオーバーホールするつもりでいた方が
良いだろう。
後は、試乗してみて後悔しない車選びをしてくれ。
テラノが今だと一番良いかなぁ。
エンジンも最新型の高圧直噴で、ディーゼルが嫌われる原因の一つである
黒煙もかなり少ないし、パワーも十分。ボディの取り回しも良いだろう。
クロカン性能はあまり期待すると大変かもしれんが、雪道が目的なら十分だろう。
耐久性は、今のディーゼルだとターボタービンが一番不安があるかな。
昔のランクル60なぞは、慣らしが7～8万kmというぐらいだったが。
ひょっとするとNAの2.5Lレガシィ辺りの方が耐久性では上かもしれん。
どっちみちせよ、エンジンは10万km毎にオーバーホールするつもりでいた方が
良いだろう。
後は、試乗してみて後悔しない車選びをしてくれ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 21:33 ID:xaNkecZv
条件から絞り込んむといいよ。
クロカン系（レガシーは問題外）
ナンバーは １，３，４,軽 ？
何人海苔？
ディーゼル車
車両重量
ちょっと位は自分で絞ってくらはいませ。
>>5が黒間は雪に弱いとか言ってるけど２駆はもっと弱いyo。
まぁ、車は雪上車ではないから四駆と言えども滑るって事を解ってne。
クロカン系（レガシーは問題外）
ナンバーは １，３，４,軽 ？
何人海苔？
ディーゼル車
車両重量
ちょっと位は自分で絞ってくらはいませ。
>>5が黒間は雪に弱いとか言ってるけど２駆はもっと弱いyo。
まぁ、車は雪上車ではないから四駆と言えども滑るって事を解ってne。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 21:38 ID:u0/EFa+r
メーカーは逝っちゃったけど
イスズのミューなんかいいと思うよ。
小型で取りまわしも良さげだし比較的に軽量。
中古なら安いんじゃないかな～？
シートヒーター装備してるのもあったような・・
イスズのミューなんかいいと思うよ。
小型で取りまわしも良さげだし比較的に軽量。
中古なら安いんじゃないかな～？
シートヒーター装備してるのもあったような・・
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 21:38 ID:HM3WnGkA
仕事で酷使して年間２万ｋｍ以上走るならディーゼル買ってもすぐに元は取れるよ。
降雪地で仕事に使うならアイドリング時間も長いだろうし。
将来の排ガス規制を考えても得するくらいだ。
降雪地で仕事に使うならアイドリング時間も長いだろうし。
将来の排ガス規制を考えても得するくらいだ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 21:40 ID:u0/EFa+r
あ、そうだ。エスクードにもディーゼルあったよ。
中古であれば激安な予感！
中古であれば激安な予感！
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 21:42 ID:qctbXeQw
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 21:46 ID:xaNkecZv
余計なお世話やけど同程度でのメーカー対比。
トヨタ-----100
日産-------60
いすゞ-----40 値段は人気に比例するが他は殆ど同じ。
位の差がある。言い方を変えればビックホーンなんかは安くて耐久性で○。
折れならビックホーンのショート3.1Dだな。仕事なんだからna。
トヨタ-----100
日産-------60
いすゞ-----40 値段は人気に比例するが他は殆ど同じ。
位の差がある。言い方を変えればビックホーンなんかは安くて耐久性で○。
折れならビックホーンのショート3.1Dだな。仕事なんだからna。
150万なら前の型のパジェロのロングが買えるね。
でもクロカンが雪に弱いのはホント。重いから。
スタッドレス履けばかなりのもんだけど、タイヤ大きいから高い。
ランニングコストもそこまで考えるとディーゼルである必要もないんじゃないかと。
パジェロイオの初期型も中古でそのぐらいで出てます。
でもクロカンが雪に弱いのはホント。重いから。
スタッドレス履けばかなりのもんだけど、タイヤ大きいから高い。
ランニングコストもそこまで考えるとディーゼルである必要もないんじゃないかと。
パジェロイオの初期型も中古でそのぐらいで出てます。
36 ：蒼いレンタカー屋：02/01/16 21:52 ID:uMWgazaH
ビッグホーンは死ぬ程長持ちします。
つーかいすゞ車はみんなそう。
昔親がジェミニ乗ってたけど、１２年乗って大きなトラブルも無く
ボディとエンジンは両方ピンピンしてたよ。
だから経営が傾くんだけどね。(買い換えてくれないから)
つーかいすゞ車はみんなそう。
昔親がジェミニ乗ってたけど、１２年乗って大きなトラブルも無く
ボディとエンジンは両方ピンピンしてたよ。
だから経営が傾くんだけどね。(買い換えてくれないから)
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 21:56 ID:iO8QHQ2W
>>33
２３区内の人？だったらその通りですね。
２３区内の人？だったらその通りですね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:03 ID:qctbXeQw
>>37
NOx法の対象地域や、大気汚染の基準超過地域なら
ディーゼル止めとけって言えるから聞いてるんだよ>>1の住んでる場所。
＞田舎なら関係ないでしょ。
田舎であろうとディーゼル車の後ろを走らざるを得ない人が
嫌な思いをするのは変わらないけどね、ディーゼル車の持ち主が
不利益を被ることはないかもしれんが。
NOx法の対象地域や、大気汚染の基準超過地域なら
ディーゼル止めとけって言えるから聞いてるんだよ>>1の住んでる場所。
＞田舎なら関係ないでしょ。
田舎であろうとディーゼル車の後ろを走らざるを得ない人が
嫌な思いをするのは変わらないけどね、ディーゼル車の持ち主が
不利益を被ることはないかもしれんが。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:05 ID:qctbXeQw
あとは良識の問題だな。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:08 ID:KHwUr/60
俺のはディーゼルだけど、街中の発進時はアクセルに気を使う。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:10 ID:P9Fme50l
経済性で選ぶと言ってるんだから他人がトヤカクは無用でしょ。
ディーゼルに乗るなら整備はちゃんとして欲しいね。それが良識。
ディーゼルに乗るなら整備はちゃんとして欲しいね。それが良識。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:16 ID:qctbXeQw
>>41
＞経済性で選ぶと言ってるんだから他人がトヤカクは無用でしょ。
>>1はNox法の事とか知ってそうに無いからアドバイスしてるだけ
なんだが？
買ってから、知らなかったよそんなのっていうよりはいいんじゃないの？
＞経済性で選ぶと言ってるんだから他人がトヤカクは無用でしょ。
>>1はNox法の事とか知ってそうに無いからアドバイスしてるだけ
なんだが？
買ってから、知らなかったよそんなのっていうよりはいいんじゃないの？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:20 ID:fcdVNwx6
クロカンで年間２万ｋｍ走るなら、二年で１００万円近くは燃料代で差が付くだろ？
ディーゼルを所有したこと無いから何ともいえんが。
都内のヒスだけだよ。騒いでるのは。
まあ、あの劣悪な環境に住んでいたらしかたがないけど。
ディーゼルを所有したこと無いから何ともいえんが。
都内のヒスだけだよ。騒いでるのは。
まあ、あの劣悪な環境に住んでいたらしかたがないけど。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:25 ID:ll0SESo4
>>42
まぁ、ムキになりなさんな！
トヤカクじゃなかったら↓のセリフは要らんわな・・
＞田舎であろうとディーゼル車の後ろを走らざるを得ない人が
嫌な思いをするのは変わらないけどね、ディーゼル車の持ち主が
不利益を被ることはないかもしれんが。
ディーゼル車もディーゼル車の後を走る可能性もあると思うが
まぁ、ムキになりなさんな！
トヤカクじゃなかったら↓のセリフは要らんわな・・
＞田舎であろうとディーゼル車の後ろを走らざるを得ない人が
嫌な思いをするのは変わらないけどね、ディーゼル車の持ち主が
不利益を被ることはないかもしれんが。
ディーゼル車もディーゼル車の後を走る可能性もあると思うが
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:27 ID:mU52yk7O
いやいや、ディーゼルの後ろを走ると
確実に喉が痛くなるよ！
整備不良時は、エンジンかかからなくなる
仕掛けをヘタレ用に装備して欲しい！
確実に喉が痛くなるよ！
整備不良時は、エンジンかかからなくなる
仕掛けをヘタレ用に装備して欲しい！
>>43
別にディーゼルを叩くつもりは無いけど・・
リッター５キロの車でレギュラーが１００円で換算すると
２００００÷５ｷﾛ＝４０００ﾘﾄﾙ
４０００×１００円＝４０ﾏｿ
２年で８０ﾏｿ・・・
軽油がﾀﾀﾞでも８０ﾏｿ円の差・・・
もしかしてﾈﾀにﾏｿﾞﾚｽしてる？
別にディーゼルを叩くつもりは無いけど・・
リッター５キロの車でレギュラーが１００円で換算すると
２００００÷５ｷﾛ＝４０００ﾘﾄﾙ
４０００×１００円＝４０ﾏｿ
２年で８０ﾏｿ・・・
軽油がﾀﾀﾞでも８０ﾏｿ円の差・・・
もしかしてﾈﾀにﾏｿﾞﾚｽしてる？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:28 ID:Bl81JUR3
クロカンよりペティクリーチャムのが良いかと思われ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:30 ID:6mKV4HC4
クロカンならリジットアクスルだな。独立懸架はクロカンじゃねぇ。
コイルリジット、出来ればリーフリジット。
Ｘトレイルなんてクロカンて言うかぁ？
お奨めはランクル７０バン。S-HZJ73かな。もちMT。
妥協でHZJ-77。これもMTがお奨め。
コイルリジット、出来ればリーフリジット。
Ｘトレイルなんてクロカンて言うかぁ？
お奨めはランクル７０バン。S-HZJ73かな。もちMT。
妥協でHZJ-77。これもMTがお奨め。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:38 ID:eMiC2SXv
せりかじーてぃふぉー
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:41 ID:HzSXLz2c
昔、乗ってたビッグホーンのDがリッター８前後の燃費だったかな。
当時の雑誌でGエンジンが６前後って書いてあったから計算すると・・
２００００÷８＝２５００
２５００×７３円＝１８２５００円
２００００÷６＝３３３３．３３３
３３３４×９４円＝３１３３９６円
その差は１３万円ほど也。
４年乗れば５０万円の差となる。
この５０万円を頭金にしてハイブリッドなライトクロカンに買い換えよう。
当時の雑誌でGエンジンが６前後って書いてあったから計算すると・・
２００００÷８＝２５００
２５００×７３円＝１８２５００円
２００００÷６＝３３３３．３３３
３３３４×９４円＝３１３３９６円
その差は１３万円ほど也。
４年乗れば５０万円の差となる。
この５０万円を頭金にしてハイブリッドなライトクロカンに買い換えよう。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 22:47 ID:qctbXeQw
正直
>>1 の条件
・予算は１５０マンぐらい
・仕事で年２万㌔ほど走るので（主に降雪地域）
・ディーゼル車ＡＴで高速が苦にならないものを・・・
・長距離が比較的多いのである程度排気量大きい車をと思ってます。
にクロカンは合わないと思われ、
ちなみにディーゼルクロカンと
レガシーあたりとトータルのランニングコストは税金保険等いれても
さほど変わらないのでは？
レガシーあたりを勧めるよ。
>>1 の条件
・予算は１５０マンぐらい
・仕事で年２万㌔ほど走るので（主に降雪地域）
・ディーゼル車ＡＴで高速が苦にならないものを・・・
・長距離が比較的多いのである程度排気量大きい車をと思ってます。
にクロカンは合わないと思われ、
ちなみにディーゼルクロカンと
レガシーあたりとトータルのランニングコストは税金保険等いれても
さほど変わらないのでは？
レガシーあたりを勧めるよ。
52 ：青森：02/01/16 23:09 ID:eq44AYOr
中古のﾃﾞｨｰｾﾞﾙｶﾛｰﾗはだめ？
セダンでも４駆だとガンガン行けます。
セダンでも４駆だとガンガン行けます。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 23:20 ID:iPRwg6pA
先代パジェロの中期型あたりなら、良く探せばその条件に
当てはまるものあるんじゃないかな？
NOx法に引っかからない地域なら。
今全般的にディーゼル車の相場落ちているから、規制地域外
だったらねらい目かも。
当てはまるものあるんじゃないかな？
NOx法に引っかからない地域なら。
今全般的にディーゼル車の相場落ちているから、規制地域外
だったらねらい目かも。
54 ：１：02/01/17 09:18 ID:itlr9lH5
皆さん色々とご指導有り難うございます。
まず、現住所は宮城になります。
で、東北は６県すべてに行きます。まれに除雪してない地域にも・・・
正直、勉強不足でＮＯｘ法とやらは良く分かっていません。
あと、ガス代なんですが、数年通してというより
月単位でのガス代の割合（収入に対して）が減らないと・・・きついのです。
今は、ガソリン車のワゴン乗ってますが、スタンドに入る回数が
１回でも減れば・・
お客さんと一緒に移動することも有りますので、後席はある程度広めで
東北道を４～５００ｋｍ移動することも有りますので（飛ばしはしませんが）
ある程度苦にならない車を
という事でクロカン・ディーゼル・ＡＴかな・・・と。
昨日、中古車屋で予算内のテラノ・実走４万㌔を見つけたのですが
なぜかメーターを交換してるらしいとのこと。
事故歴はないらしいのですが・・・悩んでます。
まず、現住所は宮城になります。
で、東北は６県すべてに行きます。まれに除雪してない地域にも・・・
正直、勉強不足でＮＯｘ法とやらは良く分かっていません。
あと、ガス代なんですが、数年通してというより
月単位でのガス代の割合（収入に対して）が減らないと・・・きついのです。
今は、ガソリン車のワゴン乗ってますが、スタンドに入る回数が
１回でも減れば・・
お客さんと一緒に移動することも有りますので、後席はある程度広めで
東北道を４～５００ｋｍ移動することも有りますので（飛ばしはしませんが）
ある程度苦にならない車を
という事でクロカン・ディーゼル・ＡＴかな・・・と。
昨日、中古車屋で予算内のテラノ・実走４万㌔を見つけたのですが
なぜかメーターを交換してるらしいとのこと。
事故歴はないらしいのですが・・・悩んでます。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 11:43 ID:Q8kbvxLY
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 12:03 ID:QdzBCuuS
カロバンのディーゼル４駆は最強にオススメだけど人を乗せるのはツライかもなー。
テラノはリアシートも広くて問題ないね。でもメーター交換はヤバクない？？
テラノはリアシートも広くて問題ないね。でもメーター交換はヤバクない？？
57 ：1：02/01/17 12:28 ID:6/+NpNH5
>>55
グラシアです。リッター７走るかどうかというところですね。
会社からガス代の補助はでます。走行距離×ガソリンベースの単価で
出ますので、同燃費なら単価の安い軽油を使うディーゼルであればそれだけで
得だと考えてます。
>>56
そうですね。防寒着を着たまま乗ったりする事も有るので
ある程度の広さは必須です。
テラノは、メーターの件以外は内外装とても奇麗で大切に乗られていたのかな
という気もするのですが・・・
グラシアです。リッター７走るかどうかというところですね。
会社からガス代の補助はでます。走行距離×ガソリンベースの単価で
出ますので、同燃費なら単価の安い軽油を使うディーゼルであればそれだけで
得だと考えてます。
>>56
そうですね。防寒着を着たまま乗ったりする事も有るので
ある程度の広さは必須です。
テラノは、メーターの件以外は内外装とても奇麗で大切に乗られていたのかな
という気もするのですが・・・
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 20:07 ID:f2xxhcJe
寺野なら旧型が良い。R50のオートモードは雪道怖いぞ。
仕事で使うなら４ナンバー貨物車がお勧め。
諸経費差額で毎年車検受けても釣りがくるぞ。折れ４ナンバーの貨物糊。
欲しいく車種にATがあるかは知らないが同じエンジン搭載していても
燃費は貨物車が良い。
メーター交換してあるのは止めとけ。手を出すべきで無い。
仕事で使うなら４ナンバー貨物車がお勧め。
諸経費差額で毎年車検受けても釣りがくるぞ。折れ４ナンバーの貨物糊。
欲しいく車種にATがあるかは知らないが同じエンジン搭載していても
燃費は貨物車が良い。
メーター交換してあるのは止めとけ。手を出すべきで無い。
59 ：１ＦＺ－ＦＥ：02/01/17 20:46 ID:QyD1i9WF
Ｙ６０サファリ良いぞ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 20:46 ID:Cvn4VDHo
先代サーフ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 22:00 ID:66TJH1xn
距離乗るなら燃費もそうだが、一回の給油での航続距離も大事だ。
先代パジェロロングは90Lで600Kってとこか。高速を普通に走れば800いくな。うちのは。
先代パジェロロングは90Lで600Kってとこか。高速を普通に走れば800いくな。うちのは。
62 ：USB73乗り：02/01/18 01:26 ID:newbkG4w
>>61
同感。私は前はパジェロロングで今はビッグホーンロングだが、
タンクは85L 燃費は町中で8km/L、高速で節約モードなら10km/L
九州から東京に行ったときは、多賀城で１回給油するだけで済んだ。
同感。私は前はパジェロロングで今はビッグホーンロングだが、
タンクは85L 燃費は町中で8km/L、高速で節約モードなら10km/L
九州から東京に行ったときは、多賀城で１回給油するだけで済んだ。
63 ：１：02/01/18 10:41 ID:PRlm8hIY
皆様またもご親切なﾚｽありがとう御座います。
ちょっとパジェロを見に中古車屋回ってきます。
ちょっとパジェロを見に中古車屋回ってきます。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 20:19 ID:NYkMvrX0
パジェロは高けぇぞ。
おまけに古くなると煙が強烈、音はデカくなるわで金の無駄。
折れはクロカン乗って十数年になるがパジェロは欲しいと思
った事は無い。そもそも前輪独立車なんぞ眼中に無い。
強いて言わせて貰えば（誰かが書いていたが）前後リジット
以外はクロカンでは無いと思っている。
>>59
の言う通りＹ60の貨物がお勧め。
おまけに古くなると煙が強烈、音はデカくなるわで金の無駄。
折れはクロカン乗って十数年になるがパジェロは欲しいと思
った事は無い。そもそも前輪独立車なんぞ眼中に無い。
強いて言わせて貰えば（誰かが書いていたが）前後リジット
以外はクロカンでは無いと思っている。
>>59
の言う通りＹ60の貨物がお勧め。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 20:37 ID:bHfeJppm
１さんの経験と条件から、ビックホーンのＭＴが宜しいかと～
Ｙ６０、ＨＺＪ系は運転するのが無理だと思います。
Ｙ６０、ＨＺＪ系は運転するのが無理だと思います。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 20:41 ID:S4pF0PTY
乗用車の乗り味に一番近いと思われる
モノコックのテラノで正解でないかいな。
メーター交換はアカンと思うが。
モノコックのテラノで正解でないかいな。
メーター交換はアカンと思うが。
67 ：名無しさん＠そうだドライプへ行こう：02/01/18 21:12 ID:yxKTOEy0
>>1
コスト的に無理があるからディーゼルという人は企業の経営状況、
もしくは生活のスタイルを見直す必要があるでしょう。
どうしてもディーゼルというなら、新車で黒鉛が出ないものに
するのがいいですよ。きれいな空気を確保しようと世の中がどれ
だけ努力しているか考えてみましょう。
商業用の大型トラックは仕方ないです。運送の要だから。それ
以外は常識で考えられれば結論出ますね。
コスト的に無理があるからディーゼルという人は企業の経営状況、
もしくは生活のスタイルを見直す必要があるでしょう。
どうしてもディーゼルというなら、新車で黒鉛が出ないものに
するのがいいですよ。きれいな空気を確保しようと世の中がどれ
だけ努力しているか考えてみましょう。
商業用の大型トラックは仕方ないです。運送の要だから。それ
以外は常識で考えられれば結論出ますね。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 21:15 ID:NYkMvrX0
テラノの２2.7ETIは具合は良かったが5km/lしか走らんぞ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 21:22 ID:vkYKuRxF
＞商業用の大型トラックは仕方ないです
この発想が３０年間も黒煙ガスを野放しにしてきたんだろ。
環境よりもコスト最優先の運送関係者はどっか逝ってちょ！
スレに関係ないからsage
この発想が３０年間も黒煙ガスを野放しにしてきたんだろ。
環境よりもコスト最優先の運送関係者はどっか逝ってちょ！
スレに関係ないからsage
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/01/18 21:25 ID:a0MGyNLv
厨房ですがクロカンって何ですか？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 21:31 ID:EAsRKtZN
72 ：７１：02/01/18 21:42 ID:EAsRKtZN
あ。現行型は１５０マンじゃ無理かな。だったらスマソ・・
73 ：80：02/01/18 22:34 ID:4ptb68Eo
ランクル８０いいぞ。クロカンするならは最高だと思うぞ。リッター７km/lかな
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/18 22:37 ID:MnDEnUU+
>>73
クロカンじゃなくて日常の移動に使うらしいよ
クロカンじゃなくて日常の移動に使うらしいよ
75 ：80：02/01/18 23:21 ID:4ptb68Eo
>>74
俺はﾗﾝｸﾙ80を日常の脚に使ってるが、速いし、中広いし、燃費いいし、とにかくどんな悪路でも走るし、静かだし、軽油95L入るから１回給油したらどこまでも走るし、不満なし。んー、でも排煙は臭いなあ。せめて軽油の質をヨーロッパなみに改善してくれればいいのに。
俺はﾗﾝｸﾙ80を日常の脚に使ってるが、速いし、中広いし、燃費いいし、とにかくどんな悪路でも走るし、静かだし、軽油95L入るから１回給油したらどこまでも走るし、不満なし。んー、でも排煙は臭いなあ。せめて軽油の質をヨーロッパなみに改善してくれればいいのに。
76 ：名無しさん＠そうだドライプへ行こう：02/01/19 04:47 ID:HR1HiQ/n
>>69
でもいい黒鉛防止装置が80万円くらいで買える時代になって、法律で
装着義務も出来るからこれからは良くなりますねー。トラックドライバー
達はブーブー言ってますが、触媒装着してガソリンで走ってる殆どの
一般市民は（自分もそう）少しは平等になるかなと。
トラック一台で乗用車の100倍相当の環境汚染だそうです、JAFメイト
にのってました。燃料安いからというだけでDエンジン選ぶ人が多い
のは残念。
でもいい黒鉛防止装置が80万円くらいで買える時代になって、法律で
装着義務も出来るからこれからは良くなりますねー。トラックドライバー
達はブーブー言ってますが、触媒装着してガソリンで走ってる殆どの
一般市民は（自分もそう）少しは平等になるかなと。
トラック一台で乗用車の100倍相当の環境汚染だそうです、JAFメイト
にのってました。燃料安いからというだけでDエンジン選ぶ人が多い
のは残念。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 07:44 ID:/bsBLLO0
実際Ｎｏｘの環境に及ぼす影響って何？不勉強なもので。
ＣＯ2もアメリカなんかは温暖化とは無関係とか言ってたようだが
ＣＯ2もアメリカなんかは温暖化とは無関係とか言ってたようだが
78 ：1：02/01/19 09:59 ID:jxr41DtA
パジェロ・ランクルは程度の割に高めの相場ですね。
中古車屋の話しでは需要があるので高めとか・・・
ビッグホーンは見かけませんでした。タマが少な目なんでしょうか？
よさげなミストラル有ったんですが、
ミストラルはどうなんでしょうか？
中古車屋の話しでは需要があるので高めとか・・・
ビッグホーンは見かけませんでした。タマが少な目なんでしょうか？
よさげなミストラル有ったんですが、
ミストラルはどうなんでしょうか？
79 ：８０：02/01/19 11:41 ID:Ut2BGOvt
>78
ミストラルをクロカンと呼ぶにはチョットと思うけど、
車自体は悪くはないらしい。デザインの好みがはっきり分かれるかな。
ビッグホーンはいー車だが、内装がイマイチ君。狭いし。
ミストラルをクロカンと呼ぶにはチョットと思うけど、
車自体は悪くはないらしい。デザインの好みがはっきり分かれるかな。
ビッグホーンはいー車だが、内装がイマイチ君。狭いし。
80 ：おなごだいすき：02/01/19 12:12 ID:vLHgTV4J
ミストラル・・・
やっぱりデザイン面でちょっとですね。
ってか、チョーお買い得のパジェロのショートボデー見っけました。
実走４万㌔で上がり１１０マンぐらいでした。
後席の広さは不満が残りますが、妥協しようかと・・
車検２年付きでスタッドレスも付けてくれるとの事。
決めちゃおうかと
思ってます。
やっぱりデザイン面でちょっとですね。
ってか、チョーお買い得のパジェロのショートボデー見っけました。
実走４万㌔で上がり１１０マンぐらいでした。
後席の広さは不満が残りますが、妥協しようかと・・
車検２年付きでスタッドレスも付けてくれるとの事。
決めちゃおうかと
思ってます。
81 ：おなごだいすき：02/01/19 12:18 ID:vLHgTV4J
ごめんなさい。
私は１です。↑
私は１です。↑
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 12:21 ID:F7vth368
スタッドレス付きはいいですな～
83 ：ﾀﾞ･ャ・ｽ：02/01/19 12:21 ID:HpGR/onl
X5
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 12:39 ID:/bsBLLO0
パジェロショートで雪道行くときはケツ振ることがあるから気をつけてね。落ち着いてればコントロールは楽だよ
85 ：８０：02/01/19 16:58 ID:Ut2BGOvt
三菱のディーゼルは距離がかさむと黒煙すごいです。（これマジネタ！まわりにたくさんいます）
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 17:07 ID:zq57RVBY
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/19 17:41 ID:aO9lidTd
パジェロのショートは後席狭いよ、4人乗りだしね。
それに前期型の2.5Lは高速80km/h以上は
排煙的にも騒音的にもパワー的にもツライ。
ビッグホーンがイイと思うけど、
行き付けの修理屋からは「修理したくない車No.1」と言われた。
エンジンルームがゴチャゴチャで乗用車の部品は届くのが遅いらしい。
（トラックの部品は直ぐ届くらしいんだが）
まぁ、長く乗らないなら、ラダー+ディーゼルにこだわらない方が
選択肢も増えていいね。
それに前期型の2.5Lは高速80km/h以上は
排煙的にも騒音的にもパワー的にもツライ。
ビッグホーンがイイと思うけど、
行き付けの修理屋からは「修理したくない車No.1」と言われた。
エンジンルームがゴチャゴチャで乗用車の部品は届くのが遅いらしい。
（トラックの部品は直ぐ届くらしいんだが）
まぁ、長く乗らないなら、ラダー+ディーゼルにこだわらない方が
選択肢も増えていいね。
88 ：１ＦＺ－ＦＥ：02/01/20 13:31 ID:oGGrWi1/
Ｙ６１ＳＷＢスピリットはどうだ？
少なくとも４Ｄ５６や４Ｍ４０よりはマシだと思うぞ。
少なくとも４Ｄ５６や４Ｍ４０よりはマシだと思うぞ。
89 ：ミストラルは・・・：02/01/20 14:06 ID:mQuMGwRk
旧テラノのシャーシを用い（欧州専用ボディを架装した）逆輸入・欧州生産車だったと思います。
（エンジンは2.7LてDTのみだったかと･･･。欧州版は2.4Lガソリンもあったはず。）
ボディはテラノより背が高い分乗降性・居住性にすぐれていると思われます。
さほど人気がなかった分お買い得と思います。
（エンジンは2.7LてDTのみだったかと･･･。欧州版は2.4Lガソリンもあったはず。）
ボディはテラノより背が高い分乗降性・居住性にすぐれていると思われます。
さほど人気がなかった分お買い得と思います。
90 ：緑の運転士：02/01/21 22:03 ID:lpVdb9GJ
ビックホーンロング(３㍑Dd)に乗っています。
燃費は７～８ってとこか。高速なら１０オーバーやね。
コモンレールエンジン搭載車なんで、
走行距離は４万㌔に達するが目に見える黒鉛はほとんど無し！
因みにオイルは３千㌔毎、エレメントはオイル交換２回に一回やけどね。
燃費はいいし、黒鉛吐かないし、車内は広いし、
乗り心地はソコソコいいし、雪道強いし、
いいよぉ～、ビックホーン
燃費は７～８ってとこか。高速なら１０オーバーやね。
コモンレールエンジン搭載車なんで、
走行距離は４万㌔に達するが目に見える黒鉛はほとんど無し！
因みにオイルは３千㌔毎、エレメントはオイル交換２回に一回やけどね。
燃費はいいし、黒鉛吐かないし、車内は広いし、
乗り心地はソコソコいいし、雪道強いし、
いいよぉ～、ビックホーン
91 ：赤：02/01/21 22:22 ID:6lYi+RuR
黒鉛じゃ～ねーだろ！
黒煙だよ黒煙
ホントだったらこえー
黒煙だよ黒煙
ホントだったらこえー
92 ： ：02/01/21 22:29 ID:NJwQ1xiG
漫画100冊
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/21 23:38 ID:qKHgumgd
ところでこのスレ立てた人。何買うか決めたのか？
漏れも宮城だが、長く乗るつもりならディーゼル止めた方が無難かもよ。
関東地方は走れなくなったから、宮城もあと何年かするとディーゼル乗れなくなる
可能性が高いからな。漏れの回りで早々と下取りあるうちに買い換えたやつもいるぞ。
漏れは乗れなくなるまでまだまだ頑張る。
漏れも宮城だが、長く乗るつもりならディーゼル止めた方が無難かもよ。
関東地方は走れなくなったから、宮城もあと何年かするとディーゼル乗れなくなる
可能性が高いからな。漏れの回りで早々と下取りあるうちに買い換えたやつもいるぞ。
漏れは乗れなくなるまでまだまだ頑張る。
皆様ありがとう御座いました。
実は前出のパジェロのショートに決めました。
乗り潰す覚悟です。
本当に色々アリガトウ御座いました。
それでは。
実は前出のパジェロのショートに決めました。
乗り潰す覚悟です。
本当に色々アリガトウ御座いました。
それでは。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
☆☆☆☆☆☆☆☆ 終 了！！ ☆☆☆☆☆☆☆☆
(THE END)
(THE END)