プントちゃん　プントちゃん　プントちゃん

ああ、なんてかわいいんでしょう。

そだね。

ELXは1.2とは思えないほどきびきび走るといわれてますが実際どうでしょう？
CVTのフィーリングは？

>>3
スペックから想像されるよりはよく走ります｡ﾋﾞｸｰﾘするほどではないけど｡
高速なら１４０�q/h巡航も楽｡
ＣＶＴはクリープ有りなのでアノ独特の感触は無し｡ただ､停止寸前のマナー
が良くないといえば良くないデス｡

まぁよく出来た実用車｡買って損はしません｡大して得もしないけど｡

sageてたのか･･･｡

>>4
故障多い？

ブントちゃん　ブントちゃん　BUNDちゃん！
革命的クルマですか？

乗って普通、走って少し意外、外見は好きなら満足。
それくらい。

エアコン効く？

>9
ふつう。

age

やはり、１．２エンジンをいじってこそアバルトだと思うのだが。
あれで１００ｐｓとかあったら面白いだろうな。

スーパー1600車の中では一番好きだな
2000cc位のエンジン載せたスポーツバージョンでないものか

>>6
見てないだろうけど、大したトラブルはナシです(８０００�q走行で）。ＣＶＴの
警告灯が点滅しっぱなしになったくらい。それもセレクターをゆっくり動かせば
済むような軽微なモノ。

ふーん。

マイチェン前の黄色いプント、イイ！

>>16
それ試乗で乗らせてもらたよ
アクセル踏んでるつもりが右のでっぱり踏んじゃうよ

>>16さん
同僚が乗ってて、試乗した事あります。
イイクルマですね。自分の感性に逆らうことがない。
17さんも言ってるようにちょいペタル配置が不自然だけど。
慣れりゃー問題ナイ。

よくできたＣＶＴのおかげで、1241ccながら1500cc以上によく走る。
マニュアルミッションよりも完全に速いよ。そのうえ、６速モードでエンブレも可能。
プントＥＬＸに乗れば、もうマニュアル車には乗れないね。

EXLにあの黄色がなくなったのは残念だが、
今のEXLは最高にｶｺｲｲね！！！
フロントもイタリアの伊達男（女？）っぷりが最高だし、
あのギア、あのメーター、、、
凄すぎるよ、、

これでもうちょっと軽くてエアコンの効きがよくて故障が更に減れば
即買いに走るのになあ。。

ELXとHLXだったらどちら？

あげとく？

>>21
そりゃＥＬＸでしょう。ＨＬＸはあの程度のグレードアップであの値段はお買い得感薄い。

http://natto.2ch.net/car/kako/988/988458084.html
http://natto.2ch.net/car/kako/992/992606465.html
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998090395.html
http://natto.2ch.net/car/kako/981/981985108.html
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10032/1003235882.html

関連過去ログを集めてみました。参考までに…

>>24
どうもありがとう！！感謝。感謝。

HLXちょい高い。

黄色のかぶりおれ　毎日２５４ですれ違うなぁ
女の子が乗ってておしゃれ

ぷんぷん

デキのいいイタ車だね、マジで。
まぐれかな。周りの人は、そのうち壊れると思ってるし
私もそう思ってるが、故障の兆しはナシ(1万5千キロ)

HLXの内装布地はホコリが付着し易いな

やっぱり、ネタないのかage

みんな買えよ！

そんなにイパーイ走っててもヤダ（ｗ

AGE

落ちちゃうよー
…って、残しておいてもネタないか？

フィアット・プントELX

それは４m以内コンパクトカーの頂点に君臨する車
デザイン、実用性、動力性能、そして価格は並ぶものなし

CVTは富士重工製だったよーな。
パーツや部品だけが日本化するのはある意味歓迎かも。

でもフィアットのＣＶＴは､ウノ､パンダの頃から富士重製だったような･･･｡
しかも結構アキレス腱的存在らしい･･･｡まぁ品質は向上していると信じたいけど｡

マップランプがちょっと羨ましい。
HGTアバルトには付いてるのかねぇ。
間欠リアワイパーも、アバルトには付いてるみたいだったしなあ。

>>1は、プントちゃん、なんてかわいいでしょう、
と言っているが、小さいけれどかなりマッスルな車に見えるぞい。
こりゃ乗ってみたいな。

age

素のプントはいいけど、ＨＧＴは買わないほうがいい。
ペダルを踏むたび、足がつかえる。慣れようがなくて、
運転するたび不快になる。どうせなら１０６にしたほうが
後悔はないと思う。
どうしても、という人は、必ず実車に座ってから検討すべき。

プントは別にどうでもいいが、１のスレタイトルを見るたびに
心が和む。
なので、ｷﾈﾝｶｷｺ。

フィアットってインターネットでのカタログ請求できないんだね。
うちの近所にディーラーがない・・・。

プントに限った事ではないけど、最寄りディーラーがあまりにも遠いと、買ってからが大変じゃない？

近くても役立たずのため、やっぱり大変。

>>38
> 38 名前: kinky メール: 投稿日: 02/01/21 23:23 ID:PbpY4zq/
>
> でもフィアットのＣＶＴは､ウノ､パンダの頃から富士重製だったような･･･｡
> しかも結構アキレス腱的存在らしい･･･｡まぁ品質は向上していると信じたいけど｡


ずばりミッションは富士重工製。
ＥＣＵは三菱電機がＯＥＭ供給。
かなり昔のよりはいいんだけど・・・・（藁

＞かなり昔のよりはいいんだけど
まぁそのスジの方ってことで信用しましょう（ｗ

外見のスタイルは好みじゃないけど、内装の品質の高さとか
センスの良さはやっぱ欧州車だなぁ〜って感じがして好き。
しかし、国内の同クラスに比べて100万円位高いのね。。。
維持費も大変そうだし、俺みたいな庶民にとっては高嶺の花だなぁ…
でもいつかは乗ってみたい気がしないでもない。

プントアバルトの購入を検討中ですが質問です。
イタ車は『エアコン効かねぇ』だの『エアコン壊れた』だのいろいろ聞きますが
オーナーの方々本当ですか？

>>49
好みが俺と全く逆だ（ｗ
あ、シートは好きだけどな。
100萬高まではいかないと思うけど、5,60萬高くらい？

>>50 エアコンは充分効くけど、エアコンをつけたときの
パワーダウンは大きい。
それよか、アバルトは実車を触ってから買うこと。
>>42のいう通り、かなり違和感がある。

>>52
そうかな？
違和感は無いよ。慣れた。
最初の内は、ブレーキペダルとアクセルペダルを
一緒に踏み込んだりしたけどね。
ｻｰｷｯﾄをかっ飛ばしてても街乗りしてても、ﾍﾟﾀﾞﾙﾐｽは無いよ。
ヒール＆トーも綺麗に決まるしね。

>>50

> プントアバルトの購入を検討中ですが質問です。
> イタ車は『エアコン効かねぇ』だの『エアコン壊れた』だのいろいろ聞きますが
> オーナーの方々本当ですか？

オーナーじゃないですが(^ ^;
エアコンは現行PUNTOの場合ほとんどがＯリング程度のトラブル。
ほとんどはコンデンサ周りの配管接続部なので交換も容易。
旧型や同じフィアット系列のALFA145などはトラブルの多いマレリ
だったが、現行PUNTOはVALEO社のコンポーネンツを使用。
以前のイタ車に多かったコンプレッサーやプレッシャースイッチの
固着トラブルはほとんどありません。
初期型ではドレンの室内へのオネショがあったらしいですが、
現行型ではとうに対策済み。おそらく心配ないでしょう。
（おそらくパーツリストによると現行型でも本国ではマレリ製もあるので、
耐湿性により分けられているようです←推測でスマソ！）

後はガス圧さえ問題なければ好く効きます＞エアコン

アバルトは在庫車よりマイナー後のＥＵ排ガス対応の方が、
エンジンの調子がいいです。カーテンエアバックも付いてるし。

ペダルは可成個人の好ききらいはあるけど・・・乗るのが一番ですよ！

たまに覗いてますんで何かあれば判る限りで。

あったんだ、ﾌﾟﾝﾄｽﾚ（ｗ
ｲﾀ車ｽﾚから来ました。
3月に納車、ﾃｾﾞｵｽﾌﾞﾙｰのELX＋ｱﾊﾞﾙﾄｴｱﾛです。
ELX用のｴｱﾛ（ﾌﾛﾝﾄｴｱﾛのみHGTと同じもの）は高いです（31万円ﾙｰﾌｽﾎﾟｲﾗｰ抜き）。

ほかのところで聞いたけど・・・・・・
ﾌﾟﾝﾄってｳﾞｨｯﾂに煽られるらしいですね（ｗ
ノーマルのｳﾞｨｯﾂなら排気量差で勝てると思うが・・・・・RSだときついな。（ELXの話）

黄色のＨＧＴが煽られて、頑張って走ってるのをよく見る。
あの何ともいえないデザインが移動しているさまは、
なんか必死に走ってる感じがして、応援してしまう。

ﾌﾟﾝﾄage

試乗する。（ELX）
みぞれが降ってて路面は水浸し。
しかし、特に滑る訳でもなく無難に２０分走る。

アクセルを踏み込むと、これが1.2Lかと疑うほど余裕のあるトルクが出る。
CVTは特に不満なし。しかし特に反応が早いという事は無く面白くもなし。
ブレーキが少々気に入らない。カックンブレーキである。
ワイパーとウィンカーのレバーが逆なので何度も間違える。慣れが必要。
インテリアに不満はなし。リッタークラスにしてはよく出来ている。
1DINなのが残念なところ。5万円で缶ホルダーの部分にもう1DIN付けられるそうだ。

結論：やっぱりいい車だ（笑

39>
ELXはものによってはマップランプ付いてるよ！
今日、誰かに納車されてたのには付いてなかったけど、別のディーラーの試乗車には
マップランプ付いてた！
ディーラーとよく相談した方がいいかも。

>>59
製造時期によって装備が増えたり減ったりしてるしね。
カタログはあまり当てにならん。

助手席下の物入れは今装備されてるのだろうか。

>>55
リミッター付きのＲＳなぞ敵じゃない！高速巡行で勝て！

リアワイパーの付いてないELXって見た事ある？

ぷんとちゃんage

>>59

> 39>
> ELXはものによってはマップランプ付いてるよ！
> 今日、誰かに納車されてたのには付いてなかったけど、別のディーラーの試乗車には
> マップランプ付いてた！
> ディーラーとよく相談した方がいいかも。

製造時期によってマップランプは付きます。
現行ＨＧＴ、ＨＬＸに付いているマップランプが
初期のＥＬＸは付いていましたが、ある時期より
差別化を図る為か？現行の小さいタイプになりました。

現行車で付けるにはルーフライニング、ブラケットが
違う為（おまけにルーフライニングは接着式）かなりかかります＞費用
素直にＨＬＸ買ったほうがいいと思います。

また、ＨＬＸ＆ＨＧＴの現行型ルームランプは、
大きさ＆ハーネスがＡＬＦＡ１５６、１４７と互換性があるので、
ちょっと気分を変えたい方にはお薦めです。

>>63
＞ リアワイパーの付いてないELXって見た事ある？

今現在までリアワイパーのない車両は本国でも存在しません。

>>61
＞ 助手席下の物入れは今装備されてるのだろうか。

これもルームランプ変更とほぼ同時期に廃止されてます。
部品が入手できれば取付できますが・・・結構面倒です（藁

最新情報ではＨＬＸのサンルーフ付きが入ってきたみたいですね。

>>65
ども。
１年ぐらい前にもらったカタログに、ELXはリアワイパー無しって書いてあった気がするんだけど、
今まで付いてる車しか見た事無かったからさ。
漏れの見間違いだったかな・・・

車は好きだけどディーラーが嫌。
町の整備工場を探したほうが、何かと安心（予算的にも
技術的にも）。

ところで、プントにもパフュームマットは付いてんの？

　ティシャンレッドのELXに乗っていますが・・・
　>>67 パフュームマットって云うんだぁ、匂いの元。助手席の下に付いていま
す。芳香剤が標準装備なのね、イタリアの車って。

　>>66 リアワイパーは多分カタログの表に書いていないからじゃ無い？
　HGTは間欠付きって○が有るんだけど、ELXのは間欠無いから○していないん
だよね。

　>>65 なにっサンルーフ付きのHLX！しまった。後１ヶ月待つべきだったかなぁ。
マスターケア無料キャンペーンの対象だったからまあいいか・・・
　でも残念。

　ところで、そんなに必要？マップランプ。

　洩れのはルームランプの球をスタンレーのに替えたから、別に必要性感じな
いけど？確かに標準のPHILIPSのはあまり明るく無いね。

ＨＧＴアバルトに一目惚れ。
が、免許を取ってから7年間、
オートマしか運転してないから乗る自信がない・・・。

プントにカーナビって着きますか？
そしてちゃんと動くのかな・・・？

あと特大痔さんが夏場はエアコンの効きが悪いといってましたが、
どうなんでしょう。

>>71　特大痔は、発熱量が人並み以上なのであまり参考にならないと思う

HGTと某サクソVTSとどっちがイイのかなぁなどと言ってみるテスト

＞７３
走り重視ならサクソ。雰囲気重視ならＨＧＴ。
ヲタ度はサクソの方が上か？

>70
わっか〜る、その気持ち。
でもATのHLX/ELXも、ﾌﾛﾝﾄにはHGTと同じｴｱﾛが付けられるから見た目はほぼHGTと同じになるよ。
リアは少し違うけどね。
ｳﾞｨｯﾂRSと勝負したいのならHGTしか無いが（ｗ

>71
某HPで指摘していたが、特大痔はエアコンの操作方法を間違えていたらしい（ｗ
まあ本人自体、暑苦しいが（ｗ

>>75
HLXとELXってどこが違うんでしょうか？
すいませんが教えてください・・・。

>>72　ﾜﾗﾀ

>76
えっと・・・・・
　HLXの16万円差について
・ドアミラーがボディと同色（ELXは黒色）
・14インチアルミホイール（アバルトに非ず）
・ドアミラーが熱線入り電動式
・運転席側バイザーにもミラーが付く
・運転席側にサイドエアバック
・マップランプ
・シート生地の違い
・ダッシュボードが黒地に統一（ELXはツートンカラー）

果たして16万円の価値が上記の装備に有るか否か。
熱線入り電動式ドアミラーは冬場に便利だが、それ以外となると・・・・・
14インチアルミホイールはELXのスチールホイール（カバーを取ると意外とｶｺｲｲもの）比べると
デザイン的に大して変わらない気が・・・・・。

　１６万円差の価値があるか、というと正直「ある」とは言えない（買ったけど（爆）
　んじゃ、なんで買ったかというと
・安価な方買って『高い方にすれば良かった』
・高価な方買って『安い方にすれば良かった』
　と思うの、どっちがいいかなーという、やや後ろ向きな理由ｗ。
　ちなみに、エアバックは
・前席にウインドエアバックが付く、というのが正解。
　あと、
・フロントワイパーが４段階にアップ
・リアワイパーが間欠式になる
かな。１０万円だったら良いんじゃないかと思うけど、１６万円はちとお買い得感薄い。

>79
せめて話に聞くHLXの電動サンルーフが・・・・・・
いや、電動でなくてもいいから、
それが16万円の中に入っていればかなり納得できる（笑

実車を見たことがないからなんとも言えないけど、１６万の差か・・・。
内装の質感はどうなんでしょう？
アバルトを見たときはなかなか良かったんですが。
休みの日にディーラーに行ってELXとHLXも見てこようかな。
けど、両方ともおいてあるのかな。
しかも今、アルファ１４７のせいかフィアットのお店って週末混んでるんだよね・・・。

81>
　シート生地は確かに手触り良い。
　今まで、二つほどアレーゼ回ったけど、どっちにもHLX、ELXあったから大丈夫でしょう。
　　

>81
できれば試乗してほしい。
ELX/HLXは1.2Lだが、その割にトルクがあり、1.5Lクラスのエンジンに感じられる。
インテリアも悪くない。ｳﾞｨｯﾂやﾌｨｯﾄに引けをとらない。
もっとも内容の先進性では新しいﾌｨｯﾄに軍配が上がるかもしれないけどね。

今なら決算間近で新古車が出てきているね・・・・・・
諸費用を考えると新車と新古車では少なくとも25万円は違うからね。

83＞
　新古車（？）、ちと迷った。
　しかし、初年度登録が00年で走行一万数千キロでは微妙に手がでず。
　ある意味、ダメ出しは済んでるものとみれるけど。

>>82　83
いろいろ教えてくれてありがとさんです。
決めました！次の休みに見に行ってきます！
そして出来たら試乗も・・・、
そして年度末あたりには購入を・・・となればいいんですが。

>84
1万キロオーバーじゃ、ちょっとね・・・・・・
そういや、
自分に勧められたELXの相場を見るために日本中のアレーゼの中古車情報を
googleで探し回ったら、アレーゼ広島とかにHGTが4000kmで200万円切っていたのが
あったのを見た。
これをここまで輸送できないかと地元のアレーゼに聞いたら、
輸送費に12万円かかると言われた（ｗ

近県のアレーゼならネットで探すのも手かと。

>>75
まぢっすか！？操作間違っていたの？
それを指摘したサイトがあるんですか？（教えて

アバルト最高ッス！！

アバルト最高ッス！！

>>88-89
わかったわかった、まあ落ち着け

アバルト万歳！！

>75
どこだったっけ？
寝る前にさがそ・・・・・あった。

http://www.page.sannet.ne.jp/yutaka-s/index.html
「操作ミス」とは書いてありませんね。「先入観」でしたね（汗
効かないってことは無いみたいです。

>>86 プントの低金利キャンペーンやってなかったっけ？
４０００キロで手放したということは、あのドラポジに
馴染めなかったか、試乗車兼営業車として使われてたか、
そのどっちかでしょ。
普通のＥＬＸ買ったほうが後悔しないと思うけど。

>>91
禿同

アバルトといえば・・・
今度入ってくるスティーロは２．４Selespeedのアバルト
・・・らしい。

1.6（だっけ？）は排卵ﾉｶｰ

まいこさんだよおお。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/67/alfaromeo.html

>>95
スティーロっていくらで売るのさ？

おお！スティーロ入るんだ。
スティーロのセレって、どの雑誌でも
１４７と比較して高評価だったな。
来年ELXが車検なんで、買い替え検討中・・・

EXLにあの黄色は出ないのかなあ・・・

>>95

スマソ！車も来てないので判りません

>>3
　プントの得なところなんだけど、ELX/HLXの椅子って結構秀逸な出来じゃ無
い？ダイニングとか事務用の椅子も気の利いたのは良い値段するから、"1脚で
5万程高くなってます"って云われても私は納得できるけど。

　但し、いいかげんに座るとてんで駄目で、ちゃんとケツを奥まで突っ込んで
深く座らないと座り心地の良さが全く判らないね。

プントちゃんage！

あげ

102>
　同感。イスはすわりごごち良いよ！
　でかくてたっぷり。
　HLXはふかふかで良し。ELXはすっきりで良し！
　倒すのがダイヤル式なんで、それがちょっとアレだけど。
　

age

何故かシトロエニストな方々があげている・・・。
イスの出来で購入に踏み切ったワタクシ。張りのある硬めの座り心地、
ざっくりとしていてシンプルなテキスタイル。このクルマでイタ車を一番
実感出来るトコ。というより、そこらヘンしか無い。

age

HGT乗ってるんだけど、プント乗ってる人って
ドリンクホルダーどうやって付けてる？

中央にあるエアコン吹き出し口にはまるのってあるのかな？

何個か買ってみたけど、吹き出し口のフィンが大きくて
うまい具合にはまらないだよね。

>>107
すごく興味あるのよ〜　だめですか？

深く静かに潜行してるのでage

>>109
あ、HGTってセンターコンソール下のドリンクホルダー無いのでしたね。
フィンの太さの加減で入らないということでしたら、板バネで挟んで留
めるヤツよりもプラのステーで支えるタイプのがいいかも。
チョッと頼りないですけど｡

>>110
そういえば以前、別のスレでそんなことおっしゃってましたね。

最近、プントがいい車だな、と思いました。
イタリア車は素晴らしい。

punto age

たらいま・・・
プントアバルトみた
かっこええ

ここ田舎なんだけど来てるよ、プント今静かに・・

黄色プント見かけた。

なんとなく悪人顔

奥さんにプントの中古買わせてしまった・・、わたしはシトロエン乗りだが・・。

>>117

プジョーのツリ目顔に比べれば可愛い方。

>>111 Kinkyさん

どもありがとうございます。
ステーで支えるタイプのホルダー買って来てホクホクと取り付け完了。

やぁ付いた付いたと喜ぶのも束の間。
先日付けたカーナビのインダッシュモニターが閉じる時に
ホルダーに置いた缶を直撃。あえなく撃沈しました。

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>120
家々､ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼﾃ･･･と思ったら･･･(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
まぁそういうこともありますわね（ｗ

シトロエンとかフィアットとかの割とマイナーな輸入車に萌えるからですよage

シンプルでかこいい

今日久々に乗ったａｇｅ
ところでこのパワステ､シティモードを使用してる方っているのか？
電動パワステ自体の出来はいいとして｡

俺のプント（ＨＧＴアバルト）は30000Km走ってるけど快調だよ。
別スレで、査定は？なんてカキコしちゃったけど、気持ち売れねぇ。
エアコン快調。
ただ、リアシート上の天井のクロス止めパーツは振動で落ちたことあり。
それから、フロントワイパーの間欠時ビビリの改善パーツ待ち。（藁
問題だったのは、そんだけかな？
燃費も高速半分一般道半分の片道70Kmの通勤に毎日使って最高16Km/l平均14.5Km/l
くらいいくし。
マジに奨めるYO!!

プント
http://www.bund.org/index.shtml

>>124
ｼﾃｨﾓｰﾄﾞは使った事ないね。
ﾊﾝﾄﾞﾙ軽すぎて笑顔で歩道に突っ込みそうで怖い。

>>125
ｽｹﾞｪ、ｽｹﾞｪよ。HGTで平均14.5Km/lも行くの？
漏れも通勤で使うけど市街地でSTOP&GOばっかり。
平均だと8.5Km/l位しか出ないよ。
過去最高燃費でも高速で12Km/lが最高。
同じ車種でなぜこうも差がでるんだ？

良スレですな。
スレ名もイメージぴったりで良い。

good

アルファとかよく高速道路上で止まってたりするけど、
プントでそういう経験した方居ますか？

多少の故障ならいいんだけど、自走不可能なトラブルはやだなぁ。

かみさんのプント４万キロ走ってるけどトラブル無いな、俺のシトロエンが２−３回
つまんないところトラブッタ、パワーウンンドーが下がならかったり、用事も無いのに
ＡＢＳのランプがついたり、サンルーフが開かなかったり、こんなもだよ、プントは
ラテン車ではヴィッツなみの基準か。

>>127
1800ccのMTだから、みんなそんなもんだと思ってたよ。＞燃費平均
高速半分ってとこが味噌なのかな？
後はマメにオイル交換してるくらいかな？
>>130
全然大丈夫だよ。
ディーラーも、このプントだから通勤にもお薦めします、って言うくらい。
それから、３年間のいたれりつくせり保証が付いてるからね。

mage

>>130
漏れのHGTは、たまーに止まっちゃうよ。
走ってる時に信号や渋滞にはまってﾌﾞﾚｰｷ踏んでｸﾗｯﾁ切ると
そのまま音も無くｴﾝｼﾞﾝ止まる。
1回止まり出すと、ｸﾗｯﾁ切る度にｴﾝｼﾞﾝ死んじゃうから
常にｱｸｾﾙを微妙に吹かしてｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞをｷｰﾌﾟ。
KEY回せばすぐにｴﾝｼﾞﾝかかるから立ち往生って事はないね。

ﾃﾞｨｰﾗｰでｺﾝﾋﾟｭｰﾀ調べてもらったけど
ERROR情報入ってきてないらしく原因不明だってさ。

ﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞｰ付かないし、
ほかのHGTよりも燃費悪くて
ｴﾝｼﾞﾝもたまに止まっちゃってちょっと鬱だけど
漏れはPUNTO大好きさ。（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

ELX買いたいな〜
値引きとかってあるんですか？

先月HGT ABARTH黄色売ったら、160万になった。
最落160万でオークション代理出品してもらったからそれ以上で落ちたんだと思うけどね。
01年5月登録、黄色、Ｄ車、3800キロ、フルノーマル、左エアロ下に40cm擦り傷有り、カーナビ付き。

売る人、買う人は参考にしてくれ。
ちなみに買い取り屋の査定では、

　都内イタフラ車専門店　頑張って100〜120万（電話問い合わせ）
　蛇クス　頑張って120万（出張）
　我利場　値段付けられず、買い取り不能（出張　オークション予想80万〜）

本当か嘘か、過去にオークションの出品データが無いので買い取り価格も決められなかったそうだ
結局、我利場でオークション代理出品へ。
最落140万で様子見して２回目の出品でちょっと下げて決めるという戦略を勧められたが、
渋る所を押し通して「俺が相場を決める」と、160万を最落設定で出品。→結局160以上で落札ということに。
我利場の予想では120台で落ちれば御の字と思っていたらしい。
手数料無料で、満額160万現金化に成功。

「蛇クス」じゃなくて「蛇区」だった・・・

>>136
おぉ！１６００Kで売れたのかっ！
けど、半年強で３８００Kmはもったいない気もするなぁ。

>>135
ワタクシが買ったときはマスターケア６万チョい(今は無料らしい･･･)分と､
オプションのメタリックカラーの３万をまけてもらいましたけど｡
今はｹｻｰﾝ期だから凄そうですな｡

135>
オイラは値引きはマスターケア分だったよ。
それ以外は一切無し。
そのかわし、１２ヶ月点検の基本料サービスとかオイル交換無料とか付いた。
本体値引きはなかなか難しいのかも。
つーか、値引きで買う車じゃないか……

>>136は、何で３８００キロで手放したの？

>>139
うそ、今ってマスターケアただなのかー

漏れの彼女が買った時は、陸送費+登録費+廃車費用がサービスになったと思う。

Kinkyくん、イタ車スレどこ行ったの？

このままプント人気が持続して、フィアット５００Ｒが昔のスタイルを意識して
復活してほしいかな。

プントちゃんもいい車。

>>143
只今ａｇｅましたです｡

>>141
売りたくは無かったが、ちょっとした家庭の事情でマニュアル車が問題になっただけ。
別に飽きたとか、金に困ったとかじゃないす。
距離に関しては普段から１年に5000キロくらいしか乗らない（乗れない）から
自分にとっては結構乗った方。
キビキビ走るし、ジムカーナも面白かったし楽しかったな〜。（遠い眼・・・）

自分の新古車・・・・・H13年10月新車登録だったから付いてた>マスターケア
・・・・8ヶ月分だが(w
さらに、1年を66000円で付けた。初めての外車＋しかもイタ車だったから(w

値引き・・・・・ボディコーティングとナンバー登録（・188←藁）をサービス。
その代わり純正フロアマットを強制購入される。

>>147

> その代わり純正フロアマットを強制購入される。

アレは国内でＦＡＪが作らせてるのでもうかるのよ
イタリア正規品でアバルトは無いんだよ、実は。

マスターケア＞

元々２年間の延長だったものが、一年になってサービスになっただけ。
んだから、２年のマスターケアにするにはやっぱり６６０００円払わなくちゃいけないんじゃないかな？

そーゆー見積もりだった＜じぶん
ちと納得いかないけど（笑）

皆さんどうもありがとうございます。
値引きはなくって、マスターケアやオプションをサービスしてくれるんですね。
今度アレーゼに行ってみよう。

150>

アレーゼといっても、同じ会社じゃないからアレーゼごとに方針は違うはず。
そこんところ注意してな。

車両本体からの値引きよりマスターケアの無料
サービスの方が取りやすいと思う。
ところでプントの低金利フェアは終わったのか？

今､何気にオペルのＨＰ見てたら､ヴィータスポーツって１６９ﾏｿなのね｡
オートエアコン､電動ドアミラー､日本専用のオーディオ､キーレスエントリｰ等､
至れりつくせり｡インテリアも先代みたく野暮ったくないし｡
コレ､ＨＬＸに移行したらﾔｳﾞｧｲんでないかなぁ｡ＧＳＩが２０９ﾏｿてのも安い｡

http://newvita.opel.co.jp/index.html

げげっ、こりゃすごい。(汗＞ヴィータ
デザインが見直されてｶｯｺよくなってるジャン。
インテリアもよりシンプルでシックだし・・・・。
ﾌﾟﾝﾄと同価格帯とは・・・・・・やるな、オペル!

これ売れ始めたらアレーゼも対抗策に装備を見直したりして・・・・・・
特にｷｰﾚｽｴﾝﾄﾘｰ（15000円）や電動ﾄﾞｱﾐﾗｰは標準になったりとか（汗

カトちゃん　ケンちゃん

ヴィータスポーツで、装備的にはHLXとほぼ同等かぁ。
ガソリンもレギュラー仕様なんですねえ。
シートアンダートレイもちゃんと付いてるみたいだし（ｗ

ﾌﾟﾝﾄage

スポーツモデルに３ドアがないのは何故だろうか？
３ドアのスタイル好きなのに、ってここはプントスレ・・・。
HGTもアバルトなパーツなしの見た目フツーのやつが
あれば良いのに。そうすれば安くなるし俺も買う気になるし・・・。

>>158
ヴィータ・スポーツは名前こそスポーツだけど、
本国では自動クラッチ搭載のエコ・モデルだよ
本当のスポーツ・モデルはＧＳｉの方

ppp

　フォーカス買おうとおもったけどスティーロでるまで待つか。
　誰か日本導入の詳しい情報キボン

age

>>159さん
その通りですね。実家用に買わせたいくらい。
ＧＳｉはバランス悪ソー。

・・・なんて書いてるワタシは（旧）ヴィータSPORT海苔。

同僚プントアバルト（1.2）黄色海苔。（・・・ガイシュツですね）

Age

納車の日（土）に
社員旅行の日程（土日）に重なってしまった｡
なんで旅行日程を2週間前まで社員に知らせんのだ＜社長

はぁー

なんかもう軋み音してきた(約8500�q走行)｡別にいいんだけど｡

突然ですみませんが、ＡＴ限定解除してきたばかりのＭＴ初心者です。
プントアバルトのデザインが気に入りホスィんですが
ＭＴ初心者でもアバルトは運転できますか？
あと、発進とかって楽に１速ギアにつなげますか？
よくスポーツカーだと発進に結構気を使うと友達から聞いたもので・・。
ギア比とかファイナルとかシンクロとかよくわからないもので・・・ｽﾏｿ
その他アバルトの癖とか故障とか運転する時に注意する事など教えてください。

>>あと、発進とかって楽に１速ギアにつなげますか？

意味不明

>>167
>>運転する時に注意する事

イタ車は常に全開！アクセル戻したら死刑！！

以上！

＞発進とかって楽に１速ギアにつなげますか？
クラッチミートに気を使うか､てことなら､借りて乗った限りではなんともなかったような｡
癖はペダルレイアウトの変さ｡慣れればいける､と聞きましたけど｡
その辺のところは過去レスにもｲﾊﾟｰｲ書いてあると思われ｡

>>170
マジレスありがと、過去レス覗いてみます。

>>167
そもそもPUNTOはスポーツカーじゃないから気にする事ない。

クラッチはね、なんつーんだろ、
繋がったり切れたりするタイミングがはっきりしない。
ギアチェンジの時にきっちりクラッチを踏み込まないとギア入らない。
んでも適当で問題ないと思うよ。

ペダル位置も慣れたら気にならないし、
普通に運転するのが楽しい車だからぜひ購入を勧めるよ。

>>171

オイ、ちょっと待てよ　俺もマジレスだぞ

>>172
レスありがとうございます。
>そもそもPUNTOはスポーツカーじゃないから気にする事ない。
あの顔、あのデザインからしてスポーツカーかな？と思ったわけで・・・
必要以上に気を張って運転しなくても良いんですね。
主にﾏﾀｰﾘ通勤＆街乗り週末たまに遠出するくらいです。
明日アレーゼに行ってみます。(＠⌒▽⌒＠)

>>169
まだＡＴ限定解除したてのＭＴ初心者なもんで全開走行はちょっと・・・
慣れてから全開走行します・・・って公道じゃ深夜以外無理(´･ω･`)

　ELXでも充分楽しいぞ。

ELXにアバルトエアロを付けるという方法もある･･･････
アバルトスタイル萌えでCVT、さぞかし御機嫌だろう｡
でも･････薦めない（藁←過去ﾚｽ参照

ＭＴ初心者がフィアットのＭＴ車に乗れば
まず間違いなくガクガクした動きになると思います。
相当の達人でもスムーズに渋滞を這いずり回るのは難しい。
半クラ多用するなら別だけど。

雑誌『ａｆ ｉｍｐ』でプント５ドア用のエアロが載ってた
格好良かったよ！

>>177
半クラ使うのやめようよ。断続クラッチ、これ。
俺もプントHGTと同じエンジンの車乗ってたけど、渋滞には
悩まされたもんだ・・・。今乗ってる車はスナッチが全然なくて
らくらくだ。何がそんなに違うのだろう？

断続クラッチってどういうことですか？

今日アレーゼに行ってカタログもらってきた。
アバルトってサンルーフ標準装備なんだ。
黒のアバルト欲しい！

>>180

>>180
微速で移動中に低いギアでアクセルON/OFFでガクガクとスナッチ
が起こるのが気になるので、半クラで吸収したいところだが、
クラッチ消耗も気になるのでクラッチ切ったりつなげたりして
対処することです・・・。大事なのはつなぐときに回転あわせないと
全く無意味になってしまうんで操作が忙しいのが難点か・・・。

書類を置きにアレーゼに逝ったら
出来たばっかりの、純正アクセサリーカタログがもらえた。値段表も付いてる。
プントオーナーは早速貰いに逝こう。

>178
見た。ショップのオリジナル物だね。フルエアロで20万切ってた。
アバルトエアロは30万を超えるからお買い得かな？。

>184
　漏れも見た。プントのアクセサリーより、グッズ関係（時計やらボールペンやら
スカーフやら）の方が全然多かったので少し萎え。まあ、ELXをバリバリ改造するのも
変だし、色々グッズが多いのがラテン外車ディーラーの特徴（ブルーライオンも
そうだった）で、それはそれで良いんだけど。

>183
ああ、ダブルクラッチのことね。

184-185>
オイラももらってきたよ！
早速、トランクマットとミニカーの見積もりをメールで頼んだ（ｗ

あ､もらってこよっかな〜｡何も買わないとは思うけど｡

>>186
ダブルクラッチ？？？？ネタですか？

>>183
ありが、とう。/(･。･) 了解!です
いっつも俺やってたわ、それ。

>187
トランクマット･････シート後部にポケットの付いている方（4000円）はいいですねぇ｡
手ごろな金額だし｡
折れも買おう。

age

HLXってどうなの？

　私はどっちを選んでも「ああ、やっぱり○○にすればよかった？」と
　思うタチなので、思い切って高価な方を買ったの（笑）。

　ただ、今フィアット・オート・ジャパンのサービスでHLXのローン金利が優遇されているので、
　その点は考慮してもいいかも。

↑194は　193さん宛。　何やってんだ……

191>
　トランクマット、見積もり定価だったよ（笑）

またーり

age

age

↑中途半端だった194の訂正。

193>
１６万円差をどう見るかだけど、あまりお得とは言えないと思う。
なにしろ、見かけ上はホイールの違いとドアミラーの違いしかないからね。
シートがちょっと良くなるとかもあるけど、ELXにしてナビでも付けた方が
お得だと思うよ。

微妙だなぁ････<ELXとHLXの差

新たにアルミホイールを買う気が無ければ
HLXの方が全体的に見れば安上がり･････のような気がする。

しまったぁぁ〜

200getだった！

ＨＬＸの内装布地、手触りは良いがホコリが付きやすい
妙に高級なＨＬＸよりカジュアルなＥＬＸの方が
プントのキャラクターには合っていると思う

そういえばこの前、首都高攻めてるオレンジ色のプントおったよ。
マフラー変えてるみたいでなかなか乙でした。
でも運転は・・・、、、だった(ｗ
ええなぁ、欲しくなってみた♪

もともと快適なスピードレンジがｶﾅｰﾘ上のクルマらしいですから､タイトなワインディングより
よっぽど向いてるんでしょうな｡ある意味正しい使い方かも（ｗ

タイヤが来た。

15inｱﾊﾞﾙﾄﾎｲｰﾙ（72000円）を買ったが
アレーゼにあるタイヤが全然安くなかった（最安62000円）のでネットで注文。
テラヤマでﾌｧﾙｹﾝ15in185/55が送料込みで32000円だった。
ちなみに組み込み代は7200円。

ちょと『HLXサンルーフ付き』の記述が気になってフィアットに
電話したら『まだ詳しくアナウンス出来ないむにゃむにゃ〜〜』
っと教えてもらえませんでした（価格も含め）

う〜んもしや新年度から、販売がいまいちのびないHLXのてこ入れに
サンルーフが標準装備（アバルトみたいに）されたりして（？？

『その筋のもの』さん、最近見てますでしょうか？
その後の２００２年度版プントの情報なども含め
新情報お願いしまあ〜〜〜す。。

ageとこ。。

age

206>

　今日、HLX納車されました♪＜自分
　そしたら、HLX専用のマニュアルにサンルーフ装着車について……
　なる記述があったので、そう遠くない気がしますね。
　早く発表されるといいね（見るだけでも楽しい）

>208
こりゃ奇遇ですな｡
私も今日納車（ELX）します｡
社員旅行のため早めてもらいました｡
しかしエアロは3月にしか届かないようなのでﾀｲﾔ,ﾎｲｰﾙ以外はノーマルですが････｡

>>206

> ちょと『HLXサンルーフ付き』の記述が気になってフィアットに
> 電話したら『まだ詳しくアナウンス出来ないむにゃむにゃ〜〜』
> っと教えてもらえませんでした（価格も含め）
>
> う〜んもしや新年度から、販売がいまいちのびないHLXのてこ入れに
> サンルーフが標準装備（アバルトみたいに）されたりして（？？
>
> 『その筋のもの』さん、最近見てますでしょうか？
> その後の２００２年度版プントの情報なども含め
> 新情報お願いしまあ〜〜〜す。。
>

はいはいご無沙汰でした。
取り敢えず今は１４７で精一杯みたいです＞ＦＡＪ
具体的な情報は無いのでスマソですが、早ければ４月には
認証用の先行車が入るのでは？＞サンルーフ憑き
その後に１５６のマイナーチェンジ版＆１５６　ＧＴＡが今年の
流れだと某方面から流れてきてます。
ＧＴＡは３．２のＶ６でＳＥＬＥＳＰＥＥＤもあるみたいですね。
２リッターは直噴の様です。

ＨＬＸのホイールですが単品では５万円近くするので
ＥＬＸよりはＨＬＸがお薦めです。
聞いた話ですが(笑)ＨＬＸの方が程度がいいようですし・・・

おまけ：ステーロはＳＥＬＥのアバルトの可能性が大です

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16860016
メチャメチャお買い得！！！

うんこちゃん　うんこちゃん　うんこちゃん　（トイレット博士より）

ターボがついていたプントGTがなぜなくなったのだろう。

あ〜あさん＆その筋のものさん情報ありがとお〜！
う〜むやっぱり来年度版（４月以降）あたりからのようですねえ。。。
車格からすると￥８００００前後と推測していますが？？？
次に出るパンフに載っていそうですねえ。
（新しいアクセサリーパーツのパンフは出たようですので）

うむむ、無理を言ってオーダーして見るかなあ
HLX0.9％ローンが終わらないうちに。。。

キーレスエントリーも出ましたね
エアロキットもなかなかですねえ。。。
www1.odn.ne.jp/~cea54820/nikki/gaisha.htm

＜ＨＬＸのホイールですが単品では５万円近くするので
＜ＥＬＸよりはＨＬＸがお薦めです。
＜聞いた話ですが(笑)ＨＬＸの方が程度がいいようですし・・・

おおお、それではHLXにしましょおお（笑
なんてもとからHLXの予定でしたけど。。

ではその筋のものさん
また何か情報あったら宜しくお願いします。
２０６（何んかプジョみたい）でした。。

アルミは付けるつもりがないからいけど、HLXの方が程度が
いいってのは、ちょっとショックだな（ｗ
ま、HLXが出た後はELXも並売されるかどうかまだわかりません
って言われて買ったから、いいけど。
値引きもしてもらったし。
純正のキーレスも、ボタン２個なんですねぇ。

>215
折れのプントELX＋エアロはまさしくこれ（w
もっともフロントエアロだけHGTと同じ物にしてもらった。
あとこの純正キーレスは25000＋10000（工賃）する。
も少し早ければ純正でない（もっともロゴが入ってないだけ････）キーレスが15000円だった････

ちなみにこれ、イタ車スレ�Vで付けた自レス
ELX/HLXでエアロつけたい人は参考にして（ｗ

>708 ：ﾌﾟﾝﾄｶｺｲｲ ：02/01/24 22:48 ID:dFT8qAnF
>それにしてもｱﾊﾞﾙﾄｴｱﾛは高い。
>ﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰ68000円＋工賃32000円
>ｻｲﾄﾞｽｶｰﾄ66000円＋工賃45000円
>ﾘｱﾊﾞﾝﾊﾟｰ66000円＋工賃35000円
>付けなかったけど
>ﾙｰﾌｽﾎﾟｲﾗｰ20000円＋工賃30000円（ｗ　工賃のほうが高いぞ

>アバルトフルエアロ総額362000円はどーよ？（ｗ
>昨今のフルエアロってせいぜい20万円だよね。

３６万も出すんだったらはじめからアバルト買う

>219
ま、フツーはそうだわな（ｗ
176で述べたとおり薦めてないし(ｗ

アバルトなスタイルはｶｺｲｲけど、ＡＴ＆５ドアじゃないと･･････
という方に･･････なんて（汗

age

age

アバルトは疲れる。無駄に脚が硬いし、
（しつこいけど）ペダル配置も最低。
エンジンも、味はあるけど大したことない。

ふつうのプントが一番。

>>223
>（しつこいけど）ペダル配置も最低。
普通のプントも同じだと思われ

ELXとHLXなら、左足ブレーキをこなせれば問題なしかな。

というか、そうしないと足がつらい（汗

我慢できるギリギリのレベルかと｡ペダル配置｡

ペダル配置は慣れればＯＫでしょう。
ヒール＆トーが余裕で出来るってのは魅力だな

左足がきついです。
センターボックスが左足に当たるんだよね。
会社で乗っている車は軽自動車（三菱ミニカ）なんだがセンターボックスの下の部分がないから
規格改定前の軽自動車の割にはきつく感じないんだが。

あと大き目の靴を履くので、たまにアクセルとブレーキを両方踏んでしまうね。
注意しないとね。

ＨＬＸの最小回転半径はいくつですか？
意外と小回りが効かないと書いてあったのですが。

まあ･････
ELXのアバルト仕様（エアロ+15inアバルトホイール）
が190万円前後で出てくると、とてもｲｲ！と思うんだが。
若い人向けにね。

最小回転半径？
カタログに書いてないねぇ。
まあ、交差点でそれほど苦もなくＵターン出来たから、
同クラスのと大して変わらない気がするが。

229>
HLXのマニュアルには　5.25mとあった。
確かに小回りきかないね。
もっとも、車体のサイズは当然小さいから、あまり問題ないんじゃ？

……ダイハツのＹＲＶなんかは4.3mだっけな……

ペダルレイアウトが悪い・・慣れればなんとかなる。
エンジン・・・・・・・・・たいしたことないが、大抵の車よりは速い。
回転半径・・・・・・・・・小さくはないが、困る程じゃない。

そんなはどうでもいい！！！！それより冷房が全然きかん！！！！！
なんとかしろフィアット！！！！！！！！くそあついぞー！！！！！！！！

>233
フィルム貼りなよマジで。
室内温度かなり変わるよ。
透明なフィルムとかあるみたいだし。

漏れは貼らないけどね。

>>223
>アバルトは疲れる。無駄に脚が硬いし、
街中での低速運転だとゴトゴトとした突き上げ感があるけど
高速乗ったりしてそれなりにスピード出すと
良い感じにしなやかな脚だと思うけどなぁ。

ちなみに今まで乗った車の足回りで一番感動したのは
プジョーの205GTI。本当に運転するのが楽しい車だった。

HGTアバルトの足ってそんなに硬いかな？
と言っても、人それぞれだからなぁ。

>234
なるほどその手があったか。どうもです。
涼しい所に住んでるといいんだろうけど、
今居るとこまじで暑いんすよね。

プントちゃん（・∀・）イイ　ａｇｅ

z

最新号のカードラとベストカーでＨＬＸが写真付きで紹介されてますね。
カードラはともかく、国産車寄りのベストカーで紹介されるのは珍しい。

age

我が家でプントを母ちゃんが乗ってますが・・・・、いいですね。
たまに自分のアルファが壊れたときに乗ったりしますが、VITZやFITよりはお洒落かな。
ただ国産車のように扱ってはダメですね。キチンとメンテできる人が買えばいいんじゃないでしょうか？壊れるだの、工賃が高いだの言う人は国産車を買えばいい。
まあ、プントは壊れませんけどね。

gg

去年から車を替えようと思ってたんですけど、ふとみた
このスレのおかげでプントが欲しくなってしまいました。
中古を買うつもりだったんですが、調べたら新車で約１６０万、
３，４年落ちで約１３０万だったからどうせなら新車の方がいいかな、
と考えまして、今日、近所の（一応）フィアット正規代理店に行ってきたんですが。
「プントは女性が乗る車だし。第一売れないから置いてないですよ」
と言われてしまいました。
ここが田舎だから？それともそんなにマイナー？
でもなんか余計に欲しくなってきた。。。

代理店よ､プントが売れてなかったらフィアットのラインナップ中で何が売れてるのだ(ｗ
ちなみにメカニカルな部分を省くと旧モデルの方が好きですな｡個人的に｡

>245
いや、そこはフィアットのサイトで代理店として載ってたんですけど、
並んでたのはシトロエンとかでした。
つまり外車いろいろの店。
プントは・・・って聞いたらまず苦笑されました。

そこにクサラとか置いてあったら小一時間問い詰めたい｡

>233
漏れのHGTも全然やる気なし＞エアコン

て云うか、このｽﾚに出入りしている人の症状は全て体験済みだ（笑
最初は”こんなもんかな”的に諦めてたんだけど、最近非常に腹立たしい。

先月、ミッション(３速)がお亡くなりになった。で、部品が本国取り寄せ････
どのくらい待ちになるか全くめどが立たないらしい。
デビューからもうすぐ２年経つんだからそのくらい用意しとけよな。
評判の椅子もガタがきてるしよー。たまらんね。

今月号のCGさんのロードテストさんでも言及されてましたね……。＜エアコンさん

ウチのＥＬＸ、寒いくらい効いてたような。
まぁクーラーなし車一台の生活から移行したんだから、割り引いてみる必要はあるかも知れないけど。

＞250
自分で確認した訳じゃあないんですが
HGTとELXはエアコンのｺﾝﾌﾟﾚｯｻが違うみたいです。
↑ﾃﾞｨｰﾗｰｻｰﾋﾞｽ氏から聞きました

ｴﾝｽﾄ症状はECUのﾘｾｯﾄをすれば治るんですが、ACはﾀﾞﾒみたいです

>>251

> 自分で確認した訳じゃあないんですが
> HGTとELXはエアコンのｺﾝﾌﾟﾚｯｻが違うみたいです。
> ↑ﾃﾞｨｰﾗｰｻｰﾋﾞｽ氏から聞きました

これは本当です。ＨＧＴはもともとバルケのエンジンがベース
ＥＬＸは旧PUNTOのアバルトがベースですから当然といえば当然(笑)
で、エアコンの利かない場合のトラブルシューティングは
まずエパポレーター、コンデンサ接続部のガスリークを調べてもらう。
Ｏリングの噛み込みが多いです。ガスチャージバルブからの漏れも疑う事！
もう一つの多い症状はプレッシャーS/Wの動作不良。ちょっとお高めですが
交換してもらうしか手はないです。（器用な方ならジャッキがあれば自分でも出来ます。ガスチャージの必要はほとんどなし）

　ELXの慣らしがやっと終わったので(取説に1000Kmまで3000回転ぐらいまでし
か使わないようにって書いてあるからその通り使って、オイルとエレメントも
1ヶ月点検で替えた)それなりにアクセル踏み込むようにしたんですけど、あの
ECVTって、標準モードだとアクセル踏み込むと、即最高トルク発生回転数の4000
回転〜最高馬力発生回転数の5000回転の辺りを使いたがるね。
　常に効率的にって事なんだろうけど、地球に優しい感じはしないね。(そう言
うしみったれた事を云うならアクセルの踏み込みを浅くすれば良いんだけど)
それにエンジンの回転計って、4000〜5000が一番上に来ているし、思い切りが
素晴らしいね。

　あと、ブレーキの感触が踏み込みに比例するようになってきたし(最初はサー
ボ利かせ過ぎな感じがした)、乗り心地も角が取れてきたし、オーディオの音も
丸くなってきたし、車なのに経験値があるのかね？

　CD誌の記事で、シティーモードでは(ハンドリングが)もっさりした感じって
あったけど、CITYモードって試しに使っただけで、後使う機会無いんだけど、
あれで評価する自動車評論家って・・・

トランクマットを取り付けた。
以外に面倒臭かったね。

はやくアバルトエアロ来ないかなぁ。

254>
　今日受け取ってきた＜トランクマット＆ネット
　そっかあ、めんどくさいのか……
　アバルトエアロ、楽しみですね。

age

>255
サンクス。
トランクマットは付けてもらったほうが良い気がする｡
自分で付けてみたけど､正直アレでいいのか判らん｡

エアロ付けたら写真うぷするつもり。

>>257
是非うpｷﾎﾞｰﾝ

買います、プント。

で、中古はやめた方がいいですか？
それともそんなに気にしなくてもいい？

>259
ん〜
中古は諸費用が安くつくからね｡
外車は修理代が高くつくから、出来れば走行距離の少ない車か、
新古車なんだろうけど｡

googleで「アレーゼ」検索して近場のアレーゼの中古車情報を見れば良い｡
近県のアレーゼなら輸送してもらってもいい｡
そのかわり実費で請求されるけどね｡
東京〜名古屋なら3万円くらいだな････｡

>>257
アバルトエアロってテールランプも含まれるの？

>261
それはHGTのリアスポイラーに付いているテールランプのことかい？

ELX/HLX用のリアスポイラーにはテールランプは付いてない。
なぜなら初めからELX/HLXには、
リアウインドーにテールランプが付いているからです。

age

age

ああ、いかん落っこちちゃう。。という事で
『シトロエニストな206のプント（なんかややこしい）試乗インプレッションの巻』
その１：着座位置、やや高め。ショップで乗った時は感じなかったけど走行　　　
　　　　したら感じました。ほんの気持ですがね。ディーラーの人もそう言ってました
その２：サスペンション柔らかい。（といっても現車が固めなので）
　　　　もっとも国産T社に比べれば固めかも（笑
その３：パワステぐるぐるなのでシティーモードかと思ったらノーマルだった（笑
　　　　ロードグリップ感が必要な僕にはシティモードは不要のよう。。
その４：噂のペダル位置は最初からわかっていたせいもあり１０分ほどで
　　　　慣れてしまった。。多分これはある程度慣れが来てからが失敗しそうと判断
　　　　ちなみに足サイズ２７〜２７.５（EUサイズ４３）です。
全体的な走行感想は『Fun to Drive』な車だなあと思う次第。
その筋のものさんまた何か新情報入ったら宜しくお願いしまあす。。。
　　　　

>265
おっと国ｽﾚ常連氏ですか？

ペダルレイアウトの件ですが、パニックブレーキを踏んだ時に
タマにABペダル両方とも踏んでしまう事があります。
ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘするよ。

着座位置に関しては、アイポイントが高い為、体感車速が
落ちてしまうのが難点。ふわわkm/h程度ではなんとも無いです....

あと、あまりに主観的ですが、友人のﾛﾄﾞｽﾀ、ｽﾀﾀﾎﾞ等と比較して
ｸﾙﾏ自体がアンダーステアなので、あまりFun to Driveとはいい難いですね。
名前の通り小さいＧＴカーです。
高速でｲﾁﾋﾞﾘvipｾﾙｼｦをoverぬゆわｋｍ/ｈで、ぶち抜くのがおもろいです。

ろくでもない話題なので、sage

フィアットの､というかジウジアーロ設計のコンパクトカーはどれもアイポイント高めですな｡
信者なものでそこんとこは大変お気に入りです｡｡
実用ハッチでスポーツカーばりに低く座らせる意義は全くないと思われ｡

>>266
ふわわkm/h てマジっすか？
やっぱアバルトの話ですよね。

>>268
ELXじゃあ、ぬやわkm/hくらいまでしか出ませんよ、とアレーゼの店長さんが言ってたし、多分そうだろうね。

かなりこわいぞ。プントHGTのふわわkm/h。
出ることはでるけど。
でもBMの325くらいとは勝負出来る。Mは別格だけど。
アンダーステアは車高調付ければどうにでもなる。（フロントしか調節出来んが）
一寸オーバー気味にセッティングして峠行くと楽しいぞ。

>>262
いや違うよ。テールランプそのもののこと。
アバルトだと立体的なテールランプなんだよ。
ちなみに、ハイマウントストップランプはアバルトも同じ位置にある。

エンジンの振動とか大きい、エアコン（暖房、冷房とも）の効きが悪いみたいなことを
ＣＧのロングテストの記事に書いてあったんだけど、どうですか？ちなみにアバルトのほうです。

>272
　エンジン自体の問題というより、エンジンマウントのへたりが問題の様に思う。
バルケッタにも同じ様な持病が有ったそうだ。（HGTはバルケッタのスキンチェンジに近い）
新車時は良かったんだが、２万５千キロ辺りから１速２速あたりでクラッチを一寸
乱暴に扱うと、ガクガクするようななった。
　しかしバルケッタよりはましなようだ。

　エアコンについては過去レスを読んでくれ。

>262
　アバルトのテールレンズは本国だとプント２ドア用のレンズになる。
アバルトパーツではない。しかもテールゲートの形が２ドアと４ドアで
全く違うから、４ドアには付けられないよ。たしか。
　その分４ドアの方がラゲッジスペースが広いけれど。

>>274
サンキュ！

漏れもドノーマルHGTで何回か
メータ読みふふわKm位出したけど
ぬやわKm位からだんだんフロントの接地感が
なくなってきてかなり怖い。

ふわわKmあたりから
ハンドルがCityModeになってるような感じ。
どこに飛んで行くかわからん怖さ。

＞270、276氏
漏れは元EF-7海苔なので少々の挙動の乱れは結構平気なんです（笑
メーター読みふぬわkm/hは出ましたよ。
ちなみにＨＧＴです。
ﾌﾛﾝﾄのｷｬﾝﾊﾞｰが適正じゃないかも･･･
限界を下げたsetは好きじゃないし、車高調組むぐらいなら
もう一度ＥＦ乗ります。
いや･････使い方を間違えてるのかもね。

＞272氏
ﾋｰﾀｰは効きますよ、ﾋｰﾀｰは！
けどACがｻｳﾅに変わるｵﾌﾟｼｮﾝが純正で付いてるだけです！

＞273氏
ﾏｲﾌﾟﾝﾄ号は購入後ﾏｯﾊでｴｿｼﾞｿﾏｳﾝﾄのｺﾞﾑがぶちぎれました。
おかげでﾌﾛﾝﾄﾊﾟｲﾌﾟあとの蛇腹が割れて腹下直管爆音仕様に....

>271
あ〜、なるほど立体的だ。
こりゃｽﾏｿ。

>>265
　シトロエニストさんはHGTに乗られたのですか？ELX/HLXに乗られたのでしょ
うか？

　着座位置は高くても、ボンネットの先端見れないですよね。
　ELXは柔らかいって云うか、角は立っていないですね、普通にロールするし。
と云ってもゆらゆらする訳でもないのし、唐突な感じもないので適切なのかと？
　標準モードでもハンドル軽いぐらいですよね。路面の情報はちゃんと伝える
けど。
　Fun to Driveね。確かに速度を出さなくても楽しいおもちゃです。実用性100%
でも楽しさも120%かな？

>>267
　プントIはイタルデザインの作品ですが、プントIIもそうでしたっけ？社内デ
ザイン(FIATセントレスティーロ) だとの憶えが有るのですが？あるいは、イタ
ルデザイン+セントレスティーロなのかな？
　アイポイントだけでなく、頭上の余裕もたっぷりなのもメリットかと？

　でもパンダほどのデザインのインパクトは感じないですね、外身も内装も。

>>269
　取説によるとELX スピードギアの最高速度は165Km/h(EU仕様,慣らし運転後,D
レンジ)って書いてありますね。
　甘いイタリアンなメーター読みでヌヤワKm/h、実速度で100マイルぐらいかなぁ？

　完全ノーマルのELXでヌウワなんか楽勝だから、国内で使うのに特に問題はな
いね。3000回転回らないけど、音は賑やかだね。

戦前の日本の新聞の記事�@
『鮮人内地密航／発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮
【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・
兵庫【社会】
『北鮮から密航の怪鮮人／新羅丸の石炭庫に潜伏／労働者には不似合の所持品
が不審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】
『鮮人十名の密航者／京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口
【渡航】
『ブロ−カ−の手で密航する鮮人が多い／大部分は山口福岡両県に上陸／北九州
一帯では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔5〕 ・福岡・山口
【渡航】
『密航鮮人発見（遠賀郡芦屋町）』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡
【渡航】
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る／釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『発動船で密航／鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡
航】
『潜入を企つ／立神丸に忍んで（舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が密航
企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中）』 大阪朝日 1924/4/20 京附
〔1/9〕舞鶴・京都 【警備】
『丗名の鮮人欺されて密航／山口特牛港に』 福岡日日 1924/5/2 〔1/3〕 ・山口
【渡航】
『五十余名の密航団／難船して露見に及ぶ』 京城日報 1924/5/9 夕 〔2/4〕 釜山・
朝鮮【渡航】
『鮮人渡来制限撤廃／密航は取締る』 福岡日日 1924/6/7 〔1/7〕 下関・福岡 【渡
航】

>>279
フルチェンしててもダッシュの位置､車内の空間の切り取り方等､ジウジアーロの特徴が出る部分は
ほとんど旧モデルと同じなんであの書き方になりました｡誤解招いて申し訳ないです｡

>>281
　そんなぁ・・・誤らなくても。

　契約で外部デザインな事を公表しない時有りますしね。イタルデザインで云
えば、初代マーチとか初代FFジェミニとかがそうですよね。

＞277
いいなー、EF-7っつうとCRX Siですよね。
漏れ、欲しかったんだよなー。
HGTと比べてどうです？

age

age

>283
比較するＥＦ−７は、かなり自分好みに手を入れていたので
ﾁｮｯﾄかわいそうな気もするんですが、
EF-7の圧倒的勝利ですね。
もし目の前に程度の良いCR-Xが出てきたら買い換えちゃいます（ﾏｼﾞ
LSD，車高調、ｽﾎﾟｯﾄ増しその他いろいろしてあって程度の良い
ＥＦなんて存在しないでしょうけどね。
あ、EF-8は回頭性が悪いので（速いのは承知ですが）ﾀﾞﾒ････かな？

しかし、最近ﾄﾞｷﾄﾞｷするようなﾎｯﾄﾊｯﾁって出てきませんねぇ。
ﾌﾟﾝﾄも含めて無難な奴ばっか･･･これも時代かなぁ

>>286
>しかし、最近ﾄﾞｷﾄﾞｷするようなﾎｯﾄﾊｯﾁって出てきませんねぇ。
>ﾌﾟﾝﾄも含めて無難な奴ばっか･･･これも時代かなぁ

色んなメーカーが、色んな切り口でスタートした車達が
ユーザの要望や過去の蓄積したデータ、時代の流行や制限なんかで
ある程度成熟してくると
どうしても似たり寄ったりになるのは仕方ないのかもね。

うまく言えないけど要するに
スタート場所は色々あれどゴール(高性能と呼ばれるバランスとか)は一箇所だから
各メーカーとも成熟してきて同じような性能の車になっちゃうのかな？っと。

やっぱうまく表現できん。

どマイナー車のブラビッシモに乗ってます。
スレ違いですが、ブラビスレが落ちちゃったんでこちらに書かせてください。

私がスレにてブラビがレギュラーかハイオクか疑惑の種を蒔いてしまいました。
クルマが修理中のため取説が確認できず、ネットでマスコミ発表資料を調べたら
「レギュラー」とありました。しかし昨日、取説を確認したところ「プレミアム使用」
と記載されています。欧州と日本ではガソリンのオクタン価が違うのでこのような
混乱を生じたと思います。もしブラビスレを覗いた方がいましたらこの点ご了承
くださいませ。

ttp://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10139/1013904580.html

先日、輸入車ショーでプントHLXを見ましたが、内装の質感はブラビより上ですね。
小気味よく走るそうで、ちょっとうらやましいです。今度ブラビが壊れたら・・・

ではでは、プント乗りのみなさん失礼いたしました。ごきげんよう。

>しかし、最近ﾄﾞｷﾄﾞｷするようなﾎｯﾄﾊｯﾁって出てきませんねぇ。

大方のユーザーの、求める方向が他のものに移ってしまった････
気がします（自分含む）｡
「SM-X」発売のあたりだったかなぁ､それを感じていたのは｡
当時2代目ｲﾝﾃ（XSi）乗りだった自分は、この車（SM-X）の良さを理解できなかったし｡
何でこんな不恰好な車が人気有るんだろうか?と｡

ホンダの最近の車を見ると性能重視と実用重視の区別が非常に極端に思えるし｡
トヨタはある意味冒険的だが､方向が明後日に向いているように思えるし（藁
その他はこの長期不況でﾎｯﾄﾊｯﾁを作る余裕なんぞ無いし｡

どうしようも無いよ〜な｡

んむぅ〜、別にハッチバックのクルマってホットなヤツだけが面白いクルマでは無いと思う今日この頃。
実生活に根ざしつつ、このクルマに乗ってたら何かイイコトありそう、普段の何気ない風景や
出来事も楽しくなりそうな雰囲気をもってるのが、ワタクシの考える理想の足車なんですけど。

で、現行ホンダ車の中（というか国産、輸入含む）ではHR-V（３ドア）ってかなりソレに近いんですな。ほぼ理想形。
明解なコンセプトに基づいたポップな内外装、軽快なハンドリング等。

今のプント購入時に最後まで競ってたのだけど、マイチェンでチープシックな内装が変わってしまってたのと、
イタ車贔屓からプントになってしまいました。クルマ雑誌的評価ならプントが上なのは否めない
けど、こと上記のような要件に関することなら今でもHR-Vが上と信じて疑いませんですな。
でもコレがまた売れてないんですよね・・・。なんでだろ。相当に世間ズレしてるのか、ワタクシの感覚。

>現行ホンダ車の中（というか国産輸入含む）ではHR-V（3ﾄﾞｱ）ってかなりソレに近いんですな。
>ほぼ理想形。
>でもコレがまた売れてないんですよね・・・。なんでだろ。相当に世間ズレしてるのか、ワタクシの感覚。

超辛口批評で有名なマガジンＸの「ザ･総括」でも
誉めていたHR-V（3ﾄﾞｱ）が売れてなくて、そのことを編集者がｺﾒﾝﾀｰに聞いたら
「ここでの評価が高いのと、その車が売れることとは関係ない」といったそうな（笑

実際乗ってみなけりゃ解らないことのほうが多いですからねぇ｡

>kinky氏
ﾎｯﾄﾊｯﾁだけがﾊｯﾁにあらずっていうのは良く判ってるんですが、
N耐で32GTRに喰らいつくｼﾋﾞｯｸをみて感動してしまって････

>ﾌﾟﾝﾄｶｺｲｲ氏
ﾒｰｶｰも売れる車を創ってナンボですから仕方が無いのかなあ。
でも、漏れはカミソリのような切れ味のクルマが欲しい！
乗れたら速いがヘタクソが乗ると事故るような、あやうい物が欲しい！
FDは流石に維持できんし、お馬が多すぎるしなあ････

age

>279
　現在のプントはフィアットチェントロスティレの作品です。カーグラにチーフデザイナー
が社内デザインがウィナーになるまでのインタビューがありました。
　チーフデザイナー(名前忘れました)はなんとドイツ人!！。スタッフの国籍より
国の環境が大事なんですねえ。
　　

夜の小一時間ドライブから帰還age

プントのスピードギアって、マニュアルモードで変速しないまま回転上げてくと6,500rpmで
自然にシフトアップするのを今更発見。コリャ便利だねと。

>>292
いえ、別にホットハッチ否定してるわけではないので悪しからず。むしろマンセーですから（ｗ
N耐でEFシビックはオーバーオールウィンしたことありましたね。うろ覚えですが。

ELXのほうはエアコンとか騒音、ハンドリングなんかはどうですか？

>カミソリのような切れ味のクルマ
>乗れたら速いがヘタクソが乗ると事故るような、あやうい物

う〜ん。
AW-11かな？正に字の通りの車だと思う。
もうこんな車はトヨタからは出ないだろうね･････。

>>295
過去レスに色々ありますが私見をば。

エアコンはよく効きます。国産車と比べても遜色ないでしょう。パワーもあんまり食われない
ような気がしますな。

騒音に関しては、可も無く不可も無くというところですか。アイドリング時はヴィッツと同じくらい。
走り出すとそれより静かだと思いますが。高速はさすがに風切り音がそれなりにしますが、
あくまでそれなりということで。同クラス平均といった感じ。

ハンドリングは、イタ車＝キビキビ、のイメージがあると肩透かし食らうかも。結構しっとり系。
オーバースピード気味で突っ込む→強めのブレーキングでも、フロントが先にブレークして終始アンダー傾向。
突飛な動きはしません。とっさのときに融通が利かないといえばそれまでですが。
乗り心地で言えば欧州車のお約束とも言える、タウンスピードでの若干の突き上げ感はあります。
バネ柔め、ダンピングやや強めのセッティングでしょうか。ペースを上げるとしっくりくるタイプ。

長いわりに無いようなくて申し訳ないです。

>>297
丁寧なレスどうも。参考になります…ありがとう。

>>297
×無いよう
○内容

鬱ダ。。

>>298
いえ�dでもないです。機会があれば試乗も是非に。

　　 ,､,､ ,
　　('A')ﾘ　＜ ｾﾝｾｲ!縮小300ｹﾞﾄｰ!
　､ﾑ‐┴､
　!`i――i

峠にPC出没よって帰還あげ

＞kinky氏
私もそう云う感じですね。
ﾊﾟｷｷﾞﾘしようが、ﾌﾞﾚｰｷ残そうが、ｱﾝﾀﾞｰ････
206の味付けと似ていますよねえ。

そろそろ漏れのﾌﾟﾝﾄ修理から帰ってきそうな雰囲気。
明日も仕事だ！もう寝よっと。

age

>>206

> 『その筋のもの』さん、最近見てますでしょうか？
> その後の２００２年度版プントの情報なども含め
> 新情報お願いしまあ〜〜〜す。。

おそれすでスマソ！
2002年は大幅な変更ナシでしょう。
147発売からウレイキが非常に落ち込んでいるようで
在庫車があり余ってるとの噂です（藁
サンルーフにこだわらなければ今が買いでしょう＞プント
早くて５月すぎですかね？ＨＬＸのサンルーフは・・・

ごく最近聞いた話だとリアシートのヘッドレストが大きくなったらしいです。

ELX用のアバルトキットって日本では
販売してるのでしょうかね。
あのホイールは欲しいなあ。

age

>304

ELX･HLX用アバルトエアロは218を参照で〜。
ｱﾊﾞﾙﾄﾎｲｰﾙ（2種類）は72000円也〜。

『その筋のものさん』いつもれすありがとう。
そうですか早くて５月過ぎですか、もう少し早くならんかなあ。

なんか日本仕様で発売したHLXが思った程売れなかったようで
新聞広告掲載のすぐあとに覗いてみたら、さっぱりですねえと嘆いてました。
まあ２００近くになるとライバル多いですからねえ、『ミニ』も出たし。
２００２版でも変更少ないようですのでこの辺できめるかなあ。。どしよ。
ちなみに試乗はELXでぜう青でした。

個人的にはHLXはボデー同色バンパーにしてくれるとメルシーボクですね。
その筋のものさんその筋を辿った上の方に進言宜しくお願いしまあす（笑
（大幅な変更はなくても小幅はありそうですね、ヘッドレストを含め）
また何かありましたら宜しくお願いしまあ〜す。

プントに限らず何故あのデザインされたブラックバンパー(orモール)の良さが分からないのか小一時間・・・
とはいえ好みの問題ではありますからね。エアロなしの本国仕様３ドアのフロントバンパーｶｺｲｲですよ｡

小型ヨロッパ車のお約束としてモデル末期には概ねカラードバンパーになりますですよ｡

伊式保全age

>>309同意です
特にフィアットは樹脂むき出しバンパーがｶｺｲｲ

>モデル末期には概ねカラードバンパーになりますですよ｡
煽りじゃないですが１３０ＴＣは最後迄ﾌﾟﾗｯﾁｸバンパーでした（w

>>306
過去ログ読むべきでした。すいません。
ところで
＞ｱﾊﾞﾙﾄﾎｲｰﾙ（2種類）は72000円也〜。
これってやはり、１個の価格ですよね？高い…

>>307
イイ事教えてあげる。
ボディーカラーをブラックかグレイにすると、
あら不思議！ボディ同色バンパーの出来上がり。

>＞ｱﾊﾞﾙﾄﾎｲｰﾙ（2種類）は72000円也〜
>これってやはり、１個の価格ですよね？高い…

いんや。4つセットの価格。
国産のアルミを履こうとすると､スペーサーが必要になってくるからﾁﾄ面倒。
タイヤは別のところで買った方が吉。アレーゼのは高いから。

>>307

> 個人的にはHLXはボデー同色バンパーにしてくれるとメルシーボクですね。
> その筋のものさんその筋を辿った上の方に進言宜しくお願いしまあす（笑
> （大幅な変更はなくても小幅はありそうですね、ヘッドレストを含め）
> また何かありましたら宜しくお願いしまあ〜す。

ＦＡＪに逝ってください（藁
あのバンパーモールはプライマーを使えば
色が乗ります・・・だけどすぐに色がはげるらしい。
本国用のバンパーが引き締まっていてかっこいいです

今朝初めて白のELX見た。
黒バンパー嫌いじゃないけど、白のボディーと合わせたらヴィッツの
営業車っぽいね（ｗ
でも嫌いじゃない。

>プントに限らず何故のデザインされたブラックバンパー(orモール)の良さが分からないのか小一時間・・・
>とはいえ好みの問題ではありますからね。エアロなしの本国仕様３ドアのフロントバンパーｶｺｲｲですよ｡

雑誌「Tipo」なんか見ると､広告に左ﾊﾝが有りますね。<本国仕様3ﾄﾞｱ
6速M/Tで178万円、7速A/Tで188万円･････。
こうゆう店が近場にあればなぁ･･････

イタ車もフィアットも大好きだけど、アレーゼがなぁ。
メカニックはキチンと仕事をするけど、サービス部門って最悪だと思うよ。

age

>>317
サービス部門って？

日曜日かみさん用プントを買いにアレーゼに。
白が良かったんだけど、白がない。
スポーツワゴンは白がある。で、契約。

やっぱ車は、白だ。

>ﾌﾟﾝﾄｶｺｲｲ氏

取説　文章は日本語で書いてあるけど、説明図は左ﾊﾝです。
正規物に左仕様なんて無かったような････

しかし、あのﾍﾟﾀﾞﾙﾚｲｱｳﾄでも左なら違和感少ないかもね。
右ﾊﾝはﾌｯﾄﾚｽﾄすらないもん。左ならﾎｲﾙｱｰﾁがﾌｯﾄﾚｽﾄになりそうだし。

>峠のﾌﾟﾝﾄ海苔氏

http://www.fiatpunto.de/schau/3d/index.htm
Tipoに載っていた広告のものは日本仕様ではなく本国仕様です。
個人輸入車なんでしょうね。店の名前は忘れましたけど。

しかし、なんでこのｶｺｲｲ「3D PUNTO」７A/T仕様が日本仕様で無いのか
アレーゼに対して小一時間･････

プントHGTとプジョー206S16乗り比べした人いる？

はて、どっちにしようかなー。

あげ

>>324
乗り比べした人がなかなか現れないので場つなぎに。
206使用中、プントは東モで座っただけ（ｗ
カコイイのはプント（主観
シートの尻ざわりはプント
シフトレバーの位置はプント
ハンドル位置はプント
ペダルレイアウトはプント
…と、ここまではプント圧勝なんだけど、アクセルペダルの上の電線のとぐろに右足を
引掛けた瞬間、萎えた（ｗ　まああれは押し込めば気にならなくなるかも。
開放感は206が上かな？フロントガラスは遠いし、サイドウインドウの下端も206の方が
圧倒的に低く、プントはちょっと高めで息苦しい感じ。プントの方がアップライト気味に
座らせられるのにね。
動力性能はどうかな？いい勝負なんじゃ？
足回りは、プントは全く知らないけど、206は良く曲がるよ。

両方試乗すべし。

>アクセルペダルの上の電線のとぐろに右足を
>引掛けた瞬間、萎えた（ｗ　

うん････気になる｡
ボンネットを開けようと、外から覗き込んだとき必ず目に入る｡
何で垂れ下がってるんだろうか｡
萎えるね。たしかに（ｗ

↑たまたま乗った車が悪かったんじゃない？
漏れのプントはそんなことないよ。
あとカーグラのテストデータではほんとにHGTとS16は同じぐらいのデータだったよ。

たいした情報じゃないので
sage

プントほしいって、カミさんが言ってる。
漏れはゴルフ２でいいと思ってたけど、
アレーゼ行って、考え変わった。
なんかいいよな、プント。名前もいい。
ついでに言うと、アルファ１４７よりプントがいい。

プント（特にHGT）のデザイナーは、車の後半に意識を集中した様だ。
リヤトレッドを広く見せるためリヤフェンダーだけじゃなく、
車全体がとても複雑に造形されてる。
しかもその方法は斬新で、かつ破綻が無い。
そのおかげで実際よりずいぶんボリューム感が有る。
その必要が有るのか無いのかは別に、デザイナーの執念の様な物を感じた。
ドイツ人デザイナーがイタリア人の感性を持ってデザインしたのかな？

ウロボロスのスッテカー貼って、スタンゲリーニなんちゃって仕様というのは？（w

伝統的にフィアットの実用車はどれもフロントマスクは無個性｡でもリアビューはメチャクチャ
凝ったカタチをしておりますな｡
今度のマーチもあのフロントマスクばかり取り沙汰されるけど､一番凝ってるのはリアビューだったりして｡
プントとｶﾝｹｰ無いけど｡｡

社外品のキーレスエントリー付けようと思ってます。
作動時にスモールが点灯するのですがオプションでハザードの点灯が出来ます。
さて、どっちがいいでしょうか？

素のプントのフロントは無個性かもしれませんが、かなりな男前だと
思います。　　なるほど、ドイツ人ですか。
ぼくはこの車、何故か４ドアが好きなんですよ。

>>332
マーチ同感

＞334
一寸アバルトはガンダムっぽいしね、
・・・・そういうところも好きだったりするけど、漏れは。


ageとこ･･･｡

今日ご近所で赤いプントﾊｹｰﾝ｡個人的にあのカタチには無彩色が似合うはずだと思ったんで
ウチのはシルバーなんですけど､あれもｲｲｶﾓ｡

それにしてもワタクシが世話になってるアレーゼ(近畿地区のあそこ)のステッカーは激しくﾀﾞｻｲ｡｡
チェッカーモータースとか何となくｶｺﾖｻｿｳだけど､実際どうなんでしょ｡
気に入らないなら剥がせと言われりゃそれまでですが｡

age

>>337
Hak○oかな。
age

>>399
似たような名前の会社が２つあるよね？

たまに思うよ、ELXに１，６Lがあったらなぁ、って。

そういえばイタリア（ローマ）はプントの洪水で、
このプント比率はカローラなんか目じゃないというかなんというか。
日本、NY、パリのほうがよっぽど車種多かったよ。
ローマが経済的に貧しい町なのと関係あるかも。

そして本国は意外とグレーの地味プントが圧倒的多数で、
日本とかフランスの方が、イタリアンカラーみたいな派手なプントを求めてるみたい。

大衆車ほど派手な色を選ぶべきだって故伊丹十三が言ってた。

保守！

プントの顔は締まっててカッコいいねぇ。
お尻はすごく微妙なＲがスゲェセクシィ〜。
あのお尻のスタイルは本当にほれぼれするよ。

運転していて思うけど、もう少しハンドルが重い方が
漏れ的には好きっつーか安心感ある。

あ、HGTの話ね。
ELXとかは気にして見た事ないから
同じなのか違うのかよく知らないや。ELX乗ってる人すまんね。

age

ageトコ

>>293 >>330
　因にオペルヴィータ(CORSA)はドイツ在住の日本人、ヴィッツ(YARIS)はフラ
ンス在住のギリシャ人、アルファ156/147はイタリア在住のギリシャ人ですね
デザイナー。(後の二人はヘッドハントされてVWに居るんじゃなかった？)
>>332
　あと、K12マーチって、プントと同じく写真写りが悪くて損していますね。
実物の方が全然良い。それと、マーチってタイヤサイズ165/70 14inとプント
ELXと一緒ですね。ヨーロッパだと同じセグメントだけど、タイヤは偏平率が
高ければ良いって事は無いと云う事ですよね。
　しかしあれが売れるなら日本の消費者も変わりつつ有るって事なのかなぁ？
先週はMS-X Boxより売れたそうですよ、日産マーチ。
>>334
　プントの前面のデザインって、前に下がっているボンネットと凝り凝りな
ライトユニットが利くのか一見R30スカイライン(鉄仮面)ぽくない？
　プントの方が新しいし、デザイナーのセンスもあってかはるかに収まり良
いし複雑なRの組み合わせなんだけど。

家にプントあったんだけど・・・
何か度々故障するは買った店が糞対応だったりと大変でした・・・・
結局１年ほどでＶＷポロに乗り換えてしまった・・・
好きだったんだけどなぁ・・・

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんまり怖いこと言わないで下さい(ｗ

>349
私とまったく逆です。
私はポロからプントに乗り換え。
ポロは4年弱でリコール2回、ラジエータの液漏れ、
エアコンの故障、などロクなことがなかった。
ドイツ車だから故障少ないかと思ったのに、ガックシ。
ディラーの対応は悪くなかったけど,
「当たり外れがありますから…」って言われたのには萎えた。
そうかもしれないけど、売ったオマエが言うなよって。

プントは雨漏り、警告灯付きっぱなしなどのトラブルはあったけど
ディラーも感じがよく気持ち良く乗ってます。

>351
そら、ポロは生産国が････以下略

＞348
夜によくR31と見間違えられますよ。
31ほど速くないのでﾁｮｯﾄ鬱。

>>307 >>308
　バンパーモールとサイドモールが無塗装なのは美点だと思うけど？ちゃんと
やっちゃいそうなところが無塗装になっているし。
　写真家で自動車評論家でこども電話相談室のレギュラー解答者の三本 和彦氏
なんか「何でぶつける(ぶつかる)為の物がきれいに塗装されていて、修理費が
高くなるのでしょうか？」って常々云ってますよね。
　気になるなら、塗っちゃえば？ELXのドアミラーよろしく・・・。
　アルファ156は今度のマイナーでバンパーモールが塗装になったけど、締まり
が無くなったように私には見えます。
>>329
　Puntoってイタリア語を英語で云うとPoint(点)って意味だそうですけど？
　せっかく選ぶなら、『・・・でいい』なんて云わないで、納得するまで探し
た方が？
　ELX/HLXで検討なら、試乗の際はパワステは標準、変速機はエコノミーモード
"切"、アクセルは踏み気味で加速して、Lとマニュアルモードを使い分けてエン
ブレすれば、面白さをお分かり頂けると思います。
>>332
　テールランプユニットとかリアハッチのガラスの取り付けとか、生産性より
もデザインを優先した匂いがしますね。
　匂いと云えば、匂い袋(フレグランスシート)も標準装備!

>351
警告灯すぐつきっぱなしになるが・・綺麗だからいいんじゃない？？
漏れはもう修理しない。

>>353
この前試乗したけど外車ならではのウインカーの配置、
視角に入らないスピードメーター、
そして悪名高いペダル配置、
とてもギアをガチャガチャやってる余裕は無かったよ。

>353
punto→点→区切り
初代ﾌﾟﾝﾄは
”これからのﾌｨｱｯﾄの出発点”という意味合いで、
命名されたらしいですよ。

>>354
私も1回直しに出したけど
また点くし、なんだかもう
どうでもいいやと思ってたんですが、
販売店から連絡があって
なんかと干渉している可能性が高いので
一度きちんと調べます、と言われたよ。
同じようなケースが幾つかあったらしいです。

>355
それが買って３日もしたらガチャガチャ出来る様になるのよ。

>>351
俺はそのディーラーの対応が悪いので、プントを手放すことに
なったんだが。（藁
いい車なのにな。
次ぎはインテR買うよ。

>>359
351とディーラーは違うっしょ？

>>353
うにゃ？ワタクシは黒い方が好きですよ｡なんてったってバンパーはもちろん､
バックゲート一面真っ黒なΥ10好んで乗ってた位ですから｡

age

Punto age

さすがにネタ切れのﾖｶｰﾝ｡｡
ときに標準装着タイヤってピレリ以外どんなのあるのかな〜､と言ってみるテスト｡｡

age

みんなは間欠ワイパーの不調は出なかったかい？
結構出てるはずなんだが・・・
もしワイパー飛びがある人は早めに持ってった方がいいよ。
sageにしとこう

救出

やっと修理から帰ってきてくれたよ！
でも、ﾛｰﾀｰにｸﾗｯｸが入ってってﾁｮｯﾄ鬱･･･

>366
ﾓｰﾀｰばらしてｸﾞﾘｽ打ち替えするみたいですね。
ｱﾚｰｾﾞｻｰﾋﾞｽ氏に修理の方法を訊いてﾜﾛﾀ。

アレーゼの1ヶ月点検はサービスそれともボッタクリ？

age

漏れのHGT来月で1年経つんだけど
今日アレーゼから12ヶ月点検のハガキが来たんだよね。
んで、12ヶ月点検ってどんな事されんの？

今月出張続きで恐ろしいほど金がねーんだよね。
金額次第じゃ生活止まる。

>>336
手動で1回だけ動かすと必ずワイパー飛ぶよ
それも問題あるのかな？
間欠モードだと普通に動くんだけど。

ぁ-。>>336じゃねーや。
>>366だ。すまん。

ウチのそんな症状無いけど･･･＜ﾜｲﾊﾟｰ
ＨＧＴとＥＬＸて同じモノですよね｡

>>371
そもそも新車買ったの今回が初めて(ｗ 　なんで何とも見当つきませんな｡
一応義務化されてるものでしたっけ？＜１２ヶ月点検

>kinky氏
当たり外れが有るですよ。
あと、経年変化も。

漏れのﾌﾟﾝﾄも、購入当初は症状でなかったし。

おっと、わざわざどーもです〜。

>>337
　うちの赤点号は元フィアットインポーターのチェッカーモータースで買っ
たけど、確かに販売店ステッカーはクロームメッキした金属製、イタリア国
旗付きのなかなか立派なのがELX-16Vグレードエンブレムの下に貼り付いてい
ます。
　あと、後ろのバンパーにはEU仕様ナンバープレートの取り付け穴を隠すべ
く、炭素繊維調のチェッカーモータースロゴ入りのステッカーが張られてい
ます。
　でもね、/F/I/A/T/のメーカーロゴとかPuntoの車名エンブレム等々が剥が
れるって、掲示板で見かけたけど？
>>342
　しかし、イタリアの方が日本に比べ国家財政が安定しており、国債の格付
けも高かったりします。
　ローマの方が街が古いまま残っているので道が狭いですよね。
>>345
　ELX乗りだけど、ステアリングのパワーアシストはもっと少なくても良いと
思うね。標準モードで重いと感じた事無いです。

>>357
　/F/I/A/T/のメーカーロゴ入りだけど全然マッチしていない純正クラリオン
製カーステレオってAM放送受信していてワイパーの間欠時とかウィンカ−出し
た時とか微かにバチッってノイズ乗らない？EMI(電磁干渉)の対策が国産に比
べ甘いんじゃないかなぁ？
　その辺に警告灯のヒントが有りそうに見えます。
>>371
　ワイパーの手動って、右レバーを上げるってことですよね？
　確かに素早く1往復するけど、間欠の間合いが変えられないの代わりに付い
ている気の利いた機能だと思ってましたが？

　それとフロントのワイパーアームは普通のU字フックだから、運転席側550mm
助手席側450mmの市販品のワイパーが付きますよ。
　前車で使っていたPIAAの撥水機能付きワイパーブレード付けたくて、ライン
装着しているワイパーに合うブレードが無いのでワイパーごと替えてしまいま
した。

>>358
　うんうん、私の場合前車が手動変速だったし、Speedgearってエンブレてん
で利かないから、エンブレさせようと思ったらL、坂下る時はマニュアルモー
ド使ってます。
>>361
　>>nnX-nnY って指定するとその範囲内の書き込みが参照できるので、>>353
で書いたんです。>kinkyさま
>>396
　先月1ヶ月点検出したけど、点検自体は無料でしたよ。エンジンオイルと
エンジンオイルのフィルターは有償だったけど。

>>378
そうですか安心できました。
私も、もうじき天山赤分オーナーになります。

本国だとプントってこんな扱いかよ！
http://www.bertaut.com/teeth.jpg

なにこれ？

　その筋のもの様、ELXにもカーテンエアバッグが付いて、後席のセーフティー
ピローのデザインが変更になる件に関して、お教え頂ければ幸いです。

age

age

何となくage

ようやくウチのプントも走行距離10,000�q越え。
そっからようやくエンジンが眠りから醒めるというけど。＜ファイアユニット

イタ車ならガンガン回そう！

昔のロゴに戻す、という条件で買い。

ひかえぃ！おプント様のお通りだ。

>385
その通り！

マガジンＸ見てたら
フィアットの特集があった｡

「ラージ」というｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝと新型「パンダ」。
そして「Punto SUV」！
ドンガラの写真だけ載ってたよ｡

酷だけど俺のは感じなかったな
元からいい感じだったけどね

あげてやるぅっ！

エアロ付けたプントが今日夜に戻ってくるage

今日は納車日だ！
しかし昨日駐車場に行ったらフロントガラスに不動産屋からのメモが。
「最近車へのいたずらが発生してます。気おつけて。」だってよ。

ヽ(*｀Д´)ノ ｶｰﾅﾋﾞも買ったのに心配じゃねーか

age

>>394 さんプント御購入なのですね。ELX/HLX?それともHGT?

　1000Km迄は慣らし運転が説明書に指示されていますから、守ると精神修養に
なりますよ。(私はほぼ守ったけど)
　シフトはエコノミーモードで、停止しようとする時にL位ですね使ったのは。
その間は、椅子の座り心地と情報量の多いハンドルで喜んでいました。
　前にも書いたけど、最初のうちは国産車よりもサスは渋いし、それなりに金
が掛ってそうなオーディオも良い音はしないけど、私の赤点号は母でも実感で
きる位変わりましたよ。

　あのエンジン、3000〜5000回転超位が実は美味しいんだ...
　まあ、慣らしでもヌアワKm/hは楽勝で出るし、匂いの素も付いてますから
そっちで楽しんで下さい。

>394
そう云ういたずらだったりして？

釣られたかもね（笑
確か、勝手に人のクルマに
張り紙したら器物損壊になるんじゃなかったっけ？

>>396さん　ＥＬＸの天山赤です。
ところで赤点号所有者さんと赤点号オーナーさんは別人ですか？

>>397さん　一応、不動産屋の封筒に入れてワイパーで挟んでました。

ファーストインプレッションというか鬱な感想を、長文スマソ。

・アイドリングが不安定。
７５０回転ぐらいから６００に落ちて８００ぐらいまで上がります。
ぶるるん！ぶるるん！という感じです。これはクレームものですか？
常にでは無く30秒おきぐらいで発生。

・走り出すと結構うるさい。
ぶろろろろろろろろろろろろろろろーーーー。
エンジンノイズよりもＣＶＴのノイズでしょうか？
10年前に乗ったレックスＣＶＴもこんな音がしてたような

・ワイパーを使うとリレースイッチ？の音がする。
もっとも走り出すと走行ノイズが勝る。

・エンブレが効かない
いつもの調子でスピードを上げてアクセルを抜いても前の車にぐんぐん近づく。
しかたなくブレーキをパカパカ踏む。後ろの車大迷惑。
Ｌに叩き込むべきでしょうか？

・半ドアになりやすい。
4枚ドアとは思えないほど渋い。
力いっぱい閉めると前ドアはいい音するけど後ろドアは安っぽい音。

・コーナーポールを付けたけどワイパーが邪魔でよく見えない。
シートポジションの調整で解決できるか？
ライトを点けてもスモールが内側なのでポールが光らない。

その２

・パワーウィンドウスイッチが押しづらい。
ロック機能がない。ついつい全開まで力を込めて押してしまう。

・シフトレバーをＰに入れるときＲで引っかかる。
ボタンの押しが弱いのかな？
皆さんはレバーのボタンは親指で押してますか？
只今手の平でチャレンジ中です。

・やっぱりペダル配置がダメ。
アクセルを左よりで踏むとブレーキペダルと干渉し右よりに踏むとフロアの出っ張りと干渉する。
まだまだ慣れません。

・後退ではクリープが弱い。
止まってしまうのでアクセルを踏むが不慣れなのでブレーキと踏み返るのが怖い

・後退だとハンドルが重くなる（気のせい？）
車庫入れの時はＣＩＴＹモードの習慣を。

・エアバック警告灯が点きっ放し。（報告済み）

・インパネのウィンカーランプが左右共通
最初はハザードが点いてるのかと思った。

・ＦＵＥＬメーターの目盛りを逆に思ってた。
ディーラーが満タン納車してくれたんだと思ってたらほとんど空だった。
前の車は左がＦＵＬＬだったので勘違い。

・例の香り
私にはきつ過ぎます。頭が痛くなった。
男性化粧品の臭いに近い。
あ、私は男です。

とりあえずこんな感想です。
２５００ｃｃからの乗り換えなんでかなり違和感高いです。
なんか煽りいれてるみたいですみません。>>ＡＬＬぷんとオーナー

相方の車なのであんまり参考にはならんと思うが。
＞アイドリング
「ぶるるん、ぶるるん」となるのは、そういうもんだと思って気にも留めてなかったのですが。
今３０００キロぐらいで、特に不具合は出てないですけど。どっか悪いのかなぁ。
＞ぶろろろろろ…
って、排気音ではないのですか？
＞エンブレ
モロに速度に合ったギア比になるので、速度が高い時にはエンブレの効きは緩いですね。
ここは運転の基本に立ち返って、「減速はフットブレーキで」「速度に合わせたギアを選ぶ」
を思い出しましょう。もっとも、後者は勝手にやってくれる訳ですが。
あと、Ｌに入れるとｶﾅｰﾘ効きます。
＞ドア
これは気になった事がないですねぇ。
逆に、普段良く乗る日本車の方が半ドアになりやすいくらいで。
固体差なのか、個人差なのか・・・。
＞パワーウィンドウ
ＨＬＸには付いてるんですよね、ちょっと羨ましい（ｗ
＞シフトレバー
ボタンを押しながら一気にＰに入れようとすると引っ掛かりますね。
Ｎでも引っ掛かるような気がしませんか？
私は、Ｄからはボタンを押さずにまずＮに入れて、そこから１段づつ動かすつもりで操作してますが。
ボタンは、私は親指で押しますけど、相方は掌で押してますね。
＞ＣＩＴＹモード
最初は別に要らないなと思ってましたけど、バックで車庫入れの時は使うと楽ですね。
軽い日本車のパワステに慣れていると、後退時というより微速時に重く感じるんだと思いますが。
＞香り
納車からしばらくは、私も臭いが気になって窓を開けてたりしました。
最近はそうでもないから、香りが薄くなってきたのか、それとも慣れてしまったのか・・・。

ペダル配置と後退は、慣れ・・・でしょうか。
幸い、私はペダル配置にはすぐに慣れ、後退時のアクセルワークについては最初から
まったく問題を感じませんでしたので、よくわかりません。
慣れるといっても、個人差があるでしょうからねぇ。

実際良くできた2.5�g級の車(D〜Eｾｸﾞ位？)から乗り換えたら細かい粗は見えてくる
と思いますね､色々と｡ヴィッツ､マーチと同じ車ですんで｡遮音なんか特に｡
それでも一昔前のイタ車に較べたらえらく静かになったもんだなぁ､と思いますけど｡

でもどれも乗っててｲﾔになるようなことは無い･･･と思うのですけど｡
ちなみにワタクシはそういった諸々のﾈｶﾞに対して高い耐性を持ってるようなんで
｢どうよ？｣と聞かれてもあまり参考になりません｡

只今ひとっ走りしてきました。

>>400さん 　丁寧なレスありがとうございます。
「ぶるるん」は異常では無いと言う事ですかね。
他のオーナーの報告も聞いてみたいです。
なんかエンストしそうなのであわててアクセル開いてるような感じです。

「ぶろろろろろ」は窓の外からではなく室内から聞こえてきます。
排気音ですか？今度気おつけて聞いてみます。
レガシー系の音とかＲＶディーゼル系の音に似てると思います。

半ドアについては、ディーラーの人やスタンドのあんちゃんも
半ドアにしてたので私のだけかも。

後退時にアクセルを踏んで最後に止まる時にブレーキを踏みますよね。
その時にアクセルを一緒に踏みそうになるのです。というか踏んでる。
前車の時の癖もあるのでしょうね。
クリープのみでバックして右足は常にブレーキの上でしたから。

>>401さん　はい、その通りだと思います。
排気量も値段も半分ですから割り引いて考えないといけませんね。

>>398 赤点号所有者=赤点号オーナーです。深く考えないでハンドル入れてし
まいました。所有者で統一します、失礼しました。
　ELXのティシャンレッドだと全く同一仕様です。ちなみにアルファの赤より
朱色っぽいですよね。

　まあ、大衆車ですから倍の排気量の車と比べられては・・・小さくても上
質って云うのもあっても良い(ランチャΥみたいな？)けど、そんな車では無い
です、絹では無くて木綿ですね。

・アイドル回転数の件ですが、私のもラフですがそこ迄は幅は無いですね。規
定値は750±50ですから１ヶ月点検で指摘しても良いのでは？
・音はエンジンがあったまるまで、ウォーターポンプの音が外では気になりま
せん？うちのはピレリP3000でタイヤノイズはそれなりにします。まあ、ヌウワ
Km/hで普通に話ができるので、車内騒音は問題ないかと？
・ワイパーの件は、間欠のリレーの音どころか私のはノイズがカーステに入り
ます。まあ、微かにだし車の中はリスニングルームだとは思ってないので、気
にはしてませんが。
・エンブレは、私はMT海苔だったのDレンジエコノミーモードでは"殆ど"利か
ないって感じます。なので減速にはLレンジをがんがん使ってます。
　あと、無段変速なので最初のうちは速度感覚が掴み難く、スピードを上げ過
ぎ気味になりました。
・ボンネットの先端は全然見えません。私もコーナーポール立てたいので、吸
盤式のを探しています。でも見切りは悪くは無いのは、オーバーハングが小さ
いからかな？
・シフトレバーは掌で私は押しています。引っ掛かりは感じないなぁ。
・ペダル配置は私は慣れました。でもディーラーによってはアクセルを15mm程
度なら、右にオフセット指せてくれる様ですよ。
・ハンドルは気にならないなぁ？シティーモード自体、試しに使っただけで意
義を感じ無いです。
・エアバッグ警告灯の件はプントオーナーのHPでも時々見かけますね。
・方向指示器は気にならないなぁ。覚えていますので、どっちに倒したかは。
むしろワイパーとの間違いを今でも時折やります。
・匂いの素は助手席の下の白い小さなフェルト状の布ですので、取れば無くな
るんじゃ無い？まあ、１ヶ月もすると和らぎました。

　主観なので感じ方は各々違うとは思いますが・・・

アイドリング音がガラガラうるさい。軽トラみたい…
しばらく走ると消えるが。

なんせイタリア車（ｗなんだから･････
ある程度の不満なところは割り引かないと、と思いますけど｡

それでもﾎﾞﾛｸｿ言われていたイタ車の信頼性が
目に見えて向上したんですからねぇ（笑

この間ELX？スピードギアに一週間ほど乗った感想

まずマニュアルを読んで思った事
トラクションコントロール、イモビライザー、後席用エアコン吹き出し口がついているのに
なんでドアミラーが手動なの・・・だけどあんな棒は初めてみたよ面白かった

シートはココでは好評みたいだけど座った瞬間苦手なタイプって気が付きました
30分もしないうちに腰が痛くなった、アストラでも痛くなったけど
あのタイプの調節装置はすごく苦手

よく走るような感じがしたけど
欧州車にしてはペダルがやたらと軽い気がしたそこら辺は日本車っぽいい
あと音がうるさい

インテリアはいかにも欧州車っぽいチープさでいけていない
ただシートは色が付いていてお洒落
運転席の奥の方でハンドルを切ると左足付近で何かが動く
あれ何かカバーが外されていたのかな？借りものなんでよく分からないけど気になった

全体的な印象だと欧州車ならプジョーを選ぶかも
現実あのクラスならビッツRSか使いやすさと燃費でフィットだね

燃費、高速走ったら
リッター18kmまで行ったよ。
普段は近距離走行が中心で
9.6〜9.8くらい。

>>406
ヴィッツやフィットに抵抗がないなら、素直にそっちに
したほうがいい。

あぁ〜、それは言えるかも。ワタクシもクルマ共有することになる母が嫌いだって言うんで
候補から外しただけですから。ヴィッツRS。あとあの太いタイヤが無けりゃイイんですけど。

つーかこのクラスって国産、輸入車共ラインアップの充実振りが目立つような。選り取りみどり。

まあ、別にリッタークラスなら国産車でも充実してるわけだから､
燃費や維持費や修理代を気にする人は
わざわざ欧米車なんて初めから選ばないと思うけど。

PUNTOの良さはイタ車であることと､値段が安いこと。
案外よく走る（1.2L/CVT）こととエクステリアのｶｯｺ良さはｵﾏｹ（ｗ

今日もひとっ走りしてきました。

>>403　赤点号所有者さん。
・ウォーターポンプの音とはシューシュー言ってる音ですか？
１時間走り回った後でも聞こえてます。
「カチカチカチカチ」
「ぶるるん、ぶるるん」
「シューシューシューシュー」
「ブーーーーーン」（ファンの音）
とにぎやかです。
・コーナーポールは３０ｃｍのをシールで貼り付けてます。
外観ではこのぐらいがいいのですが、実用性を考えるなら３０ｃｍ以上をおすすめします。
一応ガムテで仮付けして確認したつもりだったのですが、前に載り出さないと見えません。
意外とワイパーが視界を遮ってるのです。
上にも書きましたが夜は集光が効かないため全く光りません。
・匂いは弱まったのか慣れてきました。

本日はフューエルキャップ用のスペアキーを作りました。
試しにドアロックＯＰＥＮ！お、開くねえ
エンジンスタート！でもセルが回るだけ。
ではキャップをガチャガチャ！ん？ん？
あ、開け方わからん。汗汗、しばらく悩んで開きました。（ｗ

なんか Fiat Auto Japanから
ぶ厚いアンケート用紙が来たよ。みんなの所にも来てる？

>>411 そうです、シューっていってる音です。特に冷間時は大きいですね。
確かに暖まってもしますが・・・
　エンジンルームの音系は車内で、気になる程では無いので良いのかと？

　燃料キャップは加圧してあるので、回すだけでは開きませんがちゃんと小
扉の下にフックがあって、燃料補給時に置き場所に困らないようになってい
たり、ストラップにバネが仕組んであって不格好にならないようにしてあっ
たりと妙に芸が細かいですよ。あと、小扉は樹脂製です。

　私は国産車からの乗り換えだったので、説明書は目を通しましたが、燃料
キャップいきなり開けるのは難しいのかな？GSでどうやって開けるのですか？
って云われましたから。

　コーナーポールは、明るくは無いのですね。でもプロジェクターヘッドラン
プで明るいし、ハイビームだとローも点ったままなので、とても明るくて快適
です。

>>412 いや、来てませんね。今年の登録だからかな？

現行ルーテシアの値段に惹かれつつ、プント試乗。
…
ルーテシア買います

>>414
　ルノークリオは来年フルモデルチェンジですよ。K12マーチベースになります。
　あっちは日産のサービス網あるし、一クラス上の車種だから。
　乗り心地と椅子の出来はあっちの方が良いです。マニュアルで選ぶならなら
あっちでしょう。

　自動変速ならプントだし、メタルのおもちゃだと考えるならこっちかな…

>>413
アンケート用紙来てないですか。
おいらPUNTO買ってちょうど1年たつから
それで来たのかな？
内容はディーラーや、サービスの対応状況や
車気に入った？見たいな事でした。
とりあえず真面目にカキカキして送り返しました。

>>414
ルーテシアいいねぇ。
おいらも初期型ルーテシア出たばっかの時
契約書のハンコ押す寸前まで行ったけど、
当時付き合ってた女に車の値段言うと、猛反対されてあきらめたよ。

あの車も運転するのが凄く楽しい車だよねぇ。

>>415
マーチベースになるっての、おいらちょっと不安。
足回りとかが妙に日本車っぽくなるとつまんなくなりそう。
どうなっちゃうんだろうね。

６月にHLXのサンルーフ発売決定だそうです。
ＥLXは残念ながら入らないらしい。

>>416 新型クリオはK12マーチベースになっても日本的にはならないんじゃ無い？
　根拠としては、バネとダンパー、ブッシュってここ10年程で設計面では非常
に進んだから、容易に作りわけられるって点ですね。
　あとマーチって日本と欧州がメインマーケットなので、プリメーラともども
欧州っぽい部分ありますよね、日本車としては。

>>417 うーん、ちょっと買うの早まったかな？
　今日の朝刊(読売 東京本社版)にHLXのカラー広告が出稿されておりプントシ
リーズの低金利ローンが告知されています。
(この情報はHPには掲載されていない-内容が気になる方はその筋のものさんに
でも要望してね)

　HLXが一番おまけが多いのですが売れ行きイマイチなのか？或いはサンルーフ
車導入に伴う在庫処分か？

広告あったYO!!ちょっと欲しくなってきた。

ちょっとまて下がり過ぎだ

都築会にプントちゃん発見!!!!!
都築会にプントちゃん発見!!!!!
都築会にプントちゃん発見!!!!!
都築会にプントちゃん発見!!!!!
都築会にプントちゃん発見!!!!!

ﾄｯﾌﾟの
”2chねらーが乗っています”
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして貼ったよ！

ﾎﾞﾃﾞｰ色が黄色なので結構しっくりきてます。

あんまし関係無いのでsage

あげ

>>1
プントって、アイルランドの通貨単位ですか？

>>424
それはアイリッシュポンドだろっ！って字数違うわ最後の「ン」しか合ってないわで何だか。
ホントは「純粋理性批判」の著者、近代哲学の父の事でしょ。

何か距離が延びるにつれCVTの耐久性の不安が増してくるような・・・。

>>425 それはカント!欽ちゃんと次郎さんがコンビでやっていたやつだよ、55号。

　閑話休題、CVTの耐久性ですが、PandaとかUnoだとぶち切れたって話がある
様ですが、Punto I や最近のPandaでは聞きませんね。
　ちなみに、日産K11マーチのHyperCVT M6とハード的には全く同じものらしい
ので、大丈夫なんじゃ無いの？Speedgearのトランスミッションはユニットごと
全部富士重製ですから。
　なお、ベルトがぶち切れるとユニットごと交換で40万円コースだそうです。

>>411 そういえば、前輪のブレーキパッドの屑もビク〜リするほどキャップに
付きますよ(対 日本車比)。これは欧州車共通なようです。

　必要十分に効くからいいけど。

共産主義者同盟ですが、何か？＞ＡＬＬ

http://www1.odn.ne.jp/~cea54820/punto_00.jpg

この写真と比べて
ど〜も自分のPUNTOのほうが物足りないと思ったら､
この写真の車はフェンダーのギリギリまでホイールを
スペーサーを使って外側に出してあるということに最近、気づいた。

いつか自分もやりたい。

>ﾌﾟﾝﾄｶｺｲｲ氏
あくまで個人的意見ですが、ｽﾍﾟｰｻｰ(特にアルミ製品）
はお勧めしませんよ。

ﾊﾌﾞﾎﾞﾙﾄで延長するﾀｲﾌﾟは割れてｽﾍﾟｰｻｰごとﾎｲﾙがふっとぶし、
挟み込むだけの奴も、
ｸﾗｯｸが入り一部欠損→振動でボルトが緩む→ﾎｲﾙ脱落→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
と、なりやすいです。

>峠のﾌﾟﾝﾄ海苔氏
むぅ、やっぱし？
他にいろいろ調べてみたけどネガティブな返答ばっかしだったよ。

一応調べてみたけど
http://www.novitec.co.jp/lineup/punto2.htm
PUNTO用で造っているのここくらいか?
15mmね。材質を聞いてみたほうがいいかしらん。

プントのディーラー探そうと公式HPに逝ったら
Mac用のブラウザだと、トップページしか見れない。
どーなっとんねん......

>ﾌﾟﾝﾄｶｺｲｲ氏
430のﾚｽは全て現認済み。

ショップの社長が”まず大丈夫！”の太鼓判を押した一時間後、
自分のﾀｲﾔに抜かされてｽﾋﾟﾝ(怖

しかし、普通、ｻｽｷｯﾄって前後ﾊﾞﾈﾚｰﾄぐらい表示するもんじゃねえか？
ﾌﾟﾝﾄｵｰﾅｰを馬鹿にしてるね････

>>429 プントカッコイイ様、ホイールはそのままでタイヤだけ60偏平のを付
けるんじゃ駄目？HLXって60偏平だから同じサイズならELXでも車検も全く問
題ないし・・・。

>>432 おかしいなぁ？私はMacOS8.5.1+ネスケ4.04、Apple純正ブラウザの
CyberDog2.0で見ているけど、www.fiat-auto.co.jp/ も
www.alfa-romeo-jp.com/ もみられますよ？
　サイバー犬だとプルダウンメニューは動かなかったけど、クリッカブル
マップは普通に動作します。

　M$-インターネットエクスプローラは、窓窓版でなら見た事有るけど、4.0
は確かに駄目でしたね。

>赤点号所有者氏

私はｱﾊﾞﾙﾄﾎｲｰﾙで15in185/55タイヤつけてます｡
とはいえ､エアロ変えたら妙にﾀｲﾔが引っ込んだ感じ（特にﾘｱ）になって････

むぅ、困った。

>>434
www.fiat-auto.co.jp/　で行けました！！どうも。
でもヤフーからプントで検索した公式HPは相変わらず
プルダウンメニューが正しく動かない......
まあ、いっか。
近くにディーラーあってよっかった、よかった。
ありがとございます。

ぬぅ。
アレーゼ（現ボルボ）の担当に
ｻｲﾄﾞｽﾃｯﾌﾟ（工賃込み9800円）の注文のついでにｽﾍﾟｰｻｰのことを聞いたら､
「ｽﾍﾟｰｻｰはお勧めできませんよ｡」
と言われた｡

やっぱ、やめだ｡

>>437 インチアップで55タイヤなんですね、既に。
　アバルトエアロも罪ですね。

>>434
そらアータ、Javaが正常に動いていないと思われ。

>>439
間違えた。
>>434じゃなくて>>436だった。鬱。。逝ってきます。

>>439 なある。CyberdogのJavaはバージョン古いし、M$-IEの古いバージョン
はバグバグだったからねJava。

age

プントたん　プントたん　プントたん　はぁはぁはぁ

油脂類って指定交換時期守った方が良いよage

２代目シャレードにＦＩＡＴバッチつける。これ最強。

　De Tomasoにしておいてバッジは>シャレード

スペイン製のPOLOより品質管理が良いらしいage

＞437
タイヤを１９５から２０５とかにしたらどうなんでしょう？
かわんないかな？

age

ディミターグリーンａｇｅ

東北のアレーゼでは、見積もりで10万値引きしてくれたぞ。ELX

アントン

age

>448
お金がもう無いですね｡（藁
無理して2年フルローンにするんじゃなかったと後悔｡

さっきいつもの山坂道を流してきけど、マニュアルモードで5〜6000rpm位回すと
CVTの音が結構賑やかですな。ヒュイーンって音とギューンって音が混じって。
峠でもそれなりに面白いクルマだけど、あのクラスとしてはハナの重さがやっぱり気になる。
まぁ今のコンパクトカーってどれでも結構どっしり系ですけど。

>>455 窓を開けていると賑やかですが、閉めているとそれほどでも無いと感じ
ます。それにCVTの音だけじゃ無いと思うんだけど？エンジン自体窓を開けて
いると静かには程遠いですね。
　まあ、窓を閉めている分には問題ないので気にしていませんが。

　鼻が重いのは、一つは機関の問題だよね鋳鉄ブロックなんだよFIRE、でジア
コーサ式の置かただから、前のオーバーハングにもそれなりの質量が有るし。

　でも排気量の割に、全般的にどっしりしているように感じさせるのはメリッ
トでも有るんじゃない？

gyjhjgh

>>456
＞でも排気量の割に、全般的にどっしりしているように感じさせるのはメリッ
＞トでも有るんじゃない？

さいです。乗り心地のよさは絶対的な重量が何より効きますね。
まぁあれこれ欲しがるのも何ですし。満足度は相変わらず高いクルマです。

保全age

age

ｳｴｯﾄ路面でｱﾝﾀﾞー出して突っ込みそうになったage

ｱｸｾﾙ抜いても舵を戻してもなかなか向きが変わってくれない。
死ぬかと思った。冷えたＳタイヤは怖いね。

昨日、雨の高速道路で初めてﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾆﾝｸﾞ食らったー。
150Km位で走ってて大き目の水溜りに突っ込んだらﾌﾟﾝﾄ君ｽｳｨｰﾑ。
おもしろ怖かった。

>>426 HGT?偏平率の高いタイヤは接地面積が大きいから、ハイドロ出易いよ。
　路面が濡れる位に雨降ったら、100Km/hより上はリスキーじゃない？私も
前の車でハイドロで冷や汗かいた事有るから、雨だと巡航100Km/hに抑えて
います。
　ELXだとライン装着のタイヤ70扁平だから、もう少し引っ張れるかなぁ？
でも人柱にはなりたく無いし、経験者の方いらっしゃいます？

ここの人達は新型プント海苔ばかりなの？
旧型乗っている人いない？
漏れは旧型のアバルトに３年乗っているけど、飽きない車だよ。
旧型は角が無くてカワイいしね。

>>464 スポルティングアバルトですね、あまりいないんですよPuntoIの人
カブリオレの人がいたはずだけど。

　イタルデザインだよねI、可愛さならIだよ。是非語って下さいね。

ｲﾊﾟｰﾝ道で54ｋｍ/ｈ超過で捕まったage

赤ｷﾌﾟ････長期免停じゃいﾄﾎﾎ

>>466　
峠のﾌﾟﾝﾄ海苔さん。ご愁傷様です。
んでも、一般道でそんなにスピード出したら駄目だよ。

いやー久し振りに仕事が早く片付いたので、
死にかけのじい様の見舞いでも行こうかと思ったらこの有様。

会社の従業員には示しはつかんわ、見舞いも無理だし、財布は空だし、
正にヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝって感じです。

age

age

54Kmｵｰｳﾞｧｰって罰金いくらなんだろう。
詳しく知らないけど、その位の速度違反だと
裁判所で判決食らって罰金決まるんだよね？
ｵｿﾛｼﾔ。

>>471
詳しい金額は知らないけど、多少の幅はあれどもおおよその金額は決まってたような
気がする。
裁判ったって、たいてい略式だし。

とりあえず、CARﾄｯﾌﾟ掲載age。

北海道に住んでるとと６０ｋオバーなんてなんて当たり前。
視界にある限り、車と十字路とがないんで６０ｋじゃ
走れません。

　たしか９万くらい・・・・

　　　３年前で。

今日は一日暇だったんでPUNTO洗って来たよ。
外側もガラスも内装もビカビカ。
すんごい綺麗になったけど疲れた。

なんだか日記みたいだな・・・。age

一応自粛って事で峠逝ってません。

＞475氏
9ﾏｿですか････ﾂﾚｴ。

タイヤワンセット楽々買えますね（ｗ

タイヤと言えば、距離が10,000超えてるんでﾎﾞﾁﾎﾞﾁローテーションしようかなぁ。
しかしピレリって相変わらず溝減りにくい・・・。毎日乗らない人なら間違いなく
溝無くなる前にウォールがダメになりそう。

沈没阻止ａｇｅ

HGT乗ってるんだけど純正で履いてるピレリのタイヤって
ロードノイズすごくうるさくない？

極端にハイグリップなタイヤだと足回りのバランス崩れそうだし
PUNTOに合うお勧めのタイヤって何かある？

>478
そうかなー、何度かタイヤ換えたけど、
特に減りにくい方では無かった気がする。
でもサイドウォールが先に破れるのは同意、自分のもそうだった。
>480
それにあのピレリは一寸滑りすぎない？特に雨の高速とかかなり・・
国産中級スポーツの方が相性が良いように感じる。
（あくまで個人的意見としては、ヴィモードとG?｡が良かったけど。）

>峠のﾌﾟﾝﾄ海苔氏

う、キツイですね｡>9万以上
今の私はこれやったら一発で財産がマイナスに･･・。

昨日、やっと自Puntoの写真を会社のデジカメで撮った（藁が、どこでageようか･･･。

>kinky氏
タイヤワンセット････そうですよね。
最近は友人からがめた中古のＳタイヤばかりなのでタイヤ代は掛かってませんが
ラジアルだと2000ｋｍ持てばいいほうですね。
サイドウォールの件ですが、2ｃｈで有名な某ﾋｮｳﾛﾝｶ氏試乗時にあっという間に
ボロカスにされた経験アリです(藁　
ﾏｼﾞあのｵｯｻｿ運転下手ですよ。

>ﾌﾟﾝﾄｶｺｲｲ氏
財布も当然厳しいんですが、それより仕入れに逝けないのが辛いです。
ﾁｬﾘで仕入れに逝って、従業員に商品を引き上げてもらうしかないんです。
カッコがつかんですわ。

エアコンよりもむしろエアコンのスイッチの方が壊れそう…
ってクルマといったところでしょうか。

　先週始めての4人乗り、それも巨漢さん×2＋長身さん×2。

　全然問題無いね。ELXなので、エンジンは明らかに加速時はぶん回っていたけ
ど、それだけでした。(当然物理原則に従い、ブレーキも強く踏む必要はあった)
乗り心地は、バイパスで90〜100出した時にジョイントの突き上げが、ちょっと
気になるぐらいで、市街地は一人よりも良かったですね。

　乗った方も、狭くない？きつくない？って乗る前に云っていましたが、乗っ
たら、あれ？広いな？とか、コロナより楽とか、後席も座り心地がとても良い
と、大好評。

　室内高を大きくして、アップライトに座らせるのってやっぱり効果有るんだ
な。

ttp://www.puntofan.net/cgi-bin/clip2/img/41.jpg
ttp://www.puntofan.net/cgi-bin/clip2/img/42.jpg

ageました。
エアロ付PuntoELX。

昨日アバルト見に行ったら横にアバルトじゃない５ドアのやつが
並んでて、「こりゃ絶対にアバルトの方がいいな」って思ったんですが、
あのホイールとエアロ付けた４８６さんの写真みたら、なんか５ドアの
方でも全然いいじゃないか！！って思いましたよ。彼女オートマ限定だし。
黄色があればもっといいんだけど・・・

486＞
　こりゃかっこいい！　良いものを見せてもらいました♪

>峠のプント海苔君
･･･ご愁傷様。
（'人'@)　ﾁｰﾝ

12点はデカイね。
物凄い身近なものから追悼のゐほ･･･　USわごん＝ｾﾌﾟﾀ-

>>486
ｲｲ！　オレも替えたくなったけど、もうすぐ2年だし
新品のエアロと微妙に色が違ったりしないかな…

いやなかなかｶｺｲｲですな。特にリアビュー、リアスポ無しなので目線が上にいかなくて
いやがうえにもエアロが目立ってグゥ。テオゼスブルー？もいいなぁ｡｡

今朝これとは対照的な白い素のELXをﾊｹｰﾝしたんだけど、これもまたシヴかった（ｗ

う〜ん。
よもやこんなに反響が来るとは思いませんでした（汗
まさに31万円かけたかいがあった、ってものですね。
これでタイヤをもっと外に出したいな〜
････なんて言っている私は逝ってよし、ですねぇ（笑

>ﾌﾟﾝﾄｶｺｲｲ氏
好いですね！
タイヤはあんなぐらいが丁度ｲｲかと。

最近体調も崩してしまったです。忙しくて病院にも逝けないし。
踏んだりけったり･･･ｷﾝﾀﾏﾎｳﾘﾅｹﾞ!( ･∀･)つ≡≡ω って感じです。

うわ、ｶｺｲｲですね☆
シャープなイメージさんが強調されてます。
海色さんのボディーにもお似合いさん。

ホイールに噛ませるあのスペーサーって、信頼できるんでしょうか。
アバルトみたいな純正でカッコいいホイールを活かして尚且つ
タイヤ太く見せるには最も手軽な方法だと思うんです。
面１はドキュンですか？

>495
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

まじっすか！！

出直してきます・・・って言うかスレ見直してきます。

age

sega

>>486 いいね!ここまでくると、タイヤを外に出したいと云うこだわりに激し
く同意いたします。

>>481 確かにP3000ってウェットグリップがイマイチだよ。雨の日にカーブで
べた踏みしたら、トラクションが抜けて慌ててアクセル戻したもの。
　ドライだと、鳴くけどグリップは失いませんね。

　

　きり番踏んだのにネタにしていなかった、鬱だ。

　それはともかく、>>455 いつもの山坂道って新車情報2002のですか？>kinkyさま
　昨日行ってきましたけど、確かに頭の質量は感じますね。親も乗せていたの
で限界越えは狙いませんでしたが、ああいう道だと相当ハイペースで走れます
ね。ブラバス5.8に付かず離れずで箱根スカイラインまで行けましたから。

違いますよ＜山坂道
実際伊豆ｽｶとかターンパイクとか走ってみたいもんです。

今日気がついたんだけど、プントのバッテリー形状って国産と変わらないんですな。
以前のイタ車（というか輸入車）って、バッテリーの下部の出っ張りをツメ（？）で押さえるタイプで、
汎用バッテリー使えなかったんだけど。あの高いやつ買わなくて済むなんてシアワセ。

>>502 型番見ると欧州車仕様なんだけどね？バッテリ。
　ライン装着のバッテリって2年持たないらしいから、日本電池や松下、ボッシュ
に互換品が有るのは確認していますが、JIS規格のが付くのかなぁ？
　容量が同等かちょっと大きい程度で、形状が合えば付くはずですけどね。

　山坂道は以下の辺りに・・・
明神峠-三国峠
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.24.07.080&el=138.55.08.309&width=500&height=500&la=0&sc=5
新車情報2002のいつもの山坂道
http://www.puntofan.net/yamasakamichi.htm
　登りはエコノミーモード切のDレンジで、ブンブンブン。下りはシーケンシャ
ルとLレンジガチャガチャで楽勝ですね。

　スティーロが売れてないそうで、こんな記事を読んでちょっと鬱でしたが・・・
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002050200884
　取りあえずは、こうするそうです。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002050300568

肉桂新聞のリンク上手く行かないなぁ
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/ichiran.cfm?action=search&kwd=%83t%83B%83A%83b%83g&genre=G1&subchan=%81@%8D%C4%8C%9F%8D%F5%81@
の5/2,5/3の記事です。

>日系新聞

なにげに軍事板住人の私には
なんでカダフィ大佐がFIATに介入を図ろうとしているのか気になる・・・・
リビアから一番近い自動車会社だからだろうか？
大佐が大好きなトヨタを誘致したほうがいいんじゃないかと（藁

そういやマガジンXにプントMPVがイラストで載っていたよ。

スティーロ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ のだが。これでは入ってこないか。

>>505
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0305/09nco_ma9999_09.html
大佐殿は、これまでにも
フィアット株でひともうけしてるようです。

>>506
数ヶ月前読んだ雑誌では
導入予定ありと書いてあったけど
FAJだからなぁ・・・・。

漏れもスティーロﾎｽｨが、やっぱアバルト（セレ）は楽勝で３００万こえるかのう。。。

>507
ども。
単なる財テクだったのね･････大佐。

総会屋さんみたいですね★

とはいえフィアットさんは旧東欧圏さんやら北朝鮮さんやらにも進出して
いらっしゃいますから、途上国での生産さんには、日本のメーカーさんより
ノウハウをお持ちなのかも知れません。

え？フィアットって北朝鮮でも工場持って車生産してるの？

株板住人だし、ネタを振った張本人なので正確な情報を・・・

>>510-511 総会屋は、1000株とか株主総会での議決権を得る最低限の株を取得
して、その会社から直接利益を得るのを目的とする人達で、間違っても大株主
なんかになるほどの資金力ないです。
　国で一番偉いのに、大佐な人は、投資目的でしょう。アラブの産油国やブル
ネイ等も投資目的で海外投資を盛んにしていますね。
　
　で、朝鮮民主主義人民共和国には自動車産業自体存在しません。エリートの
使う車はメルセデス、パンピ−が乗るバスはハンガリーやチェコ、トラックは
中国や旧ソ連からの輸入です。

　フィアットが最近進出したのは中国です。
　他に、共産主義だった頃のソビエトのラーダに技術供与していたり、ポーラ
ンドで工場を運営して126を作っていたりしました。
　現在でもヌーボーセイチェントは全量ポーランドで生産(2000年まで126とヌー
ボーチンクチェントを作っていた)やトルコ、アルゼンチン、ブラジルでウーノ
やレガータ辺りをまだ作っています。

　って、どんどん話がPuntoから離れていく・・・。

>>512
勉強になりますた。

そういえば、上海のモーターショーに
パリオが展示されてましたね。
漏れ的には、プントもパリオも似たようなもんだと思いますが・・・。

>>513 PuntoとPalioはトヨタのカローラとソルーナ(タイで生産しアジア各国に
出している)、本田のシビックとシティ(タイで・・・以下同文)と同じ関係な様
です。

　Palioはハッチバックとワゴンに加え、名前は違いますがセダンも有りますが
欧州ではワゴンのみ販売している様ですね。

　しかし、ヌーボーセイチェント-パリオ-プントと鈴木の様に細かいですね、
FIATのコンパクトカーは。

>>514
またまた勉強になりますた。

ぐぐるで検索してみたら、
パリオはいろんな所で造っているみたいですね。

緊急浮上ａｇｅ！

あれ？あがってﾅｲ？

AGE!?

age

age

age嵐

AGE

　なにげに、肉桂新聞のリンクをみたら、3/24の記事にPalioの排気量が・・・

1241ccって、16弁ならPuntoII ELX、8弁ならIのと全く同じFIREエンジンだ。

age

唐揚げが多いけど、ネタがないんだな〜。
黄金厨にも耐え、鯖移動にも耐えたけど
このままｄａｔ落ちかな。

・・・と、ほっとくわけにもいかんのでａｇｅ

最近仕事が忙しくてココに来れないのがﾂﾗﾋ。

注文してあった「ﾄﾞｱｽﾃｯﾌﾟｶﾞｰﾄﾞ」がｱﾚｰｾﾞに来たんで日曜日に付けに行きます。
8200円＋工賃1500円
･･････て、貼っつけるだけで工賃取るのかYO！

昨日、プント買いました。
ELXの黒Xボルドーです。

で、みなさんに質問なんですが、

１、ガソリンは、ハイオクとレギュラーを半々と言われましたが、
　　みなさんどういうふうに給油していますか？
２、ならしはやはり１０００キロくらいはした方がいいのでしょうか？

来週納車とのこと、すごく楽しみです。

>>527
ハイオク指定だから、レギュラーはヤバイんじゃないの？
慣らしは、初回点検（1500km）までやったよ。

１９９９年（平成１１年）１２月２１日の京都小学生殺害事件で、小学２年生の中村俊希君（７歳）を殺害した犯人とされている岡村浩昌（２１歳）は、現場
に犯行声明文を残しているが、その文の最後には、＜私を識別する記号→てるくはのる＞とあった。翌２０００年（平成１２年）２月５日、警察に任意同行
を求められた岡村はスキを見て逃げ出し、団地から飛び降り自殺した。ここで被疑者が岡村であることが世間に知られることになるのだが、その後、「て
るくはのる」の意味を「解読」した一般人からの投書がテレビ朝日放送の「ニュースステーション」に寄せられた。

その投書によると、岡村が犯行当時２１歳であったことや犯行日が２１日であったことから、キーワードを「２１」とした。また、「てるくはのる」の「る」を「
反」という記号とし、それを「反対に進む」「反対から読む」という意味とした。最初の文字の「て」から５０音順に進むと、この文字を含めて、２１番目の文
字は「ら」である。次の文字の「る」はここでは「反対に進む」という記号としているから、次の文字の「く｣「は」「の」をそれぞれ５０音順に、「反対に進む」
とその文字を含めて２１番目の文字がそれぞれ「む」「か」「お」になる。つまり、「ら」＋「む」「か」「お」＝「らむかお」となり、最後の文字「る」は「反対から
読む」という記号としているから、「らむかお」は反対から読んで「おかむら」となる、と「解読」した。

だが、同年３月１１日に、「てるくはのる」は、自宅から押収した格言集『すぐに役立つ名言名句活用新辞典』（あすとろ出版）という本の「か行」の索引の
末尾の文字を並べただけだったことが分かった。（↓）この本の中には、「てるくはのる」の文字があるとほのめかす内容のメモも見つかっている。