●立ち上がれ！●ミニバン乱造を許さないで！！

近頃、ミニバンが大ブーム。ちょっとやり過ぎだ。
もちろん俺はミニバンを作るなという気はないが、少なくして欲しい。
せめて各社２車種まで。それ以上作らないで、と声を大にして言いたい。
今の国産ミニバンはとてもじゃないが世界に意地をはれないのである。
アトレー７やエブリィランディをドイツ人にプレゼントすることはできない。
きっと激怒してしまう。欧州の人は安全や走りにうるさいのだ。
つまり、日本のメーカーもミニバン乱発をやめて、欧州に追いつくことが大切である。

>>1
http://www.load.fc2.com/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=502.jpg

>>2
直リンするなっての

>>2＆>>3
とにかく、今の現状について危機意識をもっていただきたい。

売れるあいだは造る。
売れなくなったらやめる。少し待とうね。

日本っていう国ではﾅｶﾅｶに合理的な部分もあるし＞ﾐﾆﾊﾞﾝ
今後もなくなる事はないでしょうけど。

例えば有名な話を一つ。
欧州では安全意識が相当進んでいて、三点式シートベルト着用が義務付けられている。
「これぐらいなら」
ではなく
「これぐらいでも」
ということだ。
日本と欧州の安全に対する温度差を感じた部分だった。

>>5
心理学の話になるけど、待つというのは絶望よりもはるかに苛立つことなのである。
待ってばっかはいられないよ。その間にも欧州は進んでしまう。
今すぐ全力で追いつくしかない。これが日本に車文化を創る決め手でしょ。

何故欧米に追いつかなくちゃならんの。
土壌の違いは無視して目標を同じくするのか？

つうか、その程度のことをメーカーはこれまで
考えたこと無いとでも思うかい。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ
Д｀）ﾊｧﾊｧ
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

なんとなく主旨がわかってきましたが、欧州に並ぶ安全性とミニバンの乱造
とを結びつけるには＞１の文ではやや不足かもしれませんね。

ユーザーは気付いてないけど、メーカーがミニバンばっか作っていることは
なめられているんだよメーカーに。ユーザー＞メーカーのはずがユーザー≦メーカー
になってる。この状況が続いたらいつか取り返しのつかないことになってしまう。
そうなる前に、ミニバン自粛を実施しないといけない。

仕向け地に寄って仕様を変えてると聞いたが。

なんでもかんでも欧米の真似をすれば良いというワケではない。
信じる道を進むのだ。それが生き残るヒントとなろう。

要は意地を張りたい訳か・・・・
だいたいミニバン乱造ごときで危機意識なんて持てるか。

メーカーを指定しないとﾀﾞﾒでしょ。

ミニバンを造っていいのはXX社
というように。

でも、競争がなければ
向上もなくなるね。

>>8
これからは
「俺は俺の」
ではなく
「世界での」
がキーワードです。
>>10
５０音しかない日本語で全てを伝えることが出来ないのは承知してるよ。
できるだけ多くの人に今の現状に気付いて欲しい。
>>12
しかしアトレー7やエブリィランディはないだろうよ。

ってゆーか、ドイツ車にだってミニバンあるんと違う？

>>13
別にアメリカの真似をする必要はない。
欧州に追いついて、追い越すんだよ。
>>14
しかし危機意識をもって欲しいよ。
>>15
ミニバンを各社２車種に限定。法律で定めて欲しい。

でも今やどのメーカーもバンばっかりじゃん
クーペは虫の息だし
もう少しバランスよくラインナップしる！　てのはムリなんけ？

>>17
ためしにメルセデス・ベンツに行ってアトレー7を見せてみなよ。
大笑いされてこっちが恥ずかしくなるよ。
>>19
ミニバンというあくまで実体のない豊かさに人は追いすがっていると俺は分析している。

欧州の５ドアハッチは少しずつ大きくなって、日本の
５ナンバーミニバンに近づいているんだがな。
この分野のコンセプトは日本に一日の長がある。
ただし３列目シートの安全性に難があるのは認めるけど。

>>1はザフィーラなんかどう評価するんだね。

自由競争を法律で縛るのもどうかと思うが。

売れてるうちは作るだろう。
俺は買わないけど。ってか、貧乏学生なので買えん。

>>21
ザフィーラは俺的にはまぁまぁ。
あのユーザーを守るという明確な意思には心を打たれると思う。
日本の乗せりゃいいとは大きな違い。スバルが売るといったのも頷ける。

>>20
アトレー７はないだろ。
メルセデスじゃなくても、ホンダだってトヨヲタだって同じだろう。

>>22
自由が行き過ぎるとどうなるか？答えは破滅。あるていど囲ってやらないと。
>>23
買えん　ではなく　買わない　という明確な意思を持ってくれ。
日本のメーカーが欧州に追いつくまでね。

道具としてみれば、イザというときに7人詰め込めるミニバンってやっぱり便利でしょ。
一度ミニバンを買っちまった人は、なかなかセダンには戻らないんじゃないかなー。

実際７人乗る機会なんて滅多に無いもんだけど、「イザという時に便利」って言葉に我々日本人は
弱いんだだよねー。
だから、ミニバンに限らず好きな色を我慢して年に何回あるか分からない葬式の事を考えて無難な色を
選んだりする人も多い。

車に趣味性を求める人なんて、全体の１〜２割ぐらいしかいないんじゃないの？
カー雑誌だって、どんどんコンビニから消えていったり、エロ本コーナーに置かれていたりするし。

>>18
ミニバンを各社2車種に限定したって、
アトレーは無くならないでしょう？

>メルセデス・ベンツに行ってアトレー7を見せてみなよ。
>大笑いされてこっちが恥ずかしくなるよ

社交辞令かも知れんが、
スペースの使い方に驚かれるとも思われ。

>>25
トヨタはしっかりスパーキーを売ってやがる。鼻くそ目くそを笑うだよ。
ホンダはミニバン教の教祖みたいなもん。とてもじゃないが笑う権利はない。

>>26
欧州に追いつくとは何を持って追いついたというのだ？
技術？ブランド？

どうしてアトレーに拘るんだろう。
笑われでもしたのか？

売れるから作るんだろ、買う側にも問題ありだね。
ってゆうか
＞アトレー７やエブリィランディをドイツ人にプレゼントすることはできない。
ドイツ人にアトレー７やエブリィランディをプレゼントするか？
かなり想定しにくい場面だな（笑）

１はミニバンを買おうと思ったが、
どれにするか絞り込めないので
「車種が多すぎるのがいけないんだー」
って言ってるだけだよ。

>>27
「いざというとき」
これは酷すぎる。いざ　が通るんならなんでもOKじゃないか。
いざというときのためにスキーを積んでますとかいざというときのためにミサイルついてます。
とかね。ある程度割り切って欲しい。欲張りすぎでわけのわからん車になってる。
>>28
スペースの使い方にはおどろかんだろう。安全性を削りに削って作ったスペースだからな。
欧州の人々は割り切り方もうまいんだよ。

ただいま>>1は>>2で抜いています
しばらくお待ち下さい・・・・。

容積に準じて高額の税金掛ければ減るだろうな。
勿論排気量は別で取る。

>>20

でも、メルセデスが作った日本の軽に匹敵する大きさの車って、
スマートがやっとだったじゃん。日本の良くできた軽の方が出来がいい。
メルセデスの人たちにアトレー７は作れないよ。きっとアトレー７や
バモスのような車って、欧州の人たちの方がその安全性と折り合いを
付けて、優雅に生活に取り込むんじゃないかな？

あんまり国産車ミニバンを卑下することもない。オールマイティーで
いいコンセプトだよ。21でも書いたけど欧州のメーカだってあの
便利さは認めているのだから。ただし安全性向上は絶対的な課題だね。

>>30
自信を持った時点で初めて追いついたといえる。
>>31
ミニバンの愚を一番よく現している車だからだ。個人的にはアトレー7とは関係ない。
>>32
買うほうに正しい知識をもたないと。欧州は自分達で考えるからな。受け売りではない。
>>33
ミニバンを買う予定はない。車自体買い換えない。
>>35
>>2は他のスレでブラクラと聞いたので見てない。騙されないよ（ｗ

>>36
ミニバンは根本的に減らさないとね。
>>37
しかし、ミニバンのせいでみんなが車なんてこんなもの、と思ったらとても悲しいよ。

>>2はエロ画像だぞ（w

>>40
しつこいって（ｗ
騙されないから無駄だよ（ｗ

高効率パッケージのひとつの形がミニバンだと思うが。
安全性を犠牲に・・・と、１はいっているが
もし、安全性を考えずに作っていたらボンネットなしの昔のバンみたいになるんじゃないかな？

前にも言ったけど日本が好景気になりゃミニバンも廃れるだろ
いや、廃れるは言い過ぎかもしれんが
不景気のうちは安くて合理的で実用的なミニバンに客が出向くのは当然
好景気になれば高級セダン、趣味性の強いスポーツカーが売れる

まあ待て

37です。

39を読んで1の考えがわかりました。運動性能が高く運転して楽しい
車がお好みなのですな。

だとすると、欧州で主流の３ドア／５ドアハッチはドンガラボディーで
運動性能を犠牲にしているからダメだということになるね。

でも、そういう事でもないでしょ。

プラットフォーム、サス、エンジン、タイヤなど、いろいろな
要素が発達して運動性能をあまり犠牲にしないでも、ドンガラ
ボディーの車が作れるようになった。
1だってザフィーラの出来は認めている。国産車の安全性や
走行性能で欧州より劣るというのであれば、それはミニバンが
多いためじゃないよ。もっと別の要素がある。

クーペやセダンが多くなっても、イコール運転の楽しい車が
増えるというものでもない。本質を見極めなくちゃダメだね。

折れは好景気になったらフルサイズバンにするが・・・

ミニバンに子供が乗ってますステッカーを貼ったら人生の墓場

>>45
剥げしく胴衣。

日本のメーカーがミニバン乱発をやめる
↓
国産車安全になる
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

新スレだね。
よろしこ＞即席ココア

ミニバン自体は悪くないが、
ミニバン乗りが車好き言ってもなぁ（ﾜﾗ

>>42
しかし今のミニバンは高効率ではなく高無駄だと思う。いたらんもんばっかつけてる。
俺は室内はある程度の広さがあればいいと思ってる。
車に7人も乗せる。俺から言わせりゃ「ハァ？」だよ（ｗ。
いるものいらないもの見極めような。
>>43
何度もいうが待つというのは苛立つでしょ？しかも欧州においてかれるでしょ。
ここは政策でミニバンを抑えようよ。
>>44
だからこそ俺は日本のお茶を濁したパッケージング戦略が嫌いなんだよ。
自動車メーカーにはいったんなら夢を追いかけて欲しいよエンジニアには。
>>45
そんな考えでは欧州においていかれるよ、残念だけど。
好景気になったらってなるかどうか知らないけどやっぱオープンカーとかじゃないかな？
>>46
意味がわからないよ。

ミニバン作ってもいいけど、なんでATばっかりでMTがないのだ？

>>1は>>2をマジエロ画像とわかって早速抜いています
しばらくお待ち下さい・・・。

>>48
そういうことだね。
>>49
よろしく♪
>>50
だからこそ胸を晴れる車を作ってもらいたいんだよ。みんなも気付いてくれ。

>>52
需要がないからに決まってるだろう
見えざる神の手 you know?

てゆうか、欧州を追い抜こうという発想が古くね〜か？

>>52
それはメーカー側の怠慢さ。ATで充分だろと思って見下してるよ。
>>53
しつこいんですけど（ｗ
中途半端なブラクラでしょ、ばれてるのに見苦しいっすよ（ｗ

好景気になったらオープンカーっつうのがわからん。

>>56
しかし、現段階で日本は達成してない。追い抜くしかないだろ。

>>57
マジでエロ画像ﾀﾞﾀＹＯ！

事実セダンでもユーザーの要望（として？）で毎回大きくなっている。

フォルクスワーゲンなんかは大きくなったゴルフの代わりにポロを・ポロの代わりにルポを・・・と
まっとうなラインナップにしているが、日本車みたいなラインナップではそうはいかない。
つじつま合わせのミニバンてぇ気がするのだが・・
うまく表現できんな〜

このスレは欧州コンプレックスさんが多数まぎれている模様。。。

>>58
一番優雅で自動車を極めてる、ってことですよ。
ミニバンの対極でっせ。
>>60
そうなの？でも興味ないからいいや。

マジでエロ画像だぞ、>>1よ・・・。

踏んでみたけど、ブラクラじゃなかった。

>>2の事ね。

＞現段階で日本は達成してない。
どのへんが？具体例をどうぞ。

てゆーかモー娘のアイコラ

乱造？良いんじゃないの？
そのうち淘汰されて最後にはある程度イイモノが残るよ。
淘汰されなきゃそれはそれで一つの文化だし。

>>62
ちょっと勘違いしているよ。
俺は欧州コンプレックスは重要だと思う。
自動車が誕生した場所。自動車の聖地。コンプレックスというか凄みを感じるよ。
実際に押収に行くと欧州はさすがだな、と思わされるよ。

>>60
だからうｐローダーにかんしてはもうヤメようよ。
負担かかってるんだから。
で、たぶん画像ですよ

無駄なスペースを運んでいるだけの奴は逝ってよし。

>>65＆>>67
いや別にどうでもいいので.....スマソ。しかし何でエロ画像張るの？
>>66
シートベルトが典型。
>>68
淘汰されないってこのままじゃ。それが文化としたら俺は泣きたくなるよ。

>>2はブラクラじゃなかったです。エロ画像です。
いや、別に見なくてもいいんですけど。

>>51
だから、ひとつの形といったんだけど。
７人乗ることがあればミニバンは便利だし、
必要がないならセダンやワゴンで十分だろう。

それと、政策で抑えるのは自動車業界にとってマイナスだよ。
安全性、環境うんぬんと言うならわかるが、
そんなことを政策で押さえつけられたら、あなたが言う欧州に追いつく日は遠くなると思われ。
いい例が２８０馬力規制。

>>71
逝ってよし、じゃない。彼らもメーカーの戦略にはめられたんだから俺たちで気付かせないと。

7人海苔で5人以下しか乗せたことが無い奴は敗北者。

オデセ−とかエスティマとか良い車だと思う。便利だし
でも確かに必要のない人までブームに乗せられて買ってるのはあるな
住みわけできてないというか、まあそんな感じ
ブームはいずれ去る　たまごっちのように（ｗ

>>74
過去ログよめばわかるが俺が言いたいのはミニバンの乱発とユーザー。
アトレー7なんて酷すぎるし、いまや出生率は１、５人くらい。
７人も乗る家庭は少ない。じゃあなんでセダンやワゴン、クーペよりミニバンが売れるの？
ここにメーカーの罠があるよ。２８０馬力規制はいますぐにでも撤廃すべきだね。
欧州の人が聞いたら大笑いされるよ。

いきなりスレにエロ画像貼った>>2もアホっちゃアホですが。

ミニバンのようなセダンも逝ってよし。

>>76
街で見かけるのはたいてい１〜２人だな。

＞ここにメーカーの罠があるよ。
どんな？

>>76
いわばそれ相応の無駄を買わされたんだ、ある意味被害者。
>>77
オデッセイは今回のミニバン乱発事件の張本人。しっかりとけじめをつけて欲しい。

見飽きたのは事実だなあ。デザインも似たり寄ったりの車が
多いし。
まあ、そのうち廃れるでしょ。

どうでもよいがどこまでがﾐﾆﾊﾞﾝなのだ？
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝは存在するのか？（　´_ゝ｀）

>>82
やたら「便利」「快適」「優雅」
などと虚壁をならべ、あたかもユーザーに最高と思わせるといういわば催眠療法。
もうちょっとカタログには事実を載せて欲しい。それができないならカタログを独立させる。

>>84
そのうちじゃ駄目だよ。今すぐじゃないと。
>>85
これも戦略だね。ミニとつけてユーザーに小さいと思い込ませる。
実際はめちゃめちゃでかいのにね（ｗ

ミニバンの方が酔う。
カタログ値でそこはわからないから
カタログヲタの日本人には違いが理解できんのだ。

幸い今このスレにいる人は自分で価値観を見出すことが出来る人でいいが、
ミニバンを狂信している人にミニバンの危険さを主張しても怒り狂うだけ。
やはり大々的に報道しないと。

>>85
はたして小さいと思ったﾕｰｻﾞｰはいるのか？(´ー｀)

その意見はちょっと異議あり
「便利」「快適」「優雅」
この３つは優雅はどうだかしらんが便利と快適はあってると思うけど
つうか車に罪はないだろ　ユーザーとメーカーの責任
したがって
>>オデッセイは今回のミニバン乱発事件の張本人。しっかりとけじめをつけて欲しい。
この意見も異議ありだな　つかエスティマは？（ｗ　トヨヲタ？（ｗ

ミニバンの方がスポーツカーより「便利」「快適」なのは事実じゃない？
カタログの独立ってどういう意味？

>>92

便利だけど、快適じゃないYo

>>93
そりゃセルシオとかにくらべりゃそうだけどスポーツカーにくらべりゃ快適でしょ（ｗ
サス交換してDQN仕様にしてないかぎり

つか俺はミニバン擁護派なのか。。。？（ｗ

>>88
だからこそカタログを好評な判断が出来る専門的な機関に委託するんだよ。
>>90
いるね。ミニバン狂信者はきっとそう。
>>91
車には罪がないって、そりゃそうだがホンダもしっかりオデッセイを処罰して欲しい。
とりあえずそれが駄目ならミニバンを減らしてタイプRを増やすんだな。
エスティマはスタイリッシュを強調しただけであとはなんら他のミニバンと変わらんじゃないか。
何で俺がエスティマを買わないといけないんだ？

>>93
運転手以外は快適だな。

>>1
買う人がいるから作るのだと思われ。
買う人に文句を言え。メーカーは売るのが仕事だから
売れる間は作り続けるぞ。

>>96
禿げ同（ｗ

>>95
なぜ、タイプRを増やす？

>>1
いつ貴方にエスティマを買えと言いましたか？（ｗ
つーか結局「スポーツカー大好きだからミニバン減らしてスポーツカーだしてよｳﾜｰﾝ」ってスレかよ（ｗ
前にもあったろそんなスレ、、、
もっと建設的なスレだと思ったんだがな　残念

>>92
今までどおりカタログをメーカーが作成する。それをカタログを取り扱う公的な機関に持っていき、
修正して事実のみを載せたカタログにして発行する。
>>93
便利という文字は無駄とはちがう。
広ければ便利。大きいなら便利。欧州の人はこう考える。
「使えるなら便利。」
無駄を削ぎ落とす。
>>94
少しミニバンに偏った考えかな？もういちど見つめなおしてくれ。

>>95
ﾕｰｻﾞｰは小さいと思ってないに5000ﾃﾞｼﾍﾞﾙ！凸( ^ーﾟ) fuck！

ミニバンて車体の揺れ方が変だYo。長距離きつい。

>>97
しかし、俺が言い続けても誰も聞かないよ、怒って殴られるかもしれん。だからこそ
警察や公共機関を使うんだよ。
>>99
ホンダらしいスポーツだからだ。ホンダの信念だ。
>>100
おれは優れたミニバンは認める。駄目なスポーツカーは認めない。
自分の目で公平な判断をしている。

正直、ミニバンってスタイルとか走りはイマイチだけど
大人数でワイワイしながらって楽しいぞ。運転手はつらいが。
セダンにはない魅力。

＞欧州の人はこう考える。
＞「使えるなら便利。」
＞無駄を削ぎ落とす。

ほんとにそうなの？

まぁ資本主義社会だからしょうがない。
売れれば作るし、売れなきゃ作らない。
メーカーだって生き残るために必死なんだよ。

>>102
おいおい（ｗ　誰も「ミニ」バンの「ミニ」に文句いわないじゃないか。
>>103
乗せりゃいい。とおもってるんだよ。欧州は違う。乗る人に最高の時間を与えようと考えている。

＞運転手はつらいが。

運転代行要員が増えるのでつらくない

>>104
そうか？　あんまりオデオデ書くとホンダヲタだと思われるから嫌なんだが
オデッセイはミニバンの中では最も優れている部類にはいると思うけどな
>>1はどんなミニバンなら優れてると思うんだ？

>>105
危険。わいわいやって集中力がなくなり事故。もうちょっと人間工学に基づいたほうがよくないか？メーカーさんよぉ。
>>106
論より証拠。実車を見てくれ。

欧州、日本、アメリカそれぞれ考え方や使い方に
違いがあると思うのですが・・・。
一概にどれが良いとは言えないのでは？

例えばどんな車種が無駄を削ぎ落としたものになるの？

>>110
俺の考える理想のミニバンとして、
適度な緊張感が漂った車内。乗員は快適なシートとシートベルトで安全を保障されている。
ハンドリングはなんちゃってスポーツカー顔負け。それでいて快適。
ミニバンを降りたときに乗員がまた乗りたいな。と思うオーラのある車。

セダンのように重心が調度いい高さで
室内が狭くて剛性がある方が乗り心地が良い。

>>112
しかし、安全では？安全は世界共通。
>>113
ほとんどだよ。

>>1
ふと思ったのだが、もしかして与作さん？

>>114　そんな車にしようと各社努力してる（？）んだから大目に見てあげなよ（ｗ

>>114
そんな車あるのか？

>>116
V230とかアルナージとかS500とかも？

ＦＲセダンマンセー

ミニバンはデザインも優れたものは出しにくい。
現在ミニバンを自社開発してないのは
スバル、光岡の二社のみ。
この二社は懸命な判断だと思う。
実際スバルのレガシィなどは優れた走りだし、光岡は非常にプライベートな雰囲気が出てる。
大蛇なんかそうだね。

>>118
悪いけどそうは思えないよ。アトレー７が全てを語ってる。
>>120
何それ？

>>1
すごく気になるがﾁﾐは何に乗ってんの？

>>123
MBのバンとフラッグシップセダンとベントレーだよ

>>124
一応ミニカ乗ってる。

>>125
サンクス。調べたが、無駄はないな。贅を尽くしてるとは思うが。
しかし、バンは安全なだけ。安全なぶん日本のミニバンよりまし。
ここが欧州は違うよ。

>>1よ　そろそろみんなが飽きてくるころだから新しいネタを速やかに提出したまえ

すまん聞いた俺がわるかった。ごめんな。
ちなみに｢一応｣ってどうしてつけたの？

>>128
ネタなんかないよ。関心がないならみんなこのスレから離れていくだろ。それはそれでいい。
>>129
安いから。

このスレはクロカンブームの様だ

>>130
安いから一応ってのはよくわからんが？

ミニモニ

＞関心がないならみんなこのスレから離れていくだろ。それはそれでいい。
つまるところ、そういうことだな。ミニバンにしても。

>>127
贅＝無駄にはならないのか。

>>131
すくなくともクロカン＞ミニバンだがな。
>>132
馬鹿にされると思ったんだよ。そんな安い車乗ってるのに偉そうに書くなとかね。
>>134
ミニバンは騙されてる。さっさと手を打って欲しいからこのスレを立てた。
>>135
贅というのは楽しみだろ。楽しめるなら無駄じゃない。至極当然だが。

無駄というならタイプRの方が無駄なような気がするが。
あんな、高回転型のエンジンは無駄以外の何者でもないと思う。
でも、俺はその無駄が好き。

>>136
なんでちょっと検索したくらいで楽しいかそうでないかがわかる？

ここはＨＩ（略）

>>136
ﾊﾞｶになんてしないよ。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ミニバンを作るメーカーってなんかしらぼろが出るんだよな。
例えば三菱。ミニバンの本舗みたいなもんだったがリコール隠しで滅亡間近。
ユーザーが無駄に反応したのが原因だな。煽ったのは低脳なマスコミ。

>>137
楽しめた場合無駄ではない。ホンダのタイプRは欧州でも自信をもてるだろ。
ミニバンでは駄目。
>>138
みりゃわかるだろ。

>>138
１もスペックヲタなんでない？

>>139
多分みんなわかってて楽しんでると思われ（ｗ

>>143
スペヲタならタイプＲのよさはわからんさ。
別に自己擁護じゃないが俺はスペックだけで判断なんかしないがな。

>>142
どのページを見て楽しいと思った？
URL晒せ。直リンすんなよ。

>>141
至極まっとうな反応だと思うが。
アンだけのリコール隠しが判ったら、
そりゃあ大抵の人は引くんじゃねえの。

>>142
つまり>>1は実用性＜楽しみなんだ。
でもな、世の中には君とは違う価値基準の人間もたくさんいるんだ。
覚えておいて損はないぞ。

>>1
日本じゃ>>1みたいな考えの人って少数派だよ。
ミニバン買う人も安い買い物じゃないんだから
それなりに考えた上で買ってると思うが・・・。

>>145
と、言うからにはタイプRに乗ったことがあるんだ。
ちなみに俺はない。

タイプＲのどの辺がよかったの？

あれ、ここって・・

ココアさん？

>>146
ttp://www.prc.ch/v230.htm
>>147
しかし酷すぎ。でっちあげもあるだろ、愉快犯もいるだろ。最低だぜ日本は。
>>148
しかし死にたくないのはみんな同じだと思うが。
>>149
だからメーカーはしっかりとした情報をユーザーに流す必要がアル。そしたらミニバンブームはゆっくり正常になる。
>>150
そうなの。

四人以下でミニバン乗ってる奴は逝ってよし。

>>151
走りが良かった。

>>155
どっち？

>>153
アルナージとS500は？

座席の数だけ税金上乗せしろ！
そしたらケチケチ日本人もさすがに７人分のシートがある車買わず
セダンとかに逝ってるだろ
んで２シーターは税金安くならねーかな・・・

>>158　それいいね（ｗ

つーか、ミニバン嫌いで無駄だと思ってる、
それはいいとしよう。何でわざわざ声に出す。
それは単なる独善に過ぎないだろ？
心の中で「へっ普段は使わない押入れ背負ってご苦労なこった」と
あっかんべえでもしてりゃいいだろうに。

もうちょい面白い（愉快ではなく）話題はないもんかねえ。

検索中かな？タイプRとアルナージ

タイプＲの話が出たんで話をするけど、
俺、今インテＲ98に乗ってる。
確かに走りはいいし、エンジンもいい。
でも正直、普段乗る車じゃない。趣味車。
乗り心地悪いし、うるさいし。狭い。
普段乗りに小型のＡＴ車があればいいなあと思うよ。

>>161　かんぐりすぎねちっこいよ　>>1擁護派ではないが

勘違いされているが、ミニバンは嫌いじゃない。
安全性などを無理矢理削ぎ落としてまで乗員確保に走るメーカーが許せない。

>>163
自分も>>2の画像でずいぶん粘着だったみたいだけど。

>>163＆>>165
喧嘩はやめようぜ。プラスが生まれない。

>>165
そう？（ｗ　粘着ってほど触れてないと思うけど
つかそういうところが粘着なんだよ　気持ち悪いな（ｗ

>>167
喧嘩はやめろって。

>>166
わり。で、なんだっけ？

ミニバンはｶｰｾｸｰｽ用に売れてる

>>166　すまん　もう止めよう（ｗ

>>169
だから、
安全性などを無理矢理削ぎ落としてまで乗員確保に走るメーカーが許せない。
ってところ。

>>164
そうか、そりゃすまんかった。ごめん。

でもさー、安全性削ぎ落として云々っつっても、
違法じゃないかぎりオッケーでしょう。
リヤガラスから後席が50センチと離れていない車を指して
「追突されたらやヴぁいな」と思わんユーザーは、
そのほうが問題なのであって。メーカーにそこまで
ユーザー教育をせにゃならんことは無いと思うぞ。

自分で学べ、自分で。

>>170
もしそうだとしたら最悪の文化じゃないか。
移動用の車でする必要はないのに。カーセックスの意味がわからん。

>>172
そうかな　モビリオとかは危なさそうだけど
どっちかっつーとスポーツカーの存在自体のほうが危険なような（ｗ

危なさそう　って日本語曖昧だな　危なそうか、、　逝ってくる

>>173
法律が甘すぎるんだよ。アトレー7がその典型。
いくら法の網をくぐってもあれが実際の事故にあったら.....
欧州は実際の自己でみるから安全性が高いんだな。
遅れてるんだよ日本は。

>>174

正直ｶｰｾｸｰｽを意識した車作りになっている。

>>175
おそらく日本国民のほとんどが勘違いしてるけど、スポーツカーは全然危険じゃない。
走りのスタビリティが高いから危なくならない。ミニバンはもともと車体がやわなのに走りも危なっかしいのが多いから遺憾。
>>178
なんでカーセックスするかがわからん。愚の極みだ。

>>172
具体的に、「安全性などを無理矢理削ぎ落とし・・」とはどういった点かな？
自分みたいなド素人にも解りやすく説明して貰えればいいのだが。

>>179
車自体の安全性は高いかもしれないけど危険な走行をできる（というかそれが目的）車でしょ？
そう言うことをいってるんだが　ミニバンもスポーツカーも安全運転すりゃどっちも安全だろ（ｗ

法律で固められた車ライフってぜんぜん楽しくないっす。

ミニバン祭りだﾜｼｮｲ

>>177
お、矛先が変わったか（ｗ
冗談は兎も角、俺はもっと甘くてもいいと思ってるクチでね。
危険管理何ざ自分でやれってのよ。各ユーザー一人一人がね。
たとえば俺はロドスタに乗ってるけど、転覆して首から上が
無くなっても、マしゃあないと思ってるわけね。

貴方だと、「オープンカーなんか売るから、俺の首が
無くなっちまったじゃねえかｺﾞﾙｱ」っていいそうだけど？

スポーツカーは安全でないから
保険が高いと思われり。

事故った時の危険性って、ミニバンより軽の方が高いんじゃない？
軽はいらなくないの？

ミニバンの車体は、そんなにやわくないぞどの車も・…．

5年間、乗り潰した某所のステップワゴンですらきしみ音しないぞ。
それに固い。
スペースギアとは比べ物にならない。
はいエースのロングとか、スペースギアは確かによじれるけどね．

ってところで時間だ。今は会社なのでもう帰宅する。
深夜にまた顔を出そう・・

>>180
シートベルトだよ。ミニバンはリヤが2点式。アトレー7なんか軽に7人乗せるようなもの。
しんでもいいんだろ、ユーザーが。
>>181
例えばあなたが高速道路を走っているとき、トラックが目の前に迫ってきた。運転手は居眠りしてるようだ。
んで、このときあなたはもちろんよけるわけだが、スポーツカーならぱっとよけれるけど、ミニバンはよけられないと。
とっさのときにも役に立つんすよ。
>>182
道路を走る時点で法律に固められてるな。

>>189
極端な意見だなおい（ｗ　話になんねーぞそれじゃ（ｗ
その意見だとスポーツカー以外ぜんぶアボーンってことじゃねえかよ（ｗ

>>185
危険と「思い込んでる」から保険が高いの。保険はあてにならん。
>>186
軽は仕方ないだろ。別にいいじゃん。
>>187
アトレー７に７人で乗ったらすごいことになるぞ。

っつーか、緊急回避云々はよく言われるところだけど、
本来ならそういう場面に出くわさないように運転するべきで、
そういう場面に出くわしちゃったということは、
そのドライバーの注意力散漫なわけで。

ぶっちゃけた話、スポーツカーだろうがミニバンだろうが回避できない時は回避できないわけで、
そのリミットが車種によって違うと言うんであれば、
それに応じた運転をすればいいわけで、
つまり自己責任なわけで。

>>190
おいおい。そういってないよ。例えばセダンならなんとかオフセット衝突に持ち込める。
危険はかなり少なくなると。ミニバンは正面衝突だからね。

>>1は今、何に乗ってんの？

>>189
＞例えばあなたが高速道路を走っているとき、トラックが目の前に迫ってきた。運転手は居眠りしてるようだ。
＞んで、このときあなたはもちろんよけるわけだが、スポーツカーならぱっとよけれるけど、ミニバンはよけられないと。
＞とっさのときにも役に立つんすよ。


ｵﾋｵﾋ、スポーツカーだとよけられるって前提が幼稚すぎるぞ。

>>191
危ないからミニバンがいらないんだろ？
なら軽もいらないじゃん。
なにが仕方ない？

＞危険と「思い込んでる」から保険が高いの。保険はあてにならん。
それは違うぞ。パワーがあるから飛ばすやつが多い。よって事故が多い。
つまるところドライバーの責任。

>>193　は？　ボロがでてきたな（ｗ

>>192
自己責任では語れないの。いきなり強烈な突風が吹いたら？？？
ミニバンは傾くよ。これを
「お前の運転が悪い。」
こんなことだったら俺は日本から逃亡するぜ（ｗ

２００

＞危険と「思い込んでる」から保険が高いの。保険はあてにならん

誰が思い込んでるの？主語がないと意味不明。
欧州もスポーツカーの保険は高いよ。アメリカは死ぬ程高いよ。
即席ココアさんは無保険で運転して大丈夫？？

なんか、単に欧州車コンプレックスだけのような・・・・

>>194
既出。ミニカ。
>>195
だってそうじゃないか。これが基本形。
>>196
軽はスピードがでないでしょ。それに4人しか乗らないでしょ。
>>197
それはドライバーが悪い。セダンにもミニバンにもそういうのはいる。
>>198
意味がわかりません。

またHIMAKIスレか(藁。
ネタですぐ分かってしまう。

スポーツカーは車よりドライバーの運転の方が原因で保険料が高いんじゃないかな。

>>199
クルマがひっくり返る様な突風が吹く日に運転する方が悪い。
もし、何の兆候もなく突然そんな突風が吹いたら、そりゃしょうがねえやな。
道歩いてたって死ぬときゃ死ぬんだから（w

>>201
自賠責に入ってます。
>>202
いいものはいい。悪いものはわるいといってます。

HONDAよ〜もミニバンいらね〜よ！！

即席ココアさんことHIMAKIさん、なんでそんなに同じ議論をするの？
盛り上がるから？
あと毎回HN変えなくていいよ。

正直、後方衝突安全性を法規制で厳重化すればいいだけだと思う。セダン以外の車が重くなるだろうけど。

>>203
おいおい、確かに既出かもしれんがお前がHIMAKIだって
気付いてない奴がいるかもしれないだろ？

>>203
俺はあんたが何言いたいのかさっぱりわかりません　何を言ってるかも理解できません

もはや>>1はただの馬鹿だな（ｗ
終了しよーぜ（ｗ

　渋滞の中，ミニバンの真中のシートに，空のチャイルドシートをくっつけ，
平日，たった一人で通勤しているオヤジたち．．．．激しく邪魔だが，
ちょっと哀れだぞ．
　ま，ヲレは2輪でその間をすり抜けているんだが．．．
クソ寒くてこの時期はヲレの方が哀れか．(藁

ﾜｼｮｰｲ

最近の軽はなにげにスピード出るよ。

>>206
そんな悲しいこというなよ。じゃあ俺やあんただっていまＰＣが故障して
爆発して死ぬかもしれない。もちろんあるはずもないが。
つまり、そんなこといってたらきりがないんだよ。

>>207
あてにならない保険に入るのは何故？

HIMAKIって何だ？

ＨＯＮＤＡよ〜も〜ミニバンいらね〜よ

ニフティ帰れ！！バカ。

>>215
だからつまり、君の言うこともそんなこと言ってたらきりがないんだよ。

HIMAKIスレは荒らしのようだ(藁。

>>209
そうならないじゃんか。法律は以前甘いまま。
>>211
いやいや、理解してくれよ。普通のことを言ったまで。
>>214
ミニバンよりはでないな。少なくとも俺の車は。
>>216
強制的にはいらないといけないじゃんかよ。

>>222
え？
っつーことはＨＩＭＡＫＩさん、ひょっとして無保険ですか？
そりゃあマズイな･･･

>>220
突風の話は事実です。
数年前の台風のときかな。トラックが傾いたんだよ45度くらい。
なんとか持ち直したけどな。

>>222
100�`は出るだろ？
それに100�`以上のスピードって法律的にだせないよな？（ｗ

>>224はテレビニュースの話ね。俺はトラック運転手じゃないから。

>>222
任意保険に入ってないのか？信じられない・・・。

＞突風の話は事実です。
＞数年前の台風のときかな。トラックが傾いたんだよ45度くらい。
＞なんとか持ち直したけどな。

TVで出たやつだろ？
あんなイレギュラーを持ち出されてもね〜。

>>223
だいじょうぶっス。自賠責入ってるっていってるのに。
>>225
だせないねー。みんなだしてるけどねー。

>>224
いやだから、クルマは元々風には弱いの。
現に高速だって強風の時は速度規制かかるだろ？
ボディ形状によって確かに耐性に差はでるかもしれんが、
それだけでミニバン作るなとは言えんだろう。

ココアさん本当に車の免許持ってるの？バイクしかないとか？

>>227
別に個人の自由です。
>>228
いやでもな、俺はもしああなったらヤバイと思ってミニバンは絶対かうまいと思ってる。
>>229
ステップワゴンはもろ影響くらいそうだね。
しかも転倒しそう。

>>229
＞そうならないじゃんか。法律は以前甘いまま。
ミニバンをメーカー２車種にしろとか、税制アップしろと言う話よりも
後方衝突安全性の規制を敷くほうがはるかに可能性高いと思うけど。
HIMAKIさんの言ってることは方法論としてメチャクチャだよ。やるなら後方安全性のガイドラインから。

>>229
おいおい、任意保険くらい入ってない奴に車を運転して欲しくない・・・・・。

>>229
いや、オレの書き方が悪かったけど、任意保険は？

>>231
バイクは乗りません。
>>233
ミニバンって乗ってて楽しくないよね。それも一つ。
後方だけじゃなく側突もね。

ミニバンがどうだこうだより、早めに任意保険に入った方が
良いと思われ。
万が一事故起こしたとき被害者を補償できんぞ。

>>234＆>>235
自賠責と任意保険。2つも保険払うのはいっちゃわるいけど無駄です。
俺は自賠責で充分と思ってます。

ネタだと思うけど、任意保険入ってないのはドライバーとしてマズイ。マジで。
事故ったら一生が台無しだよ。軽い事故でも大借金の可能性あるし。
つーか、車乗ってないのでは？

>>237
何でそこまで任意保険にこだわるんですか？
俺を心配してくれるのは嬉しいですけど俺は安全ドライバーです。

>>239
ちょっとその事故と保障の話詳しくしてください。

自賠責は猫を轢いた時にしか役に立たんよ。

>>238
いや、任意保険は入っとけマジで。
自分のためじゃなく、もしも事故った時の相手方のためにもな。

>>240
あんたを心配しているんじゃないよ。
あんたが事故を起こしたときの相手が心配なんだよ。

>>239
ミニカだから事故ったら自分もあの世に行くので
関係ないと思っているのでは？(藁

>>242
いやちょっとマジで保険の話くわしくお願いします。
保障の具体的な金額も。

>>240
安全運転してても事故は起きる時は起きる。
君も心配だけど、被害者のことも考えようよ。

>>243＆>>244＆>>245＆>>247
俺のことはどうでもいいみたいですね。別にいいけど。
保険の話詳しくしてくださいよ。実際何故そこまで任意を勧めるかも併用して。

>>229
もしかして任意保険に入ってないドキュン？！
任意保険加入は常識だよ〜、
オレの愛車サンバーディアスSCだって加入してるぜー、

もしかして軽は税金安いから妬いてるのか？！（ﾌﾟﾌﾟ）

バイクのりは保険と言えば自賠責しか知らなかった・・・

やべーこんな奴と真面目に論議してた自分が恥ずかしい（ｗ

ここの即席ココアって、前にＲ３２の中古を買って、
ボロクソに叩かれてたアイツみたい（笑。
もしかして、同じ人が演じてるんでしょうかネ。

１はホントに自賠責の内容を知らないの？
まぁ俺も詳しくは知らんが…

　　　　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀） ||＜　　このスレッドはこれにて終了！
　　 　（≡Ｖ/_~つ　＼　お後がよろしいようで。
　　　（_＿Ｙ＿_） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
∧_∧∧_∧∧__∧∧_∧∧_∧＜ 　＞１　オマエモナー!!
´∀｀( ´∀｀)´∀｀( ´∀｀)´∀｀)　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>248
人身事故起こして相手に障害が残ったら、自賠責では
足りなくなるぞ。
だから、今自賠責の補償額を少し上げようって話がでてる。

>>241
たとえば、人身事故を君が起こしたとして被害者に3000万円の支払い義務が起こったとする。
任意保険に入ってなければ、君は何十年もそのお金の返済に人生を費やすだろう。
相手の車にぶつかって、板金10万支払うハメになるってのが一番多いパターンだと思うけど。

ま、一生安全運転できる自信があるなら、別に入ってなくてもいいけど。HIMAKI君の人生は俺に関係ないし。

以外なことでＨＩＭＡＫＩ氏の無免許疑惑が発覚か！

>>252
そんな人知りません。
>>253
自賠責の最高補償額は相手死亡時の三千万円です。
障害の場合は百二十万です。後遺障害も三千万です。
とりあえず充分では？

後遺傷害
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>255
3千万でも足りないの？

有名絵描きじいさんを殺してしまって数億ってのがあったよな

>>258
おいおい、そんな金額で済むと思うのか?

>>261
ハァ？数億？
>>262
具体的には？

なんとなく保険の勉強会になってきたな。

リーマン一人1億ぐらいだろう

>>258
ドキュン確定
　　　　　　よって・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレッドを終了します＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ほんまだって
その人の年収やらなんやらで決まるから
医者とか殺したら鼻血でるよ

医者でも轢き殺した日にゃ数億だろうーな。

>>260
足りなくて困ってる被害者がいるから増やそうって話が出てるんだよ。
加害者は保険で足りないと少しづつしか払えないから。

ドラックの荷物に損害があるととんでもない額に・・・

実際は3000万じゃ全然足らないと思うけど。
たとえば一家のお父さん(というか人間誰でもそうだけど)が亡くなった場合、3000万円じゃ償いきれません。
１億円くらいは軽くします。
つーか、HIMAKI君ちょっとひどい。任意保険入れないなら車運転しないほーがいい。マジで。

任意保険で一番いいところを教えてください。お願いします。

1はミニバンの安全性の心配をするより自分の心配をした方がいいと思われ。

以前、中学生１人を車で轢いて８０００万円ってのがあったよ。

自賠責で払えるのは浮浪者相手くらいだろう

即席ココアって、どう考えても、作りキャラだろ？
スで、こんな人間がいるはず無いじゃん。

>>1　お前は馬鹿　

いやマジで任意保険に入りたいと思います。
誠心誠意込めますので、いい保険会社を紹介してください。

>>267
そうそうその人の死んだ時点から予想される収入を
計算するって聞いたことがあるよ。
だから若いと高い。

もう俺が馬鹿でも厨房でもいいので、任意保険の便利な会社を教えてください。

トリプルＡの保険会社にどうぞ。

政治家、どこぞの教授、どこぞの重役。

３０００万なんぞじゃあ、ぜんぜん足りません．
42歳、銀行支店長がこないだ巻きこまれ事故死したのがあったけど、
それですら賠償額は2億要ってます。

HIMAKIよ、このスレでも有効活用しろ。
＞任意保険

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010286633/l50

作りキャラでも可愛いからいい

>>275
それなら自賠責で可能かも（ｗ

何か見事なオチがついたな（ｗ

有名私立の学生とかも極めて高いデス

ちょっとすみません。マジでしゃれにならんのでしばらくスレ休みます。

保険料金調べて、理論武装して入ってるフリをするに５HIMAKI。
ホントに車持ってなさそうだなあ・・・

>アトレー７やエブリィランディをドイツ人にプレゼントすることはできない。
きっと激怒してしまう。欧州の人は安全や走りにうるさいのだ。
つまり、日本のメーカーもミニバン乱発をやめて、欧州に追いつくことが大切である。

その追いつく目標の車って何だよ？>>1
対象はミニバンクラス（エルグランド、レジアスなど）を言ってるのか？
軽＋α（〜１３００）のクラスを攻めているのか？
バンとミニバンの区別は付いてスレ立ててるよな？>>1?

>>289
俺もそんな気がする。
普通、保険入ってるかって聞かれたら、任意保険のことだよな。

自動車保険＝自賠責　って発想は？
即席ココアはバイク（自賠責）免許しかないに　３ＨＩＭＡＫＩ。

>>292
バイクでも普通は任意保険入るでしょ。

>>293
原チャリ小僧は入ってませんよ。

ゴッホのひまわりを担いだアラブの石油王なんか轢いたら>>1はどうする
つもりだったのか｡

なんだ、、１＝無免許厨だったんかｗ

>>294
マジですか？うそでしょ？
俺も昔、原チャリちょっと乗ってたけど、任意保険入ってたぞ。
入ってるのが普通だろ？違うのか？

珍走なら任意どころか自賠責、免許も・・・ｗ

>>297
・・・・・。

俺も原付乗ってたとき任意はいってたな
おかげで助かったことあるし

>>297
切れてるのに気づかないやつがいるって話ですか？
あ、それは自賠責か

このスレは終了しました。
これからはsage進行で。

>>1はまた違うHNで活動してるけどな。ちょっとやりすぎ。

未熟でした。任意保険については知り合いにも相談して決めます。
おさがわせして申し訳ない。（m ≧ _ ≦)m

>>303
してないって。即席ココアと本HNしかつかってません。

話が変な方向に行ったけど、一旦仕切りなおし。
保険の話は終了。ミニバンについて話を戻すと。

無免厨房スレ、これにて終了

>>1
今、仕事から帰ったんだけど、まだこのスレやってたんだ。

やはり一度話題が萎むと何も進まなくなる。なんだか最悪だな。
ミニバンに不満抱いてるやつ多いと思ったのにな〜。

>>307
そんなこといわないでくれよ。ちゃんと任意には入るよ。
>>308
いや。ちょっと途中いざこざがあってね。もめたの。

>>1　HIMAKIに戻したほうがレスつくと思うよ（ｗ

>>311
同時に大量の煽りありなので嫌なんだけどなぁ。

>>312
あんた、HIMAKIのHNで何やったの？
そんなに煽られるようなことやったの？

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0107/imageview/630839-0-662531.jpg.html
あんたらがこれ見てどう思うか教えてくれ。

>>313
別にやましいことは何もないけど何でか知らないけど煽られるんです。
普通に２ｃｈやってましたよ。

日本にはアウトバーンは無いよ！
制限速度100Km/hなんだから、ミニバンでも十分。
渋滞も多いし。

ミニバンが売れているってことは、ユーザーが賢くなったって
ことだよ。
回り見ても、今時スポーツクーペなんてｦﾀｸか迷惑な走り屋くらいしか
乗って無いでしょ？

ユーザーが賢く実用的な車を選ぶようになったってことだよ。

>>314
だ、だめだ・・・・。
ちょっとｶｺｲｲと思ってしまったー・・・。

ｳﾂ。

飛ばしてるＲＶ車狩ってますが、何か？

>>316
ユーザーの賢さはここ20年位一定の水準で推移しているよ。
変わったのは景気と環境とメーカー。
トヨタからノア/ボクシィがでただろ。あれは実は別に新型車だからといって優れているわけではない。
そのことを一体何人が理解していると思う？ごくわずかさ。

>>314
それはAMG A38の対抗馬なのれす。（ｗ

>>1
ブツブツ逝う前に、とりあえず免許取っとけ。
もちろん任意も忘れんなよ。

>>320
そりゃないよ（ｗ
>>321
免許持ってます。任意にも入るつもりです。馬鹿にした発言は謹んで頂きたい。

HIMAKIたんﾊｧﾊｧ

>>319
ユーザーの賢さなんて関係ない、嗜好が変化してるんだよ。
で、メーカーはそれに合わせてる。

４ｍそこそこに7人押し込むのは危険だと言うのは同意だが
ノア、ヴォクシークラスならケチを付ける理由は見当たらん。
実際ヴォクシーは試乗したけど静かだしそこそこパワフルだしいいと思うよ。
で、理解してる人がいないとどうなんの？なんか問題でも？

別にミニバンを支持する訳じゃないが、あんたの言ってることは只のわがままだから
反発したくなっちゃうYO。

／￣川￣川＼
|　-　　-　　　　｜
|　●　　●　　 ｜／>>323
|　　▲　　 　　 ｜＼ちょっと怖いよ。　　　　　
|　　　　　　　　　|
＼　▽　　　 　／
　　￣￣￣

>>324
回すとうるさくならなかった？
インパネはトヨタらしいというか圧巻だったけど。ってか俺が乗ったのはノアね。

イプサム、エスティマ、グランビア、ノア、ボクシィ、ガイア、スパーキー
ハイエースワゴン、ｸﾞﾗﾝﾄﾞハイエース、ツーリングハイエース、レジアス、スパシオ

こんなにいるのか？

>>326
自分のクルマがうるさすぎるから全然気にならん。
逆になんつー静かなクルマだって驚いた。
エンジンは5千くらい回したかな・・・

まあ、ミニバンバンバン売ってｲﾊﾟｰｲ儲けてそれで
スポーチーなクルマ出してくれればいいじゃんか。

帰宅＆食事＆またーり終了age
スレ伸びてるなぁ（ｗ・・・・・
あーん。せっかくマジレスしてたのに気付いてもらえなかったよぉぉ。

>>184によかったら答えて下され・・・

ほらHIMAKIに変えたら活気付いてきた（ｗ

>>328
しかしなぁ、トヨタは作ってくれそうもない。
かといってホンダはもうミニバンメーカー。
期待できるのはマツダ、三菱、スバルの３社。
>>329
ロードスターって転倒するかな？別にいいけどせっかくＰＬ法もあるんだから
メーカーにもきちんと責任はあるよ。

／￣川￣川＼
|　-　　-　　　　｜
|　●　　●　　 ｜／>>330
|　　▲　　 　　 ｜＼なんとも皮肉な。　　　　
|　　　　　　　　　|
＼　―　　　 　／
　　￣￣￣

俺は小型ハッチバックが好きなのに
ミラージュもシビックも背高になりやがって…
軽業界もﾜｺﾞｿＲみたいなﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝばっか売れやがってよぉ…

ミニバン廃れてクーペ出せとは言わん。正当進化のハッチバック出してくれ。
と、俺は声を大にして言いたい！

>>333
ここにも被害者がいる。
ミニバンはこういうユーザーの声を踏み潰して儲けに専念するのかい？
もうちょっと考えてくれ。

>>334
の「ミニバン」は「メーカー」の間違い。スマソ。
ちなみに>>332等で使ってるＡＡは俺の自作ＡＡ。

>>331
レスサンクス。
転倒（横転）するよ。どんな車でも転倒しうる。当ったり前です。

で、ほうほう、メーカーにも責任はあるとな・・・・（絶句）
え〜とですね、貴方がこの先どんな人生を送られるか
折れの知ったこっちゃありませんが、『クレーマー』と呼ばれないよう、
気を付けてくだされ。お節介焼きのじじいはこれにて退散。

>>336
その前に質問に答えてくだされ。
今車版はサーバーに負担がかかって大変と聞いたけど本当ですか？

>>334
そんなもん実際売れねえんだからしょうがないだろ。
メーカーに文句言うよりミニバン買う奴らと
その他を買わない奴らに文句言えよ・・・

で、カルコンまぢで買うのかよ?

売れるんであればメーカーも作るよ。
作っても売れないから作らないんじゃないの？

メーカーは慈善事業で車作ってんじゃないから
作っても売れない車より黙ってても売れる車を
作るんじゃないの？

考えたって、儲かんないものは作らないよ、メーカーは。
あのｦﾀスバルでさえミニバン出す時代だからね。

俺はデリカをハンドパワーで横転させられる！

>>338
検討中。愛媛まで行くのがちときついっす。
北九に手ごろなのがあれば...。登録はもうちょっと後の方がいいんだけどね。

>>337
今、クルマ板で一番２ちゃんの鯖に負担かけてる2ちゃんねらはまちがいなく日巻だろう・・・

>>337
車板に限ったこっちゃありません。2ch全体の話ね。
転送料が増大の一途を辿っておりまして、運営が困難に
「また」なりつつあるようですな。Winなら『かちゅ〜しゃ』
使うとサーバー負荷が減らせるらしい。FAQいってみれ。ツール板も。

>>339
トラヴィックだね。ＯＥＭだけど。売れてないよねトラヴィック。
わざわざ出すよりレガシィとかインプレッサとか充実させればよかったのに。
>>340
デリカは転びやすいと聞いたけどどうなん？

こないだホームセンターで買い物済ませて駐車場に出たら
すごい数の各メーカーのミニバンが停まっていてゾッとした。
群集心理って怖いね。

>>342
俺なの？ちょっと鬱。
>>343
ＯＫ。カチューシャとやらを使ってみよう。出来ることから始めないとね。
またＵＮＩＸに迷惑がかかるね。
>>345
それはオフ会なの？

>>345
日本人は特に右へ習えが好きな人種だからね。
没個性的なのが安心できる国民性なんだね。
だから日巻みたいのは叩かれるんだね。

でもミーハーなのに、保守的って変だね？

なんかタイミングを逸している気がするが一言

ミニバン系の車種が増えまくっていまいち気に入らんのは俺も一緒だが
（市場原理つうのはまあおいといてくれ）
一昔前の背低マンセー時代を思い出してみると・・・。
セリカ、カレン、ED、EXIV、レビトレ、FX・・・トヨタだけでもこんなもんか。
昨今のお手軽ミニバン増殖を思わせるお手軽背低構成・・なんだかなぁ・・。

ちょっとだけいい時代だった気もする（藁

いや、普通の買い物客の車。
ミニバンに乗る客が多いもんだから駐車場に占めるミニバン率すごい。

なんかそこかしこで擦ってるし、乗りこなせねー車乗ってんの。おめでてーな。

かちゅーしゃで書き込めないよ？なんで？

かちゅーしゃはもともとダイヤルアップ全盛の時代の
オフライン閲覧用のツールで、
生い立ちからして書き込みは考慮されてないよ。

>>347
個性的なものがすきな人はたくさんいるはず。このスレにもおおいはず。
俺だけじゃないな絶対。
>>349
なるほど。まだあの頃の方がましだね。

俺はかちゅで書き込んでるんだけどなあ
古いバージョンか？

>>352
さんくす。

俺も昔は2代目ソアラ3.0乗っていたんだが今では…

思うにミニバン好きのヤツって、昔のＥＤとかＭＡＲＫ２とか
ペタンコの使えんＨＴが好きだったヤツが多いよ！
結局、なんでもいいんだね？
ちゅーか、いちいち大袈裟なんだよね！

>>356
今では？

>>354
新しいバージョン出ているの？　ﾀﾞｳｿしなおしてみる。
情報ありがとう。

>>357
だったらランボルギーニみたいなデザインの車が安く買えてもいいと思わない？

そんな中、ロゴとかスターレットとかが停まってるとホッとするね。
ロゴのスポーティモデルの、エアロついたやつ。ホンダ味がきいてて
俺は格好良いと思うんだけど周囲の評価は低いね。
ロゴっつぅと社用車っぽいらしい。

相変わらず痛い発言多いなぁHIMAKIよ。

ここでマジで一度問いたいんだが、本当に免許持っているのか？
乗ったことあるといいながら、アコードユーロＲはタイプＲと言い続け、
乗ったことあるといいながら、レカロは生地の種類だと言い続け、
乗ったことあるといいながら、レカロのリクライニングの仕方も知らない。
そして今回は任意保険も知らないとな（ﾜﾗ　話にならん。

乗り降り楽だし、荷物いっぱい積めるし、視界いいから取り回し良いし、
ミニバン悪いことないじゃん。
日本にアウトバーンある？飛ばせるワインディングロードある？
ヨーロッパも道路事情悪くなってきたから日本の後追いするよ。

>>353
たくさんいたら個性的じゃなくなるだろが。
個性的＝売れてないクルマ、少数派だから結局堂々めぐりじゃん、その議論は。

>>363
＞視界いい

それは前方だけ。
後方視認性が悪いから下手糞はバックで何度も切り返ししてて、もう見てらんない。

かちゅーしゃﾀﾞｳｿしなおしたんだけど、書き込もうとすると
DLLが足りないかバージョンが古い！と怒られる。

WinXP対応してないのかな？

ちなみに今はランクルガソリンV8　煽らないでね。
ちなみにその前はエスティマ　これも煽らないでね。

>>366
俺はVer2.102+0.87で問題なく書き込めてるぞ

３６３よ、ヨーロッパ人はバカじゃないから
使わない座席や、荷室のためにガソリンを撒き散らさないだろう！

>>367
+0.87てなんですか？
2.102だけﾀﾞｳｿしたんですけど。
これだけじゃ足りないんですか？

>>369
kage.exeは？俺も今悪戦苦闘中。俺にレスしてくれた人はもうチョ今って手。

書けます様に。

エスパスには勝てんなぁ

やはり俺はミニバンというとどうしても生活臭の抜けない。
ムルシエラゴのデザインが日本車らしい安さで買えたらな。

みんなも転送量削減に力を貸してくれ。
「俺くらいいいや」じゃなくて「俺からでも」
という気持ちが大切だよ。

HIMAKIは妙な味があるキャラだね。

>>362
悪いが全てうっかり。しかもタイプＲって間違えただけじゃないか。
そんなにかっかしないでよ。

〉ミニバン

メーカーが作りたがってるんじゃなくて

ユーザーが求めてるんでしょ。

かちゅーしゃより。
書けますように

>>369
http://kage.monazilla.org/
↑
こっからKatjusha extenderってのをダウンロードして･･･まあ読めばわかるっしょ

あ、HIMAKIだ☆

法律でミニバン製造を制限する方がどれだけ危険かを考えろよ。

シート等の安全性をもっと考えるのは大切だね。
ただ、欧米より壊れないとかはすでに日本車が上回っているよ。

>>377
もちろんよくテレビに出る7人家族だのが必要なのはわかる。
しかし二人家族や独り身の者が買うってのはどうなの？
>>378
ＯＫだよ。おめでと〜。

>>380
おっす。記念に裏話を教えてあげようか。
ゴルフの堅いシートと、クラウンの本皮シート。クラウンのが柔らかいんだけど、ゴルフの方が疲れない。
不思議でしょ。理由はまた今度。

>>376
破綻を破錠とわざわざ間違えて書いても「うっかり」
自作自演３回しても「うっかり」
インスピレーションとフューチャリングの意味を取り違えても「うっかり」
レカロのリクライニングを他スレで聞いてきたのをばれても「うっかり」

正直、自分の間違えや嘘くらいは認めた方がいいぞ。

じゃあ俺寝るよ。
かちゅーしゃを導入してない人は是非導入を検討してください。
初めはちょっと違和感あるけどすぐなれます。

>>382HIMAKI
じらさないでおせーてよ☆

>>383
ＯＫ

>>385
では今日最後のレス。
クラウンのシートなどは柔らかいけど、シートが体を支えないので筋肉が支える。
つまり、座っていても筋肉に負担がかかると。
ゴルフのほうは堅いけどシートが体を支えるので、筋肉の疲労が少なくなり、結果的に長距離の移動が楽になると。
こういうことっす。さっすが欧州。

>>381

友達もいるし営業に自家用車使う人もいるし
荷物も積むし

そんなに言うほど燃費悪くないし

安全性も欧州に劣ってるとも思わない

ええ？　欧州車のシートって、変に体が固定されて非常に乗りにくいよ。
長距離どころか、五分もせずに足やら体に激痛が・・・。
代車でプジョーが出てきたときは、家庭用の座布団しいてごまかしたよ。
国産車やアメ車、大型の欧州車はそんなことないんだけどね・・・

>>389　5分もせずって、、（ｗ　あんたの体に問題がある　接骨院いくことをお勧めする（ｗ

>>389
さっすが欧州と言ってても、乗ったこともないんだから大目に見よう。
体を支えるとかゆー幼稚な表現するくらいだからね。言いたいことはわかるがね。

多分ＶＷのシートはどうやって座面調整する？とか聞いたらまたどこかの
スレで聞いて来るぞ、奴は。

車の安全性がどうだとか語っておいて
任意保険に入ってなかった１は正直すごいと思う

ホントホント、欧州小型車のシートは俺には全然会わない。
俺の１８５センチ、１１０キロの体格は欧米では珍しくないと思うんだが…
左右のシートの盛り上がりと、シートの尻部分より膝の方が高くなっているってのは
どう考えてもおかしいよ、　ペダルがシートより高いことはあり得ないんだから、
シートの座面は前傾か、少なくとも水平であるべきだとおもう。
古いカーグラの広告に載っていたルノー１６はちゃんと水平の座席がついているのに…

欧州っていっても独逸車は固めで疲れない｡
仏蘭西車は日本車より柔らかめ､なのにアンコの詰まり方のせいか日本車よりも疲れない
北欧車は日本車並みの柔らかさなのに全然疲れない｡
ボルボのシートはラクチンよ〜

必要でないミニバンが一番嫌い｡

小さいクルマならルノーが最高！

いや、日本の軽も侮れない、
知り合いが買ったエブリィの５ナンバー、デブ４人楽々乗れて、
荷物スペースもばっちり、　幅が狭いような気がしないこともないけど値…
ミニバンが売れるのもよく分かるよ。

欧州車のシートがあわないと言ってる人は、たぶんDQNみたいに腰を浮かして座ってる人じゃないかな。

６人も７人も乗らねぇよ、この少子化の時代に何だこりゃ？

そうなんだす。少子化の時代なんですよ。あと２０年もすりゃ、夫婦２人で４人
の両親の面倒を見るのが当然になってしまう。６人乗りは必須になる。

今は子供中心のミニバンだけど、将来は両親のための移動手段として使われるん
じゃないかな？　３世代住宅と同じだね。

腰を浮かす？　空気イスですか？　そこまでの元気はねえな。

>>399
そりゃケツを浮かすじゃないか？

腰を浮かす・・・　浅く座るってことか？
たしかにそういう座っていると痛くなるイスに座るときには、
イスを思いっきり後ろにやって、背もたれを垂直にして、
イスに無茶苦茶あさく腰掛けて、太股の負担を減らすようにしてるけど…
アメ車や国産車では、そういう変な乗り方はしてないよ。
特にアメ車のバンコン用の社外シートなんかは、座席の調整幅が大きいので重宝している。
背もたれを少し立たせ気味にして、イスを前下がりにすると、何時間でも運転できるよ。
あと、４トン以上のトラックも長距離疲れないね。

俗に言うドライビングポジションをちゃんと取ってれば、疲れにくい事は確かだな。
よくDQNがやってる、背もたれ傾けすぎ＆手足伸ばしすぎ＆センターコンソール肘置きなんぞ
やってりゃ、そりゃ疲れるわな。しかし、これ意外と多いんだな。

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ＨＩＭＡＫＩです！ヨロシク！

「即席ココア」という名前を見た瞬間、＝HIMAKIだと思ったよ。

>>403
俺とは髪型がちがうっす。本物はもうちょっとカッコいいかも！？（ｗ
>>404
今後の参考にするので理由もお願いします。

元気あげ。

油に黒みたいなものでしょう

ミニバンだらけだと視界遮られて、運転しててイライラするよ･･･

11 ：ＨＩＭＡＫＩ ◆D9/neH06 ：01/12/31 11:00 ID:UoErr2jq
モビリオを見に行ってみろ。写真で見るより断然いい。


12 ：ＨＩＭＡＫＩ ◆D9/neH06 ：01/12/31 11:31 ID:UoErr2jq
俺は前にも言ったが「車」に捕らわれたデザインではダメだ。
モビリオはヨーロッパの路面電車をモチーフとしたデザインだ。都市に馴染むデザインを目指したという。
この取り組みは高く評価できる。

aho

>>409-410
あくまでミニバンのみというフィルターを通した上での話。

>>408
カルシウム不足です。

ばか

おおい、まだかぁ

ここ読んでるなら早くしてくれ

次スレからコテハンにするといった者です。
牽制しあって誰も立てないようなら僕が立てましょうか？
あと、あのコテハンはちょっとオヤジギャグっぽくて嫌なので
順当に鈴木　慶にします。

>>416
お願いします。

ミニバンが売れてるのって、流行っているからでしょ。
その前はワゴン＆クロカンだったし。
こういう流行り物はブームの最中は、どんな物でも売れてしまうから
今メーカーのラインナップがミニバンで爆発してるのはしかたがない事だと思う。

安全性に関しては、日本は欧米からかなり遅れている。だいたい、日本の安全基準自体欧米のものをそのまま採用してるだけだ。（しかも、かなり遅れて）
また、日本でしか通用しないローカルルールが多すぎるし、ルールそのものもグレーゾーンが広すぎる。
こんな状況じゃ、メーカーに向上心を求めるのは無理だと思う。

まあ流行り物なんて、ブームが去れば、まともな物以外は淘汰される
ブームがいつまで続くかはわからないけど。

流行もあるだろうけど、便利だからって面も強いと思う

売れるんだからしょうがない。

〜終了〜

＞1
近もせ今アきつ・・・・・・？？？
どこを縦に読めばいいのだ？

ミニバンはぜいきんすげーやすいからじゃないの

>>422
ミニバンって税金安いのか？

>>418
売れるも流行るも結局はユーザーの質の問題。
流行りに乗り、「他人並」を目指す日本人で
本質的なクルマ選びをできる人が少ないのは必然。

>まあ流行り物なんて、ブームが去れば、
>まともな物以外は淘汰される
胴衣。

ミニバンは税金やすいぞ〜

まだあったのか（ｗ

>>418の言う通り。ブームが去れば又セダンに回帰するよ。

何でミニバンが税金安いんだよ！！？

知らんがライトバンは営業用でなくともばつぐんにやすいんだよおおおおお！！

http://www.nunomiya.com/ohanashi/tax/new_page_18.htm
↑
ミロや！！理由はわからんがな！自家用でも安いんじゃボケ

へー

>>429- >>430
その代わり車検は毎年。熱くなるな

熱いんだよ！！！うきき！

商用ナンバーにしなくても安いって事だろ？
車検毎年じゃないんじゃないの

１って任意保険入ってない上にミニカだって？笑っちゃうよね（禿藁
ひとりひき殺すと平均賠償額が４５００万円。自賠責は３０００万円まで
だから１５００万円は自腹。医者弁護士を殺すと大体１億〜が相場です。
まあ、両親も死んでて身よりも誰も居なくて借家に住んでるんなら払えない
で済むかもしれないけどね。
ちなみに俺は原チャリ工房のころから任意保険はいっとるよ。月５００円ぐらい
のもんだからね。これで対人無制限・対物５００万円なんだから安いものだ。
今時対人無制限入ってないなんて犯罪行為に等しい。

ところでミニカよりもアトレー７の方が安全。５６キロオフセット衝突クリア
してるんだし、後席中央以外は３点式シートベルト装備されてる。
他のミニバンだって中央席以外は３点式シートベルト常識。
真ん中はあくまで補助席と考えれば良いだけの話。
ドイツでボンネット無いデリカスターワゴン売れてるのはどう説明するつもりだ？
ミニバンデカイといってもアメ車セダンに比べたら小さいし燃費も良いじゃん。
日本は家が狭いから物置とか＋アルファとしての利用価値をユーザーが求めてる。

>>434
君のいう「商用ナンバー」って緑ナンバーの事？
小型以上の貨物の車検サイクルはナンバーの色と関係ないよ

普通車は自家用と営業用の税額が極端だな。ひでー設定だ。

モビリオは安全性において
まったくダメなの？

ココアさんはどこ行ったの？

即席ココア=このスレの１=・・・・etc

に関する状況を把握できてない人が若干いますね。
無理も無いか・・・。

ま、もういませんよ、ココアは。
活動休止してます。
まあ本人いないんでミニカ叩きとかはよしましょうか。
けどまあ活発に議論してくれれば彼も喜ぶでしょう。

ココアさ〜ん、
質問があります。
帰ってきてくださ〜い！！！

>>439
しみじみ・・・・（ｗ

ミニバンを否定する奴は人生の敗北者

デザイン性の高いミニバンをもっと作ってくれ！

>>443
そうですね。今のミニバンはかっこよくない。

>>442
まったくだ。こんなセクスのしやすい車はない。

SUVとのクロスオーバーなミニバンほすぃー。
アウディのオールロードクワトロみたいので中身はミニバンみたいなの。
あとワゴン寄りで走りのいいミニバン。
何年か前のスバルのCカーのエクシーガ？だっけ、みたいなコンセプト。

SUVとのクロスオーバーなミニバンほすぃー。本格的な4WDは要らない。
アウディのオールロードクワトロみたいので中身はミニバンみたいなの。
あとワゴン寄りで走りのいいミニバン。
何年か前のスバルのCカーのエクシーガ？だっけ、みたいなコンセプト。

俺もそう思う。
見かけはSUVっぽくて中身はミニバン。
マニアはまた怒るんだろうな。
しかし、パジェロやハイラックスに乗っている人も
ほとんどがオフロードなんか走った経験がない。
それなら、見かけだけクロカンのストリート仕様も
あってもいいと思う。ラブ４とかCR-Vも
もっと開き直ってストリート寄りバージョンも
あってもいいと思う。
その辺りってニッチどころかかなりの需要があると思われる。
BMWでもオフロードタイプのがあるよね。あーゆーヤツ。
エアトレックとかハリアーも近いけどね。惜しいな。
もうちっと、ミニバン寄りがいいかな。使い勝手がね。

ミニバンを否定する奴は人生の敗北者