狭い道、むかって左側を歩く歩行者は

>>952
しかもややこしいことに左ハンドル糊だってさ。
だから、
自分の都合を述べているのではない
ということにしたいのでしょう。

抜けます。お先に。

>>950
それはおっしゃる通り。
ただここで１は歩行者が自らの安全のために
どうしたら良いかを話題にしている。

っていうかアゲてしまった私が悪いのね。

結論

道路を横断するリスクより
歩行者が運転席側に寄ってくれることによって軽減されるリスクのほうが
大きいと思う人(１、頑張れ１等)は
心の中で「運転席側に避けろよゴルア」
と思っていてください。

私をはじめ多くの人は、
道路を横断するリスクのほうが
助手席側に避けることによって増加するリスクより
大きいと考えますので、
歩行者の方は無理に道路を横断してまで
運転席側に避けてくれなくても結構です。

１週間も楽しめて良かったね、ディベート君。

いやほんとけっこう楽しかったよ。
また話題変えてやろう。

age

平和だな〜

絞ってレスしていくか

>>955
結論を語っているが不十分にも程があるな

＞私をはじめ多くの人は、道路を横断するリスクのほうが
＞助手席側に避けることによって増加するリスクより
＞大きいと考えますので

まだそんな妄想を言っているのか？
自動車と歩行者の距離がある程度あり、なおかつ自動車が
徐行しているのだから、横断するリスクはゼロなんだよ。

>>947
＞車両感覚に自信が有るが故にぶつけてしまう
＞おそれがあるからだ。特に車の左右に
＞歩行者がいれば感覚に自信のない左側に意識が
＞いってしまい右はおろそかになりがちだ。
何を言っているのやら。

>>950
＞徐行より停止するのが正しい。
車時速10ｋｍ歩行者時速0ｋｍのケースと
車時速10ｋｍ歩行者時速0ｋｍとで、歩行者をひっかけて
しまう可能性も同じだし、万一ひっかけてしまった時の
ダメージも変わらないのだから停止も徐行もどちらでも
いいんだよ。ゆえに車側からすれば徐行したほうが
交通の妨げにはならないので徐行したほうが
好ましいであろう。

ゆえに>>955の結論とやらはなんら根拠に欠けている
ことは確実だ。

訂正＾＾

>>950
＞徐行より停止するのが正しい。
車時速10ｋｍ歩行者時速0ｋｍのケースと
車時速15ｋｍ歩行者時速5ｋｍとで、歩行者をひっかけて
しまう可能性も同じだし、万一ひっかけてしまった時の
ダメージも変わらないのだから停止も徐行もどちらでも
いいんだよ。ゆえに車側からすれば徐行したほうが
交通の妨げにはならないので徐行したほうが
好ましいであろう。

>>920
そうだよな

>>934
流れをわかってないのは君だ｡
＞「道を横断する回数が増えるほど事故に遭いやすくなる」のたとえとして、
＞「宝くじを10枚買うよりも20枚買うほうが当たりやすい」と言う発言があった。
意図的に言い換えるな

正確には
＞「道を横断する回数が増えるほど事故に遭いやすくなる」のたとえとして、
＞「宝くじを10枚買うよりも20枚買うほうが当選確率が高い」と言う発言
だろ>>756参照
また事故に遭うか遭わないかをいっているのだからこの例えは正しい｡

この発言に対してオレが確率は同じだと>>758で言って8時間以上に渡る
確率論争になっていったんだよ。

＞a.10枚の中に当たりくじが含まれる確率
＞b.20枚の中に当たりくじが含まれる確率
＞素直に解釈すれば、a＜bと主張していると解釈するべきだろう。

だから素直に読めば「ａ＝ｂ」なんだよ。

しばらく現れなく話題に取り残されてしまった状態の１はもはや用なし。

１がなんか言ってるよ。

統計学専攻 ＞おまえさ関係ないならさげろよ
早く終わらせたいのに余計な首突っ込みやがって

宝くじを買えば買うほど
当たる確率が高まるということはありえません。＞なんじゃこれ？
くだらねえこと言うな。全部買えば当たるんだよ。
人がたくさん歩いてればアタル確率高いんだよ。
関係ないのでサゲ！！！

>>960
>自動車と歩行者の距離がある程度あり、なおかつ自動車が
>徐行しているのだから、横断するリスクはゼロなんだよ。

しかし、車が徐行しているのなら、歩行者はミラーにあたっても痛くないぞ。
もうそろそろ１０００、終了でいいんじゃないか。

>>966
痛かろうが痛くなかろうが当てれば「人生の敗北者」だよ。

本当に狭い道で、歩行者と同方向に進行中なら歩行者についてゆき、
逆方向に進行中なら歩行者と反対側にできるだけ寄せて停止して歩行者が行くのを待つ。
回避が無理そうなほど狭い道なら、回避可能そうな位置で待つなりして、
そんなのも無理そうな道なら、最初から通らない。

これでなんか問題あるのか？

そして伝説へ…

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009372141/l50
新スレ立てました！！

>>963
>>964
何か吠えてますなｗ

>>965
＞＞宝くじを買えば買うほど当たる確率が高まるということはありえません。
＞なんじゃこれ？
＞くだらねえこと言うな。全部買えば当たるんだよ。
バーカ、不確実性に対する『確率』なんだがね。全部買う？お前がそれを
実行可能だと思っているのか？
ならこれに反論できるか？君の頭ではできないと思うけどｗ
宝くじ１等の当選確率は１６０万分の１と言われている。
どうしてこの確率が出てくるのかな？買う枚数に依存するのであれば、
そもそもこんな当選確率などという「ひとつ」のものが出てくるはずがない。

>>966
＞歩行者はミラーにあたっても痛くないぞ。
なんだ君はこれまでの人生で何も学んでいないか

>>967
＞歩行者と同方向に進行中なら歩行者についてゆき、
オレなら怪しむよ。後ろから「つけられる」んだろ。
「さっと」抜いたほうがいいんだ。

＞反対側にできるだけ寄せて停止して歩行者が行くのを待つ。
気の弱い歩行者なら「小走り」になるだろう。

結局、歩行者に気を使っているようで使ってないな

>>969
ウソはいけないな

>オレなら怪しむよ。後ろから「つけられる」んだろ。
>「さっと」抜いたほうがいいんだ。
あなたは右側に人がいると（左ハン）、引っかけそうで
「さっ」と抜けないんじゃ？
「つけられる」と感じるのはすぐ近くまで車が寄ってきて
からだろうから、そうなるといつ道を渡るんだい？車が近寄ってからの
横断は、速度に関係なく危険だぞ。

そろそろまとめだね。

結局は>>911で書いたように歩行者はわざわざ危険な
横断しないほうがいい。

車は歩行者が右に居ようが左に居ようがすれ違うときは
自分の能力に応じて徐行もしくは停車。

歩行者は退避できるところがあればそこで退避。もしくは
車を停車させる。

これができないひとは人生の敗北者！
以上でよろしいですか？

>>970
>なんだ君はこれまでの人生で何も学んでいないか
漏れはミラーにぶつけれた事があるぞ。痛くなかった。

そんな事はどうでもいいのだが、このスレは
歩行者が自分の身を守るために行動を運転席側に移動した方がいい、って言うのか
それとも、運転者側がミラーが当ると嫌だから、歩行者に対して運転席側に
移動して欲しいと思っているのか、
どちらなのであろうか。

これが不明だから、変な投稿が時々ある。

>>970
キティだ。。。

>>974
歩行者が左側を歩くと>>1がうっかりしてミラーに
ひっかけるっていうからその対策をみんなで
考えてやってるんだよ。
で、おいらとしての結論が>>973ってこと。

>>974　
ﾔﾚﾔﾚ、どうりで「頑張れ１」なわけだね。

>漏れはミラーにぶつけれた事があるぞ。痛くなかった。
じゃ、人にぶつけても「痛かねぇだろ！ごちゃごちゃｳﾙｾｪ！」って
言うのか？
相手に与えたダメージの大きさは関係ないだろ！

車側のスタンスとしては>>967で問題なし、同意、というところですがね。

>>970
> オレなら怪しむよ。後ろから「つけられる」んだろ。
> 「さっと」抜いたほうがいいんだ。

私なら道幅などの周りの状況からしゃーないと判断しますね。
で、ちょっとくぼみを見つけたらそこに入り込んで車を先に行かせます。
ま、オペルアストラカブリオ(左ハンドル)が来たら「さっと」抜かれるかも
しれないから身構えるでしょう。

> 気の弱い歩行者なら「小走り」になるだろう。

気の弱い私なら小走りになるでしょうね。

> 結局、歩行者に気を使っているようで使ってないな

当たるもしくは当てられるよりはましかと。

言うに事欠いて「〜なら」を並べていちいちコメントをつけることは簡単です。
でも、芸的にはもう飽きられ始めてますよ。

>>975
ネタだと思いますよ。もしも本気で言ってるのなら、同意。

>>976
>>667で以下のように１は言っていた。
>○ これまでの結論○
>歩行者は車が後ろから来た場合は右にいたほうが好ましい。
>前から来た場合は左側にいたほうが好ましい。
>ただし、車から４０−５０ｍ以内の距離にいる場合は動かないほうがいいかも
>しれない。

漏れは視点が歩行者に変わった思い、投稿していたが、間違いなら、
考えを変えなければならない。

即ち、運転者がミラーをぶつけたくなければ、車は止まればいいんじゃないの。
非常に簡単な回答になる。

>>972
＞あなたは右側に人がいると（左ハン）、引っかけそうで
＞「さっ」と抜けないんじゃ？
なんだかなｗ
車が「さっと」抜いて、なおかつ歩行者に心理的圧迫を
与えない走りを求めているのだよ

＞そうなるといつ道を渡るんだい？車が近寄ってからの
＞横断は、速度に関係なく危険だぞ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが。
要はある程度の距離があれば危険ではない。

>>973
＞車は歩行者が右に居ようが左に居ようがすれ違うときは
＞自分の能力に応じて徐行もしくは停車。
歩行者からみれば、うしろでじっと待つ自動車は不気味だ
実に不気味だ。

>>974
＞漏れはミラーにぶつけれた事があるぞ。痛くなかった。
そういう問題じゃないだろｗ

＞どちらなのであろうか。
どっちもだ。

>>980
>＞車は歩行者が右に居ようが左に居ようがすれ違うときは
>＞自分の能力に応じて徐行もしくは停車。
>歩行者からみれば、うしろでじっと待つ自動車は不気味だ
>実に不気味だ。

ははは、自動車は止まる必要はないよ。
歩行者が退避できる場所まで後ろをついていけばいい。

>>979
＞即ち、運転者がミラーをぶつけたくなければ、車は止まればいいんじゃないの。
＞非常に簡単な回答になる。

そうなんだよ実に簡単なことなのに>>1は難しく考えてしまうんだ。

>>978
＞私なら道幅などの周りの状況からしゃーないと判断しますね。
数十ｍも、じーーーっとついて来られるのが？

＞当たるもしくは当てられるよりはましかと。
当てられないで、すーーっと抜いてもらえたほうが一番歩行者には
「マシ」なんだがね。

＞言うに事欠いて「〜なら」を並べていちいちコメントをつけることは簡単です。
といわれてもなｗ

＞でも、芸的にはもう飽きられ始めてますよ。
といわれてもなｗ

>要はある程度の距離があれば危険ではない。
その距離とは？何回も出てた4,50m？
それだけ離れてれば、「つけられている」という圧迫感は
感じないと思うが？
>「つけられる」と感じるのはすぐ近くまで車が寄ってきて
>からだろうから、
この部分読んでないだろ。

>自動車と歩行者の距離がある程度あり、なおかつ自動車が
>徐行しているのだから、横断するリスクはゼロなんだよ
この世の中には車は一台しかないのか？
その一台にさえ気を払っていればいいのか？

＞歩行者からみれば、うしろでじっと待つ自動車は不気味だ
＞実に不気味だ。
誰かに追われてるのか？
それとも薬でもしてるのか？

>>982
> 数十ｍも、じーーーっとついて来られるのが？

トラウマ？それとも過大な被害妄想？変な薬でもやってるんですか？

> といわれてもなｗ
> といわれてもなｗ

これもあんまり面白くないな。

>>981
＞ははは、自動車は止まる必要はないよ。
＞歩行者が退避できる場所まで後ろをついていけばいい。
夜道でそれをやってみろ、間違いなく怪しまれること１００％間違いなし。

>>984
かぶってしまいました。ケコーン？（ｗ

>>986
> 夜道でそれをやってみろ、間違いなく怪しまれること１００％間違いなし。

「間違いなく１００％間違いなし」かぶりまくり（ｗ

>>986
>夜道でそれをやってみろ、間違いなく怪しまれること１００％間違いなし。
怪しまれても、ミラーをぶつけないんだから、いいんだろ。

ところで１は運転者の視点と、歩行者の視点を混同しているから、
訳がわからなくなっている。どっちの立場で話しているんだ。

まあ、いい、終わりでいいよな。

>>987
いや、このスレを見ている人すべて(1を除くと
ケコーンすることになっちゃうYo

>>986
>>>981
>＞ははは、自動車は止まる必要はないよ。
>＞歩行者が退避できる場所まで後ろをついていけばいい。
>夜道でそれをやってみろ、間違いなく怪しまれること１００％間違いなし。

尋常な歩行者ならそこの状況を見て「ああ、すれ違えないから後ろを
ついてきてるんだな。じゃあ、少し歩くスピード速めて退避できるところまで
行ってやり過ごそう」 と思うのが普通。
怪しまれるとしたら退避しているにもかかわらず追い越さないとき。

狭い道で歩行者の後ろで車が「追い抜かずに」
のろのろ走ってりゃ、歩行者は気づいて避けそうなもんだがね？

その状況でまだ、車が追い抜いてくれなかったら、
歩行者は不気味に感じるだろうけど。

で、車側は、歩行者が車に気づき、譲って（止まって）くれたのを確認したら、
ゆっくりと（感謝を表しながら）追い抜けばよいだろう。

気づいてくれなきゃ、後ろをついて行くしかない。
歩行者は車に気づいていないのだから、
尾行されてるなど思わないと思うがね？

>>983
つけられるときは５０ｍじゃないだろｗ

>>984
別に一台だけなど言ってないが

>>985
＞トラウマ？それとも過大な被害妄想？変な薬でもやってるんですか？
トラウマ？被害妄想じゃないと思うが。
普通、後ろからずーーーとついてこられたらイヤだろｗ

>>987
＞「間違いなく１００％間違いなし」かぶりまくり（ｗ
少し興奮していたようだなｗ
で、ついていくのが夜間ならイヤじゃないのか？どうだ？

>>988
＞怪しまれても、ミラーをぶつけないんだから、いいんだろ。
怪しまれずにミラーをぶつけないのがベスト。

あとな視点がどっちでもたいして重要じゃないよ。

>>990
４０４さんとかぶった（ﾜﾗ

>>989
はぅ…そんなに養えない（激しく勘違いｗ

>>992
> 普通、後ろからずーーーとついてこられたらイヤだろｗ

しょうがないですよね。「さっと」抜けないような道なら。
それとも「さっと」抜けそうな道が前提の話ですか？矛盾が出てきてませんか？
気味が悪ければ、私も他の方も上げてるようにちょいと寄って先に行かせますよ。

> 怪しまれずにミラーをぶつけないのがベスト。

「ああ、怪しまれるだろうなぁ」と焦ってうっかりドアミラーに引っかけたことが
あるんでしょ？大丈夫。怪しまれようとあなたが何もしなければ後々問題に
なんかなりませんから。安心してください。

>>992
>あとな視点がどっちでもたいして重要じゃないよ。
視点をしっかりしないから、永遠に議論が続く。
というのも、歩行者の立場で言えば、運転者からの苦情がで、
運転者の立場から言えば、歩行者の苦情がくる。
即ち、視点が異なれば回答も変わる。

まあ、いい、もう終わりでいいよな。

さあランチにでも行こうか

>>996
何食う？

じゃ、結論が出た所で左足で待ってるわ

パーコーメンだな

っておい！まだ結論は出てないぞ！

もう、出た出た！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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