【教えて】どうして１０００ｃｃの車なんて買うの？

軽自動車の方が税金やすいし、賢いと思うけど。
ただ軽はイヤってだけで損してるみたいな気がするけど。

軽にミエがはれるからだ。

そうでもないよ、ヴィッツなら軽より燃費いいし、安全だし
大人４人が楽々乗れるしバックのとき電子音が鳴るし結構いいよ

>>3
＞バックのとき電子音が鳴るし結構いいよ
？？？？？？？？？？

>>3
電子音ならpodだpod！

警告音

最近の計って燃費わりーし車両価格高いし相変わらず64psだしさぁ。
ただ、ビートとかカプチならﾎｽｨ。

>>3
神？

＞１
軽で都市部の高速走ったらわかる。

>>6
そういう問題でしょうか？（ｗ

最近の軽も４人ぐらい楽々乗れるんじゃない？
燃費が少しぐらい良かっても保険や税金でかなり差が
あるんじゃ・・

ああ助手席からはメーター見えなかったなのはちとつらいかも

車重に対して丁度いい排気量なのかな？

いやパジェロミニなんかオプションいろいろ付けたら
２００万越えるし、そう安くない、やっぱりヴィッツ
がいいね

ねぇ、ねぇ、軽で都市部の高速走るとどうなるの？

年間で１０満円差ってところだね
（車庫証明は都市部では考慮に入らないでしょ）。
ボディの安全性、そして何より内装の良さを考えると、
オレは安いと見るけど。

乗ってないけどフィットも良いらしい、
マーチのＣＶＴは高いし、変な感じだ
ったんであれだけは止めた方がいいけど

マーチ１０００ｃｃは良いぞ。燃費良いしかわいいし。
軽より軽くて排気量大きいので余裕があるよ。

>>15
軽トラで走ったらけどしんどい。

年間で１０万だと５年で５０万じゃん
次の車の頭金になるよ。

しんどいってスピードがでないの？

＞＞２０まあそれはいえるな

＞２０
そう考える人は、経を買えば良いんじゃないかな。

まあ、軽は都市内交通手段と割り切ればよいが、
遠出したり、大勢乗ったりした時にツライのぢゃ。
っつーか軽しか知らなけりゃ、わからんのぢゃろうけどな。
クルマとしての基本能力をほぼ満たすにはリッタークラス
の排気量がいるのぢゃよ。

1リッターか1.3くらいの排気量。
こいつに6速のマニュアルボックスを組み合わせ
9千回転くらいまで気持ち良く回るエンジンを載せた
小型ｶﾌﾞﾘｵｰﾚ。こんな車が日本のメーカーから出る事を期待します。

>>21
アクセルを床まで踏み続けるのが辛い。
エンジンの音と振動も疲労に影響する。

用途や車に期待するものに問題なければ、
経を乗り継ぐというのも経済的には賢いと思うよ。

>>25
もうあるよ。シャシは国産じゃないけどエンジンは国産だ。
買って来い。
http://www.westfield-sportscars.co.uk/megabusa.htm

おれの妻も軽でいいと言ってたが、おれは絶対いやだった。
たいして変わらんと思われるかも知れないけど、ストーリア
にさせた。乗り比べれば絶対にわかる。ほんのちょっとの
室内寸法の違いでも、ぜんぜん違うし、何より車幅（トレッド）
の差によるコーナーの安定感も違う。税金の差なんて気にしない事。

でも最近のは良くなってるんだよな、ワゴンＲ広かったし
まあ乗りごごちも５ナンバークラスだったし、やっぱ軽でも
いいかも、前言撤回しようかな

軽って何であんなに寸詰まりなデザインなんだろうね。
ちょっと大きくなっただけで、ヴィッツとかマーチとか、デザインの完成度が全然違う。
軽は国内販売だけだから、正直、デザインに手を抜いてるって部分があるのかも知れんが…

１０００ｃｃと軽だとそんなにスピードがちがうの？
あんまり知らないけど・・・

たしかにヴィッツとかは見てかわいいとは思うけど
それだけでしょ。

どうせ普通車買うならもっと大きいやつがいいのに。
何で小さいのをみんな買うのだろ。

そんでよくわからないのが、軽にオバフェン張り付けて
売ってるリッターカー（テリオスとか）
室内は軽と同じって、ちょっとさみしいね。

このまえ、タイヤのとこが膨らんでる３ナンバーに
なってるマーチみたよ。
馬鹿みたいだった。

>>35
そういうのって海外で売ってるからついでに日本でも売ってるって感じ？
あまり積極的に造ってないのかな。

>>36
タイヤのとこだけ膨らんで3ナンバーになっても、維持費は変わらないよ。

で、>1 は何に乗りたいわけ？

ダッジバイパーがお勧め。

どうやら１は、経済的にムダと感じられるものがイヤみたいだね。

あのね、ちーこちゃん。
スピードはそんなに気にせんで良いけど、スピードが
でるまでの時間、加速力というんぢゃが、これはある程度
重要なの。路地から幹線道路に出るときや、合流、
長い上り坂なんかでも、加速できないと困るぢゃろ。
おっきいのを買わないのは、ボディサイズが使いやすいから。
買物や近距離の通勤ぢゃったら大きいより気軽ぢゃろ。
それから、クルマが大きく重くなると、加速が悪くなるので、
大きなエンジンを積まなきゃならなくなる。大きなエンジンは
重いので、ボディを丈夫に作らなきゃならなくなる。
それでまた重くなる。という風に、効率が悪くなるんぢゃよ。
これでよいかな。

排気量に余裕あると回転低く抑えられて燃費よくなるというメリットもあるね。

よくわかった気がする。＞おっちゃん
けどあんまりわかんない。だって友達の車
軽だけど普通だよ。

買い物用なら軽自動車でもいいかも

排気量に余裕あるって１０００ｃｃのこと？
軽と３００ｃｃしか変わんないのにそんなに違うの？

>>42
突き詰めて行くと公道を走る車で最も効率がイイのは800ccくらいだそうな。

>>44
セルシオや大排気量の車に一度乗ってみたら価値観が変わると思うよ。

まぁもういいだろ、ナカマにマジレスおしまい！

買い物用と言うか通勤で使いたいのだけど（片道３０ｋｍぐらい）
高速道路じゃないし軽でいいかなと思ってるんだけど。

>>46
300ccというとあまり違わないように思えるけど、1.5倍も違うんだから。

>>47
韓国の軽自動車は８００ｃｃだよね、マティスとか。

軽で良いでしょ。

MRワゴンが良いね。かわいいね。ワゴンRより広いらしいね。

買い物、通勤、趣味性が必要ないなら軽っていいよな

>47エアコンの負荷とかも考えるとワシはリッターからと思うんぢゃ。
>48そんな味を知ると不幸なので、乗ってはいかんよ。
ワシとか50Kg-mの快適さを知ってしまったから他の乗れんよ。

>>47
トヨタが800ccクラスの自動車を造りたがってるらしいけどね。
確かに軽の660ccが力不足なのは事実だし。

トヨタは軽自動車をなくさせる気だな。。
ま、それもよかろうｗ

ヴィッツの1000ccATは出足が遅いぞ・・・

でも今の軽はドキュソ箱かローバーミニのパクリしかないから恥ずかしくて暖簾。
軽の規格改正前にはビートとかｶｺｲｲのあるけど、
それこそ用途が限定されるし安全性も弱いから
むしろ裕福な人のもう一台としてしか買えない。

漏れは今年の東京モーター症に出てたスバルの軽(ハイブリッド4wd)
が出てくれると嬉しいナー

>>55
トルクが50Kg-m？！
国産じゃないよね、おっちゃんが乗ってる車が気になる。

あと、当たり前過ぎてみんな言わないけど
1000cc以上の税金もっと下げろ！！と思ふ。

そうすると軽会社がまずいのかもしれんが・・・

>>36
きみはイチローのインパルマーチもバカにするかい？

たしかに１リッターあっても合流とかは地獄だよ。レンタカー乗るのこわい。
それより税制を無視したターボ。これ最強。軽のターボの方がマーチとか
より加速良くない？

>>59
俺もおっちゃんの車気になる。
まさかV8積んだセブン？？...んなこたーない。

イチロー最高。
日産はまたＣＭにイチローを出せ！！

＞６０
まさにその通り。
環境面への配慮もなされてるんだし、
１．５〜２あたりまでは実用車として
税金を安くして欲しいよね。
それ以上の排気量は趣味車と見られても仕方がない気がするけど・・・。

一応、ワシ持ってるクルマは内緒にしているのよ。
ぢゃから、ヒントだけね。
一台はV8の4人乗りで50Kg-m/330ps。
もう一台は直4の二人乗りで110psトルクは忘れた。

>>64
てかなんで排気量で税金変えなきゃいけないのよ。
どうせ変えるならその辺の根本から変えて欲しいよ。

>>62
V8ぐらいじゃノーマルで50Kg-mも出ないよ。
V10のバイパーかV12のフェラーリ、ランボルギーニのクラス。

昔みたいに2000cc以上や3ナンバーのクルマの税金を極端に上げろとは思わないけど
1500cc、せめて1000cc以下のクルマの税金は軽に準じるぐらい下げてもいいんじゃないかと思う。

>>67
シリンダの数でトルクが決まる訳ではないと思うのだが。

BMW M5
5L V8
400ps/51kgm

>>66
そうだね。
やるなら燃費・車重・寸法で。

やはり、きょうび燃費ははずせんぢゃろうな。
ただし燃費測定の方法をやり直す必要があるわな。
10・15モードではなんとも。
全開燃費も含めた、実用的な新モードを作るべきぢゃね。

>>65
トルクの割りに馬力が少ない…アメ車っぽいね

軽の安い奴５０万円からあるけど、普通にドライブするには幾らぐらいまで払えばいいかな。
プレオとアルト見たけれど、確かに安いね。

>>73
330psでピンと来たんだが、E500辺りじゃないかなーと。
でも調べてもトルクが出てない。あれって4人乗りかなー？5人かなー？
あまり詮索するのも悪いが、やっぱり気になるんだよね。
直４は思いっきり想像できるが（ｗ

AZ−ONEさんＭＲワゴン調べました。いいですね。
ＥとＸってステレオとスピーカーがついてるかついてないかで
１５万円も違うっておかしくない？
それとも他に違うとこがあるのかな？
ターボってのは必要ですか？

＞ターボってのは必要ですか？

今乗ってる車を教えて下さい。それによって答えが変わります。

CL600とか？ベンツってトルク重視のエンジンが多いよね。

軽自動車は友達のに乗せてもらったことがあるが、
確かに、中は広いし小回りが利いて良い。
町乗りにしか使わないならありだと思う。
でも、高速走ると恐い。壁とか薄いから
事故ったら死ぬな〜と思いながら走ってたよ。
俺は高速使うこと多いから軽は乗れない。
それぞれの車に賢い使い方があると思う。

今は父のお下がりのセドリックに乗ってます。
たしか平成５年か６年のやつ。
３０００ｃｃだったと思う。
でっかいし、燃費も悪いしなによりかわいくないので
専用の車を買いたいのです。

ご予算は？

予算は１００万円？無理かな。
１５０万円ぐらいなら何とかなりそうです。

それは…お金あるんならターボの方が良いかも。
ターボついてないヤツに試乗して、充分だと思った
らそっちの方がお徳だね。

あと、７８が書いてる衝突安全はたしか普通小型車と
あまり変わらなかったと思った。

でも軽ってほとんど値引きしないらしいね。かわいい
マーチあたりはわりと引いてくれるよ。

でもマーチ、室内はワゴンＲより狭いんだ。なんでだろう？

100万から150万ぢゃね？
国産で小さくて定評のあるクルマは、
モデル末期の日産マーチとダイハツの
ストーリアぢゃろうな。
あるいは、フォルクスワーゲンのルポも
いけるかもしれない。
変わったところでユーノス･ロードスターの
旧型なんかは、女の子が乗っとったらカッコいいのぉ。

もっと個性派狙いなら、フィアットのプントとオペルの
ビータとかね。

今軽の値段見たけどワゴンRとかって
ヴィッツより高いんだね。
正直それならヴィッツやフィット買った方が良いと思う。

ヴィッツ、フィット、マーチ、ファンカーゴ、ＭＲワゴソ、ワゴナール
がお薦めｗ

知らない車ばっかり・・・・＞おっちゃん。
マーチはだめよ。なんかダメ。
赤が似合うのがいい。

赤が似合うと言ったら
ヴィッツ、フィット、ファンカーゴぐらいっしょ。

フィットってかっこいいと思う。
けど高そう。あれはなんｃｃ？

１３００�tなり。

確か1200cc。ぢゃが問題はながーい納車待ちなのぢゃよ。

ありゃ失敬。間違えたらしい。

>>88
1300ccで売れ筋モデルで114万。

１２００だったっけ？？
ありゃりゃ。

あ、合ってたのかｗ

フィット
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1020/k10201029200106/index.html
ヴィッツ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1010/k10101044200112/index.html

あ〜そうなんだ。売れてるって事でしょ。
かっこいいもんね。
１０００ｃｃとか１２００ｃｃとか１３００ｃｃとか
いろいろあるけど、やっぱり大きいほうがいいのかな？
けど税金とか維持費が高くなるのがね・・・
自分のを買うと自分でやっていかなければいけないし・・・

確認した。1300ぢゃった。
ソースはこちら
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/fit/

ヴィッツは値段だけならこっちの方が見やすいかも。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/grade_val/index.html

あ、ほんとだ。
軽よりも燃費が良いし値段も安いんだ。

ヴィッツもフィットも燃費いいし特別税制も受けれるしそんなに維持費はかからないと思うけど、、

税金は500cc刻みじゃから1000からは1500を超えなきゃ一緒ぢゃ。
1300ccぢゃったら、まずどんな場面でも大丈夫ぢゃろう。
まあ、冠婚葬祭から小旅行までファミリーカーとして使える
最下限が1200〜1300ccぢゃろう。

今更なんですが・・・。車ってどうやって買うの？
なんかいるのかな？
だいたい何日ぐらいでもらえるの？

う〜〜〜ん。みなさん軽よりも1200〜1300ccをすすめるので
そっちのが良く思えてきた。

通勤用(30kｍ)となると燃費が良い方がトータル的に見てお得。
個人的にはヴィッツ3ドアFDパッケージ(ATで103万3千円)がオススメかな。

ちーこよ、まずデーラーに行ってみませう。
でも間違って買わされないようにネｗ

１０４さん。すいませんがフィットで考えます。
やっぱりかっこいいし。みなさん有り難う。

>>101
昔から疑問に思ってたんだけど、冠婚葬祭に使える車って何なの？
別に式場いくだけなら何でもいい気がするし、
それとも、田舎行くと、冠婚葬祭時に車を見せあう風習でもあるのかな？

ちゃんと「他の店もあたってみます」って言わんとダメだよ。
ナメられると値引いてくんないよ。

>>106
フィットは納期が遅い場合があるんで
気を付けてね。

>>107
個人的にはDQNカー以外なら問題ないと思う。

あー、随分ざっくりした質問ぢゃな。
新車の場合、ディーラーと言うのがあって、フィットなら
ホンダの全部の販売チャンネルで扱っておる。
クリオ、ベルノ、プリモぢゃな。
で、可能ならクリオ店で買うのがよいぢゃろう。
でなければベルノ店。できればプリモは避けたほうが良い。
それから、クルマを買うのに必要なものは実印と印鑑証明。
その他に車庫証明がいるが、三文判一つあればディーラーが
何とかしてくれるぢゃろう。ローンなら銀行の口座番号と
銀行印も必要ぢゃ。
納期は店頭在庫があれば運が良くて一週間。普通は二週間くらい。
フィットみたいに予約でいっぱいのクルマは何時になるか
店に聞かんとわからん。
これでよいかな。

おっちゃんマンセイ！ｗ

AZ−ONE さん　おっちゃんありがとう。
あんまり自信がないなぁ。
その場で買ってしまいそう。
昔から押しに弱い性格で・・・
誰かについてきてもらった方がいいですよね。
とりあえず頑張ってきます。
また報告します。
遅くまでありがとうございました。

>107
親戚の頭の固くなったばあさんが見ても、
“あれまぁ。○○の息子はあんなもの乗り回して…”
と言われないクルマぢゃ。
そういう人には、赤いロードスターくらいでアウトだったり
するんぢゃよ。

おやす〜

でもフィットだとワンプラ5万引きが良いところじゃないかなあ。

欲しけりゃ、値引きなんかいいんぢゃよ。
フィットは後で下取りも高そうぢゃしね。
もちろん同じフィットどうしぢゃったら
引いてもらったほうが良いぢゃろうがね。

新古車無いの？

>>113
じゃあ軽じゃだめで、マーチの1300ならオーケーなの？
eKワゴンやビッツの1000に乗ってると
親戚の頭の固くなったばあさんが見ても、
“あれまぁ。○○の息子はあんなもの乗り回して…”
って言われるの？

VWルポにしな

eKやヴィッツのデザインで葬式ダメなら
今後発売される殆どの車は葬式には乗っていけねーじゃねーか！

それとも葬式には芋セダンしか許されないのかYO？

冠婚葬祭でもおっけーと言われる車は
基本的にセダンオンリーなり。

爺さん婆さんの目をイチイチ気にしてたら
好きな車にゃ乗れねぇーよ（ﾜﾗ

やれやれ。落ち着いてくれ。
良いかい、サラリーマンがわざわざドブネズミ色のスーツを
着るのは、会社や取引先で会う可能性のある中で、
最も了見の狭い方々にも文句を言われないためなの。
今の時代、茶髪でもピアスしとっても文句言わない会社は
ざらにある。ぢゃから、チミらが“ここの葬式には理解ある
人しかいない”と思うんなら、キャデラックのオープンに
乗っていってもいいのぢゃよ。
世の中にはまだ軽自動車を全然認めん人もおるぢゃろうが？
チミがそうやって突っかかるのも、“軽は馬鹿にされる”と
思うからぢゃろ？　そういう人がいるところに乗って行って
嫌な思いをしないという意味がこめられておるわけぢゃよ。
ワシは別に軽自動車に乗っていったら仏が成仏しないとか、
そういうことを言っておる訳ではないのぢゃよ。
2ちゃんで言えばわざわざ煽られそうなスレを立てない方が
いいよ。という意味ぢゃ。

>>122
アナタの文章は無駄が多い。
上半分のパラグラフだけで十分ですね。
気づきましょう。

>>122はどこを斜めに読めばいいのか漏れには分からなかった。

ところで、なぜにｸﾘｵが一番イイのかな？

ちん・・・いや、ちーこは別ｽﾚ立てて
ディーラと２ちゃんねらーが語り合うお祭りスレッドにしてほしい。

6もううおおあ
って感じ。
IDが。

値段と維持費と燃費と出力のイイバランスなんだろうな。
買おうと思った人は。

ホンダのディーラーは一番最初、そのほとんどがバイク屋のオヤジ
ぢゃった。しかし、ホンダのクルマとともに成長できた会社が
クリオ店になった。つまりホンダが優秀と認めた店をクリオに
しておるんぢゃ。
設備や売上などの点で置いていかれた店がプリモになったんぢゃ。
ではベルノは？　と言えば、ホンダが販売チャンネルを増やす時に
有力なクリオ店に声をかけて本田技研と資本を折半にして作っておる。
ぢゃから、本社管理が厳しい。役所的というかサラリーマン的というか。
対してクリオやプリモ店は、ホンダ草の根ディーラーから叩き上げた
オーナーが“技研が儲かっているのはオレのおかげ”ぐらいの
勢いでいる場合も少なくない。
ぢゃから、営業所が無茶やる可能性があるとすればクリオか
プリモ。そして技術や設備があるのはクリオとベルノ。
後は言わずともわかろう？

良スレに化ける可能性もあったのに．．．
単に、痛いコテハンが居るスレのまま終わりそうだな．．．。

冠婚葬祭の場に軽自動車で乗り付ける事が失礼に当たるとは思わないし
問題だとは思わないけれど。
特におめでたい席なら、多少派手な車だろうが平気でしょう。
そもそも、今時駐車場に泊める車をいちいちチェックしてあれこれ言う方がおかしいんだし。
もし都合が悪いと思うなら、タクシーなり他の交通手段を使えば済む事だし。
公の場合なんてよっぽどの立場でない限りマイカーで乗りつける事の方がおかしいし。
冠婚葬祭の話が出てくるのは、自分の中の保守性に対する言い訳の意味合いもあるんじゃないかな？

３０００ｃｃに乗ってみれ。
病み付きになるＺＯ！

軽がいいと思います！
とりあえずターボモデルなら発進加速ではﾘｯﾀｰ車に馬力で負けていようが
軽の方が速い。たぶん110km/h辺りまでなら軽ターボの方が速いと思う。
それ以上は、いじってやらないと高速の伸びが悪くなってくる。
まあ街乗りメインでそんなに飛ばさないようですから、ヴィッツやフィットより
出足が速いってのは念頭に置いておいたほうがいいんじゃないかな。

軽でもﾘｯﾀｰ車でもいいなら、「高速使って遠方に出かける機会があるか」で決めたらいいよ。
最近の軽はとても質感がよくなってきていて、下手なリッターカーより居心地が良いんだけど
100km/hで高速を１時間も走っていると流石に
エンジン音と振動が気付かないうちに体にこたえてくる。
別に五月蝿すぎるわけでもないし振動でガタガタするわけでもないんだけど
感じるかどうかっていう微妙な部分で、それが長時間続くと疲れてくる。

そのあたり、軽の排気量の限界を感じるけれど、それ以外はﾘｯﾀｰｶｰと変わらず。
なので購入者は遠乗りする機会が多いかどうかでﾘｯﾀｰｶｰか軽かのどちらかを選べばいいと思うよ。

>>122
「了見の狭い方々にも文句を言われないため」とか言ってるけど、
自分がその最たるものだと言うことに気づいていないのかな？
たぶん「おっちゃん」は、自称50Kg-mのロゴか何かに乗ってるんじゃない。

とは言いつつちっちゃい車楽しいよ。
マーチの1000のマニュアルでめいっぱい回して走ると、
ただでかいだけのATスポーツカークソ食らえだ。

軽自動車で反応がよいものを選べば
のろい速度である意味スポーツカーに乗っているような気分は味わえるよ（ｗ

逆に日本のありふれた車に近い「ダンナ仕様」な乗り心地を楽しみたいなら
ヴィッツなどだろう。

ところで、この間5ナンバーのスバル360を街で見掛けました
360ccなのに5ナンバーってなぜ？

＞１３３
３６０ｃｃカーはナンバープレートそのものが小さいはず。
５５０ｃｃでも６６０ｃｃでも5ﾅﾝﾊﾞｰは乗用。4ﾅﾝﾊﾞｰは貨物。

新型マーチがお勧め（ｗ

金を節約するんだったら　軽　がいいよ。ワゴンＲとか。
そこまで節約しなくてもよいなら、軽でも1300でも1500でもいいでしょう。
後ろの角とか側面とかが、見やすい車がいいよ。dBとかかな？
ぶつかったときに命まもりたいなら、そのままセドリック乗ってれば？
（もちろん他に安全な車はいろいろあるけど。）
世の中には心無い人もいるから、軽だと煽ったり、無意味に追い抜いたり、
道譲られなかったりするけどそんなの気にしなければいいだけ。
ちなみにＫも１０００も１３００もそういう輩から見たら同じに見えるらしいので、
代車のマーチ乗ってたときそういう目にあったよ。

軽と１０００ｃｃと１３００ｃｃって、年間どれくらいの差額が出る
もんでしょうか･･･？
５万程度の差なら買い換えようかと考えています。

普段買い物や通勤には全然困っていないんだけど、国道などで
追い越すべきか否か迷うときなどに、あとちょっとの余裕が
あってもいいかなといつも思う。
あと急カーブのときもなんとなく不安･･･。

たまに会社のマーチに乗るんだけど、やっぱり軽とリッターカーの
違いは大きいですね。精神的違いが特に大きい。

意外と軽より1000ccクラスのほうが燃費いいよね。
新車から3年間使うこと考えると
ワゴンＲとか普通のグレードでだいたい諸経費込みで120万くらいするでしょ？
マーチは今だとフル装で諸経費込みこみ大幅に値引きしてもらって
100万以内で新車買えるでしょ？
税金は軽は３年×7400円？くらいだっけ？
マーチは3年×29500円？
トータルワゴンＲだと123万くらい
マーチは109万くらい
マーチのほうが10万以上浮くと思う。おおよその考えですが････

ギア比の関係で高速乗って燃費が良いのは１３００。
加速も排気量が大きい方の勝ち。
自動車税と任意保険は軽自動車の方が安いね。
チョイ乗りが多い場合は軽だね。エンジンが暖まるのが早いし、燃費もバラつかない。

カミさん用にヴィッツ買って、オレもたまに乗ってるけど、公道での待遇は全然違うよね。
ヴィッツとかだと、道は譲ってくれないし、変に煽られるし。
でも、ちょっとそこまで買い物に・・・って時に乗ってると、やっぱり小回りが利くし
燃費は良いし、便利だ。　軽自動車と比べても、快適さは上なのは確かだね。
ただでさえ燃費がいい＋たまにしか乗らないので、給油ペースが３〜４ヶ月に一度くらい。
で、近くのスタンドに給油に行くと、バイトの女の子とかが、「あれ？　車変えたんですか？」だって・・・ (;´Д｀)
なんだかなぁ・・。

10年乗り続けるとすれば（途中で壊れることが無いものと仮定して）
どのくらいのものだろう。

>>133
遅ﾚｽだけど、確かスバル360には600ccモデルがあったはず。
（当時の軽にはホンダのNやキャロルにもあった）
記憶違いならｽﾏｿ。

>138
同意。
軽って売れてるもんだからディーラーも強気で値引き控えめ。
それなりのリセールバリューもあるけど、新車購入の価格の高さ
がとってもネック。(捨てグレードは除く)

なるふぉど〜。
維持費ばかり気を取られていて、値引きでの差額までは思い付かなかった。
それにたとえ１年で３万高かったとしても、毎月のローンが２５００円
上乗せと思えばいいんだもんね。
それくらいの出費はさほど苦ではないな。

リッターカーで探してみるか･･･デーウ（大宇）のマティスなんか面白そう
なんだけど、すぐに壊れたりしたら結局無意味か。
Ｎｅｗマーチにでも期待すっかなあ。
レスくれた方、ｱﾘｶﾞﾄ。

>>134　>>142
でも軽の排気量なのに白いプレートでしたよ

３６０ｃｃってもともと白ナンバーだよ。バイクみたいに小さいの。

>>138
ワゴンRのふつうのグレード120万もしないよ。
N-1だと90万程度だよ。
高いのはターボ・エアロのドキュソ仕様。
トヨタのセールスマンも軽は高いと必死に言っていたが、
それならビッツも最高グレードで比較してね。

1000ccでMTでｶｺｲｲのなんかないですか？

1000ccターボっていいかもって思ってた時期アリ。
ワゴンＲ＋とか考えてた。

長い目で見ると耐用年数が違うと思う。

1000ccより1600ccの車の方が訳分からん。
たった100ccで税金の上がるような
客をなめてるとしか思えない車に乗る奴がわからん。
HR-Vとかな。

＞チーコ
新型マーチも検討すると良いと思う。

デザインもカワイイし・・・・・・。

あ、１０００から１５００って同じ税金なの？

CNNでジンジャー見たけど、すごいね。
よくまあコンピュータがちゃんと仕事してると思ったよ

>>151
ということは、GT-Rも逝ってよしってこと?
たしか、ヨーロッパでは1,600が区切りの一つじゃ
なかったかな。(うろ覚え)

>>146
税金も軽並みなんでしょうか？

軽は狭いからな･･･、特に横が。
規格がある以上しょうがないけどね。

>>153
１０００ｃｃでも実際は９９７ｃｃぐらいだったりするから税金は安い
のでは？

>>158
６６０CC越えの１５００CC未満が自動車税￥３４５００だよ。
だから７１３CCのストーリアＸ４は５ナンバーなのさ。
軽は確かに税金が安い。ただ、事故った時に後悔するよ。
９８年の規格変更で多少はマシになってるけど、狭い事に変わりは無い。
昔、ミラターボに乗ってた頃、事故って民家のブロック塀とマーチに挟まれて
肩を潰されたからね。普通車なら事故っても負傷しないよ。

1000ccまでは２９５００円だよ。
（たぶん）

>>160
あってるはず(多分)

>>160
あってます（絶対）

>>160
あってます。(絶対）

http://members.jcom.home.ne.jp/ta-ke-ya/jidoushazei.html

直リンしてもうた。
スマソ

おっちゃん来ないなぁ・・・

4ナンの軽は場合によって税金が安い...

>>16
>年間で１０満円差ってところだね
軽自動車と比較してかい？

そんなに差は出ないと思うけど、内訳教えてよ。

>>166
軽貨物と軽乗用の違いかな？

>>155
日本以外にも販売しているからじゃない？
それでも1.6Lが売れているのは、自動車のバランスなんじゃないのか。
って、バランスを語れ！と言われたらうまく話せないけど。
自動車を軽く作りやすいんじゃないかと個人的に思ったりもする。

ちなみに我が家も1.6L。
２Lもいらないし1.5Lよりも走りやすい。
その走りやすさは年間5000円を余分に払ってもよい
と思ったらしく1.6Lにしたらしい。

ランニングを気にするなら1L以上1.5L以下で車重1ｔ以下のデミオ
ビッツ、プラッツ、ストーリア、デュエット、マーチ、インサイト
を選べばいいんじゃないかと思う。

新車で買える車種でこれ以外にあったっけ？

詳しくは知らないんだけど、4ナンは年齢制限がないから
俺みたいな若造が乗るにはいいみたい。俺は21才未満なんで
5ナンテンロクの普通車で年24万くらいになるところがジムニー
だと年6万位。でも等級進んでる人なら普通車でも年6万とか
ざらですよね。鬱。

きいろいプレートいやじゃ。

>>170
そりゃ任意保険の話だろ。

数字選べ無いプレートいやじゃ。

ごめん、俺保険の話してるつもりだったのに166で
思いっきり税金て書いてるね。逝ってきます。

でも乗用より貨物の方が税金安いのは確かです。

冠婚葬祭に赤や黄色はアウト

冠婚葬祭じゃなくて葬祭だ…逝ってきます

ちーこ待ち　age

>>148
1000ccでMT＝ＹＲＶどうよ！？

おっちゃん早く帰ってこいよ。
この寒いのに釣りなんか行ってる場合じゃないぞ。

っつーかワシもう書きたいことは書いたのでよいのぢゃよ。
今日は違うトコにいたのぢゃ。バレとるか…。

>>159
そりゃあーた、昔のミラターボでしょうが。
現行の新規格になってからの軽はオフセット64km/h衝突にも耐えれるように設計されてるよ。
装甲が紙切れのようだった、速さを軽さと馬力で出していた時代のとはもう違うのよ。
新規格になって車幅が大きくなり衝突安全性に対してメーカーが本気で取り組んだ結果、
小型車と同等の衝突安全性を確保してる。
まあ代償として車重が旧規格より100kg以上重くなったけどね。

んで本題。
加速性能
軽（ターボ）＞小型
回転半径
軽＝小型
衝突安全性
軽＝小型
高速安定性
軽＜小型
燃費
軽＞小型（一部車種除く）

とまあ、軽と小型の差はあまりない。だいたい1000ccだと軽並の馬力じゃなかったかな？
1300ccで87psってとこだったはず。まあ馬力はあんま気にしなくていいけど。
ヴィッツかフィットなら燃費の関係で軽に近いコストパフォーマンスがあるけど
他の小型車なら燃費は軽と同等かそれ以下（18km/L実燃費13km/L）なので
保険と税金を考慮に入れてやると断然軽の方が安くつくね。
自分の場合は車両保険やロードサービスも入れて月5300円程度。
ただしバイパスによく乗るし、ぶん回すので燃費はﾘｯﾀｰ１０〜１３
で、街中は回転抑えて走って１６〜ってとこ。
月に1500kmぐらい走って4回未満給油（ｾﾌﾙﾊｲｵｸ）するので（月100ﾘｯﾀｰぐらい？）
燃料代は月１００００〜１１０００円ってとこ。やっぱりﾘｯﾀｰｶｰに対するコスト面での
アドバンテージは大きいけれど年額にすれば４万弱で大差はないってぐらいなので、
最後はどの車のスタイル、内装が気に入ったかで選んでいいんじゃないかと思う。
猫も杓子も軽、ﾘｯﾀｰｶｰで縛ることはできないね。

デミオ1300cc最低グレードは59.8万円で買えるＹＯ！
税金の差分を考えても、こっちの方がお得かも？

age

高速の合流とかもそうだけど、軽は坂道が苦しいよ。特に４人乗ってると露骨に
差が出る。坂道を登る機会が多い人は小型普通車の方がいいと思う。

最近の軽はいいけど、室内幅でリッターカーって人もいるかもね。

>180
おっちゃん時計版にいたでしょ。

ゼロヨン式の全開加速は軽のターボも十分速いんぢゃが、
どうしたって中低速のトルクは誤魔化しようがない。
ハーフスロットル領域での中間加速や、ヨーの立ち上げ
収束を美しくコントロールするための微妙なコントロールには
排気量は多いほど良いのぢゃよ。
そういう意味では、スポーツ派は軽ターボ。まったり派は普通車
って住み分けが良いと思うんぢゃがね。
で、ちーこぢゃっけ？　彼女はまあどう考えてもスポーツ派とは
思えんから軽は奨めないのぉ。

>186
ん？　それはワシじゃないのぉ。

もうちーこは来ないでしょう。
折角のﾏﾀｰﾘｽﾚだけど、この辺でお開きということで。

>>１
保険、税金、はもちろんだが高速代が結構安い。
それに部品、消耗品が安い。
でも小型車を選んでる人は
狭い、4人しか乗れない、等のデメリットがイヤなんだろうから
損してるとは言えないでしょ。

俺、友達、彼女おらんし、デカイ車嫌いだから、マーチ１０００ｃｃ乗ってる。

軽でももっとギアの数を増やせばそれなりに走るんじゃないのか？
なぜ増やさん。というかＣＶＴどうよ。

>189
ちーこがこなくてもこのスレ継続希望。
良スレのだとおもふ。

>191
彼女、友達が少ない＝小さい車は違うと思うぞ。
デカイ車が嫌いっていうのは、わかるけど。

age

ＣＶＴってクリープ使いながら微速前進＆後退が出来ないのがﾂﾗｲ･･･。
道路際の車庫に入れるとき、あと１５ｃｍ下がりたいなんて場合、
ブレーキ→アクセル→ブレーキを瞬間的に操作しなくちゃならなかったり。
あと動くか動かないかの渋滞のとき、ブレーキランプが
うっとおしいだろうなあ、と後続車を気にしてしまったり。

変速ショックも速度感が把握出来て逆に良かったり。

>>195
いまどき、クリープの無いCVTなんて有るの？

>>195
最近のトルコン付きCVTだと出来なかったっけ＞クリープ
会社の社用車がNCVT付き（車種がバレるな）だったときに
坂で後退して、びっくりしたことが有るけど（ｗ

ちなみにNAVI5装着車でも、同じ動きになるYo!

訂正
NAVI5装着車→NAVI5搭載車
後からこんなの普通は付けない。
（普通じゃなくても付けられない）

>>196
かぶっちゃった（ｗ

スマートいいぞ。
この間買って２回給油したんだけど
１回目１７．５km/l、２回目１９．５km/l
２回目の時は1/3高速走った。ターボ付きの軽にしちゃ良すぎ。
維持費安いし、安全性高いし。凍った道走ったらトラクションコントロール効くし。

>>199
横風に弱くない？

初期のNCVTはカックンブレーキならぬ、カックンアクセルだったね。
CVTのメリットは大きいし、慣れや、最近は工夫されてもいるけれど、
やっぱりちょっと違和感はあるよね。

軽が税金安いちゅーのはあるけど、今の背高軽はターボとか付けてとって
リッターカーより燃費悪いだろ、
長いこと乗ってたら総合的に燃費とか計算したら
リッターカーの方が安いとか雑誌に載ってたな。

>>202
それに精神的なゆとりも馬鹿にできないよね。
よく、買い物程度なら･･･と言うけれど、近所の坂道を登るとき、
信号の多い道路を走るとき、団地の角を曲がるとき、
急な用事で知り合いを３人も乗せないとならない状況のとき･･･
いろいろな場面で小さなストレスを感じ始めたらヤバイ。
２リッターぐらいの乗用車を持ってて、セカンドカーにするなら
いいけどね。

あと事故ったときの安全面を考えると、流行りのボンネットが短い車は
避けたいよなあ。

>203
>流行りのボンネットが短い車は 避けたいよなあ。

それはいえる。
先日の交通警察24時モノで旧規格の軽トラと
旧型ノアのオフセット衝突事故の現場が出ていたけど、
軽トラの運転手は運転席で挟まれてレスキューに
助けられていたのに対し、ノアの運転手は無傷。
乗車高さも車の大きさも違うから単純な比較もアレだが、
こういう事故を見ると前が短いのはイヤ。

>>203
そうそう、エンジン音とかも軽だと「ガーガー」
リッターカーだと、ほとんど分らん位静か、まーエンジン音が聞こえんとイヤ
ってゆうんだったらアレやけどな。

>>204
軽トラはチョッと違うような気が…
ヴィッツとか、乗ったときにボンネットがほとんど見えん様な車の事ちがうん？
でも言いたい事は、分るぞ。

わし、ヴィッツで軽く事故ったことあるけどチョッと当たっただけで
左のドアぐちゃってなって交換したわ
衝撃吸収ボディやけん、やりこいわよ。
ドイツとかの車ってボディが硬いって聞くけど、あれって事故った時車はたいした
事ないけど、逆に人間がメゲルきがするんやけど…
かたや、ボディがやりこい車だと車ベシャンコやけど人間はたいした事ない様な
感じするんやけど、まーこれは状況によるわな。

マーチぐらいの大きさになると４ドアのほうが使いやすいね。
以前うちで２ドア乗ってたんだけど、大きな買い物袋や、上着を
リアシートに乗せたりするときにとても面倒だった。
リアシートに人を乗せることなんて滅多になかったけど、
それでも今度買うときは４ドアにしようと思った。

あとドアが長いので狭い駐車場での乗り降りが面倒。
ただでさえ軽いドアなので開け閉めも面倒。
Ｂピラーが遠いのでシートベルトを引っ張り出すのが面倒。

などなど面倒ばっかりが目立つ２ドアマーチでした･･･。

プレオＲＭ・ＲＳシリーズはスーパーチャージャーついてるから、
高速での追い越しとかに不足は無いよ。出足いいっす。

巡航速度が１２０キロでも、ヴィヴィオに比べて全然うるさくな
いかも。ヴィヴィオで１２０キロ出したら、空中分解しそうだっ
たけどね。

っていうか、ＲＭってもう売ってないね。

でも埼玉から大阪まで遠乗りしたときはつらかった・・・。
っていうか、二度とするまい。

燃費、税金、車検整備、高速料金、駐車スペース、加速、小回り、パーツ代･…
それと、車庫証明いらずだし、やっぱ軽がイイよ！でも、カネ無いから売る予定(T.T)

軽のターボは、むやみにエンジンをブン回す必要がなくなるので
逆に燃費が良くなると聞いたことがあるんだけど･･･違うか。

軽トラやパジェロミニ（いずれもＮＡ）に乗ったことあるけど、
意外と燃費悪いのね･･･。

>>209
やっぱターボはターボで悪いんとちゃうんかいな。
プレオのスーパーチャージャー乗ってる人に聞いたら、リッターなんぼか忘れた
けど、あんましええ事ないんやって。

軽トラに１０００ｃｃのエンジン積んだらおもろいだろーな。
あと軽のバンも燃費悪い、乗り方にもよるだろーけど。

軽ターボでオイル交換けちって…

自動車税（1年で）
1Ｌ以下　29500円
1〜1.5Ｌ 34500円
1.5〜2L　39500円
軽自動車税 7200円　

重量税（通常車検時にまとめて払う。今回は1年での料金に換算）
普通車　車重0.5ｔごとに6300円
軽自動車　4400円

軽自動車
年間　11600円

1Ｌ、1ｔ以下（ヴィッツクラス）
年間　42100円

1.5Ｌ、1ｔ以下（フィットクラス）
年間　47100円

1.5L 1.5t以下（カローラ、シビッククラス）
年間　53400円

2Ｌ　1.5ｔ以下（中堅セダン、ミニバンクラス）
年間　58400円

2.5Ｌ 2t以下（オデッセイ、クラウンクラス）
年間　69700円　

こんばんわ。ホンダさんに行って来ました。
説明とか見積もりとかせてもらってジュースも
もらちゃっいました。
最初は赤い車が良かったのですがいつのまにか
ｗタイプのアイスブルーに心が惹かれちゃいました。
高くなるけど屋根のアンテナみたいのがかわいかったし、
スピーカーの数とか窓とかエアコンとかがよかったから。
けど３月から４月になるそうなので考えますといって
今日は帰ってきましたが・・・。どうしようかな。
けど、フィットより良い車なさそうだし。
はやく貰える方法ないですか？

年間3万ぐらいの差なら年間2500ぐらいじゃん。
走行距離とか燃費で差はあんまり出ない場合があるよ。

年間→月に

フィットより良い車はないか・・。そうなのか。
マーチやヴィッツも良い車なのになぁ。むう。
ルノートゥインゴ安いけどだめか？既出だがルポは？
２０６・・は高いかな。

>>216
最近の外国車は壊れにくいとはいうけれど･･･でもやっぱり
近所のディーラーで買う安心感って大きいよなあ。
それに同じ価格で得られる装備、というかコストパフォーマンス感は
国産車のほうが強いし。

うちもトゥインゴかマティス狙ったんだけど、やっぱりマーチで
落ち着きそう。新型が待ち遠しいな、いつ頃発売かな・・・

タウンボックスワイド乗りです。
80キロまでの加速がかなり良いので満足です

新しさではフィットだよね。でも耐久性はシラン。

>>213
中古車雑誌とかで調べて未使用車があれば即納可だけど
フィットは無いと思う。

ジムニーの側方衝突耐久性が知りたい。
前後は下手は普通車よりは安全だろう。

見て気に入ったのにすればいいんじゃない？
アイスブルー、いいやん。セドリックがあるんだから待てるし。
納車期間で妥協すべきでない。
それに、赤のフィットなんてもうそれだけで初心者と思われて
嫌な目に遭うことが増えるかもよ。

お風呂はいってるあいだに
え〜と、２１６、２２０、２２２さんありがとう。
そうだよね。色が気に入ったし、車やさんの近くを少し走らせて
もらいましたが、今の車より速い感じがしました。特にスタートする時
スッーと動きました。（うまく表現できませんが）
大きさもちょうど良いくらいだったし、週末にでもまた行ってみようと
思います。
マーチが新しくなるのってもうすぐですか？
なんｃｃですか？
少し見てみたい気がします。

ジムニー、パジェロミニ燃費悪いぞ１Ｌで７〜８ｋｍくらい、ほとんど
クラウンなみ、理由は軽の割りに思い車重をカバーするためにギア比が
異常に低すぎるせい、

フィットの氷青は実際見てみるとあんまりよくないですね。
フィットには薄い色よりも濃い色(レッド・ホワイト・紺など)のほうが
似合うと思いました。

>>223
マーチが出るのは来月だって！
強敵のフィットをヴィッツがある以上、なんらかの対抗手段が
あるのか･･･期待しよう。

>>213
とりあえずヴィッツあたりも見にいっとくと参考にもなるんで良いかも。

だから、彼女、友達居らんってのは、独り乗りの場合がほとんどなので
自称エコ派な俺としては、極力無駄を省きたいので、見た目、安全性、見た目
からして１０００ｃｃを選んだんです。
　独りでデカイ車乗るの虚しいし、ジャマだし。分かるよね。

新型マーチ気になるな。デザインは置いといて。エンジンの性能（馬力、燃費）

ええと１９３へのレスでした。スマソ。

みんなが言ってるリッターカーって何？
俺の記憶だと1000ccのクルマの事を指すと思うのだが

過去にリッタカーのテリオスなんて言ってる人がいたからチョット気になった。

それとも俺が間違えてるかな！？

>230
排気量が1000ccクラスの車。
ヴィッツのように1300とか1500が載っていても
1000が載っていれば広い意味でリッターカー扱い。

でも最近は3L（以下）の燃料で100km走る
「3リッターカー」なんて表現もあるからややこしい。

>>224
通勤用にパジェロミニに乗ってるが、燃費は確かにひどい！
普通に巡航しているときでも回転数が異常に高いので、
感覚的に「ガソリン食ってるなあ･･･」と実感できます。
しかも回転数が高いくせにトロイ。

そろそろ車検なのでそれを機に買い換える。

>>231
よかった、713ｃｃでもリッターカーを名乗っていいんだ。(笑

>>231
サンクス！じゃあテリオスはリッターカーでは無いのね

>233
X4かよっ（笑
しかしさぁフィットってでかく見えるんだが気のせい?

おっちゃんの乗ってるのは、ずばり92年式あたりの500Eと見た。この頃の
500Eはポルシェが作っていて、メルセデス史上でも類を見ないほどの
いいもの感がある。当たってるとしたら、いい車乗ってるなあ。漏れだったら
壊れてもきちんと修理して、ずっと乗り続けたいところだ。

いや、300ＴＤだろ。

フィットのデザインは飽きがくるのが早いと思うのはオレだけ？
あの目がなぁ･･･

>>238
近頃のホンダ車のなかでは、かなり凝った面構成とかしてると思いますが。
まぁ、それと飽きる飽きないは別問題かも。

>>239
全体的なフォルムとかラインとかはキレイだと思うんだけど、
なんか目だけトリッキーだと思う。
威圧的だし。

>>240
＞なんか目だけトリッキー
それはそうかも。アヴァンシアにしろフィットにしろ、レンズ周りのディティールで
損してるのは間違いないかなと。前者は凡庸、後者はキツ過ぎで。

スレ違いｽﾏｿデス｡

同じくｽﾏｿです

１０００、１３００ｃｃの車はよく社用車として使われます。
スターレット、ビッツ、マーチ、デミオ、シャレード、カルタスなど
社用車のためのグレードもあるみたいだし。
　変わったのはシャレード。１０００ｃｃのディーゼルエンジンがあった。
今のヨーロッパでは売れるでしょう。

新マーチも発売直後は売れまくるだろうから、事前にディーラー通いして
仲良くなっとく方が良いのかな。
下手すると今フィット契約しても、初発のマーチのほうが早く納車されたりして。

デミオがどう出るのか激しく気になる。
いきなり安売りできんだろうし・・。

あげ

agetoku

>>243
スレ違いになりそうだが、欧州のディーゼルと
日本のディーゼル、規格・基準が違くない？

age

ＦＩＴにＶテクぶちこんでくれ〜
って意味無いか

フィッタにマグナムぶちこめ

どうでもいいぜ。

＞1
軽は、４人乗りです。
1000は、５人乗りです。

５人乗り必要であれば1000にしたらよろしい。

保守

えーと、軽と１０００ｃｃクラスの小型車、それぞれのメリットまとめてよ。
互いと比べて、の話でいいからさ。

１０００
・加速がいい
・安全
・5人乗り
・乗りごこちがいい

軽
・税金が安い
・保険が安い

あと、なんだっけ？

リッターカーの方が室内が広い。
特に横方向。

>>255
「えーと」って付けるのはヤメレ

軽は高速代がちょっと安いぞ、これは大きい差だ。

金がなくて事故って死んでも良いという人は人は軽、
多少金がかかっても安全性を求める人はリッターカー。
衝突安全基準AAAの車はリッターカーにはあっても、軽にはない。
まぁ基準が違うけどね。でも軽の基準が実情にあってないのは事実。

>>257
軽の普通車の高速代2割引だね。首都高など除く

>258
とはいえ、軽がこれだけ良く売れているという事は、現状のリッターカーが
実情に合っているとは必ずしも言えない。

えーと、軽で高速は恐ひ。。
えーと、ちんこもといちーこはどうなった？
ﾌｨｯﾄ買ったんか？

>>260
税制上でかなり優遇されてるからじゃない？＞軽カー
高速しかり、重量税しかり。
軽カーの税制が撤廃されたら、現状のリッターカーは相当売れるよ。将来的には撤廃されるんだろうし。

時々軽で高速飛ばしてる人いるけどあれ見てるこっちが怖くなるよｗ

軽でも、カプチとかで飛ばすならまだわかるけど、
軽トラとかでモーレツな人は、相当なものだ。

もうちょっと補足。軽自動車最大の利点は税金、車検などの維持費。
自動車税や自賠責も安いし、任意保険も2/3くらいですむ。
燃費なんかはリッターカーとほぼ同じだけど、この優遇措置があるから売れてるだけ。
これがなければ軽＜リッタカー。むしろ安全性や軽優遇措置が持っていた本来の意図を考えると、
軽のほうが「今の世の中の実情に合っているとは言えない」のです。

中小企業さん対策として軽トラなんかの優遇措置は必要だと思うけど、コペンみたいなのは優遇措置撤廃してもいいと思う。

>>213
客観的に見てもこのクラスで最もトータル的なバランスが優れている車は
フィットだと思うのね。
でも、フィットにも欠点が幾つかあるんだよね。
足廻りの固さとか、シートの固さとか、Aピラーが太くて見切りが悪いとか、
納期が遅いとか…etc
その辺をもう一度検討した上で決めてみては如何だろうか。
で、納期に関しては今現在でも最長で８ヶ月待ちとかもあるみたいだけど、
ディーラーによっては見込み発注の在庫持ってる場合もあるので、数多くの
ディーラーを回ってみるのが吉かと。運が良ければひと月で納車ってケースも
あるみたいだし。

ﾌｨｯﾄは見た目RVﾐﾀｲなのでｲﾔ〜

＞８ヶ月待ち

んなこたないだろ・・・

>>268
俺もまさかとは思ったけど、フィットスレで↓発見
ファンサイトでも８ヶ月待ちとかってたまに聞くし。マジみたい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1009992628/327
ちなみに俺の時は６ヶ月待ちとかって言われた…
結局２ヶ月足らずで納車だったけど。

ＦＩＴの足回りがかたい？
あれでかたいっていうのかよ〜

>>270
いや、俺もね、「足廻りが硬い」という評価には懐疑的だったのよ。
加速がいい車なので「これくらいの硬さが丁度いいのかもな」てくらい
思ってたんだけど、このまえ圧雪の凸凹道（チェーン痕の固まった道）
走ったらスゲー振動と騒音だったの。まるでタイヤがパンクしてホイルのみ
で走っているといっても過言ではないような乗り心地。
ちょっとこれには参ってしまった。

>>265
軽規格が安全性の点で数年前に変更されて以降、軽自動車の売れ行きが
随分伸びた。
また、税金の優遇措置や、消耗品が全体的に安く維持費がリッターカーより
かからないという点が、この不況時にマッチしているのだろう。
車を機能面からみると軽は不要かもしれんが、生活の道具としてみると
どうだろうか。
車ヲタではない一般の消費者は、そういう所に敏感です。
細かい所にこだわるヲタとは、機能面から見てしまう傾向が強いが
ある程度の事以上を求めない一般の消費者はヲタより大多数を占めるのです。

>>271

で、>>213に何を買えと？あなたのお薦めは何？

軽は小さいタイヤだからもスタッドレスに履き替えるときも財布に優しい

>>273
あら？
213はフィットに決めたんじゃないの？その上でレスしてたんだけど。
まだ決めてないのだったら大きなお世話だったかも…。
とりあえず、俺もいろいろと比較検討してフィットに決めたんだけど、
車種によって一長一短だし、結局最後は好みだし。お薦めって難しいよね。

ＦＩＴに決定〜！
こまかい短所は気合と金があれば
あとでなんとかなる

安全性だけど、相手殺して自分無傷ってパターンが一番嫌な状況だと思う。
自分が加害者になった場合はね。その後は贖罪の人生みたいなもんだし。
だから俺は軽に乗る。死ぬのは俺だけで十分。道走るときもキープライト。

被害者になった時も死にやすいけれど、まあ死んだら「無」だしね。
あとは加害者と遺族で折半つけるだろ。要は割り切りが大切。
所詮、軽もリッターカーもある程度の安全性でしかない。ＡＡＡ？
ランクルやらダンプなんかと衝突したら軽だろうがＡＡＡのリッターだろうが
木っ端微塵だよ。

すっぱり死ねればいいけどねえ。
半身不随で介護費かかって家族ボロボロとかになりたいか？
相手たいした傷でもなく自分だけが大けがという状況もあり得るんちゃうか。
贖罪するにしてもこちらに経済力がないとな。

あんまり意味なさそうだけど俺は財布の中の自分の名刺に
もし事故で植物人間になった場合に安楽死を望む旨を書いて実印押してる。
まぁ今の日本じゃ認められてないけど、一応の意思表示として。
あとドナーカードも持ってる。
俺には経済力ないから、人殺しても金払うだけの甲斐性がない。
年末ジャンボ当ってればなぁ・・・（藁

っていうか俺のＩＤｶｺｲｲな。

えーと

１０００
・加速がいい
・安全
・5人乗り
・乗りごこちがいい
・リッターカーの方が室内が広い（特に横方向）

軽
・税金が安い
・保険が安い
・軽は高速代がちょっと安い

もっと無いか？

>>279
法的にちゃんと遺言するかドナーカードにせーよ（藁

277=299は任意保険に入っていない危険ドライバー。
恐ろしい・・・

>>281
１０００
・燃費がいい

>>281ちゃまへ
軽
リッタカーよりも燃費がさらにいいでちゅよ。

>>285
このスレの最初からよく読みましょう。

1000
・丈夫で長持ち。10万km超えても結構いける。

軽
・走行距離が少ない、又は年式が新しい内はリセールバリューがいい。

>>287
軽って１０００と比較して、耐久性に問題あるの？
どなたか解説してくれる人いませんか？

>>287
10万ｋｍを何年で乗るかによっても耐久性には差が出ると思う。
１０年以上たってやっとこさ１０万超えるような乗り方だと
リッターカーでもガタガタだよ。

正直リッターカーって難しいだろうね、判断が。ヴィッツなんかだと
下手な軽自動車以下だしね、内装の造りなんて。今の価格でもっと魅力的に
思えるモデルが出ないと・・。

>>265
＞燃費なんかはリッターカーとほぼ同じだけど、この優遇措置があるから売れてるだけ

そーそー、ほんまはリッターカーを足代わりにしたいと思ってる人が居っても、
税金とか保険が安いから…ってゆうてしょーがなく軽にする人居るよな。
それに高速道路の軽の速度制限も、８０キロ→１００キロになって普通車と同じになったな
これって税金で軽優遇措置やってるのに、速度も普通車と同じって…
まー軽は軽らしく８０キロで走っとれとは言わんけど、もーこんなんだったら
軽の規格自体なくして、軽を含めて〜１０００ｃｃ位までを優遇措置したらええんとちゃうんかいな。

こりゃぁ、法律自体を変えなあかんわ…日本の自動車税ってメチャクチャやもんな〜。

ヴィッツの幅は1660mm。
正直いってこれはスモールカーとしてはかなり大きい。
軽規格が無くなったら、今の軽トラまでもがこのくらいまで
拡幅しそうで、細い農道で物の役にたたなくなりそうだ。

>>277
つーか、２ちゃんの証としてモナーカードを常時携帯してなさい。

>>272
260さんの「軽がこれだけ良く売れているという事は、現状のリッターカーが
実情に合っているとは必ずしも言えない」と言うレスに対して言ったまで。
最近の軽カー、出来はもちろんいいけど、だからと言ってリッタカーが実情に合っていないなんて話にはならないので。
生活の道具としての軽はいいと思いますよ、もちろん。

291さんが言うように軽の高速速度規制も普通車と同じに引き上げられたということは、
やはり軽の優遇措置自体も根本的な見直しが迫られているということでしょう。

黄色いナンバーが恥ずかしい。

>>292
アーチョッと言い方悪かった、軽は今のまま作り続けて〜１０００ｃｃまで
の車を優遇措置すれば言いと言いたかった。

あー、軽トラは狭い道とかによー使うけん幅とかはそのままの方が良さそうやな、
軽トラに１０００ｃｃのエンジン乗っけた奴、出たらかなり欲しい。
荷物乗っけても、よー走りそうやわ。

１０００ｃｃは結局どこのメーカーも１３００ｃｃや１５００ｃｃになりつつあるからいいんのでは。

1000では人乗せたときつらいからねえ。

>>98
ヴィッツの１０００って一番安いのだと、おいらのバイクより
安いのね。

あっ！！俺のバイク１３００だった。

軽の足回りは４万キロも走ると
乗ってて明らかにヘタっているのが分かる。
車重が軽いせいもあるのかな。

漏れの通勤スペシャル軽、ドノーマルだけど
道路の僅かな段差でガタンゴトンと振動が伝わってくる。
ママチャリに近い乗り味になってしまった・・・

１５００ｃｃのカローラクラスの車は
７万キロ走ってもそれ程ヘタりは感じないんだけどな

>>258
あのなぁ、トヨタのは、嘘っぱちだろ？ＡＡもＡＡＡも似たようなものだが。って言うとまた反論されるのかね。
>>261
車によるって。プレオとかは平気だったぞ。
むしろケチったタイヤをつけてるヴィッツあたりはちょっと……

296の言ってることが一番正しい。
結局税制の不備だってこと。
ま、スバルドミンゴみたいなもんだろ。ドミンゴもサンバーに比べ、高速走行時の安定性では結構違う。
サスにお金かけられるからだが。

結局はどれだけお金かけられるか、が大きさに比例してるから、こう言う話になるんだよ。

うちにあるプレオなんて、エアコン加給機キーレス他いろいろついて、96万だった。
例えば、ＶＷのルポなんて、大きさは日本の軽と同じだが、乗り心地などはヴィッツなどは足元にも及ばず、
ボディの頑丈さも、また、小ささとは無関係である。しかし、その分値段も
エアコンもなにもなしで、それこそヴィッツの一番安いやつみたいな装備で、110万から。
それも、1000のやつである。

車自体に金かかってるんだよ。俺に言わせりゃ、ルポとかと比べたら
ヴィッツも軽も似たようなもんだ。排気量の問題じゃない。


１０００ＣＣの車ってのは、少なくとも日本においては、くだらない幻想で買われているんだよ。

300の補足だが
タイヤのせいもあるかも知らん。

何と言っても旧規格軽
135-80/10のしょぼいタイヤ。
しかも安いファルケン一本２２００円じゃあな。
工賃込みで履き替え１３０００円程度だもんな。
安いから文句言えないな。

一本３５００円のブリヂストン入れたら変わるかな。

135-80/10じゃなかった
135/80R12の間違いだった
　

軽は一杯一杯走っている様、見える。
タイヤがﾎｿ

過給器付きの軽が許されるんなら1000cc程度まで優遇してもいいんじゃないかと思う。
660ccターボとNAの1000ccエンジンってどちらが安いんだろう。

エンジン軽いから載せ換え楽だと思ったんじゃねーのか？

ほな、車両重量が１トン以下の車を軽にしたらええかも
なんせ「軽」やもんな。

>>298
あーエアコンつけても１０００ｃｃって遅いわよ（藁
最低１５００ｃｃは、欲しいな。

軽規格がある限り、1000ccクラスは魅力がないでしょう。
足代わりに使うなら軽で十分。最近出てきたセミトールタイプは
シャーシ剛性が格段に向上しているので1000cc車と殆ど同じ海苔味。
タイヤのみ高性能な物に交換すればある意味最強だと思うのだが？

そのむかし、軽自動車の７７０ｃｃ案が出たとき、トヨタ、日産は反対したそうだが、軽自動車も売り出す事になる。日産は今後考えは変わるのだろうか？

限られた範囲の中でメーカーが必死に開発して万人に受け入れられるようになった軽自動車。

背高軽は、リッターカークラスとほぼ同じ重量で
トルクとか１，０００ｃｃクラスに比べると低いだろ。

足代わりだとしても、トルクとか多いほうがスムーズに走るでー、
トルク少なかったら困るけど、多くあっても困らんだろーっちゅー事。

>>1
自分が気に入った車だからだと思う。

>312
トルクがありすぎるとタイヤが減りやすいよ。
あと、雪道とかもトルクが大きすぎると滑りやすい。

>>314
まーほどほどにって事。

>>293
ドナーカードあらず、モナーカードにはﾜﾗﾀ

>314
リッターカーでタイヤの摩耗が心配なほどのトルクのぉ…。
あー、雪道ではリニアに低速トルクが出るほうが走りやすいんぢゃよ。
そういう意味ではトルク変動の大きい軽のターボより、
普通の1000ccの方が走りやすいぢゃろうな。

1000と軽、どっちがいいのか決め手にかけるね。
どうも、使用用途次第かな？と思ってますが。

通勤のちょいのり・自転車代わりくらいなら軽、それ以外は１０００、見たいな感じ？

っつーか、軽と言うのは普通車と違うレギュレーションかけられておる
わけぢゃろ。F3がF1より速いとかそういうことはありえないわけで、
そりゃエンジニアリング的にはルールが緩い方がいいものが出来るのは
決まりきっておる。小さく安い実用車ぢゃったら1000ccがよい。
しかし、1000の方にはそのレギュレーションクラス最小という現実があって、
スポーツ性や高級感みたいなものを盛り込もうと考えるヤツはおらん。
ま、そのせいで“素”の良さがあることが多いんぢゃけどね。

さて、で、軽の方はレギュレーション上限いっぱいぢゃから、その中で
色々なクルマが存在できるわけぢゃな。ミドのビートや、FRターボの
カプチーノみたいなものもあれば、全くの商用もある。
色んな方向性が共存しておる。ぢゃから、リッターカーの価値観とカブらない
車種ぢゃったら、軽を選ぶ意味は十分にあるよ。
それと、駐車場や道路の制約で絶対的に小さいクルマが必要ぢゃったら、
軽ぢゃろうな。

日本人は箱庭的な代物作りが巧いから、軽規格がある方が面白い車が
出てきやすい気がする。
軽のエンジンなんかも、排気量とシリンダーの数から見ると極めて高出力
だし、これだけ小さなサイズで衝突安全性や居住性、様々な電子装備
を詰め込むってことは、他の国ではなかなか難しいだろうし。
商品としての車というのは別として、ワゴンR等の背高車もある意味
軽の寸法制限から来た苦肉の策かも知れないが、ワゴンRを祖とした
背高車の形は、リッターカーのような普通車の最小クラスという
環境では出て来なかったのではないかと思う。

>>317
なるほどー、ワシ雪道や走った事ないけん分らんかった勉強になるわ。

「制限のある軽規格」、「結構自由そうなリッターカークラス」
と解釈して思うことは
ある程度制限があった方が、その上限一杯に工夫して色々な物が作れると
あんまり自由なんも、ドコをどーするかその基準の上限をどうするかとか
って思うんやけどなー。

何で軽のエンジンは出力は４７Ｋｗ（６４ｐｓ）の自主規制があるのだろう？
６００ｃｃクラスのバイクのエンジンでは１００ｐｓぐらい出しているのに。

モーターショーに出てたダイハツのウルトラスペース（だっけ？）を見て思ったんだけど、
クルマ作ってる技術者が、今一番面白いのはああいうクルマを作ることなんじゃないかな。
非常にチャレンジング。

モーターショーのダイハツといえば２シーターのオープンでコペンってあったな、
ＭＲ−Ｓみたいなオープンカーもええけんど、ああいうチッチャイオープンカー
ってなんか軽の雰囲気にあってて良さそう、あーゆーの欲しいわ。

>>322
バイクの奴は輸出仕様やな、バイクでも車でも馬力規制ってアホらしいよな
馬力規制すれば、事故起こらんとおもっとる役人が居るし、
規制したってリミッターとか外す奴は居るし、さらに馬力上げる奴は居るし
車の本来の性能のまま出してくれよって思うわ。

軽にターボは要らん。
スーパーチャージャーならまぁいいが
どっちにしろ過給は燃費が悪くなり、値段も高くなり
軽のメリットが殺される。

３速ＡＴはしょぼいが、
ＮＡのＣＶＴはかなりイイ
燃費もリッター２０キロ以上逝けてイイ

俺の連れ、軽に乗ってて、トラックに横からぶつかられて氏んだよ。
別の連れ、１５００のワゴンだったけど、かすり傷ひとつ無かったよ。
双方、全損でした。
１０００はまだ詳しくは知らないが、、、
せめて、４００�p−１６５�p−高さはわからん
くらいの車格の車に乗っていた方が良いと思われ。

どんな車でもドアのすぐ横は運転席。
セダンなんかとくらべりゃ正面の安全性に大きな差が出てくるけれど
横の衝突に対する安全性で雲泥の差があるかといわれればどうなんだろうね？
そりゃセダンの方が強いんだろうけど、トラックに全損するようなスピードで
横からぶつかられて、それでセダンとかなら助かるかっていうと…
でも、ベンツとかは固いらしいね。

まぁ、全損っつーてもペッチャンコになる場合と修正が効きませんっていうこともあるからな。事故で生き残るかは時の運だな。

何で3000とか4000ccの乗用車なんて買うの？
日本じゃ意味無いじゃん。

>>329
太いトルクは気持ち（・∀・）ｲｲ!のら

やっぱ、大排気量やサイズ、不便な部分など無駄なところに価値を感じるなあ。
軽とリッターカーを比べる事自体あまり関心が無いね。

>>331
目糞鼻糞というレベルですか(w

軽とリッターかー
維持費カナーリ違うんだよね
年間１０万くらい違うって聞いたけど。

まーなんちゅーか、リッターカーも軽並に軽いし（ミラとかあーゆーちっちゃいの除く）
リッターカーも色々環境問題とか頑張ってるし（他の車が頑張ってないとは、言わんけど）
重量税とかやって、背高軽とリッターカーとか比べたらほぼ一緒の重量のに、軽のほうが安い、
バイクの場合もシカリ、こんなアホらしいことってあるか。
軽の優遇措置をリッターカークラスにも適応したらええのに。
そしたらこんな議論起きんのにナー。

>>309

ＭＲ−Ｓも軽になりますか？
あれって、確か９００�`台じゃなかったっけ？

>>335
ＭＲ−Ｓの１番下のグレードが９６０キロだったな。立派な軽でしょー（笑
これも重量税を軽なみに安く出来たらいいのに、まーこういう風に
細かく分けられた、数値ごとに負担する税金の金額を決めていったら
不公平なくできるのにーと思う。

>>329
大排気量は最大ﾊﾟﾜｰを目的とするよりも、
恐ろしく低回転でも、そこそこ走るようにするためのものです。
理由は低回転だとめちゃ静かだから。

アメ車海苔（５７００cc）です、２０００rpmで１３５km/hほど出ます、
アイドリングで約４０km/hほど出ます。燃費は５ぐらい・・

３０年ぐらい前のリンカーンとか、７０００ｃｃもあるくせに
たったの１２０馬力とかあるもんね。
その代わりトルクが７０キロとかあったりする。（ｗ

一度あの快適さに慣れてしまうと、２リッターぐらいの
大衆車でさえ苦痛を感じるようになる。
２リッターの車に乗った後、軽に乗るような感じ。

大排気量（中略）諸刃の剣〔以下略）

素人にはお薦めできないを追加するように。

俺の大切な彼女がこの度就職で東京から実家の
青森の下北に帰ることになったのですが、やはり
田舎ということで、免許を取り車を買う事になり
ました。そこで雪国ということもあり４ＷＤの車
じゃないと親がいけないと言うのですが、彼女の
第一希望でもあるビッツでさえ見積もりで１６５
万もするそうです、彼女は自分で払はなくてはい
けないので、もう少し安い値段でさがしています
なにかいい車はないでしょうか？俺は車もってないので
車の事とかあまり分かりません、いいアドバイスを
お願いします。

>342
青森に帰った彼女は現地で新しい彼氏を作るだろうから
あんまり心配しなくていいと思うよ。

どうしてもっていうならスズキのジムニーを勧めればいいよ。
最近は女の子を意識したモデルも出てるみたいだし。

>>342よ、気にするな。　>>343は善意で言ってるだけだ。
遠距離恋愛が続かないのはお前も知ってるよな？だから気にするな。

>>343
激しくワロタ

大人の厳しさを教えてくれる板だな。

青森でｶｺｲｲ４駆海苔とﾏﾀｰﾘする姿が容易に想像できるが、
「おめ、どこさ行きてー？」なんて会話に萎えそう。

>>347
ここさ、周り畑だべか。仙台のホテルさ行くべ！みたいな。
あーやだやだ

純ｸﾝ・・

ｵﾓﾛｸﾅｯﾃｷﾀ

>>342
ビッツが高いゆーなら中古にしとけや
軽の新車はもっと高いぞ

青森の下北半島では道路にサルが飛び出してくるから（本当）
頑丈な車がいいと思うぞ。

１はもう本格的にみてないなこりゃ
どーせもうヴィッツ買っちまってんだろ
やったらやりっぱなしかよ
ちゃんとケツふけや！

ちんこはﾌｨｯﾄ買ったんじゃないの？

>>351
軽自動車は車両価格が普通車並でも登録費用で差が出るからトータルでは安くなるよ。

そうだＦＩＴだった
まちがえた

>>342
安いのあったよ！4WDのアルト76万7千円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1055/k10551007200111/g30/o105510070300065810410310104200111.html

sagwe

age

アトレー７、タウンボックスワイド、ワゴンＲワイド、意味無しクルマの代表格です。

>357
三菱のミニキャブだと実売５０万くらいだぞ

>360
ワゴンRワイドは明らかに軽より幅が大きいぞ。
軽のボディそのままという車なら
ジムニーワイド・シエラ、エブリィ＋・ランディ
ドミンゴ
タウンボックスワイド、トッポＢＪワイド、パジェロＪｒ
テリオス・キャミ
だろ。

スマートがもうちょっと長くなって４ドアになれば買うんだが･･･
２人しか乗れないのは、いざと言うときにツライ。

>363
そういう思い切りの悪さがクルマを中途半端にしていくんぢゃろ？
あれは二人乗りに割り切ってあるから画期的なパッケージになって
おるんぢゃろう。
“NSXにゴルフバックが入ればなぁ”ってのと同じぢゃよ。

>>363
日本の軽がちょうどいいと思われ。

>>364
ＮＳＸにゴルフバッグ入るだろ。

>>360
確か、下取り悪いと思ったよ。
幅サイズが同じなら軽の方が下取り高い。

>366
ぢゃから、そのせいでスポーツカーとして妥協した
と言うておるのぢゃ。

わかりにくいよ・・・おっちゃん
>>364は普通は仮定法だと思うだろーが。

スマートって軽自動車の技術がないだけだろ・・・ていうかかっこわるい。

確かにスマートってあそこまで小さくする必要があるのか？と思う。
安全性や使い勝手を第一に考えたら、リッターカーぐらいの
大きさをまず第一に考えるはずだ。

あの小ささで「驚異的な安全性を実現！」とか自慢してるけど、
マーチぐらいの大きさにすればもっともっと安全になるわけで
いまひとつ説得力がない。
小さい車は確かに便利かもしれないが、あの小ささはヤリ過ぎだわな。

ま、嫌いな車じゃないけど「なにもそこまで･･･」って感じです。

去年のモーターショーでスマートのコンセプトモデルなんだろうけど
オープンでドアもあってないような感じの奴があったな。

きっと事故ったら重体になりそうだ
その前に物も落としそうだ。
安全性は考えられてないだろう

http://ascii24.external-server.com/motor-show2001/html/gw5_DSCN0001001.html

一応写真

今日のニュースで似たようなのを、おもちゃメーカーが発表してたな。

軽規格のスマートも出たんだな
値段も外車にしては安い

スマートはバイクのように気軽に停められるのが受けるんでないの？
ウンコ2000cc一台スペースにスマート２台も停められちゃうの、いいでしょ、みたいな。
都会街のﾘ＋近所の駅までちょいと。みたいなのが理想。

そんなことより、会社の軽、ステアリング切るとｺﾞﾙｧｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗと素敵な音を立てて
今にも分解しそうな走り出しを克服したい。

バイクのように気軽に停めても都内じゃ２時間くらいするとなくなっちゃうんですが。
日本の環境を考えたらやっぱり実用は軽＞smartって感じはする。
ある意味すっごい趣味車としてのsmartはいいけどね。

自動車税が軽の3倍じゃ1000CC位意味なし　各社1000CCから撤退の雰囲気だけど

女房の車は１１００ссだ・・・・・・。

ワゴンＲの＋は好きだけどな。

>>377
何が根拠の「雰囲気」？

>>377
俺も聞きたいわ。
ちゅーか、その前に国が自動車税を見直す必要があると思うんやけど。

少なくてもパーソナルユースの車ならば、
1000ccで必要十分な排気量だと思うのだが。

1000ccより大きい排気量が好まれるのは最高出力よりも低速トルクが欲しいから。

>>383
旧型デュエットの1L MT車をレンタしたことがあるが…
低速トルクは充分な気が。

>384
いやいや、4リッターオーバーのクルマに一度乗ってみると
本当に厚い低速トルクと言うものがどんなに気持ち良いか
分かるぢゃろう。
でもそんなものを知ってしまうのも不幸かも知れんが。

中古で買う場合、
軽より１０００ｃｃクラスの方が安そうだ。

中古の軽は高い。安いものはボロボロ。

フィットってｶｺﾜﾙｲくないですか？

優遇意味なし。　　政府の財源も少ないし、安全面からも。

ビッツと　軽の四角いバン　比べてミソ。

>>375
そんなことより、会社の軽、ステアリング切るとｺﾞﾙｧｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗと素敵な音を立てて
今にも分解しそうな走り出しを克服したい。

それは、デフか何かの音じゃないか？　ステアリング切ると音がするなら。
その軽ＦＦだろ？

中古はリッターカーの方が安い。大体５年乗るとして、その間の
税金や保険料の差額が吹っ飛んでしまうくらい軽自動車は高いよ
ね。なんで中古の軽なんかを高い金出して買ってるんだろう？も
しかして単年度計算しか出来ないんだろうか。

たしかに中古の軽って高いよねぇ。
ワゴンＲとかボロボロでも値がちゃんとつくもんなぁ。

新車で軽を買って、その下取りで中古のリッターカーを買う。これ最強。

>>392
確かにそうかも。
で、その次はどうしよう？

非力な車をびんびんに引っ張って走るのは楽しいよ。
うなる猿人。軋む車体。その横を通りすぎるオヤジクラウン（ｗ

>>375
＞ステアリング切るとｺﾞﾙｧｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗと素敵な音を立てて
ドライブシャフトじゃないの？