■■　フルタイム4WD最強は何？　■■

国産・外車問わずフルタイム4WDシステムについてのスレです。
通常２輪駆動のスタンバイ四駆についてはレスしないようお願
いします。
・ビスカスＬＳＤセンターデフ
・アクティブトルクスプリット
・トルセンセンターデフ
・複合プラネタリーギア
・機械式
　　　　　　　　　　　　等

具体的な車種・4WDシステム・トルク配分など挙げて頂くと
わかりやすいと思います。

きゃみ

レオーネクーペ

>>自分で調べて、結果を書いてなぁ〜
間違いがあったら訂正してやるけん

ＡＥ９５Ｇカリブ

4wdのトラクター

これ最強

日立ＬＸ１２０（ショベルローダー）

理由も書いてくれるとうれしいです。

エスティマの電気式４ＷＤが理論的には最高でしょう。

戦車

そういえばうちの２デフ１０ｔダンプも「４ＷＤ」だな。
空荷ならスポーツ４駆なんかメじゃないよ。

ヒュンダイである最強。
日本車、世界車、どれの車もヒュンダイに負けるの事当たり前。
世界にヒュンダイでは無い事の車、必要ない。

４輪へのトルクをアクティブに制御できる物が最良でしょうか？
と考えるとランエボ・スカイラインGT-Rがいい線いってるかな？

＞１
なにが「最強」なのよ。
雪道壮行会？

＞１３
「つなひき」〜「信頼性、コスト」など、「最強」を語る意味は幅広いんだが。

>>14
路面状況は特に限定しません。
それぞれの長所・短所あると思うので

どんな路面状況でも走れるランエボが最強。
スカイラインはフロントの引きが足りない。

＞１
まさか「４ｗｄはあらゆる路面で２ｗｄよりも強い」と誤解していないか？

エボ７が最強では？

タイヤのグリップをきちんと活かせる場面なら2ＷＤの方がいい。
4ＷＤでもトータルで負ける。

>18
んな事は無いです。
単純にフルタイム4WDでもっとも優れている物はなにかなと・・・
個々味付けもありますが一般的に安定感・トラクション性能は
2WDよりも優れているかな程度の認識です。

4ＷＤは装置で重量が増えるのと、
2ＷＤに比べて伝達ロスが2倍以上になるのがデメリット。

みんな意地悪だなぁ。

>>1はレガシィって言って欲しいんだよ。
察してあげなきゃ。

＞１、２１

そこまでわかっているなら、４ＷＤの形式に拘るよりも、２ＷＤも含めて個々の
車両の出来、不出来、チューニングによる差の方が大きいのではないかい？

サスペンションの形式を持ち出して「どの会社のマルチリンクが最強か？」と
聞いているのとほとんど変わらないレベルだ。

>>22
燃費も若干悪くなりますね。

>1
そんなもん比べても意味ねーＹＯ

たとえば同エンジン、同車体であるとして、
０−４００ｍでは多少４ＷＤが速いだろうけれど、
０−１０００ｍ以上になると確実に２ＷＤに逆転されるだろうね。

インテＲにしとけ。雪道も大丈夫。

>23
レガシィよりもアウディかなと思ってましたが
ヨーコントロールとアクティブLSDのランエボが最強ですかね？

走破性ならウニモグの右に出るモノはない。

出来の良いＦＦは雪道でも下手な４ＷＤよりもよほど安定しているぞ。

>24
>サスペンションの形式を持ち出して「どの会社のマルチリンクが最強か？」と
>聞いているのとほとんど変わらないレベルだ。
それも興味深いネタですね。
格スレの予感

ちなみに>>1の乗ってる車は何？

>31
お手数ですが事例を挙げてください。

＞３０
そのウニモグだってスタックするときには必ずする。

タイトコーナーブレーキング現象

>>27
当たり前やん。。。重いし、やっぱ駆動ロスは否めないし。。。

でも、安定感、というか、急激な挙動変化が起きにくいと言う点では
やっぱ4WDかな・・・。
雨の日、ハンドル切った状態で普通のスタートより気持ち踏んでスタート。
こういう場面で4WDはホイルスピンとかしないしね。

>>33
レガシィです。(w
5MTなのでビスカスLSD式センターデフで通常の
トルク配分は50:50です。
雪道の走破性は不満なしですが、乾いた山道を走る時など
もっと曲がりやすくなるといいなぁと思います。
幼稚な説明で恐縮です。

>>38
あーあ、やっぱレガシィ賛美の声が聞けると思ってこんなスレ立てたんだ。

＞３４
「下手な４ＷＤ」とは重心が高く、サスペンションのリバウンドストロークは不足し、
ステアリングはスローでカックンブレーキの４ＷＤのことだ。
おまけにドライバーも「下手」だし。
スキーシーズンになるとよく田んぼに突っ込んでるからすぐわかるよ。

三菱のＡＹＣ＆ＡＣＤだと思う。
一番、ハイテクだし。

>39
正直ちょっと期待してました(w
スバルの4WDが全然進化しないので、今後進むべき道はどちらなのか
知りたかったのが本音です。

＞３８

だからそれは車両全体としてのパフォーマンスであって、４ＷＤシステムに
すべて起因しているとはいえないだろう。
パンツ洗って出直そうね。

>41
とりあえず、現在もっとも進んだ四駆システムは三菱の
ようですが、操縦性に癖があると伺っております。
この件について識者の意見お願いします。

>>44
一番だと思ったのは
もっとも進んだ４駆のシステム＝最強
だと思ったから。

操縦性に癖アリみたいだけど、扱えるようになれば有利なんじゃない？
ランエボスレでも聞いて見ると言いカモ

>>43
誤解を招いたようですが、私のレガシィのインプレと
このスレの意義は無関係です。
車両全体の性能とは別に、優れた4WDシステムは何か?
がこのスレの意義です。

と書くとＡＹＣとかアクティブＬＳＤとかはどうする
んだ！とか突っ込まれそうなので逝ってきます。

>>44
ラン絵簿の事だろうけど癖というより各種制御によって不自然に感じるのでしょう。

ＧＴＯ　ＮＡ・ＡＴ　
なんたって１４０キロもでるんですよ。

>>35
でも、ウニモグって16段変速が3系統の
合計48段もギアがあるんだよね…
スタックしても他の車よりは何とかなりそうな…

逝くのはいいけど、4駆システムはなにか！？とは
一概には言えないかと。
水平対向E/Gの低重心のおかげでFヘビーな横置き4発のような
進んだシステムはいらないとも言えるわけだし。

こうなると、どっちでも良いんだよ、正直。
そろそろｽﾊﾞｦﾀVs三菱の妬みあいも潮時で内科医？









と、平和の使者を演じてみる。。。

>>1
あなた、ひょっとしてここの>>1？　いや、文体が似てるんで。
↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010176314/l50

＞４９

四輪とも埋まったらどんなハイテク４ＷＤでも意味無しさ。
むしろ２ＷＤの方が深く埋まらないぶん助けやすい。
湿地用三角キャラピラー履いていてしかも腕があるパワーショベルですら
スタックすることがあるんだから。

>1
軽さと価格で言うとスバルシステムが最良かな？
機構上、付加するパーツが少ない点が有利に働いており、FFとの重量差は60Kg
程度、価格差は20万円弱と言った所ですから、ビスカスカップル並の差で本格
的なフルタイム4WDが実現できる所がスバルシステムの特徴でしょう。

メカ的に言うとエボのシステムが行き着いてる気がします。横置きFFでハイパ
ワー4WDで曲がり易い車と言う難しいテーマで成功してる点がすごい所です。

スバル乗ってる人は水平対向ゆえに５ナンバー程度の車幅の車の場合、
フロントサスがストラットに限定されることについてどう思いますか？

それで性能が出ているのだからそれで良いのでは？

ランエボにアクティブLSDなんてついてたか

>>50
そうだね
三菱もパジェロと軽の専業メーカになりそうな勢いだし
スバルも次期レガシィこけたら逝っちゃうかもしれないし
お互いいがみ合ってる場合じゃないよな（ｗ

砂浜でハマってるレガシ−をデリカが引っ張って救助してるの見た事ある。

そしてホンダは「ミニバン専業メーカー」か。
スバルも今はザフィーラで持たせているけれど、
いずれ造るであろう自社製ミニバンにも水平対向を継承するのだろうか？
いっそのこと旧エスティマのボディをトヨタから購入し、水平対向化すれば
最強のミニバンが出来ると思うのだけど如何かな？　＞１

載るのは直列四気筒。
自社ミニバンとあのエルテン（名は変わるが）に実際に載せられる案があるから言ってる。
ちなみにこの二台はハイブリッド計画と燃料電池計画の対象車でもある。

ファミリアGT-X！

＞６０

エルテンってあのスバル３６０みたいなヤツ？
そういえばスバルは軽自動車の分野では直４の先駆者なんだね。
でもいくらなんでもザフィーラクラスの直４となれば他社（スズキ？）から
購入するしかないだろうね。

>61

ファミリア４ＷＤに乗っていたけど、ありゃ耐久性がいまいちだ。
６万キロでトランスファーからオイル漏れしはじめて、修理見積りさせたら
５０万円（車検込み）掛かると言われたんで、めでたく廃車にしたよ。

俺だったらメーターちょっと戻して他のディーラーに
持ち込むかもしれないな。6万キロだと・・・。

>>63
本当？…1.8ターボで速くて安くてと、いい感じだと思った
んだけどなあ、残念。やっぱり前後不均等トルク配分とか
やっていたのがよくなかったんだろうか。

フル4駆作ったのアウディだっけ？

＞６６
近代的なものならファーガソンです。Ｆ−１にも使われていた。
単なる「常時四駆」なら戦前の「くろがね４起」もたしかフルタイムだな。

量産車だと初代レンジローバー。そのなかでも乗用車だとアウディ・クワトロ。
日本車はファミリアだっけ？
世界初だとオランダのスパイカー。

アバンテ

ランボルギーニ（本当だよ）

トラクターだろ

>>71
フェラーリ社がランボル氏に高値で売りつけたミッションだね。

ファーガソン車がビスカスカップリングを実用化してトラクターに載せたんだっけ？

わかってねーな。
4WDは低ミュー路で全開かまして乗るのがいいんだよ。
しかも4WDむきだしの操縦性が楽しいんだよ。
さらにターボラグありありのドッカンエンジンなら文句ねえ。
おまけにマイナーなら言うこと無しだ。
そこで俺のおすすめはファミリアGT-R。
オーナーはスパルタンと思ってるエクステリアも、一般人が見れば普通の古い車。
4WDターボだなんて誰も思わない。
マツダ車のお約束で下取りも低空飛行。強化パーツ欠品中。タマ数もない。
まさに最強の4WDにふさわしい。
パルサーじゃ派手すぎてダメだ。セリカじゃメジャーすぎる。
唯一のライバルはランサーGSR。通称エボ0だ。こいつにだけは注意が必要だ。
が、その血統は現在もランエボとして受け継がれてしまっている。イマイチだ。
やはりここはファミリアだ。
一度最強4WDファミリアGT-Rに乗ってからモノを言え＞ALL

>>74
パチパチパチ

>>74
BGのファミリアGT-Rよりも、BFのGT-X(できればGT-Ae)
のほうが
クルよ。

古すぎるか(笑)

>>74
私ではライバルになりませんか？

>>54
>スバル乗ってる人は水平対向ゆえに５ナンバー程度の車幅の車の場合、
>フロントサスがストラットに限定されることについてどう思いますか？
水平対抗が故のバランスと重心、そして4WDシステムですからサス形式と
相殺されて総合評価されるものでしょう。結果としてハンドリングは申し
分無くパワーに合ったものだと思います。しなやかさは不足しますから
嗜好は出るでしょうね。

>>58
私もレスキューの経験が2台ほどあります。4WD形式と言うよりデフが砂に
埋もれてあっさりスタックと言う状況ですね。

>>54
スバル１０００はダブルウイッシュボーンなのですが、なにか？

ってことは、レガシーも1000CC程度のエンジンにすればストラットの呪縛から
抜けれるわけ？

74age
いいぞ(藁

>81
ｼﾞｻｸｼﾞｴｿ?

叩かれても、叩かれても出てくるﾚｶﾞｼｨ
こうやって話題に上るうちは乗ってる人は
幸せだと思ふ

そうそう、私のことなんか誰も知らない

ラフター
４WDSで、同位相蛇角も可

>>84
ノーマル同士ならﾚｶﾞｽｨB4RSKですらちぎれる車なのにねぇ（ｗ

スバルの水平対向はショートストローク過ぎて未来は無い。

自動制御無しならインプのドラコンが最強だと思うが、
何でもありならやっぱりAYCだと思う。

>>50
4WDシステムを語ろうとしてる時に低重心だからいらんってのは訳が分からん。
車自体を比較してる訳じゃないし。

>80

シリンダーブロック自体のサイズは１０００〜１８００までほとんど変わらない。
本当に場所を取っているのはＤＯＨＣヘッドだ。
元のＯＨＶにすれば幅ぐらいどうにでもなる。

＞８８

＞4WDシステムを語ろうとしてる
それのみを語ろうとする馬鹿さ加減に気がついて１は逝ったんじゃないかい？

http://www.jda.go.jp/jgsdf/ftp/93sam-01m.jpg
が最高。

>>74
私はダメですか？

チェイサー　アバンテ　フォー

ディアブロ６．０じゃないでしょうか・・・

>>92
だめ、突き刺さって車かいかえれ

>>92
懐かしいね。腕があればド下手くその乗るランエボ、インプを
追いまくれるでしょう。

”うにもぐ”では？

ポルシェターボだって四駆だぞ！

やっぱし
プジョー２０５ターボ１６やろ

やっぱランクル８０でしょ。
あとは糞ばっか。

４０じゃ。

重心が高いクロカン４駆は横方向の勾配にメチャ弱

で？最強4WDはファミリアGT-RでOKですか？

いすれにしても１０年後にはＢＭＷもメルセデスも４ＷＤを
かなりラインナップしているでしょう。

オーストリアの名門シュタイヤ・プフ社のハフリンガーを
忘れてるね。
これも、水平対向エンジンの４ＷＤ。
メルセデスのゲレンデヴァーゲンシリーズも、実質的には、
シュタイヤ・プフの設計。というか、４ＷＤのknow-howでは
ダイムラーベンツも助けてもらっている。

(･ε･)

ウニモグﾏﾝｾｰ

あっ、パンダは？

MID4、これ最強

>108
絵に描いた餅

ホバークラフトは０輪駆動だけど、走破性ならこれが一番かもしれん。

>>109
ホバークラフトなんて不整地では役に立たん。
無限軌道、これ最強。

ポルシェ959
史上最強

前にも書いたけど。これ。
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa33090/super.htm

戦車などの無限軌道は横から鉄棒突っ込めばアジャパーだよ。

ファミリアのBZ8Z-Ae版ってなかったけ？
あったような気が気がしたが。
マイナーで最強！
GT-Rはボンネットに穴空いてるからはやそに見えるよ。
バンパーとボンネットをGT-Xに変更してなめられまくり　ｗ

>>114
確かあったよね。装備はぎとりのモータースポーツ用ベース車両が。

やっぱ軽トラの4WDにはかなわないでしょ。

電子制御デフロック付トルセン式フルタイム４ＷＤ
ＤＯＨＣ５バルブＶ６インタークーラーツインターボ
Ｔｉｐシフト付５ＡＴ
車速感応自動車高調整機能付エアサス
電子制御総合姿勢制御機構
スペックだけならエボ�Zにも負けないこの車名は？

>>117
ベンツ？

コマツ？

アウディ？

今日、埋った・・乗用のフルタイム４駆。
だがスコップで車輪と腹にひかかった雪を出したらなんとか動いた・

>>117
アウディ･オールロードクワトロ

>>121
お疲れ様としか言いようが無いよ。
スコップもって雪まみれで悲しくなってくるよねェ。。

パルサーGTi-R

JT191S-irm.R

>>123
脱出するまでに、３０分以上かかった。誰も手伝い無し。
自力でした・・

>>121
フルタイム４駆といえども、デフロックできないとそうなるよね。
スタックしちゃえばＬＳＤ付けた２駆より脱出困難か？？

>>127
センターデフがあって、これにLSDが付いて無い、ってシステムは意外にしらないや。
# 多分あるとは思うんだけど......

ちなみに、昨今の乗用フルタイム4WDの大半は2駆->4駆の自動切換えが主流だし、
この手の4WDは1輪が滑っても大丈夫なシステムが大半だと思う。
# フレックスフルタイムとかオートトルクコントロールとかデュアルポンプとかね。

うちのはアストロスタークラフトブロアムＬＴＤのＡＷＤです。
最強？？？相撲を取らせたら強そうです。

ニッサーンのアテーサってどう？
他の会社のフルタイム４ＷＤと比べて
どう違うのか解説キボーン。

>>130
進化してないんで、時代遅れだと思われ。
言ってしまえば、GT-Rよりもクラウン4WDのほうが進んでるよ。

あげ