ステーションワゴン（死語？）どれ買えばいい？　

中古車を探しています。
オルティア2000GX−Vを第一候補にしてたんですが、さすがにあの内装、特にシートのショボさに
違うのにしようかと悩んでおります。
こんな迷えるわたくしにアドバイスを下さい。お願いします。

無難なレガシィにしとけば。

消去法でレガシーでしょ。

>>1
ご予算はいかほどで？

中古クラウンのベンチシートのやつ。」

中古車ならＰ11なんてど〜でしょう？
NEO-Di+HYPER CVT-M6の組合せなんて面白いのでは？

たしかにレガが良いのは解ってるんですが、いかんせん友人が所有しているもので。

>>4
予算はなるべく60〜70でお願いしたいです。

>>7
ダークホースはプリメーラ。
穴馬的にアコードワゴンなんかどう？

ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝは死語じゃないだろ。

>>7
プリメーラはちょっと・・・おやじ臭くないですか？
新型は予算的に手が出ないでしょうしね。

>>9
死語じゃないんですか。それは良かったです

>>7
レガシー外すならサンセイ。

>>10のプリメーラは>>8の間違いでした。

で、アコードワゴン。内装いいですね。しかしこれも高いですね。
わたくし、学生なものでして。

>>12
学生さんですか。月収どれくらいあるの？

>>13
月収は、いまは卒論・試験の関係でバイトしてません。
が、以前事故られて、その慰謝料があと45万ほど残っております。
総額130万ほど貰ったんですが、使っちゃいました。はじめから買っとけばよかったと後悔してます。
4月から就職なのでローンでなんとかやっていけるかと考えています。

>>14
就職決まってるんなら頭金安くして
新車のローン組んだら?

ファミリアＳワゴンなんてどうよ？
これならここで煽られる心配も無し？(藁

金無いならウィングロードかアヴェニ−ルかカルディナあたりがいいと思うが。アベニ−ルはドレスアップしたＤＱＮ仕様もかなり中古でかなりある。アコードは２．３リッターだから燃費が大変。

>>15
入社1年目で新車買ってやっていけますかね？気合ですかね？

>>16
偏見かもしれないですが、例えば「ファミリア」「カローラ」等の
おっさんネーム車種は勘弁したいです。ごめんなさい

>>17
友人がカルディナのスカイキャノピーを推薦してきます。どうなんでしょうか
アベニールって中が広いんですよね？それは良いことです。

友人が乗ってる、広いよ。ウイングロードはそれより少し小さいはず。
実は折れもワゴンどれか迷ってる。でもアテンザ出るの待つ。

>>18
ウイングロード、セディアワゴン、フィールダーあたりなら
新車でも買えるんでは?

>>20
アベニール・・・広いってのはホントいいんですが、どうしてDQN多いんですかねぇ。
リアがのっぱらぼうになってるのとか。うちのいとこも昔やってたなぁ。

>>新車だと小さいサイズになっちゃいますね。

>>21新車だと小さいサイズになっちゃいますね。

です。

今、ステーションワゴンなんて売れてないからどの車種でも新車値引きは30万円ありますよ

>>23
でも中古車だと燃費が悪かったり
安全性の問題で保険が高かったりとデメリットも多いんで。

>>24
そうなんですか！人気なくなったんですね。かつては凄かったですのにねぇ。

>>25
中古車だと保険高くなっちゃうんですか？昔のだからかな？？

ＢＧレガシィなら中古でもＧＴ系が100万円以下でしょう

ボルボもどき がいいんじゃない？
劣等感にひたれますよ

>>26
エアバッグやABSが無いと保険料上がります。

>>27
レガは友人がすでに所有しているのでパスします。

>>28
それはステージア？

アコゴンはモデル末期なのでオルティア買うくらいなら･･･

>>26
エアバッグ・ABS割引って実際どの位になるんですか？

またやっちゃった・・・
>>32は>>29への質問です。あしからず

>>18
普通の会社だったら新車なんて全然問題なしだと思う。
ヤバめの会社だったら慎重に。
60回ローンでも組めば、月々の支払はほんの僅かだよ。

>>34
問題ナシっすか・・・うーむ、新車にしようかな

しかしなんでオルティアのシートってあんなに気持ちが悪いのですか？
折角イイ条件の見つけたのに、あれじゃあ考え直してしまうよ

>>1
カルディナ（ＳＴ１９Ｇ）のＴＺかＣＺ（ＦＦモデル）があれば、
かなり安いハズ。
維持費を気にするなら、４ＷＤは却下じゃないの？
スカイキャノピーは、スライドしないし（チルトはする）、剛性が
ガタ落ちなので、パスしておいたほうが無難。それだったら、後期型の
エアリアル仕様（間口の広いムーンルーフ）か、普通のムーンルーフのほうが、
スライドもする分、まだマシ（どっちにしても剛性は落ちるけどね）

中が広いのが欲しければ、セプターワゴンの２．２が安くなってる。
これ、米国製の米国向けモデルだから、室内はかなり広いyo。

300万円のローンを組んで
月々約5万円の60回払いを考えよ。

結構良い車が買えるぞ。

失敗…
カルディナのＳＴ１９１Ｇね…

"Ｇ”の前の"１"が抜けちゃった…ｽﾏｿ

>>36
あれはシビックベースの商用車だと考えた方がいいよ。

しかし新車にすると車両保険がバカ高いぞ。
最初は中古で車両保険もつけずに乗って貯金して
本当に欲しい車を買うべきだと思うけどね。

レグナムとか三菱で敬遠されやすいが高年式がバカ安いぞ。非GDIがおすすめ。

>>37
4WDはやめとく予定です。
正直トヨタは敬遠します。今まで日産、豊田と乗ってきたので出来れば違うメーカーで。

セプターワゴン知らないです。どこのですか？気になる存在ですねぇ

カペラワゴンの中古も安いよ。３年落ちで総額１００万位かな。

>>41
最初はだなんて老人臭いこと考えてると親父が近づいてくるぞ。
車ホシィ年頃に無理してローン組んだ方が、後々語れる。

>>44
若いころは他にも金使う趣味もあろうし保険も高いしね。
車で生活縛られるよりは手広く楽しんだほうが後々語れると思うが、
まあそこは>>1の選択次第だ。

>>42

３７だが…

セプターは米国トヨタＴＭＭ製のくるま。

車両保険に限らず、新規で自動車保険に入ろうと思ったら、
対人・対物・搭乗者だけでも、けっこうな金が必要になるぞ。
１５００ｃｃ以下と、１６００〜２５００ｃｃまでのクラスで
新規だと年間2〜3万違ってくるケースあり。
車両保険はその型式ごとに違うから、心配なら保険屋さんに
だいたいの金額を聞いてから決めるのも良いかと。
維持費が払えないクルマを買う前に、よく考えて、そのうえで
気に入ったクルマを買ってくれ。
頑張れヨ。

新車だと車両保険高いんですか？
いままでは知り合いや、いとこからのお下がりを乗ってきたので、その辺のこと知らないんです。

新車か中古車か・・・オレの選択になってきましたねぇ。

ところでコヒツジの予定手取り給料はいくらよ。
正直にいってくれ。あと、家賃はあるのか？

手取りどのくらいかなぁ。
基本給は20万。入社3ヶ月後からは営業手当ても付く。
あと、自分の車を営業で使うと、月3万5千円が別に貰える。

実家から通勤するので、家賃は家に2〜3万入れる予定です。

新車だったらモデル末期のアコードワゴンなんか値引き大きそうでいいんじゃない？
下記URLでローンのシミュレートをしてみるべし。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jitsunen/jt_19_2.htm

>>49
ローン10万組めるじゃん。クラウンワゴンいったれ。
家にたどり着きさえすれば飢え死には無いんだろ？

オペルアストラワゴンなんてどうだろ・・・
地味だけど一応外車だよ

http://goo-net.com/cgi-bin/search/search2.cgi?used/search/CGI/summary.html+used/search/CGI/grade.html+used/search/CGI/detail.html+used/search/CGI/f_summary.html

アストラワゴン、イイクルマなんだけどリアビューが現行カローラとちょっと似てるのがねぇ…
漏れはハッチバック糊なので擦れ違いsage

>>50
トライしてみたが、使い方よくわかんなかった。ドロップアウトしちゃった。

>>51
いきなり10万はきつくないですか？飢え死にはないでしょうがね。
そんなにイイ車はまだ早いと思っています。

>>54
じゃ、カローラワゴンでも良いじゃん…（藁
贅沢言わないんだったらさ…。
（あ、ｺﾞﾒﾝね…トヨタ、ﾆｻｰﾝはﾀﾞﾒなのね…）

マジレスだけど、三菱リベロはどうだ？
そんなに大きなクルマではないが、中古は
そんなに高くないと思うぞ。

＞いきなり10万はきつくないですか？飢え死にはないでしょうがね。
飢え死ぬことは無いと思うが、遊ぶ金は確実に無くなる。

例えば、シートにレザーを被せたらまだ内装のショボさを隠せるかな？と期待してますが、いかがでしょう

オルティアなんてライトバンのパートナーと変わらんぞ。

>>56
座り心地の悪さは隠せない。というか悪化する
更にDQNに見える。

エリオいいぞ〜

結論は出たよ。
中古のカローラワゴン香ってスムージングする。
訳のわからん車一兆上がり。

>>54
おまえな、おれなんか初任給１２万８千円だぞ。
これでマークツー頭金ゼロ月５万４８回ボーナス無しやっちまった。
そのうえ寮費３万もとられてな、しかも当時はリッター１７５円だ。
せんずりするんだって、畳の目を見ながらやったもんだぞ。
いけいけドカーンと新車いったれ。

セディアワゴンはどう？

セプターにしとけ。

クラウンワゴン

カルタスワゴン

中古のステーションワゴンはレガ以外イマイチ。
新車でセディアが良いと思われ。

カリブがいい。

デミオでも「ステーションワゴン」って
車検証にはかいてあるYO(w

ちなみに背豚は俺も買おうと思ったが、見た目の重苦しさに耐えられませんでした。

旧型のプリメーラワゴンの1.8Lなんかリース上がりが
大量に市場に出てるからいいんじゃない？

三菱はねぇ・・・さすがにあんなこと明るみにでちゃったからなんか買う気にはならない

>>71
１がこの調子じゃキリがないので候補車何台かあげてみな。
その中で論議をしないか？

１の給料を考えてマジレス
新車ならフィールダー1.8s、｢カローラ｣の名前に惑わされるな。
現行型はスポーツグリルとアイラインで雰囲気がかなり変わる。
特に内装に重きを置いているみたいだから敢えて進める！！

たしかにキリないっすね。ｽﾏｿ
みんなの意見を幅広く聞きたかったので色々おしえてほしかったっす。
候補はもうちょっと考えてから出したいです。

ちなみに、探してきたオルティアの情報です。
平成8年・次回車検15年6月・5.7万�q・紺色・ワンオーナー・修復ナシ・ディーラー車
あと実際見た外装は、目立った傷ナシ・左バンパー少し沈んでた・ボンネットに多少のズレ

マイチェン前のオルティアはカッコイイよ。外見だけはね。
でも内装見たら萎えるよ。これが２Ｌのクルマか！ってね。　ｗ

>>73　マジレスありがと！
正直カローラの名前には惑わされてる。今乗ってるのが、お下がりの
たしか平成元年のやつ。グレードは「G」ってやつ。
だからカローラは避けちゃうのかなぁ。ちょっと考え直してみよう。

内装よりも見た目重視かな？どっちかっていうと・・・
その点オルティアは、あの無骨なかんじのマスクにビビッときたんだけど、
シートのデザインが・・・それ以外は我慢できます。

むかし、スカイラインにもあったよね。

ちなみにその前は、これまたお下がりの「Y-31」に乗ってた。
これは良かった！ちゃっとヤンキーっぽいのが難だったけどね。

あの・・・ageますです。もっともっと情報ください。お願いします。

カリブは？

ジータのAS300が変わり者でよいと思われる。

１よ、ボルボにせよ。

>>81
あれは良いクルマだけど５ドアハッチバックだと思う・・・・・・・。

C180のワゴンなんていいねぇ。
中古で200万か。

>>81
１が本当にジータ買ったら変わり者じゃなくてここで晒し者になるだけだと思う・・・・・・・。

オレの車だけど・・・。
吊るしてくれ。

>>80
カリブはエクステリアがかっこよくないです。ｽﾏｿ
>>81
お、この車かっこいいって思ったら、ちょっとちっこいです。でもかっこいいですね。

>>87
コヒツジさんよ
安らかに眠れそうだ。ありがとう。

>>82
ボルボかっこいいですね。ちいさいころ憧れてました。いずれは乗りたい
くるまです。

>>88
ネタだと思った。
すまんかった。

エクステリア重視でオルティアを買って、その後内装を自分で改造していったら
見栄えよくなるかな？
それともそんな金あったらもっといい車買ったほうがいいのかなぁ？

>>91
好みの問題だからどっちとも言えないけど、
自分の意思とは別にDQN車になってしまう可能性も有るし
内装いじると下取りor買い取りを拒否される可能性もある。
それを覚悟するならいいんじゃない？

>>92
＞自分の意思とは別にDQN車になってしまう可能性も有る
それは絶対イヤー

＞内装いじると下取りor買い取りを拒否される可能性もある
でも乗りつぶす覚悟なのでその辺は特に問題なしです。

コヒツジがマイカーを仕事に使った場合
毎月使える金は20万近くあるんだろ。
ヲレのコヅカイの5倍だぞ。

何故にヲレは給料を嫁に取られているのだろう。
新車買えばイイじゃん。余裕のやりくりできるよ。

>>94
たしかに20万近くになりますね。新車か・・・そんな考えなかったので、戸惑っています。
ｹｺｰﾝしたら小遣いへりますもんねぇ。つらそうですねぇ。
すべてが小遣い、その辺が独身ものの強みでしょうね・・・

>>コヒツジくん
じゃ、俺も乗ってるグラシアワゴンはどうだ？
広いぞー。
人気が無いらしく、中古車市場もかなり安いようだ。
上手くすれば、１０年式の２．２がみんなひっくるめて
１００万円くらいで、かなり良いのが買えるだろう。
もう新車を買うことができないのが残念だ…（昨年7月に
生産終了…）

新車なら、カローラ・フィールダーをオススメする。
７３氏の云うとおり、名前に惑わされてはいかん。
１．５Ｘ　Ｇ-Editionでも、必要な装備はほとんど
付いてる。あとは好みのアルミホイールでも履いて、
必要なオーディオを着ければ、良いだろう。

↑余計なお世話かも知れんが…ｺﾞﾒﾝ

＞カムリわごん海苔さん、ありがとう。
正直、人気ない車がいいです！レガは街中でいっぱい見ますからね。
そのぶん良いクルマなんでしょうが。

グランシアワゴン、いまから調べてみます。俺に必要なのは広い視野ですね。
カローラフィールダーも、もっとよく調べます。
余計なお世話なんかじゃ全然ないっす！ありがとうです

あ、グラシアワゴンだった。どうりで検索ひっかからないな〜と思ったよ

５シリーズは無理だろうから318iツーリングとかは無理？
プジョー 406の２０００のやつとか結構やすかったような・・・。

>>99
１は仕事（営業）に使うから
高級車＆外車は止めといた方が吉と思われ。

>>99-100 そうなんです。予定ですけどね。
入社予定の会社の大学の先輩に逢ったら、その人の車、ホンダの結構新しいやつだったが、
16万�q超えてた。これじゃあ、いい車もすぐにダメになるな、って思った。

>>100
ああそうなんだ。

じゃあｵﾒｶﾞとかゴルフワゴンとかフォーカスあたりいいんじゃない？
全然嫌味にならないだろうし結構しっかりしてたよ。

あと概出じゃないのはビスタアルデオとかか・・・。
でもビスタはおっさんくさいから嫌うかな>>1

ご免>>102俺。

いずれにしても（くるま購入＆就職後の仕事）、頑張れヨ　＜コヒツジくん

みんな応援してるぞ。

僕は先に寝る。また今度！
おやすみ。

グラシアワゴンかマーク�Uワゴンがお勧め
上でも言ってたが人気無しで激安、結構玉数多いし程度いいの選べるよー

>>105
グラシアワゴン内装良さそうですね。カラーバリエーションが少ないかな？
マーク�Uワゴン高くないんですか？なんか名前で高そう。

グラシアとマーク�Uワゴンは兄弟車です
どっちかというとグラシアの方が安いかな
４気筒とＶ６、四駆と二駆があるよ
四発の２ＷＤなら安いよ
カローラ店の中古車センターあたりで結構あるはず！

コロニーパーク

アベニュー


これ最強。

ttp://221616.com/Hanbai/zaikokekka2.cfm?syupinno=38408866
これ安いよ！

＞カムリわごん海苔さん、レス遅れてｽﾏｿ。
アドバイス＆激励のお便りありがとう！！がんばります。
そして良い車さがします

コヒツジは長起きよのぉ。

ttp://221616.com/Hanbai/zaikokekka2.cfm?syupinno=38400459
マーク�Uワゴンクオリス　これも結構安い　四駆ナビ付き

>>107
へ〜そうなんだ。2WDで探してます。
グラシアワゴンちょっと候補ですね。

パサートワゴン、内装goodよ！
300ﾏﾝしたけど・・・

…ダメだわさ…寝ようと思ったが、今日は早く出かける予定だったのを忘れていた（ｗ
結局、出かけるまで起きていることにした…。

＞コヒツジくん
グラシアワゴンの詳細なら、僕に判る範囲で教えるぞ。

ホントは、メールアドレスでも教えてあげたいところだが、
公開するのは、ちと不安でな…。
質問があれば、どーぞ。

カムリわごん海苔さん、おそレスすんません。
質問です。
例えばアベニールみたいなDQNカーが多いですか？エアロはイヤです。
燃費はどうっすか？

グラシアワゴンの？

…名前間違えた…
>>117　は、僕ね

そうっす。グラシアワゴンのことです。

>>コヒツジくん

グラシアワゴン２．２の燃費は、市街地でだいたい７Ｋｍ/Ｌ、
高速乗って１０〜１１ｋｍ/Ｌくらいかな…
僕は運転がヘタだから、燃費が上手く稼げないだけなのかも
知れないが…
でも、アーシングやってみたら、市街地も高速も１ｋｍ/Ｌくらい
燃費良くなった。

ＤＱＮカーは、そんなに居ないと思われ。
それ以前に、エアロとかがそんなに発売されておらん。
純正のエアロをつけてる人は多い（僕もその一人）が、
でしゃばったエアロじゃないから、気にならないと思う。

＞かむりサン、ありがとうっす！！
燃費はそんなとこが妥当でしょうね。内装はどんな具合っすか？
オルティアよりは良いでしょうけどね。

>>109のリンクたどってごらん。
内装の写真も載ってるヨ。

僕はちょうど良い質感だと思うし、装備も十分だと思っている。
'９８年７月までのモデル（あ、俺の、その月登録だ…）なら、
ＬセレクションとＧセレクションに電動ムーンルーフと、
スーパーライブサウンドシステム（小っちゃいウーファー付き）
が標準。
標準車でも、必要な楽チン装備は揃っている。

いかつい顔と、かっこいい内装ですね〜！
これはもっとよく調べてみる必要ありますね！

しかし、リアが貧弱ですね・・・いかつい顔なのに。
クルーズも付いてるんですね。これは新車だと高かったでしょう？

クルーズコントロールが付いてるのは２．５だけ。
２．２にはオプションですら付いてないヨ。
そもそも、クルーズ無くても困らないし…

＞しかし、リアが貧弱ですね・・・いかつい顔なのに
キミが運転している最中は、ツラもケツも見えんから
大丈夫だ（ｗ
僕も最初は野暮ったいスタイルに抵抗があったが、じきに
目が慣れた。

ちなみに、新車価格は２．２Ｇセレクションで２５８万円くらい、
２．５は２７万円くらい高かった。

しかし、キミと俺のチャットになってしまったな…（藁

>>123
豪華なリアが希望ならマーク２クオリスもあるよ。
ただクオリスの方がマーク２という名前のせいで
若干高め。

参考になります！
オルティアぐっばい！！

>>コヒツジくん

少しは参考になったか？
カキコしてくれた皆さんの意見も取り入れながら、
自分にぴったり来る車を探してくれ給へ。

もう少し具体的にグラシアの内容を教えてあげたい
ところだが、そろそろ出かける支度をせねばならん。
（今度こそ本当に）今日は落ちるね。

また今度会った時にな。んじゃ。

かりむサン、ほんとありがとーー！！
寝不足での外出は気をつけて！

そうそう、オルティアは止めて正解
シートへぼいから長距離はケツが痛くなるし
ドラムブレーキは止まらないしね

商業車ベースのオルテイア、カルディナ、アベニールは止め解け

グラシアいいね。内装重視ならトヨタ
新車買って長く乗るのが長期的に見て吉

すっかり忘れてたけどカペラワゴンはどう？

ホンダ　アヴァンシア！
売れてないけどいいクルマだよ！

>>131
新車ならお買い得だねぇ、アヴァンシア。値引きも大きいし。漏れも気になる１台。
中古だと年式新しいのしかないから、意外と高目になっちゃうね。

レガ・・・
いや、なんでもない。
勇気が出たらまたくるよ

レガね･･･、今どうなのマイチェン前はかなりマイナートラブル多かったらしいけど
冬エンジンかからね〜とか、すぐかぶるとか、吹けね〜とか、まふら〜からすす出るとか

>>133
１の友達が乗ってるから飼わないってさ。

トーラスワゴン買っとけ。

アウディＲＳ−４　これ最強！！　買え！！

2000ccのオルティアと2000cc超のグラシア、クオリス、アヴァンシアとかでは
自動車税や任意保険料とかが違うよ！
そのへんも考慮してる？

フォレスターいいぞ。
２０００ｃｃの４駆、２４０馬力なのに２３０万くらい。こんなの他にないだろ
ＮＡだったら２００万前後、リーンバーンエンジンで燃費もいいし。
ステーションワゴンじゃないから多少狭いけど、広さに関しては必要十分ってとこだと思う。
他のワゴンと比べても圧倒的に安いと思う。

139では無いけど中古も100万切ったタマがゴロゴロ市場に有るので
乗りつぶすつもりで安いの探すのにも良いかもしれない。
ただ、NAの動力性能と燃費はY30ワゴンよりマシな程度と言っておくよ。

>>138
＞2000ccのオルティアと2000cc超のグラシア、クオリス、アヴァンシアとかでは
自動車税や任意保険料とかが違うよ！
そのへんも考慮してる？

２０００ｃｃのオルティアと２２００ｃｃのグラシア＆クオリス、２３００ｃｃの
アヴァンシアで、自動車税の差額は年間５，０００円。
これなら、さほど影響は無いと思う。

任意保険だって、車両保険を付帯しなければ、１６００ｃｃも２５００ｃｃも
同じクラスだし。（１５００ｃｃ未満＝Ａクラス、１５００ｃｃ〜２５００ｃｃ
未満＝Ｂクラス、２５００ｃｃ以上＝Ｃクラス）
ちなみに、カムリグラシア＆マーク２クオリス２．２のＦＦ（ＳＸＶ２０Ｗ）の
車両保険の料率クラスは「３」で、同じ１５０万円の車両保険を掛けるなら、
１５００ｃｃクラスの新車に車両保険を１５０万円掛けるのとさほど変わらない
と思われ。

ちゃんと考慮してるつもりだよ。自分も、１６００ｃｃクラスからグラシアに
乗り換える時、自分なりに保険料とか維持費を計算してから買ってるし。

これでも一応、元保険代理店職員ですが、何か？

>>138
＞2000ccのオルティアと2000cc超のグラシア、クオリス、アヴァンシアとかでは
自動車税や任意保険料とかが違うよ！
そのへんも考慮してる？

２０００ｃｃのオルティアと２２００ｃｃのグラシア＆クオリス、２３００ｃｃの
アヴァンシアで、自動車税の差額は年間５，０００円。
これなら、さほど影響は無いと思う。

任意保険だって、車両保険を付帯しなければ、１６００ｃｃも２５００ｃｃも
同じクラスだし。（１５００ｃｃ未満＝Ａクラス、１５００ｃｃ〜２５００ｃｃ
未満＝Ｂクラス、２５００ｃｃ以上＝Ｃクラス）
ちなみに、カムリグラシア＆マーク２クオリス２．２のＦＦ（ＳＸＶ２０Ｗ）の
車両保険の料率クラスは「３」で、例えば１５０万円の車両保険を掛けるなら、
１５００ｃｃクラスの新車で車両クラス「３」の車種に車両保険を１５０万円
掛けるのと変わらないと思われ。
アヴァンシアのは乗ってる訳ではないから判んない…

ちゃんと考慮してるつもりだよ。自分も、１６００ｃｃクラスからグラシアに
乗り換える時、自分なりに保険料とか維持費を計算してから買ってるし。

これでも一応、元保険代理店職員ですが、何か？

…あ、しまった！

↑　自動車税の差額は５，５００円だった…失礼！

こんばんは。
カムリさん、元保険屋さんだったんですね。なんかすげぇ。
そして詳しい情報下さって有難うございます。
で、質問なんですが、保険のエアバッグ・ABS割引って実際どの位になるんですか？

タウンエース・ライトエース・マスターエースサーフ。
車検証上はステーションワゴンなり。

>>144
どーも＞コヒツジくん

エアバッグ割引は、大して安くならない。
搭乗者傷害保険の料率から１０％引くだけだから、額は知れてるよ。
ＰＡＰ（車両無し）は、対人賠償・対物賠償・搭乗者傷害の合計から
なるセット保険だが、搭乗者の掛け金なんて、その中の一部だから、
そこから１割引いてもらったところで、大したことは無ひ。

ＡＢＳ割引は、どうだったかなぁ…よく覚えて無いや。
（何せ、白タリフと電卓で計算したのなんか、普通資格取るまでだった
もんなぁ…それに、ＡＢＳ割引なんて、俺が辞めた頃からの制度だもん…）

僕が保険代理店を辞めた頃から、損害保険がメチャメチャになったので、
最近の自動車保険はよく判らんのだヨ…ｽﾏｿ…もしかしたら、僕が営業
やってた頃より、大幅に変わってるかもしれないし…いや、きっと変わってる
はず…

でも、使える割引は、できるだけ使ってもらったほうが良いよ。
保険屋によっては、エアバッグ割引とかしてなくても、「割引つかってます」とか
云うアフォも居るらしいからね（収入保険料を上げるため＆面倒クサがっている）。

＞カムリわごん海苔さん
またもや丁寧な御教授有難く思っとります！
クルマどれにするかは、とりあえず卒業が決定してから購入しマッスル。
ローンに関する皆さんの意見によると、中古オルティアなんかより結構いいクルマ買えそうですね。

現在はグラシアが一歩リードですが・・・

グラシアってなんか、オッサンくさいイメージがあるな。
同じクルマなのにクオリスは高級そう

>>148
悪かったね…おっさんクサくて…（苦笑）

>>148
まぁ良くも悪くも豊田らしいクルマってことだね

>>148
オレはグラシアのほうが高級っぽい感じしたけど・・・
新車クオリスの内装豪華っぽいね♥黒いほうじゃなくて、エクリュ？だったっけ
ベージュっぽいの。あの感じすきだなぁ

どっちもどっち。

やっぱステー痔アで決定だろ！んでもってﾎﾞﾙﾎﾞ海苔からの負い目を感じてろ！！
これマゾにとって最強！！

>>1
シトロエンなんてどう？
クサラかエグザンティアのブレーク！
ブレークじゃなくても5ドアはっちだから結構大きい荷物も入るし
長時間乗ってても疲れないからいいと思うよ。
信頼性は国産車に比べれば低いけどね

レグナムは？（笑）
リコールのこと気にしてるみたいだけど、今は逆にちゃんとやってくれると思うが・・・
中古も安いし、のりつぶすつもりならいいんじゃないかい？
ＧＤＩはよくわからんが２．５Ｌツインターボはなかなかのもんよ？いかつい顔してるし
（足硬くて燃費わるいけどな）

あと、セフィーロワゴンは？
友達が最近買って助手席に乗ったんだがなかなか乗り心地とか内装よかったぞ。
２．５Ｌだったと思うが・・・

会社で決めるのも悪くないが、ヤパーリ車で決めるのが俺はいいとおもーう
まあじっくり悩んで納得のいく物を手に入れてくれや

>>153
ステージアはでかいでしょ？っていうか予算足りないと思います。
>>154
シトロエンって・・・いかにも高そうなお名前ですね（ｗ
しかし乗ったらすごそう！

>>155
そうでしょうね。問題があったから、その分今はしっかりやってるでしょうね。
燃費悪いのはネックになりそうですが、ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞにはひかれます。
しかしわたくし別にいかつい顔が好きな訳では・・・（ｗ
好きなのは、丸っこいのより、カクカクした、無骨なかんじです。Y-31みたいな。
最近少ないでしょうけどね、そういう感じの・・・

ｾﾌｨｰﾛﾜｺﾞﾝも調べときます。乗り心地は大事です！わたくしは馬力より乗り心地を優先しマッスル！

＞まあじっくり悩んで納得のいく物を手に入れてくれや
有り難うございます！感謝です！！

セフィーロワゴンの中古なんてタマ数少なそ。

カペラワゴンなんかいいんじゃない？
どうやら>>1は今春からの新入社員なんだろ？
あんまり高級な車は薦められねーな。いきなりいい車乗ってたらチョッとなぁ・・・

>>156
２４９万円からあって、値引きも２５万円くらいいけると思う。
サイズは全幅1750*全長4765（くらいだっけ？）
デカイデカイといわれるけど、そうでもないでしょ。重いけど。

＞１６０
全長４ｍ８０ｃｍは結構でかい部類に入ると思う。旧型の話だが・・・。

>>161
でも２リッター以下ＮＡクラスの車じゃない限り大体４，７ｍはあるんだし
そんな極端に長くもないと思うんだが。まぁ、住んでる場所と使い道にも寄ってくるか。

デミオ。車検証にもちゃんと「ステーションワゴン」の記載が。（ｗ

>>68
>>145
>>163
何度も同じようなこと書かなくても・・・

アベニール
人気無いけどいい車だよ

＞1
営業車が借り上げ車両の場合だと
色が白じゃないとアカンとかないんか？
保険別にして３万５千円もらえるなら
いいけど　営業で長距離乗るなら
安い新車を車検ごとに乗り換えるほうが
金銭的には効率がよいのではないかと思う。
タイヤ代も会社でみてもらえるならなおさら

>>166
色は白じゃなくっても良いみたいです。
そして3万5千円は保険代込みですね。整備・保険代としての支給だと聞きました。
タイヤは、詳しくは解らないですが、きっと自分持ちでしょう。
ほとんど一日中外回りだと思うので、長距離になるでしょうね。
勤め先の大学の先輩の車はすでに16万走ってましたもの・・・

＞安い新車を車検ごとに乗り換えるほうが
＞金銭的には効率がよいのではないかと思う。
私の場合そのほうが賢明なんでしょうか？

俺は営業でオルティア乗ってるけど、内装は確かに悪いが、
シートに関しては、慣れると好きになってきたよ
もう一台クラウンアスリートあるけどオルティアの方が
愛着湧いてる。良く走るし、小回り利くし、燃費はいいし
３年で１０万走ってるが、故障はもちろん小さなトラブルもないよ
あと、以前レグナム２L乗ってたが、逆にいいのはシートだけだ
走らないし、３年目でオイル漏れるし、コンプレッサー逝っちゃうし
最悪だよ、ほんと中古レグナムなんかやめとけ！
その点、安心して乗れるオルティアは、派手さはないが、
いい車だよ

5.15ｍもあるのか？

よく考えたら営業につかうんだよね〜？
ＶＲ−４って小回りきかねーんだわ、これが（笑）
やっぱり趣味と実用の両立は難しいね〜
ＶＲ−４は趣味の車だよ！！

>>167
漏れの会社も私有車借上げしてる。３７，０００円／月。
仕事で月平均３，０００ｋｍ以上走る。平均すると約４０，０００ｋｍ／年。
三年で１２０，０００ｋｍ。三年落ちでこの走行距離だと、
下取もめちゃくちゃ。
経済性のみで語るなら、超不人気車の３〜５年落ち（３〜４万ｋｍ）の
中古を買って、乗り潰すのが吉と思われ。
漏れと漏れの同僚達の経験から言って、ホンダ、マツダは耐久性に欠ける。
と言う訳で、趣味性を抜きに質実剛健にカルディナとかアベニールが良いのでは？

>>171
げ！そんなに走るんですか！！月3000�qって・・・
そういう考え方もありますよねぇ。質実剛健か・・・商用車ﾏﾝｾｰですね。

でもそんだけ長時間乗るってことは、自分の好きな車じゃないとやってらんない
っていうことはありませんか？あと乗り心地とか。

関係ないけど、車板ってログ下がっていくの早いね・・・。

商業車だったら「アベニール」ではなく「エキスパート」ではないでしょうか？

>>1コヒツジ氏
シトロエンはそんなに高くないよ！
輸入車なので国産の同クラスに比べると30〜50万位新車価格は上回るけど
値引きもデカイから結局はそんなに変わらない
中古も不人気なので割と安めだし
近くにディーラーが有れば一回行って出来れば試乗してみて下さい。
クサラかエグザンティアだとかなり高いレベルで要求を満たしてると思いますよ

>>174
>商業車だったら「アベニール」ではなく「エキスパート」ではないでしょうか？
その通りだね。
エキスパートは俺が会社で乗ってる車です。
乗り心地いいし、サスもしっかりしてるんで乗りやすいよ。
（ちなみに年間走行距離約３万５千Km）
中も広いし、外見もさほど悪くない。
俺のはディーゼル４駆だけど、どんなにアクセル踏み込んで
走ってもリッター１１Kmはいく。加速悪いけど。
一応お勧め。

やっぱりカルタスワゴン。このクラスでセルフレベライザーが付いてるのは、ちょっと無いよ。

>175
だから、１は営業と日用の兼用なんだって
シトロエンで客廻りするのかよ

カリブはどう？
末期モデルだけど、フィルダーよりかっこいいと思わないか？

>>172
経験上どんなに気に入ったクルマでも、一年３万ｋｍも乗れば確実に飽きる。
>>174,176
エキスパートでは、私有車としての使用時に物悲しい。
と言う訳で、カルディナかアベニールと書いた。あくまで５ナンバーね。
タイヤ代や燃費と言った維持費と、乗り心地や長距離での
疲労度を考えると2000CCの中級グレード程度の中古車が良いのでは？

＞179

87 ：コヒツジ ：02/01/06 01:32 ID:lyMT/w2s
>>80
カリブはエクステリアがかっこよくないです。ｽﾏｿ


だそうです

ツレのHR-Vも車検証上ではステーションワゴンだそうだ。
ちなみにあのクルマ結構いいよ。
燃費いいらしいし、荷物けっこう積めるし、安いし。
運転させてもらったとき、オレのアルテ（チャイルドシート２個付き）より
加速フィーリングいいんじゃないかって思った。
鬱だ・・・

>>175読んで、シトロエン前向きに考えようって思ってたら、
>>178で現実に引き戻されちゃった・・・

営業・客廻りはやっぱり無難な車がいいのでしょうか？なんかｻﾐｽｨ。
「働くこと」っていろんなとこに気を回さないといけないんだなぁ。

>>183
何売り歩く事になるのか知らんが、客の仕入れ担当がカローラに
乗っていたりするのに、売りに行く方がシトローエンでは都合悪かろう。
と言うかそれ以前に、多分１の会社の借上げ規定に外車×とか、
2000CC以上は駄目とか、有る筈。
ちなみにうちの会社の場合、1300CC〜2500CCまでの国産車で、
エアコン付き４ドア以上、赤･黄系の派手目の色却下。
保険も対人無制限、対物一千万以上、製造から５年以内　　　とかある。

>>182

ビックホーンも車検証上ではステーションワゴンだ。

>>184
え〜、わたくし、某フォークリフト製造メーカーの子会社に就職します。
自動車業界でいうところのディーラーに相当しますね。おもに飛び込み営業です。つらそうです。
たしかにシトロエンだと、なにかと都合悪そう・・・。

会社によって規定あったりするんですね！そういわれれば当たり前かも。
ちょっと不安なので、会社に問い合わせてみます。

カリブ・ロッソにしておけ

ま、現実的なところで、
カロゴン、ウイングロード、インプレッサ、セディア
カルディナ、アベニール
がいいと思う。

次期カルディナはカローラベースになるって話（なんの雑誌か忘れた）

新車　：フィールダー
中古車：カムリグラシア（クオリスは曲がりなりにも『マーク�U』がつくから除外）

あたりがいいんでない？

>>186
フォークリフトの営業かぁ。この場合、シェアナンバー１のトヨタだと、
当然のごとく、基本的にはトヨタのクルマ以外は乗れない筈。
シェアナンバー２のコマツだと、一応住友系だが、
然程の縛りは無いだろう。それ以下だと日産なら日産だろうし、
三菱なら三菱以外は駄目だろう。ＴＣＭは良く判らん。
とか言いつつ、トヨタ、コマツ以外はあまりディーラーを
持って居ないので、この二社の何れかかな？？？
何はともあれ、配属される地区に自動車メーカー等の工場が有ったりすると、
上司から『互恵』とか言われて、そのメーカーのクルマを
新車で買わされることも有りそう。そう考えると、
車種選定は配属が決まってからでも遅くないと思うよ。

>>189
マーク�Uがついたらダメなの？マーク�Uを高級車なんて思う人いないでしょ。

>>190
いやぁ、じつはその良く判らんとこなんですね、これが。

＞車種選定は配属が決まってからでも遅くないと思うよ
う〜ん、それが賢明でしょうね。
でも、いま乗ってる車の足回りがやられてきてるんです。ギシギシ鳴ってきてるんですね。
あと、ATのくせに始動時ノッキングしたり、たまにエンストしたり・・・
ということで、卒業が決定すればすぐさま購入したいですね。

>>191
オレ思ってましたよ。
でもマーク�Uクオリスより、カムリグラシアのほうがカッコイイと思います。

>>191
高級車云々となると話がややこしくなるから細かい事はさて置いて
自分が言いたいのは客先や上司との絡み。『マーク�U』はそこそこの
知名度と質感を持つ車。
取引先の社長に｢マーク�U乗っているのか｣（『いい車乗ってるな』の意）
とか言われたらかなりヤバイ。そういう意味ではグラシアなら、ある程度安心。

自分は一応無難な線を選んで『カローラ』だけど
ストレートすぎるのも面白くないのでフィールダーの2ZZ仕様にしました。
（社内で最速の営業車ドス）

>>194
漏れもグラシアいいと思うけどさ、＞｢マーク�U乗っているのか｣（『いい車乗って
るな』の意）、はないんじゃないの？

あったとしても、｢いやぁ〜、マークＩＩっても営業用のバンですから｣でいいんじ
ゃない？　

業界違うと反応違うだろうが・・・いちおう書いとく。
飛び込み営業なんだろ？
俺は一応会社やってんだが、飛び込み野郎がこじゃれた外車やら、
VIPカーやら、DQNカーで来たらかなり引く。つーか常識を疑うよ。

かつてセル塩の超DQN仕様で営業に来た馬鹿たれがいたが、こういうのは本当に困る。
だいたいな、うちの駐車場に車停められるだけで恥ずかしいんだよ。
こんな車に乗ってる低レベルな人間と付き合いがあると他社に思われるだけで
死にたくなるよ。とっとと帰れという気分だ。

仕事だろ？好きな車どうこうよりまずは成績あげること考えろや。

だったら客に好感もたれる車にしとけ。
自分の趣味やら主張にこだわりたいなら、今すぐ入社辞退して
ほかの仕事でもさがすか、フリーターにでもなって好きな車を堂々と買えよ。

じゃ、無難にカローラか(w

ファミリアSワゴン。

>>192
＞いやぁ、じつはその良く判らんとこなんですね、これが
そのメーカーは日立系なので、日産車が多くない？先輩のクルマとか良く見て
メーカー選定する方が良いと思われ。漏れの新入社員時代（約15年前）に
比べるとどの業界も系列の縛りは随分と薄くなったが、
それでも産業機械業界は比較的古い体質を残している会社の多い業界だよ。

職場にあわせて自分の車を決めるなんて、公私混同もいいところ
だよ。そりゃ、トヨタに就職しているとかなら話は違うが・・・
自分の好きな車を買って、それが職場で敬遠されるなら、社用車
で営業するほうがいいと思うよ。

>>196
高級車とか、ましてやDQNなんて乗る気はさらさらありませんです。

＞仕事だろ？好きな車どうこうよりまずは成績あげること考えろや。
＞だったら客に好感もたれる車にしとけ。
誠にその通りです。当り障り無く、でもそのなかで自分が乗りたい！って車を探したいものです。

>>199
以前、先輩と話する機会があって、そのことについて少し聞きました。
そういえば、トヨタはあんまり買うなって上から言われるとか言ってました。

ちなみにその人はホンダでした。車種は忘れましたが、3ナンバーでした。

>>200
その手もありますね。

これまでの話を踏まえたうえでですが、
入社する前に購入しちゃったほうが、上からあれこれ云われないかな？

＞コヒツジくｎ
ステーションワゴンじゃなきゃダメな理由は？

暴力バカの大国では、ミニバンとセダンの間で滅びつつある・・・

あのスバルでさえ、ほりスター頼みさ・・・

インプレッサは？あんまり見かけなくていいと思うけど。

>>207は現行のインプレッサね。

age

クオリスっていう名前は残してほしかったな。

あのさ、会社の営業やるってのに自分の金で車買わなきゃいかんの？
ちょっとおかしくない？
営業だったら社用車使いなよ。

レガシィ

>>200
社有車無い（乃至少ない）から私有車借上げするんだろう。
公私混同？？？世の中そんな奇麗事ばかりで通用する？
＞そりゃ、トヨタに就職しているとかなら話は違うが・・
って？？ＴＣＭが日立系で、日立は日産と同じ芙蓉グループ。
同じグループ企業の車買えってのは公私混同で、
自社の車買わなきゃいけないのは公私混同ではないとでも？？
薄まったとは言え、日本企業の系列の縛りは、元々何も無い中小零細企業の
従業員にはわからん苦労が有るって事だ。
>>211
その為に１は３５千円／月借上げ代として支給される。
年間４２０千円よ。悪くない話じゃん。
大体１はそれを知ってて入社するんだし。
そもそも私有車借上げ制度なんて結構何処でもやっている話。
そんなことにそんな反応する211の感覚の方がおかしいと思われ。

社用車として使うのであれば、カローラがいいでしょう、取りまわしがいいし燃費も良い

もうすぐブリットが出るというのに、ほとんど話題に上がりませんね。
史上最悪の発売ということになりそうですか？

>>213
確かに就職するとそんな奇麗事ばかりでは通用しない
かもしれんね・・・。でも、就職したからといって、
会社の犬みたいになるのもいやだな〜。

あと、今突然思い出したが、日産関係って関連企業の
紹介でディーラーで車買うと、3万位もどってくるので
は？確か中古でもありだったような気が・・・。その
へん詳しく知りませんか？

>>1
まあ、日産以外の車を買っても、非難される場合もあ
れば、されない場合もある。その辺は世渡りが上手か
下手かにかかってくると思うよ。
ただし、必ず日産をかわんとダメというような強行な
会社の場合は、とりあえずゆずっておいた方が無難と
おもわれ。199さんの言う通り、下調べするのが上手
な社会人のやり方と言うもんだ。自動車関係はなぜか
不思議なくらいうるさい会社があるぞ。

ステーションワゴン＜まだ生語。

「私有車借り上げ」の話から公私混同なんてコトバがよく出てくるよな・・・
寝呆けた事言ってないで、とっとと就職しろ。
借り上げ制度なんて、社員が小遣い稼ぎにしてるのが現状だよ。
てめえのクルマ乗って仕事してカネが貰えるなら万々歳。
クルマ好きな奴なら特にそうだ。

>>218
偉そうな事を言っとらんで最初から読み直せ。>>1は学生だ

ステーションワゴンとか洒落こまないで、バンかワゴンを買うがよろし。
仕事に使うんなら。そんで金ためたほうがいい。

グラシアとニアリーなＮＩＳＳＡＮ車と言う事で、セフィーロワゴンは如何？
グラシアより安いしカコイイ。

>>210
ありゃ？ワシが聞いた話では、逆にマークIIの名前が
とれてクオリスの名前が残るって事だったけど。

コロナプレミオがコロナがとれてプレミオだけになったの
同様に。

クオリスってのは、今月末か来月頭にモデルチェンジする方ね。

ＦＦからマークIIと同じ車台のＦＲに変わるのは仕事上判ってるけど、
名前の方は営業マンもなんか流動的。

事故を起こしたときに労災はどうなるのだろうか？
社用車がなかったので一度自分のを使ったが、
労災認定で不利になるかもしれないからやめとけと言われたぞ。
実際どうよ？

>>224
勤務中は営業車と準ずる扱いが受けられるかどうか、
要調査ってことだね。

>>224
１の就職先（一部上場企業の子会社）の規模の会社なら、
借上げ規定でまずそこらは明記している筈。
就業時間中（さぼってパチンコ屋に入ったところで、後ろから
おかま掘られた→ムチウチなんてのは除く。）の事故･怪我は
まず労災認定されるので心配ない。
但し、実際に多いと思われる軽い物損事故等は、自分の保険で対処させられるし、
借上げ車両での事故については、会社に対し、
始末書・顛末書提出のおまけ付き。これだけは避けたい。

＞226
何も規定がなくてなし崩しというのが一番怖いね。

１はフォークリフトの営業になるのか。
そんな新入社員の１がワゴンなんかに乗っていると、古参の
サービスマンや客から急ぎの部品配達とかイパーイ頼まれたりするぞ。
ま、そうやって仕事覚えていくんだが。

なんか無難な車が並んでるなあ・・。
サラリーマンにならなくて良かった。
やっぱ男は自分で会社やらんとね

アルデオはアリかい？燃費悪そうだが・・・。

>>229
１は就職を控えた大学生。無難な車を奨めるのが当たり前だろ？
無難なクルマ選びしなくてすむ程度で、
＞自分で会社やらんとね
等と言っちゃう229は、精々白トラか、親から引き継いだ個人商店が
能力の限界だな。まぁこう書くと、【.ｃｏｍ】やっています。
年収は３千万円超えていますが何か？
とかレス返して寄越しそうね。229

【.ｃｏｍ】やっています。
年収は３千万円超えていますし愛車はマジでベンツですが何か？

ちょっと嘘。

でも自分の車を営業で使うってのは始めて知った。
金くれるとはいえ、自分で好きなように使えないってのは・・なあ・・。
エアロやらのパーツや色なんかも気をつかうようじゃねえの？
車の楽しみ半減だな。

ウチの社用車はノアとチェロキーとシルビアとWill Vi
めちゃめちゃだな・・適当に選んだからなぁ・・。

>>223
マーク２ブリットです。一部、パンフ（現物写真）が出回っています。
イラストではこれです。
↓↓↓
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/nsh_kt1018_92_05.jpg

↑↑↑
営業はこれなら絶対文句は言われないな。

捨て痔の白なんかいいんじゃないの？
営業車にしか見えないし（笑

>>232
ワラタヨ

みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます！

>>204ステーションワゴンじゃなきゃダメな理由は、
旅行に行ったとき、一泊程度なら車中泊できることですね。
じゃあバンとかの方がいいやん、と云われそうですね。
シャコタン（これこそ死語？）に興味はないんですが、車高のたかいクルマは今回はパス。
そういうのは子供ができてからで買います。

もう一つの理由に、いままでの車（2台）がセダンタイプだったから今回は違うのをってことが挙げられます。

>>228
ありそうですねぇ。こわいっす。

TCMって日立系だったんですね。知らなかった。
そして日立と日産も同じグループだったんですねぇ。これも知らなかった。

そういえば仲のいい友人に、日産で整備してるヤツがいます。これは有利なのかな？

もう知らん。
高級車がどうだ、とか営業車がどうだ、とか１でさえ把握できてないこと
俺たちがわかるわけないし、何をススメても結論でない

クルマを買うときは人の意見に左右されず、好きなのを買うのが一番。
それが、どんな結果になろうとも自分で納得できるハズ

人の意見に左右されすぎ。このままじゃ、永久に結論でねーよ

>>1は中古車を探しているんだから、新車とか現行車なんて要らないんだよ。
中古車屋を５，６軒回って、自分の気に入ったやつを買えばいい。
いくらここで議論しても、そのとおりの中古車があるかどうかなんて保障ないしね。
現実に目の前に中古としてあるものしか、選択肢は無いんだからさ。

スカイラインワゴン　パサージュGTD

>232
>ウチの社用車はノアとチェロキーとシルビアとWill Vi

ひとつひとつの車に対する評価はともかく。
毎日とっかえひっかえできて楽しそうだ、　あげ。

sage

sage

ageと着ます。　　　　　　　　　　　　　　　

私の住むドイツでもレクサスIS300SportCrossという名前で
6気筒エンジンが発売されました（37200ユーロ）。
1ユーロは１１５円ぐらいでしょうか？

こっちの雑誌で比較記事がでてましたが、ライバルはずばり、
ベンツC-320Tエレガンス（41574ユーロ）、
BMW330iーtouring（39600ユーロ）でした。

後輪駆動のワゴン車で、3000CC,6気筒かつ高級車。というわけです．
ジータはドイツ車の上をいくオートマ、滑らかなエンジン、
割安感、固めのしっかりした足回り、で誉めてありました。

dat防止age　　　　　　　　　　　　

ありゃ？ステーションワゴンのジータ搭乗以前から、
アルテッツァはレクサスＩＳ２００として直列６気筒
エンジン搭載車として販売していたんでなかったか？

北米はレクサスＩＳ３００として、これも直列６気筒
として。

何気にジータって大穴かもな。
3�gのやつは海外じゃ結構BMだとか便通と
張り合ってるらしいし。

レクサスのジータ海苔っていないの？

アコードワゴンが出てないんじゃない？
ちょっとDQNぽいがオレはお勧めできるがな

>>239
日立造船＆日立建機二社で発行株式数の１／3以上保有している
日立グループだったはず。で、日立建機と古河機械金属と
ＴＣＭが合弁で会社を作ってたと思たよ。
三社連合で、コマツ、キャタピラー三菱を追撃するとか
暫く前の四季報（？会社情報？？）に出ていた記憶が。
詳しいことは会社の先輩にでも聞くべし。

TCMのエンジンはいすゞだったはず。
オレはウィザード海苔なのだが、いすゞもなかなかいいぞ！
中途半端なステーションワゴンなんかやめちゃえば？もしくはセダンにしとけってことよ

何もわかっちゃーいない。

Just a 60

>>254
何に対しての発言だ！？
俺にか？1にか？？

気になる上げ

はぁ？なんであがらないんだ？？

やっとあがったsage

「高級車はどう？」→１「営業に使うから×」
「大衆車はどう？」→１「もうちょっといいのがいいので×」

「じゃあ、就職先の営業車の規定は？」→１「わかんない」

誰が何をアドバイスしてもムダ。この話題は無限ループ

「レガシィは？」→１「皆が乗ってるので×」
「カリブは？」→１「デザインがカッコワルイので×」
「オルティアは？」→１「安っぽいので×」
・・・
スレ立てるまでもなく自分で消去法で決めれるだろ

>>1クンには冷たい言い方かも知れないけど、
>>261氏の云う通りかも知れない。

このままだと、>>260氏の云う通り、無限ループに
入るな…。

ま、お金を出すのは>>1クンなんだから、自分が
良いと思ったのを買ってちょ。

１からずっと読んだ通り掛かりのリーマンです。
>>1ってこんな感じか？
・営業で使用予定。高級車はダメ。
・>>1の先輩のクルマはすでに１６万km走破
・でもあまり他人が乗っていないクルマが良い。（ここがややこい）
・クルマをいじるとかには興味は無い。
・結局中古買うか新車買うか切り分けができていない。
・明らかに対象でないと思われるクルマを挙げられても少々なびく
・既にオルティアへの気持ちは萎え〜

なぁ１よ…仕事やし切り分けようや。
営業であほほど乗るんやったら何乗っても一緒やっちゅうねん。
せっかくいろんな人に意見もろてもこれでは、ホンマ決まらんぞ。
もうＡＤバンにでもしとけ。

★そんで金ぎょうさん貯めて、プライベートには「本当に」自分が乗りたい
クルマ買え。その方が絶対良いと思わんか？
この意見を自分に取り込むかどうかも、>>1の判断。
しっかりせぇよ！　　はぁ疲れた…逝くわ。

おれもステーションワゴン買おうと思ってるから
このスレ参考にしようとしたのに、1ってば・・・

ちなみにおれはアコードワゴンが欲しいな

俺もアコードワゴンはじめて見た時
良いなあって思ったんだけど
後から見れば見るほどDQN仕様車っぽく
見えてくるんだよね・・・・・・。
実際見かける車ってほとんどそんな感じだし（ｗ

>>265
どノーマルのアコゴンでもDQNっぽい？

まぁ俺も1と同じで新車か中古かで迷う部分があるのも否めないがな

>>266
ドノーマルはそこまで思わないけど。
見かける車が、内装がそれらしかったり
なんとなくいじってる気配があるのばっかり
だから・・・。
ついついそんなイメージ持っちゃったんだよね（ｗ

全然嫌いじゃないんだけど・・・。

アコワゴって本当はカッコイイよね。
ただ↑で言ってるみたいにイメージが悪いだけじゃないの？
要はドレスアップの仕方が変なだけかも。
まぁここの住人はスポコンばっかだから
ドレスアップ自体見とめないけどね（Ｗ
ノーマルでもなんでもアコード買いなよ。
（そんなオレはﾆｻ-ﾝ海苔だけど）

昼休みage　　　　　　
　　　

ファミリアのSワゴンは？

>>270
５ドアハッチバック

え？アレ、ワゴンぢゃないの？ファミリアＳワゴン
勉強不足であった。

sage

こっちもageちゃおうかな。
ブリット前夜祭age！！