〜最近のトヨタ車は全部デブ顔〜

ボクシー、ノア、プレミオ、アリオン、ブリット、クラウン、セルシオ、カローラ
全部デブ、スマートさを微塵も感じない。
なんでこんなデブいデザインにするの？

アルテッツアはスマート。

みんなデブ専だから。

>>1にかってほしくないからでしょ

偉そうな顔だよな。

エスティマ、ヴィッツ、ファンカーゴ、アルテ以外はほとんどデブいね。
でもそれが売れるんだからしゃーない。

ヴィッツはかなりデブく見えるがそれ以外はそうでもない。

ヴィッツのどこがデブい？？
世界でもトップクラスのデザインだぞ。

>>6
え？ウソォ〜〜？？

俺は痩せてるより、ちょっと太ってるほうがいいよ。

本田の顔は全部似てる。マツダも。

＞１０
それは女の好みだろｗ

無茶苦茶な誹謗中傷

>>12
いや車の話。女もだけどね。（ｗ

ＢＭＷはデブ杉
っていうかブタそのもの（ワラ

>>10 昔はオレはその反対の好みだったが、年とってからムチムチが好きになった。
オヤジだね、もーう。

質感の低いクルマ＝痩せて見える
ニッサン、マツダ、三菱

質感の高いクルマ＝太って見える
トヨタ、ホンダ、スバル

･･･違うか

カムリ最高。

>>17
違う。
ひとえに見る者の美意識の差・・・・だと思うが。

>>8
丸々と太って見えない？
フィットと比べるとかなりデブく見えるんだけど・・・。
彼女もピンクのヴィッツ見て｢ブタそっくり｣と言ってたよ。

ヴィッツは丸々と太っていてかわいいと思う。

>>11
他にも似ている車ばかりのメーカーあるね。
似ていても良いデザインならいいのだが。

ヴィッツは俺もかわいいと思う。

ウィンダムはｶｺｲｲ

俺にはノアはトラックにしか見えん。

ウィンダムは痩せ顔だな。俺好みじゃない。
どうでもいいのでsage

セルシオ・ウィンダムは先代が一番カッコよかった。

ウィンダム、ハリアーは格好イイと思う

ハリアーかっこいいよな。
青白ヘッドライトもたまらん。

そして>>1は二度と出て来ないのであった。
（トヨタ叩きスレの特徴）

現行セルシオの顔はカバみたい。
知り合いは現行セルシオ登場後、あまりのかっこ悪さに
旧型からの乗り換えをやめることにしたって言ってた。

ハリアーはデブ車というイメージしかない。
内装のデザインは変わってて好みだけど。

いいとおもうのはウィンダムとかエスティマとかかな。

俺も最近のトヨタデザインはちょっとダメだな。
ずんぐりむっくりで。

マーク２なんか、どうしたんだ？って感じだし
セルシオに至っては整形に失敗したような印象。
ヴィッツとかはあれでも良いと思うけど、
なんでもかんでもデブじゃ、ちょっとなぁ。

あげ

>>1
基本的に同意。

ホンダもそうだよね。
インテグラとか。

アルテッツァは超ブス顔。それ以外はコメント無し。地味。

カムリはいいよね。

カムリも実際走ってるところみるとカッコ悪いぞ
ライトが上向きすぎ

ハリヤ−はいいね、うんうん。
でもおじさん、ホンダは全部同じに見えるよ。Hマークもダサいね。よくあんなの恥ずかしくもなく付けてるよね

>>32
禿同。
デザイナーの美的センスを疑いたくなる。

最近出たセダンはほとんどそうなのでわ？
プリメーラ、V35だってかなりデブだしね。
V35は間延びしたブタって感じ

マークIIは失敗だと思う。
リアは旧Ｃクラスだし、ぼってりし過ぎ。

クラウンを頂点とする、トヨタ的なデザインはちょっと・・・
だから、トヨタの車で一番ほしいのはアリスト。
高くて買えないけど・・・

カムリはかっこいい
とても欲しい

最近のトヨタ車、買い替える車が無くて困るんだよな。
今までクレスタに乗ってきたんだが、マーク２カッコ悪いし、
ベロッサもアルファに並ばれたら恥ずかしいし。
アルテは安っぽいし、酷評されてるからパス。
故に欲しいトヨタ車が無いわけね。

マーク２、ＭＣで治るレベルとは思えないけど期待したいと思う。
それにしても、ここ数年のトヨタのデザインは異常だよ。カッコ悪すぎ。

昔の端正なトヨタ車のデザインが良かったと言ってる人、
俺の周囲には結構いるね。最近のはちょっとね、と。

ウチの親父も買い換える車が無いと嘆いているよ。
ここ最近のトヨタ車、デザイナーのセンスを疑いたくなる車が多い。

俺は先代後期のセルシオに乗っているが、
現行は買う気ないよ。なんだろうねアレは。
いくら旧型オーナーでも、さすがに文句のひとつも言いたくなる。
普通に作って中身を重視すればいいんだけど、意表を突いた
格好で惹こうとしているのかもな。でも変なものは変。
確かに、最近トヨタおかしい。

トヨタヲタと違って、俺はまっとうなトヨタ乗り。
メーカーに対して妥協はしない。
現行セルシオは買わないのも主張のつもりだしな。
買い換える予定だったんだけどね、現行デビュー前は。
さすがに８万ｋｍ過ぎて、多少疲れが出てきたから。

ノア、ボクシーも終わってるもんな〜。

やっぱり、トヨタはあぐらをかいてるのかな？
まあ、でも昨今の終わってるデザインでも、売れてしまうのが恐ろしいところだが・・・

>>49
だから日本には車文化が無いんだよ。
適当な車を適当に選んでるだけじゃ。

マーク２はやすっぽすぎ。
高級感のかけらも感じられんよ。

もっとつれるといいね

>>50
じゃあ僕と能楽見に行きませんか？　今度の国立能楽堂は葛城太夫
だったと思うけど

>>44
今までクレスタに乗ってた奴に
いわれたかないって。

世界のメジャーなデザインを悟ればすぐわかるが、四角いデザインは時代遅れもいいところ。
やや膨らみをもたせ、丸みをつける。これデザイナーの常識。

Will VSが出てから後が変なのが多いね・・

>>56
Will vs はナイスデザイン。Ｂ−２とかＹＦ−２３とかを意識したんだろう。
車のデザインから脱皮できた秀作。

国産ではトヨタのデザインが一番。次にマツダ。

デザインに順列なんてないよ。くだらねえ

>59
同意。
激しく同意。

>>59＆>>60
酷な事を言うがデザインに優越は存在する。
これが事実。

トヨタトヨタというけれど。
レクサスのデザインって別格ですよね。
筋が通っている幹事。

>>82
トヨタのデザインだからな。インターナショナルだよ。

>61
本人の主観がそれぞれ異なる。
時代、時期によっても変わる。
それでどうやって決める？え？

>>61
あるのは個人の中の優劣だけ。数直線に並べようとするおまえが無茶

>>61
お前の頭の中だけだろが

＞６３
予言者ハケーン！

セルシオよりウィンダムの方がかっこよく見えるのは俺だけ？

>>68
俺の知ってる限りではそのようだ。

>>68
現行でスタイルだけでいうなら間違いなく禿同。

47さんは、立派。

確かにセルシオのスタイル＆顔はひどいよねぇ。
マークIIもスタイリッシュとは言いがたいデザインだし。
何とかならんか？＞TOYOTA

>>72
おまえの顔が写っていたんじゃ。

デザイナーが変に気負っているんじゃないかな。
昔の品の良いトヨタ車のイメージが好きだったんだよね、俺も。
今や望むだけ無駄か。

アリオンとプレミオは俺がやったほうが良かったな

トヨタは歴代セリカがその時代のデザインの指標になる。

とは言うものの・・・セリカ以外に上手くいった試しが無いような・・・。

http://www.juke.ne.jp/86/data/danwa.shtml

　

>>75
アリオンとプレミオも酷い。
なんていうか、最近のトヨタ車のデザインって
変に表面づらだけをこねくり回して、不自然さを感じさせるものが多い気がする。

デザイン「だけ」ならＭＡＺＤＡがすき。

>>78
そんな気がするよね。
面に無理やり凹凸を突けたりうねらせたり、
デザインしてますよ、という主張したいのか
ちょっとどころかかなり変。昔の方がマシ。

セルシオの顔は「千と千尋の・・」の登場人物（？）にそっくりだ。
（湯屋の管理職みたいの）
どっちがどっちをパクった？

>>81
ハァ？
セルシオは失敗だと思うが、レガシィよりはマシだろ？

>>82「ハァ？」ってこれだよ，これ。
www.toho.co.jp/sentochihiro/ cara_1.html
似てるでしょ？

ハァ？

結局日本のユーザーの意識が低すぎるのが全てを負に変える原因。
俺は一般から少し距離を置いて眺めてみたが、なんと愚かなことか。

ほんの一例。

ディオンという車がある。コンパクトミニヴァンではＮｏ.１の出来具合。ライバル者を圧倒していた。
しかし、ご存知三菱のリコール隠しによってイメージ急落。ディオンの販売台数も激落。
ここで俺は極めて冷静に周りを見極めるという当たり前の行動をとった。
そこには「三菱車だから」「怖いから」
三菱のことについて浅はかな危機意識をもったため他の性能が劣るミニバンに移っていった。
少し高飛車に書いたがこれも事実。

また昔の金太郎飴デザインになってきた。　このままでは、日産よりも落ちる。

　ホンダ顔に似てきた感じ。まねばっかり、トヨタ。

>>87
実際に見れば似ても似つかぬオリジナルだよ。しっかりディーラーに行って車を見てきたの？
２Ｄの限られた映像から全てを想像するのには許容範囲があるんだぜ。

正直、今のデザイン（国産のみとはいわないが国産は特に）は堕落している。
もうちょっとどうにかならんか？と思わずディーラーで愚痴りたくなる様なものばかり。
自己満足じゃないが俺が遊びで書いたデザインと同等以下だ。俺は絵が特別うまいわけでもないのにもかかわらず。
この現状を国産デザイナーは肝に銘じていただきたいものだ。

このままではいつまで経っても日本車のスティタスは確立するはずがない。
デザインの束縛に捕らわれず、生き生きとしたデザインを機能性や生産性と兼ね合わせて描く。
これだけのことなら小学生でも覚えられる。これを忘れずにデザイナーの諸兄に頑張っていただきたい。

三菱は思えば悲運の会社。結局リコール隠しでほぼ壊滅した。
これくらいでいとも簡単に裏切るユーザーにも充分問題はあるが、それにしても惜しい。
三菱のデザインは直線を基調としたものが得意で、他の会社にない独特なセンスを確立していた。
現在は少し頼りないが、これからグッドデザインが出てくることに期待しようではないか。

一般にデザイン力が高いと認知されているマツダは最近低迷している。
ファミリア・カペラ・ミレーニア・トリビュート・ボンゴ・プレマシー・ＭＰＶ
いずれもパッとしない。統一感を出すために始めた五角形グリルも俺に言わせたら
小学生のする「前ならえ！」ぐらいにしか受け止められない。
トヨタのドングリした顔の方がまだマシというかどっちもどっちだな。

ユーザーとメーカーの意識があまりにも低いという話を一つ。
ダイハツのストーリアと、スバルのインプレッサがそれに該当する。
まずＭＣ前のストーリア。これは俺も納得した欧州の都市にぴったりとマッチする
非常に洗練されたデザインだった。しかし、日本のユーザーは小手先の魅力に惑わされストーリアを理解できなかった。
そしてストーリアはＭＣを迎える。そこに現れたのは以前とは比べ物にならないほど醜悪な顔つきをした獣だった。
既にＭＣ前の華麗は面影は一つもない。俺は兼ねがねからダイハツの関係者に
「ストーリアは現在の路線で辛抱強く待てばいい」
とアドバイスしていた。その結果がこうなったのは実に残念だ。
次にインプレッサ。先代は下品なエアロが前提のような車だった。ランサーといい勝負をした性能は納得できた。
しかし、昔のデザインでは如何せん古い。そしてＦＭＣを迎えた。
丸目が個性を発揮するプロポーションは欧州の小型都市を駆逐するシーンが容易に想像できた。
しかし、ユーザーや評論家はいずれもこの車を酷評した。
先代の方がいいというのである。その結果インプレッサはＭＣを受けることに相成った。
ユーザーの怠慢も相当だが、メーカーも信念を持て。俺はこの一連の事件を見て憂鬱な気持ちになったものだ。
これが先進国ニッポンの現状である。

一度町でアンケートをとってみたいものだ。現代の人間がどれだけ車のデザインに揺るがない強い意志を持っているか。
いや、かえって知らないほうが幸せかもしれない。デザインについて何も知らなければデザインを嘆く必要もないのか。

だれかアキレス健太の相手をしてやれよ…

＞アキレス健太
特大痔ヲタ？

＞歩個ペンさんへ
そろそろデザインでの優劣はつきましたか？

最近俺が期待しているのが「新参メーカーの面々」である。
光岡、トミーカイラ、最近ではオートバックスもある。
これらに共通しているのは「自由」だ。
トヨタ、ホンダが決められた電車の線路を走っているとしたら、これらは飛行機に乗って大空を飛んでいる。
安全なのは電車だが、自動車としての醍醐味は飛行機である。
これらのメーカーが大御所メーカーを叩き起こしてくれることを祈る。

>>96
特大寺氏の支離滅裂な評論には呆れさせて貰っている。あれが魅力で売れるのかもしれないが、ユーザーの意識のなんと低いことか。
少なくとも己の信念には一貫してもらいたい。

>アキレス健太
MAG-Xの統括ヲタ？

>>100
わざわざＥ１、ＰＬなどと称しているがただの小言に過ぎん。あの口回しなら真実だと思う消費者がいるようだがなんとまぁ意識が低いことか。
俺はあのように貶すことを売りにする評論は信じていない。
信じるのは己の新年のみ。

現在の国内のマーケットは実に不愉快な現象が起きている。ユーリティを追求した車。
俗に言うミニバンである。これが市場を独占。公正取引委員会も見て見ぬ振りだ。その影響でセダン、ワゴン、さらにはクーペも
ユーリティを追求した車ばかりになってしまった。
一度この呪縛から解き放ち自由な車を作ってみたい。

無理に５〜８人も乗せる必要はない。俺は２乗りの車が最もプライベーティだと思う。
２人乗りならキャビンは明らかに少なくなる。これはデザインが自由になるということだ。
タンデム複座にするも良し、小さなコミューティ（ＭＣＣ等）を開発するもよし。
コスト、利益。エコノミック的な考えはもう一世紀前の考えである。

マークIIはターゲットとするバイヤーのことを考慮すると
大変よくできているよ。顔も最近のトヨタ車の中では一番。

アルテは正面から見ると這いつくばっているようでへん。
セルシオは論外。

個人的には先代のビスタセダンが結構好き

今日はもう寝るとしよう。

こと日本車のデザインが悪くなった根源はやはりミニバンだ。無駄に荷物や人を乗せ、ガソリンをタラタラ垂れ流す。
本当に２１世紀の乗り物なのかと疑いたくなる。それを各社が俺も俺もとばかりに乱発する。
はっきりいって俺から見たら本当に企業のすることかと思って大笑いさせていただいた。
政府は資金不足に困っているのならミニバン税を投入しろと声を大にして言いたい。
世間一般にいうミニバンの税率を２倍にするのだ。ミニバン車種にリコールや欠陥がでたらその会社はそく営業禁止。
ミニバンを法律的に追い込むことでそれ以外の車種の活性化をはかるのだ。もちろん現在ミニバンに乗っているユーザーも高い所得税を払っていただく。
そうすればセダンやクーペなどのパーソナルな車が活気を見せ、再び日本のデザインが前進しだすと俺は考える。

ミニバンブームの愚かな実態を曝け出しているのがアトレー７。軽自動車にお飾りを付けて７人も乗せるという暴挙に出た車だ。
ただでさえ危険な軽の１ＢＯＸ車に７人も乗せる意図がうまく掴めない。ダイハツはユーザーを殺したいのか？
さらに日本の阿呆な所はフォロワーがでるところである。スズキランディ。これもアトレーと全く同じ。殺人車だ。
もしこんな車をアウトバーンで走らせたらどうなるだろう？高速に乗ってとりあえずスピードは出るがノイズが酷くとても会話が出来ない。
一家７人の家族は窮屈で既にグロッキーだ。そしてドライバーが気を抜いた瞬間コースアウト...
考えるだけでも背筋が寒い。一体日本では何人がこの車で尊い命を失ったのだろうか？

「ス」の付くミニバンは多い。ストリーム、スパシオ、ハイエース、シャリオグランディス、スパーキー、エスティマ、ステップワゴン、デリカスペースギア、レジアス等。
限がないくらいだ。何故Sが多いのか？それはsportyのｓ、spaceのｓからとったものだろう。
俺にしてみれば何を欲張っているんだ！である。ミニバンが重視するものは本来spaceだ。
商用ハイエースなどが基本形。スポーツを重要視する必要はさらさらない。スポーツを重視するミニバンに日本人は集るがまったくダメ。
ミニバンの走りは限りなく「負の感情」に近づけなければならない。疲れてだるい、これならクーペやセダンを買うよ。
これぐらいつまらない車にすればセダンやクーペは復帰して正常な市場に戻る。

俺が危惧しているものにメーカーのブランドがある。
日本にジャガーのような高級感とスポーツ感を演出できるメーカーはあるか？答えはNOだ。
日本にBMWのような若々しいドライバリティを演出するメーカーはあるか？答えはNO。
日本にベンツやボルボのように安全にマトモに考えているメーカーはあるか？答えはNOだ。
日本にAIDIのようにデザインに埃と伝統を持っているメーカーはあるか？答えはNO。
残念ながらこれが現状。しかし、今からでも充分遅くない。日本のテクノロジーを結集して欲しい。

アキレス健太さんは、トヨタ、日産、ホンダ、スバル、三菱、マツダの
国産各メーカーに、それぞれどういったことを求めますか？

ウィンダム＆カムリのデザインを見てキモいと感じました。
この２つは嫌いです。

ヴェロッサ、冷静に見てみれば結構格好良い車でした。
（ＣＭの印象が強かったので、どうしても怪しげな車にしか見えなかった。）
ブレビスもいい感じです。

いちいち揚げ足取りと思われるのもなんですが
えーっと、なにかミニバンにいやな目にでも？
いや、余計な詮索は止しとくとして
例えばミニバンだって大学生とかマイカー通勤の会社員なんかにはありがたいと思うぞ
あと、家族ぐるみでの付き合いの多い人とか
飲み会や10人、20人でメシ食いに行く時とか大人数を1台で移動できるからガソリンも1台分だし
駐車スペースを少なく出来るから良いと思うが
エスティマ・ハイブリッド1台と燃費の悪いハイオク仕様セダン2台だとどっちが良い？
クーペやセダンでも、例えば宴会で1升瓶1ダースのケースを買いに行ってもS13だったら
買って来れないし（立証済み）
だからってミニバンマンセーとか言う気も無いですけどね
余談だがミニバン買ったお父さんが家族だけで乗車定員満たそうと頑張って
おかげで少子化に歯止めをかけたり・・・しないか（笑）

結局スレ違い失礼

>>110
いいと思える会社になってもらいたい。世界中で認知される。

>>113
アキレス健太＝HIMAKI
お前がデザイン語るな。

HIMAKIの描く未来の車（本人コメント：マジで本気で書いた）
ttp://www.ghiblies.net/picture/lesson1/picture.cgi　の5903番
ttp://www.ghiblies.net/picture/lesson1/203.png でも可

アキレス健太＝HIMAKIとかよ、
おまえ、暇な奴だなぁ〜。
他にすること無いのかよ。可哀想に。

ランクル１００とシグナスだけは超かっこいいと思うんだけど。

>>111 >>116
田舎臭い下品な車が好きかどうかは個人の自由だけど。
トヨタ車はタイヤ・ホイールアーチ・ボディのバランスが
崩れているよね。

デブばっかりじゃないだろう。
スマートな車もあるだろ。

>109
面白いハンドルネームだな。

>田舎臭い下品な車
言い得て妙（ｗ

デブ顔って。
もっと言い方あるだろ。

>>117
人それぞれだからな。
デザインに対する思いは。

和田アキコ

馬鹿だね、みんな。
衝突安全をクリアするためには、デブ顔になってしまうんだよ。
ちゃんと知ってからほざけ。

>>124
しかしトヨタらしいオープンカーは作れるだろう。
作ってくれよ。

>>125
ソアラ買えば？

>>126
ソアラは大胆だと思うよ。思い切ったところがあるけど６００万ってのがねぇ。
既存の車ベースに派生させるのが得意なら作ってくださいよ。
ビッツベースでもOKでしょ？

>>124

馬鹿はお前だ。衝突するのが怖きゃ車買うな。

>>127
オープンカー自体需要があんまり無いと思うよ。
国内のメーカーでそれぞれ１、２車種ぐらいでしょ？

>>129
居住性が×だから？
俺はオープンに惚れてしまったっ！

>>130
ＭＲ-Ｓは？

>>131
ＭＲ-Sってさりげなく乗っても様になるよね。シルバーとかでね。
新車では買えないな。カルタスのオープンはどうですか？

>>132
カルタスって、もし転がったら即あぽーんしそうな気が…

>>133
げっ。そんなにやわいのかぁ

それ以前にカルタスでは弾がないだろう

>>135
他スレでカルタスが安くてイイって言われたもので。
オープンすれってありますか？

>>136
自分で検索できんのか？

>>137
うぃ。検索する出ス。

>>132
これのこと?
ttp://www.catnet.ne.jp/poco/rcar/suzuki.html#cultus_c

そうそう。カッコいい。これ以上はすれ違いで殺されるので撤退しますが。

先々代ソアラの頃のトヨタは品が良かった。
それが今や何だろう。突然グレた奴がセンス悪いカッコしてるみたいで最悪。
９０マークIIに乗ってきた俺も、次の買い替えに困ってる。
現行マークIIは最悪だし、ベロッサはアルファと並ばれたら立場無し。
どうなってるんだよ、まったく。しっかりしてくれトヨタ！！！

>>141
アリストはどう?
独特な雰囲気があって、良いと思うんだけど・・・

>>142

アリストは先代の方が好きだったね。少なくとも外装は。

デブ顔とはよく言ったもんですね。
ああ、日本車の哀れな末路…。

確かに、トヨタ車は昔の方が良かった。

先代アリストは何たってジウジアーロのデザインだからねぇ。

トヨタのデザインセンター、どうしちゃったんだ？

ID:lpmDMK+4が今晩のアンチトヨタ厨房か…

ソアラなんて、以前は憧れのクルマだったのにな。。。
先代でこけて、現行でオープン。？？？
ソアラはどこに行ってしまうのか。

>>149
今の代で御家断絶と思われ。

売上とか別にして、
トヨタ車の黄金時代って実は８０年代のような気がするのは俺だけ？
ツインカム２４、ペガサス、今よりやる気も感じたしカッコ良いイメージもあった。

カローラみたいなブサイク車がなんで売れるの？

>>152
購入者の大半は５０過ぎだろう。
１０代・２０代の感覚とはちがーう。

スパシオはいいけど素のカローラはまじかっこわるいね。

>>153
それは言い過ぎだろうよ。

カローラ＝営業車

>>151
確かにそうかもな。

アリオン、プレミオ、ブレビス、ヴェロッサ、クラウン

最近のトヨタでもセダンは特にやばいですな。

はげどぅー！！！

>>158
名前を変えれば良い、ってもんじゃないよな。

同意。

どうせセダン買うのはオヤヂだから、いいんだよ。

>>162
うちの会話。
親父　　「そんなにコロナとかカリーナってイメージ悪いかなぁ？」
　　　　「そういやべ、ベロッサとか最近変な名前ばっかりだな。」
俺　　　「まあ、トヨタも必死なんじゃないの？」
親父　　「若い奴に媚びたいんだろうけど、なんだかなぁ。」
俺　　　「親父車のイメージを変えたいんでしょ。」
親父　　「親父車のどこがダメなんだよ。若い奴のご機嫌取りばかりしたがる
　　　　　最近のトヨタってそもそも変だろ。そう思わないか？」
俺　　　「もともと、トヨタって興味あんまり無いんだよね。」
親父　　「まあ、若い奴には分からなくていいよ。それがいいんだよ。」
　　　　「なのにガキっぽいデザインにいくから嘆かわしいんだよ俺は。」

ハァ？

ベロッサ、ブレビス、アリオン、プレミオ
クレスタ、チェイサー、カリーナ、コロナ

伝統ある名前を平気で変えてしまうのは何故？
名前変わっても車の方向性は大して変わってないと思うんだが。
カローラで名前を変えずにＣＭだけ変わった変わった連発しても
理解してもらえなかった反省からかも。。。

>>165
今の日産を見ればよくわかると思われ。

トヨタ・・・ゴテゴテに飾り付ける
日産　・・・奇抜
ホンダ・・・俺でも書けるデザイソ

age

>>167
トヨタ・・・面をこねくり回しすぎ
日産・・・・奇抜を越して変
ホンダ・・・プレーン
スバル・・・重厚感あり
三菱・・・・ガンダム

今のホンダのスタイリングは昔の１ＢＯＸ商用車レベル。

>>170
それを言ったら、トヨタの変な造型は「粘土細工」だろ。（ﾜﾗ

トヨタ・・・行き先を見失い迷子
日産・・・・奇抜か変かの紙一重
ホンダ・・・ミニバンとタイプＲ
スバル・・・個性的

おまえスバヲタだろ、というトヨタヲタの突っ込みがくるぞ〜。（ﾜﾗ

ハハハ。

デブでも良いんだけど、はっきり言って不格好だよ。

太めでも可愛い娘と○○な娘がいるようにな。

一番下品で嫌なのがセルシオ。マーク２はまだ良い。
なんか昔のトヨタ車の品はどこへ・・・・。

＞１６９　スバル・・・重厚感あり

どこが？説明求む。重厚感とはむしろ対極だと思ふけど。レガＣ５ナンバーサイズで
貧弱だし・・・インプはアレだし、フォレもナンだし・・・なんかあったけ？重厚な
ヤツ（というかネタ？）

スバルのデザインは重厚感、確かに当たってるよ。

デブ顔よりもアルテッツァのブタ顔をなんとかしろ！　＞　トヨタ。
どのメーカーよりも玉数多いんだから、糞デザインは止めればいいのに。

>>180
アルテッツァは寸法にこだわりすぎたのか
あまりにドン詰まりデザインだじょ。

数字だけで車が売れると思っているトヨタらしいな。

アルテは本来もっと長くあるべき車を、
前後からギュッと潰したような形してるね。
無理矢理さが見えてしまう。

>>177
悲しいかな、下品なほど売れるのが日本の実態・・・鬱

最大の問題は、トヨタ車は醜いのに売れているという事実。
まあ、セダン系は売れてないが・・・

現行トヨタで「カッコイイ」と思えるのはオーパ。これだけ。
あとはクズ。

カムリ、まあまあ良いじゃん。
以前のトヨタを取り戻しつつあるようで好感持てる。

失敗作マーク２と逆な気がする。（あれがカムリでしょ、本来）

ウインダムよりカムリは良いと思う。

どっちもどっちという気がするが・・・・

アメリカ向けでしょ、あれは。

新ウィンダムはむりやり皮膚を引っ張ってツリ目に
したように見える…ｶｺﾜﾙｲ

>>191
じゃあ、何がいいんだ？

　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　|　　　　|
　＼　　　　　　─￣　/　　　　　　　|＿ ＿ |─
　　　　　　　　　　　 /　　　　　─￣|　　　　|　　　　　　　　　　 ＿─
　／￣ヽ　　　　　／　_　　　　　　　|　　　　 |　　　＿ ＿ ─￣
/　　　　|　　　 ∠-￣　ヽ　　　　　 |　　　ヽ､|
　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　/　　　　　／ヽ、 /　　　　　 ヽ＿─ー
　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　|　　　　　　　　　|　＿ ＼＼　　　 　 　|
　　　　　　 ＿ ─ 、　　　　　　　_ ＿─ ー￣　／　　　| 　　　　　　─ー|￣　　　　　　　 　　　|　＿
　　＿─￣　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 　　 　|￣
　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　/　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　／￣ヽ、　 　 ＿ |_
　　　　　　　　　　　/　　＿─ー 、 　　　|　　　　　　 |/ヽ　　　　 　　　|　　　　　　/　　／　　 | ＼
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 ）　　　 ヽ　　　　　 ||　ヽ　　　 ／　　|　　ヽ_　　　　　|　　　　| 　ヽ、
　　　　　　 ─￣　　　　　　　-─'　　　　 　＼　　　 |　　　＼_／　　　|　　　　─ー 　　＼＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　─　─　─＿
　　　　　　　　　　　　　＿─：：：：：：：：：：：：：：：：─　＿
　　　　　　　　　　＿ ─：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：─　＿
　　　　　　　　　─：：：：：：：：：（　ヽ：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
　　　　　　　 ／：：：：：：：：：：：丶 ヾ：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：￣＼
　　　　　　 ／：：：：：：：：：：：：：ヾ、ヽ：丿ノ：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼
　　　　　／：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ　_ソ：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼
　　　　／：：：：：：：：：：：：：：：：：ノ　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼
　　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：（　 /：：：：：：：：：：ヾ　ヽ ヽゞ：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ　 i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ゞ ! i ゞ：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　/：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：──＜￣●￣＞─　| i |─＜￣●￣＞─：：：：：：：ヽ
　|：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：／　　　￣　　￣　　　　─　、　 ￣　￣　 　ヽ：：：：：：：：|
. |：：：：：：：：：：：：：：：：：：：／　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ 　　　　　　　　ヽ：：：：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　 i　 　　 　　| 　　　　　　　　 ＼：：：：：|
.|：：：：：：：：：：：：：：：：：/　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 丿 　　　　　　　＿ ＼：：：：|
..|：：：：：：：：：：：：：：：：/ 　　　　　￣　─　＿　　　　` ─￣ '　　　 　　─￣ 　　 ヽ：：：|
　|：：：：：：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　─ ー　 |　|　　ー─￣　　　　　　　　ヽ：|
　ヽ：：：：：：：：：：：：：： |　　　　 ━ ─　─　ー　─　-　|　|　　─ 　ー　⌒　─　　　　 |
　　ヽ：：：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿─　─││　──／ヽ＿ヽ　　 　　　|
　　　ヽ：：：：：：：：：：：：|　　　　　　─￣　　　　　　　　　　　＿─￣　　ﾉ　　/─ 　　　|
　　　　ヽ：：：：：：：：：：：|　　　　　　　　　　＿　＿　─　￣　　　　　　／　丿　　　　　|
　　　　 ヽ：：：：：：：：：：|　　　　　　　　ヽ￣　　　　／￣ -　-_　 　 ／　／ 　　　　 ／
　　　　　 ＼：：：：：：：：：|　　　　　　　　＼　　　ノ　　　　-_ _　）　/　／　　　　　／
　　　　　　　＼：：：：：：：|　　　　　　　　　　＼　　　　　　ﾉ ─' ノ　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼：：：：：|　　　　　　　　　　　　─　＿　__ ー '　　　　　　　/

ＴＯＹ-ＯＴＡ

ボクシーはたしかにデブ顔。
っていうかトラックに似てる。

ボクシー、ノア、終わってるよ。。。トホホ。。。
オートサロンはステップワゴンばかり。。。

だって、ノア、ヴォクシーはどう見ても、
ステップ対策のための車じゃん。ステップが無かったら、
ああいう形になってないと思うよ。

ノア、ヴォクシーを見ると、ステップワゴンが品良く見える。
似ないように苦労したんだろうな、ノア、ヴォクシーの開発陣。
でも、かえって変になってるけど。

最近のトヨタは例によって後追いばっかり。
しかもオリジナルよりカッコ悪いときた。
もー最悪。乗ってて恥ずかしい。

トヨタも終わったか

なんか、とてもトップメーカーの仕事とは思えないデザインが多いな。

評論家になって言われようと、今乗ってる90系マーク２の顔が好きです。
セルシオも初代が一番かっこよくないですか？
横長のライトデザインに戻ってくれないかなぁ

>>202
確かに９０系が最後の花火かな。

いわゆるクルマ好きにうけるデザイン。
流麗･ワイド＆ロー。
しかしそれをやるとパッケージングは壊滅的な打撃をうける諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

>>204
何言ってるんだ？
以前はそれが普通だったろうに。
ED,エクシブ、マリノ、セレスなんて素人が大勢乗っていたぜ？

>>204
慣れの問題だよ。
当時はそれが普通だった。
別に狭いとも思わないが。
（今でもＧＸ８１に乗るオヤジより。）

トヨタ･･･ダメだこりゃ！

この間ノアを試乗したが、すごく乗りにくかった。
アクセルの反応がいいのか悪いのか、もっと遊びがあってもいいような。
クラウンとかは別に意識するほどでもないのだが。
あと、トヨタの開発陣って小柄な人が多いのかな？
グランドハイエースもノアもエスティマもみんな運転席に圧迫感がある。

>>208
アクセル少し踏んで過剰に反応、
でもそれ以上踏んでも変わらず、ってやつだね。

いわゆるトヨタのファミリーカーに多い設定。

変わってないのね、いまだに。

ずんぐりむく〜りが多いね。

>>208
>グランドハイエースもノアもエスティマもみんな運転席に圧迫感がある。
そうでもないよ。座席もう少し下げてみ

>>208
いた。俺と全く同じ印象持った人！

圧迫感あるか？　おれは１８０センチ、１１０キロのデブだけど
とくに圧迫感は感じなかったが…

それよりエルグランドの足下の狭さには泣いたよ。

変な造型のせいで、圧迫感があるのかもよ。
寸法的にはそうでなくても。

デブ最悪！！逝ってよし！！

BMの3もデヴじゃない？

４世代に渡りマーク2乗ってきたが110系には乗る気がせず･･ブレビス買った。
デブ顔ならいっその事アレくらいやってた方がイイ！と思ってね。

今じゃ結構気にいってるよ。グリルもトヨタ一族では珍しい縦棧だしな。

今回のマークIIは、歴代乗り継いできたオーナーには抵抗あるだろうな。
これまでは、シャープで端正で品の良い路線だったが、
今回のは露骨にカッコ悪いし、リアテールは先代クラスのパクリだし。

日産がFMCで失敗してきたパターンに酷似している。

ブレビス、ベロッサ、マーク２、どれも嫌だな。
昔のトヨタ車って、もっと印象が良かったもんだけどな。。。

>>214
現在、軽に乗ってると思われ。

ヴィッツ、マーク２、アルテッツア、ファンカーゴ以外は全部ずんぐりむっくり。

ノアボクシーなんてもう終わってるよね(ワラ

>>222
あんたが上げてる車ってずんぐりむっくりなんだけど・・。
あえて言えば個人的にはアルテはまあ許す。

Vitzのリアは三段腹

最近のサーフ買おうと思いますが、
2.7（ガソリン）と3.0（軽油）と3.4（ガソリン）、どれがいいと思いますか？
自分は3.4は、「燃費（ガソリン代）・税金」が大きいのでパスしたいです。
2.7はガソリンでパワーはあるけど排気は小さい。
3.0は軽油だけど排気が大きい・・・。
どっちがオススメですか？（税金は同じなので気にしませんが）

>>222
おもしろすぎるぞ（笑）

ヴィッツなんて日本を代表するずんぐりむっくり車じゃないか！

ヴィッツは正直言って、やりすぎ。
オトコが買えるデザインであって欲しい。
ベーシックカーは女の子向け、というのはごめんだ。

男性は、標準体重よりも少し太めの方が長生きできる傾向があることが、厚生労働省の大規模疫学調査で確かめられた。

>>228
ＲＳならイケるんじゃ？でもやぱ女の子っぽいな。
ボリューム感て言えばそれまでだが

トヨタ車って全部ださいよね〜
年とっても乗りたくないなあ〜

あんた一人が乗らなくてもどうってことない。

これだけ下がったスレに書き込んでいるあなたは２ちゃんのカモです。

こんなにスレが下がってるのにまた書き込んでいるあなたはカモです。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　ロン！国士無双！
　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　|　ｶﾞｰﾝ　　←このスレに書き込んだヤツの末路
　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　/へ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（　　　　っ-~　∧ ∧
　 ∧＿∧-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ─､(ﾟДﾟ；)
　（ ・∀・ ）　　 　　　　　ヽ⊂　　ヽ
　（　　　 つヽ、　　　　∧＿∧＼ ﾉ〜
　 し＿＿） ＼　　ﾆﾆ（　　　　）.　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||￣￣ （　　　　）￣||　　　＜さらにロン！国士無双！
　　　　　　　　　　　　(＿＿○ﾉ　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧
／￣ 　￣￣￣￣￣￣
|　こっちもロン！国士！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

たしかにデヴ顔多いなあ。

トリプルロンは流局とする。

ただ単に開発担当者が太ったので腹いせにデブ顔にしてるだけなんじゃあないの？

ワラタ

太れない大橋宏の立場が無いデナイノ！

>>236
デブになるのは衝突安全の関係だよ。
ただ、ヴィッツはさほど優秀でもないが。

>>239
関係ないだろ。

>>239
あるんだよ。
最近の車のウエストラインが高いのはまさにそれ。

ノアはかなりヤバイと思う。
トヨタのデザインっていいのと悪いのの差が激しいよな。

>>242
正直な話、一瞬寒くなった。
ノア、ヴォクシー見てると、なんだか末期症状のような感じなんだよな〜。
ステップワゴンをベースに切り貼りした感じで、商魂しか見えてこない。
夢、誠意、心使い、愛嬌という部分が全然感じられないんだ。

>>242
正直な話、一瞬寒くなった。
ノア、ヴォクシー見てると、なんだか末期症状のような感じなんだよな〜。
ステップワゴンをベースに切り貼りした感じで、商魂しか見えてこない。
夢、誠意、心使い、愛嬌という部分が全然感じられないんだ。

セルシオもこれで終わりだ

ヴィッツ、アルテで「おぉ！トヨタも変わってきたな。」と思ったら、
それ以降おかしな事に・・・
何でやネン？単なるまぐれか？

>>246
ブリッド？なんだよ、あれ。
完全に異常だね、今のトヨタは。
奇抜であれば良い、と勘違いしてないか？

保守的で田舎的感覚を持った連中が、ちょっと「今までと違う」デザインを考えると、
ああなってしまうんだろ、おそらく。

デザインは豊田でやっとらんぞ

決裁権は豊田だからねぇ・・・
ギリシャ人デザイナーにオサレを教えてもらったけど
ボタンを掛け違えているね。

＞２５０
ありゃ？東京とかのデザインスタヂオだと思ってたよ＞最近のトヨタデザイン
豊田市民逝ってよし

なんか極端なんんだよね。
平凡と言われるのが怖くて、やりすぎたと思われるデザインが目立つ。

ギリシャ人の遺作は、ヴィッツとソアラ。
まだいい作品見たかったよ・・
アホみたいに車種出さずに、絞ってくれよ！

>>251
豊田市民はあまり関係ないと思われ。

>>253
無理でしょ。
ファミレス商法でしょ、トヨタって。
どれが本命でもなく、あくまで品揃えで勝負みたいな。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|ｰ=･=-　ｰ=･=-|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　おれはきぶんをこわした！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　トヨタはかっこいいじゃねえか！！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

トヨタ遅い
トヨタかっこ悪い
トヨタで欲しい車ない
トヨタ逝ってよし

>>256
おもわず、ﾜﾗﾀ
なんかイイ！

>>257
いやあ同意だなあ！

今日のアンチはlWWAUyXSか。
相変わらずだな（藁

トヨタのファミレス化、うまいなぁ、その表現。
車種乱発が目立つからね、最近。

なんであんなに乱発するんかね・・

下手な鉄砲も数撃ちゃアタル。

>>262
マーケットが読めてない証拠だろ。

他メーカーに比べ、下手な鉄砲を数打てるだけの余力があるって事でしょう。
的に当たってるかどうかは知らんが…
似たようなクルマを何種類も開発するくらいなら、一台に数台分の開発費を
かけて、マトモなクルマ仕上げてから市場に出してほしい。
粗製濫造、手抜き開発のクルマが多すぎる！

ロングノーズサイコー

>>265
まったくだ。
数より質に転換していかないとな。

食事だって、だんだん量から質へ移行してきた。

age

ファミレス、というより時代遅れの食い放題商法かもね。

他品種少量生産はいまのトレンドだろ

>>270
多品種だろ？

ま、それはいいが、
トヨタの乱発は昔からの癖だよ。
中身は同じでも、一般人にはバレにくいから品揃えが豊富み見える。
トレンドとかそんなんじゃなくて、紛れも無いトヨタ商法だよ。

数だせば良いってもんじゃないんだけどね。

ブリッド
フロントはエアトレック
リアはプレマシーに似てると思う。

オレはヴェロッサ好きだ。
アルファロメオ？よりカッコいい。オーパも好きだ。
これくらいかな、とりわけ好きなのは。

ちなみに不人気先代ソアラも好きだ。
ヴィツ兄弟は全て嫌い。

>>２７４

新型ソアラは先代ソアラよりもうれないと思うぞ

僕がすきなのはマーク２、アルテ、ヴィッツ、ＩＳＴ、ｂＢ、セルシオだな。
ちなみに最近のトヨタでだいっ嫌いなのはイプサム、ノア、クラウン、ブレビス、プログレ、プレミオアリオン、ウィル。
さすが車種の多いトヨタ、嫌いなのもこんないっぱいあるｗ
でもはっきり逝って今逝ったのはカッコ悪いにも程があると思う。
まさに1の言うデブ顔。

>>276
好きなクルマで挙げたのもbB以外全部デブ顔だけどな。

最近のトヨタはおかしい。
子供だまし的だ。

トヨタのデザインの考え方はもう古い！
アホの一つ覚えみたいに、3次元的な目を採用しよるし！！
もう、考え方が古い、奥田のおっちゃんは引退やと思う。

んじゃあ、どこのメーカーのデザインが良いっていうのよ？>ALL
ホンダ？日産？(ﾜﾗ
スバル？(激ﾜﾗ

どこが良いという以前に、トヨタのデザインが目を覆いたくなるほどあまりにも酷すぎるのです。

私は日産だと思います。
最近の日産車はかなり個性的に見えますが、
ただ古い考え方でしかみれないから、最近の日産車をあまり評価していないと思う。
今は亡き、松下幸之助が言っていました
--------『想像と破壊』--------

奥田が余計なこと言い始めてから、デザインおかしいよ。
あのオヤジ、自分のセンスの無さを自覚しているのだろうか？

奥田さんといえば、マイカーのアリストＶ８四駆で東名を爆走してた人？
数年前の話だと思うが、今は何乗ってるんだろう？

会長がNVC開発陣に「こんなんだったらWillを本流にするぞ」と言ったというエピソードがあるが、
あの時ギリシャ人がいなかったらデザインがどんな方向性に向かったんだろうね。
カローラ〜セルシオまでのトヨタデザインはある程度一新されたけど、
本流からはずれるとあっという間に破綻しちゃうのがトヨタらしい。

いや、奥田さんがいなかったら今ごろトヨタは日産やホンダにやられてたよ。

>>286
その方が、トヨタの体質を一新する良い機会になったかもよ。

　>>KPTwEnAc

　全ヨタスレ上げるのいいかげんにせー　ウゼ〜よ
　ひとつに収束させろ

シーマはデザインよくなったね
日産が復活しつつあると思うね

経済的にも随分復活したらしい・・。
リバイバルプラン１年早めて終了とは・・。
あのハゲ顔が笑えるだけじゃなかったんだな。

５０歳以上を全員リストラしたらトヨタも変わると思うよ。
既得権にこだわるオヤジどもが悪い。

かといって３０以下のバカガキは創造力欠落していて使えないし、どうすりゃ
いいのよー

>>292
それこそ教育だろ。
３０までなら、まだ再教育でどうにでもなる。
創造力は難しいかも知れんが、若い創造力を生かせない上がダメなこともあるからな。

まあ、創造力などというとアホ扱いされると思うが、今のトヨタじゃ。

ハァ？

新型マークIIは、ちょっと買い換える気になれないな〜

>>295
うちの嫁さんからも一票！

今回のマークIIは、長い歴史の中での汚点かもな。
端正な佇まいでスマートさが売りだったのに、なんかズングリムックリで、
さらにベンツの先代Ｃクラスそっくりのテールなど、イメージが悪い。
ツアラーという名前まで何故か無くしてしまうなど、何を考えているのか
分からないメーカーの姿勢もマイナスで、失敗だね完全に。

マークIIIを出せばＯＫです。

>>296
同意。
でもこの板見てると、あれが「カッコいい」っていうDQNが多くて鬱になる。
・・・単なる煽りか？

マークII３兄弟も今や昔かぁ。。。
あれだけ人気あったのに、現行のマークII、ベロッサで終わったな。。。

MARK �Vに期待だな。

いやいや、グランデに期待だな。

ハァ？

デブサイコウ！！
少なくともガリよりは素敵♪

>>304
煽りだろうけどそれ同意。
ガリはみっともない。

要するに、トヨタはおっさん世代(50歳以上)から、圧倒的に支持だけに、
おっさんうけする車しか作れないんですよ。
逆の意味では、おっさん以外の年代相手には、支持される車は作れないんですよ。

今、若い世代から支持されてるエスティマやBbとかも、ドレスアップをしてかっこよくした、
メーカーのおかげやと思います。

>>304-305
「ガリ」系の車にはどういうのがある？

>>306は若ければセンスがいいと思ってるバカガキですか？

＞３０８
あのね〜
いつの時代でも「今時の若いもんわ！」て言われきた人たちが、
いつも最先端で世の中の『良い物』を選んでるんです。
そんなことも解らないんですか？
もっと勉強した方がいいですよ。

ハァ？

>>309
勝手に人の名前を名乗って煽らないでください、バカガキ。

どうもアホばっかりやな！
世の中の動きも知らないで、知ったかぶりするやつが多すぎる。
もっと勉強しなさい。
そうしないと、人の上に立つ人間にはなれないよ。

ところで＞311、根拠は？

与太車
氏ね