ベンツCとBMW3だったらどっち選ぶ?

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
迷っています。新車を買うという前提で。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:28 ID:gRE8atWO
アルファ買え。
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:30 ID:b4qcMeRH
直線で抜かされる喜びのBMWに 1票
牛丼×10000
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:33 ID:b4qcMeRH
一夏を超えるとクーラーが猛獣になるCにも一票。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:36 ID:xvZ5yJE2
胡散臭いパクリのヘッドのBMWに1豹
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:50 ID:4Eo2qb+K
audiに決まってるだろ。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:55 ID:b1TQ6oZA
俺ならめるちぇでちゅ。
Cクラスとは言えども威圧感がハンパじゃない。
馬鹿馬鹿しいけどブランド力たステータスでもメルセデスだよ。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:56 ID:DnFTnUe2
びーえむはやめとけ
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:57 ID:vFDq4XAg
ベンツに決まっておる。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:57 ID:51uCXoMx
M3にしとけ。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:08 ID:KVYg9G26
opel ベクトラも忘れずに
kokusan kau
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:28 ID:ZJo0VDrH
BMWに一票
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:30 ID:ZJo0VDrH
>>10
何でベンツに決まってるんだ?
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:35 ID:i1uYEBRD
自分で乗るならBMWだが(つーか乗ってるんだけど)、人に勧めるなら
ベンツかな。率直に言ってハードウェアの出来はBMWの方が上だが、
値落ちが激しくて下取りに出すときに泣くことになる。その点、ベンツは高値安定。
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:39 ID:GDK7Sv7N
排気量って言うかグレードはどのあたりのを候補にしているのだろう?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 15:50 ID:WNcNTKjI
どっちが速いんだ?
>>17
ラグゼール。
どっちもたいした車じゃないんだからブランド力でメルセデス
漏れもメルセデスに一票
22国産でいい:01/12/28 17:02 ID:es893YgH
セル塩乗ってベンツ見に行った
cやEって安っぽいと感じた
BMWは見た目でまだいいかな
触るとありゃっ?って感じだったけど
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 17:38 ID:i1uYEBRD
内装はドイツ車ではアウディが一番いいだろうね。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 17:42 ID:+wHyg6AW
やっぱりメルセデスだろ?
ドイツ人に聞いてみw
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 17:44 ID:md5+BZaU
>>16
えっ、BMWってそんなに値落ちが激しいのですか?
知らなかった・・・・・、アウディがそうだとは聞いていましたが。
アウディを一度買っちゃうと、「アウディ地獄」にハマルって。
26ダ・ャ・ス:01/12/28 17:48 ID:oaZBE/vV
ワッショイ、ワッショイ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ age
 (・∀・ ∩ age
 (つ  丿
  ( ヽノ
  し(_)
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 17:52 ID:o4Irt4EZ
BMWに1000キドニー
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 18:20 ID:i1uYEBRD
>>25
97年式の528i(レザーパッケージ、ナビ・テレビつき)に乗ってるんだが、
車両本体価格613万でレザーパッケージが68万、ナビとテレビで35万で
合計716万。値引きがあって650万ぐらいで買ったが、先日試しに査定して
もらったら200万と言われて鬱だった。今でも充分に気に入ってるんで
壊れるまで乗り潰す決心がついた。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 18:25 ID:tI+KZNNI
>>28
5や7は値落ち激しいみたいですね。それと比較すれば3はまだマシと言えるかも。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 18:35 ID:i1uYEBRD
528i買うときに丸3年乗った94年式の325iを下取りに出したんだが、
そのときは210万だったかな。車検切れというせいもあったが。
その車をディーラーで車検整備して310万でアプルーブドカーとして
売ったのを知ったときには目が点になった。儲けすぎだろうって。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 20:32 ID:sfb43Qh5
3を買うならアルテッツアの方がよかろう。
Cを買うならプログレあたりでよかろう。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 20:43 ID:Tl0k5IjW
>31
アルテッツアやプログレがいいというセンスがわからない。
まぁ、横並び主義の日本人らしいといえばそうだけど。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 20:47 ID:TcIYZG5L
クラウンにしとけ
34 :01/12/28 21:03 ID:Uy5G0efT
1は輸入車特選情報かったと思う。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 21:10 ID:MG9Qy5Ee
アルテッツア?プログレ?
あほか?(ゲラ
36   :01/12/28 21:26 ID:vGSjLswh
>>1
みんながBMWって言ったらBMか?
俺はジンジャーを薦めるね
注目度は抜群!!はったりかますならこれおすすめ!
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 21:41 ID:xfB4QMbZ
IS200にしとけ。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 21:58 ID:+gYcgJ02
Cや3なら国産にしとけ、なんか5,7,8やE,S、SLに並ばれると
みじめになるぞ
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:25 ID:dQOUNcjX
http://www.tanomi.com/
MINIがストレッチリムジンになったり、同意者がいりゃ製品が
手に入るぞ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:40 ID:n3nIYJIP
BMWの右ハンドル足元が狭い、エンジンうるさい壊れやすい。
よってCがイイ!
>38
新しいうちはみじめだが、古くなると国産の方がみじめ(藁
古い国産高級車は下手するとVIPDQNカーと間違われるぞ!
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:43 ID:NGS42iKR
7やSにあおられるぞ
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:45 ID:8xnB2MwK
絶対に3!!
メルセデスは単に移動の道具。楽しみはこれっぽっちも無し。
3は運転していて楽しさがある。出来れば6気筒を。
さらに出来れば330を。
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:45 ID:+gYcgJ02
BMWの3なら、4気筒の方がいいよ、6より軽いし安い
100万円UPの価値はないよ
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:47 ID:GyKR697y
そうか?7やSを買う連中は金があるから買うだけ。またーり走っているYO。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:49 ID:NLGQDoKU
実際はCや3が後ろから近付くと国産は慌てて道を譲るが、あれはなぜだ?(w
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:51 ID:wRPe04p7
>>45
普通自分より速い車がきたら譲るよ。
意識過剰と思われ。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:52 ID:GyKR697y
>>46
確かに。大体高速でブイブイいわしてんのは国産のスポーツカータイプ
後なんか知らんけどセルシオ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 22:56 ID:czEhhwY8
BMのほうがデザインはイマイチ。
すぐ、古臭くなるな。
ベンツのほうが、飽きがこないよ。
でも、BMに1票。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 01:33 ID:BhvaE0SC
C32ならホスィ、んでE55を狩る
50 :01/12/29 01:43 ID:BsiSmdLE
C180<318
C200K>320
C240>325
C320>330
C32<M3
>>50
かちゅ〜しゃで飛べません(w
この前、新型M3をちょっぴり乗ったけど
シフトノブの操作感がとても気持良かった。
自分のボロ車を見てため息つく(w
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 01:59 ID:OU8AbLit
318iならMT設定あるので、BMWさぁ。
318、出力が倍になったら318じゃない
でもほしぃ
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 02:06 ID:jeBhlt8N
98年にモデルチェンジした318の外見が超好きだ〜〜!
今度のモデルチェンジはいまいち(外見)。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 02:09 ID:jeBhlt8N
318iね。
57名無しさん:01/12/29 02:15 ID:q7RIe8kI
俺はデザインで選ぶな

 Cは変!異例な程完成度が低い。見る角度によって
破綻を来すデザインはドイツ車にしては珍しい事だ。
目ん玉つながりライトも万策尽き果てたって感じ。

 3は格好良いと思う。俺は3だね
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 02:17 ID:/TRimwWA
俺ならM3。
Cは、う〜ん。なんちゅうか・・・
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 02:25 ID:OU8AbLit
Cもセダンはいいけど、クーペはダメダメさんだね。
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 02:59 ID:a0eIEesl
CもBMもべつにたいしたことないけど、CよりはBMWが格段マシ。
けど6気筒なんていらない。tiで十分!
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 03:01 ID:CNJoVQUd
>>1 どうせならアウディA4とジャガーXタイプも入れた方が盛り上がるのでは?
ホントに買うってなるとジャガーなんか興味あると思うけど。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 03:01 ID:kEibY7ez
正直、BMWかMBどっち買おうって人は
そんなにクルマ好きじゃないんだな、
と思ってしまうので逝ってきます

漏れならそういう迷い方はしないので逝ってきます
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 03:02 ID:dqVbnNE7
tiだけはカコワルイよ・・・

ヨーロッパではベンツ=イモ, BMW=ステータスが常識なのであった・・・
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 03:07 ID:a0eIEesl
Cはとにかく400万もする車じゃないし、tiは前がイタ車、ケツは日本車デザインだもんなー。まぁこれからは、こんなおもちゃみたいな車ばっかになってくるんだろけど・・・。
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 03:16 ID:u/LqVS6Z
ベンツC
ベンツの神通力は凄い。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 03:21 ID:6+2vtY8P
>>1
質問の内容が愚の骨頂だな!

BMWは3、ベンツはS、アウディはA6、VWはゴルフ
が1番気合入れて開発している
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 03:26 ID:OPO92D6L
日本の公道ではセルシオより目立つのは事実だわな。
賛否両論あるのは興味があるからだろ。
サーブやキャデラックなんかじゃスレたててもすぐ沈むだろうし。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 12:02 ID:hyUI5QA7
Cの方がいいです
BMWってあのブタの鼻みたいなフロントグリルが萎えです
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 13:08 ID:x1YpxYuY
BMの赤いメーター、あれだけはどうしても好きになれない。
神経を逆なでする。くつろげない。
生理的に受け付けない。
ベンツのメーターは自然な色でイイ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 13:08 ID:MdiD6sA2
>>65
ベンツの神通力って、例えばどんなことでしょう?
漏れは、ほとんど感じたことも考えたこともないが・・・
地域によっては、違うのかな。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 13:41 ID:Sx16n11A
左ハンドルのセルシオ。
レクサスエンブレムのついたレクサスは目立ちます。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 13:43 ID:VIrtLlOZ
>>27
500人分か…
73,:01/12/29 21:35 ID:nkQMpRHR
意外とCのクーペって好いんだよね。
写真より実車、走っているともっといい。
3シリーズは今回のマイナーで、顔が変わったのが萎え。
試乗して気に入った方を買って下さい。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:35 ID:d51x3gQw
クーペに関してはCのほうがいい。
BMWのクーペはなんか国産車っぽい。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:41 ID:8480VCrF
Cは何で6速MT入れないのかねえ。BMも318と330だけMT設定してるのも
オカシイね。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:44 ID:AS51L6TA
Cのコンプレッサーはやめとけ、エンジン音が電気自動車みたい。
BMWの330にしとけ、あれ早いぞ。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:47 ID:LAasvQrI
>>74逆だろ.CのクーペってCLKじゃないよね.それだったらCLKだろうけど.
今のスポーツクーペ(?)はハッチバックですごく安っぽい.
そもそもBMとベンツどっちにしょうって悩むか?全然違う車だぞ.
ベンツ,BMコンプレックスの象徴.見栄はりたいだけならベンツにしたら?
それもEのアバンギャルド以上
BMではなんにもならんぞ,自己満足だけ.
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:47 ID:5FxGqkAM
そうか?Cのどこが良いのか?
どれもこれも国産車並みの安物の癖にセダンは旧型と同じ値付けジャン。
DCJだけがは大もうけ。
あのぺなぺなのドア−や何の信念もない内装ははDQNだ〜。
他ワゴン、ク−ぺも質感はがたっと落ちてるな。
DQNなBENZ−Cはヤメロ3が良いと思う。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:47 ID:Oph+vxh0
>>63
違う!!
ベンツ=オッサンだ!
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:54 ID:AS51L6TA
ベンツC180、C200コンプレッサー、は大金はたいてコロナ、を
買うようなもの。 現BMW318のほうが買い得かな。
結局アリストを購入したが、同じ値段で国産だと高級車買えるしな。

結局、貧乏人は国産、中古外車かな?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:56 ID:bGVlXt1h
新車でCベンツ買うなら中古でEベンツ買え!
新車でBMW3買うなら中古でM3買え!
というのが俺の意見だ!!
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 22:59 ID:AS51L6TA
>>81 同意。
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:12 ID:1zT15U6v
BMW318i Mスポーツ(MT)欲しいぞ。
M3買えって言うなよ、高すぎて買えん。
318でさえ、買えないけドナー。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:17 ID:AS51L6TA
>83確かに400万超えたら貧乏人には支払いにくいよ。
でも、バリュウローンってあったなBMは。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:20 ID:Y7/KsBDd
330だろ。M3はCを引き合いに出すような1にはもったいない。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:33 ID:bGVlXt1h
ドイツ車しかいけないのか??
4ドアの2〜2.5Lクラスならアルファ156もあるが・・・MTは面白いぞ。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:35 ID:AS51L6TA
>>86 たしかにおもしろい(試乗だけですが)
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:38 ID:qnIPlZJH
>>79
あなたいつの時代の人よ・・・(W
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:45 ID:1zT15U6v
>>86
2L4亀頭と、2.5LV6はどっちがいいかねぇ?
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:46 ID:6RfTvdSk
でもさーべんつはAMGとかしょっちゅう見るけどBMWのMってめったに見ないね。
だからC勝手もAMGじゃないじゃんで終わりのような気がする。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:48 ID:qCsT6jh9
>>90
AMGはパーツだけ揃えたAMGもどきが多い。
本物でも9割が並行だしな。

Mやアルピナはほんと見ない。都内では結構はしってるらしいが。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:51 ID:6RfTvdSk
いや、あまり見ないよ。AMGは多いが。あとなんちゃってM。
排気筒が1本しかないのにMマークがついてる。本物のMと同程度の頻度で見れる。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/29 23:58 ID:bGVlXt1h
>>89
金に余裕がある人は2.5LV6だが、
2L直4で十分面白い、公道からサーキットまでいけるそ!
2L直4だったらセレスピードも選択できる。
セレスピードをうまく使いこなせればMTより速い!
9489:01/12/30 00:22 ID:14Lqy2Lr
>>93
さんくす!
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 15:14 ID:bB0tG6T7
3シリーズに1票。
96M1:01/12/30 17:24 ID:+W3NkkGY
アルファロメオもいいですね。友人がGTAを欲しがってました。
でも、当初GTAはV8で四駆と言われてたのに、V6でFFだったので
迷ってるようです。イタ車はエンジンが好きですねぇ。
バランスも音も悪いV6でも唯一許せるのはアルファロメオだけです。
家にプントELXがあるけど、マニュアルモードでぶん回して走ると
とても楽しい、壊れる気配は今の所全くないな。
Cクラス?私はいらない。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 22:50 ID:EA/Gmy9i
>>96
それはそれで、各自の選択。
しかし、時として高速の路側帯でボーゼンとしなくちゃならない
ことは、覚悟した方がイイヨ。
98M1:01/12/30 23:15 ID:a87rtYo1
>97
そうだね。それはBMWとて同じだよ。SMGUの故障で
動かなくなったM3もすでに本国ではでてる。
SMGは故障すると押しても引いてもびくともせんね。
故障なんざ、した時に考えりゃいいし、直せばよい。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 23:30 ID:mCr7STQv
C=おっさん
3=おばさん
100M1:01/12/30 23:38 ID:a87rtYo1
靴=99
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 23:40 ID:5XBl9K6L
3シリーズに1票。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/30 23:48 ID:s1C6/oyt
レクサスIS200に一票
103BMW3がイイかと・・:01/12/30 23:56 ID:eHdD+nzN
3とCを比較対象にしてる1に疑問。
俺は320Mスポ乗りだが、他に考えたのはアリスト等だった。

BMWは「片手運転」するクルマではないと書いておく。
正直、BMWは楽しいけど疲れるよ、ある意味。(マジレス)
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 08:49 ID:RIlhrJ5n
>>90
>AMGとかしょっちゅう見るけど
何ちゃってAMGだろ?本物はほとんど見かけない。見かけるはずもない。
AMG買うカネがあれば、こんなスレも立てなくて済むだろうし、BMW3
なんかと比較はしないだろ(w
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 09:38 ID:rjorWlQw
>>103
どう疲れるの?
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 10:00 ID:96DQf0Sq
あルファ156に一票
まぁ雑誌なんか「MBは〜、BMは〜」って書いてるけど
結局試乗しかないでしょ?どっちも同じ車だし
みんな雑誌に毒されすぎ。、
走りだったらBMっていうけど、そもそもMB、日本じゃMT買えないし・・。
せめて平行で入れてくれ。
108金玉:01/12/31 10:24 ID:pBQm1WrD
BMW3、MB-Cクラス、アウディA4の比較。
デザイン(エクステリア):BMW3>MB-C>アウディA4(主観、但し2002年型BMW3セダンはNG)
デザイン(インテリア):アウディA4>BMW3=MB-C(主観)
装備:アウディA4=MB-C>BMW3(グレードにもよるが同一価格車比較の場合)
ハンドリング:BMW3>MB-C>アウディA4
エンジン:BMW3>MB-C>アウディA4
下取り:MB-C>BMW3>アウディA4
エンジンのトルク曲線を見ると、BMW(M54)は2.2L、2.5L、3.0Lどれもが4000-5000
rpmをピークに2000-6000rpmで90%以上のトルクを持つ。
MB(コンプレッサを除く)の中低速トルクは充実しているが、5000rpmを超えると低
下し、6000rpmで80%程度となる。コンプレッサは3000-5000rpmで最大トルクを維持
するが、6000rpmで80%を割り込み、高回転の伸びがない。
アウディA4は2L、3Lともに3000rpm付近で最大トルクを発し、BMW、MBのエンジンと
比較して低速トルク型。しかし2000rpmのトルクが低く、さらに5000rpmを超えると
さらに失速。それでも3Lは6000rpmで83%のトルクを維持するが、2Lは77%まで落ち
込む。BMWは2000-6000rpmで90%のトルクを維持している事を考えると、やはりエン
ジンに関してはBMWに遠く及ばない。
実際運転してみると(郊外をそこそこ飛ばして、積極的にシフトチェンジした場合)、
BMW325i=BMW320i>MB-C240>アウディA43.0>MB−C200K>アウディA42.0の順に
楽しい(BMW330i、MB-C180は運転した事がない)。
下取り、装備なども考慮すると、MB-C240>BMW325i=BMW320i>MB-C200K=アウディA43.0
>アウディA42.0といったところか。
それにしても、エンジンのトルク曲線は見事に実際のフィーリングを反映していた。
それから、トルクや馬力の絶対値を国産車と比較した場合、2割くらい控えめな数値
を示している。例えば、BMW320iの170psは、国産車ならどう考えても200psはある。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/31 10:52 ID:pBQm1WrD
MB乗ってる人はやはり次もMBを選択する傾向がある。
BMW乗ってる人は、引き続きBMWに乗ることが多いが、MBに浮気する人
もそこそこ存在する。
やはりBMWオーナーはMBを意識しているのだろう。
ただ、MBオーナーでスポーツタイプの車に関心を示す人は。BMWよりフェラーリ
やポルシェに目がいく。BMWオーナーはもともとスポーツ路線の比率が
高く、それが理由でMBを選択しなかった人も多いので、フェラーリ、ポルシェ
にも関心があるだろうが、同じBMW内での関心が高い。
おそらく、MBオーナーは自分の車に満足しつつ、さらに他車など眼中に
ないといったところであろう。とりあえずライバル車にBMWを挙げておく
くらいの感覚に違いない。
一方、BMWオーナーはMBを相当意識しているが、BMWのエンジンはすごい
とか、スポーツ路線じゃMBなど敵じゃないといった自己完結型で、表面上は
ライバル車などいないと言っているが、実際はMBを所有してみたいと考えて
いる人が結構いるだろう。
ちなみに私は、BMW540i、MB-E320、BMWM3の順に乗り換え、現在はBMW
オーナーである。
個人的にはBMWの方が好きかな。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 11:12 ID:K12g0/OM
今E36の320乗ってるが、SL320に乗った時は
ベンツにもこんな凄いスポーツカー?が有ったのか!!!
って思ったよ。ベンツの全てがつまらない車では無いと思う。
BMWだって7シリーズは鈍重だし。
先代になってしまったSL320は評判良いね
500,600の影になってしまい地味だけど(w
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 18:20 ID:bza6/KYz
今日東名で見たよ。静岡のへんだったっけ。なんちゃってM3!和泉336、排気筒が2本しかないし
側面も普通の3と一緒。なんちゃってAMGはどこで判別できるの?
113 ◆v8.QQQQQ :01/12/31 19:33 ID:sLJo7p4E
>>112
AMGのエンブレムをハケーンしたらひたすら煽る。
逃げたらナンチャッテ野郎。
相手が戦闘体制をとってきたらモノホン!
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 19:52 ID:WmUZsJHB
>>113
でもさー戦闘体制AMGはほとんど覚えがないなー。まったりしかみたことないよ
だからどれがほんもんかわからん。ちなみにおれはE46-328
115M1:01/12/31 20:10 ID:5fQPbxze
>112
Mスポの間違いだろ?ちゃんと3の数字あったか。
>113
煽る車種は何?まさか国産180リミッター付きじゃないよな。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 20:17 ID:WmUZsJHB
>>115
ばっちりM3ってあったからすげーワラタ。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 20:20 ID:UoErr2jq
ベンツとBMWとかの内装って国産よりゴージャスなん?
俺見たことないけぇわからん
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 20:22 ID:WmUZsJHB
静かさを求めるならセルシオなどの国産じゃない?内装は車の
ランクによるから一概には言えない
119sage:01/12/31 20:23 ID:UoErr2jq
>>118
ありがと♪
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 20:23 ID:CE5f1/Pl
>>117
んー、昔はセンターコンソールの取っ手とかボンドでくっつけ
てあるだけでよくもげたんだけど、今はどうかなあ。
>>120
マジで!?知らなかっちゃん。ありがと♪
122new6series:01/12/31 20:30 ID:/NC+YFwx
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 20:33 ID:WmUZsJHB
で、AMGのなんちゃっての鑑別方法は?
124M1:01/12/31 20:43 ID:1aP/DmBp
>116
そっか、哀れだな。仲間うちでは
むしろM3エンブレム外してる奴がけっこう
いたりするのだが。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 23:20 ID:08B8/aJX
何年ぶりだよ6の復活。
しかし新7の目つきが6にも継承されてるな。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/31 23:36 ID:GHtFaCOh
その新6シリーズ、いくらで売るの?
排気量は?
127名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/01 21:00 ID:zKK9DPKg
>>112
和泉ナンバーは336まで行ってないような気が・・・確か332当り、それって自光式?見間違い?ネタ?
>>124
禿同!
E36の318isメチャ速伝説は、なんちゃって318(中身M3)が作ってた、と思うよ。
一時漏れもやってた。

代車に01'の318iA借りてたけど、ホント遅いなあ。でもフラットな高速で飛ばすとさすがにイイ!
Cは国産と同じレベルだよ。
高速での使用が多いなら3、町乗りならCかな。
ミドルレンジより上は知らない。m(_ _)m
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 02:22 ID:l1d7EleH
C36海苔だが速やかに戦闘体制に移ります(w

ボディ重いくせに、日本仕様はサスが柔らか過ぎるので
扱いにくいですが戦います。
打倒M3。オーナーさんスマソ

CのAMGに限るけどニセ物との、ぱっと見の判別は難しいと思われ。

やってる車両は、エアロは当然としてホイール、エンブレム、マフラーまで
交換してるから、差が出そうなのは日本向けだとC AMG以外はオプション
設定だったヘッドライトワイパーの有無ぐらい?

あと全車共通なのはリアウィンドにコンプリート車は銀色のAMGステッカー
が貼ってあります。シール単体が出回ってるという噂もあるけど(w
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 10:51 ID:XJrh/9OG
>128
でも、排気音を聴けば歴然とした違いがある。
オーナーはそれで十分でしょ。
M3の音は330でも出ないからね。
AMGの音も違うでしょ?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/02 11:20 ID:OEIQUK5A
現行AMGE55は、回さなければ普通の音なんでオーナー以外は分らないんじゃないかな。
131128:02/01/02 12:03 ID:TNutgbfh
スレに直接関係ないのでsage

>>129
マフラー交換してないのは除くよね?

ノーマルエンジンにマフラー交換の組み合わせと
聞き比べたことないのでわからないスマソ
街中でニセ物に出くわしても元々音量小さめだから
他の車達の音が混ざるし。

4気筒モデルにやってる車なら一発でわかりそうだけど(w

#漏れの聴覚がニブいだけかも…
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 12:05 ID:Zrf6myOV
回して分かればいいよ。
見た目の違いが欲しい人は、ポルシェやフェラーリでも
買えば良い。ほんまもんのノーマル仕様AMGが、なんちゃって
AMGをぶち抜く醍醐味もおつなもんです。
最新のM3は、排気管が4本だから
なんちゃて仕様は難しいだろね。逆に、そこまでやったら
執念だな。
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 12:14 ID:dYPeJMu+
E55とかC36
とか
あれみんななんちゃってなの?
な〜んだ
簡単にかえられるんだバッチってさ。
134128:02/01/02 12:54 ID:tqG7k/9K
>>132
高速域のフル加速で、素の現行S500に喰らい付かれた事が一番ショック
だった(w

どうせ280ps+4ATさヽ(`Д´)ノ


知り合いが購入した新型M3を、ちょこっと試乗させてもらったけど

アクセルレスポンスがイイ!!
シフトの操作感がカッチリしててイイ!!
これで車重が軽ければもっとイイんだろうな〜、とか思ったり。

#C36も重い(w
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 20:28 ID:/bQVpYWM
ガソリンスタンドの方々が、AMGやM3の本物の音は一発で分かると言ってたよ。
たとえ、ノーマルがどんなマフラーに交換しようと、本物のエンジン音は出ない。
伊藤レーシングで、BMW330iのマフラーを試作したらしいけど全然ダメでやめたそう。
M3のエンジンとはバルブリフト量の違いが大きすぎるとのことだった。
136なんちゃってM&AMG:02/01/02 20:32 ID:dYPeJMu+
修理にだすときカコワルイ
「車検証とちがいますね」とか・。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 20:35 ID:9J9qesHh
BMW
MTあるから
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/02 20:42 ID:fpkKV/GD
M3のエンジンはねー。
最初の2万キロはおいしいけど、あとは出涸らし。
中古で買う車じゃないんで、問題ありませんが。
で1は買うのか?
140 ◆v8.QQQQQ :02/01/02 21:31 ID:/uk4Rv4v
久しぶりに来たらなんちゃって判別で盛り上がってる(w
AMGは難しいよね。オンリーメルセデスなんかの広告見てると
エンジン以外のパーツは全て手に入りそうだよ(w
しかし、あれって虚しくならないのかなぁ。。。

(-_-) < ちなみに漏れは、しがないW202海苔だからAMG見かけても
(∩∩)   勝負はしません。なんちゃってだとわかっても。
141菜梨:02/01/03 07:38 ID:Z0ynUE8W
137に禿道
142 :02/01/03 07:55 ID:SNK48tT9
おいらどちらも触るどころか殆ど見た事も無いくらいなんだけど
雪国だから4駆がいいな。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 08:06 ID:noyDaIp5
Cは4WDあるの?
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 08:34 ID:+TaEzp6K
MBもBMも、ナンデ自慢のディーゼルを出さないんだヨ。
高級路線でうってますので、
おまけに都内では出入り禁止なんで
売りません
MBのMT入れろ
平行屋と仲良くすれば入れてくれるかな?自分の1台
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 09:36 ID:cG/c6FPu
同じ位の値段でトヨタアリストが買えるよ。

ベンツCとBMW3は高い金出してカローラを買うようなもの。
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 09:46 ID:WQdKY4hX
>>146
たとえそうだとしても
その車が好だったら、それで良いと思わない?
148 ◆v8.QQQQQ :02/01/03 09:46 ID:SVU008yo
>>146
>ベンツCとBMW3は高い金出してカローラを買うようなもの。
よくこういう表現する人がいるが、それはクルマのこと知らない人。
カローラもいいクルマだと思うが、MBとBMWとは比較にはならない(w
アリストに関しては、求める内容によっては検討の価値あるかも!?
149ホスィー:02/01/03 09:54 ID:C56Bqv9p
カレー食いたいやつはそれを食う。ステーキ食いたい奴はそれを食う
そんなモン勝手でやんす。
「お前らばか?そんだったら松屋でイーパイ食べたほうがいいじゃん。」
という人はそうすればいいことで・・。
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 10:23 ID:QGQ3IGJH
>>149 ベンツCとBMW3を買うことはカップラーメンを2000円出して食う事と同じ
ベンツCとBMW3はブランド名が付いたカローラ。
BMW3はまだいい走りしてると思うが、ベンツCは最悪。

そんなにブランドにこだわるか?
151板からずれ始めたYO。:02/01/03 10:32 ID:C56Bqv9p
価値観は多種多様、カロがよければそれでよし。
MBがよければそれを買う。
単純な話です。いくらなんでもカロと同列とは思わないが。
できればMTが欲しいけど。
BMの走りがわかるお方が、なぜにカロと同列と逝ってしまうのか
が疑問ではあるが。(ものの例え?)
( ゚д゚)ポカーン

煽りは放置。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 10:48 ID:QGQ3IGJH
>>151 そうです。ものの例えです。(カローラは失礼でした。)
税金高いよ。それだけです。
では、ベンツCとBMW3の比較ですが見た目は好き好きでしょうからコメント
できませんが購入検討し試乗した結果では、走りでは
BMW320>現BMW318>ベンツ200コンプレッサー
ではないでしょうか。それとベンツはどうもエンジン音が気になる。(電気自動車みたい)
318は見た目が少し安っぽいので318iMsports仕様なんかいいのでは?
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 12:03 ID:6z1PF9Id
まともかな?これ・・・。
今日終わるよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19223352
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 12:08 ID:6QyeFJ1z
BMW3の方がいいかな。MBはねー値段と満足の釣り合いが取れてない気がするよ。BMで買うなら318。318と320の値段の差は何?200ccしか変わらんのに、なんであんなに値段が違うの?
BMW320を所有しておる私にいわせると
BMWの良さはシルキー6であり318では味わえない。
157na:02/01/03 12:15 ID:d7MUBmvK
318の直4はクソだけど今度のMCのヤツのはどうかな?
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 12:33 ID:tH1vJ/AA
マジレスだが、
排気量2リットルの320では一気筒あたりの出力が少なく、
その分ピストンとシリンダーのフリクションによってパワーロスしてしまい、
BMWのシルキー6のよさは味わえない。
323あたりがベストバランス。
BMWの4気筒は確かに6気筒に比べると落ちるが、
エンジンの重量が軽く、より中央よりにエンジンが配置されているため
車の重量バランスがよくなり運動性能が高い。
現行型だと車重に対して非力なのは否めないけどな。
旧型の318のMTは3シリーズのなかでベストだった。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 14:09 ID:6QyeFJ1z
BMのオーナーはさー6気筒にこだわるけど、気筒数なんかただの見栄でしょ?具体的にどこがいいの?僕E36の318と328乗ってたけど、318のほうが良かったよ。
結局M3も318も一緒と思うけどね。それがBMの本質。今はE46の318に乗ってます。
160 ◆v8.QQQQQ :02/01/03 14:52 ID:syGVcD+q
しかし、他スレにもあるようにW203の評価は低いよねー。
つーか、全くのDQN車扱い。
おれはW202(C230)海苔だけど、そこまでの不快感は無いが…。
当然、最初から高級感なんて求めてないしね(w
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 14:55 ID:KMsU0k9e
とりあえず、ベンツってもんに一回乗っときたいって人には
Cでもいいですよね。
さすがにAはアレなんで。
162カペラはなんのメリットもなしbyテリー伊藤:02/01/03 14:55 ID:f3wbZ8c0
カペラが最高だよ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 14:56 ID:QK4Pk8EJ
http://gooworld.jp/cgi-bin/goow/used/u2.cgi?0100020102A4001823004+12+/used/CGI/temp3_big.html+goo
これって買いだとおもいますか?
ちっこいFRハッチバックがほしいんで、どなたかご教授お願いします。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 15:41 ID:xs9tPhI+
 ベンツC180ステーションワゴンはよく考えると
カロバンをベンツ仕様にしただけだよね。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 16:22 ID:wF2Mqwuc
3を買うなら330が良いと思う。318ならアルファ156の方がいい。
C買うならA4の方がいい。カッコわるいけど。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 18:27 ID:lJ9EjG1D
>158
今更M52の話を持ち出しても仕方がない。M54は別エンジンのように改良されている。
同じE46 320iでも、M52の2.0LとM54の2.2Lでは雲泥の差。
M52の320iと318iなら318iの選択肢も分かるが、M54の320iなら絶対こちらをお勧め。
試乗してみればすぐに分かる。

>164
 またカローラを持ち出すバカがいる。惨めになるから止めた方がいいよ。

>165
 CG誌2002年1月号のP.158を読むと、マジでアルファを買うのをためらう。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 18:32 ID:AaPD1YUb
>>166
CGに何て書いてあったのかな? 概略コメント、キボンヌ。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 18:33 ID:lJ9EjG1D
>108
BMW330iにも是非試乗して、感想を聞きたい。
なかなか鋭い指摘をしていると思うが。
この前、青山でBMW Mクーペ見たYO。
カコワルカタYO! 
W124の300Eに乗ってますが今買うならBMがいい。
いまのメル、先代Cあたりからはあまり魅力を感じない。
昔みたいながっしりした感じが無くてな。
ベンツはやっぱりあのどっしり、がっしり感がないと駄目かな。

>>164
確かに現行Cはアレかも知れないが、さすがに
カローラとは比べられないと思う・・・
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 18:39 ID:lJ9EjG1D
>167
 故障につぐ故障。ただ、故障だけなら機械なので仕方がないと思うが、
ディーラーの対応が「おいおい、マジかよ。」って感じの文章。
 ディーラーに対する不満は多かれ少なかれよく聞くが、こんなひどい
対応は聞いた事がない。
 とにかくこの記事を読んでもなおアルファを買おうと思う奴はどんな
奴って感じ。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 18:42 ID:rRfHP9xk
>>164 たしかに400万だしてカロバンを買うようなもの。
アルファ156のほうがいいかも、それかBMW3かな?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 18:45 ID:AaPD1YUb
>>171
ありがとうね。怒りを秘めた記事、って感じがよく理解できたよ。
明日さっそく読んでみます。
アルファはたぶん買わない。高速道路の路側帯でよくあぼーんして
るの見てるからね。買うならBMW318iだな。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 19:07 ID:evXVjw/1
>>171 そうなんですか。一応検討したので買わなくて正解でした。
あとMC後のBMW318iとアリストS300VEとの比較でアリストにしました。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 19:36 ID:lJ9EjG1D
>173、174
 もう少し具体的に書くと、納車1週間後にエンジンをかけてもタコメータ、
水温計などが動かず、ABSなどの警告灯が全て点灯。さらに、パワーウィンド
やリアゲートオープナーも作動せず。
 この修理をディーラーに依頼した。その後、待てど暮らせど連絡がな
いので、ディーラーに電話したところ直ってるので取りにこい言う。普通
、新車1週間でこんなトラブルならきちんと車を届けるのが礼儀だと思うが。
 注文書に判を押すまでは直ぐに来てくれたらしい。
 フロントマネージャーと約束した時間にディーラーに出向くと、約束した
相手は不在。営業マンは聞いてないと言う。事情を説明し、車を持って帰ろう
としたら、外装は汚れたまま、室内もフロアマット上に敷いた紙が破れて悲惨
な散らかりよう。
 さらに、今回の修理の際に、フロントガラス内部に付着したセラミックペイント
の除去、左右ドアの立て付け不良、ダッシュボードアンダーカバー取り付け用
ビスの交換(組み立て時のミスで斜めに突っ込んである)、初回1500km点検
を依頼した。
 その結果、セラミックペイントは除去されていたが、フロントガラス内側は汚れ
たままでダッシュボードも手垢だらけ。アンダーカバーのビスもそのまま。
ドアの立て付けも左側を少し修正しただけ。さらに1500km点検もしたのに、
記録簿は未記入のまま。
 それから新車納入時の記録簿には、タイヤ空気圧は「A(調整)」となって
いるが、既定値2.3barに対して、右後輪が2.6bar、その他は2.5barとなって
いた。ボディの状態という項目も点検済みのチェックが入っていたにも
関わらず、素人目にもはっきりわかるほど、キャラクターラインがずれていた。
 こんな状態でもフィアット・オートの規格に合格してしまうらしい。
 修理完了後、4日目に再び同様な故障が発生。しかし、今回はメーターの
右半分が作動しないといった症状。パワーウィンドなどは相変わらず動かない。
 そして、次の日は雨漏りで、運転席の足元は水浸し。
 納車1ヶ月で、実際に走らせることができたのが数日といった状態。
 まあ、とにかくこんなディーラーがいるのかよって感じの記事だった。
 実際の記事を読むと、さらにアルファを買う気が失せる。
うーん、俺はこんな程度では気にもならんがなあ・・・。
しつこく修理に持ってくだけのこと、
と思ってるんだがドイツ車乗りには耐えられんのだろうな。
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 19:44 ID:yxRoAXBf
>>176
うっそ〜、これが気にならない? 少なくとも「商品」の持つ使用価値
がこれっぽっちも無いじゃないか。こりゃ商品とはいわんわな。

BMWやMBで、こんなこと考えられるか?
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 19:46 ID:zbbuWvqK
車の事全然詳しくないんだけど、ちょっと詳しくなりたいんで、ココ来てみました。
BMWは、異常に故障が多い。ベンツも電気系統が弱い。
すごい困りますが、個人的には、ベンツの方が好きです。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 19:48 ID:6QyeFJ1z
要するにアルファは素人受けする安物車ってことです。好きな人だけ買えばいいと思う。
俺にはまぬけなFF車にしか見えんけど・・・147は。だって、156に適当なデザインのボディの
っけただけでしょ。煽りじゃないよ、客観的に見てるだけ。
いや、素人の手におえる代物ではない。
好きな人だけ買えばいい、それはその通り。
資質が試されます、いかに杜撰な人間かという。
182昔は俺もそうだった:02/01/03 19:53 ID:C56Bqv9p
海外に長い間住んでみると
ここ全体かなり笑える。(この板のみならず全体的に)
すごいなぁと。
でもMBは好き。
183SL320:02/01/03 19:53 ID:x+Ecz4HI
うむ。。それが、イタ車だと割り切ればいいんだけど、ディーラーの対応がムカツクネ!
184179です。:02/01/03 19:54 ID:zbbuWvqK
俺、前レス読まないでカキコしたんで、話全然つながってなかったっすね。
どうも、すんませんでした、消えマース。
アレーゼごときに多くを期待するほうが大間違いなんですってば。
自前で工場を(自分で工場持てって言っとる訳ではない、
かかりつけの医者のような、ね)用意するのがイタ車に手を出す
第一歩でしょう。保証?そんなこと言ってたら乗れません。
そういう覚悟と資金が要求されるから安易な素人の手には負えないんです。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 19:58 ID:lJ9EjG1D
>176
 本当に気にならないのだろうか。
 納品1ヶ月で、実際に稼動可能なのが数日だなんて工業製品が果たして
製品と呼べるのだろうか。
 一度登録された車の交換は、通常相当困難と考えるが、このレベルに
なると車本来の機能を果たしていないのだから、交換も含めた対応も可能
と考える。実際トヨタで車交換に応じた事例を知っている。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:02 ID:yxRoAXBf
>>185
覚悟の程は、よ〜く理解できました。
しかし、アルファって、本国でも「アッパーミドル」の
代表車種でしょ? それがこんな認識をもっていないと
乗れないなんて、謎だ。よく潰れないね〜。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:05 ID:lJ9EjG1D
>183
 その通り。イタ車なんてそんなものと割り切ればいいこと。
 しかし、フェラーリ買う奴はまだしも、アルファ程度なら、それ一台
しか所有してなくて、それに無け無しの金を叩いてやっと購入した若者
も結構いるはず。
 ディーラーの対応に切れるよなー。

>185
 「保証?そんなこと言ってたら乗れません。」
 まともな考えとは思えんが。
トヨタ、ヤナセとアレーゼではアフターの考え方姿勢が全然別物です。
アレーゼは実は単なる町工場、街の車屋の寄せ集めです。
例え新車でも昔のアルファなんかこんな生易しい物ではなかった例を
さんざ知っていると驚きません。困るは勿論困りますが。
アレーゼではなくコーンズだったらまた違ったでしょうが・・・。
>185
 「保証?そんなこと言ってたら乗れません。」
 まともな考えとは思えんが。

車がまずまともじゃあありませんから。(笑
代理店もね。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:13 ID:fizahrnd
年末の新車情報2001で、BMWの新しいエンジンに使われてる技術は、
他のメーカーを置き去りにするくらいすごい、と言っていたぞ。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:18 ID:lJ9EjG1D
>182
 多分、あんたは「海外じゃこの程度のクレームは日常茶飯事。」ってことを言いたい
んじゃない?
 あんた海外がゴールデンスタンダードだと思ってるのか?
 よくいるんだよ。ちょっと海外に行って、いかにも自分が全てを知ってきたように、
「アメリカじゃこんなの全然気にならないんだよな。」とか言う輩。
 本来日本がゴールデンスタンダードになってもいい事柄はたくさんある。
 ただ、日本人は白人じゃないから、そうできないだけ。
 それにしても、まだこんなことを言う奴がいるとは。
 
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:21 ID:lJ9EjG1D
>190
 まあ、それなら分かるが。
 ただ、187も言っているように、フェラーリじゃないんだから大衆車
でこの程度の品質で潰れんのは確かに謎。
おそらく日本と欧州、それもイタリアくんだりとの意識の違いでしょう。
それこそイタリアじゃあ「日本がゴールデンスタンダードだと?笑わせるな」
程度の意識なんだと思いますよ。イタリア、車に限らず欧州物では
よくあることです、こういった意識のすれ違いは。そこを理解して
向こうに合わせるか、断固自分の正当性を押し通すか、それこそその人の
資質が表れる訳です。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:28 ID:2e7JG9e1
スパ公の大衆車なんか語るな
本筋に話題を戻せ
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:30 ID:lJ9EjG1D
外車は壊れやすいという考えは、MB、BMWなどのドイツ車とアルファなど
のイタ社とは、そのレベルが違うみたいだ。
 確かに国産車と比較してトラブルは多いのは事実だが、俺のBMW325iは
納車1年を経て、パワーウインドの故障が1回あっただけ。最初の半年はエンジン
オイルの減りがあったが(BMWはその傾向があるらしい)、今はそれもすっかり
解消し、トラブルは皆無。
 外車の中でもやはりドイツ車は壊れにくいのだろうか。それとも、俺に車は
アタリなのかな。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:31 ID:FJweXQAS
なんか本家BMWスレより繁盛してるな
それと、はっきり言ってしまいますがドイツ車も国産と比べたら
信じられないような壊れかたしますよ、いまだに。
それがあまり表面化、問題にならないのはディーラー、代理店の
対応に負うところが大きいんです。
いや、長々と邪魔しました。本題にお戻りください・・・。
失礼しました・・・。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:35 ID:yxRoAXBf
>>199
まあ、そうおっしゃらずに、またーりと語りましょうや。
外車をとおしたクルマ文化論になりそうで、オモロイ。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 20:46 ID:4gNOSDlx
180と318だったら318でしょう
200と320だったら320でしょう
240と330だったら330でしょう
240と318だったら318でしょう
202ハイオク入れてない奴は今日から使え!:02/01/03 20:46 ID:fizahrnd
ここの「ハイオク使用について」が興味深い。
http://motor.days.co.jp/bbs/index.html
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 21:57 ID:OAPNvRPa
BMWにしとけよ。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 22:38 ID:byX41RM3
ベンツの「最善か無か」に対するBMWの理念ってある?
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 22:42 ID:CX4VolpL
>>204
メルセデスは今でも「最善か無か」ですか??
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 22:43 ID:nj+jpbU2
>>204
駆け抜ける喜び。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 22:54 ID:byX41RM3
>>205
「かつての」をつけるのを忘れてた。すんまへん。
>>206
それだった・・。CMでも言ってるのに忘れてた。
どうもありがと。
208ポコペン太郎:02/01/03 22:57 ID:t2a6yabQ
どちらもイメージ先行の車。古い観念を捨てればそこに残るのはアッパーミドルセダン。
国産でOK牧場。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 23:26 ID:6QyeFJ1z
>>208
そんな事ないと思うけどなー俺BM乗ってるけど、乗ってみると国産との違いに驚くと思うよ。
コーナーリングの性能とかさ。たぶん、国産から乗り換えるとショックを受けるでしょう。僕
がそうでした。ただ、新型スカイラインはBMより走りがイイらしい。
>>209
レヲは師嬢して国酸にした。
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 23:40 ID:F0ILw362
BMWは進化止まってるね
212ポコペン太郎:02/01/03 23:42 ID:t2a6yabQ
メルセデスベンツなんてまさに抽象の産物。
具現化されるとただのマークU。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/03 23:53 ID:6QyeFJ1z
>>212
そうひとまとめにMBはって言われてもねーMBにも色々ある訳だし・・MBにもクズはありますよ、たしかに、Aとかね。
ただ、SLみたいに凄いのもあります。マークUとかは、既存の機械に電制とボディ乗っけただけでしょ。要するに安もんなんですよ。
トヨタにはヴィッツベースの車が何台あるんですか?むしろ、今は日産のほうがいいですね。MBに関しては、W124時代のシートの
構造とか知ったら、おったまげますよ。なんせ、開発に8年かけてますから・・・国産はセルシオのみね、そういうのは。
IS300を選びます。
215 :02/01/04 00:18 ID:S+3C+CRH
>>213
福野礼一浪か?
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 01:31 ID:umVXDHvT
>211
BMWの進化が止まってる?
あんた、物凄くバカなんだろうな。
煽りだからほっときなよ >216

BMWのWEBみにいくといろいろ面白いね。
218 ◆v8.QQQQQ :02/01/04 13:23 ID:FnyiwEkL
>>212
>メルセデスベンツなんてまさに抽象の産物。
>具現化されるとただのマークU。

だから?
おれはMBとマークUと好きな方に乗っていいって言われたら
迷わずMB選びますが。
MB批判するやつって乗ったこと無いやつが多いんだよね。
1度でもちゃんと運転した事のあるやつだったら、絶対カローラやマークUと
同等扱いはしないはず。もしくは真性厨房。哀れだな(w
コストパフォーマンスは国産の方が優れてるって類の指摘なら話もわかるけどね。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 14:57 ID:p7X6l+lw
ベンツに乗ったり運転したりしたこと無い、って奴も少ないと思うが。
ただし、車種を問わず、だけどね。まっ、それほど「大衆化」したって
訳ですな。

いや、すばらしいことはワカル。が、MBの(DCJか)販売政策が気に
イランのよ。米販売価格に比べ圧倒的に高くないか? アジアの諸国では
米価格の2〜3倍で売られているが、世界第2位の経済大国だぜ、日本は。
理由の明確でないコストなんて、払いたく無いだろ?・・・・と、ココまで書
いて気付いたヨ。MBにとって、我が日本国は、紛れもなくアジア諸国の
一つだって位置づけていることが。そりゃそうだよな、わけのわからんコ
ストを黙って払ってるもんな、我がハラカラは。世界一高い電気水道料金
、高速道路代、ウサギ小屋、先進国で一番高い教育費支出・・・・鬱だヨ。
どうぞ、ぼったくって下さい、MB。
220ヘッボファンド:02/01/04 15:03 ID:9+G0u2R2
金を毟り取られることに喜びを感じる車たち
IF

メルセデスやベンツが米国並に安く買えるとしたら。
ブランドは維持されるのでしょうか。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 15:24 ID:p7X6l+lw
>>221
いっとくけど、米国並みであっても決して安くはないヨ。
米価格でもMBは十分な利益を上げているからね。日本車
と同様に。
まあ、アメリカで認知されている程度のブランドは維持で
きるよ。アメリカでもベンツはベンツだからね。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 20:00 ID:/dLs2EEQ
其の点、BMWはM3やMTといった特殊車両以外の並行は少ない。
並行での旨みが少ないということは、ディーラーでの価格は
ベンツよりは適正ということになるのか?
224 ◆v8.QQQQQ :02/01/04 21:43 ID:vFsi+aXH
適正価格云々の話題になるとMB海苔としては、唸ってしまうなぁ。
おれはC(W202)を買うときマジェスタより安いって感覚だけで
買っちゃったからな。で、乗り始めて初めて楽しいクルマって気づいた。
それまで何年も乗ったクラウンに飽きてたせいだと思うけど。
もし乗り換えの時BMW買ってたら今はBM崇拝者になってたかもね(w
軍ヲタだからBMW買います。BMWのあのエンブレムは飛行機のプロペラなのです。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 22:00 ID:hNvn+QO+
>>225
おっ!IDがZ3ですね。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 22:04 ID:byZmiUTC
>>225
軍ヲタだったら、「90式買います」っていわんカイ。MBだってドイツで
戦車つくっとるぞ。我が国だたら、直接武器を製造しているクルマメーカー
の筆頭は、すばるだな。日産はミサイル製造から撤退したしな。ホンダ・ト
ヨタは、民生品オンリーだし。おっと、メガクルーザーを軍用品って言わな
いでね(w

ここで思いを新たにした。スバルは、日本のBMWである。
>>225
ゲレンデワーゲンのほうが軍用直結(w
え、航空機なの?ではサーブ社で
LS470          IS300 SuportCross
ランクル 約804万円   ジータ    約419万円

SC430          ES300
ソアラ  約793万円   ウィンダム  約409万円

GS300          IS300
アリスト 約501万円   アルテッツァ 約400万円

RX300
ハリアー 約441万円
ランクル盗難&国外密輸も起きるわけだ…約804万円
レクサスって凄いわぁ。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 23:16 ID:usg9m7KJ
明日かいに逝かねば。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/04 23:49 ID:PWWYT7HI
>>229
トヨタ車の日本価格よりそれぞれ50マソ〜100マソ高いな。
円安のなせるワザだよね(換算は130円だろね)。

さて、これがトヨタの言う適正レート(=110円)での計算
だと、ほぼ日本価格と並ぶな。一部日本輸入車のトンデモ価格
が否が応でも目立っちゃうね。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 08:31 ID:MDow1iR6
BMW 330i   C320       BMW325iワゴン
約441万円  約480万円     約383万円   

BMW 325i   C240       C320ワゴン
約352万円  約397万円     約499万円

ここの奴等が乗っていらっしゃる車は
320iだとかC200コンプレックスもしくは
318iやC180だろ。くっくっくっ

これが笑えずに何を笑う。
235 ◆v8.QQQQQ :02/01/05 10:08 ID:5sZYIMfh
>>234
(;´Д`)ハァ?
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 14:37 ID:wmwzwJHb
>>234
値段で車判断する奴は、車のことよくわかっとらんアホ。318やC180の良さは、アホにはわかるまい。本当の車好きはC180を買うんだよ。C240なんかはバランス悪すぎるよ、アホね。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 14:55 ID:irmu4fj6
234って金以外の判断基準を持ってないんだね。
ここは車板だよ。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 15:02 ID:SjmtBRqC
>>180
そうやって自分を慰めているんだね。
かわいそうに。
239名無しさん@そうだドライブに行こう:02/01/05 15:05 ID:tjcfsoHS
アメリカに住んでますが、日本では、BMとMBのセダンはマジでボッてます。
325セダンで、110円レートなら280万円、130円レートなら
325万円。ちなみにアルテッツアは110円レートで330万円、
130円レートで390万円です。で、アルテッツアの方が売れてるし、
車雑誌の評価も高い。

ちなみにスポーツタイプは、日本でボッてません。
ベンツCLK(230K)が130円レートで520万円、アウディTT
クーペ(2WD)が430万円と、日本の方がむしろ安い。
で、アウディTTなど、日本では売れ残っているのに、アメリカでは品薄で
6ヶ月待ちの世界。
この差はどこから出てくるのか・・・
240 ◆v8.QQQQQ :02/01/05 15:16 ID:nOheukrk
(*゚∀゚)で、
結局>>1 は、何にしたの?するの?
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 15:19 ID:wmwzwJHb
>>238
アルファって世間で言われてるほどたいした事ないと思うけどなあ。147乗ったけどなにあれ?軽すぎるペダルに切れすぎるハンドルこれですばらしいハンドリングってか?BMのほうが100倍良い。アルファは素人向け。
242 ◆v8.QQQQQ :02/01/05 15:22 ID:nOheukrk
ちなみにおれの周りのイタ車好きは、男女問わずマニアックな
やつが多い。あ!別に煽りじゃねーよ。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 15:32 ID:SjmtBRqC
ちょとした疑問なのですが、
何故に米国ではアルファロメオ売ってないのでしょう。
だからスパ公の車はもういいんだってばぁ・・・
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 18:02 ID:pwafAtok
>>243
チョン車より酷い事を米人は知っているからだと思われる。
246:02/01/05 18:20 ID:PfvhjjE/
アルファはたしかにボロイ・・・どうしようもなく。
でも、わかんないヤツには永遠にわかんないのがアルファよ。
わかってもらいたいなんて思わんしな。それでいい。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 20:53 ID:96IubmqL
>>236本当の車好きはC180を買うんだよ.

236はまるで、プロレスを真剣勝負だと言っているようなものだ。
きっとC180にC240のエンブレ付けてるんだろうね。
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:51 ID:s+EoRHTS
>>239
そのアルテッツアは、糞で逝けなくて・・・と散々、一方BMWは
マンセー状態。価格もBMは(不当に)高い。
アメリカの評価は・・・・・謎だ。
>>248
糞で逝けなくて・・・は国内仕様RS200のみだろ。
逝け。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 21:57 ID:L8TYBYS5
>>248
BMW乗りですが欠点の無いマンセーな車とは思いません。アルファほどでは無いにしろ
好みの分かれる車だと思います。絶賛されているハンドリングを過敏すぎる、
と受け取る人もいるでしょうし。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 22:22 ID:wmwzwJHb
>>247
ていうか、根拠あっていってるんだけどねえ、わからんかなあ、素人は。C240は、確かにパワーはあるが、ただそれだけ。ロードノイズの大きさなどはマークU以下、C180の方が良い。鼻が軽い分運動性能が高いんだよ、180の方が、わかりまちたか?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 22:24 ID:E+inYkS1
>>251
メルセデスに鼻先の軽さを求めるのもなんだか・・・
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 22:28 ID:KK55qjUP
ベンツCクラス買うよりベンツ560SELがいいぞ。
今なら格安で買えます。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/05 22:31 ID:AQTvfHZF
C180, C240, マークIIと乗ってみたけれど、確かに C180 はのり味がよいね。
現マークIIはスタイルが似非MBなんだけど、走りはなかなかよかった。
少なくとも C240 なんか比じゃない。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 00:02 ID:IGFxOK60
ベンツと弁当似てる。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 00:04 ID:xnIlxM/5
>>253
でかすぎて駐車場がそうそうないだろ。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 00:11 ID:IGFxOK60
BMWのオヤジの言い方も弁当に似てないか。
どちらも笑える。
AMGはドイツ語読みするのに、BMWはなぜ「びーえむだぶりゅー」なんだろう
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 01:05 ID:KOHvHWft
アメリカ車ってさーフワフワの足の車が多いでしょ。 何故か。
トヨタ車が売れるのって解る気がする。
そんなに道路状態悪いとも思わないんだけど、何故だろう?

あと、BMWもMBも海外と国内だとオプションが違うから、単純にリストプライス
だけで比較はできない。 マァ国内の方が高いのは確かだけどさ。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 01:19 ID:yyMMqOaG
258はあーまーげーと読んでいるに1票
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 01:20 ID:IGFxOK60
大人は
エーエムジーと読まんの?
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 02:27 ID:xsYNF4TK
>>253
確かにその通りだが大きすぎて取り回しに困るので、W124の旧型Eクラスに1票。
個人的には古き良き時代の最後のベンツと思う。これに金と手間を掛けて長く
乗っていくというモーターライフもいいのではないか。率直に言って現行の
Cクラスに金と手間を掛けて乗っていこうなんて微塵も思わない。消耗品。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 02:35 ID:DOI+Ax++
W126は取り回しに困ることはないぞ。
街での駐車場探しは難儀するがな。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 02:37 ID:PJ0yY6Ws
事務にーにしとけ
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 02:37 ID:DOI+Ax++
あと、目が悪い俺だけの悩みかもしれんが
やっぱり年代モノはヘッドライトが暗い。
HIDにしようかとも思うが、電気系をいじるのも
他の部分に負担がかかって壊れるようで恐いし・・・
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 07:17 ID:Nu8nlQjb
ベンツ300Eもいいかもな?
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 09:09 ID:GeA//emW
>>258
びーえむだぶりゅー? ぷっ、「べむべ」と四jよ。
若しくは「べーえんべー」、これできまり。
>>267 …ふっ
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 10:22 ID:vG/nD0Y6
>>267
ヲマエ、オヤジだろ。
203カコワルイ。
202復活を待つ。
271 ◆v8.QQQQQ :02/01/06 11:25 ID:mTCMpvKw
いまだに「あーまーげー」とか逝ってるドキュソはいないと思うが、
正確な独発音では「あーえむげー」らしい。

本スレとずれでスマソ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 11:58 ID:mpvDQ3wN
BMWをべーまーべーと読む奴はいないんだから
AMGもあーまーげーじゃないと普通どこかで気づきそうなものなんだがな
273 ◆v8.QQQQQ :02/01/06 12:04 ID:mTCMpvKw
だから>>268はオヤジかもしれんが正しいのだよ。
しかし、おれ個人的にはべーえんべーなんて小学生以来
使ったことも聞いたことも無いな(w

で、しつこいが>>1はCと3のどちらなんだYO!
274 ◆v8.QQQQQ :02/01/06 12:06 ID:mTCMpvKw

>>267の間違い。スマソ
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 12:07 ID:hC3uDz16
3はFMC早そうだな。
というわけでC。
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 12:25 ID:xnIlxM/5
あーべ−つぇーでーえーえふげー(ABCDEFG)
はーいーよっとかーえるえむえぬ(HIJKLMN)
おーぺーくーあーえすてーうー(OPQRSTU)
ふぁおべーいくすいぷしろんつぇっと(VWXYZ)

以上アルファベットのドイツ語読みでした
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 13:42 ID:lncEqoQw
あ〜っ、禁断のコトバの世界に入っちゃいそうだな。

「びーえむだぶりゅー」と言っている限りは、英語国圏
メーカーと、自分で言っているのと同じ。BMWは、ド
イツのクルマメーカーだろ? たかが呼称の問題だけど
こんな誇りの無いクルマって信用できるか?

問題はディーラーにある、と思う。BMWJが何と呼ぼう
と、せめて誇りをもって言おうではないか、「べむべ」と。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 13:44 ID:j/aXGi/D
やめれ。
279どーでもいいが:02/01/06 13:54 ID:TAdjGkv8
「ビーエムダブリュー」より「ベームヴェー」
の方が言い易くないか?

「フォルクスワーゲン」に倣って「ベームダブリュ」ってのはどう?
280 ◆v8.QQQQQ :02/01/06 14:44 ID:mTCMpvKw

:::゜::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::..........゜::..........
:::::::::::。:::::::::::::::::::::::.......................  ゜   ...............:::::
.............  ......o ...........::::::::::::::::o:::.............    。....
.....   .......................::::::::::::::::..........:::::::。:::::..........  ..
  。  ........  ......  .......。    .........  ..........
                        。
      o             o
             o    。
  o                     o
        __  _     __   _
   .  __ |ロロ|/  \ __ |ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( そろそろ本スレに戻らないと漏れがドキュソ扱いだよ。
   。o ○\____________
  .∧∧ヘヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ノ  ) 。o○( Cでも3でもどーでもいいのよ、みんな。
  ./  |  \   \_________
 (___ノ(___ノ:::::::.:::::::.
:::::::::::::: :::::::::::::::  :::::::....
281 :02/01/06 17:28 ID:7AT/Q1Uh
お好きなように呼んでください。
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 18:23 ID:dKUNoG2A
BMWの日本語読みはべんべ。
ちなみにAMGはあーえむげ。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/06 18:48 ID:dKUNoG2A
フォルクスワーゲンの読みっておかしいと思う。
英語読みならヴォルクスワーゲンのはず。
ジャーマン読みならフォルクスヴァーゲンのはず。
「あーまーげー」て誰が言い出したんだよ!
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 02:22 ID:6xXeG6qz
SLKはどだ!
286  :02/01/07 02:24 ID:Xmu5cfgt
車の場合、ビーマーとは言わんの?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 02:28 ID:W2a3LPri
アオト
288 ◆v8.QQQQQ :02/01/07 10:21 ID:N85e2Zdn
>>284
一説によると、1部のヤナセらしいぞ。
つーか、まだ引っ張るか呼称ネタ(w
289うんこ:02/01/07 16:19 ID:i/BgTEpH
エンジン BMW325i>=BMW320i>BMW330i>MB C240>MB C200K>MB C180>BMW318i
 但し320iはM54の2.2Lの話。M52の2.0Lだど、318iといい勝負。

装備 MB C >> BMW 3

ある程度スポーツ性を求めるならBMW、快適性を求めるならMBといったところか。
M54エンジンはいいぞ。325iはマジでいい。320iは325iと比較して僅かにトルク
が落ちるが、トップエンドの伸びはGoodだし、比較しなければ十分パワフル。
50万の差を考えると、BMW320i(M54)にとどめを指す。
ただ、今回のマイナーチェンジでフロントのデザインは改悪のような気がする。
あと、新しい318iのエンジンはわからん。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 16:39 ID:TJcQ+z0g
C32AMGとNewM3だったらどっちよ?
まあ、2チャンネラーで両方共に実際乗ったやつがいるとは思えないけど・・・。
雑誌のインプレでは怒濤のトルクだが面白みのないC32AMG、運転にテクがいるけど
面白いNewM3だったよね。俺ならC32AMGで高速べた踏みで逝きたいね。
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 21:31 ID:mjU+ARpD
何か一点でも気に入ったところがあれば、その車を保有していてうれしいもの。
それはエンジンでもいいし、スタイリングでもいいし、ブランドイメージでもいい。
BMWであろうがMBであろうが、オーナーに満足を与える車として相応しいと思うが。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:10 ID:2jHBHAl9
BMに1票。
車高短がキマルから。
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:11 ID:oVrNZSH2
実用車にこんなに熱くなれるなんて羨ましいよ。おれなんて古いアルファ
でさえ足車だと思ってるのに。 キミ達、まさか車が趣味だなんて
言わないよねぇ?(w  趣味なら相当、イタイよ、たかが実用車にねぇ。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/07 23:20 ID:A/e+YVyQ
Cは180で充分
コンプレッサーはだめ
他は高杉晋作

3は新車でショールームで見ると官能的にみえる。
実際エンジンだけを見ればかなり魅力的で出来もいいしおもしろい。
足回りもね。ただ耐久性はベンツのほうがうえかなあ?

結局、Cと3て、比較検討にならない車種だよねえ。
実際、購買層も違うみたいだし。
カローラとサニーの比較とは違うよね。
値段だけで車比べないほうがいいと思うけど。

C180、せめてドアノブだけでもボディーと同色にしてくれてたら。。。
あれでショボさ倍増。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 00:37 ID:oChvanzS
>>293
毎日足代わりに使う実用車だからきちんと議論しようとしてるだけだけどね。
週に1日か2日しか乗らないような趣味車なんてどうでもいい。しょせんは
自己満足の世界だろ。
296ちんかすくん:02/01/08 00:38 ID:1QErVeje
>>293糞コピペ
どこでも貼ってあるよ
相手にスンナ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/08 00:41 ID:sotcmFjA
>>295
実用車=耐久消費財。
趣味車=自分が夢中になれるアイデンティティをも含んだ自己満足。

万人がこだわるのは後者。
298ちんかすくん:02/01/08 00:43 ID:1QErVeje
>>295これも糞コピペ
sotcmFjA=朝鮮人
299深刻な問題かな?
ちょっとずれますが、某ディーラーで新車を購入したときの話。
インパネのねじの塗装がはげてて、ねじ山がつぶれ気味っぽい新車っていかがなものでしょう?
クルマはこのスレの対象のどっちかです(会社の信用もあるので晒せませんが)。

クレーム対象にはなると思いますが。