HIMAKIと車議論しましょう

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919名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:26 ID:yJ3X8VkY
神のご降臨です。
920名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:27 ID:Zi453zMP
シフトフィールが悪いっていうのは?>>RR
最近は違うのかな?RRってサンバーしか知らないからマジでわからん。
やっぱポルシェのシフトフィールとか良いんですかね?
921HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:27 ID:cRGqHPnN
>>916
慣性も何も、ブレーキを踏めば前につんのめる。これが荷重移動。
無茶苦茶じゃないじゃん。ってかレーサーの間では常識。
>>915
おいおい、乗ったこともないような車について何を妄想語ってるんだ?

その理論をもう一回前後の荷重割合で表記して説明してみれ。
とりあえず君が車に乗ったこと無いのはよく分かったから。
923HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:28 ID:cRGqHPnN
>>918
インテグラやシビックのRは元が普通のファミリーカー。
だからFFなの。
924:01/12/28 13:29 ID:VUBsDgCO
わはははは 面白〜い
925916:01/12/28 13:29 ID:JoaM8eTb
>>921
アクセル踏んでも前につんのめりそうだな
日巻の世界では(ワラ
>>915
フルブレーキからいきなりアクセル開けるですか?
どういう状況よ?
普通RRの悪い所って、きちんと前荷重にしないとフロントのグリップ
が落ちると言うことだと思うが・・・違ったかな?
あとケツが重いんでケツが出やすいとか・・・。
>>921
さらに馬鹿さ加減爆発デスナ(藁

荷重ってブレーキ踏んでるときにしかかからないのか?大変だなミニカは。
928HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:30 ID:cRGqHPnN
>>922
俺のいいたいことがうまく伝わらないのはすまん。
しかし、法則云々ではなくて、実際に乗って体感するからわかるんだよ。
>>917
1980年代にサニー、カローラもFF化しました。
これは貴方が言うように居住性のメリットもあったのですが、
駆動系がコンパクトになる事による軽量化、更には低燃費、省資源という
面でのメリットが大きかったという事実も知っておいて下さい。
>>928
 GT3のやりすぎだろ?
 だいたい、昨日ポルシェには乗ったこと無いって言ってなかったか?
931HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:33 ID:cRGqHPnN
じゃああんたら今から車に乗って実験してみてよ。
ぐぐっとアクセル全開にしたら後ろにつんんのめるし、
そのアクセル全開からぐぐっと急ブレーキ踏めば前につんのめる。
これは、物体は常にその状態を維持しようとする性質から起きるんだ。
これが荷重移動。
>慣性も何も、ブレーキを踏めば前につんのめる。これが荷重移動。
もう少し狭く言えば、それは荷重変動。
まぁ・・・・・・、どーだってイイ事だけど。
933916:01/12/28 13:34 ID:JoaM8eTb
>>931
わかってんじゃん
だったら自分の書いた>>915の矛盾に気づきそうなもんだが…
>888
FFはドリ厨にとっては存在が許せないし
RRは語れるほど車種もないし、
ヒマキには丁度いいんじゃないの?
935HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:34 ID:cRGqHPnN
>>929
あくまで運動性能についての話です。
居住性等云々をかたればFFはかなり有利です。
>>930
GT3もってないんだけど?
936HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:37 ID:cRGqHPnN
FRはちょっと中途半端。FFでもないし、RRでもないし。
存在があやふやなのがちと疑問に思った。
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:39 ID:eGYeh5CD
まぁ煽っていてもしょうがないから質問だ。
下記の○に数字を入れてみてくれ。

ポルシェの静止状態における前後のウェイトバランスを前4:後6とする。

高速道路を250km/hで定速走行しているときの前後のバランスは前○:後○
更に300km/hまで加速したくてアクセルを踏んだ。加速中のバランスは前○:後○
いきなりカーブが来た(藁フルブレーキで減速。原則中のバランスは前○:後○
なんとか曲がれた。さぁフル加速だ、アクセル踏んだ。加速中のバランスは前○:後○

数値が完全にあってる必要はない、感じたままに書いてみてくれ。
ヒマキの理屈では、ブレーキで一旦前に移動したRR車の荷重は
加速に移っても、決して後ろに移動することはないらしい(藁
939HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:41 ID:cRGqHPnN
>>934
まずRRがなんで今の車種に少ないかを考えればいい。
エンジンなどの重量物が後ろに集まってるのでオーバスピンを招きやすい。
このことからRRが市販車になくなったと。ポルシェぐらいだね。
ドリフトっていうのは絶対的なグリップが稼げないダートでの話。
公道ならグリップカーブが基本。かっこつけてドリフトしてても見る人が見れば
「だせぇな〜、あいつ」ぐらいにしか感じないよ。速く走るならドリフトは無しね。
940HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:43 ID:cRGqHPnN
>>937
まず、低速走行では 4:6
加速中は      2:8
原則で       10:0
フル加速で     8:2

だいたいはこんなかんじ。
あはははははははははははははははははははは
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:45 ID:cdVFHDLp
あの・・・オーバスピンって何ですか?
フル加速でなんで8:2なんですか?
944916:01/12/28 13:46 ID:JoaM8eTb
激しくワロタ
3つ目まではまぁ普通だが4つ目は…
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:47 ID:yJ3X8VkY
>>940
実際に10:0だったらブレーキかけるたびにポルシェは一回転するな(藁。
946名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:47 ID:eGYeh5CD
>>940
ありがとう、定速走行中と加速中は合ってるが、
減速中10:0って・・・後輪浮いてるのか?まぁいい、問題はその次だ。
君の理論では後ろに荷重移動しないのか?

やっぱり車に乗ったことがないとしか思えないのだが、君の発言は・・
どう思う?
947HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:47 ID:cRGqHPnN
>>942
簡単にいってしまえば曲がりすぎること。状況によって変わる。
>>943
だから、フルブレーキの後なら前に荷重が残ってて当たり前じゃん。
948HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:49 ID:cRGqHPnN
>>946
あんた数字はあってなくても感じがあってればいいって言わなかった?
949:01/12/28 13:49 ID:VUBsDgCO
やっぱり楽しいよん
2ちゃんじゃなければ煽られなかったのに
951sage:01/12/28 13:49 ID:OGbig1a6
市販車でRRがなくなったのはシフトフィールとクーリングの問題が解決しにくかったのと
ユニバーサルジョイントの技術革新でFFが成立するようになったからじゃないの?
オーバー、アンダーは味付けで何とかなるのではないでしょうか?違う?
パッケージングの問題とかもあるな
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:50 ID:cdVFHDLp
>>947
それを言うならオーバーステアなんじゃないっすか?
>簡単にいってしまえば曲がりすぎること。
954HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:50 ID:cRGqHPnN
というか、このスレは終了。新スレに移行します。
にしてもオモシロスギ
956:01/12/28 13:53 ID:VUBsDgCO
こういうのって議論という定義に入りますか?>みなさま
私は違うと思います
957HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:54 ID:cRGqHPnN
スレッドがたてれません。ID:cdVFHDLpさんお願いします。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:56 ID:eGYeh5CD
>>948
だから感じが合ってない(藁

減速で全ての荷重がフロントに移るなら駆動方式なんて関係ないだろ?減速時に
荷重がフロントにより過ぎずに安定しているところがRRの美点。6:4位にして欲しかった。

次に君は多分イニシャルDとかベスモあたりで「前荷重を残す」っつー言葉を聞きかじって
勘違いしていると思われるが、状況がどうであれ駆動をかければ荷重は後ろに移るのだよ。
だから2:8位にして欲しかったよ、お兄さんは。

なにか聞きたいことあるか?
「君の情報が全て正しいとは限らない」は勘弁してくれ(藁
959HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 13:57 ID:cRGqHPnN
>>958
ってことは駆動方式でその荷重の「移り具合」に違いがあるんですね?
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 13:58 ID:eGYeh5CD
>>959
駆動方式っつーよりも車のバランス上の問題。
まだ分かってないのかい?
新スレまだ?
いまさらそのようなことをっ
>>959
マジレス
駆動方式うんぬんは抜きに移りぐあいに間違いがあるよ
加(減)速中は加速方向と逆に慣性力が働く
まぁこまかくはいろいろあるけど、加速状態に入ったら荷重(慣性力のモーメント)
は後ろにかかる
964HIMAKI ◆D9/neH06 :01/12/28 14:03 ID:cRGqHPnN
ID:VLIxCBd8さん、ID:cdVFHDLpさんはいないようなので
スレッド立ててください。
はいよ
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:06 ID:eGYeh5CD
しかし3日で1スレか・・スゲーな。
更に凄いのは都合2スレに渡って珍論突っ込まれてるのにまだ自分が正しいと
思ってるHIMAKIだ。俺は感動した。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/28 14:07 ID:VLIxCBd8
つくったよ。
皆さん移行してくださーい。
968名無しさん@そうだドライブへ行こう
HIMAKIと議論するぞ!2発目
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1009516030/