【なんちゃって高級車】ウィンダムvsディアマンテ

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
レクサス家の出来そこない『ウィンダム』：実はカムリの虚像、所詮安物ＦＦサルーン。
ミツビシ家のハッタリ息子『ディアマンテ』：ルックスはＢＭＷ、走りはダメダメさん☆

何れ劣らぬハッタリ高級車。
正直ショボい車だが、騙されて買うシロートが多いのが笑える。
インチキとはまさにこの２車種のためにあるような言葉だが、あえて選ぶならどっちがエライ？

デザインのオリジナリティではディアマンテはイマイチ。ややウィンダムリードか？
レクサス家の威光だけがウリのウィンダムも、なぁ･･･。
2 ：2：01/12/24 22:35 ID:5xFkka52
2
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:41 ID:oNpHLOBz
ウィンダムの方がマシ
あくまで「マシ」というレベル
ディアマンテは精一杯高級なふりをしたギャランだからな

ギャランの方がずっと良い車だな
4 ：シーマ：01/12/24 22:43 ID:qNWXGoKu
ああ～ウィンダム好きなんだけどなぁ～
やっぱりなんちゃって高級車なの？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:45 ID:ot2KwXhu
ウインダム、後席から異音が多発なのね。
クレーム多し。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:45 ID:ojRzibRT
ウィンダムやディアマンテにすら乗れない１は、その存在そのものがなんちゃって。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:45 ID:tw3nzkjg
　
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:46 ID:Hidlga2Y
日本人とアメリカ人の考える”高級”には違いがあるから・・・

それに以前のカプリスとキャデラックは同じフレームだし
ベースはとくに関係ないだろう。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:47 ID:J1c2y6er
ディアマンテは安物。割と静かなウィンダムの方がマシ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:48 ID:XVQz5tt1
なんちゃって高級車？
投票して行くか。

俺はレジェンドに一票
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:49 ID:I6UltdXe
ウィンダムは良くも悪くもなんちゃって高級車だが、
ディアマンテはそもそも「高級」なところが一つも無い。
ウィンダムの勝ち。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:51 ID:Qr+BQMMM
レジェンドの方がディアよりはマシだな。かなり。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:56 ID:R0+ZUM85
ウィンダム＞レジェンド＞＞ディアマンテくらいか？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:56 ID:XVQz5tt1
>>12
高級車はハッタリも大切。
レジェンドは単なる高額車でしかないよ。
走りの高級車っていうのもありだとは思う。
ところがＭＣ後はセンスのないでかいグリルつけて、自らの
コンセプトも否定しちゃった。
こりゃ駄目だね。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 22:57 ID:Hidlga2Y
デボネアは？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:00 ID:vNcQRhcy
　ワンボックスを買ううもりでウィンダムを考えてた。
だってFFだし、運転しやすいかな。と思い、キャリア積んで
スキーに行こうかなと考えてました。（立体駐車場なのでワンボックス
は無理、ワゴンは嫌い）
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:02 ID:yqteosti
>>14
そういうハッタリじゃなくて、ディアマンテの場合は本当に高級感が無いって事だろ？
それとお前が偉そうに主張する「レジェンドのコンセプト」って何？
お前は開発者？それともプレスリリースでも読んだの？
本当に読んで知ってたらそんな事書かないはずだが（ｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:03 ID:zh8DeeAz
運転しやすいのは間違いじゃないでしょ？>>16
ＦＦだから雪道も比較的楽。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:11 ID:vNcQRhcy
＞１８　１６ですが
ウィンダムは下手なワンボックスより広いでしょ。
値段もエスティマくらい、走りもいいし。
高級車で考えるよりもいいワンボックスと思って買うのはいかが？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:12 ID:SgJkQR2e
無駄な空間が多いワンボックスよりもウィンダムの方が正しい金の使い方
だと思う。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:15 ID:k9I0QtZq
>>19
イイんじゃ無いの？FFサルーンは室内広いのが常識。
そういう考えなら、アバロン買ったほうがいいと思うけど。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:19 ID:XVQz5tt1
>>17　広報資料より

１９９６年２月１４日
ホンダレジェンドをフルモデルチェンジし発売～基本性能と安全性能に加え、
“気持ちよさ”を徹底追求、クオリティを更に向上～
--------------------------------------------------------------------------------
本田技研工業(株)は、高性能ドライバーズカーとしてのポテンシャルと
世界水準の安全性をさらに向上させた上で“期待と体感の一致”を
技術コンセプトに、人間が感じる“気持ちよさ”を徹底追求し開発した
新型「レジェンド」を2月16日(金)より全国のホンダクリオ店から発売
しました。
新型レジェンドは、'85年初代以来、三代目となりますが、今回の
モデルチェンジの特徴としては、乗り手がクルマに期待する感覚と
実際の体感にズレがない“ヒューマン・リニアリティ”の実現に向け、
全てのメカニズムに完璧なまでの熟成と洗練を求め、ラグジュアリーカー
としての豊かさ、高い質感、品位の具現化に取り組みました。

「高性能ドライバーズカーとしてのポテンシャルと世界水準の安全性を
さらに向上させた」ってとこじゃないの？
ドライバーズカーとしての高級車は当然ありだ。
ところがＭＣでやってきたことは、環境性能のアップ以外は、グリルをでかくして
ハッタリをかましてきた。
インスパイア、セイバーもそうだな。
初志を貫くならそれも良し。残念ながら、レジェンドは普通の高級車と同じ方向に
向いてしまったってことさ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:22 ID:es+pN5d4
>>22
だからプレスリリース出せって（ｗ
24 ：カムリわごん海苔：01/12/24 23:22 ID:Tp+hChhs
＞２１
プロナードも、アリだと思ふ＜広いＦＦさるーん
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:22 ID:vNcQRhcy
>>21　えっまだあるの？アバロン？
あまりセダンにキャリア積んでないからカッコ悪いかもしれないが
トランクも大きいし、以外に使い勝手がいい車だと思うが？
ただ横幅はちょっと大きいかな？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:23 ID:e/2f9ZgT
21　今はプロナードって言う
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:24 ID:++hVtHTu
ディアマンテの走りはなかなかのモノだがな。
乗ってから批評しなさい。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:25 ID:wS/VcCCY
>>1はディアの30Mに乗った事ないだろ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:25 ID:ux0vTEtf
　つぎはぎ苦学生のレジェンドも仲間に混ぜてやれよ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:26 ID:h1ldnF1z
期待する感覚:格調高い新デザインのグリルで更に拡大
実際の体感：「全てのメカニズムに完璧なまでの熟成と洗練を求め」
>>22さんは日本語が理解出来ないの？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:27 ID:ZkuVlHF1
ディアマンテの30Ｍぅっ!?
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
わ・ら・わ・せ・ん・な
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:27 ID:S+bybOx4
プロナードのベンチシートいいね！
でも、カッコが萎え
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:28 ID:GnUBV98k
高級車はＦＲ信仰って実はスポーツカーより根強いのか？
現行ウインダム内装だけとったらセルシオ並いや以上かも
ディアマンテも決してしょぼい物じゃない
ＦＲだったら結構いけてる気がする
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:28 ID:/bQ4FB7W
>>27
お前って何に乗っても「イイ走りだ」とか言いそうだな。
シロートとはお前の事だ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:30 ID:ovueHheh
ウィンダムはセルシオ譲りの内装（だけ）が魅力だね。決してセルシオ同等ではないけれど。
イイトコ取りとはあの事だ。
正直、ディアマンテは相当ショボいと思う。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:32 ID:QcNNe4PR
>>19
新車ならプローナードと言う選択は結構賢明かも。
中古ならアバロン。
さらに予算を削ればセプターセダン＆ワゴン。
あのアクの強いスタイルが気に入ったならね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:33 ID:F8aB+Aiw
次期ディアマンテは、あったとしても
クライスラー大型車又はヒュンダイのＯＥＭだと思われ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:37 ID:fIgOdSqQ
自分はウィンダム
両親はディアマンテ
に乗ってるけど、何か？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:38 ID:xpqndD/7
>>37
ありがちだな･･･。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:39 ID:GnUBV98k
>>37
まず出ないと思うよ
三菱の高級車＝メルセデス
のイメージを造った方が賢明
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/24 23:40 ID:Mtes7IST
>>38
キミんち、終わってるね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 00:13 ID:zLf//nd4
ホンダヲタ必死だな（藁
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 00:38 ID:gGAI9bt4
>>40
高級車での三菱とメルセデスとの共通化はないとか。
44 ：（ΦДΦ)：01/12/25 00:47 ID:fCL1Mglf
>>38
近所の視線が痛いだろうｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 00:49 ID:EZzg9VG1
>>42
何でホンダ＆ヲタが出るんだ？
ディアマンテが一方的に低レベルなのは理解できるが？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 00:58 ID:SUMl8+5+
ホンダヲタが、レジェンドのあまりのショボさに怒り狂ってるスレだね。
ディアマンテを叩いても、レジェンドがクズ車ってことには変わりないんだよ。
ホントにホンダヲタは必死だな。
47 ：na：01/12/25 01:06 ID:uMQyBFvb
訳あってウィンダム乗ってたけどよかったよ（ＶＣＶ
静かだしトヨタのサルーンにしては結構足が粘るし、
曰くつきのスーパーライブサウンドも故障せずに音はかなりよかった
ただ、ハンドルから伝わる振動は酷かった。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 01:08 ID:iSn7y3UX
やっぱハンドリングはFRの方が気持ちいいね
FFビックセダンならセフィーロは以外にハンドリングがいいぞ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 01:12 ID:6tErK5Zr
レジェンドは可もなく不可もなくといったレベルでは？
車格ではウィンダムより上だし。
ディアマンテは三菱の高級車造りの下手さが全身に現れてる車だと思う。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 01:14 ID:2XK0I1SE
ただ、ハンドルから伝わる振動は酷かった。
↑
相当距離走ってると思われ。
51 ：na：01/12/25 01:17 ID:uMQyBFvb
>>50
あれってマウント交換とかで直ったの？
タイベル交換した辺りから特に酷くなった
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 01:19 ID:xh9jLC0k
>>50
足廻りのゴムパーツとかの消耗部品が原因でしょ？
コレばかりは仕方ない。他メーカーのクルマならもっと酷かったかも。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 02:27 ID:dqRmn3fP
ディアマンテは高級車では有りません。
ＦＦ製なんちゃってＢＭＷです。
よ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/25 23:03 ID:UGijvW7C
ウインダム逝ってよし
あれはカムリの装備過剰版
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 00:59 ID:MUe5rD1e
レジェンドはいいよ。認めたくないけど俺のボルボS80よりずっといい・・
フラットでコーナーいいし、直線もいい。ボルボはどアンダーでダイブ＆スクワット
がひどい。弟がレジェンドユーロっての乗ってるけど正直完成度は本当に高い。
ボルボ、６気筒横置きで不等長ドライブシャフトってのがいけないのかな。
２００万の差を考えるとちょっと複雑だ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 01:53 ID:VSBnxCf2
あんましスレと関係ないけど、
木目調とかアルミ調パネルってのが激しく嫌。
メーカーにもよるけど、あれどうみても安っぽいよ。
あんなのつけるくらいなら、樹脂の質感にこだわったほうがいいと思う。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 02:36 ID:bfcFbvj6
１は最近アッパーミドルからラージクラスに乗り換えて威張りたくてしょうがないに１００００ｾﾀﾞﾝ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 02:51 ID:tU71V4Ex
一般人てさ、なんで評論家の言うことを鵜呑みにしちゃうんだろうね？
初期物のディアとかと比べるならそりゃ他のメーカーの同クラスの車の方がいいに決まってる。
平均4年ごとにモデルチェンジして、今のレベルじゃないとか言うのは
ホント、評論家と今の車に乗ってる人くらい。
ごくごく一般人にそんなにハンドリングがどうとかは、あんまり解らないと思うんだけど。
ただ、確かに三菱のハンドリングは、な～んか滑らかで無いのは確か。
でも、内装とか、人の好みよ？俺的には例えば初期のディアの内装でもさ、今でも結構好き。
目的の車何台か見て違和感を感じなければいいんじゃないの？









　　　　　　　　　　　





　　　　　




　　　　　　　　　　　　ある意味ｸｿレスだから自らsage
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/26 22:51 ID:OoYFexkx
ウィンダム悪くないよ。高級車じゃないけど。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 02:13 ID:GXAvXRzq
ウィンダム買っちゃった

４００万ポッキリで
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 02:20 ID:NTKPW4JZ
日本人は高級車＝ＦＲと思ってるからなあ。。。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 02:26 ID:k02Pa1fN
高級車買う人みんなが駆動方式にこだわるとは限らないでしょ。
こだわらない人にはウィンダム、いいんじゃないか？
内装も結構豪華だし。Ｖ６はさすがに直４のカムリとは比較に
ならないほど静かだしね。今のマークⅡ３兄弟（あえてこう言っとく）
よりはよっぽどスタイリッシュだと俺は思う。

ディアマンテは・・・・乗ったことないし、町でもあんま見ないから
よくわかんねーや・・・。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 03:00 ID:owjVLJJh
どっちもイマイチ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 03:58 ID:dfHIr34c
まあまあ、落ち着いて。
ディアマンテは中古で買うならそんなに満足度も下がらないと思うが。
65 ：かま郎：01/12/27 04:01 ID:vtnA8m5E
現行のGDIディアマンテ、値段のわりにそれなりに広いし、はったり含めて
お買い得な車だとおもうけどなぁ。そんなにダメ？？
もともと「走りうんぬん」ちゅう車じゃないだろうし。
足車に欲しいくらいなんだけどな。でもおれが以前乗ったことあるのは内装が
レグナム（ギャラン）といっしょでなえた。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 05:34 ID:TYBPc2ng
先輩、ディアマンテはあれだけどウィンダムは正真正銘の高級車っすよ。
しかも一級品の。だってレクサスブランドだもの。レクサスって時点で必然的に高級車なんすよ。
てゆうか選び抜かれた高級車以外はレクサスブランドに入れないんすよ。
ああそうそう、アルテッツァも高級車っすから。正確には高級スポーツセダンっすね。
センスの良いニューヨークの若手エリートビジネスマンは３シリーズでなくアルテッツァ選ぶっすよ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 06:08 ID:RkzERU+e
アルテッツァかよ・・・・・・
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 19:12 ID:dDRMHBFZ
>>66
マジっすか？
69 ：　　　　：01/12/27 19:17 ID:/f2/x2gL
>>66
どこの田舎者だ？
取りあえず、免許が取れる年齢まで語らなくていいよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 19:39 ID:XnhkSrIk
どうしてディアマンテなの？なんちゃってでもないでしょう．
どこの国でそうなんですか？
少なくとも日本でそう思っている人はみたことない
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/27 23:57 ID:QkYYxYac
.
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 00:25 ID:d4Ivmg+d
そもそも値段が３００万弱から４００万までの車なんだからそれなりだと思う。
それをなんちゃって高級車というのはおかしい。そんなのどうでもいい。
個人の問題だ。とやかく言われる筋合いはない。
大体高級の基準は何なんだ？中級車ってなんだ？下級車ってなんだ？
１に小一時間問いつめたい。
ウィンダムの場合だけど。俺は実際に乗ってる。
別に高級車と思って乗っていない。ふ、つーのセダンって感覚。
まぁ１がどう思うと勝手だけど。
しかし一つだけ言えるのはこの価格帯に他の良い車があるのか？ってこと。
予算が３００万円の人間に５００万の車を買えと？２００万くらいでもっと良いのがあると？
１の偏見だな。
ここ終了に仕様よ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 00:29 ID:TBMMfSbw
ディアマンテって高級車なのかよ！
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 13:01 ID:fBRMZXNG
あげ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 19:53 ID:ine1Q27s
>>73
高級であるかそうでないかは人それぞれの感覚次第。
アラブの王様のような人から見たら、セルシオ等の量産車全て
が貧民車に見えるのかもしれません。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 20:53 ID:80Qpx8F2
.
77 ：　　：01/12/28 21:09 ID:vGSjLswh
たぶん１は某メーカー関係者。
つまり
欲求不満。
78 ：.：01/12/28 22:33 ID:80Qpx8F2
その様なことよりも壱よ、ちとお耳を拝借。すれと縁無きことなれども。
この度、拙者が江戸城に出城した折のことで御座る。松の廊下。
何か騒がしきことあり、一向に前に進めず。
何事かと思い見ゆれば赤穂藩主浅野内匠頭、吉良上野介に斬り付け候。
最早、阿呆奴がと。馬鹿奴がと。
そなたたち、刃傷事件ごときで松の廊下を占拠するとは一体何事か。
刃傷事件なり、刃傷事件。
何やら家老や御家人も打ち出で、一城総出で物見遊山で御座るか、まことに目出度きことなり。
「吉良上野介覚悟！」などと叫びしは正視に耐えず。
そなたたち、介錯し申し上げるから切腹せよと。
そも松の廊下とは本来閑散としているべき物なり。
擦れ違う隣国藩主との目だけで気まずき礼、
次の参勤交代は拙者か否か、その様な雰囲気こそ松の廊下の真髄。
火事と喧嘩と江戸の花は引っ込んでおれ。
して、漸く通れたと胸をなでおろし奉りし折、どこぞの芋侍が「殿中で御座る」とのたまいし。
そこでまたしても我が怒髪天を衝くが如きに候。
この時勢殿中などすでに過去の遺物なり。
したり顔して何が「殿中で御座る」か。恥を知れ恥を。
そなたは本当に殿中で御座ると叫びたいのかと問いたい。問い詰めたい。半刻弱ほど問い詰めたい。
ただ単にどさくさに紛れて歴史に残る言葉を言いたいだけなのではないかと。
江戸城中の先達である拙者に言わせれば、斯様な如き事態の適切な判断はやはり、
討ち入り。
これなり。
雪の降る吉良邸に陣太鼓を鳴らし討ち入り。これでござる。
して、見事仇を討ち果たし凱旋。これぞ武士道。
されどこれは切腹を覚悟の上でやらねばならぬ諸刃の刃。
未熟者には百年早いわ。
まあ壱の如き若輩者には、昼行灯で敵の目を欺くが関の山なり。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/28 23:02 ID:ine1Q27s
>>78
巧い。
どこから拾ってきたのこれ?
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 05:40 ID:NEGGY7QU
up
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 06:17 ID:WSZvi9+K
どっちもただのうすらでかいFFだ。
82 ：　：01/12/29 06:38 ID:yCcfYnVt
１はミレーニアのり
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 16:50 ID:igePXWbf
age
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/29 23:17 ID:7YN6EVIR
age
85 ：ドキュソ８６載り：01/12/29 23:18 ID:E7Zmq5D/
>>82
もしくはA32以降のセフィーロ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:15 ID:y0cPlGxi
皆さん、お元気ですか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:33 ID:d7/bJerm
ウィンダム＞セフィーロ＝ディアマンテ＞ミレーニア＞＞＞＞＞＞レジェンド

セフィーロはマイナーチェンジして本当に良くなった。
ミレーニアはその逆。
レジェンドはマジでクソ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:34 ID:SyLPfOHl
やれやれ、乗りもしないでそこまでよくいえるもんだな、８７よ

恥ずかしいぞ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:41 ID:Q8zemYdE
>>88はレジェンドオーナー（ｗ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 00:57 ID:q0v5Tssl
ウィンダムいいよ！
一番安いグレードなら、マークⅡグランデＧと値段がほとんど変わらんし。
我が家はＦＦ嫌いの父の反対でマーク2だが。

一度、新型ウィンダム乗せてもらったが、静粛性がぜんぜん違う。

さて、本題に戻りまして、ディアマンテも乗ったことあるけど、ウィンダムにはかなわんな。

それよりも、なんでマークⅡが３００万超えるのが不思議。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 02:42 ID:KdF06VXv
三菱ディア万手

札幌３００　な　・７－７３
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 03:04 ID:LQb3un/x
>>90
お前馬鹿？車板の住民らしからぬ無知な奴だな（ｗ
ウィンダムなんてマークIIよりもかなり安物だぞ。車格が低い。所詮カムリだぞ？
超古典的なFFサルーン。
こういうシロートがまんまと騙されてウィンダム買うんだよな。
トヨタが儲かるわけだ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 03:07 ID:zkvNxIo+
＞マーク２よりも安物
んなこた～ないｗ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 03:09 ID:P4ALvMjW
ウィンダムはカムリと兄弟のFFサルーンと言う点でマークIIより安物と言える（by国沢センセ）。
95 ： ◆R5fZcq3w ：01/12/30 03:10 ID:98YiE3pc
スカイフックがついてないウインダムなんてクソ車。

マーク２のほうがいい。とれは思うぞ。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 03:11 ID:qUXFx59t
国沢センセが言ってるのか！！
こら信じようデナイノ！！ｗ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 03:14 ID:fGNoDu5e
着飾った偽りの高級車。カムリＶ６プロミネント改めウィンダム。
しょせん安物パーソナルセダン。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 10:23 ID:FGROmf1I
NEWウィンダムにスタッドレスタイヤ、スキーキャリアを付けて
スキーに行こうかな。　
アウトドアに使うのはどう？
下手なワンボックス買うよりお得だよ。FFだしね。荷物もかなり積めるし
いい車だよ。
どう？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 10:33 ID:DTB/tDPR
なんちゃって高級車の安物ＦＦサルーン？

レジェンドの事だろ（藁
100 ：　　　　　：01/12/30 10:36 ID:kPuSrkd0
所詮、ウィンもマークⅡもトヨタ流の
「田舎のユーザーが考える高級車」だからさぁ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 10:48 ID:UtdndCbQ
オーストラリアではディアマンテ、3.5りっとるもあるよ。
ワゴンもあるし、ウィンダムほどブスじゃないし、ディアの勝ち！
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 10:49 ID:5eiAvMmK
>>101 もうすぐ生産中止らしいね。ディアマンテ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/30 10:53 ID:e+kdW1yX
本当の高級車はセルシオのみ。
後は高級車もどき。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 01:25 ID:zz6moxLr
国内ではシーマも高級車だろ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 02:30 ID:VSN3/VGy
>>92
ウィンダムなんてマークIIよりもかなり安物だぞってお前アフォ？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 03:16 ID:EY2pOs/Y
>>102
カンコックだと立派な上級サルーンだから、生産中止になると
ヒュンダイ困るんじゃないの。
107 ：デミオスレのフェスティバGTX乗り：01/12/31 03:25 ID:1XJLFmyk
>>106
代わりになるモデルが無いなら向こうで生産するんじゃなかろか。
ルーチェでさえもつい最近まで作ってたぐらいだし(w
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 11:49 ID:NRWj7CRU
>>105
家で両方所有したことがあるが、ウインダムのほうが
マークⅡより安っぽく見えてくるのは事実だよ。
ＦＦとＦＲの違いもあるから運転した感触は全然違うが…
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 19:32 ID:rzGO5vBR
>>108
そういう判断を「トヨタの鴨になりやすいシロート」と言うんだよ。
ウィンダムなんて妥協の産物。ＦＦサルーンを高級車と呼べないと言うのは、最近も国澤さんが書いてたよ。

見た目で高級感を感じるなら全身をコピー商品で着飾ってなさい（ｗ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 19:48 ID:DHm1yYjl
ディアマンテって　内装かなり豪華で中古で買うなら欲しいな
乗ってる人　走りはどうなの？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/31 20:10 ID:wX7QdoZV
>>110
そんなあなたは↓のスレにおいで。ここだとまともな答えは期待できないよ。
帰って来た －名車の予感－☆★ディアマンテ★☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007310778/
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 00:34 ID:wcv9p/8x
家で両方所有したことがあるが、とか　国澤さんが書いてたよ、とか
アフォっぽいｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 00:45 ID:Pmtmua4g
つーか、この手のクルマってセルやマジェ買うにゃまだ年端も＄も足りんが、
高級志向しちゃいたい人々が欲するクルマだと思うの
もちのろんセルとかにゃ敵わないことは１００も承知、けどマークⅡとかブルーバードなんざにゃ
乗れねえっちゅう人々が買うと思うの
だから「なんちゃって高級車」万歳でいいの
マークⅡでいいって人はそれ乗ってりゃいいの
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 01:09 ID:M1zgZWs2
>>５２
マツダだったら終わってるね
見れに亜　死縁手悪
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 02:52 ID:ucyBRnFA
ディアマンテとはダイアモンドという意味です
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 02:54 ID:0J1j/XLE
>>113が極めていいことを言っているな。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 03:35 ID:0rDoaLCw
高級かどうかの基準が人による、というのは
おかしいよね？　高級なら世間からある程度認知されて
いないと‥‥。「誰も知らない高級車」なんて存在は
あり得ない。機能が優れてるだけなら、「高価な実用車」と
いうべきだろ。そう考えるとディアマンテは‥‥合掌。

ウインダムは、日本では「高価な実用車」だけどアメリカでは
「高級車」なんだよ、たとえ中身が同じでも。レクサス・
ブランドが高級ブランドってのは、向こうでは主婦や子供でも
そう思ってるからね。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 04:19 ID:8+ng1oDx
嘘も百編言えば真となる。
その典型例がレクサスLSを除くレクサスブランドであり、日本のクラウン
であると思うのだが。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 04:53 ID:46XF708b
マークⅡより安いか高いかは分からんが、
それなりに良い車だと思うよ。いろいろ話を聞くに、価格の分以上の
満足度はあるらしい。田舎のオヤジが好もうがなんだろうが、所詮
車の好みなんて自己満足だしさ。
120 ：NB2RS：02/01/01 04:57 ID:9X1Ydj1Q
>>118
クラウンは、まぎれもなく日本における高級車だと思うよ。
その歴史も含めて。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 04:58 ID:XgIrzPK0
ウィンダムってレクサスエンブレム（しかも金メッキ）代えてる
バカ多いけどしっかり右ハンドル
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 18:18 ID:p7oWpdFb
マークⅡ海苔ってそれを自慢したがるからフシギだ・・・
走りにしても高級感にしてもイマフタツなうえ、昔からの超ファミリーカーってイメージが抜けきれんし
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 18:41 ID:icr9+KX2
>>117
＞高級かどうかの基準が人による、というのは
＞おかしいよね？

おれは８００円のランチはゼイタクと思ふ。
毎日２０００円のランチを当たり前に食す人もいるかもしれぬ。

おっさんは３ナンバーは高級車と思ふかもしれぬ。
若者はレクサスブランドは高級と思ふかもしれぬ。
外車海苔の判断では国産自体高級と思えぬかもしれぬ。
ﾍﾞﾝﾂやｾﾙｼｵ海苔はその他のクルマを高級と思えぬかも知れぬ。

ｳｨﾝﾀﾞﾑもﾃﾞｨｱﾏﾝﾃもディーラーは一応高級車というカテゴリーで売ってるのだろ？
それなら、高級車でいいではないか。
乗る者はそのクルマを高級と思って大事にすればよし。
高級と思えぬ者はさらなる上級を目指せばよし。

ま、身分相応なクルマに乗るのが一番だと思われ。長レススマソ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 20:55 ID:HaK2Vz5U
ｳｨﾝﾀﾞﾑやﾃﾞｨｱﾏﾝﾃを購入する（お金かける）人は金持ち。
ゴミに金かけれるんだもんな
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 21:01 ID:svmlhNI3
某スレの>>1みたいに自分の身長（172cm）未満はチビと決め付けるような奴等ばっかしだな。
自分の乗ってる車はギリギリセーフで高級車やスポーツカーかい？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/01 22:43 ID:1VgAeVro
>>125
お前、チビで貧乏だろ。寒いぞ。
127 ：（´ー｀）y-~~ ◆8xaaa7d6 ：02/01/01 22:50 ID:tNt4LMGl
3000ccの方が人気なくて安いウィンダム（笑
乗り心地は悪くない、結構好きです。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 01:39 ID:6MLDRVNf
>>127
3000のが人気ないんですか？
道で見かけるのってほとんど３．０の気がするんだけどな。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/02 14:17 ID:mZ8xIfhm
>>127
新型は3000ccしかありません。
先代、先々代は2500と3000があって、圧倒的に2500が人気でした。
130 ：（´ー｀）y-~~ ◆8xaaa7d6 ：02/01/03 00:50 ID:yhKrbMy6
新型は3000しかないのね、それは知らんかったよ。
でも、あのクラスで3000は要らないと思うのよん（´ー｀）y-~~
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 01:35 ID:XHrf8U/N
そだね。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 03:19 ID:8psWNHjN
F17Aディアマンテのエアサス仕様っす。
Ｆ225-45-17、Ｒ255-40-17。
ディアマンテに255入れたヤツいるか？ｺﾞﾙｧ!!
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:07 ID:ZZv5rA7S
きょう三菱のチラシ入ってんの見たらディアマンチョって２４０万じゃん。
こりゃ高級もクソもなかんべさ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:28 ID:crQs6kmq
>>133
だから違うって言ってんじゃん
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:30 ID:muxQ6EEM
ちなみにｳｨﾝはなんぼ？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:31 ID:ThAX5Pmq
>>133
カムリと同価格帯だね
でもカムリとは勝負にならないよ
137 ：sage：02/01/03 15:32 ID:A7OanVh3
>>135
４００弱だったかな？？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:33 ID:T3pblm/v
>>136
どっちが上ってこと？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:33 ID:ZQLCeIHG
>>122
＞走りにしても高級感にしてもイマフタツなうえ、

まっとうな意見が言えるということは、ちみも膜2糊だったのね！？
ちみの寸評もイマフタツだな（プ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:50 ID:vs/gMUon

以上マーク２海苔の必死の亀レスでした
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:52 ID:ewBYaofz
>>139
＞まっとうな意見
＞ちみの寸評もイマフタツ

矛盾してるのれすね
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:56 ID:qSo1psGU
>>139
ちみの突っ込みもイマフタツだったな（藁
ちなもに（プはﾌﾟの方がｶｺｲｲよ！
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 15:57 ID:zJwdJ/ZM
突如、参加だけれど。

>>139
　ウィンダムはエピゾTEMSが、ゴツゴツとした乗り心地を生み出していると思う。曲がろうとすれば、
ロールしまくり・・・。でも、少なくとも、時代遅れのディアマンテよりはマシ。


>>ALL
　それでも、最新の車、ボディの剛性や安全性、快適装備等を、ディアマンテと比較すれば、
明らかに、この2車の比較だけではウィンダムの独壇場だな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 16:01 ID:ThAX5Pmq
>>138
乗れば分かるよ
まず内装が全然違う
てかＡＴ５速スポーツシフトつきとノーマル４速の違いもあるし・・
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 16:56 ID:huuw0gRM
>>143
エピゾTEMSって何ですか？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 17:00 ID:t4Epjm9/
で，デイアマンテは高級車じゃないということでよろしいですか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 17:05 ID:zJwdJ/ZM
>>145

　エピゾTEMS＝Toyota Electric Modulated Suspension
エピゾ素子を利用して、サスペンションの減衰力を調整するトヨタの装置。
最近は、スカイフック理論を取り入れた。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 19:41 ID:+oOeK6a8
>>147

エピゾ　×
ピエゾ　○
149 ：27才OL：02/01/03 20:13 ID:Om4gmC5d
レクサスの右ハンドルってないのですか？
あのマークがかわいいので、ウィンダムよりこっちが欲しいのですが・・・
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 20:22 ID:QxJlfMYA
>>149
オーストラリアには売ってる。イギリスでは未販売。
http://au.cars.yahoo.com/yc?cr=au&cc=nc&cf=2&za=and&cs=mk+0&ce_mk=LEXUS&ca_mo=ES300
151 ：27才OL：02/01/03 21:02 ID:Om4gmC5d
ありがとうございます。あちらではレクサスは100万以上高いんですネ。
日本では売ってないのでしたらあきらめます・・・
152 ：147：02/01/03 21:07 ID:zJwdJ/ZM
>>150
　ありがとう。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/03 21:13 ID:QxJlfMYA
>>151
見た目だけレクサスにしたいのならこのスレ参照にしてね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008668846/l50
154 ：名無しさん＠ROM：02/01/05 03:08 ID:+CgLKLqH
ageの為にわざわざCookieオン
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:25 ID:HFYZkZAt
.
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 01:36 ID:Cml8nm+k
>>147
最近はＨ∞ＴＥＭＳ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 02:52 ID:XXmEyAFP
ディアマンテもウィンダムもハンドリングに関してはダルです。やはり年寄りをターゲット
にしたチューニングって言うんですか、峠を飛ばしたりするのには向かない。街中を快適
に乗る車ですな。このＦＦのアッパー・ミドルクラスで若干走りに振ってるのは日産セフィ
ーロのＳツーリング・シリーズだろうね。脱線してスマソ．．
158 ：超大福餅 ◆HDOXPduk ：02/01/06 02:56 ID:uuU5cr/z
俺的にはマークII＞ウィンダム＞ディアマンテかな。ていうか、マークIIは他の２台とベクトルが違う。トヨタ車の中での役割も断然大きい。
ウィンダムは表面的な高級感でレクサスである事を主張（演出）してるけど、基本的なクルマの部分はカムリ。っつーか、カムリ・プロミネント。
ディアマンテも現行型は結構良くなったけど、ウィンダムは更に先を行ってる。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/06 22:32 ID:Bays4C/h
ウィンダムいいよ
160 ：159：02/01/07 00:25 ID:focFFtRn
１５９です。嘘つきました、すいません。
161 ：160：02/01/07 00:36 ID:k6MMB8FZ
これもまた嘘ぶっこいちゃいました。ホントすいません。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 22:20 ID:FbKWxcP+
新型ウィンダム　売れてないね　見かけないもん
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 22:59 ID:h4Pld0Dl
なんか、以前よりＣＭ少なくなった気が‥‥ウインダム。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 23:01 ID:oVrNZSH2
実用車にこんなに熱くなれるなんて羨ましいよ。おれなんて古いアルファ
でさえ足車だと思ってるのに。　キミ達、まさか車が趣味だなんて
言わないよねぇ？（ｗ　　趣味なら相当、イタイよ、たかが実用車にねぇ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 23:04 ID:g0C2qSxl
あのクラスが売れまくっていたら怖いぞ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/07 23:18 ID:xYpZjOX/
>>164
ボロ車を自慢することと
クルマが趣味であることの
相関を述べよ。(10点)
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/08 00:42 ID:FuBBoyGR
>>164
アルファって何？
アルファロメオじゃないよね？それじゃ自慢にならんしな・・・
うーん、なんだろう？気になる。
168 ：ちんかすくん：02/01/08 00:45 ID:1QErVeje
>>164糞コピペ
どこでも貼ってあるよ
相手にスンナ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/09 21:02 ID:YOKRIzNY
なぜヒュンダイがないですか！
あなた達地獄が待ているよ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 08:22 ID:bnEASW4H
なーーーんちゃって♪
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 23:15 ID:dljCMGJw
ウィンダムかこわるい。
爬虫類みたい。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 23:24 ID:sncqiAU7
ウィンダムとアリストだったらどっちが高級車に近い？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 23:41 ID:+k5sBTBI
>>167

あの有名なアロン・αね。
瞬間接着剤でボディとタイヤがくっつくやつ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/11 23:41 ID:9W4OjnzZ
どっちもかっこ悪い。
175 ：円谷：02/01/12 00:09 ID:OHptTczI
ミクラスですが、なにか？
176 ：夜：02/01/12 00:10 ID:OHptTczI
イヨマンテですが、なにか？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 16:44 ID:rL1oG0K8
ちちちちちちんぽ～
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/12 23:29 ID:Uc/mZtmZ
爬虫類ウィンダメ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 05:19 ID:qEfl9kd4
カムリにちょっと手を加えただけ、ぼったくり。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 20:59 ID:i3eRm9d1
さすがぼったくりトヨタ！
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/13 21:15 ID:/tLktcvQ
>>128
>>149
おそらくエンブレム交換のなんちゃって３．０なんちゃってレクサス
しかも下品な金メッキだったりする
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 17:07 ID:xNCjPEbo
マーク２のほうがまだマシ。
183 ：名無し募集中。。。：02/01/14 17:10 ID:MyX03eqk
ｳｨﾝﾀﾞﾑ＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｨｱﾏﾝﾃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ
こんなもんだろ
184 ： ◆CRVwzxBY ：02/01/14 17:25 ID:Lq6LT9st
アメリカで働いてた親父が言うには
ウィンダム（日本名）は課長クラスの乗る車だそうだ
でもカムリが一番バランスが取れてていいと逝ってた
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/14 23:41 ID:aCaAqEso
このナンチャッテ対決にレジェンドも加えてあげてください！
仲間はずれはカワイソウです！
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/15 12:56 ID:Sc7ZyOj+
ニッサン　セフィーロは？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/16 11:06 ID:Cuq9Uemi
age
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/01/17 01:55 ID:OX2BLQ/0
サムソンＳＭ５はセフィーロだけど高級車
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
あげ