出る前から大敗けっていトヨタアリオン・プレミオ

だってかっこわるいもの。

カッコいいじゃんっ！

確かにかっこわるいね。

画像ｷﾎﾞﾝﾇ

アリオンって名前がな（ｗ
ドミンゴにせまるもんある。

このスレも糞スレ「けってい」ですな。

えっ！　うそ！？
オレ、カッコイイなと思ってるけど

月に２０００台売れればいい方だろ。

売れるかどうかはわからんが、結構かっこイイと思う。

２０００台って結構多いのでは？

イプサムに似てブサイク。

3000台以上売れたらホンダヲタたじたじですな。（笑）

既存のセダンの中では一番カコイイと思うよ。
名前が変わっても事実上コロナだから売れることは
間違いないと思うよ！悔しいけど。

イプサムに似ている？どこが？？？

ほんとキモイデザインだ。

かっこいいだろ
キサマは目が腐ってんのか？>>1

>>1は目がフシアナさんなので放置決定☆

二度と糞スレ立てないでね♪

アリオンの最上級グレードはディスチャージランプ装備らしい。

素直にブサイクを認めなよｗ

3000台以上売れたら
ホンダヲタはトヨタの別の欠点を探し出してスレ立てる
に一票

糞デザインだな

こらダメだろうな。

あのクラスとしては久々にかっこイイデザインになったね。
きっと売れるだろう。

>>1
いちいち回線を切らなくてもいいぞ

３０００台売れるのは最初の一ヶ月だけと思われます。
トヨタ関係者だけかっておわり（ｗ

アリオン・プレミオってみたときプリオンに見えた。
なぜに？と一瞬思った。

ほんとにイプサムみたいでかこわるー

アリオンがいい

スタイルは◎だがネーミングがダメダメさん☆

スタイルどこがいいの？
かばじゃん。

存在意義がワカラン
カローラの１８００ccじゃダメなのか小一時間問い（略

>>30
お前はバカじゃん

>>31
お前はもっとバカじゃん

ただ気に入らないだけなのになんで馬鹿呼ばわり？
これだから嫌だ・・・

>>33
32は先行予約した方なのでなにとぞご理解のほどを・・・！

了解（ｗ

なんでこれも削除依頼でてるの！？！？

堀主査でホイールベース２７００ｍｍ
これってＯＰＡ･アルデオベースだよね

ビスタが現行モデルで切るらしいがこのクルマのせいか？

“けってい”がひらがなな>>1に
大敗とされて、さぞ口惜しいだろう・・・。

既出だがプリオン連想させるのでＮＧ

トヨヲタ必死だな（ｗ

>>40
密秘史ヲタも粘着だね

　

>>1
現行型「コロナ/カリーナ」があわせて5000台売っている状況を知ってか
知らずか？
どちらにせよ「かっこうわるいから大敗決定」などと言う発言をする、
あなたは神ですか？

>>43
自分のルックスがかっこわるいから大敗していて童貞の１を気遣えよ

かっこうなんて主観だろ

売れないだろうな。

とても真面目に作った事はわかる。
きっと室内は広いだろうし、質感もいいだろう。
セダンでフルフラットシートというのも便利だろう。
でもこの車を買っても楽しい事があまり想像できない。
この車でどこへ行くのだろう。
通勤？近所へ買い物？キャンプ？スキー？
オンでもオフでもまるで吊るしのビジネススーツを着ているようだ。
おんぼろのアルトやデミオの方がずっと楽しい夢がある。
なぜセダンの人気がないのか、開発者は自分の生活から振り返って考えて欲しい。
この車には、デザインの是非以前に、ユーザーに対する夢がないのが問題だと思うから。

アルトやデミオの楽しい夢って何？

トヨタにとって楽しい夢＝ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ売れてｳﾏｰ

↑夢じゃないじゃん、現実だよ

トヨタヲタ必死だなｗ

そんなにこの車ダメか？
俺買おうと思ってたんだけど

お買い得な感じがするけどな

え
トヨタ・プリオンですか？

狂牛病になりそうですな

　

>>55
すでに足はフラフラです

実車はカコイイですよ！

現行型でも「コロナ/カリーナ」で5000台/月売っている。
セダンでは売れている方だな（プリメーラとかアコードとかより）。
このくらいはコンスタントに出ると思われる。
一月に10,000台も売って大ヒットするのでは無く、5年間常に売上ベスト20
位に入り続けている車になりそう。
今はセダンが必要でなく興味も無い人が「セダン」を必要とした時に何気に
ソコに有る、で値段相応以上に買いゴロな車として存在していれば良いので
はないでしょうか。

58　それはセダンだけでベスト20かな

>>59
「プレミオ/アリオンで」が抜けたかな。
5000台/月売れば月販売ベスト20以内は余裕ですね。

日本自動車販売協会ランキング参照。
http://www.jada.or.jp/

いよいよ明日
あげ

　トヨタ馬力が明確になったのは１０年前の５バルブ４Ａ−Ｇ。
それで雑誌が一斉にホンダのＶＴＥＣと比較したから大変。

きっちりパワーが出ているホンダＶＴＥＣに対し、大幅なさば読みが
公表されてしまった４Ａ−Ｇ。加速性能があれだけ違うのに馬力が同等なんて
おかしいから、今思えば当然なんだけど、当時はかなり盛り上がったよね。

トヨタも今はさすがに自前で実用エンジンは作ってるよ。（全部じゃないが）
ハイメカツインだけですが。まあ、基本設計ではヤマハの力を借りているはずで、
一方スポーツツインカムと呼ぶエンジンは今でもヤマハです。カタログには共同
開発やら書いてあるが紛れもなくヤマハなのね。

しかし最近のアルテッツァも実測１８０馬力程度らしいし、随分大雑把だよね。
トヨタというかヤマハはコストの関係で部品の交差を大きくとるから仕方ないが、
当然ばらつきは大きい。バランス取りしてもトヨタのエンジンはカタログ値まで
近づけるのは至難だとチューナーのオヤジが言っている。

逆にホンダはエンジン命だけあって、エンジンに掛けてまっせコストを。
だから良くて当然ともいえるが、高回転化に関する特許も多く持っているとか。
まあ、いくらトヨタでもエンジンだけはホンダに追いつけないね。なかなか。

代替需要が結構ありそうだな。

>62
コピペうざい
生粋のトヨタ海苔はエソジソなんて気にしないのよ

>>64
ワラタ！
いや〜良い意味でその通りですよ！
確かにエンジンスペックで選びませんわ。
それ以外のところも含めてのクルマの魅力で選びますよね。

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　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　ヽ:::::::::|
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　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　僕はトヨヲタだ
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　　父さんのカローラしか乗った事ないけど
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　　たぶんトヨタが世界一だろう
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　トヨタの悪口言うとコロスぞ
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　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　|
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GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？ 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北（笑）...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA

ＪＡＦの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらＧＯＡそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、ＧＯＡの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。

イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

生粋のトヨタ海苔はエソジソも車体も気にしないのよ

>68
その通りだよ（藁

ロゴって殺傷能力高いってこと？

逆チンコマーク=トヨタ

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　　　　|:::::::/ 　　-=・=-　　　-=・=-　　 |:::::| 　　僕はトヨヲタだ
　　　　|:::::/　l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l　　|::::| 　　父さんのカローラしか乗った事ないけど
　　　　|　|:=ﾛ|　　　　　/　ヽ|　　　　　|ﾛ=|::|　　　たぶんトヨタが世界一だろう
　　　　|/　　l　　　　/　　ヽ　　　　l　　 　| 　　就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　 　／　　　ー── （●＿●）───　　　　＼　　トヨタの悪口言うとコロスぞ
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70＞＞んなわけねーだろ（爆笑）

あのホイールは嫌だな

クルマに趣味性を求める連中たちなんか
相手にしてないよ
大人が徹底した道具として使いこむクルマというのも
それはそれでかっこいいとおもうが

ビッツを押し潰したロゴ恐るべし・・・
対人なら確実に殺ってるな。

あげ

徹底した道具とするにはもうセダンは古くなってしまったんだよね。
セダンという形態に合理性・必然性がない。

トヨタのHPでは何時頃に更新されるんでしょうか？

今年の一連の奇妙なトヨタセダンを見た後だからかもしれないけど
アリオン･プレミオはカッコイイと思う

>>78
セダン＝ビジネススーツみたいなもの。
決して合理的とは思えないが、必然性はある。

>>80
その判断はディーラーや街中で見てからでも遅くない。

発表って今日だっけ？

どーでもいいがトヨタのつり目とホンダの涙目デザインいいかげんやめてほしいと思うのは俺だけか

アフォンダｦﾀがキモイAAをコピペしててうざい。
鏡みてみろよ。同じような顔があるから。
アフォンダｦﾀは妄想してないで、現実を見つめてください

ALL in One〜アリオンage

カローラもう少し小さくしろ。
プレミオの存在意義が薄れる。
いいクルマだと思うんだがな。

親父車として考えるといい車かも？
決して若者が乗るものではないが。

>>87
ではあなたが言う若者が乗る車とはどのようなものを指すのですか？

>>87
親父系とよく言うが、”普通の”親父系には若者にも人気のあるクルマが売れてるんだぞ。
それより歳に関係なく「地味な人、まじめな人、クルマに特別興味のない人」が親父系の
クルマを買ってるんだよ。

>>89
同意。以外に気づかないことだが。

　今、あえて乗る車ではないでしょう。
でもいいできだと思いますが。
「地味な人、まじめな人、クルマに特別興味のない人」にでも
十分満足できる車だと思います。

発表されたね。

http://www.toyota.co.jp/News/2001/Dec/nt01_245.html

先代コロカリだって格好よくないけど数はそれなりに出てたんだしさ

お昼寝しやすそうだから会社の外回り用にホスィ

モデル末期でもカリーナとコロナは相当売れてる。
プリメーラやアコードと比べてみるとわかる。

>92
それにしても、トヨタのリリースページに掲載される車の写真は
お札の肖像画のような印象なんだろう？

でもアリオン、ｶｺｲｲ

かっこ悪いだろどう見ても・・・

カタログはもう配布していろのですか？

フロントマスク、セルシオに似てたりする
コストパフォーマンスは滅茶苦茶いい。戦略価格だと思う
当方雪国なんで四駆必須なんだが、本体価格値引き入れて２００万切る
これは安い

ほんとだこれめちゃくちゃ安いやん！！
アヴァンシアよりも安い。
これ逆輸入車？

1800ccと2000ccのエンジンでは、乗り心地等どのような違いがありますか？

発表記念age

トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html

>>100
国産ですよ
たぶん他車種との共用部品を増やして、企画段階からコストダウン
狙ってるっぽい。ちなみにイプサムも内容から言って安い　
>>101
基本的に同じ
ミッションが普通のＡＴかＣＶＴの違い

オートアスキー馬鹿の登場です

目標７０００台はあんまりだと思われ

赤井政治死ね

アリオン・プレミオのページもできたので上げ。

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Allion/
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Premio/

Ｄ−４の燃費、悪くなったな。排ガスは☆１つだし。
これなら１８００の方がいい。

今日発売だったのか。

オーディオレス仕様に、ガラスプリントＴＶアンテナだけオプション装備できるのは
非常にうらやましいナァ。
ディスチャージも４．５マソ円で付けられるし。
デザインもなかなかよさそう。リヤ周りもヨーロピアンって感じ。
1800ccのが欲しいな。
カタログ燃費もカローラとほとんど一緒だしね。

全窓ワンタッチPWは(･∀･)ｲｲ!!
HIDも全車に装備できるとは奢ったな。

もうビスタを買う意味ないね。

2リッターモデルなんかはアルテより速くて広くて燃費もいいんじゃない？
広さはマークII以上か？しかもD4はレギュラーガソリンだし。

何でトヨタは他とかぶる車ばっかだすの？

プレミオなかなかいいじゃん。
排ガスも★３つだし。燃費も良さそう。
トヨタのホームページ見てたら、だんだん欲しくなってきた。

>>112
そうそう。
ビスタはセンターメーターが嫌で購入候補から外れたけど、
これなら良さげ！

でも、買うなら1800ccモデルだな。

>112
>しかもD4はレギュラーガソリンだし。

忘れてたけど、結構重要だよな。
1ZZもレギュラーだからハイオク仕様は無し。

マーク２が売れなくなるな。

何で今時カーテン／サイドエアバッグが無いんだ？
国内専用だからってケチっていいはず無いのに。

>>118
セダンだとアルテ・マーク２以上のクラスじゃないと
設定されてないよ。

何でMTないんだーーーーー

>>120
MT欲しい人はアルテかカローラ買えってことでしょ。

蟻温って名前がなぁ・・・。
カリーナでﾖｶｯﾀのに。
地味に売れるだろうね。

販売店は店の屋上（？）の看板の付け替えに費用がかかるでしょうな。
コロナとカリーナなんてよく書いてあるもんね。

なんでトヨタは自分で自分の首を締めるのデスカ！

車なんて興味ないという人にとっては素晴らしい車だろう。
コロナ／カリーナより装備を充実しつつ、価格はむしろ安いくらいだ。
この車は売れる。というより現状維持。
敗北とかなんとかとりあえず言いたいだけだろ。
だって登場６年、コストダウン見え見えのあのコロナとカリ−ナは
あわせて毎月５〜６０００台売ってたんだからな。
７０００台目標なんて当然のこと。

>>101
通常はエンジンが軽いほうが乗り心地がよい。

>>123
アリオンはともかくプレミオは先代コロナプレミオが登場してから
徐々にコロナ→プレミオと看板変更しるよ。

アリオンもカリーナと文字数が同じなので費用はそんなに
掛からないと思われ。

プレミオのリアはアルテッツァのボツデザイン案にそっくりだと思うけど？

>>127
カリーナ→アリオン
｢リ｣だけ残して残り3文字を換える。
確かに、掛からないな。

>>127
変更は３文字分で済む！
（カリーナ→アリオン）

>>127
英語表記だとけっこう変わるね。

リヤブレーキがドラムなのが残念だな・・・

これが出たらクラウン　マーク�Uは不要

リヤなんかホトンド仕事しないからドラムで充分だーろ。

この車を買う人はＭＴなんて要らないって事？

気が付くとブルは格落ちになり、
プリもギャランも3ナンバー
カペラもアテンザに
アコードはスポーツカーだ、とかいう人だけに人気（ｗ

いつのまにか2リッター5ナンバーFFセダンって少なくなってしまった。

日本で一番使いやすいこのサイズがいまやトヨタだけとは
何とも皮肉

新技術が何も無いじゃん
ありあわせの安物だな

５ドアにしたかったんだろーなー、ってかんじ。

お年寄りが安心して買える事も重要な要素だよ。

こんな車が売れるうちは、日本もまだまだ後進国だね。

具体的に言うと？

影響を受けるのはシルフィ、プリメーラだろうね

うちの父親にとプレミオを検討している。
もちろん車に愉しさなんて求めてもいない。
装備も走りも環境性能も燃費も一定レベル以上。
しかも価格も手頃。室内も適当に広い、５ナンバー。
まったくトヨタらしい車だ。
買って特に大満足するような点もなかろうが
特に不満になる点もないだろう。
1800EXでいいかと思う。

かう

シルフィーはますます売れなくなるね。

1800のFFが一番いいだろう。
他に何がある？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/25 21:57 ID:Itj1YDPS
こんな車が売れるうちは、日本もまだまだ後進国だね。

しかも超低排出ガス認定。死角無し？

名前が悪い。プレミオとアリオンを見比べている内に、頭の中でプリオン
が合成される。

まじで他のトヨタセダンが売れなくなりそうだな・・・
マーク２はデザインがいいから売れ続けるだろうけど
ブレビスとかヴェロッサとか死亡だろうな。。

ヴェロッサはすでに3ケタ倶楽部寸前で死亡という話も・・・。

ヴェロッサ・・・

http://car.nifty.com/news/express/prealli011225/main.htm
写真です。
なかなかイイ。プレミオの方が特に。

>>150
ブレビスとは被らないでしょ。
ブレビスの方が全然豪華だし。

ブレビスはちょっと違うか。。
カムリとか？

>>129-131
古くからのディーラーだと文字変更など色々大変だけど
同時に看板がリフレッシュされるから結果良いかも。

全車リヤシートリクライニング付きってのがいいなぁ。
フロントグリルが妙に立派なんですけど・・・
クラウンより立派に見える。
今まで下の車は絶対に上の車の立派さを超えてはいけない
みたいなのあったような気がするけど、これはそんなことないね。
こんなのトヨタ初じゃないかな？

あとは、リアにエアコン吹き出し口を付けてくれればうれしいですね。

基本的に買って損はしない車でしょ。
燃費は良い、コンパクト、多彩なシートアレンジ、HID、
超低排出ガスetc・・・・・・。
個人的にはアリオンがカコイイとおもう。

全車のドアミラーにヒーターが付いてる。
マーク２でも全車に標準じゃないのに。

来年のFMCアコードやアテンザあたりがライバルなのかな?

ところで、ヤフーのトップページにニュースとして出てますね。
『「コロナ」「カリーナ」姿消す』って。

なんかマークＩＩより装備がいい部分もあるね。
全車コンライト、リアワイパー、ヒーター付ドアミラーが装備されているし
その他にも、グランデＧにしか付かない天井ビルトインエアピュリファイヤー、
フロントシートベルト電気式テンションリデューサー
全モデルに上下調整リアヘッドレスト（中央ヘッドレストあり）があるし、
エクセーヌシートの設定もあれば、木目調ステアリングとか
全席ワンタッチパワーウインドウもある。
2500グランデなんか高いくせに装備悪すぎ。マークＩＩはもっと安くできるのか？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1225/imageview/630780-0-662476.jpg.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1225/imageview/630780-0-662475.jpg.html
これのどこがかっこいいの？
ほんとに親父ならいいけどまだ３５歳以下なのにこれをかっこいいと思ってる奴がいたら
いますぐ最寄の眼科にいくことをお薦めする。

またオートアスキーかよ

カッコイイとかいう判断をすべき車なのか？
誰もカッコイイと思って買わないだろうし
カッコよさも求めてないと思う。

今日、アムラックス大阪でプレミオ、アリオン見たけど
なかなか値段の割りに豪華でしたよ。後部座席は倒れるし
使い勝手もいい。

>>163
プレミオはオヤジ臭いけど、アリオンは結構カコイイと思う。

あの木目はなかなか豪華。

>163
も尾リオにも同じこと言ったげよう(ﾜﾗ

モビリオにはすでに同じこと言ったＹＯｗ

>>162
FRだと値段が高くなるのかなあ。
同じFFのイプサムなんかも値段の割にかなり豪華装備だし。

とにかく頭から否定するなちゅーねん

イプサムもカコワル〜
あ、俺的にだから気にしないで（ワラウ

正直あの装備なら安いと思う。
モデル末期のコロナ＆カリーナでも今年もコンスタントに
月約５０００台売れてたしシルフィの販売台数もそこそこ
ある市場なのでかなり売れるのでは？？？
こういうオヤジセダン作るのはうまいねトヨタは。

>>171
2500グランデはプレミオ1800X・Lパッケージより
一部装備は悪いのに273万円。装備だけで見たら確かにぼったくり。
プレミオとアリオンは不振の２Ｌセダンをなんとかしたいというトヨタの
本気が詰まっているからかなりコストパフォーマンスが高く
作られているんじゃないかな。とてもＯＰＡとより安い車には見えない。
イプサムもオデッセイなどから客を取ってやるというトヨタの本気が
入っているからかなりいい。
でもほとんど変わらないノア＆ヴォクシーは適当な割り切りが感じられる。

安いというのは同意。

これでゲート式ATだったら文句無しだったのに。

糞車

レガシィあたりを潰せる車だせ。

ゲート式ってオジサマ世代にはけっこー不評らしいですよ・・・

プレミオかっけぇじゃん。
内装も１６０〜２１０万の車とは思えないほど高級感がある。やばいっす。流石トヨタ。

カローラ売れなくなるがトヨタはいいのか。
フィットの天下が続くぞ。

どう見てもかっこ悪い。
だれがなんと言おうとかっこ悪い。
これをかっこいいという奴はユニクロやはるやまで服を買う人だけである（キッパリ

＞カローラ売れなくなるがトヨタはいいのか。
＞フィットの天下が続くぞ。

ああ、いーんじゃなーい？（鼻糞ﾎｼﾞﾎｼﾞ

ほっといても売れる車だ。

＞１８３
おまえ羽とか付いちゃってる車をカッコイイとか言っちゃうタイプだろ？
話になんねぇ。まぁいい、ヲタはヲタなりに楽しんでろ。

あとは同クラスの新型アコードとアテンザが
どんな出来なのかが気になる。

さっそくユニクロはるやまファッションのおやぢトヨヲタがつれました（ぷぷぷのぷ

はるやまって何だよ？ｗ

紳士服のはるやまだよ。
しってるくせに。
あ、そっちではフタタかな？ｗ

カローラも売れるでしょう。このクラスで中心グレードが
３０万円くらい違うというのは大きいだろう。
まあ1800ラグゼールは売れなくなるな。

ディスチャージ＝マニュアルレベリング

こら、手を抜くな

マジ「はるやま」って何だ？

>>192
45000円くらいだから仕方ないだろう。
マークＩＩって10万円くらいしてなかったかな。

そっとしておいてやれｗ

スーツとか着ないのか？？

一月で何台うれるかな

>>192
マニュアルなのは別に良いがDQNが威嚇攻撃に
使いそうでいやだ(藁。
対向車にとって一番まぶしい光軸にしたりとか。

だって・・・カッコわるいじゃん！

>>192

マニュアルで十分じゃん
V35なんてレベライザーさえもないよ（笑

写真見た。
プレミオ→コロナの新型にしかみえない
アリオン→カリーナの新型にしかみえない

なのに、なぜみなｶｺｲｰといっているの？
もしかしてコロナ･カリーナってみんなｶｺｲｰと思ってた?

ＦＭＣでダサ化（駄車化）する車が多い中マーク�U・カムリに続き
確実にかっこよく進化しているね。やっぱりセダンはトヨタだ。

>>201
リアル厨房のころは、カリーナとかブルーバードを
ｶｺｲｰと思ってたよ・・・

「はるやま」も「フタタ」もわからん。　地方ネタか？

>>204
関西ローカル?

>>204
俺も知らない。ローカルネタなのかな？

>>206
はるやまは地元にあるからわかるけど、
フタタは・・・
学生時代に聞いたことがあるから、北海道かな?

とどのつまり、2+siVTen はローカルネタに強い
辺境野郎って事でOK?

「はるやま」って地域会社のどれか倒産したんだっけ？

ところで、プレミオなんだけど、
普通に乗る分には、なかなか良さそうだね。
1500ccモデルを俺みたいな２０代が乗ってたら変？
現在、先代のインプレッサなんだけど・・

アリオン、メーターも以外といい感じだな。

アリオンをカコワルイって言ってる奴等が
カコイイと思ってるクルマを教えて頂きたいものだな。

かっこ悪いね。

検索したら、九州の会社だった・・・
逝ってきます・・・

見れば見るほど魅力無い。
トヨタ最近おかしいぞ。

>>209
20代だったらアリオンの方が良くない?

言えてる

２０代でアリオン？
キモッ

中高年層に意外と売れてるシルフィ潰しの車だね。
でも、コロナ/カリーナの名前を潰すことはなかったと思うんだけど。
それとマーク２とあまり違いを感じない。最近トヨタ同士でかぶってるクラスが多すぎだよ。

シルフィは月に３０００台も売れてる。
これマジ。

>>200
あっ、そーなんですか知らなかった
ＳＵＶ系の車高あるクルマ以外はあまりカンケーないのかな

>>218
デザインは売れ行きに関係ナイって意味か。

確かにこれといった魅力はないが、まあ、いいんじゃない。
もともとコロナ、カリーナを買う層って、あんまり車に執着
しなさそうだし。
むしろ先代から大幅に質感アップした内外装を喜んで乗るんじゃない。
今まではカローラとどっちが上級なのか微妙なところだったけど、
今回のはわかりやすくワンランク上だし。
まあ、新しいユーザー層は殆ど呼び込めないだろうけどね。

>>219
尻の軽いＦＦ車のほうが、乗車人数やトランクの積み荷で光軸が変わりやすい
から必要なんじゃないの？

>>217
どのみち中身は共用化されて同じようなもんだからどれが売れても良いんじゃない？
車種名はトヨタＦＦセダンであとはグレードだよ

>>209
気持ちがわからんでもない。

本当は車大好きなんだけど、現行の車で魅力あるのが全然ない。
自分にとって魅力はないが、傍から見て色気のある車に乗ると、
それを好んで乗っていると思われて嫌だし。
そう思われないためにも”いかにも自分は車に興味ありません”
的なこの手の車に乗るのもありかなあと思ったりもする今日この頃。

次期カルディナってコレがベースか？

オペルっぽい

もちろん次期カルデナもこれがベースだが、
でもビスタアルデオともオーパともいっしょだ。

>214
いや〜確かにアリオンの方が、色もデザインも若物っぽいんだけど
扱いがトヨタ店ですよ。金持ちが多くて行きにくいし、地元豪族や
建設会社の社長が御用達の上に、そのボンボン向けに投入みたいで
なんだか、金銭的にも精神的にも買った後に負担があるなあって。

>224
いやいや、正にその通り。参りました。ある意味、詩人かも。
そういう微妙な歳というか環境や価値感の変化とかあって、
新インプも考えたんだけど、やめた理由が正にそれなんだよね。
金持ちでもないが貧乏でもない割に、クルマには買うときも、
そして買った後も、あまり金をかけたくない。そこにこれ！

ちょうどいい「おとしどころ」を狙ってきたんだろうか？　トヨタも。

プレミオはいいと思うよ。
車格が違うけど、カローラより断然カッコいい。

とうとう消えちゃったね、「コロナ」の名が。ちと寂しいけど。
ウチの親父が若かりし頃乗ってたのも、アローラインのRT40コロナだったなあ。

2Lで5ナンバーってのがいいね。こんなご時世だし。

マンガみたいな名前

くそすれ

昔のカリーナ乗ってるけど、正直かっこいいなんて思って乗ってなかった。
中古市場で安いから。
安いわりに、そこそこ走る。
でも、名前が消えるのはなんだかさびしいＹＯ！

プレミオの”ジェィドグリーン”とグレープマイカ”が、
実際どんな色なのか気になる。
写真で見る限りでは、微妙な色合いが上品そうでよさげだが。
アリオンのカラーバリエーションはちょっと寂しい気がする。

ところで>>209さん、１．５はやめといたほうがいいですよ。
確かに価格は魅力だけど、マッタリと走るには多分役不足です。
最近はカローラでも１．５では余裕不足気味な感があるので。
昔は車体も軽かったし十分だったんだけどね。
よって、１．８あたりがよろしいかと。

魏に張遼あらば、呉に甘寧アリオン！！

謎の性教育サイト
http://member.nifty.ne.jp/aramati/index.html?
http://www.tcup4.com/430/kitihiro.html
　　　オナニーは罪らしい。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006786174/l50

シルフィって「超-低排出〜」だけど燃費１１ぐらいでしたよね〜
って事はシルフィを買う理由がほとんど無くなった訳か・・・

しかし４駆の燃費１３はイマイチかとおもいまふ

シルフィとプレミオは燃費は似ている。
1500と1800が16.0で2000が16.4

シルフィもプレミオも1800ccの★三つは、16.0km/�g。
久々に欲しいと思うトヨヲタ車ですなぁ。

正直、ｶｺｲｲと思う。

フィットやアリオンみたいにヘッドライトユニットの上辺のラインを
ボンネットのラインに合わせて走らせて目尻を尖らせる処理って全く美しいと思えないのだが・・・

プレミオ思ってたより良いね！

プレミオは、外観のメッキの使い方がかなりいいと思う。
ドアハンドルとか、フロントグリル、エンブレムマークなんかにもしっかり使ってる。
ディスチャージのオプションもなかなか。

なんか最近のトヨタってみんなデブ顔。デザイナーがデブ専に違いない。

BSで「アリオン」やってた・・・　偶然か？　ホントに偶然か？

ほんとデブ顔だよね。
なんでこんなグチャグチャな顔にするんだろ。

プレミオみてきました。

外観　まあまあ
中　高さ方向とレッグルームは広い。横はそうでもない。
内装　やはりなんちゃって高級感。シフトカバーはひどい質感。でもアルテよりデザインが落ち着いているだけまし。

後席に座ったかんじがなかなかよかった。タンブルが気になるけど。

大人四人載せる場合はカローラ・アルテ・マークIIよりもいいのではないか。

また変なエンブレム付けてる（ﾌﾟｯ）

なんでアリオンは今更マニュアルレベリングのキセノンなんよ？ヽ(`Д´)ﾉ

>>247
禿らしく同意
ティンコマークにしときゃいいのに

今日、両方乗ってみたが細かい質感はやはりマークＩＩがよかった。
でも雰囲気はそんなに変わらなかった。むしろインパネの造形は
オレはプレミヲの方が好き。しかしカローラよりはだいぶ上等。
マークＩＩも顔負け。適当なセダンはないかという程度の人には
これ以上ない選択だろう。

毛の生えたカローラ

かっこいいとは思う。でも絶対売れない。

でもｶﾘﾅもコロナも月販3000台近く売ってたんじゃない？
その後継となると放置しといても売れるんじゃなかろうか？

>>251
全部それに集約されるな。
毛の生えたカローラ
毛の生えたマーク�U
毛の生えたクラウン
結局毛の生えたセルシオはベンツ？

（トヨタ主要セダン）

クラウンマジェスタ＝毛の生えたクラウン
クラウン＝毛の生えたマーク�U
マーク�U＝毛の生えたプレミオ
プレミオ＝毛の生えたカローラ
カローラ＝毛の生えたプラッツ

その他にも
ウインダム＝毛の生えたカムリ
グランビア＝毛の生えたレジアス
プラド＝毛の生えたサーフ
ｅｔｃ・・・

トヨタは毛の生えた程度の細かいラインナップでできている。

あの６年経過、ボロくたコロナプレミオ＆カリーナが
合わせて５〜６０００台も売れてたんだからな。
放置しといても最初は楽に１万台オーバー。
その後も合わせて５〜６０００台キープでしょう。

アリオン　Ａ２０　Ｓパッケージ　エアロスポーツバージョン
買おうかなと思ってるんですけど…
これなら２０代が乗っても違和感ないと思うし
５ナンバーでこの性能と装備なら買いでしょ？
あんまり値段も高くないし…
でもカリーナって名前のままだったら敬遠してたなぁ

なんかプレミオのＣＭの夫婦ってこれから心中するみたいだ（ｗ

デブ御用達の車としてヒットすると思います。

>258
いしかわじゅんが出てる奴？

現行アコードとアリオンならどちら良いですかね？
ちなみに1800ccなのですが。。

今日試乗車が走ってんのみたけどけっこうかっこよかったよ
後ろから見たときアリストかと思った

走りならアコードだろうな。あの凝ったサス！５リンクだっけ？

>>256
コロナ・プレミオがあの外観と価格設定でいまのミニバンブームの
なかどうやったらあれだけの台数が出ていたのか、マーケティングの本かけるな。

>>263
そうです　あとVGSとか言う電動パワステがあります
私もアコードのほうがいいかなと思ってるのですが
近所の自動車学校の教習車が全く同じアコードなので
ちょっと気になります

このクラスは絶対教習車に奈留から気にすることなかんべ

プレミオとアリオンの教習車需要ってどれほどのもんかね。
トヨタはほとんどコンフォートなんだが。

教習車にも木目パネルつくのかな
関係無いけど、教習車の払い下げってもらえないかな？

>267
コロナプレミオには教習車があった。
GOAのCMでも、本上まなみが乗ってたし。

そうか。あるのか。まぁ手ごろなサイズだしね。
190系のはよく見たがプレミオのは見たことなかったな。

アリオン＆プレミオがAT限定の教習車に？
チト考えにくいな・・・

アリオンSパッケージにMTきぼんぬ

シルフィにはエムテーあるよ。

>>273
シルフィーなんてオヤジ車の極みみたいなデザインじゃん・・・・・・・・。

まあ、いずれにしてもコロナ、カリ―ナの後継だからな、
ある程度の台数は売れるに違いないだろう。
Hの腐れアコードよりも売れることは確実だよ。

>>275
なんで日本仕様のアコードってあんなにひどいんだろう。
US仕様は気合いが入ってるのに、手を抜いているとしか思えん。
まあ日本市場に合わせるために５ナンバーにしてるせいもあるんだろうが。

トヨタ関係者が最初かっておわりっぽ。

>>276
すいません、どこがどう、具体的に手抜きされているんですか？
５ナンバーと関係が有るんですか？

CVTはどうなんだ

軽いなあ、このクルマ。
後席も全席3点シートベルトだし。
実用車が欲しい人にはこの上ない選択肢になりそうだ。

>>276
手抜きじゃなくて日本ではトヨタ志向が強いから似たような車ならトヨタにいくってだけじゃ？

アリオン良いかも！！
何リットルモデルが一番良いと思う
1800でも非力じゃないかな？

>>282
過度な期待をしなけりゃ大丈夫だろ。
１．５でも普通に走ると思うぞ。
車重１２００kg前後なんだから。

これで遅いとか言ってる人は軽なんて乗れねえな（w

ワークス乗ってると親のレグナムが遅く感じます(w

マツダのアテンザも気になるのですが
私的には5ナンバーサイズに収まるんで
少しでも維持費安く出来るので良いなと思いました

日本の高齢化対策車です。

トヨタがセダンをあきらめてないことが確認できた。

アリオンもプレミオも装備もりだくさんで内装はきれいで
デザインはまあまあで。。あまり死角がない。しかしどこかで
コストダウンをはからねばならないことを考えると走りが心配。

なんとなーく新A4に似て無い？
特にプレミオ

285　今は排気量が同じなら5ナンバーでも3ナンバーでも税金は
同じだよ　　　これマジです。

相変わらずフロントサスのアームが頼りなさげ。

堀主査萌えーーーーーーーー！！！
これからは「中年おやじ」の時代だぞゴルァ
出来のいい車ありがとう＞主査殿

主査氏ね！！

来年ビスタ店に投入されるとか言う
プリメーラみたいなのを待ってみても良いか？
なんだっけ？　あれ？

>>290
そうなんですか　では例えば5ナンバー2000ccと3ナンバー2000ccは
同じなんですね

>>294
経営テコ入れ最中のビスタを更に苦境に陥れてどうする(藁

>>296
オートがネッツに変わって大成功したせいで
ビスタだけがトヨタのお荷物ディーラーになっちゃったよなあ。
まあビスタだけの目玉車種がないのが最大の弱点なんだが。

「ほざくなアリオン！、人の子の分際で！！」
…既出？（w

ビスタ店とネッツ店が、合併するらしいよ

>>295
自動車税は全く同じだよ。
でも、マツダ車の燃費はあまり期待しないので、燃費の差が大きいかも。

今時のナンバーの３や５の区別って意味無いような・・

301　たしかにそう

まぁ、立派になったなぁ。

>>298
だから今日BSでやってたってば。

俺が通った所のブル教習車はかなり安っぽい木目パネルが意味不明な位置にあったよ

プレミオが９０系のクレスタみたく渋くてステキ。
でも、サイド＆カーテンエアバッグ無いんだモンなー。
ドアミラーもバック時に下を向いて欲しかったな。
例えば、オーディオを社外の高級？ブランド使うとかしないと
世のお父さん達も、家族を説得しずらいんじゃなかろうか。

１００万でもいらん

アリオンＥＤキボン

ミニバンブームのおかげで，アリオン辺りでも割とスポーティに見える。

ところで，「スポーティ」ってキー叩いてたら，少し照れた。

値引きしろ

>>216
漏れ20のときから210ｶﾘﾅだけど異常です力？

あ〜りおん、あ〜りおん、あ〜ら〜り〜よ〜〜〜〜

あーりおん、あーりおん、あーわーれーよー

マイチェン時に買おうっと！

腐礪澪ｶｺｲｲ

むかしコロナＧＴにのってただよ、セリカと兄弟だたやつ。
１０数年たってもパワーアップしてないのね。

先々代のコロナはいいと思った。
タンブルが強すぎて広い割に圧迫感がある室内以外、よくできていたと思う。
デザインやパッケージングに新しさや力を感じた。（カリーナはだめだったが）
まあ実際に乗るとブルーバードセダンの方が居住性も乗り味も優れていたのだが・・。
（ブルーバードはデザインが酷すぎた）
しかし、いくら意欲的に作っても、コロナを買う客は変わらない。
なじみのディーラーの車を家電と同じような感覚で買い替えをする客しか買わないのだ。
それは一度手に入れた客を逃さないトヨタ店、トヨペット店の営業力の素晴らしさとも言うのだが。
この車からは作り手の虚しさが感じられてくる。

今は車に詳しくない人間でも、このクラスならステーションワゴンやミニバンなどを
選ぶ時代。コロナ・カリーナ（プレミオ・アリオン）のようなオーソドックスなセダンは
もう中産階級のオーソドックスではないのだと、つくづく感じさせられる車だった。

>>294
アベンシスじゃなかった？

ホンダ絶好調 。
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm
トヨタ低迷
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/19nco_st9999_19.html?sm

大丈夫だ。ホンダの好調はそんなに長くは続かない。
０４年にはわかっていることだろう。

ホンダヲタのコーラン ＝ オートアスキー

”カリーナ”の方が名前的には良かったのに。

＞３１７
＞３２２
でも、
俺のようなトヨタ車には興味のなかった人間が、
いちおうは候補に入れておこうとしているから、
とりあえずは、今回の目論見は成功しているのでは？

何のために出したの？
営業車にするため？
あれのプラットホーム使ってＲＶ作るため？

>>324
プラットフォームは既にビスタ・オーパなどと共用。
ライトクロカンまでカバーできるプラットフォームとして
拡張するらしいぜ。

そうでしたか．新しくプラットフォームからつくったのかと思ってました．

これでコラム式ＡＴだったらよかったのに。

ＦＦ車でフロアシフト車ＡＴの存在意義がよくわからん。
せっかくスルーになるのに。

↑ビスタがあるだろ

そろそろビスタは逝くだろう。
ビスタ店の名前変更かな。

アルデオがあるからまだだろ。
悪い車じゃないし

>>327
スルーになったからってつかわんよ、あんなもん。

ベンチシートじゃなければセダンのコラムシフトのメリットってほとんど無いよ。

どの雑誌みても既にリセールバリュー「Ｃ」＞プレミオ
漏れは３年後の下取りが恐いけど思いきって購入する予定
次回は５０万ぐらいでは引き取ってくれんでしょうねー
チョットというか、かなり不安です。(Ｗ

>>329
一時期マジで「Ｗill」に変更する案が出ていたらしい。
何にせよ「トヨペット」同様に変更候補である事は間違いないみたい。

「オナペット」みたいだしね。

トヨペットは確かレクサスになる話があって、
条件として中堅車のコロナを捨てろと本社に言われて、
稼ぎ頭だったから泣く泣く捨てた経緯があるそうだが、
トヨペットにとっては、プレミオはそういう存在なのか？

トヨペットあげ

http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/129.html
http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/132.html
http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/136.html
http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/138.html

安心して買えるオヤヂ車

ホンダアメリカ販売で三冠
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1011/05nec_sh9999_05.html

トヨタ新型車大量リリースは失敗に終わるのか？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/15nco_ma9999_15.html

ホンダの勢いは止まらない
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1126/17nco_st9999_17.html

EPA　自動車燃費評価　ホンダのインサイトが3年連続1位
http://www.eic.or.jp/frn_news/detail.php3?serial=1543&sort=&category=21

アメリカの燃費ランキングで『インサイト』が1、2独占!! トヨタ『プリウス』は…
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1010/22nak_ma1010_02.html

クラッシュテストでも優秀なホンダ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html

やっぱりトヨタはオヤジ車？？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1204/09nin_ma9999_09.html

シビックの安全性はベンツCより上だよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr08

え？レクサスってでかいのに安全性シビックと同レベル？
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0323/58nak_sh0323_02.html?kr10

ホンダの真剣な安全取り組み
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000
ホンダまたもや絶好調
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1203/23nec_st9999_23.html?sm

ホンダ好調は日本だけじゃない！！！
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1205/09nco_ma9999_09.html
やっぱりフィットの燃費は一番だって....
http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0110_lc-at.html/0328/10nak_st0328_02.html?kr13

オートアスキー坊ウザー

よく見るとホントに沢山走ってるよね、コロナ・カリーナ。
２．５載ったらアリオン買いたいな

う〜ん、こんな良く出来たセダンだったら内心欲しいけど、
人生捨ててると思われたくないので欲しくない（意味不明）

イプサムの2.4Lなら載せることも可能じゃないの。

>>341
分かるよ。なんとなく。

>>341 同感。
　車に興味ないと思われそうだし。
個人的には，クーペを出して欲しい。ほとんどそのままの形でも別にいいから。
プジョー406のセダンとクーペみたいな感じだとなおいいけど。
（といっても，エンジンが３�gくらいになる必要はない）

これで外見がアテンザかアコードだったらホスイ

こんな車より カムリ ソラーラ を出してくれ。
クローズドとコンバーチブルの両方。

>>344
クーペ出せ案に禿しく同意！！

ホンダヲタの赤旗 ＝ オートアスキー

意外と分かってくれる人が居て嬉しい。

ちなみに買いグレードは2.0以外の全車をお好みでって感じかな？
もうD-4は懲りたよ。マジで。
進化してるんだろうが、あのレスポンスと燃費の悪さはもう乗りたくない。
1ZZは良いエンジンだから(2ZZは糞だが）1.8が一番良いと思う。

>>344
むしろ「車に興味ありありです！」という姿勢が
見え見えなのも最近痛いなあ。。。と

>>350
そういう車(スポーツカーとか)ってサッパリ売れてないしね。
俺はアリオンはスタイルさえ気に入れば良いクルマだと思うよ。
見た目スポーティーカーって感じで。

どえええええええええ！！！！
何処がスポーツカー！？
ただの親父車じゃん。

>>352
だから見た目だっていってるじゃん。
エアロ付ければそれなりに見えるぞ、アリオンは。

いや見た目もだよ。
イプサムにしか見えないぞ。

>>344 >>355　いくらなんでもイプサムよりかはシャープに見えると思う。
　でも，エアロはない方が好み。
一番ひっかかるのは，あのライトだなー。その次グリル。

こりゃダメだなｗ

>>349 ＣＶＴが2.0のみっていうのはそういう理由なの？
　っていうか，ＣＶＴ＋1.8の組合せがないのは何故？
　そんなもんなの？このＣＶＴって。

>>357
Opaのパワートレーンを使いまわしたかっただけちゃう？
Opaの個人系サイトの燃費報告見りゃ分かるが、一部の盲信を除けば、あまり良くない数値だと思う。

っつうか、1ZZ-FEはホントによく出来たエンジンだと思うよ。
1AZ-FSEよか絶対良い。

アウディーに訴えられそうだな

あっ、相手にされてないか。

アウディとは次元が違うだろ。さすがに
と言うか、そんなにアウディに似てるか？

コストパフォーマンスは絶対いい
８０系のマーク２兄弟乗ってる人にはおすすめ
っていうか、１１０系高くて変えない人は試乗をおすすめする

>>３６０
サイドビューを比べてみて
シルエットが似てる

トヨタも先刻承知でしょうね。
パッケージングはなかなか面白いのですが。
やはりセダンの限界？
一度ミニバンの良さを知ってしまうともう戻れないよね？
セダンがニッチ商品になるか否かはこの車種しだいかな？

安くてデラーックスな内外装にグッと来るも
リア狭いらしいからちょっとなぁ・・・・。
ファミリーカーとして使いたいんだよ。

>>362
なるほど・・・ま、「偶然」似ちゃったって事で（ｗ
クルーガーとチェロキーは「偶然」では済まないレベルだが（ｗ

スレと全然関係なのでsage

今日実物見てきた。コラムシフト化するにしてもハンドル部に余裕ないや。
フロアから外すのはプロナードみたいに処理できそうなので問題ないと
思うけれど。
スルーと書いたのは「左右のスルー」で前後ではありません。ベンチシート
を頭に置いていました。勘違い招いてスマソ。

ビスタが失敗したのは
センターメーターだったから。
コラムシフトだったから。
ビスタ店で販売したから。
と、色々考えてみる必要があると思う。

ビスタが失敗したのは
ビスタの先進性を受け入れるユーザーの多くはアルデオを選択するからでしょうね。
あの時期にセンターメーターやコラムシフトを受け入れる素養があればそもそも４ドアに拘らないだろうし。

今日、ショールームのガラス越しに見たけど、
写真よりは精悍じゃなくて、カローラっぽかった。
というかインスパイア？アスコット？ラファーガ？

ビスタとアルデオは同一車種じゃないか？

>>369
ビスタ＝セダン
アルデオ＝ビスタﾊﾞﾝ　だYO!

スペックで萎えた

まぎらわしい名前付けられちゃ困る

age

確かにアリオンはエリオセダンと字面も顔面も似ている。

カリーナ・コロナに乗ってるオジサンの買い替えで黙ってても売れそうだな

アリオン・プレミオって１年たったら完全にオヤジ車＆社用車になるから
やめておいたほうがいいよ、絶対！（マジレス。煽りとかじゃないよ）

若い人でトヨタが好きって方はランクスとかオーパにした方がいいよ。
（まあ、言っても私のホントのお奨め車はヴィッツだけど。）

>>358
1ZZはとても軽い。それも燃費に貢献している。

トヨタの馬鹿やろう！なんでＡＥ８６だけＦＲで、９２、１０１、１１１は、ＦＦやねんこら！
ドリフト業界が今よりもっと潤ってるぞこら！
アリオン・プレミオがＦＲだと定番ドリ車になるぞこら！

↑ドリで自爆しやがれ。

アリオンが直6でクーペでMTだったりしたらﾊｧﾊｧ

アリオンって名はすぐ覚えたけど、プレミオはすぐに忘れる。

＞３７８
ＣＶＴなのにどうやってドリ車にすんだよ
よって下げ

買おうと思ったけどフィールダーでいいや

↑だせっ！

ここまで普通の車をどうどうと作れるのはトヨタしかないな

あげ

年明け１月前半に契約した場合、納車期間は３週間ほどですか？

アリオンの研修ビデオで堀主査嫌いになった。

ね。

カタログ取り寄せた。
よく見ると、思ったほどカッコよくない。
木目調じゃない方がいいし。

これ買う人、正直かなり知的で利口で賢くて現実的な人だよ。

もう少しフラッシュサーフェスに拘ったら、凄く良くなっただろうな
カタログ写真みたいに（ｗ

このレス（>>391）書いた人、正直かなり無知で無能で愚かで夢想的な人だよ。

この車を買うと人生の敗北者になるかなあ？
個人的には欲しいんだけど。

>>394
人生の敗北者になります。
世間からは人生で敗北を喫したオヤチ゛にみられますよ

>>394
高い買い物なんだから、自分の好きなクルマに乗りなさい。
人の意見を気にして、納得のいかない車を買うと後悔するよ。

>>395
たかが乗ってるクルマごときで、そこまで考えてるお前が
敗北者。

>>396
おらもそう思うだ。
少なくとも国産の中で同クラスの他の車よりは
かっこいいと思うし、新しい分だけ良いハズ。

なんかあのシートアレンジがどうこうってのは
潔くない気もするけど、リアシートリクライニ
ングすんのは結構便利よ。

失敗したとしても、良い額で買い取ってもらえるだろね。
現実的な買い物、敗北者にはならんから心配しないで買いなさい。

>>399
IDがFIT…

>>391
掘主査をそのまま車にした感じですな!＞プレミオ・アリオン
どうでもいいけど主査って自毛？？？

リクライニングした状態で正面衝突すると、ベルトで首吊りしそうな気がするが
そのへんは大丈夫なんだろうか？

>>402
まぁまぁ、そんなに気にするとクルマなんか乗ってらんないよ。
マターリ、安全運転。

ホントに後席で足組めるんですかね？
さっきカタログ見たんですがなんかプリウスみたいです。

>>404
身長が１８０ｃｍの人でも余裕です。
ただその分前席の足元が狭いですな。

最近トヨタのデザインは国産で一歩抜け出たと思っていたが・・・

蟻怨・プレ美緒は・・・ｶｺﾜﾙｲ

昔トヨタの子会社かなんかがコロナのストレッチ（５ナンバー枠内）
を作って売ってたけど、メチャクチャリアの足元広かったのが印象
的だった。当時のクラウンやらセルシオは勝負にならん位に。

>>407
これだね・・・
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/3821/cat17r-3.jpg

>>408
何ですか、あの角みたいのは？

てれびのアンテナじゃねえの？>角

これ、一回だけ走ってるの見たよ。中央道で。
なんか８９３みたいのが乗ってた　（ｗ　

でも893は⊃□┼乗らないと思われ？

オヤジ臭かろうが何だろうが、
あの実用性はハッキリ言って買って損はないと思う。
もともと運転を楽しむ類の車ではないと思うし。

出たときはなかなかいい、と思うトヨタのセダンだが
似たようなのがどんどん出てきて
2年もすると、その中に埋没して
3年すると買い換えたくなってしまう

トヨタ恐るべし

皆さんがよく言われている「運転を楽しむ」といったものには、
運転していて具体的にどういう感覚（現象）のことを言うのでしょうか？
また、どの車なら楽しめるのでしょうか？
免許取りたてなので、そう言った感覚がいまいち分かりません。教えてください。

レガシィでオヤジ蔵運をぶち抜いた時はカ・イ・カ・ン
ヨタ車をぶち抜く楽しみはヨタ車では味わえない

>>416
あほくさ

>>415
人それぞれとしか答えれんな。
軽でインテ尺等と張り合うのを楽しむ人もいれば
ジムニー等のオフロード車で黒缶するのを楽しんでいる人もいる。
アメ車等の大排気量車でマターリロングドライブするのを楽しいと
思う人もいるし、高級車に乗って優越感を味わいながら走るのを楽しむ
人もいる。
まあ、手のかかる車ほど、はまると深くなる傾向はあるがな。
一昔のイタ車海苔とかは、壊れやすいけど愛着が有って手放せないと
いうのは良く聞く話だ。
素人にはお薦め出来ないので、適当な国産車を買って思う存分走ってくれ。
>>416
歪んでるねぇ。

ディーゼルが欲しかったのに・・・
北海道の人はディーゼルの需要は多いのだが・・・

>>360
リアが酷似している。
トランクの辺りやリアコンビランプの造形もそっくり。

>>419
欧州車に搭載している直噴ディーゼルほしいよね。結構はやかったりする。

>>420
別にアリオンだけじゃなく、クルマなんて大体みな似たような
デザインじゃん。そんなにちょっとでも似てると気になる？
それに斬新なデザインのクルマって、結局うれないし。

>>422
＞それに斬新なデザインのクルマって、結局うれないし。
ﾜﾗﾀ

まあ、カローラより見栄えよく、かつマーク�Uやカムリより小さくて割安なら
売れるでしょ＞アリオン＆プレミオ
もっとも、カローラの
１　搭載エンジンが2.0Lまであり
２　ドアがやや重く後部中央に3点シートベルトとヘッドレストがあったり
３　木目調や漆黒調のパネルがおごっていたりシート地がやや豪勢
なら、アリオン＆プレミオが不要になるとも思うけど。

アリオン乗りは２ちゃんなど見ない。

>>424
禿げ同

みてるよん！

モーターマガジン２００２年２月号（Ｐ１１５）で舘内端がカローラについて
「フツーの庶民と通にしか良さがわからない」
と言っていたけど、プレミオにも同じこと言えない？

まあ、クルマにそんな赤くならず それぞれの本業でみんながんばれや

買う奴のセンスを疑う車

>>427
買うのにセンスを必要としない車でしょうね（ｗ

何度も出ているが「コロナ/カリーナ」が両車併せて5000台/月売っている
ことを考えればそこそこ需要はあるはず。
スレタイトルの言う「大敗」がどの程度売れていないからと言うのがさっぱり
分からないが、「大勝」しない代わりに「大敗」も無い気がする。

実際「5ナンバーサイズ、1,8〜2,0、セダン」ってコレ以外何があるかな？
トヨタ：ビスタ、カローラ（ギリギリ）
日　産：ブルーバード
ホンダ：アコード/トルネオ
マツダ：カペラ
三　菱：ランサー

やはり「大敗」は無いな。

正直、実用・合理性を重んじるなら今さらセダンは選ばず、
ハイトワゴンやミニバンを選ぶ。
セダンは保守性の幻想となりつつある。

>>429
必要でもない空間を常時用意しているミニバンのどこが合理的なのですか？

>>428
少なくともｶﾍﾟﾗよりは売れてそう

試乗したyo。
非常に運転しやすいが、これといった印象は全くなし。
そこそこ広くて、乗り心地もそこそこだが特に記憶に残るものなし。
白物家電製品みたい。

>>432
それこそトヨタ製品のもちあじだな。

オヤジ車でもうれないメーカーよりマシでしょ
ホンダ、マツダはこのクラスのオヤジ車が売れないので
諦めてスポーツセダン路線に変更の予定なんだそうだ。
敵は逃げた・・・・（笑）

>>429
箱車ばっかりの街なんてツマランよ・・・

>>433
無味！

オヤジ車、オヤジ車って、5年前、10年前はいざ知らず、
今のオヤジに失礼じゃないか？
コロナ・カリーナなんて今やよっぽど鈍臭いオヤジしか乗らんぞ。

>>437
漏れ21ですが210ｶﾘﾅ乗ってまする(;´Д`)ﾉ

１５００CCで十分だと思うが＞プレミオアリオン
セダン買う人ってそもそも一人乗りだもんね
１８００２０００はもったいないと思う（ｗ

レスフィーなァァァ!!

どうでもいいが１０万円引きからと言われた＞昨年某トヨペットにて
３月までには購入する予定だけど希望としては２０万匹で買いたい
ＣＤナビ付きで購入なら十分射程圏内か？
純正ＤＶＤナビあれって高すぎするが買う人いるの？

マーク�Uはオッサン臭く、カローラはあまりに大衆車っぽく、
それを避ける人だけが買う車だろ。

マークIIより、デザインは良いんじゃない？

>>441
あれはバックモニターガイドとのセットだから高いんじゃないの?

korenohougadasai

クーペ＞スポーツセダン、SUV、ワゴン
セダン＞ワゴン、ミニバン
セダン、ワゴン＞ミニバン

あらゆる層のユーザは、値段と性能が現状維持以上で、
ユーティリティや搭載人員の向上した車種に変えている。
スポーツカー購買層ですらそう。
こういう状況以下でスポーツセダンじゃないセダンを売るには何が必要か？
スタイリングだろ。
トランクスルーがほしけりゃワゴンにする。値段変わらん。

ではプリオンはスポーツセダンか？それはアルテの担当だ。
ではプリオンによいスタイリングはあるか？ない。
悪いがカローラのほうが余程かっこいい。個人的にはプリメーラを勧めたい。

結論：5ナンバーサイズとか消去法で選ぶユーザか、
トヨタに絡め取られてるユーザしか買わない。

>>446
>5ナンバーサイズとか消去法で選ぶユーザ
それが大事。
モデル末期に「コロナ/カリーナ」が月に5000台も売っていた理由
の大きな要因じゃないかな。
実際、個人ではなく社会人として車が必要な時に、上下関係や仕様
用途の関係でこのクラスの中から選択せざるを得ない場合も多く
ある。
「仕事でお客さん乗せる事もあるかもしれないし、上司は3ナンバー
乗っているし。外車は認められて居ないんだよね〜。」
って言う状況って全然珍しい事じゃない。
勿論「社用車」としての購入もあるだろう。
こうした内容で作られた車なら「デザイン」も悪くは無いと思う。
まぁ間違い無くそこそこ数は出る。
「欲しいから買った」と言う層がどれだけいるかは、また別問題。

カタログもらいにディーラーいったら
１．８のＳパケが置いてあった
走らせてないんで、あれなんだけど
正直、フィールダーを初めて見たときほどのインパクトはナカータヨ

>>447
上下関係なんて気にして車買う人間が本当にいるのか。
上司がカローラ乗ってたら、それより高い車には乗れないわけ？

堀主査は何乗ってるんだろう？
まさかセル塩じゃないよね。＞誰かチクってくれいーーーい！

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/18nco_st9999_18.html?sm
トヨタ低迷
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1226/19nco_st9999_19.html?sm

>>449
＞上下関係なんて気にして車買う人間が本当にいるのか。
いるんだなコレが、世の中まだまだそんなのいっぱいあるよ。
上司がカローラ乗ってるような会社なら関係ないだろうけどね。

447には同意できる。

これってハイブリッド車？

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？ 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北（笑）...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA

過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは　ハイエースでした

ＪＡＦの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらＧＯＡそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、ＧＯＡの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。

イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

トヨペットで聞いた話だが早期予約がかなり来てる模様＞プレミオ
フリー客の漏れとしては本当にワンプライスで販売しているのかが
気になるところだけど上得意客には秘密のサービスでも行っている？？？
まじめに買うと損することになりそうな気がする（Ｗ

上下関係を気にしての車選びについでだが、
反発して上司より上位ランクの車とか買っちまった場合どーなんの？
上からのいびり、減給、左遷、ｸﾋﾞとか？
漏れそんなの矢田

>>393は字が読めないひとなのかな。
>>391には俺も同感。
　かなり知的で利口で賢くて現実的な選択なんだと思うこの実用車は。
　だけど，車好きが選ぶには勇気のいる車だね。

>>449
>>452
自動車業界は、そういうくだらないヒエラルキーが
とても強い所だと聞いたことがあるよ。

>>426「フツーの庶民と通にしか良さがわからない」
　そうとも言えるんだろうけど，乗ってる人を見て「通」だと想起できるかどうか。
　どう見ても「フツーの庶民」にしか見えないし，後付けパーツなんかついてたら
　尚更「ハァ？」な感じ。

>>459
「フツーの庶民と通にしか良さがわからない」
カローラについては頷けるところもあるけれど、
アリオン・プレミオは通にも良さがわからないかも。
ただフツーの庶民はアリオン・プレミオの方がいいだろうね。
フツーの庶民はカローラを嫌がるしね。

>>456
漏れも具体的なケースを知ってるわけではないのでスマソだが、
そんな理由で解雇や減給は不可能でしょう。
でもそれだけに陰湿になるから左遷やいびりはあるだろうね。
「仕事ができりゃいいじゃん」というのは正論だけど、
古い日本の企業体質なら
（特に車のランクにまでこだわるようなところならなおさら）
「仕事ができる」＝「くだらないルールにでも忠実」
ってことだったりするから問題なんだよなぁ

アリ・プレと関係ない話なのでsage

>>459

ぱっと見で分かるようなのは通ではなくてヲタだろ。

素朴な疑問なんだけど、通勤で自家用車を使わない会社でも、
所有車種が問題になるの？
駐車場で目立つようならいざ知らずだけど。
あるとすればゴルフの送迎ぐらい？
昔からよく聞く話ではあるけれど、自分の周りでそんな事がないので
いまいち実感が湧かない。
それにもしそうでもヒエラルキーを外れたRV車などを選べば済むような気もする。

>>462 ぱっと見で違うと見せようというのは論外として，
　じっくり見ても「フツーの庶民」と「通」の選ぶ仕様に違いがあるとは思えないし，
　それが「いい車」の選択としてどちらにとっても正解なんだろうけど，
　あまりにも正解すぎて淋しいんじゃないかということ。

今の50代の爺って
現在20代の若者よりずっとクルマに詳しくて
執着が強いはず

なのに、エンプティネスト世代になって
リストラを免れて定年となって
夫婦二人だけの車、と思って選んだのが
プレミオ、アリオンだったりする訳で…

これは見る目があるからだろうか
それとも、敗北者なのだろうか
どっちもいそうだな…

>>464
正解過ぎて淋しいというのは分かるな。

●しかし、世の中はそんなユーザーが大半なのだな。
●そんなユーザー向けの車を作れるメーカーは並大抵ではない。
●だけど、いわゆる車好きはそんな車やそんな状況に満足できない。

ということか。

>>465
今50代の人が20代、30代の頃はコロナ、カリーナがもっと輝いていたのでは？
その後は車にそう興味もなくなって、今はただセールスマンとの付き合いもあったりで、
惰性で買ってるだけかもしれない。
ただそういう人にはコロナやカリーナという名前に愛着があると思うのだが、
こうあっさり名前を変えていいものなんだろうか・・？

コロナ　　　：遠くから走ってきて「はぁ、はぁ、はぁ」
コロナ　　　：「プレミオー！後は任せたぞー」
プレミオ　　：「わかりましたーコロナさーん」

ナレーション：「新プレミアムセダン、プレミオ誕生」

〜From OSAKA TOYOTA〜

〉〉468　マジ聞きてぇー

ＭＢＳ毎日放送等で絶賛放送中。
金曜日なら毎日ニュースのスポンサーだから
オンエアー回数多し。

大阪トヨタﾏﾝｾｰ禿藁

トヨタの宣伝工作員のみなさまごくろうさまです。

プリオンの出来でカルディナがどんなできになるか大体想像がつくな。
ワゴンだからヘッドルームの問題が減ると思うと居住性はなかなか
よいと思われる。

リアサスは多分セリカと同じWウィッシュボーンになるんだろうな。

プリオン兄弟はトーションビーム

ウチのクルマはコロナプレミオ。
そろそろ買い換える予定なのだが親が代々トヨペットで買っているので
今回も間違いなくトヨペット。昔の人間なので義理とか大事にするネ〜。
そんなにカネがあるわけでないし、所詮母が運転するので、マーク２では
チトでかいし高い。プレミオの１つ下はプラッツとなるわけだが、
プラッツでは少々小さい。と言うわけでプレミオになりそうだ。
代々、買う前に試乗はしたこと無いね。
こんな感じでクルマ買っているご家庭も多いんじゃないの？！
ちなみに漏れはレガシィのＧＴだけど。

今日みてきたよ＠アムラックス

いきなり結論だけど、ビスタ・アルデオを買いなさい
多少インテリアの質感が上がったり、静粛性が高くなっていても
ビスタ・アルデオのほうがより理想主義で造られているよ
デザインのことはつっこまないでね、どっちも終わってるし

とにかく目立つのが嫌いな人は買いです

>>476
>ビスタ・アルデオのほうがより理想主義で造られているよ
アレは理詰めで考えると良いんですがねぇ・・・。消去法で良い車選ぶと
必ずトップグループに入るのですが（ｗ
まぁ、どちらかと言うと「実験車」みたいな物かもしれない。
コレの結果見て「２リッタークラス、５ナンバー、セダン」を求めるユーザー
が、いかに保守的なのか分かったんじゃないかな。

>多少インテリアの質感が上がったり、静粛性が高くなっていても
買う人にはコレが大切なのではないかと。

田舎もんにはやっぱりセダンのほうが都合いいんだよ＞プリオン老夫婦
フィットやワゴンＲじゃ葬式逝けないから
近所のお年寄りから変な目で見られるから
死んだ振りして生きるほうが長生きするんだよ（ゲラゲラ

まあそれはともかく、
なんで未だにプレミオ／アリオンと
二車種に分けなきゃいけないんだろ？
カルディナみたいに統合しちまえば良かったのに。
未だに販売系列と名前変えれば、より売れるという
妄想から醒めないのか？

人生最後の自家用車になる可能性かなり大＞プリオン老夫婦
なんか切ないというか哀愁が感じるんだよねー
酸いも甘いもかみ締めてもうどうでもいいッテ感じで
華がある不倫には使えそうも無い感じがするんだよね（ゲラ

大ヒットらしいよ！

うそつくな

プリオンは、大人がまともに座れない後席のヘッドクリアランスなのにも関わらず、
ヘッドレストと三点式シートベルトを三人分付けて、その上リクライニングまで
させてしまうところろが凄い。小柄なお年寄りが５人で温泉にでも行くには最高の
車だ。

じじばばは灰エースとかで行くんだって、温泉

あげ

近くにディーラーのショールームでは、アリオンとカルディナＧＴを並べて展示
しているけど、デザインが平凡すぎてどっちが新型車かわからない。

あのクラスのセダンにはがんばって欲しいけど、またダメだね。
コロナの買い換え需要を満足出来ればいいっていうのが見ただけで
わかるようでどうするんだよ。だからトヨタは嫌いだ。

>>487
カルディナなどは一目見て古そうな感じがしますよ。
比較的背が高くてホイールベースの長いプリオンとはだいぶ違いますが。

オーパにしたら、もっと車に乗るのが楽しくなると思うのに、
おじさん達はコロナ・カリーナにしちゃうんだね。
同じ販売店で同じ価格帯だというのに。
でも実際は1､5の低グレードが売れてるのかな？
オーパも1､5の安いグレード出したらどうかな？
でもやっぱり買わなそうだな。
室内は広くて、視界が広く開けて明るくて、
荷物も積めて、コンパクトで運転しやすいのに。
きっと使うたびに新しい良さがしみじみ実感できるはずなのに。
車は安くない買い物だからなおさら残念。
少し高いけれどプリウスもごく普通のおじさん達に乗って欲しい。

>>489さん　なんだかかっこいいＩＤですね。
オーパは若い人にはすごくいいと思う。しかし、見た目と実用性はいいが、
運転はちっとも楽しくない。オーパにはちょっとハンドリングのいいグレー
ドを用意すれば人気がでると思うんですが、まあ望み薄でしょうね。

知り合いの中学校校長がプレミオにかえると言っていた。
今はコロナプレミオ、その前もさらにその前もコロナ。
ちなみにそこの教頭はカリ−ナ。うちのような田舎では
公務員関連に本当に多い車種だね。

３年後の乗り換え時の下取り価格が恐そう！？＞７０万ならオンの字か？
まあそれまで長生きにしそうにもないから
出来るだけ温泉にでも逝きおいしい物食べながら…＞プリオン老夫婦

今日走ってた、爺さんのってた、やぱり

直噴の２０００って本当にカタログ通り燃費いいの？
エンジン音五月蠅くない？
ＣＶＴって長く使ってるとベルト伸びてこないの？
漏れはプリオン並の脳味噌しかないので誰か教えて下さい。
購入を考えてますのでマジレスきぼーんします。

Ｄ−４エンジンの車に乗っていますが、普通の運転だとカタログ燃費を出すのは
至難の技です。高速道路をエアコンオフで制限速度で走ってやっとカタログ燃費を
超えられました。
普通のエンジンとカタログ燃費で比べるなら、直噴エンジンのカタログ燃費を１割
引いてから比較した方が正確だと思います。
プリオンがどうしても欲しいなら、排ガスがきれいな１８００をお勧めします。

でも、プリオンを買うのはビスタを見てからにして下さい。カッコはともかくとして
居住性は最高だと思います。

>494
ベルトは伸びないんじゃないの？
普通、金属ベルトだと押し側で動力を伝えるし。

ビスタは中身は広くてもそれだけ。そんなに広大な
スペースはいらんよ。エクステリアはかっこ悪いし
もう設計も古いよ。

>>493
ネタ。まだ納車始まってないよ。試乗車かトヨレンにしか
配車は終わってないはず。

カローラとどうちゃうねん

>>500
ﾎｲﾙが5穴

＞501
ワーオ

アリオン・プレミオよりヨーロッパのアヴェンシスを導入スレ

>>503
そういうことはアベンシス乗ってからいいな。
あれはカルディナとまったくかわらんから。

なんでオヤジセダンでこんな盛り上がってるのかはよく分からんけど、
室内はよく考えられてると思う。よく帰省とかでオヤジセダンに家族が
めいいっぱい乗ってるの見てぞっとするけど、あの後席ならリクライニングもできるし
いいと思う。カッコ悪いけど小型セダンとしてはいいかも。
でも保守的なセダンを好むオヤジにはちょっと奇抜かもね。

>>499
レガシー海苔のやることですから大目に見てやってください。

>>55
堀主査のアクの強い営業用反則裏ビデオのせいだからでろう…＞プリオン異常発生
漏れは大ヒット間違いなしと見ている（Ｗ

あとビスタも非常によく出来た車だと思うけど
あれも堀主査が作ったのかな？
助監督で出演してたりしてさーー（Ｗ

>>504
お前が言っているのはホンダのアヴァンシア。

アべンシスはヨーロッパ用のプレミオ。
デザインが異なり大きさは３ナンバーらしい。
中身はあまりプレミオと変わらないらしいが。
こっちのほうがたぶんデザインはいいと思うぞ。

　なんかこのスレ異常に盛り上がってるね。
　早くプリオンのワゴン出ないかなあ。
　レガシィもいいんだろうけど、
　あれ乗ってると車好きっぽくて、
　何か、かっこわるい。

買うなら１．８ｌと多くの方が言われていますがなぜ２．０ｌではいけないのですか？

>>509
欧州のDセグメントのライバルと闘うのだからプレミオとは
作りが雲泥の差。190系コロナの頃が良かった。

>>510
プリオンワゴン出たらカローラの例に従って
2ZZ＋6MTが存在しそうだと漏れ思う
トヨタはｱﾙ以外にはｽﾎﾟｰﾁｰｾﾀﾞﾝ出す気はないんだろーか？


というかプリオンワゴン→かるでなだろうな

アリオンＥＤ，プレミオエクシヴ出してみてクレ。

＞511　２Ｌは、直噴エンジンだし車重からすれば１．８Ｌで十分

プレミオ・アリオンは現代のカローラED，エクシブという気がしないでもない。

>>516
カローラED・・・×
カリーナED・・・○

プレミオ顔のアリオンでプリオンきぼーん。

>>518
やる奴が居ないとは言い切れない

他人とは違う自分を見せたくてねらってプリオン買う奴は痛い。
やっぱ普通の人が普通に乗るだけの車。

>>520
先代で言うと狙ってｶﾘﾅGT買う奴もｲﾀｲと？

>>510 >>520
レガシィ買ってもアリプレ買ってもイタいんじゃ，
車ぐらいでしか「オレってひと味違うゼ」って見せらんない俺は
何買ったらいいんだ？

>>517
「ＯＰＡ＝アルデオＥＤ」っていう用法ぢゃないの？

age

プリオン見てきたけど、あれで1.5Lだとまともに走るのかな？？
スポイラーつけてEMVつけて1.5ならかなりの高級感はあるけどね・・・
まぁ、あれなら2Lか1.8でしょうね・・シルフィよりは数段上なので
いいんじゃないかな・・・結構走りそうな格好だし、アルテッツァよりも
好きな格好・・・こんな私は逝ってよしでしょうか？？（ちなみに24才ですが）

1500って1100kgなかったと思うが、けっこう十分じゃないの？

>>515
直噴はどのへんがだめなんでしょうか？

age

>>526
　1500だと、1140kgだね。
　1100kgのカローラフィールダーが、まともに走るから、
　まあ、大丈夫だとは思うが、プリオンのエンジンは、
　排ガスがきれいになって、少し出力が下がっているので、
　やっぱり1800の方が無難か。

>>527
直射は★
1.5、1.8は★★★

opaの試乗体験等を見ていると、まったく正反対の回答があります。なぜでしょうか？
Ｄ４・ＣＶＴの組み合わせについて。
発進時、
発進時はとてもスムーズとは言えない。というのもあれば、発進時のギクシャク感もは全くない。
エンブレについて
エンジンブレーキが利きすぎる。というのもあれば、
燃費を稼ごうという手段なのか、ほとんどエンブレを効かせない惰力走行をする。
などとあります。
最後に、ある人は
直結感のある走りがCVTのメリットと言われるが、アクセルに
リニアに反応するオーパCVTの走りは、体感的にもそれが感じられる。
と締めくくられています。
ほんとうでしょうか？

opaの2.0・ＣＶＴではＣＶＴのトラブルが発生しているみたいなんですけど、
プレミオ・アリオンは大丈夫なんでしょうかね？

大丈夫なわけないだろ

>>527

うちの１AZ-FSEは燃料調整がちょっとよくないみたいで、真冬の朝に始動
させようとするとうまくかからない（ただしセルを3回回せば確実にかかるが）
こういった意味では、まだまだかもね（明日ディーラーに逝ってきます）

ちなみに同じ現象がでた1AZ-FSE車はまだないそうです。ディーラー曰く。

はずれひいたのかもしれない・・・でも燃料が薄いのが原因ってのはわかってる
ので、その辺しらべてもらいます。ちなみにかかってしまえば静かで快適な
エンジンですよ〜。あれはｲｲ！

ちなみに3S-FSEだと、燃料調整が酷く悪かったそうなので、みんなコンピューター
書き換えたって、ディーラーの人が言ってましたよ。でも3代目1AZ-FSEなので
（プリオン）問題ないんじゃないかな・・・。うちのはRAV4Lだから・・

イプサムに似てカバ顔だね。

糞車だね。

直噴のリ−ンバーンでは必要なトルクが出ない。
従ってギクシャクとアクセルを踏まないと走らない。
だから燃費はカタログだけ。・・・でリーンバーンだから窒素酸化物が多い。
よって1.5/1.8と違って一つ星。それなら1.8でいいじゃんかと。
1.5は全くパワー不足。カローラよりもかなり重い。

527へのレスね

うちの1AZ-FSEエンジンの件なのですが、ディーラーで徹底的に調べてもらった
結果、長くスタータまわす必要があるそうだと・・・結局D4エンジンは他のエン
ジンよりも若干かかりにくいとのこと（＾＾；まぁコンピューターにエラーログ
が出てないので仕方なしかな？？この辺プリオンユーザーの車はどうなってるの
かな・・まぁとりあえず故障じゃないってことだけわかっただけでもいいか・・・

ちなみによっぽど頑張らないとD4エンジンでリンバーン状態にはならないです。
エコランプつかないもん（笑）普通に走ったら（加速時とかね。なので必要な
トルクはでます・・ただし、普通のエンジンより若干燃費が上がる程度になっ
ちゃうけど。）ちなみにうちのはトルクは十分ありますよ。重いRAV4の4WD車
ですけど、なにか？？アクセルもそんなに踏み込んでないけど、なにか？？
ただしリンバーンにはならない・・

トヨペットの店員さんにオーパのほうがずっといいって言われたよ。＞下取り
いい所悪い所いろいろありそうだけど迷わず買うには老夫婦みたいに
しっかり覚悟を決めておかなければいけないみたいだね（和良

トヨタにしかつくれない（悪い意味で）車だねｗ

プリメーラより良さそうだけどな

どうでもいいけど「タクシー」には最適な車だよね＞プリオン

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あげ

トヨタ　プリオン　新登場。

あ、既出だ。＜プリオン・・・(鬱死

プリオンとフィールダーなら
どっちが買いでしょうか？

ウチの親は今日プリオンを契約した。
試乗してみたが先代のプレミオより若干良い。

>>549
納車はだいたいいつ頃と言われました？

>>550
２月末か３月頭と言われました

>>551
え！？そんなにかかるんですか？？
私が昨日聞いたときには３週間ですって言ってましたが…

>>552
HIDをオプション装着したので、先行生産してある奴に
比べると遅いと言われた。
本当の納期は今日発注したはずから来週には教えて
もらえると思うけど。

ここに来る奴自体が対象層じゃないから
色々言ってもどーせ買う気0だろ？

＞プリオンとフィールダーなら
ヴィスタあるディオのほうがずっといいよ！！！

プログレ１.５とイプサムi買うならどっちが良いと思います？
スタイルうんぬんは抜きにして・・フォーマルさと機能的なとこでどっちをとるか迷ってるんですが・・・

そこまで車種が離れすぎていると、比較できないよ。
真ん中を取ってビスタを買えば？

>>556
プログレ１.５ってなんですか？？

＞５５７
そうですね、比較しにくいんですが・・どっちかで迷ってるんです。あ?他の全く車見えてないです(＾＾；
＞５５８
すいません、プレミオ１.5の間違いでした。

あーまた間違えたっすいませんおバカです・・
×　他の全く車見えてないです

○　他の車全く見えてないです

ホーリー主査の為に上げておこう！＞リアップ

１０万引きでは買いたくない車＞プリオン
あとソープ一回分おまけしようね！！！

>>554
2ZZ＋6MTがラインナップされてれば、今のｶﾘﾅGT潰れた場合、本気で購入を考えますが、なにか？

>>563
2ZZ＋6MTがあれば、WiLL VS 6MTなんかよりよっぽど魅力的なのだが。

仕方ない、中古でｶﾘﾅかｴｸｼｳﾞ探すか。

age

大敗あげ

さらに大敗上げ

プレミオ誕生で消滅したコロナの名を、このまま埋もれさせるのはもったいない。
プレミオが大敗した暁には、５ナンバーＦＲセダンとして「コロナ」の名を復活
させてくれ。
デザインはプログレとアルテッツァの中間ぐらい、大人４人が乗れる真面目なパッケ
ージング、値段はプレミオ＋２０万だ。２０００ＧＴを出すことも忘れないでくれ。

>>568
販売店対策でｶﾘﾅの名を付けてトヨタ店にも回しておくれ

売れてる？

「プレミオ/アリオンのすべて」によると、後席の居住性は良好で、頭の上には
握り拳２つ入るそうな。
プリオンの後席に乗ると電ボの握り拳も入らない漏れは座高が高すぎですか？

>>570
発表発売が、年末年始と重なっていたためスタートは
悪いが、売れそうな予感あり。

エンジンを６発にして
ボディを３ナンバーサイズにすれば売れるかな。＞プレミオ

>>573
それだとマーク�Uとあんまし変わらないんじゃないでしょうか？

プレミオ契約した。1800X・EXパッケージ。
値引きは12万円。あと諸費用カット。

アヴェンシスをプレミオにしろ！

名前変える必要あった？

>>575
OPは何を付けましたか？？
販売店OPとメーカーOPでは値引き額が違うんでしょうか？

>>578
販売店はフロアマットなどまあ必要なものだけど
これからは20％引き。メーカーオプションはMDだけだけど
これは値引き０でした。

キセノンは絶対付けておいた方が激しく良さげですがどうなんでしょ

>>580
イイですよ。漏れのレガシィのHIDが結構いいので
親が契約したプレミオにもつけさせましたよ。
でもHIDつけると納期が遅くなるそうです。
ディーラ曰く、価格の４万５０００円はトヨタが間違って
安く付けてしまった値段らしいので次回マイナーチェンジ
では値段が高くなるらしい。ホントかな？

>>581
え゛え゛？
今更マニュアルレベリングだから45Kで済んだんじゃなかたの？
MC後は嘔吐レベリングになって値上げなら解らんでもないけど･･･

>>582
確かストリームやランサーセディアのオプションHIDも
そのくらいの値段（４万〜５万）だったから、
ディーラーの言うことは間違いだと思う。

HIDのマニュアルとオートの違いってなんですか？？

>>584
レベリングね。
乗車したりトランクに荷物積んだら当然後ろが重くなるので
リアが微妙に下がりますよね？
で、そのままライト点けたらハイビームのようになって対向車
が眩しいでしょ？
んで、レベリングで照射角度を調整するワケなんだけどそれが
車の方が感知してやってくれるのがオートで自分でやるのがマニュアル
って事なんですが･･･拙い文章力でｽﾏｿ、間違ってたらゴメン･･･

虎ンスミッションはマニュアルがいいけどキセノンはオートがイイ（ｗ

親がEXパッケージ契約した。ディスチャージは薦めるかどうか迷ったな。
でもまぁ俺の車じゃないし、今までディスチャージじゃなかったし、
マニュアルだからということでオプションはしなくていいかと。

なにげに、全車リアワイパー標準装備だったりする＞プレ/アリ
樹脂アームタイプだから無骨な印象は薄い。
だけど、純正ブレードしか対応してないだろうな。

プリオンのリアワイパーは立てられますか？
ｶﾘﾅのリアワイパーは立てることが不可能で（ｗ
雪降るときなんかどうしようと悩んだYO!

>589
ごめん、解らん。
お詫びに情報をひとつ。
あのルーフアンテナは根元に
ヒンジがあって可倒式になっているよ。

>>581
間違って安くなってる？
んなわけねえだろ。だまされたんだよ！

>>591
そうだね。
でも４万５０００円とは安くなったものだ。
後ろが沈むほど荷物積むことは滅多にないので
マニュアルレベリングで十分だし。

こんなダサい車だれも買わないぜ！

ビスタでもう十分だね！>>593

コレ買う奴はかなりセンスないよね。

ビスタ買う奴はすばらしいセンスしてるんだよね>>595

してねえよ。

アリオンGTがでるらしい。ザッカーに書いてあった。２ZZで６MT.
さてこれでアルテオーナーの反応は。。。

>598
それがマジならオモロイね。
16インチ履いてさ。
GTに限り3ナンバーサイズってのもいいかも。

同感！ホンダの走り４ドアのちょうどいいのがないからね。
ダサい外観は、かえって好都合！
ホイールいいの履いて、マフラー替えれば
安く、熱い車に早変わり！！

GTはFULLディスクキボンヌ。

もしアリオンGTが発売されるとして、ATって発売するんでしょうか？
MTだけですか？

マジ加代>>アリオンGT
ﾜｼｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!!!!!!!!!

>>601
ｶﾘﾅでもGTのみフロント･リア共にディスクだったからやってくれんべ

>>602
トヨタだからMTのみってのはないんじゃない？
万が一MTのみでも漏れは大歓迎

アリオンGTが出るみたいで安心ダッス！

>>601
脚部の造りはランクスと同じようだから、同じディスクが付くだろ

ホントに出るなら買うよ？

しかしトヨタ車でGTグレードが唯一こいつというのも寂しいものがあるな。
ランクスGT,なんかはマンクスTTみたいでいいとおもうのだが。

そんなにすぐに出るんでしょうか？？

で、グレードはどんな名称になるか？
1．GT
2．RS18
3．Z18

でも売り上げは見込めるンかな？　
受注生産だったりすると藁　限定モデルだと萎え

>>609
アリオンＧＴじゃなくてアリオンのモデリスタＴＲＤ仕様だったりして。
セリカの１.８Ｌエンジンを載せてガチガチの足回りで色はワインレッド。

それカッコよさそうですね。

１２月の登録台数はどっちも１５００ぐらいだた〜よ。
先行予約の人だけの数字だろうね。
１月はフル登録だからどうなるかね。
ヴェロッサやブレビスみたくまた一ヶ月であぼーんか？

>612
発表って12月25日くらいじゃなかった？
それでもその台数を稼ぐとは。

１ヶ月でアボーンだと思うが。

>>613
半年ぐらい過ぎればモデル末期迄
コロナ/カリーナみたいに毎月各３０００台マターリマターリ売れてくだろうね。
話題とかにもならないだろうけど、いいんじゃないのかなそれで。

プレミオ　約11,000台
アリオン　約9,000台
http://www.toyota.co.jp/News/2002/Jan/nt02_015.html

お！！セダン復活か！？

なんかここで出る前から敗北決定とかいうスレたてられた車って全部売れてるよなｗ
プリオン然り、ＥＫ然り、フィトモビ然り。

┌───────────────────────┐
│　　　　(￣￣)　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　２ｃｈで叩かれない車　認　定　証 　　 |
│　　　／ 2ch ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 |
│ 　 　|　Λ Λ　| ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜　星３つだｺﾞﾙｧ　　　　　　|　 　　　　　　　　 |
│　　　＼＿＿／. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　 　 |
│ 　 .このスレが２cｈ車板審査委員会の定める認定.　　　|
│　　.基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　.|
│ 平成１４年１　月 　 　 　 ２ｃｈ車板審査委員会　　　　　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん.　　　　　　.|
└───────────────────────┘

どうやら大成功のようです。

プレミオ　約11,000台
アリオン　約9,000台
http://www.toyota.co.jp/News/2002/Jan/nt02_015.html

サンルーフの設定が無いのがものすごいマイナスポイント
設定きぼんぬ

最近のトヨタ軽量化に熱心だからね。
サンルーフ人気ないし。

ヨーロッパのアベンシスをビスタの後継にきぼーん！
即契約しる！

最終のコロナ、カリーナにもサンルーフはなかった。

どうせトヨタ関係者が買ってんだろ。
この勢いが「続けば」認めてやるよ（ケセラセラ

>>625
トヨタ関係者も、そりゃあ買うだろう。コロナユーザーとか多かったみたいだしな。
日産とか、三菱とか、財閥・巨大企業グループ系なんかそりゃもう…だけど、ユー
ザーには違いない。
発表では同クラスセダンの代替が６割とか有るから、ディーラーの水増しとかあま
りないんじゃないの？
ちょっとアレ？だったのは、モビリオが思ったほどじゃなかった。購入者の分析も
若年ファミリーが３割ってだけでいまいちピンと来ない。充分売れてるからいいけ
ど。

どうせ最初だけだろ（ｗ

「どうせ」なんて自分の意見に自信が無いの？

来月もコロナ/カリーナが売れてるだろうね。
廃盤になってもディーラーがプレミオ/アリオンと
並行して売ってるだろうから。

だいたいプレミオとかアリオンにケチつけるやつは、
偏った車の見方しかできないやつだろう。
そういうヤツはいろいろと言うが、自分たちの考えが
少数派であることに気づいていない。
プレミオ／アリオンは５年後も２台で６０００台くらい
売るでしょう。確実に儲かる車だ。

名前を変えたら売れるなら
苦労ないよ

スマン間違えた

名前を変えて売れるなら
苦労ないよ

トヨタがコロナカリーナの名を使わないなら
日産がコロナとかカリーナって車を出したらどうよ
結構売れるんじゃねえか

＞633　何年かは、商標が生きてると思う

日産は、プレミオをOEM供給してもらって
新型ブルーバードで出しなさい。
それからついでにマークIIをローレルとして
出しなさい。

一ヶ月天下か、それとも売れ続けるか？

売れてほしい

親戚が多いみたいだね＞プリオン一家

今日、アムラックスで見てきたんだけど、あのリアシェルフって
古くなってくるとがたつくんじゃないか？直ぐに交換出来るだろ
うからそれでも良いのか。。。

前から思ってたけどみんな売上の話ばかりするけど
何で売れて欲しいのか謎なんだけど、どうせ自分が儲けるわけじゃないし。
ひょっとしてメーカー関係者の人？？？それとも株主？？？

スレタイが「出る前から大敗けってい」だからだろ！

　　市ねよＴＯＹ＝ＯＴＡ！！

今、低公害車の関係で官公庁では１,８００の☆☆☆モデルを結構買うよ。
今のところほかはシルフィしかないからね。（ある程度のサイズで）
本当はクラウンの５ナンバーセダンで三つ星を出してくれるといいんだけどね。
まぁ市場全体のシェアから見ると微々たるものだろうけど。

慎重１６５センチの某評論家が、後席のヘッドクリアランスにも十分余裕があると
雑誌に書いていた。確かに１６５センチの人間なら問題はないだろう。
座高９２センチの辛口評論家がどう評価するか興味深い。

うん。

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/09/090417/090417-1_.html
ファンカーゴのデータですが
GOAって６０ｋｍでオフセット衝突しても死なないんですよね？
あれ嘘なんですか？ 死にたくないな。
有名な話しですがビッツツの安全性を証明するために、プレスを多数呼んで
トヨタ社内で衝突実験をやった時に、ロゴと衝突させたら、なんとビッツツが敗北（笑）...........合掌
いったいフィットとやったら............怖い..........トヨタ車のGOA
過去にも日本の輸出車で両足切断事故で大問題になった一号車
それは　ハイエースでした
ＪＡＦの試験結果に意義を唱え、自費でジャーナリスト向けの
公開衝突試験をトヨタが実施したのは事実です。
で、オフセット衝突の優位性をアピールするためヴィッツ、ロゴ、キューブを
比較しようというものだった。が、伏兵ロゴがいちばんの好成績。
設計年次の古いマーチベースのキューブよりは良い結果であったが・・・。
これでトヨタの社内基準やらＧＯＡそのもののレベルの低さを露呈してしまった。
その後、ＧＯＡの宣伝を急遽停止したのはこのためである。
現場に居合わせたジャーナリストが失笑していたのは言うまでもない。
イメージや宣伝広告だけを鵜呑みにしていると、
事実を誤認してしまうという貴重な実例である。

またこれか、貼り付け担当者でもいるのかね？

それはともかく
ttp://www.toyota-ugroup.com/info/n011226a.htm
「新型」アリオンだそうだ。前にもアリオンってあったのか？

アリオンはしってるの見た。
かこ悪かった・・・

今契約するといつ頃納車になりそうですか？

トヨタ車に辛口なCGもこの車には好評価なんだね。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/index.html

age

６５０さん、４週間くらいじゃないですかね。
私は先行予約で５週間くらいでした。

実車走ってたよ。ライトブルーの奴。
写真では気にならないけどやっぱりリアバンパーがぼてっとして見えるね。
先代のエクリプスみたいに。

>654
>先代のエクリプスみたいに。

非常に解りにくい例えに鬱

おーい、プリオンスレのみんなー

来週（2/11）の新車情報はプリオンだってさ。
三本翁の不躾インプレッションに期待しましょう。

age

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この頃コピペがずれてるな・・・
俺もちょっと試してみるか。

あ、俺のフォントがずれてただけだ。

age

ﾀﾞ･ｬ･ｽって何者？
粘着質で他のスレでも悪行三昧。
今度はプリオンに目を付けたんですか？

つーか頭と心が不自由な方の様ですので、死んで頂きたい。

>>662
直接メールでも送ったら？