●挑戦と期待、回顧と決別@スカイライン第13章●

いよいよこのスレもパート13。(正確には12)
様々な議論が交わされてきました。
認める者、認めない者、認めざるを得ない者、認められない者、様々です。

ここにきて、V35だけを語っているスレではないから、
V35をタイトルにつけるべきではないのでは？との意見を頂きました。
ですからこのスレッドは今後、V35という現行機を見つめながら、
スカイラインの今昔について、そして未来について語るスレ、というスタンスでいこうと思います。

より一層の議論の活発化を期待しています。
なお、V35派、旧スカイライン派、共に根拠の無い煽りレスはやめましょう。
人格をも否定するようなレスは目に余ります。


◆ここまでの軌跡◆
スカイライン　RE-BORN
　　http://natto.2ch.net/car/kako/991/991670244.html
今度は厨房排除のﾏﾀｰﾘ仕様期待と不安の新スカ発表
　　http://natto.2ch.net/car/kako/992/992837356.html
●乗らずに語るな＠V35スカイラインスレ第3章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/993/993040879.html
●貴方はもう乗りましたか？＠V35スカイライン●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/993/993389917.html
●ゴ―ンの新車改革＠V35スカイライン第5章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/993/993819936.html
●初期受注4500台突破@V35スカイライン第6章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/994/994305918.html
●クーペはどうなる？@V35スカイライン第7章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/995/995685177.html
●結局成功だったのか@V35スカイライン第8章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/999/999142330.html
●何が足りない？@V35スカイライン第9章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/999/999621711.html
●早くも失速！？@V35スカイライン第10章●
　　http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10006/1000647446.html
●もしもMCするなら･･･?@V35スカイライン第12章●
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1004282432/

　　　 　　 ∧＿∧
　　ぷ　| （; ´Д｀ ）ｶﾞｰﾝ
　＼ぅ　| ／ 　　　＼
　　 ＼ / /|　２　 |ヽヽ
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どっちにしても煽られるだけだよ…。
日産ヲタ同士で言い争そってるだけなんだもの。
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　 (;ﾟДﾟ)　＜　イヤ、マジで……。
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　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　　ショボン……。
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　 　 　 　 (-＿-)　本当にこのｸﾙﾏを思ってるなら今は静かに見守るのが一番ﾀﾞﾖ
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　 　 ／
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>>3-4
正解。

とかく走りを楽しめる車はガキっぽくなってしまい、ガキっぽさを敬遠するとファミリー仕様の車や
オヤジ車になってしまう傾向があると思う。
V35はそうした意味で、大人が走りを楽しめるGTという方向性を目指していて、
とても好感を持っている。
内装の質感も含めてまだまだ煮詰めが甘いと思える部分もあるが、
これからもこの方向性でどんどん熟成させていって、ワールドスタンダードにおいても
素晴らしいGTカーにして行って欲しいと思う。

正直、リアのコンビランプが無くなったのは
スカイライン好きの方にはいかんともしがたいのですか？

箱スカは丸目コンビじゃなかったぞ。
リアコンビがどーのこーの言うのは、何が気に入らんのか理解に苦しむ。

>>8
それ以前に、あの目玉テールは外車のパクリだから。
決別する方は早くしてください。

　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　 　　　　 ＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_ ∩＿∩ ＿_＼ ふう。 ﾔﾊﾟｰﾘ、どうあっても煽り
　 　 　 　 ヽ＼ ※ ※　ミ,, ・∀・彡※ ※ヽ貶しあいにしかならないんだよね。
　　　　　　　 ＼`ー―ﾉ´ つ。⊂ノゝ―-‐‐>ﾏﾀｰﾘ語ることすら出来ないよ。

age

ボディカラーはどうでしょう？
支持派から見ても
V35の弱点の一つだと思うのですが。

もっとｶｯｺｲｲ色があると少しはましと思うのですが
いまだと濁ったラクダ色が多い。
シルバーも今では暗いし安っぽい。
色はコストを反映してしまいますね。

>>12

ボディーカラーはどうだろ、特に悪くないと思うんだけど。
シルバー買ったけど、赤やダークブルー、パールホワイトも実際に見たら
かっこよかった。できれば全部乗りたい。w
今年あたりからかえって日産の塗装はきれいになってる気がするんだが・・・。
（5イヤーズコートのせいもあるかも・・・）

今日、個人タクシーで見た

消滅しそうなのであげます。w

>>13
確かに悪くはないと思う。ただもう少し質感が欲しいのも確か。

そういえば、V35って黒がないよね？なんてだろ。
黒って締まって見えるから、ちがって見えそうだけど。

>>17
クロは塗装の質が光沢にモロ出るからだと勝手に思っとります。
雑味がないと、塗装は難しい（純白、真紅、漆黒など）

それるけど、トヨタが昔、白ばっかり売ってたのは
純白に近いスーパーホワイトが流行だったってのもあったけど
「生産ラインにコストが掛からない」ってのもあった。
（未だに初代ソアラのスーパーホワイト２を使ってるし）
でも塗装そのものの「質」はそのお陰か良い
選べる色は極端に少なかったけど。

日産は当時から色には試行錯誤してるけど一過性のヒットしかない
S13のトカゲ色など（ｗ…ね
そのたび塗装ライン改装＞コスト上がる＞質が相対的に落ちるの悪循環

今の日産車全部に言えるけど、塗装が貧弱

色そのものでなく塗装の「質」の劣る
スカイラインは…プレミアムを名乗るのには少々お寒い

天皇かなんかのパレードで黒塗りのV35が先導車をしてたら、
かなりカッコいいんじゃないかと思う。

V35はいま激安でレンタルできるから、よく利用するけど
日産車の中じゃちゃんとしてる部類ではないかなあ

質感出せないのはプレミアムとしては辛いところだね。
とりあえず、従来の塗装でもいいから黒出すべきだったと思うなぁ。
黒のV35は見てみたい気がする。色によって車の印象って一変するからね。

>>18

しかし、300万程度の車にそこまで求めるのは無理な注文なきがする。
まー、出てるやつはどれもかなり光沢があっていいぞ。
ただし、5イヤーコート付き。+5-6万で半年ごとに修復しないといけないけど、
つけてるやつと付けてないやつでえらく光沢が違う。会社にコートついてない
スカイラインがあるけど、同じシルバーでもかなりくすんだ感じに見える。

今から買う人は絶対つけたがいいよー。

走りに対するこだわりがプレミアムなんじゃないかなぁ？
内装がいい＝プレミアムってのもありゃ
足回りにこだわる＝プレミアムっていってもいいんじゃない？
でも　それだったらＧＴ−Ｒもプレミアムになるが・・（汗）

今日はかぜひいてて家にいたので、>1に書いてあった過去ログを
読んでたんですが、不毛な煽り合いで気がめいって、3章が限界だった。w

3500の書簡見たけど黒が追加だってかいてあったよ！
エクストロイドCVT-M8（パドルシフトの8速モード付）。
250GTeが廃止になって250GTｍが追加、3500は350GT-8というグレードになります。

272馬力トルクが36キロ、足回りからマフラーまで変わります。
内装は黒基調でチタン調のパネルがつく。

>>25
>>26

250GTeと250GTmってどんな違いですか?
もう300GT買った後だから何が出ても関係ないんだけど・・・。w
350GT-8のチタン調のパネルがかっこいいなら複雑。Sコレにしたから
標準よりましなんだけど黒とオレンジのみでちょっと寂しい。w
走りは300GTでも十分満足してるんだけどねー。

あまり覚えてこなかったけど・・・。
後席リクライニングがついたり少しまともになってた気が。
ターボ車が少ないけどスポーツグレードを残すために350GT-8はかなり
スポーツ色が強いってかいてあった。
NTC（日産テクニカルセンター）からの情報だから決定だと・・・。
発表は1/30くらいだったと思う。

>>6
自分の言いたかったことを見事に言い表してくださいました。

>大人が走りを楽しめるGTという方向性を目指していて、
>とても好感を持っている。

全くです！
V35は，いろんな点で「過度の・・・」という部分を削いで創られているように感じます。
インテリア・エクステリアともに，ドギツイ部分がなく，「スタンダード」を名乗るに
足る大人のＧＴだと思います。
私はこの点は好意的に解釈してますが。

>>28

どうもー。350GT期待ですねー。
ただ、値段はうわさどおり400万近くいってしまうのかなー。
アリストと購入層はかぶるのかな?

>>30
アリストとじゃ100万近く値段違うような・・・
V300なら550万突破するっす
それとこう言うのもなんですが、格も購入層も全く違う気が・・・

>>31

多分、ノンターボのS300より高くなるんじゃないかな？350GT。
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Aristo/
550万って全部込みの話ですよね?

PS. でも確かにアリストっていい車です。
俺の上司はアリストのV300のってるけど、やっぱりなんか豪華だ。ｗ
乗り心地とかかえってV35より固くて、加速もターボのせいで強力だから
V35の方が俺は好みなんだけど。

あ、消えたと思ったら１３が立ってた
まだ続けるのかよ…
ところでスレタイトルにＶ３５って入ってないね
ただ「スカイライン」って言われるのはなんか納得いかんな

>>33
前スレの最後の方見てみてくださいな。顛末が載ってます。

>>28
６MTは設定されるんですか？
知ってる人いたら教えてください。

MTで忙しく乗る車とは思えないよ、V３５。
まー、もしでるとしたら、Zの流用でクーペにだろーね。

V35クーペ出たら売れんのか？
出さない方がマシじゃないのか？
クーペを求める人はV35なんて
眼中にないと思うぞ。
丸テールでフロントもワイルドになったら多少いるかもしれんがね

>>25パドルシフトって事はパタパタできるの？

>>37
同感。
セダンの目標台数考えると、
クーペは、とりあえず日本で売るって感じじゃない？

マジに350GT情報ｷﾎﾞｰﾝ
1月末に新車購入予定なのだが間に合うかどうか…

最大の弱点（弱点は多いV35だが）の内装がどうなってるか興味津々

トロイダルCVTが欲しい。

350GTはトルクで走る米人の好み

MTは、３.５Lにのみ設定なのかな？

>>28
GTmってどんな感じなのでしょう？
スカイラインで唯一社外オーディオがつけられるモデルだったので
変更あるなら楽しみなのですが。。。以上貧乏人より。
パワーシートは無いかなぁ。やっぱり

>>25
何か特別仕様車とかでないのでしょうか？

定期age

もはや朱雀 ◆6nDGPKAoの自己満足スレに成り下がったな
それに気付かずレスをつけるおめでたい連中も笑える

>>47
V35スレは基本的に朱雀の自己満足と超大福餅のV35叩きで伸びてたスレです。

よくよく考えたら
セダンで３、５リッター　エクストロイドってすごくない？
これって日産だけだよね

ひどいいい様だなぁ・・・。
大福さんもそんなに酷いレスはつけてないのだがなぁ。

>>49

うん。実はすごいと思う。高速ツアラーとしてはいいような気がする。
細かなつくりにこだわる人はトヨタがいいんだろうけど、トヨタのセダンって
見た目が好みじゃなくて意外と買いたくなるやつ少ないんだよなー。
ウィンダムとアリストはちょっといいかな。

セダンで3lで320万なのも実はすごくコストパフォーマンス高いよね・・・。
と思って300GTを買ってしまったんだが、いろいろつけたら支払いは400超えた。w
36回分割で440万でした。でも、金利が低いのはいいねー。

昨日３０００ＧＴ試乗した。速いだけで　無駄。そもそも３０００ｃｃなんて
必要ないと思った。ちょっと軽く踏んだだけで１００キロ出ちゃう。あれは
高速などを頻繁に使う人用だな。街乗りには無駄。街乗りならアクセル１センチ
踏むだけで５０キロ出ちゃう。エンジンブレーキも全く利かない。アクセルオフ
してもスピードダウンしないから怖かったー。全部ブレーキ頼り。でも車重が重いから
効かない。やっぱり２０００ｃｃまでで十分。

アクセルオフでスピードダウンしたら困ることもあるのでは?

それより、シフトのブを左に倒すと常に4速になるんだけど、
5側で走ってる時に倒すと4速、
4速で走ってる時に倒すと3速、とかになってると便利な気がする。
(常に3速でもいいかな)

そもそもマニュアルモード(っていうんだっけ)の仕組み自体いまだに理解できてないんだけど
(説明書を読んでも理解できなかった)
静止時に4速にして走り出してもエンストしないのはエンジンにトルクがあるから、と
言われたんだけど、これホント??

聞くとR34では左に倒すと常に1速に入って不評だったから
4速に入るようにしました、と言うんだけど。。
よくわからないんで、俺も結局全部ブレーキだよりになってますが。

>53
>静止時に4速にして走り出してもエンストしないのはエンジンにトルクがあるから、と
言われたんだけど、これホント??
V35のM-ATxはレンジ固定式なので4速にシフトしていても停止すれば自動的に
1速に入ります。（1-4速でシフトチェンジする）
R34はギア固定式だったけど、1速以外で走っていて停止すると自動的に1速に
入るようになってました。

>>53
困ることはないと思うぞ、というかむしろスピードダウンしないと困る
MTならアクセルオフは必ずエンブレなわけだし
微妙な速度調整するのにいちいちブレーキ踏むのは面倒だし後続に迷惑だ
パワフルでちょっと踏んだだけで加速するよなATだったらなおさら

このネタにこれ以上突っ込む場合はAT限定スレあたりで

昨日、赤舞台の前を通ったら、黒いスカイラインがありました。
見間違いの可能性も否定できないんですが…、どう見ても黒にしか見えなかった。
うーん。何なんだろうあの車は？

350GTに4WD版が出たら欲しいかも。4WDだと2500ccしか選べないのが鬱。

プレミアムを名乗るのであれば、価格が上昇してもかまわないから、
もう少し其れらしくして欲しい。

例えば、付いていて当然の安全装備をオプション扱いしているのは納得がいかない。
しかも、ノーマルの内装ではオプションですら用意されていない。
プレミアムを名乗りながら、受動安全に関してはちっともプレミアムではないのが痛い。

また、外装に関しては、派手なメタリックカラーばかりでなく、
ブラックやボルドー等、ダーク系ボディカラーの設定が有っても良いと思うが。
その場合は勿論、５コート（５層ってことね）以上で。

あと、レーダークルーズを付けると、グリルのデザインがダサくなるのも痛い。
出来れば、普通のクルーズコントロールも設定してもらいたい。

今度登場する３５０ＧＴは、間違っても子供っぽい内外装でないことを祈る。

>>58
今のスカイラインって何層コートなのでしょう？

250GTに乗ったんだけど、ATのマニュアルモードが正直言ってかったるかった。
結局は、ほとんどDレンジで走ってた。

ATのマニュアルモードってATに負担が掛かってATの寿命が縮まるから
使わない方が良いとベストカーに書かれてた。
マジなのかこの記事。

真っ赤なウソです

V35のレンジ固定式ってのはつまり
4速だったら、1-4速で変速、
3側だったら、1-3速で変速、っていう意味なのか。
左に倒して4速に、っていうのはO/Dオフボタンみたいな意味になるのかな。

マニュアルモードっていったらギア比が固定になるのかと思ったら
そうじゃないのか。

>>55
確かにいちいちブレーキ踏むと迷惑かも。
特にV35は粒粒がピンポイントで光って余計ウザそう。
乗ってるやつはわからんけど。

>38
パドルシフトだからパタパタできると思います．
現物見てないけど補足でフェラーリのことが書いてあったから
同じようなものでしょ・・・。

1ヶ月前だと
そろそろﾃﾞｨｰﾗｰに資料が出回る頃ですが
どこにいっても来年夏では？の反応
本当に1月末？350GT-8

ものは、すでに出来ていて、すでに乗っている（プロト）評論家もいるから
そんなにずれこまないんじゃないかなぁ

もう雑誌で呼んだ人もいると思うけど
来年夏ごろにスカイラインクーペの投入決定
エクステリアは、スカイラインがＧＴ−Ｒになったくらいの変更がある模様
丸目テールも復活する見たいだし　フェンダーも３センチくらい張り出して
さらにフロントもじゃっかんの手直しがある模様
エンジンは、不明ながら３．５は確定
エクストロイドとＭＴの設定があり、ブレーキはブレンボをオプションで設定
おそらく、３５００ＧＴ−８で設定されるビルシュタインサスも
間違いなく設定されるだろうから
ノンターボクーペとしては、ソアラに続いての高級タイプとなる

>>67
２．５ターボはないの？

>>68
ターボないYO

>>67

なんかZと重なるような・・・。

Ｚが２シーターだから
それを補うのも目的の１つだと思う

クーペ、幅が広くなるのか・・・。
セダンの幅が俺的許容限界なので、あれ以上広げ
られると買えないなぁ。
3.0(2.5?)の普通のモデルは幅狭でお願い＞日産。

俺は凄すぎる運動性能はいらない。そこそこの
運動性能で乗り味の良いクーペが欲しいな。
シルビアクラスは全てが安っちくてヤなのよね。

シルビアを甘く見てるなぁ。

言っている事は的を得ている。
シルビアの車格から言って当然だろ。

>>67
雑誌の情報をうのみにしすぎ。
丸目はなし。オーバーフェンダーもなし。顔変更なし。
先行してアメリカで発表されるからそれを待ってろ

>>74
車格という言う意味では確かにそうかな。中途半端な位置でもあるし。
過剰反応してスマンです。

ここって、シルビアは不当に低評価だからね。ガキ車と言われつづけてる。

シルビアもFJ乗ってた頃が華だったかも。
スカイラインもそうだけど、全体にガキ車になっちゃって。
いまじゃ、ガキ車のイメージが本来のように思われてしまっている。

夜age

>>77
とりあえず、V35ではそういうイメージからの脱却をはかっているから、いいんでないかい？

>>79
よくない。
とても成功しているとは言い難いのは事実だ。

汁も須加も親父車だったのか。

>>81

俺が小さいときはそうだったような・・・。
スカイラインはR32になったときにターゲットを若い方に振ったのが失敗だろうなー。
実際に6気筒FRセダンを買う層(ほとんど中高年)とは、R32-34のターゲットはどう考えてもずれてる。
新車では売れず、中古車で若い人に人気ってパターンにはまったのは、当然かも。

今回V35をかったんだけど、宴会で車好きの上司に
「なんでマーク2じゃないの？ヴェロッサでもいいし。」
「その値段をだすならウィンダムでもいいんじゃない?」
「小さくて広いのがいいならプログレやブレビスもあるし。」
で最後に
「日産かー。トヨタにしとけば間違いないのに。」
って言われた。
この状態になってしまったのは、トヨタが頑張ったのもあるけど、
日産が市場を無視した製品を出しつづけたのも大きいと思う。

V35で少し傾向を変えてきたけど、昔の日産の悪いイメージを
払拭するのはかなり時間がかかるんじゃないかなー。

>>83
トヨタ車の候補の中でＶ３５スカイラインに対して全て上回っている車ってのが
ないのが書き出してみると改めてわかるねぇ

>>83
90〜00の10年間で、ほんと日産のイメージは地に落ちたって感じっすね。
いまやホンダよりも下に見られてるのが哀しい。再建はまだまだ時間かかるね。
日産ファンでも、当時は選べる車がすらなかったからなー。
自動車産業より日本経済全体の再建のほうが悪夢に近い状態だけど。

>>84

すべて上回られたら、V35の立場が・・・。
あのかなりユニークな軽い運転感覚とこれまた変わった見た目が好きかどうかで
評価がえらく分かれるんだろうなー。＞V35
長距離運転する人にはお勧め。俺も3ヶ月で5000kmほど走ったけど運転はかなり楽。
ただ、運転してると眠くなるのが欠点。w

>>84 面白すぎることいわないでよ（藁

ん〜　適度にスポーティで親父（３０〜４０代）くさくなく
駆動方式は、ＦＲで排気量が２５００くらいの
よく出来たセダンとなると　Ｖ３５かマーク２になるんだよね
でもマーク２は、ちょっと町にあふれすぎてる感があるしトヨタ車だから
パスするとしたら
必然的にＶ３５になるし・・
Ｖ３５の１月３０日から設定される（？）ビルシュタイン足の組み合わせが
かなりのネガを消せるので良いと思う

また　カーグラＴＶで誉めてたな、スカイライン。
　でもブレーキ性能は　中ぐらいだったね。
　あんなに誉めるから、どれどれって　思っちゃう。

　まず、自分で試乗することが　一番。

でも、ベスモ的に言うとだめだめさん。
あ、別に信者じゃないよ。

だってベスモサーキットで比べてってことでしょ？
しかもネガって足回りがスカイラインらしくないってことで・・
だったら　ＮＩＳＭＯ足をいれるかビルシュタイン足を入れれば大丈夫なのでは？

>>91
いや、ターンパイクかどっかでベンツ・BMとかと比較してたYO！

>>83
その上司、ホントに車好きなんでしょうか？
>「日産かー。トヨタにしとけば間違いないのに。」
車好きな人がこういうことを言うとは思えません。

確かに、
車好きなら「〜にしておけば間違いない」という発想はしないだろうね。
好きなものを買うでしょう。

さっきcarトップだっけ？あれでクーペの予想図のってたけど
かっこ悪い・・。
フロントはともかくリアが・・。しかもZと同じエンジン？
誰もかわね―だろ。
magXのGTR予想図はなかなかいいと思ったがね。

確かにあれにはﾋﾞｸｰﾘした。
でも、さすがにあれじゃ出ないでしょ。
もう少しリファインしてくるものと思われ。

多分、その上司は車好きなのではなく、高級っぽい車の内装好きなんだろうね。
ヴェロッサとかブレビスとか全部乗って勧めてるとはとても思えない。

V35のタテ２連ヘッドライトって、もしかして
チョー昔のスカイラインやグロリアへの
オマーヂュですか？

>98
俺はR380とかその辺ぽくて結構好きなんですけど・・・。

マニュアルモードは　本当に必要ないものだった。最初、遊んですぐ飽きた。
　おとなのおもちゃだなあれは。　普通のＭＴのほうが、今何速なのか分かりやすい。

>>100

確かにマニュアルモードは全然使ってない。
あれにかけるコストを別に回してもらえないものだろうか・・・。
多分、使ってる人は少ないと思うんだよねー。

>>93
>>94
>>97

うーん。40前後で乗ってる車はアリスト。
雑誌とかは読むみたいだけど、あんまり自分で試乗したりはしてないだろう・・・。
来年までは買い換えないって言ってたし・・・。
ただ、40-50台の「3ナンバーセダンはトヨタかドイツ車」って思いはかなり強いぞ。
俺の親からも奥さんの親からも「そんな値段出すならトヨタにしとけばいいのに。」
っては言われた。

PS.　アリストって内装・外装ともにゴテゴテしてなくて趣味がいいよねー。
乗り心地もトヨタ社にしては固くていい感じ。(他は知らないけど3lターボのやつは固かった。)

１１月の販売台数３桁って前スレで見た気がしたん
だけどgoo-netみたら１１２４台だった。
２０００台が目標だったはずだけど他の車と比べても、
車全体の販売が不調な中、結構検討しているのでは？

>>103
確かに。
V35の価値を認める人は、そこそこいると思う。

>>102
車好きがアリストのターボに乗るかなあ。単なる高速道路の直線番長という気がするけど。
それから、アリストってインパネのデザインって子どもっぽくない？

「トヨタ買っとけば大丈夫でしょ」なんて平気で言う自称車好きは２ｃｈにも結構いるよなぁ（ｗ

>>106
そういっておけば格好つくと思ってる
自称クルマ好きも結構いるよなあ（ｗ

でも、実は一番ｶｺﾜﾙｲ。

やふーでもっぱら話題なのが
燃費が悪いという噂

R32から走りの面での（ほとんど唯一の）欠点はこの部分だっただけに
V35でもその汚名を注げそうにないのが、つらい。

Ｖ３５スカイライン
改善要請面
フロントバンパー（もうちょっと凝って）
パワーシートいらない
センタートンネル２割小さくして
エンジン最新型投入希望
ビルシュタイン足希望
変速固定型セミＡＴ希望
ぐらいかな

少なくとも凄く燃費がいいわけではない。
ずっと高速走っててリッター10km超えるぐらいか。

燃費のメーターってあてになるのかしらんけど、
街で乗ってるとこんなもんかと納得しちゃう。
アクセル踏んで加速中は燃費が悪くて
アクセル離すと燃費が良くなる。(あたりまえだけど)
運転のうまい下手も関係するのかなと思うんだけどどうだろう。

低速トルクが弱いと言われてるから、踏みすぎて燃費がわるくなるのかも。

>>110

エンジン最新型とエルシュタインは今度の350GTではつくみたいですねー。
パワーシートは個人的にお気に入りなんだけど・・・。
あれがないとただでさえ内装が安っぽいのに更に安そう。ｗ

>>110
>>111
といっても、他社のエンジン（トヨタの直６のＪＺ系、Ｖ６のＭＺ系）よりも全域でトルクが太いよ。
今のところ、世界の６気筒エンジンの出来は、
ＢＭＷの直６と日産のＶＱは、完成度の高いエンジンですよ。

低速のレスポンスが良いから気持ちいい。
シューンって回転上がっていくしね。

ただ、Ｖ３５のＶＱ３０ＤＤ、ＶＱ２５ＤＤは、直噴リーンバーンエンジンなので
低負荷時は、超希薄混合気のためトルクが薄いというだけですから。
直噴エンジンのアクセルワークは難しいけど、
２５００回転以下、できれば２０００回転以下を維持して
アクセルをそっと踏めば、かなり高燃費は期待できる。
どれだけ成層燃焼モードを維持できるかが問題。

その分、加速は悪いけど・・・。
ＶＱ３０ＤＤなら、排気量で絶対トルクがあるから、
低負荷時を維持しやすい３Ｌの方が燃費がいいかもね。

>>109

3lのV35、走行距離が5000kmちょっと超えたところで燃費は9.3km/lだった。
長距離走るけど、高速道路はほとんど走ってない。
3lの車にしては少なくとも悪くはないと思うんだけど・・・。

age

VQは世界のエンジンベスト10だっけ？にはいっているよな？

１００チェイサー（ターボ）からの乗り換え候補で
３リッターモデルに試乗してきました。チェイサーにくらべると、

1.まずハンドルの握り心地が良い。また、径が最適。
2.広い、天井高い。
3.内装明るい＆安っぽい。特にインパネ回り
4.エンジンのフケ上がり具合が気持良。イタ車みたいな排気音（？）
5.豊富な、しかし割高なオプションパーツ。
6.ドラポジ調整幅大。メータナセルとハンドル連動は女房絶賛。
7.塗装がいい（ような気が）。。
結局ナビやら冬タイヤも込みの見積額が400万超になってしまい、流局となりました。
400なら素っピンのC200辺りがそろそろ候補に入ってくるしね。。

>>116
ＶＱエンジンは登場して以来、６年連続受賞しているそうです。

現在、第３世代のＶＱですが、
日産はＶＥＬという日産版バルブトロニックを近々採用するそうで、
さらに進化したＶ６エンジンが出来上がるそうです。

トヨタも日産に対抗して直６を捨てて、Ｖ６にするそうで、
これから、Ｖ６対決が楽しくなりそう。

素のC200と3lのV35なら、どう考えてもV35の勝ちだろ...ブランド力以外は。

V35はプレミアムセダンなんだから、あまり燃費燃費いってフィール落ちるの
は勘弁してほしい。

＞V35はプレミアムセダンなんだから
書いてて恥ずかしくないですか？（w

あのデザインでスポーツに振っても似合わないよなぁ・・・
やっぱり　スポーツ＝２ドアになるんだろうね〜
なんせ　開発者の人がＺの４シーターは、Ｖ３５のクーペでカバーします
っていってるぐらいだから

ヘッドライトがなんかでめきんみたいだね。Ｖ３５
今までのスカイラインの中じゃＲ３２，３３あたりのデザインがさっぱりしてて
好きだった。

グランツーリスモコンセプト発売まであと一日age

参考: 「新型スカイラインも登場！「グランツーリスモ」最新作発表」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2001/10/1028gran.htm

>>120
プレミアムには間違いがないだろ。
ただし、一般的に考えられてるプレミアムとは趣向が違うし、
まだまだ随所の煮詰めが甘いから、非常に分かりにくいとは思うが。

「一般的に考えられてるプレミアムとは趣向が違う」かどうかは知らんが、
プレミアム性の演出に失敗しているのは確かだね。
ま、内装はＭＣでがらっと変えてくるだろうから期待してるよ。

>>123
山積み決定だよ、それ。

>>123
そんな糞ＴＶゲームの話すんなボケ！！

age

Ｖ３５の顔って前期ストーリアに似ててイイ。

じゃあMCで後期ストーリア顔に…

あけましておめでとう。今年もこのスレをよろしくお願いします。

朱雀

本年もよろしくお願いします。

ドアの内張りですが
質感とかどうでもいいですから、
少なくとも右肘で運転姿勢を直してもびくともしないくらいの建付け希望。

いまだと、何だか1年位したらギシギシいいそう

age

マニュアル車(プジョー206)を運転してる友達に運転してもらったんですけど、
V35のマニュアルモードって、あんまり面白くないそうです。

高回転を無理に維持する必要がないから自分で操ってるって感覚がぜんぜんないそうな・・・。

同意。
大人しくDレンジでﾏﾀｰﾘと走っているのが、一番気持ちよかった。
マニュアルモードは反応が遅すぎて、かなり萎え。

プレミアムガソリンで　リッター６キロでは　貧乏人ではつらい。

　

安い燃料ならガイアックスこれ最強

リッター6キロってどこに書いてあるの?
貧乏人がプレミアムガソリン入れるのもどうかと思うが。

ハイオクいれて燃費気にするってのもわかるようなわからないようなです。

今日車雑誌読んだけど、NAVIもENGINEもカーグラも現行誉めまくってるじゃん。
カーグラ(だったかな)に至っては運動性能、エンジンなどが突出してると。内装が格に合ってないという評価も一致してるけどｗ
日産がかなり真面目に造った車なのに、なんでこんなに叩かれるんだろうね。

名前にしがらみありすぎな国内はともかく、アルティマ/Z/G35で現在の日産が良くなっていることを北米市場が理解してくれることを望みたい。

350GT-8発表カウントダウンage

>>139
それだけ注目度が高いからだと思われ。＜叩かれる理由

ルーフからリアにかけてのラインが　ワーゲン社のパサートに似てると思うのだが、
　みんな、どう思われ？

>>141
確かに
なんだか実用車くさい

空力重視の為と思われ

>>142

じっさい、かなり実用車だと思うが・・・。
正月の挨拶に往復6時間ぐらいを4人でドライブしたけど、みんなかなり快適
だったって言ってた。

350GT-8　価格366万円だそうです

思ったより安いかな？

>>145

げげ、安い。3.5lでこの値段の車とかほとんどないよね・・・。
3000やめてまっとけばよかったかな。

うん、安い
安すぎる

2ドアは丸テールになるの？

丸テールはスカイラインの象徴みたいに子供の頃感じていた。

一般人にはイマイチだが、デザインにうるさい人には意外とウケがいいＶ35。

2ドアのリアを安易に丸テールにしたら、日産には絶望するな。

>>151
マガＸ、ベストカー、カートップ、各誌
２ドアは、よりシャープなフロントマスクと、
リアは、丸型テールと書いてあるね。

ってことは、やっぱりなるんじゃない？

んで、評判よければ、４ドアもＭＣで統一化するんじゃないかな？？？

フロントライトは、もっとシャープにして縦に並べるのは止めて欲しいね。
マガＸのリアイラストは、結構いい感じだけどね。

>>151
それは言えてるな。
ＬＥＤコンビランプをスポーティに演出して欲しい。
取り敢えず現行ソアラがビビル仕上がりｷﾎﾞ~ﾝ

>>150
本当？だとしたら意外だな。
実車見たけど、全体のフォルムのバランスの悪さに閉口したが。
V35はかなりAUDIを意識しているように感じるけど、
例えばNewA4のようなバランスのとれたスタイルだったら
すごくカッコよかったんじゃないかと。
たとえあの顔でもね。

>>154
確かに。
背骨の話が出てたけど、
新しい骨格で、なおかつルーフを厚く見せない（視覚的に）する技が足りない
V35

系統としてはP12ﾌﾟﾘ前後以降の新しい部類(ﾙﾉｰ系？)に入るだろうからね。
今までのデザインだってけして洗練されてるとは言えなかったかも知れないけど
やっぱり新しい系統のデザインだとこうなっちゃうかもね。

きっと販売台数稼ぐために丸テールバージョンも作るっしょ。
意地を張るところが日産の悪いとこでもあるし。

ちょっとフロントがデカくみえるのがデザイン的に気に入らないので
もちっとスッキリとしたデザインにしてほしいな

しかし、後姿をうすく見せることにこだわってる人が多いけど、そんな必要ないんじゃないかな？
「かっこいいセダン＝幅があってうすい」のはもう10年くらい前のはやりだよね・・・。

丸テールもそんなに必要か疑問だし、フロントもユニークだし、
なにもわざわざ古臭いデザインに戻す必要はないと思うんだけど・・・。

http://www.sankei.co.jp/cgi-bin/webmotors.cgi?HTML=202/01/0107_03

これとかみてると、V35も向こうででればそこそこ評価されるんじゃないかな?

>>160
違う車やん。

>>160
一世代前のアルティマじゃねーか、ソレ。

つうか、何でこんなデザインの車が評価されるのか、
ほんとに不思議だと思わんかい？

>>159
リアスタイルを薄く見せるのは時代遅れ、
というなら、今の流行は実用重視のボテケツってこと？

今日、神保町の交差点近くでV35白の個人タクシーを発見。
あのスタイルにちょうちんが装着されているのは違和感ありでした。

>>164

最近のセダンは全体的に背を高くして居住性を確保するのが流行と
思うんだけど。V35の後ろはかなり広いぞ。
実際、最近の車でリアスタイルをうすく見せてるのって少なくない?
あれってバブル期前後の流行じゃないかと思うんだけど・・・。

>>161
>>162
>>163

いや、日産のブランドイメージがアップしてるんじゃないかと思ってね。w
この状態でV35出せば売れんかな?

確か日経新聞にはアルティマの受賞理由として値段が安いっつー理由も書いてあった。
http://autos.yahoo.com/newcars/details/nissan02altima/index.html
こういうラインナップでこういう値段でアルティマ売ってるところに
ポンとG35(だっけ?)をもっていって売れるんだろうか?

どういう位置付けになるのか疑問。
アルティマより高級って感じ?

>>168
アルティマは、ずばりカムリとアコードのライバル車。安くて広い実用車として北米売上げの中核を担います。
G35は、インフィニティブランド。高級車としてBMWやレクサスに対抗するための車っす。
北米はクルマの出来が素直に市場に反映されるから、意外とどっちも成功するかもしれん。
インフィはFX45、NISSANはZでブランドイメージを高めるつもりなのだろう。

出たぞ、オールブラックのＶ３５！！
見れ！http://www.infiniti.com/ms/future/g35/wallpaper_preview.html
しかもインパネはダークゴールド！
さすがＩＮＦＩＮＩＴＩ仕様。

>>170
V35って横から見ると、ほんっっとにかっこ悪いね。
バランス悪すぎ。

>>171
実物をまともに見たことないだろ？

>>170
内装は高級感があるよな。スカイラインと同じ車とは思えん（ｗ

1/30の詳細情報ってまだ無いの？

ageてみた。

定期保守age

って言うか横からはプリメーラと まったく同じに見えるのだが･･････。

>>177
ﾔｳﾞｧｲ

ポルシェがライバル!?日産『カイライン』
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0109/28nkb_ky9999_28.html

>>179
逝って(略

２５０GTｍが260万円
こっちは高いかもしれない

プリメーラのサイドとは似て異なるような・・・

１２月は、なんだいうれたん？

age

age

言いたいことないのにむやみにageるのはよしませんか？
褒めるにしても貶すにしてもなんかあるならまだしも
何もないのにageてるのは、どんなもんだろうか？
181以降まる２日半意見が出てこないんだから、普通だったら
落ちてるはず。
一度、話すこともないんだよ、っていうくらい突き放して
みなさいって。
Ｖ３５批判派の皆さん。
そしてスカイライン好きの皆さん。

1月31日まで待ってください

ここもまだ消えてないよ（ｗ

>>187
これまでの流れからして350GT-8出たって評価変わるもんじゃないだろ。
これまでの直６、丸目テール、ＭＴ、サーキット向けの足回り･･･etc
復活しなきゃ納得しない人達なんだから。
何よりも落ち着いたデザインが好きではないみたいだからしょうがない。
万が一、350GT-8路線でいいというなら、なんでこれまで「もう少し熟成するべき」
とかいう言い方が出来なかったものか。
これまでの市場からの「大きな声」に流されて、またスカイラインがDQN路線に
戻ってしまってからでは遅すぎるっていうのに･･･

漏れは
「丸テールだろうが、スカイラインという名前でなかろうが、
V6だろうが、フラットライドだろうが、なんとかコレクションだろうが
プレミアムスポーツセダンと名乗るのは恥ずかしい出来」
煮詰めが甘すぎると考えている。

３５０GTではそれらが少しは改善されていて欲しい。
オートサロンに出品されているようだが、外観は殆ど変わらないのでホッとした。
一方でインパルが丸テール版を出したので
これでまた、議論が出る？
もっとも日産がクーペで丸テールにした場合、そういう議論は意味がなくなって
しまうのだが…

レースでどうとかいうより
マーク2派生車ぐらいのノリで売りたいわけね。

是非は別としてかなり思い切った決断だからね。
それならそうと、潔さと斬新さ、それと強い情熱が欲しいところ。

３５０GT
頼むから、餓鬼っぽい売り方しないでくれ
オヤジグルマなら、それに徹してくれないとどちらからもソッポ向かれる

>>190

3l V6 FRが320万って格安な値段設定なんだから、あんなものなんじゃ?
3l、3.5ｌのコストパフォーマンスはかなり高いと思うんだけど・・・。
(マーク2もあるから2.5lはちょっとCPが低いかな?)

190だが
>>194
プレミアム＝割安では当然ないし
400万にならんとするクルマで下は200万ちょいのマークIIあたりと
比較されるようでは、到底プレミアムとはいえない。

漏れは仕上げだけを指摘しているのではない。
走りについても同様に「煮詰め」「演出」が
時間切れ、工数不足で出来なかったのが見て取れる。

あのセダンでは世界最高（と思われるような）回頭性能を
ちょい乗り時のドライビングプレジャーにまで
昇華しないとプレミアムにはほど遠いと思うが。
今のままでは、試乗のとき
「取り回し意外に楽ジャン」程度で
終わってしまう場合が多いのでは。

プレミアムというなら、やっぱしインパネが・・
Ｊフェリー的なセンスでまとめて値段を上げた方が
いいと思う。エンジンなんか３Ｌで十分でしょ。
Ｖ３５の発想ならば。　

>>195
>>196

そんなにプレミアムって言葉にこだわらなくてもいいような。
だいたい下は260万、上は3.5lでも380万って車に高級感、すごい走り、乗り心地を
期待するのは酷じゃないかな・・・。
3lを買ったんだけど、V6 3l FRで320万のセダンってかなり安いよ・・・。

そものも一つの車に走行性能、乗り心地、質感のすべてを求めるのはかなり贅沢と思う。
値段を上げれば今のV35よりどれもよくするのは可能だろうけど、それなら本当の高級車を
買うべきじゃないかな？

>下は260万、上は3.5lでも380万って車に高級感、すごい走り、乗り心地を
期待するのは酷じゃないかな・・・。

確かに酷だと思うが
今の日産の状況を考えると「まあまあ」程度のV35を
あと4年アメリカ、日本の主力高級車として売っていくのは相当辛いのでは。
後出しでライバル以下の部分が多いのでは…

走りの質感ですら
同じ価格帯のレガシィやVWゴルフあたりにも負けてるんだよな…

スカイラインのプレミアムを誤解している輩が多いんだな。
トヨタ社のプレミアムと同じだと思ってやがる。

>>200
ほう。それは興味深いな。199で走りの質感に関しても
プレミアム性が述べられているが、貴君の重んずる
スカイラインのプレミアム性とは何ぞや？

>>181
ＧＴｍってどんなの？

スカイラインの原点は、第2回日本グランプリじゃ！
オーソドックスなセダンボディに、ハイパワーエンジンを押し込む。
直6だろうがV6だろうが関係ない。
ただ、今の基本ボディはデカすぎる・・・。

なんか皆、プレミアム〜とか他車を含めた議論をしてないかい？
ほんとにスカイラインファンは何人だ？

>スカイラインのプレミアム性とは何ぞや？

私への質問ではないが
乗っていて、所有して「ああ良いクルマだなあ」と
思える事が何より重要だと思う。
トヨタの場合、静粛性であったり、下取り（ｗ）であったり
ベンツなら先行車が進路を譲ってくれたり、高速安定性だったり
イタ車なら、ガレージに止めたときのスタイルだったり、エンジン音だったり
アメ車なら、大洋を逝く船のようだったり

スカイラインは？
御題目だけは立派だが、それが「良いクルマ」としての
味わいなり、高級感「いいものを持っている、乗っている」という
スカイラインならではの所有感に欠けるのが大問題だと思っている。
漏れの感じるのはただただ新しいパッケージングで実現した
回頭性…くらいしかない。
今度の350GTが少しでも匠の技を感じさせるような
他では得られない味を感じさせて欲しい

別に丸テールとか直６ならそれがある、とは思っていない。

今、話題のスレの一部です。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1010992782/448
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1010992782/465

age

着座位置が高いので×。もっと低く下げられるようにして欲しい。
　ワーゲンのパサートはすごく低く下げられるよ。

age

ディーラーもサジ投げてるところ多いね。
もう展示車はおろか試乗車もないところあるし。
どうしてもっていうと持ってきてくれるみたいだけど。

だから、Ｖ35はローレルで出してスポーツモデルをスカイラインで出せば良かった。
大体この車がＧＴとか呼ばれてたのは何十年前の話？
ずっとスポーツモデルだったのを改悪したのがいけなかったんだよ。

インパルの丸テールかっこ悪い
日産は◎テールにしなくて正解だったね

>>210

R32でスポーティにしていらい販売台数が下がりだしたの知ってる?
昔から見てるものにとってはR32がすべての間違いの元と思うんだが・・・。
あれ以来、ノーマルスカイラインはGT-Rの廉価版的なイメージがついたのが致命的。
本来は全然用途が違う車なのにね。

一番売れたジャパンのころは
四発1600、1800、2000
六発2000、2000ターボ、2800ディーゼル
セダン、HT、ワゴン、バン（次のR30はHB、R31は4ドアHTまで）

今でいったら、
スカイライン、プリメーラ、セフィーロ
アベニール、エキスパート、
営業車という意味では、ADやサニーまでも被りそうな
（つまりグロリア除いた全車種に相当）
プリンス店の主力車種だった訳で…

時代が違うとはいえ、これだけ車種のイメージが拡散すると
普通のメーカーなら、サブネームつけて分割、消滅ですなあ…

>>213
あのころは、ブルーバードにもバンがあったような・・・

>>211
文字通り「とってつけた」ような丸テールだね。
もうちょっとなんかやりようがあったような気がする。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0116/07nsh_kt9999_07.html

でもV35の素のおおまかなエクステリアデザインもこうしてみると
DQN的にも結構いけてるような気がしてくるけど、ダメかな?

>>215
どっちかというとﾜﾀｼは●テール支持者だが、この●テールは史上最悪だな・・・。

アルテに見えるから、やめて欲しい。

久々に見たけど結構情報量多いね。

ところでV35はDiだけどたいして燃費がよくないって書いてる連中が多いるけど、日産がDi載っけてんのは燃費を悪化させずにレスポンスとトップエンドのパワーを向上させるためなんでしょ。
それこそ、VELが装着されれば燃費もよくなるんじゃない？

V35って乗るとものすごくいい車に思えるけど、2.5Lはやっぱり低回転域のトルクが細いかもね。実際、車重が1350kgしかないA32セフィーロの2.5だと2000回転以下で走れる領域でもV35の2.5は2500回転以上まで引っ張るから。
ゼロヨンなんかもセフィーロのほうが速いし。
3.0L同士を比べても直線ならA32セフィーロの方が速いというのもちょっと残念。5ATのなのに。
ちなみにゼロヨンは3Lの場合A32が15.55秒でV35が15.9秒とのこと。
可変吸気がついてないのも影響してるのかな。


そろそろGT-8が出るみたいだけど一つ疑問に思うのは何で可変バルタイがeVTCじゃなくてCVTCなんだろ。いくら、吸気抵抗の関係があるのかもしれないが、やっぱりNICSをつけて低回転域のトルクを増強してもらいたい。

>>215見た。
漏れは脳○より、淫パルを支持！
あれで、オリジナルランプのラインが消えれば、脳○のチープさがかなり救われる
気がするぞ。

今どれぐらい台数でてんの？
R34と比べてどう？

>>219
君のセンスに乾杯

>>221
ありがと〜！

おめぇみたいなイモがN産の幹部にいるから売れない車創っちゃうんだな（ｗ

GT-8ってグレード名、ダサくありませんか？

GT-A GT-B GT-D GTe GT-FOUR(4) GTi GT-J GT-L GTm GTO
GT-R GT-S GT-T GTU GT-V GT-X GT-Z
は過去にあったグレード。

あとは
GT-C GT-G GT-H GT-K GT-N GT-P GT-Q GT-W GT-Y
どれもいまいちだなー

GT-1 GT-2 GT-3 GT-4 GT-5 GT-6 GT-7 GT-8 GT9(R33）
末広がりということですか？うーん

>>218

燃費が悪いって話がありますが、3lにしてはいいと思います。
6000キロちょっと走った時点で通算9.2-9.3ｋｍ/lです。

町のり以外なら、直線でアクセルをあんまり踏まず、カーブでブレーキを
できるだけ踏まないようにして、できるだけ直噴が効くように走ってるけど、
その間はたぶん10km/lは超えてるんじゃないかな？

>>225
日産車ってメカそのものの燃費はいいんですよね。
でも、走りが面白いから、つい飛ばしちゃって、
燃費が悪くなる。

>>226
残念ながら他社に劣っている事は周知なんです。カタログ燃費は10.15モード領域だけ燃料抑えているから実用はカナーリ悪いデス

ﾃﾞｨｰﾗｰには350GTの販促マニュアル回ってます。

見せてもらいました。
パドルシフト。なんかゲームチックか？
センターコンソールがG35みたいに銀塗装
ビルシュタインショックがﾃﾞｨｰﾗｰOP（多分みんなつけるだろうから）
ナビまでいれたら400万超えますなー
うーん。

ていうかV35スカイラインって今年に入って値下げした？ステージアが安いから合わせる為か？

>229
値下げしたかどうかは判らないけど、ステージアが安いのはそれなりに
装備が省かれてるからだと思う。
というより、ステージアがV35と比べて高くなってしまわないように装備
を省いてると考えるべきかな？
それにしてもG35の内装格好いいと思う。
G35の内装になって、エンジンがDEになったら夏あたりに4WDを買いたいで
す。

>>218

Ｖ３５からのＶＱ３０ＤＤとＶＱ２５ＤＤエンジンは、
eVTC（電子制御式連続可変バルブタイミング）採用により
従来の油圧制御式連続可変バルブタイミングでは、
油圧が高まらない低回転では、可変できなかったのですが、

電子制御により低速回転からでも可変可能化、
さらに位相角の拡大などにより、
低回転からのレスポンスやトルクを大幅向上しました。

このため、従来のＶＱ３０ＤＤで使われていた
可変吸気システムは、ｅＶＴＣのおかけで効果が薄れたので、
不要になり、吸気コレクタの最適化により、
吸気抵抗を大幅低減しました。

ＺやＶ３５−３５０ＧＴ−８は、
ＶＱ３５ＤＥは、従来のＶＱ３０ＤＤと同じ、
ＣＶＴＣ＋可変吸気システムを採用するようですね。

今後は、直噴＋ＶＥＬ化するとにより、
低燃費・高出力・低速トルクの大幅向上・環境性能を実現できます。

次期セフィーロ搭載が有力
ＶＱ３０ＶＤ？

資料にそう書かれてるのは知ってるんだけど、実際のところは可変吸気があるに越した事はないと思うんだけど。
本当に、eＶＴＣだけで低回転域がトルクフルになるのかはちょっと怪しい。
実際に、250GTで全開にしてみたら実際にトルク感が増すのは5000rpm近くにだったような気がするが、
それまでの領域では少々トルク感が足りないような気がする。
エンジン高を控えるために可変吸気を採用しなかったとも聞いたような気がするんだけど。

ところで、ＺやGT-8のVQ35DEって可変吸気付くんですか?
たぶんコストと三つ星をとるの関係もあってスカイライン用にVQ35DDを開発しなかったんだろうけど、
個人的にはVQ35DDをつんでもらいたかった。
やっぱり、Diじゃないと圧縮比に限界があるから、結局最大トルクが上がんなくて、
シリンダーのでかいVQ35DEでは最高出力が200kw(272ps)ってな感じでごまかされてる。
確かに、6MTも搭載されるなんて話もあるから、いずれにしろ成層燃焼とストイキ燃焼でのトルク変動のでかい
VQ35DDではマニュアルと組み合わせる事を考えると問題があるのかもしれないけど。

それと、VELがつくと形式はVQ30VDになるんですか?

いま　幕張でやってる　ショーに　３５０ＧＴ−８が展示してあるってほんと？

age

あたしは２５０ＧＴ乗ってるけど、やっぱ燃費が
いまいちですな。
大体町乗りでリッター７キロくらいしか走らない。
でも、乗ってて乗り心地悪いとは思わないから、
大事にしてます☆

>>232

2.5lでも従来のスカイラインよりは低速トルクよりはあると思うんだけど・・・。

>>236
これはうれしい知らせです。

V35はクルマの出来がいいだけに些細なことでも気になってしまうんだよね。
それと、加速時にＧを感じるというよりも、どちらかといえば知らぬ間にスピードが出てるタイプの車だから、
余計トルク感が少ないのかも。

もしかすると燃費が悪いと言う人って、知らぬ間にスピードが上がっちゃってるから、
燃費が悪くなるのかも。

今日　Ｖ３５を２代見た　斜めからとか　後ろから見る文には、いいんだけど
はるか後方にいるときに。。ちょっと辺かも・・・
　　（Ο＝＝＝Ο）　こんなかんじ

V35はアクセルが軽いから燃費が悪化しやすい。
あのアクセルの軽さで、意識せずに8km/Lも走れば相当なもの。

＞２３８
そうそう。何か間が抜けてんだよね。
でも、考えてみれば厨房のとき、フェラーリやランボルギーニ見た後ポルシェ見た時もそう思ったよ。
別にポルシェデザインが…とは言わんけど、見慣れるといいかも。
日本車って、ちょっと見はよくても、飽き易いデザインが多いから。

あげ

燃費の話が出てるけど、昨日見た車雑誌には
Ｒ３４の２５ＧＴ−Ｘの実際の燃費が、６Km/l台になってた。
てことは、Ｖ３５の燃費って悪くないんじゃない？

>242

前も書いたけど、3lで6000kmこえた時点で9.3km/lだから
むしろ燃費はいいと思う。
これより走る3lの車がめずらしいんじゃないかな？
(カタログ値じゃなくて実測で)

>>243
日産車の実測値って設計の古い一部の車種(VG、VH、RB搭載車等)
を除いては結構いいと思いますよ。
あとは、運転の仕方もありますけど。
会社のセフィーロ(旧型)の2.5が街乗り中心で10km/l走ったときは
ガソリンスタンドの明細を疑いました。
新型のスカイラインは2.5より、トルクに余裕があって5ATの3Lなら
燃費いいでしょうね。
2.5はトルコンの喰いつきが弱いみたいなんで、
確かに街乗りでは伸びないかもしれませんよね。

そういえば日産の高級車ってシーマ以外はほとんど燃費の向上が認められないよね。

> 日産の高級車って
どの車種の事？

>ほとんど燃費の向上
全モデルの比べて？

これじゃあね・・・その瞬間が日産だね。


http://www.netlaputa.ne.jp/~june/bbs86/data/qanda.html

No.32979:整備についての質問。
こんばんは
私の友人の件なのですが、教えて下さい。

先日、座間にある日産の大型直営店で新車の半年点検を行ったらしいのですが、
その際に内張りが剥がれていたので、一緒に補修依頼を出したそうです。
そして車が帰ってくると、リセットしていたブーストメーターが0.9まで上がってい
ました。
（ピークホールドを念の為、０にしたそうです）

この件を不審に思い、作業を担当した人に友人が確認したら「確かに走ったよ」との
事。
別に悪いことをしたって感じじゃなく、謝罪とかもなかったそうです。

ここで疑問なのですが、内張りの修理の確認でエンジン全開をする必要ってあるので
しょうか？
私的には「必要無いんじゃない？」って回答しておいたのですが、相手が日産の大型
直営店
だけに、「そういう整備もあるのかな？」と疑問に思ったのです。

このあたりの修理に詳しい方、レスお願いします。




こんなことやってるようじゃ、作っている車も乗らなくても判るんじゃない（笑）

>>245
NEO Diを搭載した車種のカタログ値は相当向上してるでしょ。
実測値は、若干向上したってところか。

スレ違いではあるだろうけど一応関連話題ということで。

一部では話に上がっていたBNR34とS15の生産中止が決まった模様・・・。

クーペ情報がでてきたね〜
デザインに期待あげ　
＆３５０ＧＴ−８実写見た人いる？

ふとした疑問なのだが、
間もなくデビューするスカイライン新ラインナップ＝350GT-8＝INFINITI G35
その次にデビューするであろうスカイラインクーペ＝G35 Coupe＝3.5リッター？？

日本仕様のクーペも3.5リッター確定なの？
それとも廉価版で2.5リッターとかもありうるのか？

３．５もあってクーペじゃ、ふつーに3リッターのセダン買うよねぇ。

一体・・・。

>>251
日産は不思議な企業だから、ありえないとも言えないね

>>251
勝手なよそうだけど　多分
セダンと同じ排気量でいくんじゃないかなぁ
もしかしたら　隠しだまでターボが設定されるかもしれないけど

うーむ・・・。

V35のクーペに3.5を載せたら新Zとの差別がムズカシイ。

2シーターのZと
高級クーペ？のV35
だから被らない？
チャンネルもインフィニティ（V35）と日産店（Z)だし

>>255
それも思ったが、Zは2シーターのみ、クーペは4人乗りで
差別化を図るとどこかに書いてあったような・・・。

しかし、スカイライン＝スポーツ路線を捨てた今となっては
Ｚに2by2を求める人が日本にはいるだろうし、北米では
販売チャネルがそもそも違うから比較対象にはならない
のではないだろうか？

ｶﾌﾞｯﾀ鬱氏

あ、そうかZは2シーターオンリーでいくって書いてあったね。なるほど。

>>259
でも確かに国内では
300万超級の遊び車で被っているんだよね
無駄といえば無駄

国内だけでもターボつけろや。ステージャのやつ。

３．５リッター＋パドル式シフトで
１５００ｋｇ台だったら　充分スポーツだと思うけど
小排気量ターボスポーツから　ＢＭＷみたいな感じにシフトしたのでは？
ＢＭＷがスポーツ路線でないっていう人はいないと思うし

×ＢＭＷがスポーツ路線
○ＢＭＷがツアラー路線　じゃ？　Ｍ等は除いて。

バイクなんかだとレーサーとツアラーって分かれてるが車は分けにくいよね。
そういや車しか知らんやつはカウル付きのバイクは全てレーサーに
見えるらしい。

クーペも北米向けだろうから、3,5Lでいくんじゃないかな。
国内じゃあのサイズで2.5出してもまたトルク細いとか言い出す人いるだろうし、ターボも別にいらんＹＯ.
しかし、なんか現行ってアリストクラスになっちまったね。セドグロどうすんだろ

>>264
セド、グロはシーマと同じ4.5L出せば訳ないと思われ

>>265
グロリア＞消滅
セドリック、シーマ＞中間サイズにして統合

あたりが現実的では

ヤフーの掲示板で「350GT-8のCVTはマニュアルモードだけ」という前提で話が進んでる。
『ザッカー』の掲載写真では普通のＤモードもあるように見えるんだけど？
その辺、誰か知ってますか？

We Motor Sports,

性能はスポーツチューンに･･･。
新しいスカイライン誕生！！

Feel the Beat 日産です。

4ドアは原点回帰で普通のセダンに。
2ドアはここ数代で築いたイメージでスポーツクーペ路線でいいんじゃないの？
丸目４灯コンビも２ドアだけなら理解しやすい。
ん？ということは丸目コンビ使うＧＴ−Ｒはやはり「スカイライン」ＧＴ−Ｒなのかな？

エクストロイドつかっているのにマニュアルモードだけな訳がない

完全にセダンとクーペの理想をしっかりと果たしてるよね
これなら納得　
ｍａｇＸのスクープ写真とすでに公表されてるイラストみて思ったんだけど
かなりかっこいいと思う！
あとは、ターボが出たらいいな〜（無理だろうなぁ）

>>271
でも２ドアもフロントがあの間抜け顔のままでてきたら萎え。

>>271
リアのデザインはなかなかいいですね！
マイチェンで４ドアも統一化して欲しいですね！

フロントは、ライト周りが少し変わるみたいですね。
横もしくは斜め配列のライトにして欲しかったけど、
縦配列でただ、２ドアのは、くり抜きタイプらしい。
サイドにＺみたいに、縦列ランプがつくみたい。

magXの画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>251
個人的にはパワーのある3.5はいいと思うけど、
日本人は大排気量を嫌う習性があるから、
フツーにセダンの3Lを買う人間の方が多いだろう。

>>255
Zは装備、質感でINFINITI G35に劣るから、差別化はするまでもなし。
売れる売れないは別として、日本に持ち込んでもGTのスカイラインと、
スポーツのZで分けられるでしょ。

>>265
セド/グロに4.5つんだらシーマどうすんの?
ただでさえ、セド/グロは2.5が主力なんだから。

>>266
仮にもグロリアは日産の中で1番歴史の古い車だから、そう簡単になくなってもらいたくないね。
それに、セド/グロ、クラウンって日本特有のクラスだから、
スカイラインのプラットホームをベースに2.5〜3.5を搭載して、
今まで通り出るんじゃない?
ミッション一体型のハイブリッドなんかもつんだりして。

保守

>>274
http://www.mag-x.com/index_ie_j.html
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0125/04rjm_hs0125_01.html
詳しくは、雑誌読んでくださいね。

フロントライトの一部も写真載ってたよ。
やっぱり、フロントライトを横か斜めの配列にして欲しかったけどね。

>>269
２ドアは丸テール復活ですか。
V35がデビューした時に言ってた過去との決別とかは一体なんだったんだろ。
個人的には丸テール好きだから復活するのはうれしいし、
クーペとセダンでキャラクター異なるのもわかるんだけど・・なんだかなぁ。
これでセダンもMCで丸テールになったりしたら・・もうわけわからないですわ。

漏れは、去年の6月からGT-8待ちで
今日、ディーラーの担当者に資料見せて貰った。
VDC(自動姿勢制御の類)が標準装備でLSDは選べないらしぃ。

このVDCってのはファントゥドライブを阻害しないのかね？
作動してるのがあからさまに分っちゃうとしたら苗
そこが気になって飯が鼻を通らないYO!

あと、噂されてるビル足はディーラーOPなのかな
見せてもらったメーカーOPの表には載ってなかった。
(ディーラーOPの資料はまだ販社にきてないらしぃ)

つか、しばらく純正足のままで良いかなとも思い始めてきた(鬱

>>278
日産は不思議な会社だから．．．

ほんと日産はアホだね。
伝統の○テールを捨ててまで変えたデザインがあれじゃな。
スカの○テールはブランドロイヤリティたっぷりもちあわせてんのに
それをあっさりと切り捨て、そしてまた○テールにすがると。
ゴーンも読みがちょっと甘かったね。

個人的には◎テール復活は歓迎
４ドア派の漏れはＭＣでセダンにも採用してくれるとうれしい
あとはＶ３５を拒絶してたオーナーズクラブがどう反応するかが見物

○ったってR32のように独立した○じゃないだろ、R31テイストだな

車自体の出来が良いわけだから、◎テールﾏﾝｾｰ派は
これで肩の痞えが取れるか？

トヨタがBlitzで直６をまるでリーサルウェポンかの
ような口っぷりで攻めてくる所を見ると、日産は是非とも
Ｖ６で新たなスカイラインを作って欲しいと俺は思うけどね。

丸テール復活はまだスクープでの段階だからなんとも言えないけどもし事実だとしたら
V35の過去のしがらみを切り捨て生まれ変わろうとした姿勢を指示した人
スカイラインの築いてきたアイデンティティーなどを容赦なく切り捨てた事に反発した人の
両方が日産に踊らされたことになる気がする。
個人的にはV35で言い切ったのだからこんな中途半端に復活させないで欲しい。
セダンにもMCで丸テールが復活したりなんかしたら、本当にさようならかな・・・日産。
好きなメーカーだけにつらい・・・

クーペであっさり●復活なら今までのこのスレでの議論の30%は水泡に帰すよ・・・。

>>285
マガＸでプレスボディにテールライトが写真でスークプされているから丸型テールは、間違いないでしょう。

確かに、復活させるなら最初から◎◎で行けばいいのにね。
多分、ＭＣでセダンも復活するような感じだね。
実際、販売台数かんばしくないし・・・。
これだけ◎、◎言う人が多いから無視は出来ないでしょう。

まぁついでに内装の質感アップと
フロントの変更もお願いしたいところ。
あと、ＶＱ２５ＤＥＴも採用されそうな感じもするね。

>>283
なんか中途半端で格好悪い気がする。子供だましみたいだ。

確かに販売台数は、好調とはいえないけど
10年ぐらい前と比べると新車の売り上げ自体が2/3になっているし、
そもそも、違うセグメントに移行したのだから、悪くない数字だと思うがね。

日本では、5ナンバーに信仰に近いものを持っている人が多いからな。

>>289
何年前の価値観なんだよそれ・・・。
自分の主観でしょ、それは。

クーペに予定されてる丸テールを
セダンにつけりゃそんなに叩かれなかったんじゃないの？

で、クーペに予定されてる丸テールをそのまま
出してしまったらまた叩かれる気がするけどね。
トランクの形状少し変えて今まで通りのへこみ型にしといたほうがいいと思われ。

（　´┏┓｀)＜正直、◎テールはクーペだけにするなら　　　　　　　　セダンとすみわけ出来てよい　　　
　　　　　　　セダンとすみわけ出来ていいと思う。　　　

（　´┏┓｀)＜正直、失敗した

外出だけど、クーペで◎復活、セダンにもって運びになったら
結局日産の曖昧な戦略は改善されてないってことになる。
なーんにも変わってない。ここでの議論もホントに無駄だよね。
ガッカリだよ。

セダンはノーマルのＧＴグレードは今のまま。
特別仕様車が出て丸型も選べる。
ＭＣで廉価版以外は全て丸型というパターンだったら
７ＴＨと同じだね。
足回りの仕様は変更しても意地でもセダンは今のままでいって欲しいが。
>>295
朱雀氏は願った通りではないの？

>>293
でもさスカGセダンが好きなおっさんとか、最近の丸テールが嫌いだった
団塊の世代の人たちもR31式ならそんなに抵抗がなかった気がするんだが。
両方からｳﾏｰな車にできたと思うんだが。
すみわけっていってもアイデンティティを消してまですることじゃないでしょ。
ま、こんなこといっても終わったことだからしょうがないな。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　| 　　あれだけ丸目でないと駄目だっていうから頑張ったのに･･･
　∪ / ﾉ 結局は叩かれるのね....
　 | ｜|
　 ∪∪

セダンは現状のまま、とは言ってもGT-8みたいなのは丸テールでもいいかな。
クーペは丸テール。
これでいいじゃん。昔はスカイラインTIもあったわけだし。
なにみんなキレてんの？

と書いたものの、GT-8だろうとセダンはすべて現行テールでいいな。
セダン内で区別したら結局R32の二の舞だし。
なんにせよ、セダンのデザインがどうなるかは北米I35の売れ行き＆評判次第じゃない？
北米で売れるならあのまま、売れないなら路線変更でOKでしょう。

R32セダンで区別ってあったの？

>>301
ああ、言葉足らずでごめんね。
R32以降は、GT-R登場のおかげでGTS-4だろうがなんだろうがすべて各下扱いだったじゃないすか。
見た目で区別されちゃうパターンはもういらないかなーと。
すでに走り屋系じゃなくてまったり系になっちゃったんだから、セダンは丸テールじゃなくてもいいかなと。
とは言え市場が丸を求めるなら、丸にはするんでしょうけど。どうなるんかな？

クーペが出たとき評論家達がどう言うのか見物。
セダンが出たときは今までのスカイラインは間違ってたとかぬかしてたくせに
「やっぱりスカイラインは◎でなきゃ！」とか言うんだろうね。
結局Ｖ３５が一番迷ってるスカイラインになってしまったな。
>>295
俺は朱雀氏の事はしらないからわからんが
こんなことなら初めからなくすなよってことではないの？
かといって今更◎に戻されても　（　´Д｀）はぁー　って感じで。
違ってたらスマソ。

確かにアレ、◎テールだけど、◎テール派は、あんなんで納得なの?
粒々が見えてて、格好悪いような気がする。
パチンコ屋っぽい雰囲気は今と変わらない。ていうか、よりダサくなるかもしんないって気がした。

粒々が目立たないように加工すればいいのに。
12個のLEDが円形に並んでるだけでしょアレって。

ていうか元々○テールは2ドアで出す事はV３５デビュー時点以前に決まっていたと思うが．．．別に日産は○にこだわらないとは逝っているが、出さないとは明言してないし

「丸テールが復活するか」「この車がスカイラインかどうか」が、なんでここまで話題になるのかわからん。
値段のわりにいい車かどうかが重要な気がするんだけど。

いちぶ評論家が
やはりセダンは、ローレルで
クーペこそ正しいスカイラインデス！　とかいいそうだな・・・

知り合いの純スカイラインファンの人（５〜６代くらいずーと乗り継いでいる）は
セダンのＶ３５が出た時点で、クーペがスカイラインファンの要求を満たす
スカイラインだから、クーペを待つよと言っていたんだけど
そのとおりなんやね〜
実際のスカイラインファンの人ってセダンよりもクーペが重視なんじゃないかな
ＧＴ−Ｒが一番うえにあって、そんなに早くなくてもいいから・・・って言う人
だから　日産の判断は正しいかと・・
それと　ライトなんてちょっとやそっとで作り返れるのかなぁ？
今の段階でマルテールの写真がでてるってことは、
発表段階の前から決まってたってことじゃない？
それを含めて雑誌で全てのラインナップが出来るまで待ってくださいって
いってて　それを出る前にダメダダメダって言いつづけた感がある
あと　セダンは絶対にＭＣでマルテールにならないと思う

>>279
ON/OFFできるんだから問題ねーじゃん

漏れ的にはV35がスカイラインだろうと
ローレルで出ていようと
（そういえばテールランプはC33似？）
煮詰め不足のテールデザインと
煮詰め不足の走り（特にエンジン）は

大きな不満

>>308
あ、目からウロコです。
>309
日産のVDCはどうなのか知らないけど、ポルシェのなんかはOFFにしてても
危ない状態になると自動的にONになるって聞いたことがある。

>>308
S54B〜ケンメリまで乗ってたウチの親父は「速いセダンがスカイラインだ」と言ってるぞ
世代的にはセドグロとかいっちゃう層だから現スカイラインの購買層とは違うだろうが

クーペだけ○テール復活は別にどうでもいいけどそれで雑誌とかがクーペばかりちやほやして
セダンを無視するようになったらR32と同じで結局販売は回復しないんじゃないか？

>>311
R34はOFFにしたら全然介入しなくなるよ。今回もそうじゃないのかな。

http://www.sky.sannet.ne.jp/yutakoh/as13.JPG

GT-8のインパネ　　　
ステアリングの径ちっちゃくなってる？

>>312
そりゃないと思うよ。２ドアはもともとちやほやされる存在だし、
４ドアはそうした２ドアのイメージを残しながら実用性に優れると。
そーいうのがケンメリやニューマン時代のスカイラインじゃなかったっけ。
まあどっちにしても今の時代じゃセダンはそんなに売れないんだろうけど。

>313
そりゃあTCS（トラコン）でしょ？

もうディーラには明日のカタログ入ってますか？
くれるかな。。明日出張でもらえないし。Webが先かな。。

>>311
日産のＶＤＣは、シーマからＯＮ・ＯＦＦが可能になって、
雑誌でシーマのＶＤＣをＯＦＦにすると楽しいとか
言ってたから、強制ＯＮには、ならないんじゃないかな？

その辺は、走りにこだわる日産も分かってるんじゃない？
ＯＮでも日産のＶＤＣは、トヨタのＶＳＣと違って
かなり早い段階で作動しないようになってるみたいですよ

スカイライン車種追加、サイト更新です。
http://www.nissan.co.jp/SKYLINE/V35/0201/DATA/MAIN/index.html

350GT-8、366万円。さあどうだ。

250GTm、250万円。250GTの30万円安。オーディオがカセットからCD標準になった模様。
やっぱり、250GTmが売れ筋っぽい。オーディオ簡単に外せるし。
しかし、GTｍ以外はやはりカセット標準っぽい。謎。

>319
これステージアのRSと同等ってことか。オーディオも。

>>319
やっぱり購買層がカセットマンセーな層だからでは？(ｗ

でもGTmは安いね。内装が黒ってのがグッド。これにプライバシーガラス＋
ユーロチューンドサス＋ＬＳＤ＋社外オーディオ…２７０万以上は結局かか
るか…ファインビジョンがついていないのが惜しい…

まだこのスレ続いてたんだね･･･。

ニッサンのメルマガより。
↓
本日発表されたばかりの、２つの新しいスカイラインです。
　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　┃１）プレミアムスポーツを極めた「３５０ＧＴ−８」
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　日産が世界に誇る最先端のエクストロイドＣＶＴと８段変速パドル
　　シフト、そして３．５Ｌ　Ｖ６エンジンのエキサイティングな競演が、
　　かつてない走りの世界を拓く。
　　
　　◆◆◆ 世界初、８段変速パドルシフト。◆◆◆
　　
　　本革巻スポーツステアリングの奥に設置された一対の翼のような
　　パドルスイッチ。
　　指で弾くように操作すれば瞬時に最適なギアへチェンジします。
　　ステアリングを離すことなく変速が可能です。
　
　　◆◆◆ 究極のトランスミッション、エクストロイドＣＶＴ。◆◆◆
　　
　　日産が技術の粋を結集して開発した、無段階変速機。
　　変速ショックが全くありません。
　　
　　◆◆◆ パワフル＆クリーンな３．５Ｌ　Ｖ６エンジン。◆◆◆
　　
　　胸のすく加速フィールを約束する、ゆとりの大排気量エンジン。
　　しかも「超−低排出ガス車」（Ｕ−ＬＥＶ）の認定を受け、
　　走りの性能と環境性能を高い次元で両立しています。

　　詳しくはこちらへ。
　　└ http://mag.nissan.co.jp/ab.php?aid=2z5xk-3vngN

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　┃２）高性能とコストパフォーマンスを両立した「２５０ＧＴｍ」
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　理想的な高性能とコストパフォーマンスを両立。
　　ドライバーの夢を手にする歓びが、すぐそこに・・・。
　　
　　◆◆◆ 精悍で上質なブラック内装の専用インテリア。◆◆◆
　　パーソナルコンフォートというコンセプトから生まれた
　　スカイラインならではの室内空間を精悍なブラックでコーディネート。

　　◆◆◆ クリアなサウンドが心地よい、ＣＤ一体型オーディオ。◆◆◆
　　ＣＤ一体ＡＭ／ＦＭ電子チューナーラジオ（１２０Ｗ、６スピーカー、
　　ＭＤ・ＣＤオートチェンジャー対応機能付）を標準装備。

　　◆◆◆ 優れたコストパフォーマンス。◆◆◆
　　理想的な高性能はそのままに、
　　メーカー希望小売価格２５０万円（車両本体価格）を実現。

　　詳しくはこちらへ。
　　└ http://mag.nissan.co.jp/ab.php?aid=3I5xt-3vngN

外装色で紺が廃止、黒と明るい青が追加されたのが
一番のミソのような気もする。
これまではちょっとぼやけた色ばかりだったからね。
実際買うのがシルバーでも、黒の追加でイメージが変わる
ってこともあるよね。
でもマーク�Uばりに数をさばく為にはＶＱ２０ＤＥの
超低排出ガス車の設定が必要。もちろん値段も安くね。

「日本の６気筒スポーツはレガシィが変える」
ジャパンでトヨタに馬鹿にされてＶ３５ではスバルに馬鹿にされ・・・

スペックは大して変わらんが乗れば歴然VQ35DE

>>325
どっちが上かなんて関係ない。
スバルにそう言われてしまう事が問題だね。

>>326
これってスカイライン意識していってるの？
６気筒ならトヨタだってホンダだってあるよ。
これらのクラスへ挑戦します、ってことでしょう。

>>324

V35は別にスポーツじゃないからいいんじゃない?
長距離運転してみてどっちが楽か比べると差は歴然・・・。

Ｖ３５のカタログもらってきた
何気に必要なものはほとんどついてるね
というわけで　３００ＧＴ　Ｓコレと　３５ＯＧＴとの比較
３００ＧＴ　　本体価格　３３０００００円
３５０ＧＴ　　本体価格　３６６００００円
３５０ＧＴ専用装備
排気量アップ　（５００ＣＣアップ）
エクストロイドＣＶＴ　（無段変速＆高レスポンスＭＴモード（８速））
イモビライザー（３万円相当）
チタン調センタークラスター（３万円相当）
ユーロチューンドサスペンション（４万円）
レイズ　１７インチアルミホイール（１６万円）
ＶＤＣ（ビークルダイナミクスコントロール）（１０万円）
アルミペダル（１万円相当）
高性能ブレーキパッド＆高剛性ブレーキローター（１０万円相当）
ミッションオイルクーラー（５万円相当？）
Ｕ−ＬＥＶ対応に付き　優遇税制付き（排気量による税金の減額）
合計額　専用オプション　約５０万円相当　（エンジン。ミッション抜き）
優遇税制　５万円ぐらい？
というわけで　かなりお買い得ですね

350GTがでてもスカイラインブランド全体の
イメージアップにはなりそうにないな…

300GT買った人は350GT出ること知ってたら300GT買わなかったのか？？？

去年出たばっかでかったけど、その時点ですでに
ディーラーマンに、「年明けにエクストロイドCVT3.5がでます」と
言われたよ。知らないで買った人っていないような気がする。

なんだかんだで半年しか経ってないからね。

で、反V35派は、350GTでも納得できない?

>>332
走りがよくなったとかそういうの以前に見た目が悪いから気持ちはかわらない。
あとターボがないのも寂しい。

>>331
去年、V35が出てすぐ飛びついた300GT買った奴はトップモデルだから
GT-Rなみの500万超の価格になりそうだから300GTでいいんだって
書き込みしてた奴がいたなあ。今考えたらｱﾌｫな議論だった。

価格の見直しで全体的に１０万円ぐらい低い設定にしてるんでない？
しかし、３５０ＧＴが出て
速さを抜きにしたら　３５０ＧＴ以上のメカニズムを持った車っていまないんじゃない？
批判ばっかりして　いい所がまったくほめられない・・・
不運な車やな　スカイライン・・

とは言えエクストロイドは一度乗ってみたいなー。

>>326
別に対スカイラインで言ってる訳じゃないだろ
直６やＶ６に対して水平対抗６気筒をアピールしたいだけ

>>335

そうそう。実はメカニズムを考えたら相当安い車だよね。
なんせ日産のセダンとしてはとしてはシーマ、セドグロの次でローレルと同じレベル。
6気筒FRでいったら一番下のクラスの車なのに、同じ年にでたシーマよりも新しい
メカニズムがたくさん。(かなりがBMWからやベンツからのパクリらしいけど・・・)

煮詰めが足りんって批判があるけど、スカイラインは元々したのクラスだから
煮詰めを期待するほうが間違ってる。正直、このクラスの車にそこまで期待するのは
虫が良すぎる。そういう人はもっと上のクラスを買うべきでしょう。

すべりの少ないエクストロイドＣＶＴとＶＱ３５ＤＥの組み合わせが
悪いわけがない　しかも重量は６０ｋｇしか変わらん
ビルシュタイン足をつけたら　ミドル級国内産ＦＲに敵はないやろ

というか　日産の最上級ＦＲが発表されたのに
反応がまったくない・・　日産ってなんて商売が下手なんだろうと涙が出るよ
もっと　ＣＭながさんかい・・（−−メ）
批判派が批判するところがなくなったんでのびなくなったのかな？

エクストロイドCVTってどうなの？
乗り味とか･･･
NHKスペシャルで開発話を見たぐらいしか知らないんですけど
トロイダルCVT車乗ったことある人の感想が聞きたい．

あと，エクストロイドCVTの原価ってめっちゃ高いって聞くけど
この値段で大丈夫なんか？

>>341
セドリックですがエクストロイドCVT乗りました。

CVTは低速トルクあるほうが良いの？と思った。
文字通り一直線の加速感です。
トルクの山が無い、超大排気量のエンジンを
クルマに載せたらこんな感じ？
強いて言えば、ベンツの6リッターに近い。
これは凄い、と思いました。

トルク曲線を意識して、マニュアルを駆使して
クルマを操る面白さの全く対極にあります。
これがNA3.5リッター、しかもスカイライン、
私にとっては夢に近い。


勿論、クルマはエンジンだけではないですし
あくまで期待、ですが。

>>338
もっと上級移行してるから売れてないんだよ。（Ｗ

電動シートとか後席リクライニングとか後席エアコン吹き出し口とか坊主オーディオ
とかを落とした３００ＧＴｍを３００万円以下で出せば良いのに。

250GTｍってどうですかね
これの登場で250GTeが無くなったみたいですが
どこか中身は変わってるのですか？

>>345
ﾆｻｰﾝのHP見ろよ。

>>344
そうそう、２５０ＧＴｍも魅力的な価格設定だけど、スカイラインらしい走りとな
ると３Ｌがいい。２５０ＧＴｍにしても３５０ＧＴにしても、これがデビュー当初
からあればなぁ、、、。モデルチェンジ６ヶ月待っても良かったのに。

VDCとビルシュタイン同時に付けられないって
どーゆー意味？。物理的に？、タイミング的に？。

>>348
つけられないことはないでしょうね。
でも品質的に保障できるレベルかどうか、しっかり実験、検証してからでないと
出さないのが日産。
おそらく、Ｖ３５をスカイラインとして出すことに決定してから
ビルシュタインの走行試験とかも始まったのでしょう。
生真面目さは日産のいいとこでもあり、商品的レスポンスが悪く見えて
しまうとこでもある。

内装色が気に入らない、ＯＰの制限が大きい、と２５０ＧＴｅでは満足できず不要
な装備まで付いた２５０ＧＴを買ってしまった人も多いでしょう。今ならＧＴｍに
１７インチ＋ユーロサス付けても３０万円以上安いじゃん！

そんなことでメゲではいけません。漏れは別の車を買ってしまいました。ＧＴｍが
あと１ヶ月早く出てればなぁ。トホホ

>>343

上級移行しているようにみせて3.5lでも360万台だぞ・・・。
やすいじゃん。

>>351

あ、シーマ、セドグロよりもって意味ね。（藁
おれは350GTが400万くらいするって話だったから半年前に300GT買っちまった人。
車自体にはすごい満足してるんだけど、Sコレにしたから333万。
350GT-8はすごくお買い得と思う。ちっと後悔してる。

今だ！浮上！

何か見てたら買いたくなってきた。
スカイラインまんせー

>>351
安いよ。でも安っぽいのだから当然でしょ。だから売れないの（Ｗ
このクラスの車を買うのは価格以外の付加価値を求めるユーザー層が多いのだから。

3.5リッターのエクストロイド！ほすぃ。
オプション付けたらコミコミ450ﾏﾝ位かな。

買えない････

伝統のフェラーリの４灯丸テールを朴るのいい加減はやめろ。

角４灯テールマンセー！！！

３５０ＧＴ−８が欲しいけど高くて買えない。よってアルテッツァでお茶を濁す
しかない哀れな俺。（涙

スカイラインのＣＭを見た
最後に３５９ＧＴ−８登場って出ただけ・・・・
売る気あるのか？

>>355

シーマ、セドグロより安いのに中身は新しくて、性能も上な部分がかなりあるんだぞ。
これで、細部の仕上げがよくって安っぽくなかったらシーマや
セドグロの立場がないじゃん。ｗ

なんか勘違いしてるみたいだけど、スカイラインは日産の6気筒FRで一番安い車。
このクラスに付加価値を求めるのがそもそもまちがい。w

>>361は天然ですか？（Ｗ
社員くさい書き込みだな。

>>362

社員じゃないが、4ヶ月前に300GT買ったやつ。
これみるとスカイライン350GT-8がいかにバーゲン価格かわかると思う。

http://www.nissan.co.jp/CEDRIC/Y34/0112/LINEUP/index.html

これだけコストパフォーマンスが高いのに、「安っぽい」とか「質感が悪い」とか
言うのは贅沢じゃないかな？
っていうか、そういうの重視なら他の会社の車を買った方が後悔しないと思う。
たとえば同じくらいの値段で買えるウィンダムとかがいいんじゃないかな?
俺は買わんけど・・・。

>>363
そこまで日産に盲目的になれるあなたが不思議です。（Ｗ

「伝説」という名の呪縛からもはや逃れられない運命(さだめ)…スカ。

いいんじゃねーの？
取り敢えずラグジュアリースポーツセダンとしては
世界最高級のスペックを持つ車として認知されるだろう。

コストパフォーマンスっていうか、
「安っぽく見えて」「(内装の?)質感が悪くて」それで安いのは
ある意味当然というか、費用対効果が特別いいわけじゃないですね。

あと、所有している満足感というか、プレミアム感というか、
そういうのが足りないので「このクラスだと他に選択肢多いしね」って
なってしまうのがもったいない。これは値段とかコストの問題じゃない
ような気がしてる。

個人的には300GT乗ってて、主張の無い(というか乗っててラクな)マッタリ車、
でそれなりに満足してるんだけど。
350GT-8は結構いい感じのように見えるよ。どうよ。

フラッグシップなんだから専用デザインのアルミぐらい与えても良いと
思うんだけど。あと専用色とかも。
６ＭＴはＺの後に出ると思うけど、ＣＶＴにパドルシフトってのもなあ。

age

スカイラインはPコレかレザーにすると、内装色の関係で質感が高く感じるかな。
正直言って、ヴェロッサみたいにスポーティさを演出したいのに、
木目を使わずしてデザインが成り立たない車よりはよっぽどいいと思いますよ。
Diエンジンやアルミの4輪マルチリンク、アルミエンジンフード、
リップルコントロールショックなどなど、目に見えないところでのコストは
かなりのものだと思いますよ。

あとこの車は、高速に乗る機会の多い人や、スピード狂が乗って
初めて満足感を味わえるんじゃないかと思いますね。
マッタリ走っていたのではそれほど良さを感じる機会はないと思います。
120km/h以上出して何ぼのもんではないでしょうか。

いいかわるいかは別として、
V35ではラグジュアリースポーツ路線に進路変更されたわけだから、
質感があって、尚且つ要求されるスポーツ性も兼ね備えていないといけないんだよね。

今まで日産ってこの手のジャンルは苦手だっただろうから、今後これは大きな課題だね。


「(費用対効果が)安いんだから質感は文句言えない」
ってのは一理あるけども、目指している系統からすると質感を言われるのは当然じゃないかな。

質感と言っても、トヨタ的な方向じゃないとダメなんか？
スカウォッチャーは日産にトヨタ的なものを求めてるのか？ 内装とか。
どうだろうねえ。

アルミは１７インチの３５０用かな・・
フロントグリルとヘッドランプの内側も違うし、
パット見て３５０と判るかもね。
あと、内装は、白のほうが個人的に好きだな〜
あの、マセラッティーとかの白色内装はエエゾ〜

>372
V35のインパネは上質感を出すには不利な形だと思う。それに加えてあの
材質（というか表面の処理）だから余計安っぽく見えるんだと思う。
Ｚ３３なんかも同じだけど、ハンドルのセンターパッド（？）のシボなんか
ホントに安っぽいと思う。

>371
ですね。自ら「プレミアムスポーツセダン」て言ってるんだから、そうでない
部分は値段に関係なく批判されるべき。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20080365
やっぱ３２だよ

350GT-8はPコレ内装のオプションってないの？

>>371
>>374

V35ってラグジュアリースポーツっていうか、単なるスポーティな実用セダンだと
思うんだよね。サーキットや峠を攻める性能はないけど、走ってて楽しい。
意識してるのはトヨタというよりBMWだろう。
トヨタ的な上質感が欲しい人は素直にトヨタ車を買うべきじゃないかな?
おれはV35買うときにウィンダム、クラウン、ブレビスは試乗したけど、
乗り心地も運転感覚も好きになれなかった。

内装の質感をあげて、中身のコストをケチったV35は魅力的になるか疑問。
どこにコストをかけるかが問題であって、V35は中身にコストをかけた車だと思う。
それが気に入った人だけが買えばいいんじゃないかな?

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/06/18/news_day/n1.html

↑スカイラインが発表されたころの記事だけど、社長ですら
そんなに売れる車とは社長も思ってないみたいだし。

(以下引用)
ところで日産の新型スカイラインは販売ランキングベスト
テン入りするような車となるのでしょうか？
「新型のマーチやキューブがヒットするからお楽しみに」
（日産自動車 カルロス・ゴーン 社長）

age

ドライバー誌に試乗レポートが出てます
あと　ｗｅｂＣＧで動画とエンジン音が見えるよ

http://www.webcg.net/WEBCG/news/000011136.html
これじゃな。

俺よくわからんのだけど、八段もあったらパタパタやるのが大変だったりしないのかな。

8段って、いったい何段からオーバートップなんだろ？

>>381
CVTは加速側と減速側の変速比が対称になるはずだから変速機構だけでいえば８段あれば４段がオーバートップか？
実際にはどこかで減速ギアが入ってるんだろうけど

>>377
うーん、
＞トヨタ的な上質感が欲しい人は素直にトヨタ車を買うべきじゃないかな?
＞V35は中身にコストをかけた車だと思う。
こういうのが許されたのはR34までじゃないかな、と思うんです。
やっぱりああやって宣伝する以上、ある程度のレベルには達していないと。
俺は内装の質感とか無頓着な方だけど、その俺にも安っぽいと言われてしまう
ようじゃ・・・。前にも書いたハンドルのセンターパッドなんて俺のR34より
安っぽいと思う。

>>377
そういう日産信者向けの車作りを続けてきた結果が今の日産の
置かれてる状況でしょう。V35についてはステージアとも内装を
共用するならばもっと練られても良かったはずという思いを持つ人
な少なくないと思いますが。

>>377
朱雀は、ただのアンチだからほっとけ

たぶんＭＣで内装はリニューアルしてきますよ。
そういう意味では次期マーチの内装には注目しています。
「今後出す車の内装は最低限このレベル」というのが示されるはずだから。

>>385
そういう投げやりな言い方はよくない。
（正直、俺も朱雀氏の意見には賛成しかねるが、意見は意見だ。）

×バトルシフト
○バドルシフト
ネーミングセンスハトヨタヨリウエカ？

漏れは、昨日GT-8契約したよ。

GT-8単発スレが立ってるが、単独グレードのスレは
ウザイのでこっちに書いてみた。

A32(１こ前のセフィーロ)の３Lに乗ってたんだけど
車重が１３６０しかないおかげで
めちゃくちゃ加速がよかったし、ハンドリングもかなり良かった
漏れ的には、運動性能に全く不満の無い車だった。
じゃあ買い換えるな、っつー突っ込み無しナ（藁

かたや３５０GT-8。+５００ccの排気量差と
新世代プラットフォームがナカナカとのことだが
車重が１５５０もある。(このクラスのFRだと普通だけどさ)
正直いって運動性能の向上は、期待せん方が幸せかなと
思ってるが、みんなはどう思う？

もちろんユーザになる身である漏れにとっては
嬉しい方に予想を裏切って欲しいがな（藁

400以下に落ちてるのでageておく

CVTだしね。
高速なんか走るとｶﾅｰﾘ楽しいんじゃないかな。

いつごろ納車かわからんけど、どんな感じか
教えてちょうだい。

>>386
あんたオトナだな。2chじゃ珍ｼｰﾅ
>>385はただの腐れ厨房。朱雀のこと言えたもんじゃないぞ。

そういう俺は朱雀派。俺も厨房？(ﾜﾗ

>>387
×バドルシフト
○パドルシフト

>>383

じゃー、次はトヨタ車を買って下さい。俺は買わんけど。w
っていうのは冗談ですが、日産がスカイラインの内装に金かけるとは思えんです。
内装が不満な人でどうしても日産車がいい人は素直に次期セド・グロまたはシーマを
待つしかないと思います。おそらくV35で煮詰めが足りない部分が数年後には
熟成されてセド・グロ、シーマに反映されているでしょう。

V35は「あの値段」で「あのメカニズム」が「この次期に」ってところが、
どれだけ評価できるかが分かれ目じゃないかな?
去年でたシーマが3年前のセドグロの使いまわしだったのに対して、
半分の値段だったV35がほぼ完全な新設計だったのは驚いた。

それに350GTにいたってはエクストロイドCVT付きで366万。
セドリックでもエクストロイド付きは一番安くても459万。
シーマにいたっては搭載グレードなし。

>392
くどいようだけど、ﾚｽします。
>日産がスカイラインの内装に金かけるとは思えんです。
いや、装備の面では金かけてるでしょ。エアコン、シートなど従来から
は考えられない装備がてんこ盛り。
その辺の装備落としたGTmは安くなってるし。
というか、走りやメカニズムは良いけど・・・、じゃ今までのスカイラ
インと何も変わらないと思うんです。
そして、何が一番イヤかと言うと、今までのスカイラインは日産が掲げる
コンセプトや宣伝文句に対して満足のいくものだったと思うのが、今回は
それが満たされていないということ。質感が足りていないというのはあな
たも認めるんでしょ？リサイクルのこととかで材質に関しては難しいのか
も知れないけど、克服してるメーカーだってあるんだし、
「走りが良ければ良い、この値段なんだから」というところで妥協して欲
しくないと思うんです。個人的にはもう少し高くなっても良いと思う。
もっと言っちゃえば、宣伝文句に「プレミアム」なんて単語を入れてなけれ
ばこんなこと思わなかったと思う。

こんなこと書いてるけど、買い換えの時期が来たらV35買うと思います。
基本的には良い車だと思うし。

クーペの丸目って、なんかＲ３２の４ドアのテールみたいで
情けなくない？

ただ今ＧＴｍ交渉中。
オプション込みで３２０万で、現在１５万円引きです。
決算期だから２５万くらいいけるのではないかとおもうのですが・・・
ＧＴｍはどのくらいまで値引けるのでしょうか？
よろしくお願いします。

＞893　ん〜、「プレミアム」とある以上、内装は「上質」でないと
だめなんですかね？

６年連続で１０ベストエンジンに選ばれたVQエンジン。

新開発のLクラスFRプラットフォームによって得られる
最適な重量配分に、広大なキャビン。

走行状態を模した風洞実験設備により生み出された
cd値0.26でかつゼロリフトのボディ。

鍛造アルミをふんだんに用いた新設計マルチリンクサス。

世界で唯一の技術トロイダルCVTを搭載することで得られる
リニアな加速。

V35が売りとする「スポーツ性」は、同一クラスの他車に比べて
十分に「プレミアム」だと思うけどな。

鋳鉄製の重く長い直６にこだわり、二世代前の焼き直しで「高剛性」を謳い
GT-Rを頂点としたヒエラルキーを克服できなかったR34に比べても
十分に「プレミアム」だとも思う。
R34が真っ当なスポーツだとするならだけどね。

おっと、軍事板に行けば神になれるかな？このID（ｗ

ルノーの最新型高級車に日産の３，５Ｌ　Ｖ６エンジン搭載、
ＡＴはエクストロイドではなく、アイシンです。

>>388
込み込みでいくら位でしたか？

>>395
場所はどこですか？
東京は他に比べると結構きついです。
でも２５は行くと思いますが。。。

>>396
本当にそういう評価が一般的であればもっと売れるでしょ。
ヲタに誉められたって結局売れなければ商品性は低いんですよ。
１月は３ケタクラブに仲間入りしてたしね。

388は以前出没してたキチガイでしょう
相手にしなさんな

>>401
結局日産が力を入れるポイントが一般とズレてるってだけだな
もっとも見た目だけ上質な車に「スカイライン」を名乗られても困るだけだが

俺はいまだにV35が走ってるとこを
みたことがないぞ。

>>400さん
395です。
場所は奈良県です。えっ？25もいけそうですか？
それなら320-25=295万円で頼んでみようかな？
交渉って難しい（初めて車買うんですけど・・・）

>388
おれも3LのA32に乗っているので、クルマがきたら比較なんぞを頼みます。

>>405
ユーロチューンドサスペンションは必ずつけましょう！
もしよかったら　オプションどんなのつけたか希望〜

>>399 A32の下取りを値引き加算で８０万で取ってくれたので
コミコミ３５４万だったよ。

>>401 おいおい、勘弁してくれよ。
そもそもプレミアムスポーツとして正当に評価されてれば売れるんか？このご時世に。
売れなきゃ商品性は低いって事だが、そのこと自体に
ここの板の人間に不都合な事でもあんのか？
売れなきゃ困るのはニサーンであって、俺じゃねぇし、401でもないわな
それこそ乗ってる人が少なくなって、プレミアムになったりしてな（ｗ

買う奴自身がこの車にプレミアムを感じればそれでいいんでない？
買ったはいいが、そんなもんこの車には感じられないってのは
まぁ悪いが「じゃあ、何で買ったんだよ」ってことで（ｗ

>>406 田舎に住んでるせいで、走行の殆どが高速道なんで
それメインで良ければ。

漏れさ、この車、空力が売りだからってんで
ディーラがいつも気きかしてオマケで付けてくれるプラスティックバイザー
断ったよ。「空力に悪そうだし」って言って（ｗ

この車に惚れてユーザになったクチなんで、ガイキチとか言うのヤメレ（ｗ

普通、単独車種のスレってのはオーナ及び予備軍主体で進むもんなんだが
ここだけはどうも違うなって思うんだがどう？

クーペが気になりはじめた・・・
Ｖ３５好きなんだけど、独身者のパーソナルユースにはデカ過ぎる。
外寸もさることながら一人で運転してると孤独すら感じるあの室内空間が・・・
出来る事ならクーペは２＋２ぐらいでショートホイールベース化で、
ややロングノーズ化してほしいんだけどな〜
内装ももっとタイトなデザインに・・・

マガジンＸと　イラストの予想で実物の予想をして見たんだけど
現行ソアラ並の存在感があると思う＜クーペ
当然もうそうですけど。。。

>>408
＞普通、単独車種のスレってのはオーナ及び予備軍主体で進むもんなんだが
＞ここだけはどうも違うなって思うんだがどう？

その通りなんだけど、それだけスカが愛されてるってことで。。。
しかし、問題提起しようと口では穏やかに言いながら本心はV35否定派って粘着がたむろしてるのも事実。

>>411
それって朱雀のことか？ｗ

もう「イデオロギー」や「神学論争」は飽きたよ。

>>409
俺もまったく同じ環境、クーペ待ち
早くクーペが見たい…３月のニューヨークショーで
お披露目のうわさがあるが
思い切ってデザイン変えてほしいね
縦目のライトはもっと傾斜してほしい
９月くらいに発売をしてくれ

やっぱり縦目は気になるもんかね。
あのテイストで傾斜したらいやらしい顔つきになりそうな気がするよ。

>>409
アメリカでいうところのクーペって２ドアセダンも含まれるからね
以前あったレジェンドクーペみたいな感じになるんじゃないかと

East Sea of Korea (東朝鮮海)
東海で終わりにするつもりなんてさらさらないそうです。
http://www.hoonnet.co.kr/dokdo/second.html

>>405
本当に295でよければ
『295なら今ハンコ押します。それ以外なら他と検討してみます』
といえばよいです。
もし297といわれても、駄目といえばよい。
その場で帰されても、後で電話かかってきますよ。2h以内に。
ポイントは、295以外だったらもう、ここには2度と来ないかも
って雰囲気出せばOKです。

>>407
ユーロチューンドってよいのですか？（よく分かってない）
やっぱりノーマルのよりは硬いのでしょうか？
街のりでもメリットありますか？

私はインテリアデザインの優れたトヨタ車をプレミアムだとは思わない。
ここでいわれているプレミアムというのはおそらくＢＭＷやアウディのことなんだろう。
だから、Ｖ３５のインテリアデザインの質感が低いからといってプレミアムどうの
こうのいうのは間違っていると思う。日産が言いたいプレミアムとは走りの質感、
走りのプレミアム性であって内装のことではない。内装だけの車に乗りたきゃ
トヨタ車にでも乗ってりゃいいんじゃん？違う？
走りにこだわるからトロを積んだわけだしターボ取ってＮＡにしたわけだから。
まあ、Ｖ６化は何処までＬ６に迫れるかってところが課題なのかねぇ。
３５０ＧＴ−８なんかあの値段でトロ積んでいるわけだから
大赤字もいいところ。利益だけ求めれば次期Ｚに積まれる６ＭＴのほうが
当たり前だけどコストパフォーマンスはいいわけで・・・
私なりの結論としてはトヨタの糞車（マーク�U、ヴェロッサ、クラウン等）
を買うんだったらこっちの方が言い買いもんになるんじゃないのかねぇ。

ユーロチューンとNISMO・Ｓチューンとビルシュタイン、
ほんとーにピッタリなのはどれだろーね？

>>418さん
ありがとうございます。
がんばってみます！

age

age

Ｖ３５個人タクシー
ttp://page.freett.com/taxi_w/index.html?

クーペ情報お持ちの方
情報お願いします

age

ＧＴｍって、オーディオの所、１ＤＩＮのスペースあるけど、
ナビつきでは、そこに純正部品以外はつけれないといわれました。
オートバックスとかで、オーディオ（ＭＤとか）付けられないのですか？
知っている方いらっしゃれば、教えてください。

いろいろ雑誌を見るに、ユーロチューンドサスは、
従来のスカイラインのサスよりもロールを抑えて、ちょっとだけかたくした
バージョンだと思う
ただ　熟成不足と言われたスカイラインの熟成された足回りだと考えたほうが
いいと思うので、絶対にお勧めです
３リッターなら　＋４万円　　
２．５リッターなら１７インチアルミホイールがついて＋８万円です
タイヤは標準がコンフォート仕様なら　ユーロチューンドサスは、スポーツ仕様です

補足
Ｖ３５の従来の足だとどうも攻めてコーナリングする際に
上下にバンドをするような挙動を起こしているっぽい
実際Ｖ３５のプロモーションディスクでレーサーが運転している際にも
バウンドしているような挙動をしている
それをロールとタイヤとで対応した足まわりだと思うよ＜ユーロチューンド

更に補足
ユーロチューンドサスは、メーカーオプションなので
後の変更がたいへん
変更部分としては
スプリング　ショックアブソーバー　ブッシュ　スタビライザー　タイヤ
（２．５は＋１７インチ）
あとはユーロチューンドサスにしていれば
後でビルシュタインのサスに変更出来るよ（ノーマルは不可）
そのかわりＶＤＣ（ビークルダイナミクスコントロール）は付けれないみたい

あげ

保守

すっかり静かになりましたな・・・
否定派の人はすでに、あきらめきってるし・・・
クーペまちということかな
しかし今回の目玉商品のＧＴ−８の反応がこの程度とは・・・

最近忙しくて乗ってなくてひさびさに今日300GT乗ったけど、
なかなかそう捨てたもんじゃないと思ったよ。(w

GT-8はもっと楽しいんでしょう。
誰か乗った人いないの?

12月全然売れなかったみたいね。894台だって？
で、モデル末期のローレルが619台・・・・。

完全に失敗ですな

たしかにローレルだったら２０００台は売れただろうねぇ・・
でも　ニッサンの最新鋭の車がローレルっていうのも
悲しい話しだしなぁ

>>436
GT-Rも含めて894台です。
V35だけだとローレル以下でしょう（笑

最近、>>408みたいに２ちゃんねるで馴れ合いを求めてる
奴もいるからな〜。馴れ合いたい奴はyahooでも逝け。

>>436>>438

12月スカイライン786台
http://goo-net.com/hanbai/0112/b_large.html

>>408
>>420

全く、そのとおりだと思う。
速いくるまが欲しいならもっと安いランエボやインプレッサ買ったがいいし、
値段の割に内装がいい車がほしければトヨタ車を買ったほうがいい。

>>439

408のいってることはもっともだと思うが、
あなたこそ出て行くべきでは?

>>442

コレだけだと荒れる原因になりそうなので、追加。
下のようにV35は社長自身が「売上ベスト10になるような車ではない」と
認識している。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/06/18/news_day/n1.html

↑スカイラインが発表されたころの記事だけど、社長ですら
そんなに売れる車とは社長も思ってないみたいだし。

(以下引用)
ところで日産の新型スカイラインは販売ランキングベスト
テン入りするような車となるのでしょうか？
「新型のマーチやキューブがヒットするからお楽しみに」
（日産自動車 カルロス・ゴーン 社長）

3ナンバーセダンの売上がさっぱりな状態で、売上が悪いのは
元々から予想されたことだと思う。

肯定派、否定派に限らずﾏﾀｰﾘ議論してくださいよ。
最近はちょっと落ち着いてきたのか、
どちらの場合もマナーがよい書き込みが多くていい感じですね。

>>441
BM目指してるのは最初から宣言してたことで、
コンセプトもBMと似通ってるのは事実。
打倒マーク2って言ってた頃とは一味違うのは分かる。
ただ、今回の場合質感がどうの、という問題というよりも、
みんながｲﾒｰｼﾞしてる内装のｲﾒｰｼﾞとギャップがあるからじゃないのかな。(憶測)

こういう走りで、こういう雰囲気なら、こういう内装じゃねーと・・・

っていう感じですかね？単に「ﾖﾀと比べて質感が・・・」って人もいるだろうけど。

名前について

元々、「ローレルとして開発されたとから、スカイラインとして正しくない。」
という意見をみかけるが、元々スカイラインとローレルはシャーシとエンジンを
共有する兄弟車。メカニズム的には大差ない。
「この車はマーク2として開発されたから、チェイサーじゃない。」っていったら
変じゃない?

むしろスカイラインGT-Rとスカイライン、スカイラインとローレルを比較した場合は
前者の方が圧倒的に差が大きい。
なんか、GT-Rのイメージでスカイラインを語ってる人が多い気がする。

スカイラインはスポーティーなファミリーセダンだったはず。

これはプレミアムスポーツです！

だからって内装が今の軽自動車並でいいんですか？
車格から考えれば最低限の内装の質感があるはずだと思うんですけど。

２ドアに期待してるけど内装があれじゃあ買うのためらうな。

>>445
頭の中がプリンスvs日産まで戻っちゃってる人かもしんない(w

せっかくリップルコントロールショックで当たりがソフトなサスが作れたんだから
バネ自体はもうちょっと固くして従来的なスポーティーさを演出してもよかったと思う

内装はガタガタいわなければ細かいことは気にしない性なのでよくわからん・・・
ほとんどトヨタ車乗ったことないし（MR-Sとハイエースじゃ参考にならんよね）

あと、スピードが遅いって意見について

元々、スカイラインで速いのはGT-Rだから、
スピードが欲しい人はおとなしくGT-Rを待つべきだろう。
ランエボが速いからってベース車のセディアを買う人はいないんじゃない？

内装について

今回のスカイラインが意識してるのはBMWやAudiであって
トヨタじゃないんじゃないかな?
300万台の欧州車の内装はV35と同レベルと思う。

このスレは買う気もなくて煽ってるだけの人がかなりいると思う。
ユーザーや購入を検討している人なら建設的な意見も出ると思うんだが、
そういう人の書き込みに限って真面目なレスが着かないで煽られるんだよね。

V35はあのメカニズムと乗り心地、運転感覚が好きな人だけが買えばいいんじゃ
ないかな？不満な人は他にも車はいっぱいあるわけだし。
V35が好みじゃない人はV35に文句つけるより、自分の好みに合う車を探すのが
筋だろう。

>>448

昔のはなしではないですよ。
今のローレルとR34はかなりの部分が共通です。

そういや、スカイラインが肥大化していやだって人もいますが、ローレルが
大きくなってるんだから、かなりの部分を共有してるスカイラインも
大きくなっただけです。

そういや最後のRBはGT-Rとローレルのどっちだっけ?

>>451
全く持って正論。興味ない人は興味がある人に文句をいうべきではない。
だけども、「こんなスカイラインじゃ買わない！」って思って
残念がってる人の書き込みを許さない風潮を作ってはいけないと思う。
元々、ここはオーナーズスレじゃないしね。(途中参加した人は過去ログで経緯をどうぞ)

性格上、煽り煽られになりがちなのは分かってはいるけど、
スカイラインという余りにも大きい存在に関して、
現行肯定派も否定派も、中立派も、それぞれ参加して欲しいってのが個人的な願い。

できないってわかってるけど、「単なるオーナーズスレにした方が・・・」という意見が多いなら、
このスレのシリーズ終わってもいいんじゃないかと思う。

G35のインパネは好き。特にアナログ時計が埋め込まれてるところ。
個人的にあのディスプレイのエスカッション（？）部がでかすぎと思って
いたので、ああいう形になったことで大夫良くなったと感じてます。

>>451
他のところはほぼ理想的だと思ってるので、インパネの感じは惜しいと
思うのです。写真で見るよりは大夫良いと思ったけど、もう少し・・・
と思ってしまう。外装だったら乗ってしまえば判らないけど、インパネ
はいつも目に付くところだし。
ちなみにトヨタの内装の良さはよく判りません。そんなに乗ったことな
いし。単純にV35を見て「ああ・・・」と思った。結局形状が気に入ら
ないだけなのかも。

俺も形状がイマイチなんだと思う。
んーと、 >>374 にも誰か書いてるけど。
なんというか商用車っぽいというか。
あと内装の色で黒以外の選択肢がイマイチなのもなぁ。

エクステリアは気持ち悪いという人もいるけど、
俺は部分部分の線は結構きれいだと思う。それだけになんとも。

始めてスカイラインを生で見たが
イメージよりも案外コンパクトだった。
あとデザイン的にはリアが垂れてるのが気になった。

垂れケツ車って、日本じゃ売れないんだよな。
ＪフェリーやＵ１３ＳＳＳなんかもダメダメだった。

７０年代の車は垂れケツだったけど、みんな平気で乗ってたぞ。

>>458
なんとゆーかあの頃のデザインはもっと情緒的だったような気がする
最近のは理詰めで見た感じ余裕がないというか・・・タレ尻も単に「定規の角度変えました」って雰囲気

もしＪフェリーのクーペが出てたら絶対買ったのにな
スレ違いでスマンが。

age

垂れ尻って海外で意外と評判いいんじゃなかった？
Jフェリーなんて海外じゃ結構人気あったらしいし。

スカイライン・・・
実物はやっぱりいいよ
あとはね　フロントバンパーをもうちょっと精悍にして欲しい

>>455
あの形状はデザイナーの気持ちが分からんでもない。
同じスポーツ路線でもヴェロッサは木目を使わざるを得ないデザインだが、
スカイラインの場合はそうでもない。
だから、余計質感の高さが気になってしまうんだろうな。
旧型のスカイラインを基準に考えれば悪くはないと思う。

それに意外と人間工学に基づいている。
この中で、運転するとき左足をあぐら状態にして運転する人は少ないと思うが、
それをやると、いかにドライバーに干渉しないようにスペースを確保しているかを
実感できる。
大柄なアメリカ人が座っても、コンソール側の足に窮屈感を覚えないと思う。

それと、エクステリアは趣味程度でもデザインをした事のある人は分かると思うが、
ものすごく自然にラインを描くことができる。
特に、テールランプ。
まあ、いい、悪いは好みだろうけど。

>>463
標準のフロントのエアロスポイラーつけると
結構精悍ですよ。（そんなにとがっても無いし）
ただちょっと高い気もしますが。。。
というか最初からあれをつけて欲しい。

＞それに意外と人間工学に基づいている。
俺は試乗した時に、オーディオなんかの位置がより運転者に近くて
自然に手をのばせば届くようになってると感じた。人間工学ってほ
どじゃないかも知れないけど。

インパネは、包み込むようにラウンドしたのがスポーティーだったり
高級と感じるような気がするけど、スカイラインはわざとそれをハズ
したのかも。ラウンドさせるとどうしてもＭＢやＢＭＷっぽくなって
しまうと思うし。

あの内装に人間工学は感じないなぁ・・・。
まだプリメのITドライビーングの方がそれらしかったかも。

歴代のスカイライン。余り語られないけど
ハザードの位置とか、ハンドブレーキ位置とか
「ああ、運転する人間のこと良く考えてるなあ」って感じたけど
こういうのが人間工学ってのかな？
今回のV35については「悪くは無いけど並み」になっちゃったな。
「輸出を考えて」コンソールの向きが変わったとしたら少し哀しい。
仕方ないけど。

最近，V35がまともに見えてきた。
発表当時はあまりまともに見えないが
後々かっこよく見えるのがスカイライン。

いまだにR31に心酔

人間工学ねえ（Ｗ
ユーザーが勝手に後付けの理由を見つけ出してくれて
納得してくれるんだから幸せな車だよね。

GT-8でパドルを装備したんだから、シフトの＋と−を逆にしないとね。
＋は後ろへ引く、−は前へ押す。
だから日参はいつも半端なんだよな。
腐れ日参。

増速は前に倒してイケイケゴー!
減速は後ろに倒してイキタクナイブレーキ！
と覚えれば分り易い。

減速だと身体が前につんのめるし、
加速は身体がバケットシートに押しつけられるだろう。
だから日参はいつも半端なんだよな。
腐れ日参。

減速だと身体が前につんのめるし、
加速は身体がバケットシートに押しつけられるだろう。

地球上では普通の現象。

だから、シフト現状位置の＋と−を逆にしないスポーツできないんだよ。

だから、シフト現状位置の＋と−を逆にしないとスポーツできないんだよ。
（訂正）

>>475
かなり意味不明。理論立てて説明キボーン。

>>476
シフト方向が前後に入り乱れるマニュアルMTではスポーツは絶望的か？

勉強してといいたいが。
現状のM町句の位置
　　エンジン側　＋（加速事押すとシフトアップ）
　　トランク側　−（減速事引くとシフトダウン）

　　減速だと身体が前につんのめるし、
　　加速は身体がバケットシートに押しつけられるだろう。
　　それだと、現状ｷﾞﾔ操作と身体の動きが案ﾏｯﾁだ。

ああ、ﾎﾟﾙｼｪ海苔だと解るんだが、
日参海苔または贔屓には、解らんだろう。

いじょ

>>479
解ったーよ。きみはAT限定免許だね。
下の説明じゃマニュアルミッションだと矛盾しちゃうーぞ。

減速だと身体が前につんのめるし、
加速は身体がバケットシートに押しつけられるだろう。
それだと、現状ｷﾞﾔ操作と身体の動きが案ﾏｯﾁだ。

頑張ってAT限定を解除しなーよ。

いじょ。

日参海苔はことごとく腐ってる。
腐った車贔屓では、車も腐ってるが、人も腐る。

AT限定免許で車の動き云々が言える訳ねえよ。

>>481
＞下の説明じゃマニュアルミッションだと矛盾しちゃうーぞ。

＞減速だと身体が前につんのめるし、
＞加速は身体がバケットシートに押しつけられるだろう。
＞それだと、現状ｷﾞﾔ操作と身体の動きが案ﾏｯﾁだ。

アホな480に矛盾してないと説明してやれ！ｶｯｺよくな。

480=482
らしいから、勉強しな。

>>483
おれも勉強したいから説明してちょ！

どうせ、SKYLINE　買わないからいいでしょ。

んな、勉強するほどでないだろ。イメージでわかると思うけど。

そんなことより、そもそも極論すればどっちがいいかって話になるんだろうけど、
どっちでもいいよ。そんな車じゃないと思うし。（←いい意味でだぞ。）

スポーツしたけりゃパドルを買え。

んな、スポーツ走行でパドル使うわけないでしょ。
それなりに走ってる時は、オーディオのステアリングスイッチだってまともに操
作できないだしょ。

>>485の　　SKYLINE　　って文字列を見て

やっぱカッコエエなあ…と思ってしまﾀｰﾖ

東京地区でのGT-8の試乗車は１台のみ。１９日から投入で
持ち回りになるそうな。

スカイラインで言うなら、
シフト以前にパーキングブレーキが足踏み敷きっていう方が問題だと思う
あと、パドルシフトは、峠でも十分使えるでしょう？
ようは、なれの問題でＡＴしかのった事のない人がＭＴを上手く使えないのと
一緒で今までパドルシフトを使った事のある人なんていないんだから
違和感があるのは当然だとおもう（いてもごく少数）
だから慣れてくれば問題ないのでは？
あと　ご存知のとおりＧＴ−８のすごいところは
パドルシフトや８速ではなくて
エクストロイドＣＶＴの高速かつ無駄のない変速にあるんだから
それ以外は、おまけでしかない

>>488
パドルシフトはどうかわからんけど、
確かにステアリングのオーディオのスイッチは
見かけほど便利なもんじゃないね。

パワーオフぐらいしか覚えて使えない。

>>491
ハンドル切ってる状態でパドル使えるか？　切りながら、という意味じゃなく、
例えば１８０度回して定常旋回している状態でだよ。

>>493
ハンドルの位置に関係なくフロアミッションを
操作する暇があればバドルは余裕で使える。

>>494
はぁ？　雑技団の方ですか？　Ｆ１ビデオの見過ぎとか。

>>493
ハンドルを１８０度回した状態でのシフトチェンジって、どういう状況で必要なん
ですか？

>>496
嫁とドライブ中に助手席下に落ちてたピアスによって浮気が発覚した時だ。

つま〜り！　パドルはＧＴのためのもので、スポーツのためのもんじゃないから、
峠も含めてスポーツ走行での使用を議論することが不毛とちゃうか？　そもそもＶ
３５でスポーツすんのか？（心情的な部分は除く）

そういう状況があるかどうかは、わからないけど
シフトダウンは右手でちょっと支えつつ左手でポン
シフトアップはちょっとだけ左手に力を入れて右手の中指をのばしてポン
でいけるのでは？
っていうかレッドゾーン越すほどまわしてたら勝手にシフトアップするみたいだけど

そういえば以前欠点と言われていた
ハンドリングがクイック過ぎるっていうのや
足回りのセッティングはだいぶん変更されたみたいですね
全部雑誌の受け売りですけど＾＾；
ザ　マイカーの津々見さんのインプレが一番信用出来ます

>>467
テーブル状のインパネにスイッチをまとめて配置すると、
いかにも人間工学に基づいているように思えるのかもしれないが、
それは、人間工学とは趣旨が違うでしょ。
プリメーラやシーマの場合、使い方を覚えてしまえば、
機能的で使いやすいのかもしれないが、メカ音痴なおばさんや
初めて使った人間が使いこなせるとは限らないでしょ。
携帯電話やパソコンもそうですよ。

結局は、ユニバーサルデザインというのと同じことで、
誰もが、悩まず自然に使える、もしくは、不快感を抱かない
ということが重要だと思いますよ。
>>468に書いてあることがその典型ですよ。
例えば、Y33のシーマ・セド/グロなんかのクラスターは
一見メーターパネルと平行に見えるけど、実際は、
操作性を考慮して4°ほど運転席側に傾いていたりする。
恐らく、T字型のインパネを採用している日産車は
ほとんどがそうなっている。

乗り降りのし易さなんかもそうですよ。
乗り降りするときに、無理な力を必要とせず、
ドアを蹴ることなくスムーズに乗り降りできるかどうかは、
人間工学的に見れば重要なポイントだと思いますよ。

見た目よりも使ってなんぼのものですよ。

スカイラインの場合、チルトステアリング連動のメーターパネルや、
大型のリヤヘッドレスト、リヤリクライニング、電磁式のオープナー、
パワーシートのスイッチの位置と形状など目に見えるものも多いですよ。
特にパワーシートのスイッチの位置は運転席側からもラクに操作できるという
美点がありますね。
目に見えないものとしても、疲れにくいシートや、若干運転席側に傾いた助手席、
後席のパッセンジャーの足に干渉しないように、床に埋め込まれた
フロントシートのスライドレール、ドライバーのコンソール側の足に干渉しないように
多少奥まった位置にある小物入れ、かなり手前まで張り出したインパネ等など
かなり、人間工学に基づいた設計になっていると思います。

ただし、ステアリングオーディオコントロールスイッチや灰皿は使いにくいですね。
逆に、セドリックやローレルのステアリングスイッチは非常に使いやすく、
特に、高速走行中や、コーナーリング中の音量の調節などには重宝しますね。
スカイラインのステアリングオーディオコントロールスイッチは上下に操作する
スイッチが表面についているので多少使いにくいですね。

>>491
あなたの言うとおり、あんなのはオマケに過ぎませんね。
8段あろうと10段あろうと無断変速が理想なんですから、
あれは、ユーザーがレーシングカー気分を味わえるってだけのものですよ。
ミッションオイルクーラーがついたことはあまり知られていませんが、
今回の一番大きな発展はそこだと思います。

>>470
オレは日産車オーナーだけどスカイラインオーナーじゃないから、
逆に自分の車と比較して、客観的に見ることができたつもりだけどね。
それに、あなたクルマの知識も中途半端だろうし、
第一にV35スカイラインに乗ったことないでしょ。

>>493
定常旋回しているんだったら
シフトする必要ないと思うが？

>>501
人間工学とデザインを混同してるね。（Ｗ
どちらの大学だったのかしらん？

>>502
だから、｢例えば｣って書いたんだけど、定常状態でもハンドルの角度が正位置
じゃなかったら、まともに操作できないんじゃない？　まして定常状態じゃな
い時には、、、。

504はハンドル回しながらウインカーを出せないに１００万ムネオ。

>>505
５０５は真性に１０００万クアラ。

インパネといえば
エアコン吹き出し口と同じ高さに通る
助手席前のカマボコ形状のでっぱり（ETCやナビが納まるところ）

そことインパネの間の隙間、妙に開きすぎてやしないか？
あの部分のブラケットが凸凹に反射していて
運転中妙に気になるのだが。

助手席に座ると
上記に加え
足元のエアダクトが出来損ないの
家電の裏側みたいだったりと
最新のウイングロードにも劣るできばえなのには…
仕上げなんぞ気にしていなかった漏れでも、ううん…
あと3年は乗らねばならんのに（泣

506はデベソに1000000億マキコ

508って兆を知らない超お馬鹿さん、、、消防以下だ、、、

>>501
えっ、Ｖ３５持ってないのになんでそう自信満々なわけ？
不思議だ・・・・。
じゃあ聞くけど、どう考えても不自然なハザードの位置と
シガーライターの位置はどう説明するんだ？
お得意の人間工学を駆使して説明してください。（Ｗ

>>510
ハザード位置不自然かなぁ？
慣れちゃえば手探りで押せるからいいと思うが
シガーライターは煙草吸わない者にとってはただの電源コネクタだからどーでもいい

age

509は508より超超馬鹿に10000000万コイズミ

やっぱり日参海苔は糞だ。
SKYLINE は ﾌﾟﾘﾝｽ で終わってたな。

514の人生は終わってるに10000000億タシロ。

>>510
Ｖ３５は禁煙車です。喫煙マンセーな非国民は乗らなくて結構。
ハザードも手の短いチビデブには苦しいだろうね。現代人体格なら問題ナシ（藁

>>516
183センチ、72キロですが何か？

>>517
57メートル、550トンですが何か？

案外軽いよね超電磁ボロ

>>518
あんまり面白くなかった。

これでも聞いてﾏﾀｰﾘ
http://www.asahi-net.or.jp/~gr9m-ymuc/cmsong/cmsng93.html

>>513 くくくくくっ、バカの上塗り。
むつかしいかんじつかってごめんね。

522はバカの漆塗りに1000000000万ジョンイル

うるしぬり？　お前、頭かぶれてないか？　（ｗｗｗ

524はバカの輪島塗りに10000000億レーニン

もう　語り尽くされちゃったのかな
っていうか　ここにくる年代代層には、うれてないってことやね

なんだこの厨房みてーな争いわ。

時代が変わりスカイラインも変わった・・・RBからVQへと移り変わる転生の中で
古きを捨て新しき風を受け入れよ！と言っているわけではない。時代を振り返り過去の
栄光に酔いしれるも良し、ただし真のスカイラインファンならば今の苦境から目を
そらさずに新しい未来も受け入れようではないか。

今度は決して自虐的な自己愛だけではない、万人からも受け入れられる真の
スカイラインを歓迎しようではないか。きっとV35はその序曲のはずだ・・・。

ＶＱエンジンか･･･なんか聞くたびに寂しくなる

おまえら、キモイな。
ｽｶｲﾗｲｿなんて、そこまで熱く語るような車か？
ちょつと目をさませや。
はたから見てると、まるで
マインドコントロールされた信者のように見えるぜ
おまえら、キモイな。

>529
2002夏ごろからVQ30ベースのエンジンをJGTCに投入するらしい。
成績良ければイメージも変わるんじゃない？
IRLなんかじゃもう使ってるんだっけ。

>>525　同じパターンで飽きたぞ。バカの一つ覚えとはよくいったもんだ。

532はバカのワンパターンに1000000兆ピョートル

>>533
おおおおっ！やっと兆覚えたね。えらいぞ消防君。
バカの一つ覚えは相変わらずだけど。（ｗ

けっこう追加車種の投入で魅力的になってきたね
以前スカイラインじゃないと言われたネガもだいぶんなくなってる
あしまわりが悪いとか言ってた人がいたが
ユーロチューンドサスで改善されたし
値段もＧＴｍで下がった
あとは、２．５に５速ミッションの設定をしたりとか
ＭＴの設定＜コレも確実らしい
あとは、直墳の廃止＜コレも確実らしい
魅力が増えてきたスカイラインだけど本当の買い時期は
エンジンが直墳じゃなくなったときなんだろうな〜
ただし　まったり＆燃費重視の人だったら
今の３００ＧＴ＋ユーロチューンドサスで完璧だと思う

みんなの意見を見てて思ったけど…
結局､V35=スカイラインっていう図式にとらわれ過ぎてるんじゃない？
本来V35は､オーバー2Lのアッパーミドルのシャシーで開発してて､
それなりに足腰のいいシャシーに出来ちゃったから､
走りとか大人のとかのキーワードで無理矢理スカイラインを名乗らせられたからね｡
(それゆえにハンドリングが敏感過ぎるって意見も多いわけ)

まあ､日産の勝手な思惑とこの車の生立ちや今までのプロセスを無視して､
スカイラインにしちゃうもんだから､今でもボロクソ言われるし､
否定論言ってる人達もアッパ-ミドルとしては認めてる人は多いと思うよ｡

コンセプトやターゲットが変ったところに今までのスカイラインを
擦り込ませようとするから､問題なわけで､
実際､信徒とまでいかない一般ユーザーも戸惑いあるんでは？
(これが売れないというところにもつながってるんじゃない？)

逆に容認派も思想やスカイラインのコンセプトが
少なからず受け継がれてるからって､容認しているのかもしれないけど､
結局はイメージ的な部分からの容認･反対という点では反対派と同じなのでは？

で､ここからが漏れの意見なんだけど､
スカイラインじゃなくて､あくまでもV35という型式で見る限りは､
決してウマイ戦略をしてきたとは思えないな｡
わずか1年以内で､廃グレードや廃カラーは出るわ､
細かい変更が多いやらで､日産側も振幅変動が激しいんで､
これじゃ､ユーザーも戸惑って手が出ないっていう方が多いんじゃない？
まあ､その辺が日産らしいと言えば日産らしいけど…｡

もっとも､V35にスカイラインというネーミングした時点で日産は確信犯なんだけど
ここまでナンダカンダが言われなかったろうし､
3.5を半年後から出すような姑息な戦略はしなかっただろうね｡

だいたい､スカイラインってある意味大人になりきれない不良な大人のための
車というコンセプトがあるわけで､それもR34まではそういった役割を
担っていたのに優等生ぶっちゃったからなぁ…
(それゆえに反対派も多いんだろうね)

結局の所､漏れも2.5と3は試乗してるから言えるんだけど､
走らせるとそれなりに気持ちいいとは思うが､
ここにスカイラインという名で売ることには､少々疑問だったし､
今までとのコンセプトや方向性とは違いが大きいって思ったな｡
スカイラインじゃなかったら…という条件付では面白い車だよ｡
適度にサス関係た3.5のバトルモードという名のおもちゃがあるから､
もうちょっと､売れてた可能性はありだな！

これに懲りて､次期型では別ネーミングにする方向性が一番じゃないかな？
いっそ､インフィニティG35の方が､説得力ありと見た！

とりあえず　ユーロチューンドサスに乗ってから足回りのことは言ってくれ
標準サスは、ローレル足　ユーロチューンドサスがスカイライン足ですから

>>536
>結局､V35=スカイラインっていう図式にとらわれ過ぎてるんじゃない？
何をいまさら…（´,_ゝ｀）ﾌﾟ

スカイラインの歴史は良く知らんけど
Ｒ３０までが、第１世代
Ｒ３０からが、第２世代
Ｖ３５からが、第３世代
だと思うからいいのでは？
日産は、ＢＭＷの３やメルセデスのＣのちょっと上のクラスで
上のメーカーのような展開を計画している
今まで国内販売専用だったスカイラインからは、
考えられない進歩だと思う
あとは、熟成と追加車種が投入されて行くほどに、評価があがるんじゃないかな

日本でもインフィニティブランドで売るってのは
結構いいアイディアのような気がする。

そうしなかったのはインフィニティQ45があんまりパッとしなかったから、
とか、縁起が悪いとか、なにか理由があるのだろうか。

あと　今日街中でスカイラインを見たんだけど（めずらしく）
スカイラインのデザインって他の車と違うね
なんていうか
他の車はフロントの端っこを強調する方式が多いし似合うんだけど
（例　レガシー　ランエボ　アルテッツァ等）
スカイラインの場合　中心を強調した方がかっこよくなるデザインだと思う
（例　シボレー　等）
このへんを考慮したエアロとグリルがでたらもうちっといいと思うだけど

ユーロチューンドサスで足は完成したから
あとは、クーペの後に全車種（？）にＭＴが設定されるから
ミッションもオッケイ
あとダイトクジさんの本に早めのマイチェンの可能性を匂わせていて
たぶんここでエンジンの直墳廃止による
３星タイプに変更される
これに、Ｓコレの黒内装をチョイスして
　ＧＴ−８のセンタークラスターを移植
コレで完璧でしょう！

あ　あとＧＴ−Ｒのおかげで（？）スカイラインが週間販売台数
トップだったらしい＜イサイズより

>>538-539

＞V35=スカイラインっていう図式にとらわれ過ぎてるんじゃない？

漏れ的には今までの流れを断ち切ってというコンセプトと
スカイラインという枠を外して見れば､悪い車はないし､
もうちょっと正当な評価がされるんじゃないかな？という考え方なんだよな｡
実際､スカイラインはR32に乗っていたけど､
この車を降りて引いて見るようになったら､
いろんな角度から見れてきたよ！
結局､信者で中から見るより外から見た方が､いいところも悪いところも
見えるっていう感じかな？
まあ､アッパーミドルとしては結構スポーティな車だから､
ゴルファーズエクスプレスを欲しいという不良系爆走オヤジならば､
買いだとは思う！
ただ､漏れはその前にスカイラインだから…という視点だと？を
付けざるを得ないっていうだけだし､
今じゃ親と同居で子供もやんちゃなのが､ふたりいるから買えないのが実状｡
(エルグランドなんで申し訳ない)
まあ､別にV35完全否定ではないんで､そこは理解して欲しいな！

それとユーロ足は興味あるね。
試乗できればしてみたいとは思ってるが…

スレのタイトル見てもらうとわかると思うけど、
「V35のスレ」というより、
「スカイラインだから…という視点で『?』をつける」スレなんだよね。

今までの話をまとめると、V35は車自体はそれほど悪くないけど
でも逆にこんなに話題が盛り上がるほどの車でもないんでないの、と。
つまりスカイラインという名前だからちやほやされてるわけでしょ、と。

今にして思うのは、350GT-8みたいなのは、しょっぱなにだしとかないと
ダメなんだね。イメージ的に。

>>545
一理あり胴衣。
トップグレード＝イメージリーダー＝販売戦略に結びつける
が定石だよな普通は。後出し販売っつーのがイカンな。

>>545
漏れがいいたいことって､それ！
漏れの駄文よりはるかに短くて端的でわかりやすい！
感謝！

>>546
Rは別として…まったく同感です｡

要は日産は北米で手いっぱいってことよ。
I35でドーンと高級車市場に参戦して、そんでクーペも続けて出す。
まあ日本でコレやっても「でもスカイラインだろ？」と言われるのがオチ。

>>545
発足当初から、ここはよくあるオーナーズスレとは違うコンセプトで動いてきたよね。

ｲﾒｰｼﾞリーダー的な車種が後出しってのは私も疑問。
こういうのが用意できるなら最初から出してたほうがよかった気がする。

Ｒはもう分離するって決めた以上、ＧＴ-8がリーダーってことになるよね。

>>549
スカって、GT-RもRSも基本的に後出しだったと思うんだけど。
なんか嫌いなあまりにスカイラインの歴史すら忘れちゃったんですかい？

ひさびさに来てみた。
納車がいよいよ、２週間後にきまったよ。
(前の車の時みたいに、またずれ込むかﾓﾅｰｗ)

トップグレード＝イメージリーダーっていう図式による
販売戦略っつーのは、どうなんだろ。
ＧＴ−ＲやＥｖｏほど、変わっちゃってれば
アリだろうけど。

なんつーかな、「ＸＸＸと同じベースだし、良いかも」みたいな

通常グレードを"なんちゃって"ＧＴ−ＲとかＥｖｏにしてる人いるけど
"なんちゃって"にしてみたくなるほどっつーか。

自分が買うグレードにこんなこたぁ言いたくはないけど
イメージリーダになれるほど凄くはないと思ってる。

言い方悪くなるけど、ぶっちゃけた話
となりに並んだときに「おおぉ！すげっ…でも元は一緒だよな兄弟！」
見たいな変な親近感を抱かせるくらいでないとそういう効果は望めないんでは？

最下〜中間グレード買った人全員が
上級グレードに対して劣等感抱くわけじゃないけどさ
あるじゃん、そういうのって。

漏れも、後出しグレードでＧＴ−８リミテッドエディションとか
でたとしてだよ、それがまた今の３００ＧＴと３５０ＧＴ−８との違いと同じくらい
変わってたりして、となりに並ばれた日にゃ、あんまり良い気分しないだろうな（ｗ

あぁ庶民的でイヤになるな、こういう発想する漏れが（ﾜﾗ

こんなことをいっちゃなんだけど
３５０ＧＴ−８が後だしなのは、エクストロイドの調整と
足回りの熟成をかねるための期間が必要だったため
本来の発売日は、今ぐらいの時期ですからねぇ
すきで後出ししたわけでもないらしい

久々に見にきたけど、536あたりからかな？
ちょっと面白い方向性に話が流れてきたな！
545も書いてるけど、Ｖ35云々じゃなくてスカイラインとして？という
視点は極めて正しいし、536･544･545･551の考え方に漏れも近いな。

要はスカイラインとして認知せざるを得ない(もしくはされてしまった)以上
その枠の中でしか考えられなくなってしまうわけなんだが、
シャシ熟成がどうのとか、今後の進歩よりも
もっと根本な部分でもういちどスカイラインを考えた方が、
よっぽど進歩的だと思うよ。

だから、552はそういう表層的な理由よりも
もっと深い所から考えて欲しい！＞逝ってよし！

そんな戦略とらざるを得ない状況だったら、
350GT-8登場、いや日米同時発表の方がイメージ的にも
戦略的にも正解だったろうに…

>>553
じゃあその「根本的な部分」ってなんだと思うのよ。あなたの話の意図が見えてこないっす。

>>554

545をよく読んでごらん！
ここのスレはV35云々よりも、
スカイラインだから…？というスレっていうところだ。

>>555
読んだよ。
でも「スカイラインだから…という視点で『?』をつけるスレ」って誰が決めたのよ。
前スレ見てもらうとわかるけど（←これ重要）、V35とR3*をいちいち別にして（したくて）語る人が多かったんで、
ここは「現行のスカイライン（V35）」について語るスレ名になったんす。なので、ここはV35スレです。

だから、スカイラインという名前にユーザーは何を求めているか、
それを受けてV35はどうなって欲しいのかってを語るのはわかるんだけど、
「やっぱりスカイラインじゃない」とか言い出すのはもう１年くらいループしてる話題なんでパスしたいわけ。

それと3500が遅れてデビューすることは明言されてたし、
350-GTはツインターボでドッカンなんて走りとは全然違うだろうから、
イメージリーダーのデビュー時期云々が原因、って話も結果論でしょ。

コンセプトやターゲットをはっきりすべきだった、と言うのならわかるが。

>553
>そんな戦略とらざるを得ない状況だったら、
>350GT-8登場、いや日米同時発表の方がイメージ的にも
>戦略的にも正解だったろうに…
ただ、メーカー全体のイメージを考えた時に、R34をこの時期
まで売っていたくなかったのかも。
Z33の発表がいつかは知らないけど、あなたの言うように考え
たら、今年の８月だっけ？（排ガス規制）までR34を売って、
その後350GT-8も6MTも一気に発表というのが良いのかもしれ
ないけど。

GT-8がはじめからあれば、スカイラインも認められたかも。
MT＆２ドアがあれば最強だったね。
デザインはあれでかっこいいと思ってる。
俺的には斬新だったけどな。
よく◎から離脱したなって思う。

＞車の生立ちや今までのプロセスを無視して､
＞スカイラインにしちゃうもんだから､今でもボロクソ言われるし､

車の生い立ちってなんですか？
所詮工業製品なんだから、新型車は毎回１から作るわけでしょ。
せいぜい、前モデルの外装の鉄板のイメージを少し残すぐらい。
前モデルの足回りとかパーツが流用されているのは、多くの場合
単にコストを下げるためでしょ。

「車の生い立ち」なんてモノを気にするならＧＴ−Ｒは糞ってことになるな。
ファミリーカーとして開発されたものにレーシングエンジンを詰め込んだって、
ファミリーカーはファミリーカーだから糞。

>556
>それと3500が遅れてデビューすることは明言されてたし、
これ、日産がちゃんとアナウンスしてましたっけ？雑誌の情報とかじゃなくて。
どっかのｽﾚで「売れないから慌てて追加した」ってﾚｽがあったんで、
一般的な認識としてこういう風にとられているなら、イメージ的にマイナスと
思って。色やグレードの追加／廃止も。

>>560
その無理っぽさや泥臭さがいいってことさ

たしかに、今までのスカイラインユーザーは、ほぼ全部と言っていいほど切り捨ててます。
でも　方向性としてはグローバルな方向＋未来的に生き残れる方向になってきてるのでは？
じゃあ　聞きたいけど
全てのラインナップがそろって
セダン
２，５ＡＴ　　２，５ＭＴ
３，０ＡＴ　　３，０ＭＴ
３，５ＣＶＴ
クーペ
３，５ＭＴ　　３，５ＣＶＴ
となったとき、今までマーク２の後塵ばかりかぶってた
スカイラインは、マーク２を越えられるのでは？（足回りと広さでは勝ってるけど）
唯一気になる事としたら
パーキングブレーキが足踏み式であること（ＭＴだと改善されると思う）
大排気量タイプしかないためクラスが上がってしまったってところかなぁ
しかし、できることなら２，５ターボがほしいねぇ・・・

>>556
経緯を誤解してないか？
「そもそも、V35のオーナーズスレ的要素よりも
　V35とスカイラインシリーズについての話題が多いのに
　こんなタイトルがついてるのはおかしい」
って批判がでて、慌てて朱雀氏がスレタイトル変えたんじゃなかったか？
単純なV35スレにするつもりならスレタイトルにV35ってはいっててもいいだろ。

先生！スカイラインでハンバーグ焼いてるバカがいます！
かなりのＤＱＮだと思われますがどうでしょうか？↓
http://www.tanteifile.com/baka/auri/auri03.html

>>564
えーと他の車板のスレ見るとわかるんだけど、
・車名だけが入っている場合は現行モデルを指す
・前モデルは型番入れて区別する

これが普通じゃない？ まとめて語るなら「スカ全般」ってつくだろうし、
R3*をどうしても取り上げたいなら「R3*を語れ」ってみんなつけてる。

まあでも、入れたほうがハッキリするって人多いなら、次はV35ってまた入れてもいいかもね。

そういう意味ではやっぱり普通じゃないんですよ。

>>556 に書いてあるのは、少しだけ違っていて、
「やっぱりスカイラインじゃない」と思うからこそ、じゃあ、
「スカイラインという名前にユーザーは何を求めているか」
「それを受けてV35はどうなって欲しいのか」って話になるわけです。

「スカイラインじゃない」がループしてる話題だから
もういいだろ、ってのもわかるんですが。

俺は別にスカイラインかどうかはあんまり興味がなくて300GT買ったけど、
街中走ってるとやっぱり仲間外れな感じがするんだね。
スカイラインと名乗る以上、「スカイラインらしさ」っていうのは
重要なんだなと。

スレタイトルより、>>1 の文章がよくまとまってると思う。

ん？
≫「スカイラインという名前にユーザーは何を求めているか」

…っていうか､漏れはもうスカイラインユーザーじゃないけど､
やっぱり、気になる車だから関心はあるんだよ。
確かに容認派や反対派とかという次元はもう別に…という段階まで
時期的には来てるんで、今更蒸し返す気はまったくなんだけど、
現実的に考えれば、そこそこ良く出来てるＶ35が現実的には
目標台数に達しない状況もあったりするわけなんだよね。

と、なると商品としては優れていても、商品力としては決して及第点を
取ってるとは言えないとは思うのがスジじゃないかな？
そこで、どうしたらいいかと考えるわけだけど、
日産的には、発売1年もたたずして小変更やすでに廃止になった色やグレードが
あるっていうことこそ、日産お家芸の迷走でもあるわけで、
スカイラインに興味があれば、無茶苦茶気になるんだと思うよ。
だからこそ、350も同時発売していた方が…とかという見解が出てくるのも
ひとつの意見だし、スカイラインとしては…？という視点があるのも
当然なのではないかな？
(これもひとつの未来について語るということでは…と漏れは思うが)

しかし…だ！
≫街中走ってるとやっぱり仲間外れな感じがするんだね。

これは排他的閉鎖的かもしれんが､致し方ない部分でもあるよな！
>>563の言ってる通りに今までのユーザーを切捨ててまでの
コンセプトやターゲットの変更も行っているから、
そこにスカイラインらしさ云々を見つけるというのに矛盾を感じる人がいても
おかしくないし、自然な成り行きでもあるのでは？

だったらＶ35、いや次期モデルも含めてスカイラインである必要性が
なくてもいいんではないか？
インフィニティブランドで売ってもいいのではないか？
という意見があってもおかしくないと思う。

で、もうすぐ解消するんだけど現在ＲはＲ34モデルが、
基準車(Ｖ35の場合は決して妥当な表現ではないが、Ｒに対してという意味で)は、
Ｖ35でコンセプトや方向性がまったく違うモデルが、
同じスカイラインというブランドで売られてることの方が問題ではないかな？
確かにＲ32〜34時代にもＲのみ先代モデルという状況があったけど
この時は正常進化した基準車ということで理解は出来るが…。
その点では、Ｒ34⇒Ｖ35へのMCはRの生産終了と同時にすべきではなかったのでは？

とりあえずだが…
ここの所で議論めいた感じになっちゃったけど、
現状のままだと変なのでは？という意見と
Ｖ35=スカイラインとして未来への車そのものの進化で見ている意見の
2つが大きく出ていることが噛合わない理由なのでは？

まあ、コンセプト変更やR34までのユーザー切り捨て。
それと販売不振も含めて考えるなら、今後は車名変更(次期モデルでね)も
考えての進化があってもいいのでは？と漏れは思うよ。
だって、V35ってそれなりによく出来た車だとは思うが、
それが第一であるわけで、別にスカイラインである必要性よりも
熟成して進化すことの方がアイテム的には重要なんだから！

たぶん、そっちの方がいまだに反対派な人達も納得はしやすいだろうしね！

Ｒ3*は時代の波にのれなかったし、日産がヘリテイジとして
「スカイライン」の名前をアッパーセダンに残しても認めないユーザーはいまだに多い、と。

とはいえ「スカイライン」じゃなくて「ローレル」「ＸＶＬ（新車名）」の名前にして出したらＶ35は売れたのか？
ある程度値の張るクルマになると、日本のユーザーはトヨタ的なもの（内装とか）を
求める傾向があるんで、結局そんなに売れないと思うよ。

結局、数年後に「スカイライン」という名前のクルマがなくなっても、実は問題ないってことに日産が気付いただけだと思う。
ミニバン隆盛の今、スカイラインの歴史はＲ32で終わってたってことですよ。

でもなー、現行もいいセダンなんだけどなあ。もう８年くらいＦＭＣしないで、別に新車種を出すのが吉かもしんない。

そうそう、走りについてはＧＴ選手権で現行モデルを走らせれば匂いはあっと言う間につくと思います。
ＤＴＭっぽくなっちゃうと思うけど、それはそれでかっこいい。

ザッカー？にでてた３５のクーペみた人いますか？

「スカG」に対する思い入れが消えてきた、と自分でも思う。
このスレの書き込みも最近しなくなった。

こういうイメージ作りは、まあ日産が望んでそうしたことだし、
思い入れ（思い込み）がスカイラインを捻じ曲げてしまったことは
間違いないのだから、それはとやかく言う気はない。

しかしGT-8が出たこの期に及んでも
V35は「良い車」という定評を手に入れてない。
実際、乗っても

全てのシガラミを捨てて出直したにも関わらず
このテイタラクは丸テール以上の問題だと思う。
三桁という販売台数が中途半端さの証拠。
以前、V35を持ち上げていた連中の言い訳が聞きたい。
また日本人には判らない…とか言うのだろうが。

ハードウェア的にはものすご〜く良くなってると思うんだけどね。
イメージというか、自分の世界というかそう言うのが足りてない気がする。
３４以前のスカには曲がりなりにも（かなり曲がってたが）それが有った。
世界に通用するハードを手に入れたんだから、
世界に通用するキャラクターも必要だと思うんだけどな。

誰でもクルマ買うときって、そのクルマがどんなに自分を幸せにしてくれるかを
想像するよね。
ベタな例だけど、もし自分がロードスターを手に入れたら・・・
深緑のワインディング　キラキラと輝く木漏れ日と少しひんやりとした風を全身に浴びながら・・・・

もし自分がオデッセイを手に入れたら・・・大切な友人達と過ごすかけがえの無い時間・・

特にこのプレミアムスポーツセダンというジャンルは強敵が多いよね。

もしあなたがＢＭＷを手にいれたら・・・

もしあなたがＡｌｆａｌｏｍｅｏを手に入れたら・・・

どんどん想像が膨らむよね

じゃ、もしあなたがＶ３５を手に入れたら・・・？

>>574

何もない

それがV35の最大の問題だと思うよ。確かに。

ちょっとお聞きします。
ノーマルのグリルが嫌いなんですが、車間自動制御システム専用グリル
って単品で買えるもんなんでしょうか？構造的に付けられないのかな？
３万以下なら換えますね。別デザインでオーテックで出してくれればいいけど。
あと、GTmFOUR(280万)があったらいいと思う。北陸なので１台でまかなう
には４駆がいいんですが、310万じゃ高過ぎるんでジャンルは違いますが
フォレスターXTの方がいいような気もします。

何もないっていうか、俺の感じだと「消去法」っぽい所有感だね。

セドグロほど大人っぽくない(もしくはDQNっぽくない)
ロードスターほど窮屈じゃない(そのぶんスポーティーさにも欠ける)
BMWほど嫌味じゃない
Alfalomeoほどの存在感はないけどヌメっとしてちょっと個性的、みたいな。

一オーナーとしての感想です。

R34までは「友達のいない奴がひとりでドライブ」みたいなイメージの話が
前スレででてたけど、友達いない奴がV35乗ってたら気味が悪いな。
つまんなそうな友達がそこそこいる奴、って漢字化。ゴルフのスコアもいまいち、みたいな。

ところで車間自動制御システム用のグリルって、そんなに違いましたっけ?

>>574

うーん。V35買ったんだが、普通に幸せだよ。
特に長距離を3-4人で移動するときは広くて、乗り心地がよくて、純正オーディオが
いいから疲れないって。今まで乗せた人にはほとんどが好評。
実はクラウン並みの広さなんだよね・・・。

「モノより思い出　セレナ」
みたいな単純明解なキャッチコピーとＣＭが必要だな

もしくは例のヒゲオヤジに語らせるか（笑）

なんか、気の毒な車だなぁ、と思う。
デキはイイらしいのに名前がスカイラインだったばっかりに・・・・。
「ブルーバード」あたりになってたらよかったのかも・・・・。
あ、するとシルフィーの立場ナシか・・・・。

レパードなら見事に嵌ったかも

マーク2よりオヤジくさっ

>>582

スカイラインは元々が親父の車。
頭の悪い若いやつが中古で買ったから、イメージが悪くなった。（R32以降)

実際の目標月販台数をクリアできずに､
3桁のテイタラク状態ということをふまえて考えるならば…
いくら､車として優れていたとしても商品力では劣ってるわけだから､
失敗だったと言わざるを得ないでしょ！

>>573
この人の言ってるように少なくともR34までは､
志というか､魂みたいなﾓﾉがあった｡
いわば櫻井イズムみたいなね｡
それが､すべての流れを止めて日産の勝手な戦略だけで
まったく別コンセプトの車の車名だけ継がせてしまった。
ある意味で【遺伝子組替えスカイライン】にしてしまえば、
ファンはとにかく、一般的ユーザーも戸惑いを起こすことくらい
日産だって見当はついていたはずだ！
まあ、この辺が日産の商売の下手といわれる由縁であって、
あくまでも工業製品として売るという戦略をイメージ的に考えれば、
普通なら本来のアッパーミドルであるローレルを継がせるか、
まったくのブランニューで展開するべきなのだが…
少なくとも↑をやっていたら、バカ売れこそはないだろうが、
今よりも少しは売れていただろうし、ここまで言われなかったろう。
それよりも、P10のように大バケした可能性も考えられないかな？

次にデザイン的なことからいえば、R34までは◎テールに代表されるように
スカイラインということを車自身が主張していたし、
誰が見ても理解できるだけのものだったと思う。
それこそが魂といえるようなモノだと思うけどな！
もうひとつ言うなら、櫻井氏自身がスカイラインは2Lまでって言っていたことを
考えるならば、現代の安全基準も加味しても2.5Lが上限では？
そこに3Lだ3.5Lだと言っていたら、スカイライン本来の路線逸脱は明白だし、
アッパーミドルに成上っているだけじゃないかな？
(ある意味、R31の教訓が生きてない証明でもあるし…)
非常に独自な文化や路線を持ってるのがスカイラインなわけで
ワールドワイドな戦略もV35では推し進めるんだけど、
そういう時だからこそ、国内展開もまったくブランニューで展開した方が、
正論ではないかい？

>>577
こんなところからも、R34までのユーザーやファンからは、
今だに言われる上に仲間意識をもたれない存在になっているのでは？
実際、日産自身もスカイラインというブランドが終ってることに
気がついてると思うし、封印してまったく新しい路線展開することを
考えていてもおかしくないだろう。
それに、今の日本では3L超のスポーティなアッパーミドルサルーンは
決して市場としては成立しがたのが現状。
逆に圧倒的な内容でユーザーに訴えないと購買意欲をそそられないし、
それこそ暴力的なパワーが魅力なアリストの方が、イメージ的には戦略を
立てやすいし、客は流れて行くと思うよ。

とりあえず、今の日産がやらなくてはいけないのは、
V35を買ってしまった人(これから買うであろう人)に対しての
アフターフォローと熟成｡
そして、次期モデルはV35のキープコンセプトならば別ブランドでの展開。
スカイラインに拘るならば、まったく新しいスポーツセダン･クーペ
(少なくとも5ナンバー、R32の大きさが限界かな？)での展開だな。

もっとも、漏れ的にはR34でスカイラインは封印してしまっているが…

R30とか乗っていた人は、別にR32に仲間意識なんかないと思うけど。
「走りにふってくれたのはうれしいけど、ちょっとトガっちゃったなあ」って感じじゃない？

まあR32はいいけど、R33-34で変なイメージがついちゃったかも。つけたのは日産自信だけどな。

>>578

それこそ、スポーツセダンじゃなくて、
アッパーミドルサルーンの証明かと思われ…

そういや、人間工学がどうのこうのと、のたまってた奴はどうなったんだ？
関係ないけど反駁を楽しみにしてたのに・・・。

ハザードの位置で「人間工学かなあ」
と、振ったのは漏れだが、あと熱くなっていたのは別人だからね。
誤解なきよう。

>>586

うーん。V35は別にスポーツじゃないんじゃないかなー。
日産もスポーツじゃなくてスポーティって言葉を使ってるんだから・・・。
あくまでV35はセダンです。

>>577
http://www.nissan.co.jp/SKYLINE/V35/0201/DATA/SAFETY/index.html
ここの、インフォメーションセーフティのコーナーに載っています。
ステージアと同じものですが、ノーマルよりはましだと思います。

>>589
日産がプレミアムスポーツセダンと謳ってますが？

http://www.nissan.co.jp/SKYLINE/V35/0106/DATA/OPTIONAL/index.html

まず　アルテッツアのような５ナンバーＦＲは、商売的に成り立たないという前提の上で・・
（日産もトヨタもそう考えてるみたい）
Ｒ３４って雑誌でよく評価見てたけど、足回りの熟成とかって言われだしたのは
最近でしょ？　それこそ最初の方なんかアルテッツアにすら劣るなんて書かれてたし
後席居住性が悪い　オーバーハングが無駄に長いなんていろいろ言われてた
それこそ、かっこでいうなら今のＶ３５なんか話にならないくらいたたかれてたよね？

だとしたらＶ３５スカイラインって正常進化なんじゃないかな
しかも前モデルの売りをすべてとりさってしまうところらへん日産らしいとしか言いようがない（笑
居住性に力を入れた分スカイライン独自のとがった性格がなくなっちゃったけど
それは、Ｒ３０やＲ３３も同じことだと思う
足回りの熟成は、すでにユーロチューンドサスで完了しているし
廉価モデルも出た、あとは、内装の質感が変われば大化けすると思う
Ｖ３５にマーク２並みの内装があったらとおもうとゾクゾクするよ
そのへんも日産らしいといえば日産らしいが・・・
あと　エンジンとミッション
ミッションは変速が出にくいようにすべる領域をふやしてたりしてないのかな？＜憶測
そのへんの熟成も希望
ってことで、今でも十分魅力的だけど
うまーくマイナーチェンジおお化けする可能性のある車だと思う

俺は別にマーク２みたいなトヨタ的価値観をスカには求めてはないんだけど。。。
マーク２も売れとらんし、あのクラスのセダンで大化けすることはないんじゃないの。

5ナンバーの2Lクラスを求める人は、FFで納得するしかないでしょう。

別に正常進化でも突然変異でもいいが
凝ったメカニズムであることは認める
意欲的なデザインであるころも認める
結構使いやすい広い室内であることも認める
回頭性も素晴らしいと思う。

しかしこれらも1台のクルマとして
スカイラインの名前を外したとしても
魅力のない、イメージカラーのラクダ色通り。
夢のようなスペックが並んでいるのに、
御題目だけ立派で、商品としての魅力的でない。

不思議。

>>584

むしろ、日産が失敗したのはV35ではなく、R32だったんじゃないかな？
GT-Rをレースで勝たせて、スカイライン=速いってイメージでスカイライン全体を
うるって戦略がすべての間違いの元だと思う。
実際に新車を買うはずの親父世代からはそっぽを向かれ、若いやつが
中古で買って乗り回すからさらにイメージ悪化・・・。
ここ数年にいたっては「スカイライン買うなら中古の方がお買い得だよ。」とか
言われる始末・・・。
V35はこのような悪い流れを断ち切るべき車なんじゃないかな?

PS. あと、ローレルとスカイラインがかなり違う車と勘違いされてるようですが、
エンジン、シャーシなど中身はほとんど同じです。スカイラインが小排気量で
ローレルが大排気量ってことは絶対ありません。
R34マンセーならむしろ現ローレルを買っとくのをお勧めします。w
国沢親分がたわごとを言われてますが、まともに信じてはいけません。
むしろGT-Rとスカイライン

どうなんやろう
おそらく遅いって断定している人って
ノーマル足＋乗り心地重視の足の事をいってるんでしょ？　
いわば　Ｒ３４であったＮＡ専用の足ね
ユーロチューンドサスっていうのは、３，５リッターに対応した足
いわば　ターボの足と言っても過言じゃないと思う
しかもタイヤはフラットライドを重視したスカイライン専用設計の物（？）だし
たしかに、峠なんかは似合わないけど、あのクラスのセダンとしたら
走行性能にかけるポテンシャルはトップレベルなんじゃない？

もう１個追加
ニスモ足を入れたステージアは、筑波サーキットで
インプレッサＮＢと同じくらいのタイムを出してます
だとしたらもしターボがあってビルシュタインの足を付けた
スカイラインがあったら？・・・

どーでもいいや。こんなオッサン車

>>594

うーん。魅力を感じる人が買えばいいんじゃないかなー?
これだけいろんな車があるんだから・・・。

>>593

ともかぶるけど、あのクラスのセダンはあくまで趣味の車だから、
好みにあわない車を買う必要はないと思う。
実用性なら200万以下の5ナンバーFFでも十分じゃないかな？

>>598

だから、もともとオッサンが乗る車なんだって・・・。w

http://www.libra.ne.jp/entertainment/driver/review/02_nissan/020305_skyline/review.asp

スポーティな車はﾄﾞｷｭｿな外見と中身を持ってないと売れないんだよね。

おっさんが乗る車っていうのは、否定できないかも
だって若い子が乗る車って
フィットや　キューブでしょ？

BMWコンパクトの1800とスカイラインの3000だったらどっちを買いますか？

ん〜　ブランド的には、ＢＭＷが魅力的ですね・・・
ちょっと外れますけど　２．５リッターに直墳ナシのエンジンと
６ＭＴか５ＡＴがあれば間違いなく
ユーロチューンドサス仕様のスカイラインを選びます

>>604
漏れなら､中古で高年式の3シリーズ､それも328を探すけど…

>>592
申し訳ないが､V35は正常進化とは言えないな！
アンタの言ってるのは､無理矢理V35=スカイラインという枠に入れて
その中での整合性の部分で正常進化を当てはめてるからね｡
むしろ､車としてのコンセプトやターゲット層を考えてみれば
それまでのR34までとは別って､もう何度も言われてるじゃない！
前のモデルの思想なんかがあってそれを元に進むから進化なんだからさ！

その点では､>>584の【遺伝子組替えスカイライン】には…(藁)

>>595
レースもベースにして売るっていう戦略は､何もR32だけではないと思うが…
古くはS54｡その後もC10やR31なんかもそうだったのでは？
それよりも､DQNな輩はC10の頃からいたよ｡
角ヘッドライトにシャコタン･ハの字って､それこそ70年代の定番｡
DQNなヤツ等は､改造のお手本にレース仕様を下敷にするけど
出来あがるのは別物だからな｡

むしろ､R32の場合は徹底的ダウンサイジングが家族持ちのオヤジ連中に
荷物が積めない！ってソッポを向かれた気がするが…

ローレルの足ってC35のことかな？
それならば､漏れの義兄が2.5のCLUB･Sに乗ってるが…
フロントがストラットだが､結構粘るしあの手のサルーンカーにしては､
よくデキてると､同意！

漏れは､スカイラインに関してはR34までの路線にしてもV35の路線にしても､
どっちもあまり引かれないんで…その点ではｽﾏｿ！

ついでに言っとくと…

今までの悪い流れを断ち切るっていうなら､
スカイラインとは別車名にした方がよかったんじゃないかな？
漏れは決して悪い流れとは思わないけどさ！

agr

前のコンセプトと１８０℃違ってくるのは日産の特徴かと・・・
とくに、スカイラインで言えばだんだん波が大きくなってるけど（笑
現に日産の中古車って格年代ごとに特徴があって魅力的なのが多い
その反対にトヨタは、正常進化する車種が多いから
前のモデルは、古いモデルっていうイメージしかつかないのよね・・

だからこそ日産が売れてないっていうのもあるんですけど・・・
（駄文失礼）

>>606

他に比べてR32以降で問題なのは特別仕様のGT-Rをスカイラインの中心にして
売ろうとした事じゃないかな? いくらよくてもGT-Rは600万だし、ベースのスカイラインは
全然別な車だし・・・。これは両方によくなかった気がする。
ランエボでレースに勝ったからって、ベースのセディアを買う人はいないじゃない。w

ダウンサイジングが不評だったのは同意。
いずれにせよR32以降スカイラインは雑誌で誉められただけで、売上は急降下したよね。

>>607

いや、スカイラインって名前で出すところに意義があったんじゃないかな?
日産を代表する車のアンケートでは、スカイラインがダントツの1位だそうだ。
いいかえるとスカイラインは日産にとっての顔とも言うべき存在で、スカイラインの
イメージは日産のイメージを左右するほど大きいって事だと思う。

R32-R34では「男くさい(よくいうと男らしい)」「孤独な車おたく(よくいうと走りや)」
「中古の改造車(よくいいようがない)」とかのイメージが一般社会人にはあると思う。
これはどんどん赤字を膨らませた90年代の日産のイメージに見事にだぶらない？

逆にいうと、去年にR34の延長でスカイラインが出ていたら、今ほどは日産の
イメージは変わらなかったと思う。
V35以降はV36,37と続くのかどうかわからないけど、R32-34よりは新生日産に
ふさわしいイメージが出来上がるんじゃないかな?

半年先にでたシーマがセドグロの使いまわしだったのに大して、半分の値段の
スカイラインがほぼすべて新設計だったよね。あれは日産自身がスカイラインを
日産を代表する車と思っているからだと思う。

悪いけどさ、じゃあ正常進化だったらどうだってんだ？

５ナンバーサイズのFRで？
そんな使いまわし効かなさそうなプラットフォーム、作らんだろ。

直６で？
１から新しく作るのに、一体いくらかかんだよ、こんなもん
かといってRBシリーズでもう１回いくなんてのは、論外だな

居住性や乗り心地より速さを求めた味付けか？
ミニバンやスモールカーばっかり売れてるご時世に
そんなもんが売れると、本当に思うのかよ。

仮に上記の仮定を無視してV35でなくR35が出てきてたら
売れたと本気で思ってるのか、小１時間…（以下略）

>>599
魅力を感じる人が月1000人いない、という訳だよな。いまや。

　つらつら考えると、R34までの流れは恐竜みたいなものだと思う。
ティラノザウルスが現代にあっても、確かに強力は強力だろうが、
その暴れるフィールドが失われている。
　V35からはエコ時代に合った「プレミアム スポーツ セダン」として
まっとうな路線を進んでいこうということだろう。それを続けれれば
それもまた良しと思う。

>>612
　だから、新しく歴史を作っていくってのはそれだけ苦しいってこと。

日産スカイラインＶ３５について思う事。
遂に出ました。日産スカイラインＶ３５。
丸いテール、直列６気筒、サーフィンライン、ＳバッチそしてＧＴバッチ。
今度のスカイラインには何にもありません。
でもこれが無いとスカイラインと呼べないの？
歴代スカイラインを思い出してみるとこれらが無いのもあるんだよねぇ。
丸いテールが無いと言えば　ハコスカもケンメリのＧＬもジャパンのＴＩも。
直６で無いと言えばニューマンスカイラインＲＳは４気筒。
私はＶ３５を試乗するまで　こんなのスカイラインじゃない。
マニュアル５速も無いし。これが俺が昔からあこがれていたスカイラインの姿か
と思っていました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jundemio/page007.html

>>610
＞R32以降スカイラインは雑誌で誉められただけで、売上は急降下したよね。

そういう点では､V35も正常進化してるというか､
スカイラインの伝統を受け継いでいるが…(藁)

ただ､問題なのはおフランスな方々がやってきて､
日産を改革していかなくてはいけないという問題も分るが､
それにしては､あまりにも付け焼刃なんだよ｡
行き当たりバッタリでポリシーも180度転回は当たり前｡
旧型ユーザーのバッタリ切り捨てがお家芸｡
そんな根本的な部分が改革されてないんだよ｡結局日産は…
>>609と言ってることダブるけど､トヨタの最大の違いっていうのは､
マーケットリサーチをあまりにもしてないというか､
さらに言えば､精神論や技術論なんかだけで車を売ろうとするから｡
今､話題の鈴木宗男が苦労を売りに当選してのし上ろうとするに似てるな｡
つまり､その辺でイメージ的戦略をもっとウマクしなければ､
スカイラインに限らず苦戦することは否めないと思うけどな！

中途半端なCIや代表する車名だからって､変なオマージュで
スカイラインで売出すならば､すべてを変えた方が一般的には
アピールする効果は大かと思われるが…

結局スカイラインのままだといくら車としてのコンセプトが変ったとしても
あんたのいう90年代の悪いイメージを引きずるし､
一般大衆にはそういった認知があるから､やっぱり距離は置かれると
考えた方が自然なのでは？

>>611
まあ､常識で考えればあんたの言ってることは極めて正しい！
でも､根本から日産を改革して売れる車を作り出すっていうことは､
そういった車を作って､イチかバチかの勝負に出ないとダメってことさ！
正直､P10やP510くらいに当時の常識を覆すくらいのインパクトやメカ､
それに思想が欲しいっていうことだと思うが…

もっとも､V35がスカイラインで出したことが何かと日産について
諸々考えなおすキッカケとして投じた功績は大きいとは思うが…｡
新しい技術や考え方はあっても､結局それだけでは売れないという
事実も含めて考えれば､おのずと解答は見えてくると思うけどね｡

>>614
そういった個人HPのコピペはいかがかと思われるが…
それにV35登場直後の文章を今更という感も否めない｡

sage！

age

>615

日産の経営状態がすごく良くなって、今のシェアでも十分利益がでてるの知ってる？
なぜ一か八かの勝負に出る必要があるんだ？

>610や>611のがいうことがもっともだろ。
一度、シェアが落ちてるのに利益がでてる理由を調べてみれば？

シェア減っても利益が出る。これっていいのか悪いのか。
まぁ利益が出るのはいいことだが。本業で利益だそーぜ

寂しいなあ

>619

だから、本業で利益でてるんだよ。
リストラと工場閉鎖でかなり経費が減ったのに、シェアは横ばいだから
利益でまくり。たしか工場が半分くらいになって、従業員も1万人以上は
減ったはず。だれか正確なソースもってない？

ホンダがRV糞クルマを出し続けている以上、車の未来は暗い。ここは日産に頑張って貰いたい

>>621
俺が言う本業で利益ってのは車売って利益だそーってことだ。
もう削減しつくしたし売るものも残っていない。

>>619
つーかシェア稼ぎのために乱売して赤字になるってのは
よくあるパターンじゃん。かつての日産しかり、今のGM見てもわかることだ。

日産のＲＶもホンタのパクリの糞のコピーみたいなのが多い。
日産に関してはＲＶ以外は全部糞。ホンダはＲＶ以外の存在は確認すら不能。
やっぱり本当の「質｣を追求し地球環境の事も本気で考えているトヨタが
一番。

>>625
で、地球環境の事も本気で考えているトヨタが中近東当たりの排ガス規制の甘い地域では、へたれ触媒のついた車を売って排ガス垂れ流してるんだろ（Ｗ

>>624
それは売れない車ばっかり出すからでしょー？

>621

だから、車うって利益がでてるんだよ。よく文章を読めよ。
同じだけ売れても、作るのに使った金が減ってるから利益が出てるの。
人件費とか工場稼働率とかの意味がわかる？
会社にとって重要なのは利益であってシェアじゃないんだよ。

>615もだけど、車雑誌ばっかりよんでないで、経済関係の本もみたら？
ゴーンと日産の本が多量に積んであるから。

日経良く読む

>>627
そうっすね。いい車出してりゃシェアも自然と上がるだろうし。

ほぉ今の売上で利益がちゃんと出てるんですかぁ。
ご指摘の通り車雑誌しか見てないもんでね。
車が売れてない＝利益でないと思ってたんで。
勉強になりました。
その結果が売れなくても利益でる糞Ｖ３５が出たんですね

>>631
そうじゃなくて、身のほどをわきまえた企業規模にまで小さくなったってことじゃない？
日産はもうトヨタに勝とうなんて思ってないでしょ。
今のホンダでもリストラ前の日産みたいな規模だったら、経費かかりすぎて赤字になっちまいますよ。

>>631
売れなくても利益でる車なんてありえないよ。どんなくるまでも損益分岐点と言うモノが存在するからね

＞＞６３３
ではなぜ日産は利益出るんだ？

２５０ＧＴｍ、最初から出てればよかったのに。ついでに３００ＧＴｍみたい
なのもね。それからユーロサスやビルも最初からね。

保有資産の売却による益出し、従業員削減による人件費圧縮、
部品サプライヤー絞込みによる購買費用圧縮というところでしょうか。
ただし資産については、めぼしい物はほぼ売り切ってしまったようです。

余談だけど、このような状況なので少し前に話が出てましたが、
コンソールのデザインに人間工学なんて駆使してないと思いますよ。
左ハンドル化しやすいデザインでコスト削減を狙ったものでしょう。
ステージアとも共通化してるしね。

結局、旧来のスカイラインヲタクの亡霊と戦うV35支持者＆
オーナーみたいな図式になってて、なんとも不毛ですね。

これは、アウディあたりだよ狙いは。デザインもそうだし。
その割には内装が日産らしくショボイので買う気が起きない。
BMWやアルファと比べるとワクワク感無いのは当たり前。
だれも、和製アウディにワクワクしませんよ。（ｗ

>>634
少なくともＶ35スカイラインは北米が主力な為、国内と併せれば利益のでる台数は確保出来ていると思われるな。国内は目標台数を下回っているが、車自体の原価低減も進んでいるから意外と儲かっているかもね

なんかえらくスレが進んでるから、いまさらって気もするが・・・。

>>615

なんか支離滅裂な感じですが、去年スカイラインをR34の延長で出したら
90年代のイメージを引きずらないの?
少なくともV35で直6、丸テール、ターボを全部はずしたのは日産のイメージが
変わるのにかなり貢献したと思う。

すくなくともあなたの望むような新開発の直6(FFに使えない)、
新開発の5ナンバーFRプラットフォーム(使いまわしの効かない)
とかをスカイラインのために専用に開発するなどありえない。
もう、そうなったら一部のマニアのための車でしかないし、90年代に逆戻り
だろう・・・。

>>638
北米での発売はまだですけど？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0619/32npr_sh0619_04.html

>>621

IDが違うけど、>>621=>>628だよね・・・。
あなたのいう車雑誌(ベストカー2/26)からの引用だけど、

98年末→2001年末
シェア 20.8%　→　18.0%
従業員 14万8000人　→　12万7000人
国内工場生産数　7　→　4
工場平均稼働率　51.4%　→　75.7%

97年以降の売上高と当期利益

97年 6兆5646億円　-140億700万円
98年 6兆5800億円 -277億円
99年 5兆9771億円 -6844億円
00年 6兆896億円 3311億円
01年 6兆3000億円 3300億円

しかし97年日産の工場稼働率って半分くらいだが、
他の会社の工場稼働率ってどんなもんなんだ?

>>639
もう一度良く読んでごらんよ！
何もそんな専用で出せ！という話ではないんだよ｡
むしろなんでV35がスカイラインである必要があるのか？っていうことじゃないの｡
逆にR34までの支持者っていうのは､V35になってからはスパッ！と
スカイラインへの気持ちを切り捨てる人の方が多いと思うよ｡
さらにいえば､V35がスカイラインである必要性を説く方々の方が､
スカイラインの亡霊に捕まってないか？
スポーツ性とかハンドリングというキーワードと
日産の代表的車種っていう部分でね｡
で､V35ってああいう車があってもいいとは思うが､
必ずしも欲しいかと言うと頷けない人が多いっていうことではないか？
何もファンだけではなく､一般の人が買うことも含めて引いて考えれば
分ることだと思うが…

2LのFRシャシーを新開発って所詮ムリだとは思う｡
が､これくらいの気持ちで新車種を出してくれれば､
世間の日産を見る目が変ると思うよ！

それとエコノミストな発言してた人がいるけど…
利益を追求するのが企業だから､それは当然だろうが､
その利益のために犠牲になったモノや人がいることも忘れずに！
確かにそれまでの経営に問題があったのも事実だが､
国内販売目標台数に達しない現状はどうなんだ？
シェアキープというのも理解できるが､車の絶対販売数が落ちてる以上
相対比較では決して安泰ではないと思うのだが…
その分､コストダウンが進んで新型が出るたびにガッカリしてる人も多いしね｡

結局のところは､スカイラインだけでなくて日産全体を
考えてみた上でスカイラインの存在意義を考えるべきじゃないか？
漏れは決して今の車の指向性や買い手の実状を考えると
必ずしも存在意義がないようにも思えるが…

>>634

日産全体では今のシェアでも利益が出てるって事でしょ。
V35単体だと赤字じゃないかな？

>>642
君は存在意義はないと思ってるんでしょ。
なのにスカイラインの存在意義を考えるべき、とはこれいかに？

４年くらい動向を見て、それでも未来がないなら日産だってなくすだろう。
あまり騒いでも意味ない。

>>644
そうだね｡V35がスカイラインである必要はないと漏れは思ってるよ！
でも､日産全体の今後の改革を考えていったとしたら､
今のままではアブナイんじゃないかな？と思うから､
もっと広い視野で考えてみては？という提案なんだよ！

＞４年くらい動向を見て、それでも未来がないなら日産だってなくすだろう。

それは同意だが…
しかし､何もしないよりやってダメならの方が納得が行くっていう感じかな！

>>642

めんどくさいからV35がスカイラインである必要性を一言で言うと
「文句をいうだけで新車を買わない（自称）スカイラインファンのリストラ」だろ・・・。
そのためだけでもV35=スカイラインであることは必要。w

90年代に一般社会でのスカイラインのイメージは落ちるだけ落ちたんだから、
回復するためにはまた10年くらい必要じゃないかな?

Ｒ３４までのファンとかいってるけどさ、全然売れなかったじゃん。
大体騒ぐような連中は中古でしか買わないんじゃない？
あんなに持ち上げられてる、Ｒ３２だって別にそれほど売れたわけではないし。
買いもしないのに騒いでるだけのファンなんて日産から見ればいらないってことでしょ。

＞＞６４３
今売れてる車って今マーチとメタルおもちゃくらいしか思い浮かばない
んで。よっぽど品質落としてるとしか考えられんのだよ。

>>645
日産全体の、今後の改革？
そういう提案はこのスレでやる必要はないよ。日産全般スレとか立ててやりなさい。
それと日産だって何もしてないわけじゃないんで、あと２年くらいは見守るがよい。

>>646-647
本意がわかってもらってないね｡
言っとくがスカイライン=日産でもスカイライン＞日産でもない｡
ハッキリ言えば､R34まででイメージダウンしたという事を考えれば､
まったくのニューブランドの方が商業的にも有利なのでは？
ということを言いたいだけ！

>>649
スカイライン中心に考えるよりは､日産全体から見れば
スカイラインの今後はどうしたらいいか？っていう風に考えてもいいんじゃない？
確かにここはスカイラインのスレというのは､漏れも理解してるが､
あまりにもスカイラインを中心にした考え方しか出ていない気がした｡
だから､少し視点を変えてみたらという提案なんだが…

＞あと２年くらいは見守るがよい
これには同意！
モデル終了時に出す日産の解答が見物だな！

漏れはＲ３２も乗ってたし、全モデルじゃないけど、遡ればケンメリからの付き
合い。で、Ｒ３２もへたってきて買い換えだったけど、Ｖ３５はとりあえずパス
させてもらった。漏れはスカイラインはサスの良さだと思っているから、この点
ではまずまずだった。直６にも丸目にもこだわりない方だから、これらはマイナ
ス点じゃなかった。ＭＴなくても５ＡＴなら十分だし。

これまでのスカイラインを思い出して見ると、パワーシートとか高級オーディオ
とか、そういう装備が付いたスカイラインには肌が合わなかった。あと３年もす
れば新モデルの影が見えてくるんじゃない？　３年なんてすぐだって。長く付き
合ってると１代くらいパスするのも気にならなくなった。そして、また買ってみ
ようという気になるモデルが出てくる。おもしろい車だね。

Ｖ３５は、今までのスカイラインか？って言ったらＮＯ
Ｒ３２から続いたスカイラインは、名前だけ継承されて廃止になったといえると思う
しかし、しばらくしたら（２〜３年？）Ｖ３５がスカイラインとして認識されるように
なるでしょう。
でも　そこには、かつてのスカイラインの名前が持っていた
ブランド性は無くなっているでしょうね
かつて俺の親父がスカイラインに乗る事をすごく嬉しそうに言ってた
そういうあこがれと言うものは、Ｒ３３から薄れてきていたともいえるし
Ｒ３４になったときほとんど残っておらず　Ｖ３５で消滅したんじゃないだろうか
かつてのスカイラインは、時代と共に薄れていった
もしこれから、セダンとしてのブランドを築くためには、
海外での評価、ＢＭＷやメルセデスに負けない商品性
これをつくらなきゃ話にならないと思う
ということで・・・　とりあえず　内装を作り変えなさい・・・

Ｒ３４→Ｖ３５は確かに大変身だったけど、今までだって相当なチェンジしたこ
ともあったように思う。でも、スカイラインはスカイラインだった。

いくらＶ３５がスカイランらしくない！といっても、じゃあ他は？となると、や
っぱＶ３５しかなくて、マーク２やＢ４じゃ代用できない。Ｖ３５もスカイライ
ンという車の中にちゃんと収まってると思うよ。

Ｒ３２、３５あたりをスカイラインと定義するとはみ出しちゃうだろうけど。

日産のクーペモデルもあるＬクラスセダン＝スカイライン

>>653
結局､設計思想も設計陣そのモノも客層のターゲットもすべて変えたからね｡
たぶん､C※10時代やR3●時代とは違いすぎるんだよ｡

マーク�Uじゃスカイラインの代りにはならないとは思うが､
意外とB4に乗ると面白いよ｡＞知人所有
スバルなりにスポーツっていうものを解答してるし､
技術者の魂みたいなものがビンビンに伝わってくる｡
そういう点では､以前のスカイラインに似ているという感じですが…

本線と若干ズレた話でｽﾏｿ！

レースカーからＧＴカーに変化した。

>>655
昔から４ドアばかりだったのでクーペについてはわからないけど、車全体の中
で見れば、客層のターゲットは似たり寄ったりじゃないかなぁ？
Ｂ４もいい車だと思う。試乗もしたけどスカイラインと同じくらいワクワクす
る楽しさがあった。いろいろあってＶ３５もＢ４も選ばなかったんだけど、Ｂ４
をスカイラインの代りとして選択するくらいなら、素直にＶ３５買ってたと思う。

>>656
全てのＧＴ−Ｒ、箱スカ、４気筒車を除けば、他は全てＧＴじゃなかったのかな？

>>657
残念ながら､そうじゃないんだ｡
V35リリース時の販売マニュアルを見るとわかるんだけど､
購買ターゲットのメインを40代から上に設定したっていうニュアンスが
書かれていたんだ｡これ見て漏れはショックだったけどね｡
漏れならば､B4とV35ならB4を取るだろうな｡
でも､家族持ちでいろいろあって今じゃホンダのRVだから…
DRに乗っていた頃が懐かしいyo！

で､結局は何を買ったのかな？

>>658
なるほど、４０代以上とはねぇ、、、漏れもショックだ。でも、あれで４０代
以上をターゲットはないんでないかい？　＞日産

わははははは、漏れも今はホンダだよ。Ｖ６・３ＬだからＧＴとしてもそこそ
こ使えると期待して買った。スカイラインにはなかった良さもあって気に入っ
てるけど、スカイラインＧＴの代りというは無理ですな。Ｖ３６がもう少し
軌道修正（復帰？）してくれたら、その時また考えようかと思ってる。

もうﾄﾞｷｭﾝ臭のする車はいらないよ

>>659
＞漏れも今はホンダだよ。Ｖ６・３ＬだからＧＴ…

同じだよ！漏れも…(藁)
世の中に似た人がいるって確かに聞くけどいるんだな！

＞Ｖ３６がもう少し軌道修正（復帰？）してくれたら、
＞その時また考えようかと思ってる。

これも漏れと同じだな！
DQNって言われるかもしれんが､どちらかというとR36路線で…
そういえば､R3●系って奇数より偶数モデルの方が評価が高かったりするから
期待は出来るかもね！

またまた､本線ズレでｽﾏｿ！

>>661
＞そういえば､R3●系って奇数より偶数モデルの方が評価が高かったりするから
わははははは！　今まで御婆の縁起担ぎみたいで書かなかったけど、漏れも今ま
で気に入ったのは偶数モデル。お互い３６で復帰しませふ。

>>662
っていうことは､もうちょっとV35には頑張ってもらわないとなぁ…
実際､これだけ議論されてるし…
36の頃には子供ももうちょっとデカクなってるから､
家族全員で移動も少なくなってるし…
嫁と北海道あたりをツーリングしたいよ！
(内容が30代以上のスレになってるが…)

でも､ホントに大丈夫か？

V35は日産が精魂込めたシャシーなので、これの使い廻しで10年間は日産のFR系
シャシーは安泰。よって、開発費ケチらず毎年グレードアップしよう。

>>646
同意。

ちょっと古ネタだけど…

>>646
漏れは同意できない…っていうか、Ｖ35容認派からそれまでのファンへの
暴言のように聞こえるし、今までのファンの斬り捨てと新しい
プレミアムスポーツの提案なら、やはり新車名にした方が
よりよかったと思われるが…
むしろ>>642の方に説得力感じるな！
一見、感情的な文章だからわかりにくいけど。

車自体はそれなりによくできてるが、車名で損した感は否めない。

Ｖ３５のサイドスカートをこすっちまった・・・・・鬱

後日自分で交換予定

ハザードの位置は良い

惜しむらくはリアワイパーを付けなかった事

>>668
同意

>>668
自問自答の簡潔発言。

>>571

ザッカー立ち読みしてきた。
さっき帰ってきたばかりなのに記事内容はほとんど忘れた。 （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

覚えているのは車幅が広がるのとヘッドライトとかのデザイン変更、
あとなんだっけな、とにかく現行スカイラインのイメージとだいぶ違うらしい。
来月のどっかのなんとかショーで発表。
現行スカに文句言ってるやつはクーペを待てと。ｳﾏｰ （ﾟдﾟ）
(日本でも売るんだっけ?)

写真は現行のやつを4ドア→2ドアにしたただの合成。ﾏｽﾞｰ （ﾟДﾟ）

今日　２５０ＧＴｍを見てきたけど、メーターがあまりにも安っぽかった
３００ＧＴとか２５０ＧＴとかと一緒かと思うと
そうじゃなくて　一枚板にただ書いてあるだけのメーター
あまりの安っぽさに唖然としました　もうちょっと金を使うところを考えろよ
なにかんがえてるんだ〜＜日産

コストの制約で振り分けるならメーターに
金かけるより足回りに金かけてもらいたいぞ。

>>671
気持ちはわかる。けど、>>672さんのいうとおり、走りに関するところをケチら
れるよりいいと思うぞ。２５０ＧＴより３０万も安いんだし。

ウィングロードよりも安っぽくても？
軽自動車並だよ・・・　マジで・・

>>674
250GTm見たけど充分だよ。もともとインパネ自体が
アッサリ風味だからメーターもシンプルでOK。
キラキラが欲しいならトヨタしかないぞ。

そんなもんなのか〜
まぁ　確かにメーターは、ｎｉｓｍｏメーターに変えてやればオッケイやもんね
とりあえず、メーターだけが一番気になった

>>674
実車見てないでしょ。

でも、リヤリクライニングがないのはヤダ。

質の問題もさることながら
内装については、建付けが「弱そう」（本当に弱いかは不明だが）
なのがイタイ

結構長く乗るタイプなので、迷っている。

《確認してみよう》
天井のランプのちょっと上のあたりを押して
ペコペコ言うのを確認してみよう。

>>678
これはちと難しいかもね。
押したり、引っ張りして、ヤワイようなところがある→振動をうまく吸収して意
外と壊れたり、外れたりしない、とかあるからね。
あと、熱に対する耐久性（真夏の室内）なんかプロだってわかんないよ。

>>677
実物見てきたんだって
２５０ＧＴｍのメーターは、３００ＧＴとか２５０ＧＴとは、ぜんぜん別物
別物と言うのは、スケールの所なんだけどね
３００ＧＴなんかは、２層式になっててけっこう奥行きがある感じなんだけど
２５０ＧＴｍのメーターは、一枚物のベースでスケールの所を白くぬり
数値とメモリは、黒で書いてるって感じ
昼に見たから夜ライトをつけたらどういう感じになるかわからないけど、
とりあえず、２５０万円する車のメーターとは思えない仕上がり
他はいいと思うよ　ユーロサス付けたらいいと思う

すいませんが、クーペはいつ公開されるんですか。

>>681

ちょっとでも内装の質にこだわる人なら別の車にした方が絶対いいよ。
250GTmは贅沢装備が全部省いてあるから、余計にさみしい。
俺は買ってすごく満足したけど、内装にこだわる人なら後悔するだろうなー。

>>682
来月の外国のどこかでやる何とかというショーで公開だとザッカーに書いてあったよ。 ｳﾏｰ （ﾟдﾟ）

＞＞６８４さん
ありがとうございます。

車にいったん乗ってしまえば内装ばかり目がいくからね。
その点、今の日産の致命傷は外装でなくて内装の質感が
あまりにもないことだね。ドイツ車なんか日本車を見て
相当質感上げて今では追い越してるから格段の違いが
ある。

>>686
ぱっと見の内装の質感でドイツ車が日本に勝っている？
何を言ってるのやら。
一生トヨタ車に乗ってその格段の違いを味わっていてください。

>>681
走りに関しては、２５０万円する車とは思えない仕上がりなんだから、勘弁してＹＯ！

>>686

300-400万で買えるドイツ車の内装はV35と同レベルか悪いぞ。
内装がいいって評判のAudiも安物のはだめ・・・。

>>686 689
独逸車の場合は､機能美｡日本車の場合は質感が…と言われる！

確かに漏れも現物見たが､アッパーグレードでも価格分の価値があるかと
言われると辛い部分があるのも確か！
さらにスカイラインの場合､R33以降は内装に掛けるコストが急激に
落ちているのも事実だしなぁぁ｡

それとガイシュツだが､オーディオが上級グレードになると社外品に交換する時に
苦労するというのは､逆にどうかと思われるが…
その点で250GTmの1DINサイズは好感が持てる｡

NAVI読んだ限りだと、エクストロイドCVTはやっぱりバーゲン価格みたいっすね。
しかしこれでも売れないとは、やっぱり根本的になにかが違うんでしょうね。
3Lセダンってのがやっぱり厳しいのかも。

>>690
GTmなら社外品もつけられるのでしょうか？
あの１ＤＩＮの外して。できますよね。。。ちょっと心配。
枠だけだったら。。

出たばっかで売れた売れないてまだわからないんじゃ・・・

ただ、今は一部の人しか懐に余裕がないから、必要以上のものに４００万
払える人は少ないだろうけど。今売れてるのなんて、軽とビッツ、フィット
あと、７人乗りの車とかだし。とりあえず、私は今2500ccのV35買うために
節約して、お金貯めてます＾＾　やっぱ色は黒か青がいいな〜。

やっぱ黒っしょ！

おれは赤だな。(２０代後半)

>>692
690の1DIN云々だが､当然社外品に交換できると漏れは解釈したが…
現車見たけどあれは交換できると思うゾ！

>>696
どうもです。よかった（＾＾）

V35ユーザーの方にお伺いします。
マニュアルモード時のシフトダウン・・・なんか・・・
おかしくありませんでしょうか？
な〜んか、すんなりシフトダウンしないんですよね〜！

どうやら俺の親父が買おうとしてるらしい。
で、今日初めてここをのぞいてみた。
このスレ、タイトルがすごくいいと思う。

マニュアルモード、第一印象ではギア比を固定させるモードに見えるが
そうではないらしい。
前スレで誰かが説明してくれたが俺はよく理解できなかった。

俺の理解だと、ODオフボタンみたいな状態になるのがマニュアルモードの4速、
最高3速のATになるのが「3速」と、いうような感じのような気がしたが
じゃあ時速100kmで走ってるとき1速に入れるとどうなるか? という疑問も。

エンジンブレーキをかけようというとき非常に面倒だよ。

>>700
減速時のシフト固定は､停止直前までそのギアはキープされると思うが…

むしろ問題はマニュアルモード時での加速時｡
ER34のM-ATxは任意のギア固定だった｡
(0発進時の1速とODの作動は40Km/hより上の領域という制限はあるが…)
しかし､V35の場合は､例えば3速ホールドしたとしても
1〜3速の間で自動変速が掛ってしまうが､これはいただけない！退化だ｡
まあ､これも現行シーマ以降はこのように設定してしまったことだが…｡

任意のギアにホールド出来ないならスポーツATというには､
少々気が引けるとこｒでありんす！

>>687
ぱっと見なんて書いてない、ねつ造しないように。
あとトヨタ車乗りじゃないよ。ただV35の内装のクオリティの低さは
これを買わない理由の一つになりうるといいたいだけ。
>>689
それにしても、V35はひどすぎない？
あれでは、ちょっと・・・
俺的には、外装のデザインは９０点なんだけど、内装は３０点。
シートはいいけどね。

>>701
3速の状態でアクセル踏みこんだとき、
V35だとキックダウンが起こるってこと？

内装の質感について勘違いしてる奴が多いと思う。
濃いグレー系やブラックの内装を質感高いと勘違いしてないかな？
最近の日産のクルマって、明るい内装色を使うことが多い。
明るいとどうしてもプラスティックっぽさが出てしまうからね。
ドイツ車って比較的黒に近い内装が多い。
対してアメ車とかって明るいグレーとかが多いんだよね。
仏車、伊車も明るいかな？
黒＝スポーティ、とか黒＝質感が高い（高く見えてしまう、質感以前に
つぶれてしまうからね）っていう先入観はどうにかならないものですかね？
明るい内装色を受け入れられないと（市場の声としてね）日本車すべてが、
オフブラック、暗いグレー系の内装だらけになってしまうよ。

>>704
違うよ。
トヨタのブラックの内装なんかひどいのが多いよ。
明るい色でも、昔のＪフェリーなんかはかなりクオリティが
高かった。
まあ、工場のＩＳＯの関係なのはわかってるが
ドイツ車見てると出来なくもないと思うがね。

名車 J フェリーあげ

バブリーな内装っていままででコスモだな。

あれ以上手間かけてあるのみたことない

>>707
値段もバブリーじゃん。しかも立て付けが悪いから質感自体は低いよ。

Jフェリーの内装って今のシーマよりも良かったような・・・

似たようなエクリュの内装色でも
マーチの方がV35より品がよくまとまっている。

V35はあの色（黒やエクリュ）を想定してあのデザインにしたとは
思えないくらい「似合っていない」
で、当然品質感（本当に品質が劣るかは別に）もダメ

やはりスカイラインをプレミアム路線で行ったのが
失敗だったんだろうと思う
あくまでスポーツ路線で行けば　足回りで勝っているんだから
へんなイメージも付かなかったと思う
日産がわは、プレミアム＝走りのプレミアム性と言いたかったのだと思うが
ほとんどの人はプレミアム＝内装が効果　つくりが精密を思い浮かべたんじゃ
ないかなぁ
とりあえず　ＣＭを一新してもういちどスカイラインのイメージを
作り直す必要があると思う　ついでに、ＧＴｍのメーターも・・

>>711
某スポーツタイヤの銘柄…(藁)
基本的に同意だね！

日本には､プレミアム＝内装が効果=アッパーミドル以上の車格みたいな
ヒエラルキーがあるから､どうしても損してるんだよね｡
全体的にV35がスカイラインのネーミングでなかったら…という意見が多いのも
正にそのことだろう｡

まあ､R31やR33の時みたいに次モデルで急激に振子の如くの展開が､
日産のお家芸として見れるかもなぁ

>>711
逆にそこまでうるさくスポーツ性をウリにしなくてもいいだけの完成度はあるのだから、
スポーツを前面に出すべきじゃなかったとも言えるね。

アリストのNAが熟成されたモノ、みたいな位置付けと考えれば、
ラグジュアリー(スポーティー)セダン で、充分やれてたんじゃないかなとも思う。
今までが割と固いスポーツ路線だったのだから、
あえてスポーツという言葉を排除した方が今回の日産の言う
「過去との決別」
がより進んだんじゃないかな。

250GTm効果で３月は2000台以上、売れるかねー。

>>713
そうだね。
「良くできたツーリングセダン」なのは確かだから、
それで行けば良かったと思う。

>>714
BNR34のNUR効果っていうことはないか？

>>714
無理だろ。でも暫くはＧＴ−Ｒの駆け込み購入分とでスカイラインと
しての登録は増えるだろうな。

>>716
にゅるの月当たりの生産台数ってキャパ決まってたっけ？

>>716
確かあったような…
しかし､すでに市場に流れてる模様｡
しっかり走ってるの見たゾ！

スマン！
>>716だど自問自答だ！

>>718ね！

今日本のセダンを求める人は　スポーツか高級っぽいかの２つに大きく別れてると思う
その中でスカイラインのポジションって非常に曖昧かつ中途半端に終わっているような気がする
走りは、快適性に振っているから高級車的な車かと思えば
内装はそれほど高級感を演出しているわけでもなく
だからそれを作りこみでカバーしているかと思うと
以外に雑なところとこだわりが見えなかったりする
本来セダンを選ぶユーザーはメーカーのこだわりが欲しいわけ
足回りは当然すごいこだわりがあるのはわかるんだけど、
日本のユーザーには、あのパッケージングでは、高級感をどうしても求めてしまう
作りこみの良さを求めてしまうのよ　そのへんが残念
僕が考える理想のＶ３５は、
ボディは完璧
足回りもユーロチューンでほぼ完璧
エンジンは、直墳を廃止してバルブとニック（？）を採用して低回転のトルクを増やして欲しい
２．５にも５ＡＴを設定して欲しい（あるいは、６ＭＴ）
パーキングブレーキをサイドブレーキ方式にして欲しい
内装を一新して　マーク２　アリオンのような落ちついた雰囲気を出して欲しい
以上　マイナーチェンジでコレだけの事をしてくれたら
絶対に売れます！　マジで！

>>721
確かにマイナーでそこまでやって欲しいというのは同意！
だが、そこまでしないとダメと思わせちゃうあたりが日産の常だったり…
なんか､R31の時の途中での路線変更(マイナーで4ドア系GTS追加)を
思い出したりする｡

age

ディーラーオプションでいいから、グリルもメッシュタイプのが
出ないかな。結構スポーティに見えると思うんだが…

GT-8に対抗してGT-4
ステージアに有るから欲しいなぁ。2500ターボの4WDが。
どうせ、おれはスカイラインとターボが好きなんだよ。

ＧＴ−８でほぼ自分の理想なんだが、やはり内装が痛い。
あれで、ステージアの本革タンがあれば買うのだが。
インパネ周りの質感は・・・・う〜む。

>725
ターボ基地外は氏ね。

一昨日GT-8が納車されました。スムーズで感覚的には遅いようですが、
速度は34より出ていました。（いつものコーナー）ターボの感覚が懐かしい
けど走り出しは結構早いです。全体に機械が洗練された感じです。
フルオプで480万。確かに内装は痛い。走りの部分にお金をかけたということで
満足してます。

おめでとーぅ
8速の使いこなし具合とか、色々紹介してちょうだい。

ところで俺は車の素人なんだけど、
どうしてターボって、>>727みたいに嫌われるんだろう?
楽しいじゃんね、ターボ感覚。

>>728
普通のAT並みのコストでCVTが載るようになるのはいつの日かねぇ〜。

>>728
なぬ？フルOPで480ﾏｿ？
いい値段するねぇぇぇ！
まあ､価値観の違いかと思われるが､
漏れならば､2年落ち程度良好のBNR34を探すよ｡
(別に煽るわｋじゃないんで､ツッコミ無用…ｽﾏｿ)
8速の感想ｷﾎﾞｰﾝ！インプレ待ってるよ！

>>729
漏れもターボの感覚は好きだよ！
できれば､DRの頃みたいなドッカーーーンな奴｡
まあ､これも価値観や感性の問題かね？

>>728
私は慣らしをしないので，高速で踏んづけてみました。４速で１７０プラス
ちょっとレンジが広すぎる？滑らかな連続的な加速でした。シフトアップより
ダウンに意味があるかも。それより安定性が抜群！Mスペよりブレーキ効くかも。パドルの反応も早いけど・・・今はおもしろいだけです。

SVX中古で買って５年走行１５万キロ
とても気に入っていたが
さすがにボロくなってきた
（まだまだ180キロ巡航でも余裕ではあるが・・）
維持費もばかにならんし・・・
次をそろそろ・・・
使い方が、高速クルーザー的であるので・・・
（１日５００キロはざら・・・）
スカイラインが結構気になる

実際良いですか？
直噴は好きでない　三菱はだめだめ・・
ＧＴ−８の試乗比較が気になる

高速クルーザー的な使い方だったら、まさにぴったりだと思うよ

追い越し車線でぶっとばしていても親指と中指だけでハンドルつまんで
リラックスして走れるようなラクさ加減。
勝手にひたすら真っ直ぐ走っていくかのような草案製。
ハンドリングが敏感過ぎとか言われることもあるようだけど
何時間も運転するようだとかえって動きが少なくて済むからラクでいいと思う。
SVXはのったことないので比較はできないんじゃガな。

GTというのはグランドツーリングだから、サーキットを細々
まわる旧型までのスカイラインよりも、今のスカイラインの方が
GTカーらしい。正直値段は安いと思った。＞GT-8
まあ、物の割に安いのは日本車の特徴だけどね。

>>733
昔SVX乗りで現V35乗りです。
高速の長距離クルージングならV35はSVX以上です。労力半分以下。
雨が降っていても全然平気。正直な話、技術の進歩はFRをここまで
走らせるんだなあと思いました。
私のは300GTなんですけど、GT8はもっといいでしょうねえ。
V35を持ったまま、夏にはZを買い足すつもりなんで、GT8は
買えませんが…。

スカイラインクーペってほんとに今年中に出るのでしょうか？
前にテールランプだけ写真が載ってたましたが。

セダンはサイズがデカイのでクーペに期待中。

クーペは幅がGTR並みですが…

>>737
サイズでかいか？
試乗したけど、取り回しなんかはP10プリ並みだったぞ。

>>737
全体的なデカさより、ホイールベースの方が気になる。セダン長過ぎ。

ここのスレッドには、お金に余裕がある人が結構いて羨ましい限りです。

3000cc勝った人にお聞きしたいんですが、特に１速から２速とその逆に変速するとき
のシフトショックとかどんなもんなんでしょうか？今のっている車も５速オートマ
なんですが、たまにがくっと変速するときがあってとても気になってます。

741＞あたしは２５０ｇｔのオーナーですが、ギアが変わる時
（１速から２速）はショックほとんどないです！！
ただエンブレかけるときは多少あるかも・・・。
でも、本当に乗り心地は良いですよ。特に高速は。

ごめん３００ｇｔでしたね。
逝ってきます

>>727
だって好きなんやからしかたない。基地外でも結構。
R33のような下からあるターボが乗りやすくて良いな。R30〜R32の下がすかすかの奴は嫌い。R34も嫌。
どうせならＭＢやＢＭＷみたいなハイパワーディーセルターボがあれば良いのになぁ。
もちろん排出ガスはきれいにしてね。

>>729
そういう段付きターボは乗りにくい。トルクコントロールし難い。

オレもクーペ気になる。早くみたい。
すぐには買えないけど

走り出してからのシフトショックはあんまり気にならないと思う。
タコメーター見てないと気付かない程度。
言いすぎかな、俺鈍感だから。
少なくとも俺個人は意識に上ってきたことはない。

皆さんありがとう御座いました
まさかＳＶＸからスカイラインの人がいるとは・・・
両車とも数が少ないので・・正直、両車乗った人が
いるとは思いませんでした

４駆のＳＶＸ以上に良く走るというのは・・
やっぱり最新の車はすごいんですね・・
雪道のスカイラインは如何ですか（雑誌では良さそうですが）

高速で150以上で巡航していて付いてくるのが
大体現行スカイラインかＲ３２の気合いの入った人
またはセル塩、ベロッサなど、
スカイラインとっても気になります

やっぱりほしくなってきますね・・・
車検が後９カ月残っているので・・
直噴やめた300ＧＴなどほしいですね
３５０ＧＴはとても欲しいけど
高嶺の花か・・・・

自己レス・・・
高速でとばしていると憑けてくる車・・
Ｒ３４も良く付いてきますが。
大体覆面パンダ。高速で見るＲ３４の４ドアは覆面と
認識しています。いったいなんだいいるの？
あと、クルーのパトカーはとっても速いのですが・・・
あれはくるーの皮を被ったＧＴ−Ｒでしょうか・・？
物知りの方教えて下さい・・
スレ違いでスマソ

V35は値段上がっちゃったから覆面にはならないかな？
250GTmじゃパワー不足だろうし

スカイラインファンが多い。３４の覆面，プライバシーガラスはいかんよ。
アンテナで怪しいのはわかるけど，ヘルメットが透けて見えないのは
困る。クラウン・セドは鉄チンホィールなのにスカイラインはアルミ。
いかんよ！

おもいっきり３ケタくらぶですね。


ゴーン、どうにかしる！！！

プレミアムセダンなら３ケタで十分でしょう。
たくさん売れたらプレミアムじゃなくなっちゃう。
いつかはスカイラインでもいいんじゃない？

>>751
２月も３ケタ？

莫迦祭り開催中

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012525931/l50

>738
でも、なんかボリューム感あるよね。太っているというか。
車高も高めのような。

ところで、スポーツセダン系が欲しいのですが、250Gtm(250万)
とレガシィB4 RS25(259万)とどっちがおすすめだと思います？

>>752
300万の車で「いつかはスカイライン」なんて本気で言っているの？
失敗作だって認めろよ。

　スカイライン250GTe中古、新車でもとりあえず安く買いたいんだけど、気に
　なる項目としてどうしてもオプション、ナビ、等が気になるね。
　今実勢で220万近辺で売れてるとは思うけど、今後の皆様の指摘にあるように
　マイナーチェンジで内装豪華になる可能性もあるなら、まだ買わない方がいいです
　かね？　予算は240万前後だね。新車もっと安くなるかな？

>756
乗ってごらんよ。いいクルマだよ。
OPいれると３００強。決して安い金額じゃない。
売れてるクルマはもっと安いレンジだと思うけど。
失敗作じゃないと思うけどなぁ。だめですか？

>>758
もちろん乗ったさ。アクティブに運転したい漏れとしてはNo Thank You!
売れなかったから旧スカイラインは失敗作だって言っていた奴ら多かったよな・・・

>>755
250GT系はｽｺｰｼスポーツセダンとは違うような…乗って見て、
あれはあれでいい車だとは思ったけどね…
＃ユーロチューンドサス仕様は乗った事ないからわかないけど。

RS25は足はともかく、ｴﾝｼﾞｿがスポーツとは…
B4ならもう少しがんばってRSKかRS30にした方が…
そういう漏れはRSK糊だが。

>759
漏れは新しくなるたびに乗り換えてきたんだけど，一度も失敗って
思ったことがないんだ。必ず良くなってると感じるから。
３５も３４よりいいと思うんだなぁ。アクティブじゃないか（淋）

V35のユーザーとしてはあまり売れて欲しくないなー。
あまり町で自分と同じ車に乗ってる人と会いたくないから・・・。
できれば、わかる人はわかるって車のままでいて欲しい。

>>762
ウチの近所半径５００ｍでは５台ほど停まってるけどな。

へー、B4とGTmって価格的にかぶってるのね。
確かに微妙な価格設定だ。

売れてない＝失敗作


常識

>>765=DQN


常識

>>764
値引きを考えると、Ｂ４逆転かと(ｗ

>>764
B4 はフルタイム４駆でしょ。それなら絶対お買い得だと思う。
スバルは実勢でかなり引くのですか？

売れてない理由にもよるね。買いたくても買えない（金額的なこと、家族の
希望など）ならいいけど、そっぽ向かれてるとしたら寂しい。

３２の頃までは、わかんないやつでも買っちゃう（買わせちゃう）、みたいな
カリスマ性があったように思うけど、プレミアム性は難しいところだね。

>>762
大丈夫、売れてないから。

売れてないんだから駄作って認めろよ>>766

B４は値引き30万ぐらいだったかなRSKで。

＞＞７７１
ありがとう。スバルって引かないイメージがあったけど，結構
がんばるんですね。

>>771
>>772
漏れのRSKも車体だけでそんなものでした(その他スタッドレスサービス)
前にR33乗っていたので、250GTと迷ったんだけど、B4の足回りが以前のスカイラ
イン的な感じだった事と、V35のフット式パーキングブレーキがどうしても嫌で、
B4にしました。あと純正の交換しづらいカーステがカセットってのも…(ｗ
スレ主旨から脱線してスマソ。

>>759
アクティブ ＝ 小僧？(w

スポーツ走行したいならちゃんとしたスポーツカーにしたほうがいいね
V35セダンは路線が変わった、これからの日産スポーツはまたＺに戻るんでしょ？

B4か？V35か？
ここの主旨に反するが､ホントにスポーツセダンって思うならB4でないかな？
(高速中心だけなら､V35でもいいなじゃない？)
で､やっぱり､日本の道路事情って5ナンバーサイズを基準に作られてるから､
取回しのことも含めて考えるならば､漏れはB4だろう！

しかし…
最終的には､自分の決めることだから､双方に試乗して決めればいいじゃん！

B4は５ナンバーの良さがあるのはわかるけど、なんで次期型は3ナンバーになっちゃうんだろうね。
5ナンバーはもうコロナ（もうないが）やブルーバード級のFF車しか生き残らなくなるのでしょうか。

しかしB4と同じ価格帯ってのなら、確かにV35も購入対象に入ってくる人多いだろう。
やっぱり自動車は値付け次第。

>日本の道路事情って5ナンバーサイズを基準に作られてるから､
何時の時代の話だゴルァ。

速く走るのが好きならB4だし、楽に走るのが好きならV35だろ。

B4の3L-6発モデルも結構かぶって来ない？
---------------
250GTm 250ﾏｿ
250GT 280ﾏｿ

B4
RS25 259.8ﾏｿ
RSK 273.8ﾏｿ
RS30 275.8ﾏｿ

>>779

3l-6発同士だと50万くらいは違うぞ・・・。

V35は売れてないから値引きもいいかと思っていたのですが、
見積もり取ったら250Gtmで車両から-25万でした。こんなもの
ですかね。

去年、販売奨励金だかなんだかが出されて-70万とかで買え
た時もあったそうですけど。

>>780
B4の3Lって安いって思わない？4ATだけど、4WDだし…

>>780
＞3l-6発同士だと50万くらいは違うぞ・・・。
だから、余計まずいんでない？　３０００ｃｃ、６発、スポーツ４ＷＤが
２５０ＧＴと同じくらいで買えちゃうんだもん。２５０ＧＴ、３００ＧＴ
は最初の値付けがまずかったような気がする。

B4の3Lモデルもビル足だから、300GTにビル足をつけると、さらに値段差が…

250GT FOUR 310ﾏｿ
RS30 275.8ﾏｿ…

走りどうこうって人じゃなくて、「これくらいの値段で手頃なセダンが欲しい」って思ってる人も多いわけ。
B4はいいところついた価格設定だし、それに習ったGTmもいいところついている。

走り云々まで言えば、そりゃ同価格帯ならB4安いだろう。
というか本当は車格違うんだけど、値段だけで見る人は多いからねえ。

>>779
スカイライソの２．５にそんな値段出すならどうひいき目に見ても
レガシィ６発−３L買った方がマシ。
スカイライソは３Lから。３Lも直噴なのでやはり３．５Lを
買うべし。または、非直噴化されてから買うべし。

あと、売れてねえから失敗作、というのなら
R33-34も失敗作。
R32ぐらいだろ、まあまあ売れたのは。

B4とスカイラインを迷うやつは実際に運転したことのないやつだろ・・・。
多分、値段とカタログしか見てないんじゃないかな?

>>789
そういう人も実は結構いる。２ちゃんじゃ少ないけど。
マーク２をはじめ、今の実用セダンで一番売れる安価なグレードってパターンは多い。
B4やスカを「走り」で見ずに「実用セダン」で選ぶ人もいるでしょう。

>>789
実際に運転すると２．５Lのスカイラインは本当にカス。
３Lのレガシィは本当に素晴らしい。
スカイラインは３Lから、極端に言えば３．５L以外考えなくていい。

予算がなくて、装備はどうでもいい、速いのが好きって人にはB4がいいと思うよ。
250GTmはやっぱり安いだけあって、3l以上と比べて削られてるのが多い。
運転席+助手席パワーシート、エアコンの後席吹き出し口、左右独立エアコン、
Boseサウンド、後席リクライニング、5ATなどなど。
V35からつけられた快適装備がほとんどなくなってしまう・・・。

それにスカイラインは高くなればなるほど、コストパフォーマンスがいい。
V35を買うなら無理してでも3.5lがいいと思う。
むかつく事に俺が買った3lのSコレと35万しか変わらん。
3lにいろいろつけて、頭金100万払って3年ローンで月10万くらいだったと思うけど、
3.5lにしても月1万変わっただけなんだよなー。

ｖ３５は一応５ナンバーサイズで設計されている
らしい。
車重の都合で３ナンバーなのかしら？？

なんか５ナンバーにこだわる人が多いな。
俺はずっと３ナンバーに乗りついでるけど、３ナンバーだから
困ったって事はほとんどないぞ。

スカイラインの内装が製造原価+5万円でセルシヲorBMW並みになるならば迷わず日産は
内装のグレードアップ考えた方が良いぞ。
車好きの高級ファミリーカーというハコスカ　ケンメリ　ジャパンまでの
地位に戻ったならば内装でケチってはいけません。
今のままでは誰に買って欲しいか判らない車。

車好きの高級ファミリーカーって需要はあるのか甚だ疑問だ。

>>792
月１０萬もローン払う価値がある車とは思えんが・・・・。

ケンメリなんてﾋﾞｸｰﾘするほど高かったと聞いたけど。

あと今のところ売れてないけど、
これってR34よりも売れてないんだよね、初動から。

なんとも情けない

>>769
俺R34乗りだけど、年収下がって、車の値段上がったら買えるわけないよ（涙
どーせ俺は敗北者さ・・・。
内容見たら決して高いわけじゃないのは判るけど、実際に金額上がってるし。
車両本体価格みて300万超えてたら、躊躇する人結構いるんじゃない？

あと、V35を失敗作だとか駄作だって認めろって行ってるヤツいるけど、
良い車だと思ってるヤツにそんなこと言ってもしょうがないよな。
メーカーとしたら売れなければ失敗なんだろうけど、ユーザーとしたら
そんなこと関係ない。

>>799
うそ。R34よりは遥かに売れてるんだけど。

R31, R34の駄作ぶりったら・・・

>>800
そーゆー問題じゃないな。
Ｒ３ｘが売れてないから失敗作だって言っていた奴等の意見が聞きたいだけ。

このクラスが売れないんですよ。
中小企業の社長のためのクラウンと、部長のためのマーク�Uを除いて。

カムリ、ウィンダム、ブレビス、ヴェロッサ、ローレル、セフィーロ、
インスパイア、セイバー、ミレーニア、ディアマンテ･･･
みんなクルマとしてはいいクルマ。でも売れない。

売れるのはフィットやヴィッツ、マーチとミニバン。
本当に安いクルマか割安（に感じてしまう）ミニバンのみ。
これらを乗り越える魅力あるクルマが欲しい、と言っても価格が高くなるだけ。
ますます売れなくなる。
スポーツセダンも苦しいよね、台数的には。
売れるからクルマとして皆に認められてる、って時代ではないのだよ。

そうか、俺はR3xもV35も結構好きだし失敗作とは思ってないからなあ
（販売的には失敗なんだろうけど、車としては失敗と思わない）
どうも、R3x VS V35 みたいな図式になってるけど、両方それぞれ
良いと思う、ってのは俺くらいなのかな？

>>805
俺もそう思う。R34はR34で良かったし、V35だっていい車だよ。
R32→R33→R34→V35と乗ってきたけど、それぞれ良さがあった。
しかも、ちゃんと進歩してる。それを認められない人が多すぎる。

しかし月に三桁っていうのは考えてみると随分少ないね。
赤舞台ってのは全国に何件ぐらいあるんだろう。
車の良し悪し以前の問題のような気がするが。

駄作のＲ３１ですらＲ３２より売れていた…

>808
その時の社会情勢とか、流行りに乗っかると売れるのかな。
でも、まさかV35をミニバンにするわけには逝かないし。

>>806
ちゃんと進歩しているってのはどうだかなぁ・・・
ベクトルが違いすぎるからね。

>>810
禿同
方向性や開発コンセプト､それの客層も違うのに、
同じスカイラインという枠で進化というのは、違うような気がする。

ここでもガイシュツだが、なぜスカイラインに拘る必要があるのか？
と言われていたが結局､こういうところで元に戻ってしまうがな…

>>801
ちなみに初動半年では、V35よりR34の方が売れたんだよ！

「スカイラインって名前にこだわる必要が無かった」って言ってるヤツほど、名前にこだわってるよね。

R33だって最初の３ヶ月は販売絶好調！だったんだよ…ヽ(´ー｀)ノ

>>811
スカイラインのコンセプトはいつでも「よく走る乗用車」だったと思ってるが・・・

R32-4でGT-Rのイメージが強すぎてそっちに引っ張られただけ
それでも10年以上続いたからそっちがスタンダード化なのかな

>>812
貴方は馬鹿ですか？

>>815
間違いなくそうだと思われ。

以前から難度も言ってるけど、
ローレルとスカイラインはかなりの部品を共有する兄弟車
メカニズム的にはかなり共通。っていうかサス以外に違いがあったっけ？

>>797

うーん。払う気にならなければ買わなければいいだけじゃないかな?
他のメーカーもあることだし、コストを考えればホンダとかもいいんじゃない?

Ｖ６エンジンにわざわざしておいて
なんかコスコスコスって感じの安っぽい音出しませんか？
高級車っぽくないんですけど・・・。

>>818
意味がわかってないらしい。（Ｗ
せいぜいローン生活を楽しんでくれ。

スバルが安いのは欠陥車だから？

出張で留守にしていたら
B4 対スカイラインになっている・・・
比較としては、こちらの方が盛り上がりますね（当然）

親がB4ターボ持っていて時々借りて乗っていますが
「楽で速いが、つまらない・・・」私の感想。ＳＶＸとの違いかな。
確かに古く、鈍重ですが、ＳＶＸには味があると思っています
（何人かに、２台の試乗をさせると同じ評価でした）

Ｂ４は車体がとにかく、がっちりしているのが好感もてますが
ハンドルが軽く、また、楽すぎてつまらない感じです
リミッターカットして220以上だと楽しいかもしれないが・・

ハンドル握った感じで、操っている感じが希薄な気がします
雑誌でのＢ４の評論でも時々でてきますね・・
それでＧＴ−８なんですが、雑誌等で、このハンドリングの評価が
とても良くなっているようなんですが・・・
この辺、ＧＴ−８、または新しいユーロサスペンションに
乗った人の感想きぼん、です

>>820

俺も意味がわからん。
単なる煽りならならやめてくれ。

>>823
禿同

>>815
これも禿同

>「スカイラインって名前にこだわる必要が無かった」って言ってるヤツほど、
>名前にこだわってるよね。

むしろR34までのスカイライン贔屓は､封印した方がよかった…
と思ってる輩の方が多いんだよ！＞オーナー関係のHP見てみたら？
どっちかといえば､戸惑ってると言った方が正解かもしれんがな！
まあ､これ以上言っても､>>811も言ってるが､同道巡りになってしまう｡

>>817
言いたい気持ちはわかるが、それはあくまでもメカニズムの問題｡
車名も含めたコンセプトやコアとなるユーザー層のイメージ等があって、
初めてトータルな見解になると思うよ｡

現に言われてる問題はスカイラインの車名､ならびにそのイメージに
V35のコンセプトが合致するか？否かが論議されてるんだから…

>>822

>ハンドルが軽く、また、楽すぎてつまらない感じです

これはV35にもいえます。ハンドルが軽くてステアリング比はレガシーよりも
更に小さいため、かなりクイックなハンドリングに感じると思います。
操ってる感覚もかなり低いかもしれません・・・。

ただ、レガシーとV35では値段も車格も装備も全然違う車で比較にならんと
思います。
5ナンバーと3ナンバーなうえに、V35の方がホイールベースや室内高がかなり
大きいので、座った印象が全然違うと思います。
特に後席の広さと運転席と助手席の頭上が・・・。
V35はシーマより少し狭いだけで、セドグロと同レベルかかえって広いです。

スカイライン＝日産渾身のＦＲミディアムクラスセダン。

こう考えれば当てはまるだろ。

>>826
なるほど…
で､それをスポーツに振ったか？アッパーミドルで振ったか？
ファンがどう解釈するかの違いというわけか？

>>824

大体同意なんだが、スカイラインのイメージとGT-Rのイメージを
ごっちゃにしている人が多いようなので書いてみた。

ここのスレを読んでるとGT-Rとスカイラインが似てる車で
ローレルとスカイラインがかなり違う車みたいに思えてくる。
実際には、ローレル = スカイライン ≠ GT-Rなのに。

>>828
確かに基準車とRのイメージが混同している傾向はあるわな！
でも､スカイラインのヒエラルキーとしては､
はじめに基準車があってその上にRがあると漏れは思うが…｡
やはり､この辺に日産のR32〜34の間(特に33の時が激しいように感じたが)の
イメージ戦略によって与えた誤解と考えるのが自然なのかな？

>実際には、ローレル = スカイライン ≠ GT-Rなのに。
これは申し訳ないが､ちょっと同意できない｡
漏れは､[ローレル≠スカイライン≧GT-R]かな？

その理由は…
ローレル≠スカイラインは､>>824を参照｡
スカイライン≧GT-Rは､↑を見てもらえばわかると思うが…
車としてのヒエラルキー的には､基準車よりは遥か上を行ってるが､
スカイラインとしては､Rはあくまでも派生車種として考えるのが本来の姿だろう｡
しかし､現実的には[スカイライン基準車≦GT-R]みたいになってしまったので､
Rの束縛云々といわれるようになってしまったのが､辛いところだね｡

>>829

だいたい同意。
確かに日産のイメージ戦略が間違ってたと思う。
GT-Rのイメージで基準車のスカイラインを売るのは、
ランエボのイメージでセディアを売るようなもんだから、
うまくいかなかったのは当然・・・。

>スカイラインとしては､Rはあくまでも派生車種として考えるのが本来の姿だろう｡

ベースのスカイラインとはほとんど別と考えるべきじゃないかなー。
そもそも600万もする車だし・・・。
ランエボのベース車がセディアっていうののと変わりないんじゃないかな?

スカイラインのヒエラルキー云々を語るのなら
>>829の言うスカイライン「基準車」とは何よ？
４Ｄｒでさえグレード展開による差別化がハッキリしてるし
さらにＧＴ−Ｒを従姉みたいに言うがＧｔ−ｓなどは
どう解釈すれば良いのだ？

しかもヒエラルキーで片付けるのなら「派生車種」はないだろ。
全部上から下まで順列をつけてくれ。話はそれから。

>>830
なるほど…

>ベースのスカイラインとはほとんど別と考えるべきじゃないかなー。
>そもそも600万もする車だし・・・。
>ランエボのベース車がセディアっていうののと変わりないんじゃないかな?

っていうか､あくまでも販売戦略の問題は置いておいて…
スカイラインもランサーもはじめに基準車があって､
Rやエボが存在=派生と考えたい｡
なぜなら､あくまでもレース(ラリー)のための進化(エボリューション)した
モデルであって､基本的にベースの基準車と同じベースシャシーを使うという点で
後は如何に強化するのかということえはないかな？

まあ､ある意味コンセプト&思想的にはこうでありたい！という
漏れの願望なのでね｡

現実には､販売戦略ありきというところが悲しいが…

（　´ Д ｀）ｺﾞﾏｰ

>>826
要はこれでしょ。
で、スポーティな走りを楽しめるアッパーセダンにしたかったと。
とは言えR32路線は時代遅れだし、マーク２やクラウンアスリートよりも
走りの部分で「高級感」を出したかったがあの価格帯だと内装にこだわる人が結構多かった、と。

クーペ出たりMCしたあたりでまた違った展開になるでしょう。
そういや、もうすぐ北米でも発売されますねえ。

>>831
基準車というのは、Rに対してという意味で使った｡
確かにその基準車という枠の中でのグレード展開はあるのは、
その通りではあるが、シリーズ全体を通してのコンセプトや
設計思想としては同じスカイラインの枠の中で考えればいいのでは？

さらにつきつめていけば､R=基準車を進化させた車=レースベース
つまりエボリューションモデルという位置付けなので､
派生車種という表現なのだが…｡

現在の日産はＶ３５を確実にＲ３４より上級車種に位置付けている。
しかし、ローレルが「まだ」あるためにローレルにすることは
出来なかった。だがトヨタがやってみせたアルテッツア、ソアラ等の
北米・日本での成功を横目に見れば「セミ・ラグジュアリースポーツ路線」
に基幹車種を持ってくるのは当然。

セダン市場は日本の声よりも北米の声。
トヨタが躍起になって「Lexus、Lexus」を連呼し日本の顧客啓蒙を
図るのもそのため。ようやく日産もグローバルに物事を判断する
ようになったってワケだな。

（　´ Д ｀）ﾝｱ?

>>836

だな、セダンは国内じゃ売れてないし。
買わないやつらが何言ってもメーカーには届かないと思う。

なんせアメリカで売れまくってるカムリでさえ、今年の1月では700台・・・。
たしかまだ発売から半年も経ってなかったと思う。

去年トヨタが出しまくったセダンも1月の時点で
ヴェロッサ　697台
プログレ　374台
ブレビス　628台
カムリ　722台
ウィンダム　487台

これを見るとスカイラインはまだましな方かもって思う。
クラウンやマーク2など純粋に国内に絞ったモデル以外は日本の
ユーザーの意見は反映されなくなりそうだよね・・・。

>>833>>837

（・∀・）ﾈﾃﾛ!!

クラウンやマーク2を欲しいと思うか？

漏れは絶対いらないね。ビッグマックセットと
ダブルチーズバーガーセットじゃん。

テリタマの季節になって良かった。


・・・逝って良し？？

>>840

あ、俺はマーク2やクラウンが嫌いでV35買った。w

V35はトヨタのセダンとは違って、今のところクラスレスな車になってるんだよね。
グレード次第でマーク２あたりからアリストあたりまで対抗できるってのが面白い。

そういう意味では、次期セフィーロやセドグロをどのような商品展開にするのがが
気になる。コンサバなセダンを求める層もいるからローレルなくすのも、本当はちょっと疑問。
セドグロは、そろそろスタイリング別にして欲しいよなあ。

>>838
1月の販売台数を引き合いに出してるが、1月は1年間でもっとも車が
売れない月なので絶対数ではなく対前年比で比較しないと意味無いよ。

>>843
だから1月同士の相対比較なら構わないだろ。
それともブレビス・ヴェロッサも対前年比で出せってか？
ブレビス＝628％　ヴェロッサ＝697％　になっちまうぞ？

ところで３５０ＧＴ−８を買った人のインプレはまだかな？

>>844
お前アホ？
新規車種なんて比較対照にいれるほうがおかしいじゃん。
数字出してくる割にはマーケティングのことがわかってないね（Ｗ

まだ納車されて３日なのですが，すごく滑らかな感じです。
滑らかだけど，芯があるっていうか，腰があるっていうか。
速さを感じないけど，実際は３４より出ています。
３．５Lでもノーズの重さは感じません。31から３２に
なった時のような・・・。動きが滑らかなのは感動的。
内装がちょっと・・・。ビリビリ，ギシギシは皆無。
満足してます。

>>846
アホはお前だろ？笑っちゃうから勘弁してくれ（ｗ
ちゃんと日本語読もうな。

１．>>838
２．>>843
３．>>844
４．そしてアホ登場>>846

読み終わったら回線切って首吊るの忘れるなよ。マヂで。

あ、ゴメンすでに>>843からアホ登場でした。

>>848
その返しは飽きてるよ（Ｗ
アホに限って脊髄反射するから煽るとおもしろいな。

>>848-849
厨房は逝け！
>>850も厨房は相手にすんな。

>>847
なるほど、本来重いはずのノーズがそう感じないということは
車の完成度はそうとう高そうですね。２５０や３００と比べて
違うサスもそうさせているのかもしれませんね。
ＣＶＴはどういう感じなんでしょ？全く想像できないのですが
なんか教えて君ですみません。

>>847
フロントに重さを感じないと言うのは、V型の効果なんでしょうか？

ＣＶＴですが、まったくショックはありません。
踏んづけると4速で170＋まで出ちゃいます。
ちょっとレンジが広すぎるかもしれません。
出だしがスッときて感じがいいです。
8速の意味はまだわかりません。
ブリッピングはしないけど、シフトダウンはおもしろい。
前後ともサスはしっかりしていますよ。

>>836
日本メーカーなのに日本市場軽視は甚だ遺憾だ。もっと日本市場の声を聞いて5ﾅﾝﾊﾞｰFR2Lセダンつくれ。