1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
01/12/09 13:01 ID:Ef4AC48Y シビックごときになんで200萬以上はらわなきゃいけないんや?
2 :
:01/12/09 13:02 ID:o3HbcOQQ
ミニバンだから
=========== 終了 =========
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 13:33 ID:Y8ah4Hi/
先代のタイプRは、エンジン一機一機を手作業で仕上げたのだから それなりの価値はある。 だが、なんだ現行は? スペックの帳尻あわせただけの車じゃねーかよ。 DQNなユーザー騙しもいいところだね。 反論するヤツに聞くが、逆に今回のインテRやシビックRは 妥当な価格か? 先代タイプRを仕上げてきた、職人の人たちに失礼すぎる話だと 俺は思う。 快適装備つきであと25万円安くてもいいんじゃないか? インテRで230万円。シビックRで200万円(ベース車180万円) こんなもんだろ?
悪徳商法なんていったら 儲からないこと承知で出してるホンダがかわいそうだ。 スポーツカー冬の時代にこれだけの数のスポーツカーを出してくれてるんだぞ。 トヨタを見ろ!あんな儲かってるくせにスポーツカーと呼べるものが全くない。 ほんと儲かることしかしないメーカーだ。 日産もZとGTR出すみたいで良かった。Zカコイイ。
6 :
ホンダ以外は糞 :01/12/09 13:43 ID:cqfHgofT
フェアレディZのことじゃ!w
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 13:44 ID:omBmXhOM
>>4 まあ、前のDC型やEK型のタイプRが安すぎた、とも思うけど。
キャリーオーバーのパーツも多かったんで、部品の減価償却が終わってた故かな。
悪徳商法と思う奴は買わないし、新規のパーツも多いからあの値段でも、まあ妥当かなと。
個人的にはDC2インテRが一番好きだけどね。
ホンダは好きだが それ以外糞はないでしょう。 よってsage
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 13:46 ID:M55kN+We
>>5 その通りだなー。
>>6 俺もホンダ以外は糞って思ってるけど、
君はなんかやな感じ。
それ以外? それってなに?
ホンダシンジャ・・・コワイヨ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 13:49 ID:bLcyg0Wa
高い? だったら買わなきゃいいんだYO!
>>8 俺もそう思う。先代のインテRなんて何故にそんなに安い?って感じだったね。
まぁエアコンとか付けるとそこそこな値段にはなっちゃうけど。
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 13:49 ID:TN7Yv6ed
それ=1-11
18 :
11 :01/12/09 13:49 ID:WPdvrrcr
11は9にむかってのレスね。
19 :
11 :01/12/09 13:52 ID:WPdvrrcr
あ、シビックRのことね。 でも新型シビックRってインテRより速いらしいよ。 後部座席もインテよりいいししかもインテより安い。 俺だったらシビックR買うなあ。
20 :
名無しさん@ :01/12/09 13:52 ID:4s7B3TUB
ホンダ以外は糞って言ってるけどホンダ以外でも色々頑張ってるメーカーは ある例えばマツダ燃費がわるいRX-7や不便なロードスターを売り続けている ところはスゴイと思うしまたスバルもインプレッサやフォレスターなど4WDの名門も 忘れてはだめだろうまぁ一番糞なメーカーは三菱だろうトヨタもかつてはMR2 AE86・スターレットなどイイ車も出しているし(今は糞だが)だから別にタイプRは 糞でわないしホンダの誠意も認めるべきだろう
22 :
、、 :01/12/09 13:57 ID:L60xgUw/
しかし、ホンダはジンジャーみたいなのを作るのだろうか?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 13:58 ID:boVWht4A
売れないとわかってて発売すりゃいいのか。へぇ〜。
>>20 烈しく同意だね。
トヨタのセリカやアルテッツアももう少し頑張って欲しい車。
SWMR2も最初はボロクソに言われてたのを、徐々に熟成させて、良い車にしたのだから
(最終型MR2はホントよかった)俺は期待してるよ。
インテやシビックのタイプRの評価が高かったのは、結局EFシビックから続いてる
サスペンションやエンジンを、まさに磨きに磨き込んだから(10年以上か)、
というのも有るんじゃないかな。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 14:05 ID:vHU9mdJ2
>>20 いいこと言ったといいたいが、MR2は2代目ですでにクソになったが。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 14:06 ID:SqoUPy/I
5ドアシビックのみを国内生産しようと計画したホンダの馬鹿が悪い。 ストリーム作る予定があるなら、先代通り3ドアとフェリオの二本立てで良かった。 せめて3ドアが国内生産されていれば、20〜30万ぐらい安くなっていたんでないの。 そういや、先代アコードWにsiRというモデルがあったが、H22Aを日本から輸出して アメリカで組み付け、また日本に輸入という手間のかかっているモデルがあったが、 あれは、そんなに無茶苦茶高くなかったな。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 14:08 ID:T7dUsoD1
29 :
名無しさん@ :01/12/09 14:10 ID:4s7B3TUB
売れないとわかってて売ってくれるメーカーにはヤハリスポーツカーユーザーの
心を打たれる物があるわけだよ
>>24
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 14:13 ID:IJIo/sK5
ホンダがスポーツカー作れるのは DQNミニバンオーナーのおかげ。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 14:14 ID:Vx4k1O7g
確かにオデッセイが売れていなければ、ホンダって今頃 外資メーカーに吸収されていたかも知れぬ
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 14:16 ID:IJIo/sK5
NHKプロジェクトX おもしろかった。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 17:07 ID:G4vbGFGD
>>30 というわけで、ホンダスポーツに乗ってる人は、
ホンダミニバンに道を譲るように。
インテRのクソガキ、お前のことだよ
35 :
暇。。 :01/12/09 17:10 ID:P+wBRxR4
なんか貧乏くさい車だね。
だまれくそったれおんぼろ借金だらけの日産社員。 まじでてめえらうざいんだよ。 いちいちホンダにつっかかってくるなボケが!!
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 17:13 ID:lzrXq1O6
200萬ごときでグダグダ言ってる1は逝ってよし。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 17:15 ID:gNG2mVko
1へ 言うまでも無くその通りです でもベスモお田が騙されて喜んで買います
39 :
名無し :01/12/09 17:17 ID:yytcTtYx
とりあえず オートマ限定のバカには乗れなくしてあるな!(笑)
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 17:21 ID:Mp2CHUFn
悪徳なら訴訟しろ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 17:25 ID:MRTWO57Y
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 17:25 ID:snlP9OJp
タイプRはブランドで売ってるのは事実だろ NAであれは絶対高いって・・・・ 内装いいわけでも無し フル装備で230が妥当価格だろう
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 17:55 ID:c5aUqh/Z
>>20 同意!
>>4 夢壊すようで悪いけどポート研磨が手作業で行われていたのは初めのほうだけで殆どのB18C機械によって研磨されたものだよ
現実的に考えてコスト、生産台数、精密度を考えると機械のほうが上
DC5のエンジンがポート研磨されてないのもエンジンの型を作る砂(?)の粒の細かさがものすごく小さくなったので研磨しなくてもいいエンジンが作れるようになったから
まあそれでもDC2は良かったよね。大好きな車
それに対してDC5は・・・
>>42 エンジン、レカロだけでも結構な値段になると思うけど
新型はさらにブレンボとかもついてるし
速さ=値段ではない
安くて速い車が欲しいならランエボでも乗ってなさいって言うことさ
タイプRめちゃカコワルイ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:15 ID:KFrrPLl3
逆立ちしてもトヨタに出来ないクルマだよ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:15 ID:y5RazaKr
逆立ちしてもトヨタに出来ないクルマだよ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:20 ID:4TEVZabN
逆立ちしてもトヨタに出来ないクルマだよ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:22 ID:c5aUqh/Z
>>4 シリンダーヘッドは、ポート内壁の平滑化と高精度化を図るため、通常より
粒子の細かい砂型で鋳造し、吸・排気ポートを高精度機械加工してより
精密な形状を実現した。これは、コンピュータ解析で求めた理想的な
吸・排気ポート形状を忠実に再現するためにほかならない。
ようは、バラつきを無くす為だな
50 :
名無しさん@ :01/12/09 18:24 ID:4s7B3TUB
ホンダ車はFFって言う気張りが好きだけど最近なんでもかんでもVテックを積んでるのは チョットイヤだな・・・まぁタイプRのブイテックは別物だけど。 けどヤッパリスポーツカーが少なくなってきた今はタイプRみたいなバリバリの 車がもう少し増えて欲しい気分だ。バブルの時はカプチーノとかAZ1とか面白い車が イッパイ会った時は熱かったな あとタイプRがアノ値段で高いとか言ってる人いるけれども それならわざわざタイプRタイプRなんて言わないでスターレットターボでも乗ってれば 早い話しだよ
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:25 ID:snlP9OJp
52 :
名無しさん@ :01/12/09 18:27 ID:4s7B3TUB
>>51 エボ乗るならインプレッサのほうがいいな
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:29 ID:snlP9OJp
>>52 レカロ・MOMO・ブレンボ
あるし
エボってタイプRと同じじゃん
それであの価格だから安いタイプRは高すぎ
インプレッサはそういうブランドに頼らない所が好きだったけど
今回はブレンボ採用だしなぁ・・次はレカロか?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:31 ID:mwdFiGV1
タイプRが赤字覚悟の売れない車だって? 嘘は逝かんなぁ EKシビックもDCインテも後半はタイプRに売上げを引っ張ってもらって それ以下のグレードは値引き勝負で売ってたんだヨ ヨタとか鱸はなかなか赤まで落とさないけど ホンダと三菱はモデルチェンジ前後に旧型を赤で売るので有名ヨ
55 :
大発オタ :01/12/09 18:32 ID:WFwqTAFy
ストーリアX4も忘れないでね〜
56 :
名無しさん@ :01/12/09 18:33 ID:4s7B3TUB
>>53 まぁブランドの事にしてはそうだけどタイプRはFFのNAだから
エボ乗るって言ってもFFとNAの楽しみが味わえないよ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:34 ID:snlP9OJp
>>56 FFとNAの愉しみか
セリカでいいじゃん
58 :
:01/12/09 18:35 ID:1mXcwMTO
逆立ちしてもトヨタに出来ないクルマだよ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:36 ID:mwdFiGV1
サーキット行かないならセリカで十分 ただ社外部品があんまり無いネ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:37 ID:snlP9OJp
>>59 そうだね
実際、サーキットでセリカとタイプR乗り比べて何秒
差が出るんだろうねぇ・・・上手い奴が乗るならまだしもね
61 :
FM世田谷 :01/12/09 18:38 ID:E7vUaMD2
うっせーぼけ TypeR乗ってからものかたれや? な? そのちーせーつるつるの脳みそフルにつかってかんがえりゃわかんだろ?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:38 ID:UbD7VUW3
>>60 セリカは先代シビックRにも完敗だからな〜。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:40 ID:snlP9OJp
>>62 それはプロが乗っての話でしょ?
いわゆるタイプRヲタが乗ったらどうなのだろう?
案外、挙動が安定してるセリカの方が速かったりして・・(怖くないから踏める)
タイプRはクイックすぎるからね
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:41 ID:GWaDmbr7
ホンダはレースベース車が安く設定してあるから良心的。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:45 ID:lrF68fTu
>>63 現行セリカの脚はふにゃ脚になってしまったから、
限界域で舵の効きが悪いの。だからコントロール性が悪い。
(まあ、先代が良いというわけではないが)
また、エンジンパワーが厳しく登りストレートで
格下のテンロクのシビックに置いていかれる始末。
タイプRと同列で語れるような車じゃないんだよ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:45 ID:D1FnV3m4
>>50 なんでもかんでもVTEC積んでるのは嫌だ???
せっかくのホンダの技術を・・・もったいないな・・・
VTECの意味をよく勉強してから発言しましょうね
この板でVTEC=DOHCVTECと勘違いしてる奴がたまにいるから困るね
>>1 200万じゃ買えないよ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:47 ID:n7Z61eg8
ノーマル買ってレカロ2キャクいれてブレンボーこうかんして エンジンいじって200萬こえるな 安いといえば安いはな〜
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:48 ID:snlP9OJp
>>65 信仰大いに結構
でもどうなるかは分からないけどね(w
直線は速いかもしれないけどね
コーナーは高回転維持できないとVTECも宝の持ち腐れだしねぇ
上手い奴が乗れば確かにタイプRは速いんだろうけどね
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:48 ID:r0rRwxpG
>63 たぶん、素人が乗るほうが差が出ると思う。 実際サーキットでセリカと走ったこと無いから分からないけど。 ノーマルならサーキットではセリカよりTYPE-Rの方が運転楽な んじゃないかなー?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:50 ID:zKjArB0m
>>68 セリカは5500回転以下がまったく使い物にならんのだが・・・。
プロが乗っても、これはどうしようもないぞ。
そろそろトヨタ儲の時間です。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:51 ID:3RvZ2PjV
ホンダのエンジンはマジでいいからな! ランエボも速いが、それだけの機械って感じだよ。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:52 ID:snlP9OJp
>>69 ランエボみたいにハイテクが助けてくれるわけじゃないからねぇ
タイプRって
楽ではないと思うけどなぁ・・・限界高い分ムリして
逆に不安定な挙動になりそう・・
74 :
ななし :01/12/09 18:53 ID:pZOC3TjE
はっきりいって、インテRにしろシビックRにしろ、ガキの乗る車。 大人が草レースで遊ぶためだけに買うのなら分かるが、高卒ドキュン の買える価格ではないし、かといって儲け始めた年齢の奴ののる車に はダサすぎる。それなら、エアコン、内装全部ひっぺがし軽量化、 フルバケいれて安く売ったほうがホンダとしても売れるのではないか と思う。街で走る車ではないような仕様にしてから売れ。 速いのは分かるが、チャンピオンシップホワイトにタイプRのステッカー。 ダサい! これだけでもどんな奴をターゲットにしているかわからん。 っつーか、あのタイプRのシール?やめろ。厨房丸出しだ。 上品さがまったく無い! どうしてもインテを買えといわれたならisの方を俺なら買う。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:53 ID:n7Z61eg8
航海店いじできればVTECいらんやろボケ 高回転型DOHCで十分だろ? また厨房の相手してもうた
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:54 ID:snlP9OJp
>>70 だからプロは除外してね・・
プロが乗ったら絶対タイプrの方が速いのは明白なんだし
サーキット走った事もない素人前提にしてね
セリカ中低速重視だと思うけどねぇ・・
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:54 ID:Dg/D9Um3
だいたいだなー、走行会に行ってみれば分かるよ。 セリカに乗ってる奴なんて、本当に少ないぞ。 2ZZはレギュラー不可のマージンの無い厳しいエンジンだし、 もともとセリカは雰囲気スポーツの車なのさ。 それとタイプRを比べようとして意味ある?
もうトヨタ儲の時間です。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:55 ID:D1FnV3m4
>>75 じゃぁいますぐローカムを外してください.
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:56 ID:mwdFiGV1
ヘタクソが乗ったらミニサーキットなら EK9と旧3SGセリカとそう変わらん AE111ともそう変わらん 下手したらFTOとも良い勝負するか負ける ついでに言えばEGシビックより全部遅い(ワラ DC2はさすがにヘタクソが乗っても一つ抜け出て速いね
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:58 ID:ZlVNPyBR
>>76 素人の走行会だって、セリカとタイプRじゃタイム全然違うよ。
セリカって、肩身狭そうに走ってるから。
タイプRって、何周走ってもブレーキから何から平気だし
速さが維持できる車なのね。だから腕に合わせて安心して
遊べる車なんだよ。
82 :
FM世田谷 :01/12/09 18:59 ID:E7vUaMD2
>>80 あれだろ? その文章うちおわって 「うん、そうだ」とか自分で満足してワクワクしながら送信したんだろ
どうでもいいけど もうちょっとマシなことかけよな デブ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:59 ID:D1FnV3m4
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 18:59 ID:snlP9OJp
>>77 腕の無い奴がタイプR乗って速いか
疑問だったから
それでセリカを馬鹿にしてるそれが疑問だったから
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:01 ID:n7Z61eg8
80はデブなのか〜
86 :
FM世田谷 :01/12/09 19:02 ID:E7vUaMD2
言いすぎたスマン忘れてくれ 生理なんだ
時代が違うとはいえ、80年代後半〜90年代前半の レーサーレプリカバイクも、あれはあれで凄かったわけだけど。 新車価格が「2st250ccで60万」っていうのは、 確かにバイクとして信じられないほど高価だったけど、 実際モノを見れば、値段分の価値っていうか、それを通り越して 「これで利益出るのかよ」ってぐらいだったし。 あれから比べたら今時のバイクがいかに儲かるシロモノかっていう(w で、レプリカブームの当時から 「公道で素人が乗るんだったらネイキッドのが速いぞ」とかいう声はあったけど、 ブームが去った今でも乗ってる人間のひとりから言うと、 あれは競技車両に限りなく近い、 しかもスーパークォリティーの乗り物に乗ってるんだっていう そういうロマンを楽しむためのものなんだから別にいいんだよ。 逆に「俺でも速く走れる」って思って 下手な奴が真剣に速さ追求するために乗ると危ないっていうのは 当時から言われてた。 TypeRにせよFDのTypeRZにせよスカイラインGT-Rにせよそのへんは同じでしょ。 まあ、どうであれ、あれに「値段分の価値がある」と感じられる人は買えばいいし、 そうじゃない人は買わなきゃいいんで、 別にそのへんの選択をあれこれ言われるのは迷惑だろうな。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:03 ID:mwdFiGV1
煽ってるHヲタがどこのサーキット走ってるのか激しく知りたいぞ(ワラ ヘタクソのEK9が遅いのはジムカーナでは常識 ミラゲってここで逝っても嘘で塗られそうだからやめとくか(ワラ
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:04 ID:mwdFiGV1
あっ80=88ね(w
90 :
FM世田谷 :01/12/09 19:04 ID:E7vUaMD2
>>88 スマンホントは免許持ってないリア厨房なんだよ俺勘弁してくれ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:06 ID:snlP9OJp
>>87 そだね
俺は値段分の価値が感じられないので買わない
GT−R、NSXも右に同じ
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:06 ID:3RvZ2PjV
>>74 大人のクルマって何ですか?
ドキュンVIPですか?それともドキュン1BOXですか?
オヤジカローラですか?
94 :
FM世田谷 :01/12/09 19:07 ID:E7vUaMD2
さてそろそろID変えて別人になるか じゃあな so long
95 :
うまい! :01/12/09 19:07 ID:n7Z61eg8
あっ80=JZA80ね(w
96 :
89 :01/12/09 19:07 ID:mwdFiGV1
>>90 でも
>>82 な事
スコシハオモイナガラソウシンシタヨ
イヤマヂデ(藁
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:07 ID:kt4m2x78
>ドキュンVIPですか?それともドキュン1BOX これはガキの車、
今日はトヨタ儲祭りですか?
1は中古のEGしか買えないんだろうな
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:09 ID:D1FnV3m4
EG6って意外に高いぞ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:09 ID:vior0LXF
100
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:09 ID:vior0LXF
hazusita..(w
103 :
80@デブ :01/12/09 19:11 ID:mwdFiGV1
>>81 ヘタクソのヲタがブレーキパッドなんか変えてるかボォケェ
ノーマルパッドで何週も出来るのは今の季節だけじゃ
それもサーキットによるぞ
FISCOなんかだとチャチなパッドに変えてても一緒
ヘタクソがハンドルこじったら冷却間に合わなくてアボーン
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:13 ID:vior0LXF
FM世田谷=まいこ?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:13 ID:snlP9OJp
俺的ホンダスポーツかーぷらいす NSX 600万 インテR 230万 シビックR 220万(これはOK) S2000 250万 以上
106 :
80@デブ :01/12/09 19:14 ID:mwdFiGV1
中古のEK9が180福沢ってのは高すぎるねぇ EK4も雑誌が持ち上げるからEGと変わらんなってもたし
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:14 ID:SwHyXBxO
プロが乗っても差が出るのなら素人が乗ったらもっと差が出るんじゃないか? やっぱり タイプR>>>>>セリカ だよ。 もちろん同じ人物が乗っての話。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:15 ID:snlP9OJp
>>106 中古のEK9は異常価格
絶対今は買い時じゃない
新型はお買い得かっとけ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:22 ID:D1FnV3m4
ホンダ NSX タイプR [年式] 平成5年 [色] ホワイト [走行] 0.9万Km [車検] 検14.5 [排気] 3.0L [ドア] [装備] 保証・整備付・絶版タイプR・ワンオーナー・事故改造ナシ・9000K走行 gooーnetで 980万でした. これは典型的なタイプRプレミアですか?? 9000キロっていうのもなぁ・・・・
110 :
v( ̄Д ̄)v ◆Yeahaois :01/12/09 19:25 ID:DtDmXRU5
>>109 今度出るタイプR買った方がいいでしょ。
ですって
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:51 ID:rCL5GGDF
桶川サーキットでグリップ走行会見てたら旧型シビックRが 相当昔のカローラFX−GTと同じペースだった。 速い人は昭和のFRの4AG積んだカローラとか VTEC積んだインテグラXsiとかだったよ。 やっぱ腕がないとね!
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:53 ID:D1FnV3m4
>速い人は昭和のFRの4AG積んだカローラとか >VTEC積んだインテグラXsiとかだったよ 安く車を買って.高いパーツでいじればねぇ・・・・
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:54 ID:rCL5GGDF
ちなみに桶川ってコースが600だか700メーターの 見にサーキット。ドリフト走行会のほうが熱いよ。 グリップですごい奴よりドリフトですごい人のほうが 見れるね。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:57 ID:rCL5GGDF
いや、パーツの差の問題だけじゃないよ。 どうみても腕の差もかなりあったよ。 見ててテンションが違った。 古い車だから壊してもいいやくらいなのかな?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 19:59 ID:rCL5GGDF
ちなみにFXは多分ほとんどいじってないと思うよ。
117 :
80@デブ :01/12/09 20:03 ID:mwdFiGV1
現実は
>>112 みたいのが普通ヨ
GT3だとEK9が仏血義理だけどねぇ・・・
Sタイヤまで履いたEK9より速いラジアル86なんてのも結構いるね
EK9もATSのクロスあたり入れればヘタクソでもそれなりに速い車になるが
ローカム遅すぎなんだヨ
本当の悪徳商法はこれ. ◎◎tp://utitora.tripod.com/mytora/pjt3seng.htm#hana5
119 :
デミオスレのフェスティバGTX乗り :01/12/09 20:35 ID:oqvEGjTZ
旧式のホットハッチとかライトウェイトとかっていうのは、 安全性に対する要求水準が当時はまだ低かったこともあって スッカスカに軽いからな(w。 だからFXとかグランドシビックとか、結構侮れないほどに速いはずよ。 TypeRの時代っていうのは、やっぱ安全性を考えるようになって どうしても車重が嵩む、それを色々な手段で軽量化したり パワートレイン周りや足をあれこれやったりしなきゃいけないし、 どうしても高く付くのは仕方ないと思う。 そういう意味では、まあ安全性とかは捨てる覚悟で、 なおかつ最新のハイテクとか、TypeRの「商品性」の部分 (「スポーツしてる」「高級」って感じさせるためのあれやこれね)が 羨ましくないんであれば、旧式コンパクト買うのが経済的かもね。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 20:38 ID:6LZLbPMU
悪徳商法とかどーとかは買ってから言え
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 20:46 ID:rCL5GGDF
買う金がございません!
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 22:27 ID:MJouuR65
悪徳商法は言いすぎ。F1とロボットによる催眠商法だ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 22:30 ID:MLfwW9RX
インテRはともかく、シビックRの存在意義って何? 現行の話ね。
>>1 のように値段だけで悪徳なんて言ってたら
輸入車の殆どは悪徳だぞ。
ホンダ=アムウェイ っと。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 22:36 ID:O2Hch8yZ
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 22:39 ID:xr66pIxR
128 :
gig :01/12/09 22:40 ID:yKIy/b0K
悪徳まではいかないな。 音震とかが最悪でも、少なくとも買う人にとっては、欠陥品とかではないわけだから。 ホンダだからできる商売ってところが妥当だろう。
ホンダヲタの人はトヨタたたくけど トヨタのフニャ足さえ社外品のものに交換すればAE111はほんといい車だと思うよ かなり軽いし、低速トルクないけどそこそこ早いしかなり頑張ってたと思う 金儲け主義とそこまでトヨタ批判するのもどうかと思うよ 金儲けって批判するんだったらホンダだってそうだと思う ミニバンばっかつくってドキュソに馬鹿売れのSMXとかSTEPWGNとかばっか作ってるだろ スポーツカーメーカーホンダではなくもはや金儲け主義ミニバンメーカーになってると思う それでもあなたはトヨタを金儲け主義とたたきますか?ホンダヲタさん!
130 :
現EG海苔 :01/12/09 23:26 ID:vQnIXaCj
買ってから書けって書いてるホンダヲタ多いけど EK9乗り位いくらでもおるわけで・・・ でないと中古相場あそこまで上がらないって 直線だけ速い車両相手に峠でもサーキットでも走ってる人間には ホンダエンジンだから負けるはずが無いってドキュソの意見がどれだけ思い込みか分かってるだろうね(藁 コーナーがどうとか言うのもノーマルサスすばらしい逝ってるやつが言ったら駄目
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:30 ID:fMi95h/P
ドラマがほしいよね。車に。 このごろ、ドラマが無いから。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:31 ID:D1FnV3m4
♪カローラ〜IIに乗って〜
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:32 ID:vEeuEUhL
うむ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:34 ID:OB4y6VPu
車体剛性と足周り剛性が駄目ジャン。トヨタ車 AE111の足を固めたら良い?(爆笑) そんな馬鹿な事言ってるならR乗ったら腰抜かすだろうな......あまりの出来の良さに。 足固めて、ちょっといじってR並になるなら、悪徳トヨタはとっくにやってるよ。 (笑)
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:38 ID:3wBEfJt+
昔のシビックは良かった・・・
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:40 ID:U/f5SUhQ
シビックめちゃカコワルイ 乗ってる人カワイソウ
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:42 ID:OB4y6VPu
最近のトヨヲタって叩く事無いから、ホンダ車に格好悪いしか言えない(爆笑) 格好いい悪いは好みだからな(ニヤ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:45 ID:sxlml5U7
>OB4y6VPu 前どっかでトヨタは嫌いじゃないんだけどとか逝ってたよな(ワラ
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:46 ID:SWQt7Iwa
>>OB4y6VPu コピペ厨房は死ね
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:47 ID:ROby+DgK
藤原とうふ店の手造りとうふって美味いよね。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:47 ID:kadx1bKy
インテRのレースベース車は132万円。 ただしナンバー取れません(w
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:47 ID:81Kjm9xy
>OB4y6VPu この人っていつもコピペ荒らししてる人じゃない?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:48 ID:HeqDuHuK
ランチャデルタ・インテグラーレ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:48 ID:OB4y6VPu
はあ?言ってないよ、トヨタ嫌いだもの(笑) コピペって言ってもアレ俺が書いたんだよね。 一連のコピペのすべて
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:49 ID:OB4y6VPu
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:50 ID:SWQt7Iwa
削除人は仕事せーよ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:50 ID:Hq+qu4/s
ホンダ車、R以外腐ってる。 すべての操作フィーリング最悪。 Rはまともってことは、わかってやってる。確信犯最悪。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:51 ID:HeqDuHuK
>147 かちゅーしゃで透明あぼーんせよ。
そろそろ規制かけた方がいいじゃない?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:52 ID:OB4y6VPu
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:52 ID:sxlml5U7
んにゃ、確かClなんたらのIDんときだ。 いかにも「ウソつけこの野郎」って文だったが。まぁいいか。 ほーあれ全部お前がねぇ。 低能っぷりが堪能できますナ(ワラ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:57 ID:kadx1bKy
>109 初期のNSX-Rだな。後期は高剛性。 走行少ない以外メリットなし、やめとけ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 23:58 ID:kadx1bKy
>113 違うな。 安い車を買って、ウデに金をかけてるのよ、わかる?
実際、一番金を賭けるべきはガソリンだと思う
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:02 ID:AGYjewfk
たっ タタタタタタタタタ タイヤは?
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:12 ID:Sph1ZZp1
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:13 ID:2R0fslsQ
カートやりこむのもよし!
>>157 パーツは車が替われば使えない
腕は誰にも盗まれない
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:22 ID:Z9ENIh//
>157 そうだね。 ただ、新型インテR&シビRは排気量&ブレーキ&タイヤもサイズアップ したから、走り込むためのコストが一気に跳ね上がったのが痛い。 なんだかんだと燃費も落ちたし、パッドも前後5万、17インチタイヤも高い。 せっかくのブレンボもモノブロックじゃないのとアルミの低剛性で開く。 新型Rを否定はしないが、走り込むならFitとシャシーベースのスポーティー カーがあたりがいいね、ヲレは。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:25 ID:Sph1ZZp1
120psくらいのFit type Rって感じ?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:27 ID:AGYjewfk
なんでブレンボは純正採用されるとに APは無かとじゃ?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:27 ID:pYpXhNLv
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:27 ID:Sph1ZZp1
165 :
gig :01/12/10 00:29 ID:EHu9IINk
>>162 ブレンボの方が有名だから。
有名なのをつけたら売れる。
APもたまにあるけどね、GTOとか。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:29 ID:2R0fslsQ
> Fitシャシーベースのスポーティーカー フロントヘビーに泣くとオモワレ
167 :
gig :01/12/10 00:29 ID:EHu9IINk
>>164 ケコーンを前提にしたお付き合いを・・・(w
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:30 ID:HbacI+jS
APのブレーキパッドなかなか良いぞ
ブレンボも高そうじゃがのー。 こげなスポーツ車買うチャレンジャーに AP知らんものがおるとか?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:30 ID:r/evMl2y
alconはねぇなぁ。
171 :
gig :01/12/10 00:31 ID:EHu9IINk
>>169 チャレンジャーにもいろいろいるから。
雑誌厨房もひきつけにゃあならんしね(w
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 00:31 ID:Sph1ZZp1
>>169 ライセンス品なら曙ブレーキのキャリパーと大差なし。
知希少、世は闇じゃ。
174 :
現EG海苔 :01/12/10 00:42 ID:Um6/1zPA
>車体剛性と足周り剛性が駄目 知識だけで物を言うやつがいるから駄目なんだよ(藁 AE111が駄目なのはエンジンだけ EK9と比べて車体剛性は向こうのほうが上だろう 足回り剛性はストラットとダブルウィッシュボーン比べて何いってんの? 意味分かってる?EKのブラケットを補強溶接した車両乗ったことあるの? 久々ににちゃん寝る覗いたけど あ〜オモロ(w
175 :
現EG海苔 :01/12/10 01:23 ID:Um6/1zPA
フォローも反論も無いなぁ AE111を楽しむならフルピロに倒立車高調がいいヨ EGでもEKでもシビックでフルピロやるのは金かかり過ぎる ウレタンでも悪くは無いけど寿命がね
174さんも言ってますがAE結構剛性ありますよ しかもAE111は最初からかなり軽いし まあトイチに比べエンジンの馬力もそこまで嘘じゃないしね(藁) AE111がシビックに劣っているのは174さんが言うようにエンジンです 明らかに直線ではシビックについていけません こればっかしはどうしようもない限界がありますが 自分の技量では十分すぎるパワーなのでこれに関して個人的には満足です ただやはりトヨタの足なので足をちょっと凝ると楽しい車になりますよ 乗ってもいないで車体剛性がダメって言わないで知り合いに乗ってる人がいたら 是非乗ってみてくださいね スレ違いにつきsage
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 01:29 ID:2R0fslsQ
> 現EG海苔 言っていたのはアンチトヨタのコピペしか能がない低能ですし。。(^^; ここには貴方についていけるだけの知識を持つものも少ないみたいで( ̄〜 ̄; 結局雑誌の受け売りばかりがなんと多いことよって思いますー
178 :
ホンダヲタ( )´д`)<フウフウ :01/12/10 02:18 ID:aqsazNxt
>>175 >>176 ちょっと乗り遅れてしまったかな。
俺も別スレの「やっぱりトヨタは親父車」の150でも書いたけどAE111は良いよね。
(
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1007478644/l50 クーペボディゆえ、ハッチのシビックより、剛性面や車体バランスの良さから、
サスのセットさえ良ければコーナーが速い。パワー面でもそこまで劣っているとも
思わなかった。(AE111後期)
でも、現EG海苔さんに一つだけ反論(ちょっとドキドキ)。
>コーナーがどうとか言うのもノーマルサスすばらしい逝ってるやつが言ったら駄目
そのタイプRよりもケチョンケチョンな社外サスキット(もしくはセッティング)も多い。
そんな駄目なサスより、ノーマルの方がよほど良い、って場合も多々ある。
Sタイヤには使えないけど、ノーマルラジアルならあれで十分以上でしょう。
また、足回り剛性もストラットとダブルウィッシュボーン以前に、
レース仕様なら別だけど、AE111でもブッシュまで固めてる奴は少ないよ。
ましてフルピロ化など。耐久仕様でもあんまり聞かない。
シビックの場合、リアのメイン一つをピロ化程度が一般的じゃないかな。
まあ、判ってる奴はアフォな煽りはしない、という好例でこのスレは終わるのかな?
C33に乗ってるのでどの車に乗ってもボディ剛性あるなー・・・って 感じてしまいますが、何か?
AE111ってスーパーストラット?101系のSSはイマイチだったが。 どっちにしろデフォルトじゃシビックの優位は動かんでしょ。 カリカリにイジっていく上での素性はしらんが。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 11:57 ID:r/evMl2y
あげ
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 12:04 ID:C4DOgL/7
あの出力を実現する為には相当なレベルのクオリティコントロール(QC)が要求される。 あの出力が安定して生産されているのなら驚異的だと思う。 実際のところはどうなんでしょうかねぇ?
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 13:30 ID:0LxcC9mM
ステップワゴンタイプRだせ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 13:35 ID:/6gcSLco
>>183 自動車部の友達によると「カタログスペックが出ているエンジンはホンダだけ」らしいです.
後,ランエボのGSRにははずれエンジンが載って,SRにはあたりエンジンが載るとも言っていた.
どうなんでしょかね?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 13:36 ID:mkEkLqAV
インテやシビック、NSXやS2000ならまだ許す。 万が一にも多人数で移動することが前提のミニバンに 赤バッジをつけたら、商売のためのクルマに 成り下がったと言わざるを得ないだろう。 さすがにミニバンがドライバーだけのクルマというのはDQN過ぎる。
187 :
◆R5fZcq3w :01/12/10 13:40 ID:+fdUGAmT
ロゴのTSでへんなやつに200万払ったがなにか?(苦笑 タイプRの名前は希少だから価値があったんだがなァ. 連発して欲しくはないね。 悪徳商法かどうかはしらんが、実用グレードとの価格分の差はあるのだから (エンジンだけで)しょうがないかもしれん。 メーカー保証チューンだから、馬鹿なぼったくりチューンショップに もちこんでかける金を考えたらはるかに「メーカーノーマル」でいいとおもうが。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 13:43 ID:/6gcSLco
>>187 エンジンもそうだがその他もろもろでバーゲンセールと思ってますが何か?
これって
>>1 の言うところの「悪徳商法にひっかかってる奴」ってことなのかなぁ(w
189 :
◆R5fZcq3w :01/12/10 13:51 ID:+fdUGAmT
>>188 悪徳商法の定義とは、騙されていることを知らずに
不適正な価格で物品販売や、価値のないものを価値があるかのように
売る商売だから、それがわかってて買うなら騙されてるには
あたらない。
最初から騙すこと前提でやってるネットワーク商売は悪徳。
モノは対価販売が基本。
値段に見合ったものを自分で選んでいるのだったら問題は無いね。
車は押し売りなんてないんだから。会社で無い限り…
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 15:15 ID:/qa6hOKr
>124 つーか、シビックタイプRは輸入車だし・・
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 15:22 ID:P0KGTehq
ノーマル車に対して、エンジンの精度を上げて回るようにして、 足を固めて、ボディ補強して、シートを換えて、ハンドルを換えて、 あとなんだっけ? 要するに、街のチューニングショップに持って行かれている 美味しいところを、メーカーも狙い始めたってところじゃないか? まあ、今までのRは、あの社内でも車好きがやっていたんだろうが、 今回のタイプRは、ちょっと商売っ気が強いね。 まあ、悪徳商売とまでは行かないと思うよ。あの雰囲気が好きな人が 買えばいいんじゃない?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 15:25 ID:HzxY6MIp
良いエンジンかもしれないが、それをFFの乗用車にの乗せてもねぇ・・・。 これをスポーツカーだのスピリットだの言うのは悪徳とまでは言わなくても 「誇大広告」じゃないかなぁ。
193 :
苺海苔 ◆S15SF/qU :01/12/10 15:26 ID:I5mMAqS5
>>191 それでメーカー保証受けれるんだからリスク回避したい人には良いんじゃない?
ボッタ感じもしないし。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 15:27 ID:YC5fAZEa
シビックもそうだが、特にインテグラはベースモデルと 同時発売なので、なんかバージョンアップ感が希薄な感じ。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 15:29 ID:eGbNVWyI
タイプRが「特別な存在」から「ただのトップグレード」になってしまったのが許せないのかな。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 15:33 ID:P0KGTehq
>>194 同時発売ってうまいやり方じゃないか?
後発で、バージョンアップモデルを出すと、ベースモデルが
売れなくなるからね。
今回はシビックは、ドアの数や、エンジンの排気量、価格で
思いっきり差別化してベースモデルを食わないようにしている。
それならば別のボディー乗せた別のホットハッチにすればいいのに。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 15:38 ID:sXPcpxOL
タイプRかぁ。コストパフォーマンスはいいのだろうが、速いだけの車だからなぁ。 それはともかくあんな儲からない車を売っている以上悪徳ではないと思うぞ。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 17:06 ID:8TIsl1AM
>>197 速いだけではないぞ。
速いだけならエボ買うし。
楽しいんだよ、運転してて。とにかく楽しいの。
「なにが?」って聞かれると困るんだけど、乗っていてアレほど
楽しいと思った車はなかったなぁ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 17:08 ID:YLvJoHit
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 17:28 ID:dvBaYSNU
20
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 17:59 ID:HfZrsR9J
シビックも買えないぼんびースレってここですか?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 19:17 ID:6pLHsEEc
なくなってからSiRが欲しくなる。typeRは日常的に使うには辛そう。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 19:23 ID:S3o6h1hN
ここはトヨタヲタのオナニースレですか?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 19:33 ID:rhKUi+dW
GT3ヲタと妄想ホンダヲタも多数いるっぽいな エボが楽しくないのはLSD組めてる人ほとんどいないからだろ 30万からするフロントデフ組んでリアをRSの機械式にすれば楽しいよ EK9と金のかかり方が違いすぎるが
>>190 だからこそ悪徳じゃ無いっていってんの。
207 :
198 :01/12/10 22:39 ID:4IPS5qWJ
>>201 あ、ごめんね。そう言う意味じゃなくて、TYPE-Rは速いのが
良いんじゃなくて、楽しいのが良いと言いたかったんだ。
実際速さではターボ勢には勝てない分けだし、速い遅いじゃ
ない楽しさが有ったと。
私はあんまりチューンされた車って乗ったことないから、205さん
の言うような、いじったエボの楽しさとかは分からないけど、今ま
で自分が乗ったこと有る車の中で、ノーマルでTYPE-Rほど楽しかっ
た車ってなかったから。
エボは5には200kmくらいしか乗ったことないけど、楽しいと思うより
「すげー!」って感想が前に出て、それ以上のめり込めなかった。
自分には過ぎたおもちゃだと思った。
あ、でも旧型TYPE-Rの話ね。今は新型のインテR乗ってるけど、あん
まり楽しくないんだよなー。困ったもんだ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/10 22:44 ID:qTT2BjY6
>183 QCはしっかりしてるね。 精度の良し悪しもよく言われるけど、やっぱりQC。 クランクメタル一つとっても、誤差を抑え込むための分類の段階が かなり細かい。Rなら他社の倍かな。 パーツは、設計はともかく加工は他社より少し良い程度だけど、 組む際のばらつきの少なさ、これにつきるね、特に量産では。 というわけでエンジンブOH時のパーツ発注がけっこう大変だったよ、、、(w
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/11 00:06 ID:WMqHb8oo
タイプRはもういいよ〜 インテRに乗ってた頃なぜか町中でもなんでも 何時でもどこでも誰にでもあおられるし緑のオペルにあおられた時は 「なんでドイツのカローラにあおられなならんのだ」って嫌になった。 ただタイプRは悪徳では無いと思うが。 DC2だったか前期の4つ目の同スペックを 96spec同等にチューンしたとしたら かなりの値段になるんじゃないかな? それに単純にレカロ2つで2〜30万かかるしね
所詮煽りの上げたスレ・・・
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/11 17:00 ID:S/9ot2o3
バモスタイプRだせ。
212 :
現EG海苔 :01/12/12 00:45 ID:g0jQQRSU
>>178 雑誌に載ってるようなサスキットと言われるものはほとんど駄目だよ
ノーマルの方がマシかもね
どこのショックが良いとかって話を書くと好みとか
自分が付けてるから良いに違いないって反論する人いるから書かないけど
ナンバー切る気が無いなら”ターマックラリー用”で買える足が一番じゃないのかな
>エボ
あれはあれで楽しい車だよ
直線以外の速さを楽しめる人ほとんどいないと思うけど。
4WDはリアを流せないと面白くない
FFはブレーキングで流れるのが一番だけど流れなくても楽しさはあるね
楽しいだけならFRが一番だけど速さを求められる車が無いのが痛いね
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 00:50 ID:NA6FTEVF
>212 >楽しいだけならFRが一番だけど速さを求められる車が無いのが痛いね RX-7 FD-3Sがあるじゃん!
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 00:51 ID:cUhSG623
センチュリー VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! セルシオ VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! ソアラ VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! クラウン VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! スープラ VS NSX アリスト VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! ウィンダム VS レジェンド マークU兄弟 VS インスパイア姉妹 セリカ VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! MR-2 VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! アルテッツァ VS S2000 MR-S VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! カローラ VS シビック ランクル VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! サーフ VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! エスティマ VS オデッセィ マークUクオリス VS アコードワゴン イプサム VS ステップワゴン VOXY VS ストリーム カルディナ VS オルティア RAV4 VS CR-V bB VS 相手がいねぇーじゃねぇーか! ヴィッツRS VS フィット プリウス VS インサイト AE86 VS ワンダーシビック 愛知県豊田市トヨタ町 VS 地図に載ってねぇーじゃねぇーか!
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 00:54 ID:5pqNB9A4
シビックより安くて速い車ってなに?
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 13:45 ID:A4TYOXou
FDを速くて安定した車両にするのって エボ6を楽しく運転できるようにするのと同じくらい金かかる・・・計算上
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 13:58 ID:s/Ri0fr1
スープラ VS NSX アルテッツァ VS S2000 これは無理がある。これらは正面から競合する車はない。 あとは、 イプサム VS オデッセイ カルディナ VS アコードワゴン ノア&ヴォクシー VS ステップワゴン スパシオ VS ストリーム カリブ VS オルティア くらいが妥当。イプサムはオデッセイをベンチマークに作られた。 アコードワゴンは価格帯もクラス的にもカルディナ・ スパシオはちょっと違うがこれもいずれトヨタ版ストリームが出る。 オルティアは所詮シビックで古いからカリブでたくさん。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 14:01 ID:A4TYOXou
オルティアは内装安っぽいねぇ・・・まるで日産って感じ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 14:03 ID:jpA2Ep4R
カルディナ VS アコードワゴン 「アルデオ」を忘れていないか? 忘れられても仕方ないが(w
アルデオもあるでよ。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 15:47 ID:CcBMvFtx
bb vs smx 忘れるなっ セクスカータイケツ
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 21:55 ID:iqIuC/2e
>>214 >セリカ VS 相手がいねぇーじゃねぇーか!
これは妄想か?
インテグラがあるじゃねーか!
コピペにマジレスしてんなyo!
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 22:12 ID:1h+50FYT
アルテッツァ VS S2000 なぜに????理解不能。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 22:13 ID:1h+50FYT
確かにどっかでも見たコピペだけど、224のは純粋に「なぜ?」って聞きたいよ。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 22:16 ID:H3mR/qQo
たしかにジジクセー見かけ倒しの4枚ドアと お洒落な2シーターオープン9000rpmを 比べて欲しくはないやね
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 22:17 ID:oHoefRWN
シビックなんか80万円の価値しかない。 しょせん、田舎大学生が乗り回す迷惑車両でしかない。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 22:23 ID:xX5qd1iV
セリカ VS インテグラis アルテッツァ VS アコードユーロR くらいかな?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 22:26 ID:1h+50FYT
230 :
岡本 孝 :01/12/12 22:27 ID:oc5ZlbRL
風邪が流行るこの季節に便乗して、変態の俺は、自家製ハレンチマスクを作ってみました、 使用済みナプキンを、知り合いの女の子の家から拝借して来てマスクの内側に縫い付ける。 いざ出勤!勃起がばれないように、パンツはピッタリの物、きかん坊には、コンドームを 被せて、マスクを掛けると、切なくなるような匂いで頭がクラクラし目が虚に成 る、通勤電車の中で、たまらず射性してしまいました、人込みの中で射性したのは、初めて の経験だったので、とても興奮しました、露出の気が有る人にはお勧め、匂いのオカズは有 るしマスクでバレナイ
シビックより速くて安い車ってなによ?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/12 22:33 ID:QiaIjj3O
>>231 EK9と考えて 199.8
うーん思いつかないかも
233 :
爆死 :01/12/12 22:45 ID:VcRqTpas
>>186 本田はすでにミニバンに赤バッジつけてしまってますが何か?<ニューインテ&シビ
三菱はずっと前から赤バッジつけてますが?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 09:55 ID:C4s2805n
シビックより速くて安い車ってなによ? 答えろよ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 10:36 ID:HPRjQtzb
速い速いってバカ丸出し。幼稚園児並み。 速いだけでいいのかよ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 10:38 ID:FU+PaeDk
で
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 10:56 ID:pP+bSecJ
NSXタイプRでる。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 11:17 ID:8V+2Woys
シビックTypeR、4WDで出してくれれば(車重同じで)買った。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 11:22 ID:mEdc0o6B
ニューシビックTypeR見てるとWRCに合いそうで合いそうで。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 11:38 ID:bzoCWlsC
>>240 お買い上げありがとうございます。
ホンダ先進のデュアルポンプ式4WDにはきっと満足していただけると確信しております。
楽しいかどうかなんて一人一人違うんだから評価にならない。 速さで評価するしかない。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 17:24 ID:ltqxULd+
・・・とクルマの雑誌に書いてあった
シビックタイプR最強(ニヤリ
つくばで計ろう
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 19:01 ID:bN4km5Ow
hage
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 19:49 ID:xavv278J
>>236 インテRのレースベース車。
これはマジで速いんとちゃうか?
初代Rはあの値段で職人の手が入ったのだから、ホンダ好きは惚れ直したに違いない。 が、現行は・・・ブランドとしか言いようが無い。 DQN御用達ミニバンばっか出して、TOYOTAみたいに商魂丸出しな最近のホンダは嫌だ。
初代インテRにエアコンもオーディオもなんも付いてないと 文句言って、付けて出すとつまらんといいだす。 ぜいたくいいすぎなんだよ。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 22:21 ID:OtFHRRmM
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 22:22 ID:HO1AxGSB
S2000 タイプRがでたら売れるのかなぁ。
一般向きにするとかえって嫌われるってことか
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 22:29 ID:HP0FuMhG
>>253 ちゃう。もう一般の人は見向きもしない車ってことでしょ。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 22:32 ID:/Pac1UvS
S2000に、赤エンブレムつけたいと思ってるけど、 あれ、フロント、リア合わせていくらで換えれるか わかりえる人いますか?工賃込むで。教えて下さい。
そうだな、もともと一般人が買う車じゃないわな。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 23:05 ID:/EYOhlgV
新型インテRの乗り心地が良くなって客に媚びたって言う人がいるが・・・アホですか? 何でもかんでも硬ければ硬いほど速く走れるって考えている人は10年前で脳味噌の進化が止まってます。 GT選手権なんかは硬い足からトラクションのかかる足に変化していってるんだよ。 だから今回のインテR進化は時代に沿った正常進化だといえる。
>正常進化より突然変異がいいんだな、これが
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 23:11 ID:/EYOhlgV
>>258 まあこれは判るな。
イイコチャンより悪ぶっているほうが惹かれるものがあるし。
ただタイプRは突然変異から時代に合わせてさらに進化したと考えてほしいね。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/13 23:49 ID:m6MXSXqA
>>257 さすがにJGTC走っている人のお言葉は含蓄がありますなぁ(プ
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 00:31 ID:Sas1cNkU
客にこびたというより購買層が上に上がるのを見越しただけだろね あとは車体剛性上がったから多少堅い(所詮はノーマルでの次元)足でも 柔らかく感じるだけだと思うが? EKにフロント20kgっていうと堅いと普通は思うだろうが フルスポットの車両に20kgだとそう固くない そんなもんよ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 08:57 ID:BMp8q2af
>>255 マジレス。
どの車の赤エンブレム流用するかで値段は変わってくると思う。
NSX-Rは七宝焼きエンブレムだったので結構高い(1万数千円くらい?)し、
インテRやシビックRだったらプラスチック製なので1個数千円の世界。
取り付け位置が曲面でしかも綺麗に付けようと思ったら、それなりの工賃かかっちゃうだろうね。
流用で無くともドレスアップパーツで赤エンブレム売ってるから、スーパーオートバックス辺りに行ってみることをオススメするが。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 09:07 ID:YKhTYf8b
エンブレム引っぺがして、裏からカッティングシートでも貼れば?
>>257 ザッカー読みすぎ・・・といいたいとこだけど俺もそう思ってるんだが
果たしてインテRを買う人がそういう変化を望んでいるかどうかは
わからん。正しいとしてもね。
それはV35スカイラインも同じ。
ダイレクトに情報が入ってくるほうがそれらしい、という
DQN走り屋ヒョウロンカに傾倒してる人が買うブランドの
あり方っていうのも難しいものだよ。
265 :
まいこ :01/12/14 19:56 ID:V7YKAG60
266 :
257 :01/12/14 20:10 ID:WCzwIjfA
>>264 すまんが私ゃザッカー読んだことないよ。
私がサーキット走行で学んだことを書いてるだけよ。
267 :
スバヲタ :01/12/14 20:18 ID:e4UofYQJ
>>257 速くするのと乗りやすくするのが両立できたらそれに越したことはないですね。
たとえばこれ以上(=1)速くするために乗りやすさを(=5)犠牲にするなら、
バランスを考えますよね。
でも、先代のインテRの方が個人的に好きです。
268 :
257 :01/12/14 20:32 ID:WCzwIjfA
>>267 まあ私も新インテRはフロントがストラットになり、又ストロークが少なくなったのが残念。
足回りに関していえば退化といえるね。
でもそれにも増してシャシーが一気に2世代分進化したからトータルで言えば良くなったと。
旧インテRのジャジャ馬ぶりも好きだけど私みたいに走行会で80Lap以上する人間にとっては乗りやすいというのも重要なんですよ。
269 :
テロターボ :01/12/14 20:44 ID:PL4nSAKq
TYPEーRは、つまらん。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 20:48 ID:RRTdWcdD
新型インテグラ。「タイプRから作りました。それをベースにiSを作りました」って おいおいおい、それはタイプRじゃねーだろ。ふつーの車を強化して作ったのが タイプRだろうが。
271 :
FGY33 :01/12/14 22:09 ID:plROTfG0
>>262 さん
どうもありがとう!ほんとありがとう!!
TYPE−Rしかつくらんつもりっだったんだろ しょうがなくisも出すんだろ、カタログさみしいから
悪徳だろうがなんだろうが俺はタイプRを愛し続ける(ふんw
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 22:24 ID:gurH8auP
あるビデオの映像では、 新型が旧型にコーナーで追い詰められてたが、なにか?
275 :
257 :01/12/14 22:53 ID:a7pPJCqr
>>274 それは単に車のセッティング(特性)の差でしょう。
取り立てて騒ぐほどのもんじゃないよ。
タイプR最高☆(ニヤリ
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 22:59 ID:gurH8auP
でも遅いんじゃしょうがないジャンYO!
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 23:04 ID:eDtBF488
尿瓶9廃憮離っ吐
279 :
257 :01/12/14 23:07 ID:a7pPJCqr
>>277 それは単に新型の苦手なコーナーで旧型の得意なコーナーだったと思うんだけど。
さらに言えばドライバーの差もありますな。
まあどのビデオを言っているのか判らないからこれ以上言えないけど・・・
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/14 23:26 ID:yjDQQDG2
>262 赤エンブレムは4千円ぐらい、通常のと値段は変わらないよ。 今は入手が出来ないのでプレミアムが付いているけど 所詮ブランド信仰だよ
TYPE−RRが出ます。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 02:12 ID:wDeF2xPz
インテグラの96スペックRが発表されたとき、感動したよ。 スーパーチャージャー付けなくてよかったね。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 02:16 ID:Z6yq8RbC
速い遅いの判断は、飽くまで雑誌記事とか巷の評判が根拠なところがミソです。 けっして自分で判断した結果でなく、さもそれが絶対であるような話のすすめ方 をするところがポイントです。
おれは速いぞ、女いかせたことないぞ。
タイプRはつまらない車だね。SiとかSiRの時代がよかったよ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 18:09 ID:jOyt6gfZ
金剛山光速警備隊
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 18:33 ID:sXOT/88a
三菱にもエアトレックTYPEーRがあるのに。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 20:10 ID:CJzRgm1r
タイプRいいと思うけど 現行はあの車高の高さがダメ! スポーツっていう感じじゃない。
峠でのNA最速を目指して作られてる車でしょ? 速けりゃいーんじゃないの? カッコ悪いとか評判だけどそのカッコ悪い車に確実にチギられるわけだしね。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 20:22 ID:XxvZ9On3
モータースポーツ向けには作らないメーカだからね>ホンダ いいとこスポーツカーの領域だと思う。 まずは数売りたいだろうし、するとトヨタ車的な海苔味になるのは仕方がない。
291 :
苺海苔 ◆S15SF/qU :01/12/15 20:26 ID:A92s1RmP
>>289 峠でじゃ無くてサーキットだからRなんでしょ?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 20:54 ID:CJzRgm1r
>>290 ?? どういうこと?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/15 20:59 ID:XxvZ9On3
>>292 ホンダが国内競技を考慮してるなら、新型も1600のまま出したと思われ。
特にジムカーナA2ではしばらく旧型オンリーになると思う。
未だにA1ジムカーナでGA2シティが主流ってのも同じだし・・。
いや、貶してるんじゃないよ。悲しいだけなのだ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/16 00:45 ID:vFXdthb7
タイプRのRはレーシングの意味なら、峠用はタイプTか・・・。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/16 01:02 ID:GWpIKQdW
マツダとかイスズでだしてたら 全くの不人気車になっていたことでしょう。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/16 01:03 ID:iehWNaxP
>294 アコードSiR-T なんてどうよ?
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/16 11:53 ID:3ABpXxGY
アコードワゴンにもユーロRだせや。
尿瓶9にタイプも糞もない尿を入れるだけ
↑ お前、つまんねーよ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/16 18:14 ID:K+nCfqmp
R−TYPEってシューティンゲームが昔あったな、カンケーないけど。 どうでもいいけど、高い車を買って車に詳しくないやつに「これ150萬くらい?」 って言われるとなんか泣ける。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/17 10:04 ID:5pkOuJIN
自らの首絞めてもいいなら、赤バッジ乱発すればいいよ。 買う馬鹿がいるんだから。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/17 12:11 ID:ifFVbn8a
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/17 12:31 ID:f1X9szJ6
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/17 13:40 ID:K2zlK4Sh
これ本当の話なんだが、昨日、午後1時頃、船橋あたりの 357号線で、アコードのVTECのR(でかいマフラーを付けてた)と、 おれの10年もののレガシィのBF5(ワゴンのGTターボ・・どノーマルの ATミッション)とスタートダッシュで競争してみたら、 俺のレガシィのほうがはるかに早かった・・ スペック的には、80kgくらい俺のほうが重いんだけど、 意外な結果。 それとも、あのRは何かおかしかったのかな?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/17 20:28 ID:oKuE4FbN
>>304 下手なマフラーを入れているとVTECはパワーダウンします。
それほど純正マフラーは出来がいいのです。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/18 03:46 ID:dCec1DTT
>>1 よ
シビックシャトルは高かったぞ!
EG系の4駆モデルとかべらぼうにお値段高かった。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
01/12/18 04:10 ID:g718+JbX >>304 ほぼ同排気量のターボとNAでしかもFFと4WDなら
その時点で勝負は明白かと。