1 :
改革@断固推進:
2 :
:01/12/08 19:14 ID:QEQldT85
2
もういいよこのネタ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 19:22 ID:rokz+q0Q
>3
ネタちゃうよ。おおマジや。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 19:32 ID:CU2QRqV1
はたして今回小泉が頑張ったところで無料になるのか?
6 :
ゲコ:01/12/08 19:42 ID:i829QA/o
無料になるならないは知らんが、ぶっちゃけ、経済効果は凄まじいものがあるのも事実だわな。
それに伴うゴタゴタはそれに比べれば些細な事でしょう。
っつーか、料金所無くせ。邪魔
ちょっと前にあったスレ落ちたの?
8 :
v( ̄Д ̄)v ◆Yeahaois :01/12/08 19:47 ID:F3+SnC6Y
ETSなんてもんを普及させようとしてるんだから、無料にする気は毛頭無いんだろうね。
約束が違うよねぇ
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 19:50 ID:AVV6n+3m
>>1 民営化って金とるんでしょ。フリーウェーはただ乗り目指してるんじゃないの?
10 :
名無し:01/12/08 19:51 ID:z3PApc2c
1キロ10円ぐらいにして・・・・
首都高もETCで固定制じゃなくて従量制にして欲しい。
11 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 19:54 ID:xd9JM4N5
無料化なんて夢のまた夢。
というか、金さえ出せば、比較的快適な高速道路(除く連休
&首都高速他)が、無料化される事によって、慢性渋滞必至。
であれば、
@大型車料金の大幅アップ(道路の補修費用に充てる)
A平日割引料金(平日の社用車の利用促進)
B大型連休時の割増料金(若干の渋滞解消策)
の設定が良いと思はれ。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 19:54 ID:rokz+q0Q
莫大な費用を掛けてETCなんつーモノまで出来たからな・・・
とりあえず、東京行った時は500円で乗ってみるわ。
ETSじゃなくてETCだったね…
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:01 ID:0b4kYoTE
深夜だけでも無料化すれば、その経済効果は確実に数字に現れると思われ。
もし、無料化したら昼間は激渋滞で身動き出来ないかもね。
それより諸悪の根源はガラガラの田舎高速にあり。
15 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:03 ID:xd9JM4N5
深夜の無料化って言うけど、そんなもの利用するのは
トラッカーと、走り屋のぼけばかり。
路面の劣化を促進するだけで、メリット一切無し。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:05 ID:PH5ay36M
無料化したら渋滞するっていうのは本当だろうか?
17 :
名無し:01/12/08 20:07 ID:z3PApc2c
無料化→みんな一斉に高速に乗る→渋滞→渋滞で乗らない→元通り じゃない?
18 :
:01/12/08 20:07 ID:wFIr//k6
>>15 同意
アフォが待ってましたと言わんばかりに走るだけ
19 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:09 ID:xd9JM4N5
>>16 不採算路線ならともかく、首都圏、近畿圏を始めとする
政令都市近辺は大渋滞必至。と言うか、金払う現状でも大渋滞。
と言うか、無料化しても渋滞しないようなところに
高速作った為、無料化できなくなったのが正解。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:17 ID:73fqlrRY
お前ら金払いたいのか、払いたくないのかドッチだよ!!
糞厨房がウダウダ言いやがって、黙って料金所に500円玉投げつけてブッチ
すりゃいいんだよ!クソボケが。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:17 ID:PH5ay36M
>19
高速に平行する一般道は渋滞してるの?
隣町に行くのにワザワザ高速に乗る人ばかりじゃないと思うけど。
首都圏の高速は時々渋滞しているけど(東名とか中央とか)、
いつでも大渋滞っていう印象はないなあ。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:21 ID:EJ70CA+m
俺は阪神高速がいまよりももっと渋滞しそうなので無料化には反対だな。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:25 ID:RNmyUZfY
これいいね。大賛成です。アニマル官僚の高給の為に渋滞にはまることはないでしょう。
おれもやろうかな?関西だけど、阪神高速はどうなるんだろう?
24 :
名無し:01/12/08 20:27 ID:z3PApc2c
東名は高すぎる。東京厚木はせめて半額の600円ぐらいにしてくれ。
25 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 20:27 ID:xd9JM4N5
>>20 本当に実行してから言え。
漏れは、比較的快適な道路を到着時間を計算しながら
走れる事は金には代えられないと思っている。
>>21 東名川崎から渋谷まで平日の昼間に20分以内に着いた事が無いが。
10〜15km程度でしょ?これって混んでると言わない?
26 :
ゲコ:01/12/08 20:52 ID:i829QA/o
っつーか、料金所邪魔。
タダでも有料でもいいから、料金所ぶっ壊せ。
渋滞させんな
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:06 ID:IQJs6hnt
28 :
フリーウェイクラブメンバー傑作発言:01/12/08 21:07 ID:IQJs6hnt
77 :国道774号線 :01/12/07 00:05
本日の実行報告。
東京ディズニーシーに行って来ました。舞浜入り口から首都高湾岸線
に入りました。もちろん料金所は強行突破しました。
ステレオの音量が最大なので料金所のオヤジの声は聞こえません。
なんか騒いでいたんで、窓を少し開けてオヤジの顔に宣言書を
投げつけてやりました。悔しそうなオヤジを尻目に突破!
走っててゲラゲラ笑ってしました。ホント気持ちイイ。
首都高は渋滞情報がしっかりしていません。何処が込んでいるのかよくわかりません。
首都高速道路公団の職務怠慢ぶりは目に余りますね。
無料通行サイコー。まあお前らは一生金払って道路乗ってろ!カスども。
29 :
フリーウェイクラブメンバー傑作集:01/12/08 21:08 ID:IQJs6hnt
132 :77 :01/12/07 01:26
明日は首都高にドライブしようかな。
もちろんただ乗り。初めてただ乗りした時は料金所のオヤジ(公団職員)
を怒鳴りつけて突破していたんだが、あんなアホとは口も聞きたくないので
カーステの音量を最大にしてシカトします。窓にスモークがついている
ので外からは見えません。窓を少し開けて宣言書をオヤジに投げつけてやります。
和合さんのおかげでただ乗りがを知ってから高速に乗るのが本当に最高!!!
です。
30 :
フリーウェイクラブメンバー傑作集:01/12/08 21:08 ID:IQJs6hnt
31 :
フリーウェイクラブメンバー傑作集:01/12/08 21:09 ID:IQJs6hnt
【記事番号:993】 今日の報告
投稿者: MH_DOS
投稿日時: 01/12/02 19:40:05
今日もやってきましたよ。
焼津〜厚木、八王子バイパス
帰りは厚木〜沼津、富士〜焼津
厚木では色々と言われたが、事務処理をするから、ナンバー控えさせろで終ったが、八王子はしつこかった。
結局所長を呼ぶとか言っていたので、待っているときにルパンさんに電話。結局、そのまま一気に加速で、移動。
帰りの沼津は紙を渡し、”ここに書いてあることが全部で、連絡はこちらにお願い”と言ったら、色々としつこく言ってきたので、オーディオのボリュームを思いっきり上げて、10個直結のホーンを10秒ぐらい鳴らしながら一気に加速。
ルパンさんに聞いたとおりに、徴収員を無視して・・・
でもって、次の焼津は、すんなりと・・・
既に数がこなれているので、慣れているのだなあと思いました。
http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi?md=fd&parent=993
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:10 ID:TUf6rut5
33 :
フリーウェイクラブメンバー傑作集:01/12/08 21:11 ID:IQJs6hnt
【記事番号:1105】 様々な妨害が・・・
投稿者: toppo
投稿日時: 01/12/05 10:21:35
行われてきているようですが、そんなものにいちいち構っている暇などあったら
1回でも料金支払拒絶通行に行くべきです。
そんなものは無視しましょう。また、強制徴収など恐れていては最初から料金支払拒絶通行などやらない方がよいです。
強制徴収はどんなものかと言うと、公団関係者やらその他裁判所?関係者が家に強制的に上がりこんで私物に差し押さえの紙を貼っていくと言うものだそうです。
別に家財道具を運び出す訳ではないそうです。
あの和合氏だって過去3回やられているのですから一度もやられないというのは相当の弁護士?をつけている証拠でしょうか。
それに和合氏が差し押さえられたという金額(30万でしたっけ?)も今までの料金支払拒絶金額の総額に比べれば微々たるものだと思います。
料金支払拒絶通行をしているのは和合氏1人だけではないのですよ。
他に多くの会員がいる事を忘れてはいけません。
それに、何でテレビ・雑誌等でかなりの批判・非難を受けている道路公団が何のお咎めも無しで、
それに対して異議を申し立てた私が問答無用で強制徴収なのですか?
http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi?md=fd&parent=1105 ____________________________
TOPPOというものが公団に強制徴収を食らったもよう。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:14 ID:dUlQMhrZ
料金踏み倒して社会運動ねぇ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:14 ID:h9G8y3Ng
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:18 ID:7tBrn8xc
会員の質はともかく主旨には賛同できるが?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:20 ID:h9G8y3Ng
ヒデエ奴がいるんだね。警察はとりしまる犯罪者として取り締まるべき。
目の付け所はいいんだよね、小泉さん。
がんばって欲しい。
39 :
sage:01/12/08 21:27 ID:h9G8y3Ng
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、2chの運輸交通板見てたんです。うんこ板。
そしたらなんか無料で有料道路に乗ろうとかいうスレが立ってるんです。
で、リンク先のサイトをよく見たらなんか、通行量を払わずに首都高速道路公団に抗議しよう、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、公団に抗議するとか言って首都高タダ乗りしてんじゃねーよ、ボケが。
犯罪だよ、犯罪。
なんか自活もできないパラサイト野郎とかもいるし。
正義面して、みんなでタダ乗りすれば怖くないってか。おめでてーな。
よーし次は東名の静岡-焼津間をやってきます、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自転車買ってやるから二度と車に乗るなと。
有料道路ってのはな、決められた金払って乗るべきなんだよ。
きちんと金を払っているからこそ、不透明な公団の運営に対して抗議してもおかしくない。
払うか払わないか、料金所でもめてる間に渋滞するじゃねーか。
金払う気ねえやつは、すっこんでろ。
で、やっと読み終わったかと思ったら、
別の奴が、高い税金払ってるんだから無料化しろとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、無料化なんてきょうびの財政状況でできるわけねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、高い税金払ってるんだから、だ。
お前は本当に人様より高い税金を払っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、単に金がないから全部タダ乗りしたいだけちゃうんかと。
道路通の俺から言わせてもらえば今、専門家の間での共通認識はやっぱり、
公団民営化、これだね。
公団を完全民営化して高速道路の運営に権限と責任を持たせる。
これが真の構造改革。
民営化ってのは通行料がタダになるわけではない。そん代わりサービス向上。これ。
で、分割民営化して競合した路線を別々の会社に運営させる。これ最強。
しかし一歩間違うとリストラの嵐で解雇者を大量に出すという危険も伴う、諸刃の剣。
気概のないやつの就職はお薦め出来ない。
まあお前らタダ乗り野郎は、早いとこお縄になりなさいってこった。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 21:55 ID:ZTFynXZW
>39
>通行量を払わずに通行量を払わずに首都高速道路公団に抗議
通行量って何だよ(藁)そんな教養レベルでよく人に説教できるね(藁
民営化でサービス向上とか言ってるが、そもそもいずれは無料にするって約束なのに
、無料どころか値上げしてるのが問題なんだよ。
無駄めし食ってる職員(ゴクツブシ)を一掃するだけで料金値下げは十二分に可能です。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 22:11 ID:TRq5yrGi
2兆円の通行料収入のうち、人件費は400億
年間15億台通行するとして、職員を全員解雇すればなんと30円も値下げできる!
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 23:11 ID:60JAjg/4
職員全員解雇で無料開放、で国費で管理ってのはどうです?
超経済効果で税収激ウプだぜ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 23:43 ID:FDmfRFKi
国鉄も分割民営化直前まで相当もめたけど、蓋を空けてみればサービス向上したし
恒例の運賃値上げも無くなったからなぁ…
道路公団も分割民営化でJH九州、JH四国、JH西日本、JH東海、JH東日本、JH北海道、
JH都市高速の七社化が面白いのではないかと。
電電公社はテレホンカード発行直後に民営化、
国鉄はオレンジカード発行直後に分割民営化。
道路公団はハイカ発行したけど民営化しなかったな…
ETCの配備が終わったらこれを機に民営化して欲しいものです。
>>44 それやっちゃうと、地方のJHが一瞬で経営悪化して国費投入ということになっちゃうぞ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 23:54 ID:waewtLQ0
なんでここそんなに真面目なんだ。
他の板見てみろ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 23:55 ID:waewtLQ0
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/08 23:56 ID:waewtLQ0
365 名前:国道774号線 :01/12/08 23:03
しかしなんですか、フリープレイクラブでしたっけ?
え?フリーウエイ?
まあどちらでもいいんですけどね、名前くらい。
ソープランドでひとしきり遊んで、帰り際に
「本来性行為というものは営利目的ではなく、種の保存という崇高な生命の営みであるがゆえ、
俺は料金を支払うつもりはない!」
とゴネているようなものですな。
故に、フリー「プレイ」クラブ、と。
え?フリーウエイ?
まあどちらでもいいんですけどね、名前くらい。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 00:05 ID:YUHEuePx
ゲキョ ゲキョ .|
ゲキョ | うるせえなあ・・・。
\\ ゲキョ \__ ________
/ ̄ ̄\. // ∧_∧∨
/ .\ (; )
| ̄ ̄ ̄ ̄| ( )
| 田 | ̄| .| | | |
|__|_| .| (__).__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_________
| |
| 金沢 電波宗教 .|
| 絶対反対!! .|
|_________|
.|
∧_∧ |
( ´∀`)|
( つ
| | | .|
(__)_)|
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/12/09 00:16 ID:v0qDfehk
ムリョウ ムリョウ .|
ムリョウ | うるせえなあ・・・。
\\ ムリョウ \__ ________
/ ̄ ̄\. // ∧_∧∨
/ .\ (; )
| ̄ ̄ ̄ ̄| ( )
| 田 | ̄| .| | | |
|__|_| .| (__).__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_________
| |
| キチガイ 電波宗教 .|
| 絶対反対!! .|
|_________|
.|
∧_∧ |
( ´∀`)|
( つ
| | | .|
(__)_)|
51 :
44:01/12/09 00:27 ID:7cQvUQ/s
>>45 JRも現在四国、九州、北海道で赤字が続いていますが
民営化による合理化や赤字路線の廃止等で経営内容の改善を図ることが出来ました。
もし、分割民営化していなければ赤字路線の営業はだらだらと続けられ、より多くの国費が
投入されていたことでしょう。
また、国鉄の民営化に際しては高給取の能無し職員が大量にリストラされました。
JHの民営化ではこれをモデルとした人件費の削減も期待できます。
国鉄民営化は新路線の建設がない時にやったけど、
JHは現在も建設中だから、建設が終わってからじゃないと地域分社化は無理なのでは?
赤字線の廃止をしたら、北海道・四国・九州の高速のほとんどが無くなってしまう。
53 :
44:01/12/09 01:33 ID:7cQvUQ/s
>>52 >国鉄民営化は新路線の建設がない時にやったけど、
>JHは現在も建設中だから、建設が終わってからじゃないと地域分社化は無理なのでは?
そうですね。
完全分社化はまぁ無理でしょう(藁
でも、大赤字→小赤字ぐらいにはしてほしいものです。
九州、四国の高速は旅行や仕事で何回か走りましたが、全然車走ってませんねェ
新たに高速作っても収入が期待できないなら大胆に計画中止をしてほしいものです。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:11 ID:uXlR7xgZ
いっそのこと首都高普通3000円、大型6000円くらいにして様子をみたらどう?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:23 ID:T7dUsoD1
あげ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:31 ID:icoGZrWM
名阪(天理〜関)は無料だぞ。
事故多発してるけど;;;;
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:32 ID:UEE9Vmjd
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:34 ID:tVABajY7
突然の値上げ納得いかないから500円で首都高にのる。
高速はただであるべきだから、金を払わないで利用する。
高速はただになるといっていっていたので約束が違うの金を払わない。
理由はどうにしろやってることは、万引き、泥棒となんらかわりない。
納得いかないなら利用しなければいい話。こいつらは、タバコも
値上げ前の値段で無理やりかってるのか?納得いかない商品は
ただでもっていってるのか?
…と個人的に思った。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 02:36 ID:icoGZrWM
みんなでストライキを起こそう!
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 03:56 ID:801L+amd
むしろ、高速道路の維持建設コストが通行するドライバー負担なのが、おかし
いんだけどな。今は、郵便も宅配便もコンビニもみんなトラックで運んでいる。
物流の多くをトラックに依存しているんだから、例え車を運転しなくても国民
全員が高速道路の恩恵に預かっていると言っても過言では無い。そういう意味
では国費による維持運営と言うのも、正しいと思う。
とはいえ、今の高コスト体質を改めるためにもJHの民営化は必要だし、社会
運動と称して窃盗を行うなぞ、言語道断。
高速道路無料化を主張している奴は馬鹿。需要と供給を考えて値段を設定すれば良い。
無料化して渋滞が発生したら、本当に早く行きたい人が金を払ってサービスを
受けれなくなる。東京の場合、需給関係で値段決めてもあまり値下げできないんじゃないか??
ただし、地方の空いている道路はドーンと安くしたら良い。
そもそも、クソでかい国土のアメリカと、日本より人口が少なく、且つ、平野が多い
ヨーロッパと比べる事自体がナンセンス。1KMあたりの建設コストも違うのもあたりまえ。
人件費は高いし、高架橋にしなければならないから。
ただ、談合によるコスト高は避けなければならない。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 04:24 ID:TrXlMmyb
無料化したら渋滞するっていうのは、全然根拠がないよ。
有料道路が無料化されたところは幾つかあるけど、特に交通量が増えてはいない。
>>62 首都高とか大丈夫か????無料化にしたら。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 04:31 ID:YNpvt7Tj
渋滞するというのは無料化にさせないための国のセコイ手口
でも、首都高は大渋滞、まさしく首都高速駐車場
>>64 そんなに首都高渋滞しているなら、首都高はもっと上げたら良い。
その代わり、地方をただ同然で走らせる。これが需給関係的には
いいと思うが
66 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 08:54 ID:M/EnDn2P
>>65 首都高は首都高速道路公団が運営。
他の高速は日本道路公団。
別団体なので、首都高の上がりで地方の値下げは
ありえない。
と言うか、首都圏の税収のお陰で出来た地方の高速道路を
首都圏の通行料で、地方の高速道の値下げを語るのは、論外。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 11:41 ID:2olUyozt
誰か500エソで乗って来てよ。(その時の映像ウプキボンヌ
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 11:51 ID:wh74sueE
利用者が金を払うのが当たり前
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:23 ID:wfYOHRU0
東名の恩恵を得ていない国民は皆無。
68は視野が狭い。
中途半端な景気対策に金かけるぐらいなら、
高速無料にした方がよっぽどいいと思うが。
景気は確実に良くなるよ。国の借金は増えるけど。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:28 ID:HeL73ToD
無料で大渋滞の高速(低速)道路と、今の2倍の値段で空き空き道路、どっちがいい?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:28 ID:4N6kRpyN
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|| 〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
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|| ウザイと思ったらそのまま放置!
|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
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|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
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||________________ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
国道にすればいいじゃん、高速。
>73
高速は高速自動車国道です。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:39 ID:wfYOHRU0
「無料にすると大渋滞が起る」
この説を主張するものは多いが、単なる想像に過ぎない。
とりあえずただにしてみればいいじゃん、暫定的に。
そういうことはやらないのね。
ついでに暫定的にあがっているガソリン税も下げてね。
>>75 そうそう。
夜間無料の高速自動車道だって、そんなに混んでないし。
無料にしなくても100円200円という安価に設定して欲しい
京葉道も船橋までなら100円で道も広いし快適。制限60だけど。
80 :
たいらー:01/12/09 12:47 ID:uKsblUaa
>>68 日本から出た事がないんですね
井の中の2ちゃんねらー大海を知らず
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:49 ID:b4tc6KGp
高速なんか使わなくても自動車専用道路で十分。
タダで100Km/h以上出せるし。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 12:53 ID:wfYOHRU0
自分の周りしか見えない・見ようとしないのは厨房。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 13:02 ID:4N6kRpyN
首都高速道路公団崩壊のカウントダウンが始まります。
崩壊の期日 2002年12月31日午前0時と定めます。
崩壊の定義 無料通行者1000人/日と定めます。
現在全国の有料道路で一日100人にのぼっています。
さあー 頑張っていこうッ!
13年で100人か。君らの親、友達って犬とか猫?あれじゃあ人数に数えれんわな
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 13:05 ID:4N6kRpyN
しかしなんですか、フリープレイクラブでしたっけ?
え?フリーウエイ?
まあどちらでもいいんですけどね、名前くらい。
ソープランドでひとしきり遊んで、帰り際に
「本来性行為というものは営利目的ではなく、種の保存という崇高な生命の営みであるがゆえ、
俺は料金を支払うつもりはない!」
とゴネているようなものですな。
故に、フリー「プレイ」クラブ、と。
え?フリーウエイ?
まあどちらでもいいんですけどね、名前くらい。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 13:07 ID:4N6kRpyN
>>80 【記事番号:1236】 無料化すれば、飛躍的に高速道路を通過する車両台数は増えるでしょう。
投稿者: 田中けん
投稿日時: 01/12/07 22:08:56
民営化したら、無料通行できないとか、そのようなことを
無料通行に批判的な民営化論者が言いますが、
(もちろん、本来的には、無料化論者も民営化論者もそれほど対立すべきではないと思います)
関係ありません。無料通行できます。できてしまいます。
(略)
財源と累積債務、ランニングコストの問題などありますが、
例えば、バスや鉄道などの公共交通など、
欧米では独立採算性的考え方は棄てています。
(略)
無料化したときのインパクトは、民営化の比ではありません。
様々な形で恩恵を受ける人たちが増えてくれば、
仮にランニングコスト分が増税されたとしても、
実質減税のようなメリットを感じる人たちはたくさん、たくさん出てくるはずです。
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なんだ、やっぱりデムパか。
・無料通行できると断言してるが、そこまで言えるほどの根拠はないくせに。
だいたい数字すら示す事ができなかっただろうが。
・日本のバスや鉄道も補助金等の交付を受けている場合があるが、それを
知ったうえでの発言か?
・たとえばムネヲのところなんかは高速なんざ使わなくても、並行している在来
国道がガラ空きだから使う奴なんざほとんどいない。その地域の人たちに
とっては無料化されて増税されたら、メリットは一切ないにも関わらず通行
料金分を税金として取られるわけだ。必要ないものにお前も払えって言っても
納得できんだろ。少数意見は切り捨てる気か?
井の中の蛙はあんたら
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 13:24 ID:wfYOHRU0
>85
こんなコピペ誰も読まんだろ。
80は、
外国には通行料金を一々徴収しない高速道路があるって言いたいんじゃないか?。
87 :
道路整備特別措置法:01/12/09 13:25 ID:4N6kRpyN
道路整備特別措置法
(昭和三十一年三月十四日法律第七号)
(割増金)
第十四条の二 公団等は、第二条の二、第三条第一項、第三条の二第一項、第五条第一項、第七条の二、
第七条の七、第七条の十第一項、第七条の十二第一項、第七条の十三第一項、第七条の十四第一項又は
第七条の十七第一項の規定に基づく料金を不法に免れた者から、その免れた額のほか、その免れた額の二倍
に相当する額を割増金として徴収することができる。
(負担金等の強制徴収)
第二十五条 道路法第七十三条 の規定は、第二条の二 、第三条第一項 、第三条の二第一項 、
第五条第一項 、第七条の二 、第七条の七 、第七条の十第一項 、第七条の十二第一項 、
第七条の十三第一項 、第七条の十四第一項 及び第七条の十七第一項 の規定に基づく料金、
第十四条の二 の規定に基づく割増金、第十八条 において読み替えて適用する高速自動車国道法
第十一条の四第一項 の規定に基づく連結料、第十八条の二 において準用する道路法第三十九条
の規定に基づく占用料並びに第二十一条 において準用する同法第四十四条の二第七項 、第五十八条第一項 、
第五十九条第三項 、第六十条 ただし書、第六十一条第一項 及び第六十二条 後段の規定に基づく負担金について準用する。
この場合において、同法第七十三条第一項 から第三項 までの規定中「道路管理者」とあるのは、
前段の料金、割増金、占用料及び負担金については「公団等」と、前段の連結料については「日本道路公団」と、
同条第二項 中「条例(指定区間内の国道にあつては、政令)」とあるのは「政令」と読み替えるものとする。
道路法(昭和二十七年六月十日法律第百八十号) 「第七十三条」
(負担金等の強制徴収)
第七十三条 この法律、この法律に基づく命令若しくは条例又はこれらによつてした処分により納付すべき負担金、
占用料、駐車料金、割増金又は料金(以下これらを「負担金等」という。)を納付しない者がある場合においては、
道路管理者は、督促状によつて納付すべき期限を指定して督促しなければならない。
2 前項の場合においては、道路管理者は、条例(指定区間内の国道にあつては、政令)で定めるところにより、
手数料及び延滞金を徴収することができる。ただし、手数料の額は督促状の郵送に要する費用を勘案して定め、
延滞金は年十四・五パーセントの割合を乗じて計算した額を超えない範囲内で定めなければならない。
3 第一項の規定による督促を受けた者がその指定する期限までにその納付すべき金額を納付しない場合においては、
道路管理者は、国税滞納処分の例により、前二項に規定する負担金等並びに手数料及び延滞金を徴収することができる。
この場合における負担金等並びに手数料及び延滞金の先取特権の順位は、国税及び地方税に次ぐものとする。
4 手数料及び延滞金は、負担金等に先だつものとする。
5 負担金等並びに手数料及び延滞金を徴収する権利は、五年間行わない場合においては、時効に因り消滅する。
国税徴収法
(昭和三十四年四月二十日法律第百四十七号)
第五章 滞納処分
第一節 財産の差押
第一款 通則
(差押の要件)
第四十七条 次の各号の一に該当するときは、徴収職員は、滞納者の国税につきその財産を差し押えなければならない。
一 滞納者が督促を受け、その督促に係る国税をその督促状を発した日から起算して十日を経過した日までに完納しないとき。
二 納税者が国税通則法第三十七条第一項 各号(督促)に掲げる国税をその納期限(繰上請求がされた国税については、当該請求に係る期限)までに完納しないとき。
2 国税の納期限後前項第一号に規定する十日を経過した日までに、督促を受けた滞納者につき
国税通則法第三十八条第一項 各号(繰上請求)の一に該当する事実が生じたときは、徴収職員は、直ちにその財産を差し押えることができる。
3 第二次納税義務者又は保証人について第一項の規定を適用する場合には、同項中「督促状」とあるのは、「納付催告書」とする。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 13:39 ID:M9KA8jYi
夜間の緑ナンバー無料通行制度に賛成!
景気対策に計り知れない効果が期待できる。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 15:39 ID:bJBcP6zD
>>88 禿同意
高速道路代をケチって国道を爆走する、危険なトラックの減少に
繋がるならそれも良いな
90 :
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/09 16:41 ID:zSuE6k8K
>>88 深夜の高速料金を無料化することによって物流コストの低減が可能とか
言いたいのだろうが、現状は運送会社が高速道路を使用したとしても、
通行料の運賃への価格転嫁など殆ど出来ていない。
為、営業ナンバーの深夜通行料の無料化によって、
景気対策に計り知れない効果なんて有る筈無い。
まあ金繰りが苦しい運送会社と、歩合で走るトラッカーに若干のメリットは
出るだろうが、路面へのダメージ&その補修を考えた場合、
一般国民にメリットは全く無し。
但し、
>>89の様な副次的なメリットはあるかも。
公団は無料通行を認めたようです
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 00:29 ID:AOyCRKFV
フリィウェイクラブって実在するんですか???
フリーウェイクラブで検索してください
ヤフーでヒットします
きてみて内容を良く読んで納得できる方は一緒にがんばろー
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 18:25 ID:pz7OxnSW
無料になってる所なんて名阪国道ぐらいしかしらないけど
無料な変わりに制限速度は一般道と同じだ
他の無料になった高速はどう?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 18:31 ID:GPF+3yWb
>>94 名阪は制限60キロだけど実質流れているのは120だからね・・・
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 18:46 ID:nkoj60ar
>95
実質高速状態だけど
元がとれたら無料にするって
言ってるんだから詐欺だよね
無料で高速じゃないと
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 18:48 ID:K5LCoMif
知らん?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:39 ID:Syd9lX5W
もともと無料じゃなかったか?
あそこの地主との約束で、有料はまかりならぬって事になった記憶が。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/10 23:45 ID:FV8FlQXu
やるなぁ地主
無料!無料!
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 09:55 ID:n/v2h10s
碓氷バイパス11月から無料になったね。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/11 11:35 ID:S+DGzaDe
瀬戸大橋も無料化しよう。
管理もしないで、橋が落ちたら終わりってことで。
一応あげます
公団の管轄道路は全て無料で通行します
だって料金所の人が いいよ って言ってくれたんだもん!
1に賛同
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/12 20:11 ID:HDCh/frp
姫路バイパスは、無料化になって料金所がなくなったことで渋滞が解消した。
過去ニュースでも渋滞解消の見込みといってますからねぇ…
109 :
t-plus ◆49QD2/Po :01/12/12 20:26 ID:M9rfDPwt
>>103 でも瀬戸大橋すら元をまったく取ってないからそれができない。
それに車だけじゃなく電車(高知逝きは汽車)が走っているときに橋が落ちて人が何十人か死んだら弁護士が国に多額の賠償金を請求するのがオチ。
只で通っていますが何か?
出口を通り抜けるだけじゃん。80km/hぐらい出して。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 19:39 ID:b8r36wGg
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/13 19:45 ID:rVqlwHbP
パトカーは無料で走れるの?
パトカーがただでいいわけない
サイレンと赤色灯を回していれば別だけど
でも公団からただで通れる券もらって大量にコピーして使ってるらしい
今 現在もそういているかどうかは不明です
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 01:01 ID:UOUTRT2v
公団いらない
115 :
◆R5fZcq3w :01/12/14 01:07 ID:EM+tCOLR
つーか、国会議員に60歳定年制を導入しろ。
じじいがいつまでも権力を握るから道路公団がおかしな利権組織になる.
国会議員も本気でみんなのことを考えて、というより、いかに利権を得るか
ということに奔走する.
30年前、高速道路を作っりはじめたときに20年たったら無料にすると
いって工事が始まった。
そのころ、そんな公約をした議員どもはいまはみんな土の中だ。
政治が悪すぎ。しんでいくじじいに国を任せるな。
国のトップ組織は40−50のまさに働き盛りで運営されなければならない。
これ以上の無駄な道路はいらない.
必要だと思われるものはやらなければならないが、無理してまで作らなくて良いものは
一次凍結してもいいと思う.
116 :
:01/12/14 02:03 ID:EqnCKnFI
フリーウェイクラブ って、本物の「突破者」だね
応援したい
別に普通に通ればいいんだって。
ゲートがあるなら、それを壊しちゃうと器物破損だけど
料金所は普通に通過できる構造になってるでしょ。
で、適当に内容証明打ってくるけどそれ以上されたことはないよ。
あくまで民事だから。高速代払ってる奴は馬鹿。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 18:22 ID:+AsTNkAk
長いものには巻かれろっていう精神の日本人が多すぎます
皆払ってるからはらう なぜ払うのか なぜこの料金なのか
この料金は妥当な料金なのか そんなことを考える余裕もないくらい
今の日本人の心はすさんでいます 我々の無料通行の誘いに応じない人の大半は
そんなのどうでも良いとか 色々めんどくさいとか
ふーんそうなの?ってことしか言わず 批判もしなければ
公団にたいしての不信感が少しますだけで
お上には逆らわないほうがよいだろうって思ってるみたいです
そう思うような人間を育てる教育をしている国が悪いのです
もっと個人の考えを主張し個性を尊重する そういった教育を
国にはしてもらいたいものです このままでは
記憶力が良いだけで正しい考え方ができなくなってしまった連中に
我々国民は食い物にされつづけてしまいます
日本は民主主義だったはずです それがいつのまにか
言葉だけで 中身は悪質な楽して儲けようとする官僚達の思いのままです
今こそ われわれ、たみ(民)が主(おも)になって官僚の体質を
改善し 改革をおこすときです はっきりと納得がいかないことには抗議しましょう
私もがんばります
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/14 18:28 ID:+AsTNkAk
>>
>>12/13(木)のニュースステーションに、元公団職員が出ての爆弾発言をしていましたね。
「工事の入札等は、公団幹部がファミリー企業に来た際、そっと名刺の裏に予定落札価格を書いて渡している」
「高速道路内でこれ見よがしに行われている舗装工事・照明点検等の多くは、予算消化のための不必要工事」
・・・だそうですよ!
120 :
国民:01/12/14 18:48 ID:+AsTNkAk
怒り
121 :
t-plus ◆49QD2/Po :01/12/14 18:55 ID:7KyHjup5
公団幹部氏ね。
122 :
国民:01/12/14 19:11 ID:+AsTNkAk
公正取引委員会が調査に乗り出したので
元公団関係者もやっと重い口を開きはじめましたね
こういう暴露なら歓迎です どんどん暴露してもらいたいですね
人間は実際言うなと言われると言いたくなるもんなんですよ
さーどんどん打ち明けましょう
公正取引委員会の行為は元公団職員の口まで開けてしまいました
123 :
国民:01/12/15 03:52 ID:XjSSbF+L
さーて
批判家のみなさんが最近静かですね
あんまり書きこみせてくれません
もしかして公正取引委員会が調査にはいったから色々対応が大変で
つかれてるなんてことはありませんよね
まーそっちはそっちでがんばってください
上司の責任はおのずと下っ端の職員にも回ってきます
ここで批判をやめていたら
私の書いた通りだと思われてしまいますよ
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 05:58 ID:6KhTguSW
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 06:03 ID:fC5QkfI5
たかだかこんぐらいで景気回復すりゃ苦労しないっつうのw
まあ実現したらうれしいかときかれればうれしいけどな。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 10:35 ID:3yk36Z2f
一般道路の速度規制を80kmぐらいに上げて
高速を120kmぐらいに上げてくれれば有料でかまわないんだが。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/12/15 15:22 ID:8svpZ4DM
>>118に激しく同意
オレの周りもそんな連中ばっかだ。
オレ自己主張が激しいもんだから
みんなにしょっちゅう避難をあびてる。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
規制なんておいらには関係ないのさ。
>>126 飛ばしたい時に飛ばして (高速道路200KM巡航)
マターリしたいときにのんびり走るのさ。 (制限速度ピッタリ)