フィット１位！１１月新車ランキング

まちがってたらごめん。
詳細は６日です。

2

やったーーーーー！！！！
糞ノア牧師のせいでブルーだったけどちょっと立ち直ったYOw

車板もホンダ電波が強くなってきたな｡

ホンダにはがんばってもらわんと。
国内のトップ１０がトヨタ独占になったらかんなり欝だろう？（苦笑

ホンダのミニバンシリーズの独占になってもかなり鬱かも。

新車販売台数の確定前の数字が発表される今日、早速こんな情報を
あげられるのはホンダ社員以外はありえないな。
他のメーカー社員も知ってるかもしれないが、わざわざ書かないだろうし。
これでホンダ社員は２ちゃんに常駐し、さらにホンダに優位な情報を
流しているのが明らかになった。

とフェイントかけといて実はヒュンダイXGが一位です

ディーラーの人かもよ。

ホンダの１１月の登録車は49,989台。
そのうちフィットが１万８千台くらいなのかな？
つまり残りの３万ちょっとをステップワゴン、ストリーム、
オデッセイ、ＣＲ−Ｖ、シビック（インテグラ、アコード＆ワゴン、
アヴァンシアもある）でわけあってるんだろ？
もはやステップワゴンもストリームも神通力が無くなってる
ようなもので、この状況を喜んでいていいのかい？

>>9
もちろんホンダのね

》7
>>3の手放しの喜びようを見るかぎり
お花畑を見たホンダヲタの可能性も高い

フィット２万ごえらしいっす。

フィルだー、スパシオ、ランクすまであわせた
カローラに１位１位っていわれちゃたまらんからね。
たまにはいいんじゃないの。
にしてもトヨタは昨年比１８％減、どうした？
この時期何が売れてたっけ・・？

>>14
去年はカローラ、マーク２、セルシオなんかの大物のFMCがあったから。

で、Ｖ３５はどうなの？

>>13
フィットは注残解消へ向け大量生産体制が整えば２万は
行くでしょうね。
でも残りのクルマは足しても３万台もいかないってことなんだよね。
どういうこと？
ホンダのクルマっていつも一台、バーンと売れてそれ以外は
そこそことか売れてないっていうパターンが多い。
ホンダ関係者（関連会社含む）が買う車がオデッセイしかなくて
ノルマ満たすために関連会社の社員にオデッセイが売れたみたいに
とりあえず、安いクルマの方を買っといて奉公してるだけなん
じゃないのかな？
どこかで読んだんだが、フィットの下取りはオデッセイが
多いらしいんだよね。
普通、こういう代替は考えられないことだけど。
モビリオも売れるかもしれない。ただし、ステップワゴンが
急に売れなくなるかもしれないけど。

>>15
なるほど。
ありがとやんす。
来月はノアとボクシでいくでしょうねえ・・

黙れトヨタヲタ

>>17
まあ、いいじゃないすか。
好きな車を買えばそれで。

>>19
ＩＤみてよ！！
スレ主＆14だよ！！
ホンダは好きだよ、猛烈に。
でも、客観的に見ていかないと、ね。

有る意味、フィットはデフレカー

>>19
あのな。関連会社の協力を馬鹿にしちゃいかんよ。
そこにトヨタと２位以下のメーカーの差があると言ってもいいんだから。
トヨタのシェアが４０％くらいだとして、そのうち１５％分くらいは
はそうなんじゃないかな？
日産の低迷はクルマがいい悪いじゃない。
関連会社の株手放して、提携関係を解消したでしょ？
だから日産から何台クルマを買う、というノルマがなくなった。
かわりにホンダからの仕事が増えて、ホンダの車を買うようになった。
販売台数って言うのは、そういう世界なんだよ。日本では。

>>21
ちゃうちゃう！君にいったんじゃなくてその上の人。
トヨタがたくさんの車種売れてるからって自慢スンナごるあ！といいたかったｗ
たしかにノア牧師はすさまじい勢いだね。
来月はトップ３にはいってくるでしょう。

>>23
まじですか！！？関連会社、、
ってことはＫＤＤＩやあいおいなんかの人もほとんどがトヨタ車乗ってるんですね。
そうかんがえると確かに凄い数になるなぁ・・・

いづれにしてもだ
販売店の努力があるから車が売れる。
関連会社の協力があるから支えられている。
それを忘れてはいかん。

>>25
強制ではないにしても、部品メーカーにはノルマ。
関連会社には紹介キャンペーンと名打ったノルマが
あるのは確かだろう。
保険会社に行くと、壁に紹介キャンペーン、とかポスター
貼ってあるよ。
あと、部品メーカーの食堂とか。中にはクルマ買った人に
プレゼントつきとかやって。
トヨタはその辺は幅広いのは確か。
ホンダも少しづつ伸びている。
日産、マツダは縮小してる、と思われる。

11月中の
フィットの登録台数　・・・・・台
ノア牧師の受注台数　２１０００台

どっちが多いんだろう？

>>23
糞車造ってたから、デフレスパイラルに陥ったんじゃないの？
社員さんですか？

>>28
11月はもちろんフィット。12月はわからんが、ノアとヴォクシーは
さすがに台数わけるだろ？？

>>29
そういう側面もあるだろうね。
あと社会的イメージもある。
今、マスコミに叩かれる会社は、立ち直れずにいるし。
遡れば日産、三菱、雪印、アスキー、光通信･･･
今の消費者マインドは不況時は間違った買い物はしたくない
というんで、どうしても売れてるもの、イメージの良いものに
飛びついてしまう。
映画もそうだね。宮崎アニメとか。
でも今人気の企業がこけたりするのをマスコミはてぐすねひいて待ってる
っていうのもある。
ユニクロなんてそろそろ叩かれるかもしれない。
ホンダもちょっとでも落ち込んだり負の材料が出てきたら
マスコミに一気に叩かれる。
そうならないように、謙虚に行かねばね。

っていうか３１さん観察力と文章力が凄い。
ひょっとして評論家の方ですか？？？
マスコミはほんとにコロコロ態度を変えますよね。
サッカーでも最初はトルシエはだめといっときながら
日本が勝ちだしたら「強い！トルシエジャパン」ですよ。
新車予定が少ないからおそらく来年はスレタイトルにもありましたが
ホンダ試練の年になりそうですね。
しかもトヨタがホンダの生命線にがんがん新車ぶつけてくるらしいし。
ホンダもトヨタを返り討ちにするような新型車でないかなあ。
エスティマの対抗馬とかでないかなぁ〜

>>31
ホンダは過去にN360の件で叩かれたから免疫はあるかもね。

>>32
がんがんぶつけてくるってｉｓｔですか？
あと、ヴォルツってやつ？
考え過ぎじゃないですか？いつものトヨタの物量作戦でしょ。
しかし車種が多すぎるのもね。
フィット対抗馬といわれているｉｓｔもヴィッツなどとの
カラミからあんまり値段下げられないでしょ？
フィットの対抗馬、っていうのはマスコミの騒ぎすぎでしょ。

・ノアボクシーでステプ死亡
・isｔではフィットにゃ勝てんわな
・ヴォルツはトヨタだから日本ではＣＲ−Ｖより売れるだろね。

現段階でわかってるのはこれぐらいだがＭＡＧＸによると
ストリームキラーとかｖｉｔ第５弾とかでるらしいＹＯ
でもホンダがトヨタを脅かす存在にじょじょになってきてることは確か、がむばれ！

ageteoku

フィットに関してはトヨタだけじゃなく日産も来年は新商品出して食い合うからね。
今年の11月が一番フィットの売れる時期なんじゃない？
来年の国内はモビリオ加えたフィットファミリー+wicで勝負、と。ちと物足りないかな。

ＩＳＴもマーチもフィットのてきではござりません（ぷぷぷ

敵じゃないと思うけど市場は食われるよ。

まあね・・・

なかなか良い車だと思うのだが。。。。
５年後に生き残って走っているフィットがどのくらいなのか。。。
これは、今でもホンダ車全般に言えることだからなあ。。

べつに、が〜んがん走ってると思われ・・EG6なんかイマダニ
結構走ってるし、EG6ってもう出てから10年くらい経ってるよね。

重複防止age

今日のプロジェクトＸはＣＶＣＣエンジン

東京に住んでいるのに街中でフィット見たこと一度もない。気づいてないだけ？

>>45
都内でもちょこちょこ見るようになった。
この前、青山通りで、すでにボコボコになったﾌｨﾄをﾊｹｰﾝしたよ！

正式発表まであと二日！！

ステップはノアにやられてるか？
ディーラーの人に１週間前にそのギモンをぶつけてみた。
「ステップはノアにだいぶやられてますか？」
「いえ、ぜんぜん」
だって。
んなわきゃないと思ったが、ＣＲ−Ｖは
「パッタリとまりましたね」
と正直に言っていた。
ただの負け惜しみか、それともステップとノアはビミョーに
購買層がことなるのか・・

個人的には、ステップの売り上げ落ちて欲しい。
そうすりゃ、きっと特別仕様車で「２枚スライドドア」もでるだろう。
２タイプのボディバリェーションでノアとボクシーもこわくない！
期待しておるぞ！

ＣＲ−Ｖ売れてねーｗ

思い立ったが吉日生活はどうかと思うが・・・ｗ

友人がフィット（グレードはＷ）の走行５５０ｋｍの中古車ナビ付きを総込み２００万で
買いましたがボラれてますか？

中古で２００万！？

DQN仕様のフィットもちらほらと見掛けるな。
ホンダの売れてる車ってDQN多いなぁ（ｗ

フィットは12月,1月と1位をとるだろうね。受注残を消化しきれば。
そのあとはモビリオ,マーチ,ist,MCヴィッツと市場の食い合いをするだろう。

まあ、フィットは今だにエンジン根本対策終わってないから、
生産相変わらず追いついていないが。
歩留まり半分とは哀れ・・。ホンダにとって全く利益にならん。
全数検査してるから市場に不良品が出る事はまずないがな。ユーザー側は安心だけど。

全く利益にならん車を作るなといいたいｗ
あと１０万高くても売れたでしょうね。

追加
僅差でスカイラインはヴェロッサに敗北していた。
中々プレミアムセダンというのは難しいな。

>>55
10万高くても売れたという意見には同意。
全く利益にならん車というのは、必要。（様々な意味でね）

ホンダの車に一度乗ってもらうとか、シェアアップのためってことでしょうか？

ホンダがFIT儲からないっていってるのは
原価と販売価格が見合わないせいではなくって
当初ディーラーマージンを高くとりすぎたせい
あの車はホンダディーラーの忠誠心を得るための
ホンダのディーラーへのボーナスみたいな車だよ。
同一車種で月産一万超えれば
かなりのスケールメリットがでてくる。
先週号のニューズウィーク日本版に
ホンダ特集があってホンダのコスト削減戦略の説明があったよ

軽抜きでは台数で日産に負けるホンダ
トヨタは昨年比-18%
粗製濫造んお新車効果の付けが出たね>>トヨタ

>>51
２００万あるならシビックにすればいいのに・・。

なにも知らないヴァカどもが見当違いな．．．．
今期のホンダの自動車販売のみでの利益率はトヨタを越えている。
フィットが売れて利益が上がったのは言うまでもない。
コスト削減やリストラ等を入れない自動車販売のみでは日産，マツダは赤字であった。
つーか本業ではホンダとトヨタだけが黒字だったんだよ。
まー嘘だと思うなら良く調べてからレス付けてくれ。

>62
経常利益ではどうなの？

黒字だがトヨタには負けているし日産もゴーンが言うには黒字らしい。

>>62
ホンダの下請けは赤字と聞いたが。上だけ儲かってるなら
日産の事は馬鹿に出来まい。そこんとこも教えて。
あと、ホンダは販売拠点とセールスマンを大幅に増やす
らしいけど、大丈夫なのか。

今後新車ランキングスレのフライング立ては禁止。
フィット＆ホンダスレになってるじゃねーか。ボケが。

>>65
社員じゃないから分からないけどトヨタ並に顧客訪問営業をやったらそれなりに結果が出るんじゃないの？
おれはｎｅｗステップワゴンを検討してたんだけど今年の２月に冷やかしでエスティマを見に行ったら
その後のトヨタセールスマンの訪問攻撃に遭ってエスティマを買ってしまった。
新型が出てホンダのセールマンが家にきたけどがっくりして帰って行ったよ。（可哀想だったな）
トヨタの社員はほんとに良く教育されてるね。ホンダでもそこまで教育出来てるかが勝負の分かれ目ってとこかな。

＞66
今後って・・・何者？

まぁいいけど・・・

フィットとは関係ないが聞いてくれ

11月の軽自動車の販売速報で
日産が1台となっているのだが
これはアレか？アレなのか？
事情通よ､教えてくれ

ソース(直リンｽﾏｿ）
http://www.zenkeijikyo.or.jp/topics/index_topics.html

>>69
ハイパーミニです。

日産で月１台しか販売されてない軽自動車といえば〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜アレでしょう！

>>71
やっぱりアレだよね！！

いよいよ明日だよ！！
楽しみだな。

アレ　楽しみ。

>>58
イメージリーダー的な車として必要という事です。
（技術，ブランド，志，等）
今回のフィットについては、不具合影響があるため
当てはまらないがね。

>>59
あなたは原価計算がどのようにされているか
知っていてそのようなことを言っているのかね？

また、スケールメリットというのは、
全てうまく運んでいる時の場合に出るものなのでそこの所考慮よろしく。

>>62
ホンダ・トヨタの躍進はほとんど為替の影響。
両社ともに1000億円以上それで利益を挙げている。

文字通り桁違いの販売台数なんて出すものだから、納入先のプログラム、
修正に行かなければならなくナタよ(苦笑)。

まあフィットが凄いことに変わりはないな。
発表は明日だ、あんないんちきカローラに一位を取って欲しくないな。
不具合不具合言ってる奴まじうざい。

>>75
為替の影響なら他メーカーも受けそうなものだけど。

>>77
フィット先月首位なので安心を。
不具合は事実だから仕方あるまい。
ユーザーには迷惑かかっていないので安心したまえ。（ｗ
>>78
北米での売上台数が違うからな。他の日本メーカーとは。
ホンダ・トヨタとも過去最高のはずだが。

間違えた。
誤：迷惑かかっていないので→正：迷惑かけないので

いよいよ今日だな。
上げておく。

ホンダは国内じゃたいした利益あげてないよ。

本田こそ最高。

>79 ：謎 ：01/12/05 21:45 ID:0shJ5VLs
>>>77
>フィット先月首位なので安心を。

こういう情報を知って、さらに書き込んでいるのはホンダ社員
だと思ってたけど、最近ではオートアスキー編集部（WEBチームと言うべき？）
ではないかという説が多くなってきたな。
ホンダのイメージが悪くなるから、（有利な情報を垂れ流してるかのように思われる)
業界の先取り情報を流すのはやめれ。

カーオブザイヤーも解禁日の前にリアルタイムで書いていたが、おそらくそうだろうな。

ホンダは北米でラグレイトの受注が好調のため１億４千万ドルを米アラバマ工場に追加投資するそうだ。
雇用も１０００人近く増やすんだと。結局この工場には５億８千万ドル投資したらしい。
ＮＹテロで思わぬ為替差益が生まれたが１億ドル以上の金を掛けられるんだから大したもんだ。
「ホンダは赤字で車売って販売台数増やしてる」ってのはアンチホンダの妄想？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011206CAHI017606.html
フィットNo1！
ざまぁ〜見ろ！インチキカローラ。
だが、惜しいぃ！２万台までもう少しだった・・・

1 フィット 本 田 19,772
2 カローラ ト ヨ タ 19,127
3 エスティマ ト ヨ タ 10,285
4 ヴィッツ ト ヨ タ 9,183
5 ストリーム 本 　田 7,217
6 ステップワゴン 本 　田 6,762
7 クラウン ト ヨ タ 6,404
7 ウィングロード 日 　産 6,404
9 ファンカーゴ ト ヨ タ 5,968
10 イプサム ト ヨ タ 5,677
11 キューブ 日 　産 5,424
12 マーク�U ト ヨ タ 4,838
13 マーチ 日 産 4,651
14 ステージア 日 産 4,472
15 レガシィ 富士重工 4,315
16 ｂＢ ト ヨ タ 4,260
17 オデッセイ 本 　田 3,856
18 ＭＰＶ マ ツ ダ 3,651
19 ＣＲ−Ｖ 本 　田 3,604
20 デミオ マ ツ ダ 3,568

ほれ！

ウ！ウィングロード！！

クラウンって何気に売れてるのね

http://www.jada.or.jp/newrank.htm
ウィングロードが７位につけてるのは何故だ・・・

>>86
ほんと馬鹿だな。
ストリーム、ステップワゴンの落ち込みを見てみろって。
要はホンダの協力会社、関連会社が買う車がフィットになっただけのこと。
ホンダにしてみりゃ、カローラを抜く！って新聞の見出しの代わりに
利益の少ないクルマしか売れてない、ってことなのに、のんきなものだね(ﾌﾟ

三菱は相変わらずランク外か。

トヨタ社員無念の嘆き（ｗａｒａ

X-トレイルって何気に売れてないのね

トヨタ : ８車種
ホンダ : ５車種
日産 : ４車種
マツダ : ２車種
富士重工 : 1車種

>>90
ウィングロードにびっくりする事はないだろ。
今日本で売れるクルマは安くてＤＱＮ仕様にしやすいってこと。
日産で唯一、現在それが満たされてるクルマじゃん。

かつてのドル箱、オデッセイ没落寸前・・・
ＭＰＶに抜かれなくて良かったね。

１２月はノア、ヴォクシーもフルに登録できる。
身内のモビリオも出てステップワゴンもこれで氏ぬな。

あとはストリームか･･･

>９２　eKワゴンが軽で１位か２位

CR-Vが意外に売れてるね

っていうか、オデッセイは11月にマイナーチェンジしたばかりだから・・・

それにしても、三菱あはれ。
一目置いてるエアトレックは、発売以来一度も販売目標台数を達成せず・・・
月5000台なんてムリだと思ったんだよなぁ。

トヨタヲタが　焦ってるみたい(わら
ステップワゴンは不滅　

>１００
哀れはおまえだろ

コピペ御免
1 フィット 本 田 19,772
2 カローラ ト ヨ タ 19,127
3 エスティマ ト ヨ タ 10,285
4 ヴィッツ ト ヨ タ 9,183
5 ストリーム 本 　田 7,217
6 ステップワゴン 本 　田 6,762
7 クラウン ト ヨ タ 6,404
7 ウィングロード 日 　産 6,404
9 ファンカーゴ ト ヨ タ 5,968
10 イプサム ト ヨ タ 5,677
11 キューブ 日 　産 5,424
12 マーク�U ト ヨ タ 4,838
13 マーチ 日 産 4,651
14 ステージア 日 産 4,472
15 レガシィ 富士重工 4,315
16 ｂＢ ト ヨ タ 4,260
17 オデッセイ 本 　田 3,856
18 ＭＰＶ マ ツ ダ 3,651
19 ＣＲ−Ｖ 本 　田 3,604
20 デミオ マ ツ ダ 3,568

ステップの落ちははっきりわかるね、おそらくノアボクシのせいでしょう。
ファンカーゴの復活はモビリオが出る前に売っとけって感じでかなり値引いたからでは？
イプサムもかなり落ちてきたね、もうあかんか。
ウイングロードよくやった！感動した！ｗ
かつてのドル箱オデッセイもまだ必死にがんばってる、マイチェン効果で来月に期待。
っていうかエスティマ＆ヴィッツすげえ！！ヴィッツはフィットからの流れも大きいが
エスティマはまじで凄い。あそこまで売れ続ける理由とはなんぞや。
来月はノアボクシー２つがカウントされるためおそらくトップ１０はトヨタだらけになるでしょう。

>>102
やれやれ、ベンツの子会社信者が顔真っ赤ですか（＾＾；ゞ

＞１０３
見事に説得力のない解説だこと

１０３のいってることは大幅あたってんじゃない？

＞１０６
ファンカーゴは値引いてないよ　これ間違い　憶測推測だから信用しない

馬鹿はお前だろ。
各車種の売り上げが落ちても会社としての販売台数が前年対比
で増加していれば戦略上は成功といえる。
トヨタは今年新車を乱発したが、前年対比マイナス続き。
ノア＆ボクシが売れて、ステプの売り上げが落ちても問題なし。
後、利益もな。本田とトヨタの利益率、ＲＯＥを比べてみろって。
お前の馬鹿さ加減が良くわかるよ。

ファンカーゴの値引きっていうのは値段設定を変えたののことやろ？
ＣＭでもやってんじゃん。
それにしてもあんな糞車を１３０万で売っていたトヨタにはあぜんｗ

＞１０９
っていうかまだ上のグレードは１３０万で売ってるよ（ｗ

エスティマもよくDQN仕様見るよ。

現時点で、三菱車買う勇気のある消費者はそうはいないと
思われ・・、牛肉もしくはニクコプーンと同じ扱いでしょ＞三菱車

一度失った信頼を取り戻すのってなかなか難しいものだね。

まぁ軽自動車は別枠だからね
あっちではトップ３にゃ入ってるでしょう

三菱って根っからのファンがいるからね。
三菱党だな。
ランエボにしろ、ギャランVR-4にしろ。
まーランクに入ることはないが。

来月のこのすれを予想してみる。

１２４：七資産 ：01/1/06 12:41 ID:HLqYY6dl
ぎゃはははは！ノアボクシー２位３位
ステップぼろぼろでやんの！！
あ〜気持ちいい！ｗ

１２５：名無しさん：01/1/06 12:42 ID:nafoa31afa
ノアボクが売れてたのしそうだなアホトヨタヲタ

１２６：七資産：01/1/06　12：43　id：hlqYY6dl
ホンダヲタ無念のカキコ（ワラ

こうならないことを祈るｗ

トヨタＶＯＸＹ
ＤＱＮドライバー御用達の予感

しかし、CZ-2が出たら欲しいと思うのって俺だけ？

ＣＲ−Ｖは意外だな，エクストレイルより売れてるとは思わなかったよ。
３６００台とは恐れ入った。

>>108
>後、利益もな。本田とトヨタの利益率、ＲＯＥを比べてみろって。
>お前の馬鹿さ加減が良くわかるよ。

フィットが出た時点で利益率が前年に比べかなり下がっているのですが。
まぁ、来年の３月期を見てみろって。
国内の登録が２０％以上増えたのに、利益が変わらない、って状態だったら
利益率はさがってるって証拠になるだろうから。

>>117
禿同！！ステップワゴンよりもDQN車があふれそうだ。

トヨヲタはホンダをドキュソ車呼ばわり出来なくったな。
ｂＢ，エスティマそしてヴォクシ．．．やはりトヨタはホンダを追っかけてるのか？

売れてる車はＤＱＮばかり。
これは今の日本では常識。

産経速報でたよ。

12/06　13:07
「フィット」が初の首位。１１月新車販売車名別順位。
１４カ月連続トップの「カローラ」抜く。３位「エスティマ」。

ステージアもなにげによい。
日産の青舞台はうはうは。しかし赤舞台が…。

何気に赤でも売ってるんですが…

自販連、ランキングページ更新！
http://www.jada.or.jp/newrank.htm
１１月度（順位 車名 メーカー 台数）
1　フィット　本田　19,772　　　　　　11　キューブ　日産　5,424
2　カローラ　トヨタ　19,127　　　　　12　マーク�U　トヨタ　4,838
3　エスティマ　トヨタ　10,285　　　　13　マーチ　日産　4,651
4　ヴィッツ　トヨタ　9,183　　　　　14　ステージア　日産　4,472
5　ストリーム　本田　7,217　　　　　15　レガシィ　富士重工　4,315
6　ステップワゴン　本田　6,762　　　16　ｂＢ　トヨタ　4,260
7　クラウン　トヨタ　6,404　　　　　17　オデッセイ　本田　3,856
7　ウィングロード　日産　6,404　　　18　ＭＰＶ　マツダ　3,651
9　ファンカーゴ　トヨタ　5,968　　　19　ＣＲ−Ｖ　本田3,604
10　イプサム　トヨタ　5,677　　　　　20　デミオ　マツダ　3,568

今月はホンダもなかなかいいけどさ、もうホンダもネタ切れって感じじゃない？
モビリオがまだ残ってるけどあれでたらもうあとは小粒ばっかりじゃん。
しかもモビリオのせいでステップ＆ストリームは沈むだろうし。
ホンダは来年はフィットとモビリオだけでやっていくつもりか？
ホンダ好きだからトヨタを叩いたりするけどやっぱりトヨタのほうが内外装や乗り心地がいいんだよね。
フィットのごつごつ感とかどうも好きじゃない（あれさえなければ完璧なのに・・・
ホンダは環境にだけじゃなくてもっと乗ってる人にやさしい車を作ってくださいｍ（＿）ｍ

>>128

前にも書いたが営業車としてウチでは２台導入しています。
ドライバーの評判は上々で理由として、
「運転が楽」
「長い時間乗っても疲れない」

だそうです。
早く他の車を知ってください。
ホンダの車はアメリカでも日本のレンタカー屋（？）でも長時間
乗って疲れないと言われています。
環境にも人にも万が一の場合歩行者にも優しいホンダ車をよろしく

一ホンダファンより。

>>129

でもフィットはあのクラスにしちゃちょっと硬すぎないすか？
なんかコンパクトカーじゃなくてスポーツカーを運転してるみたいな感じがして疲れがくるのですが・・・
横転防止のために硬くしてるのかな？

一ホンダファンより。

>>130

微妙。やっぱり人によるんじゃ・・・俺には別に問題なかったけど・・・
ウチの会社ではそのときそのときで営業車は違うメーカ勝っていた
んだけど、今回のＦＩＴは別格の扱いを受けたよ、マーチが事故でレ
ンタカーでロゴを借りたのがホンダ車を知ることになった始まりで、
大評判に、その後色々レンタカーして、カローラ、マーチがＦＩＴにな
りましたＶＩＴＺもそろそろやばいのでＦＩＴかモビリオになるでしょう。

　ウチの車もオデッセイになったし・・・意外とカルチャーショックだった。
　確かにもう少しやわらかいほうが良いってはよく聞くよね。
つまりそのくらいしかウィークポイント無いんだろうねあの車。

　まぁ最後は人それぞれとは思うけどホンダが硬いっていっている人
は短時間の試乗じゃなくて1時間も走ったほうが言いと思うよ。

　ウチの営業マン曰くホンダのシートって背中全体で体重を支えてく
れているみたいで疲れが遅い。足回りもはじめ硬いと思っていたけど
走りなれると不安感がなくてよい。思ったとおりに走って運転が楽しい
だ、そうです。

　私その後ｓ2000かっちゃいましたＦＩＴもＳ２０００もオデッセイもいい
感じです、ウチのくるま全部ホンダになっちゃいましたよ。（ｗ

>>ホンダは環境にだけじゃなくてもっと乗ってる人にやさしい車を作ってくださいｍ（＿）ｍ

したらトヨタは逆だね。★3つが少なすぎで環境汚染しまくり。
むしろその方が問題じゃないかな？
東京都なんて、★3つ以外の車は通行禁止、みたいになる可能性がゼロではないし。

もうなんでもいいやｗ
オデッセイとか他のホンダ車は好きなんですけど
フィットの乗り心地だけはだめなんですよ。
安い車に乗り心地をもとめるのも間違いだとは思いますが・・・

ホンダを運転すると他社の車が運転したくないという話はよくききます。
フィットやミニバンがきっかけでホンダの虜になる人がもっと増えればいいなあ(ｗ

>132
トヨタにいたっては環境面ばかりでなく
人にもやさしくはないぞ。人をだますしな。

>134
騙されたのかい？

営業マンにＧＯＡ対応で安全です。星も最高ランクですよ！
ろ、言われ信じるままにファンカーゴを娘に購入。
その後衝突安全テストの結果を知りだまされたと思った。

デザインの為なら安全性なんて捨てちゃうぜ！

燃費23ｋｍ/ｌ、ってのも結構騙し入ってると思うけど。まあどこも似たようなものなのか。

俺には負けるだろｗ

ｦﾀ（社員？）同士の叩き合いには興味が無いんだが…
>>132
＞したらトヨタは逆だね。★3つが少なすぎで環境汚染しまくり

ｵｲｵｲ、みっつかよ！
そんなもんまだ存在自体が珍しいだろうが。少なくとも（残念
ながら）フィットはまだだぞ。他人の乗る車なんか無条件で排
ガスが奇麗な方が有難いけどな。
シビックのＦＦでリーンバーンじゃないモデルだけ★みっつに
急きょ改善されたのはアッパレだけどな。ホンダ、これの他は
ＣＮＧシビックくらいしかないだろ。インサイトは★制度前だっ
け？
シビックにしたって、トヨタがカムリあたりまで★×３にした
のに呼応したんだろうな。「三強」はいずれも★×３化計画を
発表してるけど、トヨタ→ホンダ→日産の順で、じゃんけん後
だしほど早い時期に行き渡る宣言をしているのはいつもの事。
前の時だって、ホンダいち早く平成１２年規制対応→トヨタ
原則★×１は確保→ホンダ★×２に強化…って流れだしな。
追う方が「勝つまでやめない」のも当たり前だし（ｗ

>>138

運輸省のテストでそれなりの値が出なければ表記できないんじゃ
ないの？ついでに言えばカタログ値とおりの性能が出た車を教えて
欲しい。
　エコ走りでは確かに２０ｋｍ/�gでてる奴もあるらしいからあながち嘘
ともいえない。

　ついでに言えば燃費がと安全性の問題は別だと思う。>136の場合は
営業マンも勉強不足なのだろう。

＞140
　ＬＥＶの星に関してはホンダのほうが実現早いよね？

ｦﾀ（社員？）同士の叩き合いには興味が無いんだが…
>>122
別ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだと思ったが、ＢＢ出す時にこの路線でホンダを追うと堂々と
宣言したのは知られたところ。理由はメーカーｦﾀになると乗り換えさせるの
がヒト苦労だからだと。ＢＢでｹｺｰﾝして子供出来ちゃったら（逆順も大いに
あるな）牧師ーというのも、販売店を同じにしている意味が有るんだろ。
そうでないつもりの車種でも、ｳﾁの近所でﾉｰﾏﾙに近いエスティマって、ウチ
のハイブリッド、隣の施主と大工、孫の顔見にくる老夫婦の３台くらいかな？
後は大抵、車高は地面こすりそうだわ、エアロはエアロでも揃って出っ歯だ
わで、ノーマルのままだと何だがｶｺｲｲ錯覚に陥るぞ（ｗ
オデッセイはノーマルとＤＱＮと半々くらいかな、少ないけど。新ｽﾃｯﾌﾟは、
いじったの少ないけど、他人目には無駄にしか見えないオプション見てると
ちゃんと座れるオデ買っとけよ、とか思うな。アブソルート、ヨサゲだね。
これもまだ見ないけど。

>>141
三つの実現ですか？ ええ、後から言った方が実現早いと覚えた
ので、トヨタよりホンダが（実現）早いで合ってると思います。
あと、トヨタと日産はターボ車抱えるせいか、例外にかなり含み
持たせてます。８割とか９割とかを一応の目標にしてたような。
って優香、それを言い出したらディーゼル抱えているメーカーは…

>143
いや3つじゃなくて、ＬＥＶの星１つ以上を全車種に適用すると宣言
したメーカーです。個人的なイメージでは細かい事ですがＨ１２年度
規制の５０％以下に低減とホンダがやっているときに他社は２５％とか
言ってた記憶がありまして・・・その約１年後にあの変な星ステッカー
を見るようになりましたので。

　またＬＥＶ適応を宣言したのが遅いのはホンダですか？自分が乗っ
ている車はあの星マークの出る前に販売されていますがしっかりと星
２個の車だったりしますのでなんか意外です。またそのときすでにア
コードも低公害を詠っておりました、ただし何か１つ条件を満たしてい
なくて後から何らかの訂正があったとも記憶していますが？かなり早
い時期から取り組んでいたように思えます。

　ちなみに私の車は99年５月発売です。
　星３つではなく企業の取り組みと実現の早い会社を知りたいです。

暇をみて自分でも調べてみよう・・・

11月の輸入車販売ベスト10だぞ！！
とくと味わえ

1 VW 4,575
2 Mercedes-Benz 4,375
3 BMW 2,895
4 Volvo 1,139
5 Peugeot 1,085
6 Audi 861
7 Honda 678
8 Opel 638
9 Ford 582
10 Chevrolet 578

>>144
スレから逸れそうでｽﾏｿですが… 長くなるんでsageと。
＞ている車はあの星マークの出る前に販売されていますがしっかりと星
＞２個の車だったりしますのでなんか意外です。またそのときすでにア

うーん、あのシールって制度に先行していた車（★どれか相当だが、型
式ＧＦかＧＨ）には与えられなかったはずで（初代プリウスとか）、そ
のへんの事情がよく分からんのですが。型式ＬＡで始まっていれば、公
式に★★ですよ。トヨタの場合、制度開始前にヴィッツからＨ１２（社
内評価値）とやっていたのから全体に波及。最初の時点でＨ１２の型式
が出ていなかったので、１年ほどでＧＦ→ＧＨ→ＴＡと二回認定を取り
直してる。エスティマなんか面倒だったようで、この夏の改良までＧＨ
のまま社内評価値で放っておかれてた。
ホンダの場合、一度ＧＨが始まった時にＳ２０００だったかででそれを
取っていて、あと米国オデも有ったと思うけど。この辺がそのまま５０％
減の能力を先取りしていたと聞いた覚えが無いので、自分的にはホンダ
が今のをやっているのはＬＡ＝★★の認定始まってからの記憶なんだけ
ど。
ただし、ホンダと日産は以前から試行的に昭和５３年×１／１０のＬＥＶ
をごく一部でやっていて、これがほぼ★★に近いというのは有ります。
書かれているアコードの一部グレードやＣＭで盛んにやってたのはロゴ
だっけ？
ＮＯＸ値でいうと★★に近いんだけど、燃料タンクの蒸発や触媒の耐久
性でＨ１２で追加になったのを通ってないと同じとは言えないんで、初
期性能で同等としか言いようが無いですね。日産のリバティなど、ＦＦ
は全車旧ＬＥＶだったのに、新型は★１になったのは、なんか後退に見
えます。旧ＬＥＶまでを入れるなら、全体に波及してなかったけどホン
ダ・日産かなと思うけど、それをいうとＳ５３適合から競争してる気も
するし（ｗ
となると、やっぱりＣＶＣＣのホンダってことでいいんじゃないのかな？

ありがとうございます。かなりムズイですねぇ。
そんな私は実は星のつく前のＳ２０００に乗っていますがしっかりと
重量税は割り引かれています。
正直よくわからんぞ、星マーク。

むずかしいことはよくわからんが、消費者に一番受けて
従業員に利益還元できた会社の車が一番ってことくらいしか
理解できません。

それは車が一番ではなく金儲けが一番だろ？

>149
いいカモだなぁ・・・お前

>>151
えらそうだな、お前

えっへん！

ぐはっ　順位コピペ３人目だった…
過去ログ読み直してきます…ｽﾏｿ

カローラファミリーの詳しい内訳とか
ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>155
http://www.libra.ne.jp/entertainment/driver/ranking/menu.asp
１０月分はここに載ってたけど…

「除・アレックス」なんすか？
セダン＋フィールダー＋スパシオ＋ランクス。

>>75
追加資料
アメリカにおける日本メーカーの登録台数（1-11月）
トヨタ：約160万　　ホンダ：約111万　　日産：約64万　
マツダ：約25万　　三菱：約29万

日本国内における含軽登録台数（1-11月）
トヨタ：約156万　　ホンダ：約77万（軽抜約52万）　　日産：約67万
マツダ：約26万（軽抜約22万）　　三菱：約44万（軽抜約21万）

この結果と為替変動を考えれば、おのずと分かるでしょう。

>>84
今後きをつけるよ。

>>156
セダン：約7200台,フィ-ルダー:約4500台,ランクス：約2400台,スパシオ：約4600台
アレックスは除いてある。

日産元気ないんだ、せめてホンダにがんばってもらおう
１位オメデトー、カローラは３種だからね汚いよ。

>>157
Thank you.
Mr."NAZO", how did you get those information ?
You know really much.

>>158
カローラという名前がついている車で合計だからな。ランサーやレガシィも同様。
ま、単一車種ではフィットが5ヶ月連続首位だからいいではないか？

アメリカ人ってよく車かうなあ。
国土が広いからあたりまえか。

だからカローラに文句あるなら
シビックストリームって名前にしたら？
多分、シビックって名前がついていたら売れなかったと思うけど。
そうそう。
モビリオもフィット･モビリオって名前にすればいいんだよ。
エンジン以外の中身は同じなんだから。
でもやらないんでしょ？それがホンダの戦略なんだから
文句を言うならホンダになんでストリームをシビックストリームに
しなかったんだ！っていえばいいじゃん。
ホンダヲタは怒りの方向がおかしすぎる。

ふーーん
ＶＩＴＺ・ファンカーゴ？？？
ＶＩＴＺ・ぷらっつ？？？
ＶＩＴＺ・ＷＩＬＬ　Ｖｉ（うろ覚え）
ＶＩＴＺ・ＷＩＬＬ　Ｖs

後の３つは頭にＶＩＴＺってつけたら売れたのにね？（ｗ

ホンダにはそんな卑怯なことはしてほしくないね。
卑怯者トヨタとは違うんだ。

>>163
ヴィッツはつけなくったって売れてるんだからいいじゃん。
そういう使い分けを戦略って言うんだよ。
フィットはたかだか発売半年なんだから、これを
１年、２年続けてから言ってみろって。
シビックが販売的にこけたのがそんなに悔しいのかい？

ひきこもり愛知県民必死だな(ワラ

＞＞165

売れて無いじゃん
プラッツ、ＷＩＬＬシリーズ。

あんたの怒りどころの方がよっぽど変。

>>167
＞ヴィッツはつけなくったって売れてるんだからいいじゃん

ヴィッツは、って書いたのですが。
日本語が読めませんか？

ひきこもり愛知県民必死だな(ワラウ

>>165
シビックがどうのこうのってあんた飛躍しすぎだよ？

トヨタファン以外の人がこのカローラのからくり知ったら
「きたね〜」とか「せこい」と思う奴のほうが多いと思うな。
そういえば貴方はそうは思わないのか.....ふーーーん

>>169
擁護してる数からすると引きこもりホンダヲタの方が多そうですが(ﾌﾟ

>>170
冷静に答えようか。
先代まではおかしいと思ったよ。
型式が違ったりしたからね。
現行はセダン、ワゴン、ミニバン、ＨＢ５ドアと
用途に合わせてバリエーションを展開している。
欧州車もこのクラスではそういうのが多いでしょ。
なにがおかしいのか、理由をハッキリいって批判しなって。

批判してる人は、なかなかフィットが１位になれないことを
逆恨みして書いてるだけにしか読めないんだよ。
台数でとにかく凌駕したい、っていうなら、それなりの
戦略だってあるはず。
ホンダにはそれがされてないか、もしくはやるつもりがないか
だろう。それならそれでいいじゃないの。
なんでカローラをうらむかが不明。

必死だ、とかそういう言葉じゃなくて反論してみなさいって。

＞170
勝手にカローラーをうらんでいるように思う、被害妄想君か？
単純にセコイ、とか汚いとか思わないの？開き直ってどうする？

おれはカローラの件ではじめて知ったが他のメーカーも
こんなせこい事してたの？

>>168

コッチはカローラがあれほど違うデザインでも一括りにしている事を
セコイ、ずるいといっている、その流れを読んでの書き込みじゃない
のか？？？うわっ・・・イタ

あーー>168=165よ、いいよ俺が悪かった、ウン（ｗ

ぎゃはっはははトヨタヲタいてー！！

しかし国内ＮＯ．１の会社のセコイ手法にはあきれるね。

＞１７６
ほんとですよ。
カートップではカローラの販売台数は認めていませんね。

正直、クラウン結構売れてるのにビビッタ

Vsはカローラベースだろ

クラウンは売れるでしょう。
高齢化社会だしトヨタだしね。

とにかくもう、こんな駄ｽﾚあがらないように、ステーションワゴンやら全部
分けろ＞自販連

カローラシリーズを分けてランクに入れたら、ホンダの
ベスト１０入りが減るんだよ。トヨタが気を遣ってくれ
てるのわかってＹＯ（藁

＞１８２
は？何いってんだこいつは。
だめだこりゃｗ

12月下旬にフィットベースの小型ワゴンが投入されるらしいですが、
どんなものなのでしょうか？
誰かご存知有りませんか？

モビリオであります。

しかしさ、165はホンダの戦略と開き直る前にトヨタの戦略が
どれほどセコイか知ってるか？
昨夜、偶然三軒茶屋ドライブクラブとか言う（うろ覚え）テレビ東京
の番組を見た。

　そこではトヨタのファン感謝祭や、Ｆ１のＰＲなんぞを紹介していたが、
その中での一文・・・
トヨタはＷＲＣに日本車として初めて優勝した実績もあり、その後ルマ
ンにも参加した！とかアピールしていた、相変わらずセコイ手を使い
一般人を騙しているな、と、おもったさ、

ＷＲＣはその後エンジンに不正が発覚し、活動を停止・・・・

ルマンは金だけ払って外部の人間が作り上げた。結果は知ってのとおり

番組でＰＲしていたＦ１も同様、トヨタは金を払うのみだ

トヨタのせこい真似はこれだけではない。

ＣＡＲＴは８年もかけていまだにシリーズ優勝が無い、しかし国内
海外にはトヨタシリーズチャンピョンのイメージ戦略・・・
なんとセコイトヨタは昨年までホンダエンジンを搭載し、何度も優勝
していたチームを買収、「昨年度年優勝、チームトヨタ・◎○」と広告を
出したのですよ？セコイ、汚い。さすがにアメリカでは非難の嵐、日本
ではＣＡＲＴはあまり有名ではないので信じた人も多いのでしょうな、

こんなセコイまねをしてＰＲしているトヨタがまさか販売台数でもこんな
セコイなんて！！！はづかし〜

ちなみに同番組ではカーオブザイヤーが取れなかったことがよほど悔
しいのか？読者が選ぶカーオブザイヤーとかやってました、もしこれが
トヨタの提供番組なら・・・どうなるのかな？

正直モビリオは売れないだろ。
めちゃカコワルイ。

モビリオは売れないと困る車であります。
でも売れないだろうって人けっこういるね。
俺は売れると信じております。

>>186
その番組よくみてるけど、トヨタにかぎらずどのメーカーに
対してもいいことしか言わないよ。

むしろ昨日は遠回しながら、トヨタの批判もしていたので
いつもより厳しかったんじゃないかな。

　モビリオよりはＦＩＴの方が売れるだろうね、でもああいった機能が
欲しい人には売れるだろう。
　デザインは個人の好み、かっこいい、かわいいと言う人もいる、
ヨーロッパのコミューターを元にして起こしたと言うデザインはシンプ
ルな中に遊び心があってあきがこなくて好き、

ステップはもう死亡だろうなあ・・・

真偽を知ってる人、探してます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007267&tid=kdced5bb8a69a96h&sid=1007267&mid=1754

↑YAHOOからの情報。
早くもソース出せｺﾞﾗｧ、と始まってますがこの決着やいかに？

ちなみに札幌にお住まいの方で真偽を知ってる方いないかな･･･

>>189
そうか、実は後半しか見てなくて画面のすべてがトヨタまんせーだった
のでてっきりトヨタの提供番組かと思ってた。
　あたりまえと言えばあたりまえだがあのＦ１の資料映像もトヨタ謹製だっ
たからなートヨタよりの番組でないのならば次からチェックしてみよう。

11月のﾜｰｽﾄは何？

いつものごとくランクルとNSXじゃないのワースト？ｗ

>>192

正直こういったことは起こりえますよね、
ただ具体的に何に不満なのかが明確になっていませんよね
正直、うそ臭い・・・
過去のＭＲ２や東芝のようにしっかりした内容なら理解も出来ますが
あの内容は中身がなさすぎ、おそらくクレーマではないでしょうか？

>>193
あんまり見ない方がいいよ
むかついてくるから

おれはあの首に布をまいた男が気持ち悪くてしょうがない

>>192

この文章の最大の怪しさは、
出だしがどう見ても第三者なのにその現場では解りえないと情報を
知っていて後半当時者になっている事。

＞炎上して居るとの事で現場に行って見ると、

第三者ですよね？しかも一般的にどのようにしてこの情報を得たのか？

＞ホンダ側は東京から原因究明の為調査チームを札幌に派遣、
調査中との事だが

なんだ？その現場ですぐにここまでわかるのか？（ｗ

１１月販売台数(公式)
【軽自動車】
�@ワゴンR<スズキ>　１万７６４１台
�AeKワゴン<三菱>　１万５９９７台

【普通車】
1 フィット 本 田 19,772
2 カローラ ト ヨ タ 19,127
3 エスティマ ト ヨ タ 10,285
4 ヴィッツ ト ヨ タ 9,183
5 ストリーム 本 　田 7,217
6 ステップワゴン 本 　田 6,762
7 クラウン ト ヨ タ 6,404
7 ウィングロード 日 　産 6,404
9 ファンカーゴ ト ヨ タ 5,968
10 イプサム ト ヨ タ 5,677

このランキング、都道府県別に集計したら面白いのに。
ところで、MCしたウイングロードランキングしてるね。

20位よりも下のランキングはないの？
エアトレックが気になる。

フィットはデザインが嫌過ぎ。

国●氏だけ絶賛してりゃーいーのだ。

>>201
エアトレックは一回もランクインしたことないYO

>>201
台数だけなら、「ドライバー」誌の毎月20日売り号(今売ってない号)に
国産全車種の新車登録台数が載ってる。

三菱エアトレック　9月:1,627台、10月:956台。

今月発売の月刊自家用車では
三菱エアトレック･･･９月･２７８９台、１０月･１６５９台

ちょっと前まではランサーセディアぐらいはランキングにのってたのにな

エアトレック、セディア、ディオン。
雑誌の評価からいけばもっと売れてもおかしくない車ばかりなのに。
三菱党としては悲しいばかりだ。

蜜微視党っていたんだ・・・

ランサーシリーズでホップ　eKワゴンでステップ　来年はZカーでジャンプ

>>205
うーん、調査元が違うのかな？　ドライバーの資料ソースは
「１１月６日発表・自販連調べ」でした。（このスレと同じ）

こっちも自販連　どっちかが誤植

うーん、数字がいじってあるのかな？　調査続行、
>>210 お手数ですが、

9月＆10月の自販連オフィシャル・上位20台の登録台数と、
月刊自家用車の掲載台数を照合してみてください。
http://www.jada.or.jp/newrank.htm

無茶苦茶手間でｽﾏｿ　ドライバー12/20号はざっと見た限りぴったりあってる。
上位３車種、下位３車種くらいで。

ここは売れてるカローラへの僻みによる他社ヲタ攻撃が激しいね。
ランサーやレガシィもシリーズ合計で計算してるのにそのことには触れずに
カローラへの攻撃ばかり。
カローラだけを攻撃するってのはカローラが目立って売れてることを僻んでいる表れだよ。
176とかはかなり的外れなご意見（笑）。
三菱やスバルが攻撃されないのはそれほど脅威に思われてないってこと。
カローラは攻撃されることについてもっと自信持っていいんじゃないかな？
他社ヲタの皆さん、もっとカローラを攻撃してください。
それだけカローラの株が上がりますから（笑）。

他社って言ってもホンダだけでは。
あとはシリーズわけてもカローラにはかなわないだろ。

>>212
僻み？
カローラに？（ｗ
単にトヨタが嫌いが多いだけじゃん。

業界ナンバーワンがするにはセコイ手法だ、
上辺だけの、イメージだけ、消費者を煙に巻く会社らしいね。
まぁそれで成功しているのだろうけど、恥ずかしくないのかね？

>186
にはさらにはづかしいトヨタの一面が・・・・

212の言っている事はある意味正解でしょう。
セダン、ハッチ、ワゴンを一緒に統計するのは普通だし、ミニバンもそれと同じでしょう。
ドイツのＧＯＬＦやＡＳＴＲＡも同じような統計方法みたいだし。

ホンダは
今年は頑張った！

今年はね。

来年ももっとがんばって欲しい、
ホンダがやらなくて、誰がやる？

こういった言い方は失礼かもしれないが…。

シビックがあそこまで衰退したのはシリーズで
ハッチとセダンしか持ってなかったってのもある鴨。
変化、多様するニーズに対応できずにね。
ハイブリッドで復活して欲しいですな。

>>216
トヨタの行動を毎日観察しているホンダヲタの悲しい一面が・・・・・

>>221
ふーーん、暇はあるけどトヨタなんかの行動をみるような
時間はないんだけど？
俺のことは憶測で言ってるよね？でもトヨタは事実！
これ現実（ｗ

>>222
で、そのクダンの186だけど、つくづくトヨタって二輪のホンダ
みたいなことをしているな。鳴り物いりで復帰したが全然勝てず、
スズキでゼッケン１を取った選手を連続して買収したが、宣伝写
真使っただけで買い殺し。まあ勝ちにいった時はホンダのF１チー
ムもホンダ二輪と同じような感じだったけどな。
販売もそっくり。４００以上でカワサキ、中間でヤマハ・スズキ
にいくら抜かれようとも、スーパーカブ（＝カローラ）の台数だ
けでナンバー１を主張し続けた時期が有った。まんべんなく安定
して売れているのは、実は最近の二輪市場が疲弊縮小しての事。
パクリは本当、堂々とやるしな。なんか似過ぎ！
ｽﾚの前の方で★の数が出ていたけど、本当に多いのってスズキと
ダイハツじゃん（ｗ

ホンダヲタのせいでホンダ責められまくりｗ

スーパーカブ＝カローラ　って全然違うと思うぞ

トヨタが批判されてるのは
カローラの中に4車種も含めて台数稼ぎしてることだろ
スーパーカブという1車種で1位をとってるんだったらいいんじゃないの？

>>223

論点のすり替えですか？

質問です、鳴り物入りで復帰したのは何の話ですか？
もしかしてＮＲ時代のホンダのことですか？
また選手を買収した？契約したの間違いでは？
さてその選手の名前は？？？
勿論ホンダの2輪での現在の強さも当時の事もご
存知の上でのカキコですよね？
　飼い殺し？その根拠は？

勝ちに行ったときのＦ１もホンダ２輪（現ＨＲＣのことですか？）
も同じって何が同じですか？

スーパーカブ＝カローラってどういう根拠でイコールですか？
カブと言いながらゴリラやモンキーの販売台数を合計してい
たとでも言うのですか？

貴方はあのすばらしいカブを二輪車として認めていないのですか？
ではあれはなんですか？

パクリをしているのは何のことですか？
なんか似すぎって何が似ているのですか？？？

わからんなぁ？？

どうせ返答も出来ないだろう？
マジギレとかいうレスはやめてくれよ（オオワライ

フィットって今
納車何ヶ月待ちなの？

>>225
＞スーパーカブ＝カローラ　って全然違うと思うぞ

悪い意味でなくて、それぞれの企業内での位置づけとか、量産技術の象徴的
なところとか、色々似てると思うな。

＞カローラの中に4車種も含めて台数稼ぎしてることだろ

フーン、シビックはフェリオを分けているのか？ シャトルは分けていたか？
なら分かるんだが、どう見たって散々ｶﾞｲｼｭﾂのようにステーションワゴンを
分けてる統計なんか聞かないし、２か３なら良くて４は駄目って程度問題じゃ
ないだろうに。まだ「別車種」とか逝ってるのはｲﾀ過ぎ。およそ客観性が有
るようには見えない。
ところで、明らかに別統計のバンを数えているﾚｽが随分有ったが、それを抜
いて４つだったんだっけか？

＞スーパーカブという1車種で1位をとってるんだったらいいんじゃないの？

ハンターカブとか入れてたと思うが＞全盛期
もっとも二輪の方は、業界団体のとる統計は排気量別が細かいので、四輪で
いう一車種をさらに細分しているケースも有る。単純に比較できない。

>>223

おれもあまり詳しくは無いけど、
勢いに任せて書き込んだはいいけど何いってんのか全然
解らないんですけど？？？？
どんなメーカーでも浮き沈みはある、ホンダがＣＢＲ（空冷）しか無い頃
ヤマハスズキの売上が良かったり、90年代のバイクブームの時
ホンダ（ＮＳＲ２５０）が異常に強かったり、ヤマハ（Ｒ１）の大型車が良か
ったりするのはあたりまえのことで、

一体何がいいたいの？

>226
ガナッシを買収した？契約したの間違いでは？
ってのはどーよ(ﾜﾗ

>>226
あーあ、異常燃焼起こしちゃって。さすが、２＆４のホンダｦﾀは
虚塵ｦﾀ並だよね。
別にカブもカローラも貶したつもりはないが、なにか？
こういう反応が引き出せるってことは、やはり典型的日本車の
カローラ＝無条件に悪い車だと思ってるんだろうね。

＞マジギレとかいうレスはやめてくれよ（オオワライ

やれやれ、噴火した奴に言われても（嘲藁

フィットってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！
納車ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜
何ヶ月待ちなのぉぉぉぉぉぉぉぉぉ？？？？？？

>226
貴方はあのすばらしいカローラを四輪車として認めていないのですか？
ではあれはなんですか？
ってのはどーだ？

>231
答えになってない。
日本語読めないのか？

>232
おちつけ(ﾜﾗ
そのうち分かる人もでてくるだろう(￣〜￣；

お前らばかっぽい、いいかげんやめろ！
トヨタやホンダの社員は腹抱えてお前らのことわらってるぞ（ｗ

ハンターカブって・・・・きっといい年なんだろうね？

確かになん車種もまとめて集計する場合、何台までがいいとかいう
基準は無いね。みな最初の６車種ほど乗っていた集計で驚いたんじ
ゃないのその後だんだんカローラの車種が減っているような流れだが
あの貼り付けてあったＵＲＬでは俺にはその根拠が解らなかったよ。
　いまだにグレーだと思っている。
２車種くらいなら問題ないのではないか？とは思うぞ、それが４車種も
あれば汚い、セコイと思われても仕方ないとも思うが？（３車種でグレ
ーだね）
シビックはフェリオ、で２車種だろ？シャトルの頃も２車種、そこが貴方
にとってはその数字にこだわらないようだがこだわっている人もいる事実を
認めるべきでもある、貴方の言い分も理解はするが俺には受け入れられ
ないね、それは俺の考えだから解って欲しい、せこいよなんにせよ、他で
カローラほどのバリエーションを１つにまとめたところはあるのか？

カブも２バリエーションかい？（ｗ

今注文したら６月納車。
ディーラーの在庫注文分を分けてもらえれば３月ぐらい。

らしいです。

>232
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006954300/141
参考になるかな

>237
単純に数の問題なんだ(ﾜﾗ
2はOKで4はOUTなんて個人の考え方一つじゃん

まじで６月！？
コンパクトカーでそんな待つ奴いるのかよ・・・

＞233

説明が足りないか？
カブのおかげでホンダの２輪車ナンバー１だったという文面に見えた。
じゃぁカブは２輪車じゃないの？と聞いているんだよ。
つまり233は俺に返す言葉ではなく＞223に言うべき言葉

ばかっぽいぞおまいら。

>>230
チームは買収
人は契約

>239
ありがと。


別に買うわけじゃないんだけどね。

>>225
結局俺の質問に答えはなしかい？
まぁ答えられないだろうな。

かわいそうに。

漫☆画太郎は好きだ

もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ
もうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろもうやめろ

>>248
おっ！漫☆画太郎知ってる！ｗ
地獄甲子園とかおもしろいよな！

＞248
仲間ですか？（ワラ
せっかくだから返答を聞こうよ。

>242
＞カブのおかげでホンダの２輪車ナンバー１だったという文面に見えた。
＞じゃぁカブは２輪車じゃないの？と聞いているんだよ。
よくわからんがフィットが抜いたからカローラもうダメって論調とも似ているなあ。
>244
無茶言いなんな(ﾜﾗ

225〜
226に答えてやれよ〜面白いからさ〜

>>251
ん？？何処が似ている？

仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない
仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない
仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない仲間じゃない
ヲタどもの争いキモチワルイヲタどもの争いキモチワルイヲタどもの争いキモチワルイ
ヲタどもの争いキモチワルイヲタどもの争いキモチワルイヲタどもの争いキモチワルイ
ヲタどもの争いキモチワルイヲタどもの争いキモチワルイヲタどもの争いキモチワルイ

>252
>>228参照だな。

>253
流してよし。正直アタマこんがらがってきた。

>243
同意（自嘲

>>254
ならだまってな。
お前は同じ文面を書き込むき持ち悪いオタですか？
仲間じゃないなら本人？（ｗ

>>249
食事中に何気にヤンジャン読んでたら、載ってて衝撃を受けた
食事中やったからちょっと引いたけど
老人の裸とかはすげータッチで描くよな

本人でもない本人でもない本人でもない本人でもない
本人でもない本人でもない本人でもない本人でもない
本人でもない本人でもない本人でもない本人でもない
キモチワルイヲタだキモチワルイヲタで結構
キモチワルイヲタだキモチワルイヲタで結構
キモチワルイヲタだキモチワルイヲタで結構

>>255

前半の部分に答えてよ、あんたが急にバイクの話をふってきたんだろ？
＞228にはおそらく226が＞237で答えてるよ
もしかして思ったより相手が詳しかったんであわててる？

ロボチガウロボチガウロボチガウロボチガウロボチガウロボチガウ（カタカタ

>>257
食事中に読んだらはきそうだｗ
すごくおもろい！
漫画太郎まんせー！

>259
IDが同じなのがおれと 9v+qcnFOだけなので
誰がだれだかわかりまっせん。
ちなみにおれは223じゃないよ

２２３は逃げたな（藁

> 漫画太郎
珍遊記を見てたクチだがさっぱり理解できんかった。
うすたもよぅわからんが。スレ違いなのでsage

面白くないな・・・

226です。
せっかく待ってたのに

＞漫画太郎
珍遊記を始めてみたとき、
俺の中の「漫画家は絵が上手」という
印象は崩れ去った。

>>267
あいつは実は物凄く絵が上手いのだが、
わざとあんな画風にしているフシがある

スクリーントーンも使わんし

みんな漫画太郎知ってるんだ！(爆笑！

>>269
今チャンピオンで連載されているよ

>>237
ものの３０分で遅ﾚｽになっちまうな。犬も喰わない喧嘩に横から口出すのは
危ないんだろうか。レビンの時からはぁ？なんで、と思っていたので、言い
たいことは分かるよ。
ﾊﾝﾀｰｶﾌﾞはともかく（藁）、ホンダがパッソーラもどきを新たにスクーター
として統計しろと螺こんだ時は、そりゃーヤマハは激怒だし、スズキすら難
色を示した。二輪は電動補助自転車にいたるまで、あの手の類似企画は毎度
の事だけど、あの時はさすがに二輪雑誌もホンダさん、それを別ジャンル統
計とはあんまりと、珍しくアンチに傾いた事件だった。
カローラって結局普通のセダンのが数的に支配的だから自販連も認めちゃっ
てるんじゃないの？揉めたとも聞かないけど。その代わり、販売チャンネル
が分かれる兄弟車は別に数えるよね。かと思えばチャンネル別でもエスティ
マ（Ｔ／Ｌってやつ）とかＲＡＶ−４とか名称同一なら分けないという複雑
さだけど、あれが業界の都合なんでしょ。
カローラ統計にアレックスやバンが入ってると勘違いしてたから何種類まと
めているかもはっきり分からないままともかく怒りだけが先行していたり。
そういう感情先行見てると、どっちもどっちと思うんだけどね。

正直言って二輪でのホンダはトヨタと同じでちょいぱくりが多い。
業界一位メーカーはどうしても似たようなものを出してしまうんだろうなぁ。
でもトヨタの車とホンダのバイクはほんと性能イイね！

ホンダも以前はシビックで色々な車種出していた
セダン（フェリオ）・クーペ・HB・シャトルetc・・・・
それで一時期カローラに肉薄したこともあった

でもホンダは売れない車種を整理したりして、
現在ではシビック自体があまり売れなくなり
あまり目立たなくなったんだよな

ストリームシビック、フィットシビックにしたら確実にトップになれるけど
ホンダのトップ１０入りの車が減ってしまうからね。
今月はノアボクシーが入るからトップ１０はトヨタだらけになるだろうね・・・

>>273
ホンダもシビックファミリーでやってたよね。
なんでカローラが汚いと言われなければいいのかわからん。まあズルイという気持ちはわかるけど。

よく考えてみりゃ、カローラシリーズってカローラ店でしか売ってないんだよな。
同じトヨタでも、カローラ以外のディーラーとの付き合いの関係上
買わない人もいるだろうに。
やっぱオバケ車だ

っていうかトヨタがオバケだ・・・
エスティマなんかまだ馬鹿売れしてるし。

>>273
自分のことは棚に上げるホンダヲタ

トヨタ車は「カローラ」という名前で売れる
ということもあるからなかなか名前を替え
れないという面もある

ホンダはそういった束縛がないから次々と
新しい車名を出せるけど、もう少しシビック
の名を大事にして欲しいとも思う

>>278
漏れはVITS海苔ですが、何か？

>278
クソレスはしない。アンタもその貶しているホンダオタと同レベルだぜ

っていうかなんでシビックは売れなかったんだろうね？
やっぱりストリームとカローラのせいかな？
かなりいい車だと思われます。

ギャグだからサラっと読んで欲しいが＞吠えてる人々
>>274
おひおひ、そうしたらﾖﾀが対抗してビッツからコロナじゃなくて、プレミオ
と、カリーナの新名称は何だったか？…くらいまで全部まとめてしまうので
は？
それで一番得をするのは…ﾆｻｰﾝだ！
ｽﾏｿ。
マジレスで、ノアボクは一つなんだか、二つ取りに逝くんだかでまた随分話
が変わる。ライトとタウンは別だったっけ？あれだけ違うとこなくて…

>>282
一言「でかい」からじゃないかな・・・
今のフィットが売れている姿は、以前の
シビックブームに繋がる物があるよ

226ですよー
まだいるんだよーー（ｗ

結局>272は本人かい？
二輪でのホンダのちょいぱくりって何の事を言っているのか
教えて欲しいな？おそらくお互いに基本部分は真似（改良？）
していると言う事になるだろうけど。

>>271
確かその辺はお互いによよいって手打ちになったよね？
基本的に2輪車って事になったと思う。登録制度を考えれば間違いで
はないだろう、確か他のメーカーも同じ扱いになったはずだし。

>>273
ふむ、それは知らなかった、実はあまり車の世界詳しくなかったん
ですね、ホンダにもそういう時期があったのですか？それだけの
車種をそろえたのは同じ年代なんですか？
　またあわせて質問しますとはじめにこのセコイてを使ったのは何処
だったんですか？

それは失礼しました。

>280
278は273のことを言っているんじゃないと思う。
平たく言えば「激しく同意」ってとこなんだろうけど。
最近のホンダオタの暴れっぷりに嫌気がさしたレスだと思われ。
278の気持ちはわかる。それだけに。

>>281
具合いが悪くなると無視するのもどうかと。

>>283
ﾆｻｰﾝは得をしてない。ずーっと負け続けているから。

今読み返すと文面がいやらしい。
すまん。
純粋に質問です。

２８８＝２８５です。

>>285
>273に述べた時期は80年代かな
あの頃のシビックは何度もカーオ
ブザイヤーを受賞するほどの名車
ばかりだったけどね

>>289
んなわけねえだろ。気分悪いなあ。
283に答えると、たぶんノアとボクシーは別集計。ライトエースとタウンエースは知らん。

>>288
>　またあわせて質問しますとはじめにこのセコイてを使ったのは何処
>だったんですか

やっぱりトヨタだね
だってまだ続けているじゃん(w

>>289
あ、ごめん間違った。俺が自作自演と思われたかと思った。ごめんよ。
答えについては、291の通り。

>>291
誤爆？？
>>290
サンクス！

>>293
いえいえ、かまわなくってよ（ｗ

HONGDA AGE

>>287
１位ホンダの２０００以下、ミニバン、ライトクロカン除く全車、１０万の桁
２位トヨタの以下同文、同じく１０万の桁、数万台以内の差
３−１０位ﾆｻｰﾝのいろいろ、１０００台の桁
ってなったら目立つかなぁと。他にも会社有るから３−１０独占は
無理か。って優香、食い込むチャンスは増えるけど、これでもエス
ティマやステップに上行かれたりする可能性が残るんだな。恐ろし。
ベンツやビーエムが日本車で、「全部同じﾂﾗだから」と一車種で統
計したら、これも藁えそうだ。

しばらくホンダはトップ１０にはモ美リオとフィットしかいなくなる状態が続くだろうね。
はやく新型ミニバンとか作れやごるあ！

>>291
産休。あれ（フルチェン前）ってこのところ全然上位に来ないか
ら、どうなってたかわかんなくなっちゃった。
カローラ／スプリンター＠どこが違うんだ、ｵｲ！に準じれば別だ
ろうし、エスティマに準じれば同一だろうし。物的に後者か？

３００！

今回、日産は失敗した。
ウィングロードという名前を改名して
「サニーカリフォルニア」にすればよかった。
さすれば、サニーセダンと合計で
大台いけたのに。

ﾌﾄ｡気付いたんだけど、アンチヨタの人に質問。カローラ類（除くバン）が
同一扱いで、かつてのスプリンター系（今はアレックスのみか）を分けて
喰い有っていたことで相殺ってことにならないの？
ならないんだろうね。愚問でした。
昔、コロナがカローラ抜いて今みたいに事件扱いになったことが有ったけ
ど（後に、クラウンやヴィッツも単月では抜いたと）、カリーナ類は別だ
し、エクシヴとかが貢献したとも思えないし、大したもんだったのだろうな。

>>302
ちなみにスプリンターバンってなのもありました
あとカロバンはダイハツ製だったので、ダイハツ
からも売っていました（名前失念）

>>297
そんな見せかけで目立ってもさみしいだけじゃん。

ｴｽﾁﾏ10,000台以上売れてる？

これ以上ﾄﾞｷｭｿ増やさないでくれＹＯ！

よく考えればシビックも、５ＨＢ、フェリオ、タイプＲ、ハイブリットと４種類あるじゃん。
カローラのことは言えんな。

スプリンターはカリブがまだ生産されてるよ。
現在はカリブとアレックスとバンのみかな？
スプリンターバンは集計外なのか？

ハイブリットはまだだけど、これからの話として。

１１月度（順位 車名 メーカー 台数）
1　フィット　本田　19,772　　　　　　11　キューブ　日産　5,424
2　カローラ　トヨタ　19,127　　　　　12　マーク�U　トヨタ　4,838
3　エスティマ　トヨタ　10,285　　　　13　マーチ　日産　4,651
4　ヴィッツ　トヨタ　9,183　　　　　14　ステージア　日産　4,472
5　ストリーム　本田　7,217　　　　　15　レガシィ　富士重工　4,315
6　ステップワゴン　本田　6,762　　　16　ｂＢ　トヨタ　4,260
7　クラウン　トヨタ　6,404　　　　　17　オデッセイ　本田　3,856
7　ウィングロード　日産　6,404　　　18　ＭＰＶ　マツダ　3,651
9　ファンカーゴ　トヨタ　5,968　　　19　ＣＲ−Ｖ　本田3,604
10　イプサム　トヨタ　5,677　　　　　20　デミオ　マツダ　3,568

今月はノアとボクシーが別々にカウントされてはいってくるし
来月はモビリオが入ってくる。
トップ１０はミニバンだらけになるな・・・

正直、売れている車に興味ある車が無い俺って異常？

>>308
モビリオってそんなにヒットしないでしょ。
ヘンなスタイルだし。

>>309
良いんじゃないの？
今売れている車って「安い」「沢山乗れる」「定番ブランド」
の三点が特長だから。
今自分に必要が無い要件なら興味ももてないでしょう。

>>310
君もしつこいね？
デザインなんて人それぞれだよ、何度も見るよその書き込み、
まぁ性能面では突っ込み様が無いからそこにこだわるのは解るけどな

>>310
ﾊｱ？初めて書いたけど？
そういう返しを全部やってんのか？ヒマだな！
一生やってろ！

>>311
そう言ってくれると救われる・・・。
やっぱ独り身の自分にはファミリーカーとかに目が向かないモンで。
一人だと実用性のないスポーツカーでも十分だから。

>>310じゃないね、>>312だった。

モビリオがヒットしたらなんか困るのか？
ノアボクシーはいいのにモビリオはだめって
そらあんたトヨヲタばればれだぜ。

ホンダがトヨタのマネしたら

シビック
シビックフェリオ
シビックストリーム
シビックオルティア

というラインナプになるんだな（ｗ

っていうかしないだろ。

ネビュラストリーム

>>318

そんな、恥知らずなことはしないだろーね（ｗ

個人的にトヨタはスパシオは外観で共通部分もないしカローラ
には入れるべきじゃないと思うよ。
他のは、タダのセダン、５ドア、ワゴンだから問題ないと思うが。

シビック
シビックフェリオ
シビックストリーム
シビックフィット

これ最強

スパシオとカローラって全然違うよね。
フィールダーは似てるけど。

>>321

シャシー繋がりがないぞ・・
フィットのシャシーは別

>>323
そっかｗ
でも顔は微妙に似てる。

>>322
320にほぼ同意ですが、スパシオは将来的に独立するんじゃないですかね。
ルノーのセニックも当初はメガーヌセニックでしたから。
小型乗用車派生のミニバンはヨーロッパでここ数年確立されてきた分野ですから
そんな目くじら立てるものでないと思いますがね。
昨年、参戦したストリームがシビックを名乗らなかったのは、全販売店で
扱いたかったからでしょうし、これだけヒットしてるのは全販売チャンネル
で扱ってるから、というのもあるから、なかなか難しいものですよ。

蛇足ですがちなみにシトロエンのピカソもサクソ・ピカソでしたっけ？？

みくじらたててねー！ｗ

>>313
312だが自分のことをわかっているみたいだね（ｗ
315で訂正しているけど、ぼろが出ちゃった？？（ｗ

君じゃなくても同じ書き込み何度もあるよ、ちゃんと読もうね。
俺は同じ返しはしてないけど誰かしら俺が書いたような返しをしているよ。

>>327

みくじらって、何？

>>325
どうもさ、ホンダのフォローに関する書き込みで正論だったりすると
逆切れ
マジぎれ
粘着
そして今回の目くじらになるケースが多く、結局こっちの意見は無視
ってのが多いよな〜

しかもかってにストリームがシビックを名乗らなかった理由を決め付
けてるし、自分勝手だな〜
別に全チャンネルで扱わなくても売れるものは売れるさ。

３２５です。
>ホンダのフォローに関する書き込みで正論だったりすると

なにが正論なのですか？
カローラがセダン、ワゴン、ミニバン、ＨＢと
バリエーション出していることがおかしいということ？
それを欧州車を例に、ありえる話しだし、成長して将来的に
独立させることはおかしいことではないのではないか、
ムキになっておかしいというものではないんじゃないの、
といってるだけなのですが。

ひとつの車種でバリエーション展開することがなにがおかしいのか、
それをまずは説明してください。

途中で、俺の意見は無視された、とか話をずらして、如何にもおかしいことを
言ってるようにいわれて不快です。
こちらも例を挙げて言っているのだから、バリエーション展開の
何がおかしいのか、それを説明しなくては、そちらこそ言いがかり以外の
なにものでもないのではないでしょうか？

ストリームの件は、販売店の影響は大きいと思ってますが
決め付けているのではなく「というのもある」と要因のひとつとして
あげているだけです。誤解するような書き込み方であったというなら
謝ります。

>>331
あなたが正しい。
正論だと思いますよ。

だけどここは「２ｃｈ」。
言い逃げ、誹謗中傷、煽りの巣窟ですから。
まして特定のメーカーのファン、マニアに正論ぶつけても聞く耳なんか
持ってはいません。
熱くなるだけ勿体無いのでﾏﾀｰﾘと行きましょう。

>>331

スマンな昨日主に書き込んでてどっかの馬鹿がいきなり２輪の
話をふっかけてきたときなどが印象に残っててね、あくまで俺が感じた
、おれにとってはだから貴方が憤慨している部分は関係ないよ
カローラの話は正直でもいい。ストリームの部分だけと考えて欲しいね。
ストリームの件は自分で読んでみて決めつけるような書き込みだと
思ったならま、考えてくれ。俺にはそう読めたもんでね。

前半の部分は同意してるよ、別にいいんじゃない？って程度、カロー
ラの件に関しては国内最大のメーカがやるにしてはセコイってはなし、
過去ログにもあるでしょ？個人的見解を言わせてもらえばメーカーも含め
成長しきってない？カローラ？（笑）
とはいってもおれいまのカローラシリーズ知らないから根拠は無いけど、
あまりに違う車をくくっているよう感じているからこの書き込み
だと言う事も理解しておいてくださいな。

　まぁまったりと行きましょう

あ、おれ、改行と一行開けていれば違う話として書いてます
＞325を入れたい位置が悪かったかもしれん、
解りづらかったな、スマソ

>>328
全部のレス読んでるほどお前みたいにヒマじゃねえよ、ｳﾞｫｹ！

暇だけどながくて読むきしねえ・・・ｗ

あらしには過去ログなんて関係ないもんな（ｗ

今日、買い物に行ったとき、ユニクロの前を通ったんだけど、
いつもはレジの前が大行列の店だったのに、ガラガラ。
ビックリした。
ニュースでユニクロ減速って記事みたばっかりだけど、こうやって
実際みると厳しいよね。

何が言いたいかというと、今の消費者の浮気性はただものではないってこと。
ユニクロはブランドイメージの確立と低価格、高品質を売りにして
地方の一洋服店から一気に登りつめた。
でもそれだけじゃここまでは成長しない。
マスコミが何度も成長企業って煽ってきたおかげという一面もある。
それなのに、いざ数値が下がり始めると、減速だの陰りが出てきただの騒ぎ出す。
それにつられて消費者もひいてしまうのは（決して品質が悪くなったわけでもないのに）
あまりにもＤＱＮな香りを感じてしまう。
売れてるものをとにかく買えば間違いない、っていうのが今の市場を支えている
消費者心理なのだと思ったのです。
マツダ、三菱、日産がマスコミに叩かれてユーザーが離れていることも無縁ではないと思う。
最近ではトヨタでさえ減速だのシェア落とすだの言われているからね。
その時々で持ち上げたり、叩いたりする日本のマスコミはもう少し
やり方を見直したほうがいいのではないかな？
長くなったのでsage

前のレスなんて読まない方がいい。
トヨタがホンダがってみんな必死だ。
なんかゲーハー板をマイルドにした感じ。

>>338
ユニクロ着てる奴がDQNってのはないと思うな。
プレーンな洋服としての”ユニクロ”が消費者の求める供給を満たして
飽和状態になった、というのならわかるけど。”ユニクロ”的なものは今後も
求められると思うし、もちろんその反動にプラスアルファの価値を求める人（服）が増えるのはわかるけど。
車と洋服は違うよ。クルマは高額で簡単に買い替えできないし、普通の人は複数の所有も難しいでしょ。

>>338
まったくもって同意。

>>340
＞車と洋服は違うよ。
オレは一緒だと思うよ。
安くて良い物と言われても、マスコミがバンバン取り上げなかったら
安物店って感じのユニクロには体裁気にして入れない人が多かったと思う。
みんなが買ってるから自分が買ってもおかしくないって感じ。

同じ感じでトヨタはみんなが選んでるから安心って買う人が多い。
実際はどのメーカーの車も似たり寄ったり。
ストーリアとデュエットが似た感じかな？

スレ違いsage

>>340
マスコミの取り上げ方とそれに振りまわされる消費者のことを言ってるんでは？

やりましたね、フィット１位！

俺は、トヨタとホンダの戦いは第２次大戦のアメリカと日本、のような
カンジにとらえている。
アメリカの物量作戦の前に、あえなく敗れる日本軍。
もちろん、戦略も兵器の質も違っていた。
しかし、日本軍が一矢を報いた場面も確かにあったのよ！！

ホンダよ、それでいいのだ。世界のリーダートヨタに、
せめて一矢を！！

おめでとうございます。
確かによく見かける気はする。

オートアスキーがマスコミだと信じて踊らされている厨房がホンダを支持してる。

>>343
ホンダがタリバンにならないように注意しよう。

ホンダ帝国軍ミサイル
　　　　.//　　　　　 ／）
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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜ やっぱりホンダに
　　「トヨタヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿　しとけばよかった！
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

それにしても天才卵うぜーｗ

>>347
今のエスティマは天才卵じゃねーよ

悔しいけど次のマーチ売れそうな気がします。アンチ日産だが。
本で写真見たりするのと違う感じ。
マーチよ。やっぱり日産を救うのは己の使命だ。

ストリームを全店扱いにしたのはやっぱり大きいのでは？
プリモだけじゃね（ライフはプリモで相当売っているけどさ
そんな中セールスパワーの弱いベルノだけでＣＲ−Ｖを売るのは今後どうなるかと思うね。
ホンダは各店で性格を明確につけたかったからＣＲ−Ｖをベルノだけにしたんだけど。

>>349
実車は何処で見られるの？