クロカン四駆はワザワザ公道を走るな邪魔だバ〜カ５

デカいだけで何のとりえも無い奴っているよな。
なんか如何にも脳味噌小さそうな連中。
デカいと偉いと思ってたり、ランクル程度で「高額な車」と思い込んでる頭の弱い奴等。

そう、それが四駆乗り。


奴等の脳味噌は筋肉で出来てたり、泥が入ってたりして、凄く単純な思考しか出来ない。

なんて言うのかな？



　　　　　　　　　　　　　　同じ人間と思いたくないから、人類と同じ公道を走らないでって感じ。


邪魔なんだよバカは。ケモノ道でも走ってなさい。

イヤーーー。

ｱﾝﾁｸﾛｶｿは放置に限りますので、
ｸﾛｶｿ海苔は無視して下さい。
で、ｻｹﾞ。

>>1はかなり逝ってしまっている人間です。
同意する人は同じレベルの人間だと判断されます。
ヤバイので相手にしない方がよさそう......
クロカン車に対する僻みの固まり、お〜気持ち悪い。

>1
全てに同意は出来ないけれど、そういうところはあるよね　クロカン海苔。
「こんなに黒煙出して悪いなー」とか「車体がでかくて他の車のじゃまだろうな」
なんて思ったりしないのだろうか？
自分良ければ全て良し、みたいだね。

クロカン乗りじゃないので、からかって
遊んでいいですか>>3

５代目誕生おめでとう！っていいたいけど今回の１はちょっとなんだな。
いままでみたいにもうちょっと軽く始まってほしかったナ。
単なる煽りスレだと思われちゃうよ。クロカン撲滅ってのが最終目的なんだから、
途中で焦っちゃダメだ。
でも立っちゃったものはしょーがないので、これまで通りクロカンをガンガン
たたこうぜ！

邪魔か否かはともかく、眩しいのイヤーーーーー

グリルにテカテカ光る発光物つけてるアホがいるけどうざい

個人T系に別に嫌いでは無いのだが、洪水の時に
なんとか家まで辿り付こうと悪戦苦闘していた
友人の横をここぞとばかりにすっ飛ばしてるパ
ジェロが通って、その煽りで水はいっちまった
って話を聞いた時ははぁ、と思った。

まあ、どんな車に乗っていようがﾄﾞｷｭｿはﾄﾞｷｭｿだ。
車種別に決め付けるのはアレでナニだと思うね。

>>6
それはｲｲ！！

エスクードパイクスピークはどこに売っているのですか？
スズキディーラーに逝っても売ってませんでした。

早く、日本の公道から無くなるといいNe！
クロカン・・

昨日、シビックRがランクル・プラドに加速競争で負けてた。
タイプRが下手なのか？プラドがフルチューンか？
ATディーゼルでも速いから不思議？

>>14
ギヤ比が低いから加速はいいかもね。

>>14
それにエンジン特性として低速に厚みがあるからなぁ・・・
ＶＴＥＣって、どうしても「回してナンボ」の感があるから。
あと、プラドが軽油ターボＡＴならばブーストが落ちないから。
そんな理由が思いつくが、シビックがＤＱＮならＮＡのジープにも勝てないだろう？
発進でエンストして（藁

道をあけなさ-い

>>14
シビックＲは普通に加速して、プラドは全開加速では？
どっちも全開加速なら、それは絶対ありえない。
たとえＲマークだけをつけているＤＱＮシビックが相手でも。

最近、ものまね番組にでてないねクロカン。
どうしてんだろ？

つか、クロカンって馬鹿みたいに飛ばす奴多いよな。
黒煙吐きまくりで力一杯走ってるﾄﾞｷｭｿｸﾛｶｿは哀れでならないYO!

話がル〜〜〜〜〜〜〜プしてるぞ。

>>19
ルピンのアテレコとイーストウッドの吹き替えが忙しいんだろ。

>>14
可変配分式の4WDが意外と武器になってるな。

いくらV-TECでも2速をキッチリ回さないと負ける。
敗因はそれだ！！多分？

もういいよ・・・
カウントだけ重視のスレなんて・・・

アンチは黒姦海苔をビシっと反省させる一言を書け！
黒姦海苔はアンチを黙らせる魅力を語れ！

でないと永久に平行線。

クロカン肯定派は否定派に無理に理解して貰おうとは思っていないし、あまり面白さを理解されるのは困ってしまうので、理解してくれなくても良い。
しかし、強引な理由付けで悪く言われるのは釈然としない。

ここで良く聞くけど殺人フォグって何？
ライトで殺人出来るの？

殺人フォグ＝対向車から見ると前が見えなくなる位まぶしいフォグ。
危険すぎる！！
折れも黒缶(キャットフードじゃにゃいぞ)だがあれは問題思うだと思う。

>>27
フォグが眩しくて対向車が事故をおこしたら、それこそ殺人フォグだな。
だいたいフォグランプっていうのは、その名のとおり霧の時に使う物。
町中で使う物じゃ無いよ。
特に黒姦のフォグは取り付け位置が高いんだから本当に殺人的。
対向車がいる時は消すのがマナーだろ。
ま、もっとも黒姦海苔にそんな常識のある奴はいないか。

＞２９
よく解んないけど、
調整されているもんじゃないの？
車高が高いから眩しいって言うのはちょっとね・・・
車の知識が薄いって気分なのだけど・・・？

黒棺乗りは死ね。

>>30
>車高が高いから眩しいって言うのはちょっとね・・・
車高が高いから眩しいんだよ。
>車の知識が薄いって気分なのだけど・・・
黒姦とすれ違ったりケツにつかれたことは無いのか？
>よく解んないけど
免許持って無いのか？それなら解らんだろう。

特に黒姦海苔は馬鹿みたいに車間距離を詰めるから、ケツにつかれるとものすごく
眩しいんだ。

実際に運転してみたら解るよ。

まぁ、このスレ見ていて、クロカンに対して同じ印象を
持っている人がいる事を再確認出来て良かったよ。

ここに来るアンチ君の頭の程度が知れるな。。。

消防レベルだな

ライトの調整が出来ていないという事を責めるのであればクロカンとは関係ないだろう。
クロカン批判の人の意見はクロカン車の一部マナーのない人間の行動を責めているのであって、クロカン車が悪いという理由に直結していない。
私は大型のフォグを着けているわけでもないし、グリルガードの装着もない。
こういう人間までまとめて批判するのは常識から外れているし、批判する理由になっていない。
つまり、クロカン批判というのは間違っていると言えると思う。

クロカン車は遅いから退けという意見もあれば何であんなに飛ばすんだという意見もある。
まとまりが無いよね。
排ガスがという人もいるがガソリン車もある。
自然破壊がと言う人もあれば、全く一般道しか走らないクロカンを責める人もいる。

理由無く絡んでいるとしか言えないんじゃないの？

自分の好みじゃない物を全て否定するという発想は子供的ではないだろうか？
特に>>31のような意見は単なる絡みだろう。
何でクロカン乗りが死ななければいけないのか？

クロカン車というのは、一般道のなかで特に飛び出た物ではなく車高も車輪のサイズも排ガスについても、一番問題になる物は無い。
全てそれ以上の問題点のある車が走行している。（トラックなど）
つまり否定している人の意見は自己中心的な発想で物事を言っているのであって説得力がない。

クロカン車全般を否定する人は、乗っている人もしくは車全体が問題な部分を否定するべきではないだろうか？
一部を責めるのであったら、関係ないクロカン車乗りまで気分が悪くなるような書き込みはするべきではない。

ちなみに私は普段、普通車で毎日都内を営業で車に乗っているが
>フォグが眩しくて対向車が事故をおこしたら、それこそ殺人フォグだな。
この様な事をみたことがない。
自分も眩しくて運転できないような状況になったことがない。
一体何処の話なのだろう？
後についた大型トラックのHIDランプが眩しいと言うことはあるが、クロカン車に対する批判は持ったことがない。

>35

>ライトの調整が出来ていないという事を責めるのであれば

調整の問題じゃ無いんだよね。
普通車より黒姦は高い位置にフォグが付いています。
その位置はほぼ普通車のドライバーの目の高さです。
その目線と同じ高さから明るい、しかも光の通りやすい黄色で照らされると眩しい
と言っているんです。

あなたは黒姦海苔ですね？
一般の（普通車）のドライバーならかなりの人が不快に思っています。
あなたはそれが解らないのですか？
それとも解っていて「他人が困っていても俺が良ければいいや」
と思っているのでしょうか？

>それ以上の問題点のある車が走行している

おやおや、トラックに責任を転嫁するのですか？
トラックは仕事で荷物を積む以上、車体の大きいのはしょうがありません。
（もっとも、黒煙はやめてほしいですが）
あなたは仕事で黒姦に乗っているのですか？
そうでなければ「俺のこのでかい黒姦で後ろの車が前が見づらくても、俺が楽しけ
ればいいや」と思っているのでしょうか？

あなたの口調からは、「俺はなにひとつも他人の迷惑になっていない」と言ってい
るように聞こえます。

>自己中心的な発想で物事を言っているのであって説得力がない

あなた自信の事ですね。

ほんの少しでも他のドライバーの事を考えてほしいのですが。

ﾗｲﾄがまぶしい点だけについては、ローダウンサーフとかは許せる。
でもディーゼルは氏ね

>>37
粘着ル−プアンチ君はもういいよ。（藁

一部のアンチは
「オレが困っていれば法に基づかなくともその原因を排除する権利がある」
とでも思っているのかね。それこそ自己中心的だな。無人島にでもいきなはれ。

>>40
一部の黒間海苔は
「ヒトが困っていても法に背かなければなにやってもいい権利がある」
とでも思っているのかね。それこそ自己中心的だな。無人島にでもいきなはれ。

いや、無人島いくと環境破壊になるから、逝ってくれ。

うーん、>40と>41のような意見の水掛け論だね。

シャコタン乗ってると、確かに車高の高いトラックやクロカンに
後ろにいられると眩しいかなって思うが、無意味にバックフォグ
をがんがんつけてるｱﾌｫに比べればぜんぜん気にならないと思われ。
クリアテールでブレーキランプをフラッシャーにしているキチガイ
なんかとは比べ物にならないと思われ。

近所のクロカンのタイヤに穴を空けてきました。
もちろんスペアタイヤも。

クロカン乗りって何であんなに迷惑な運転しか出来ないんだ？
頭悪過ぎる！
路上のゴミ！

土方の1box、キャラバン、ラルゴ、ＨＯＭＹなどなどの方がうざいが

>>41
究極的には法に背かなければ何やっても良いにきまっとる。
「マナー」というものもあるが、少なくとも「クロカン個人所有は止めるべき」などという
マナーは形成されていないと思われるし、裏付けるソースもない。

前方を走ってたトラックのバンパーに砂利が乗ってて、
それが車のボンネットにかかった。
むしろこういうトラックを厳しく取り締まってほしい。

信号待ちでいきなりバックしてきた
クロカンにぶつけられた。
うしろ見えねぇ車ならその自覚をもって安全確認しろよ！
ていうかバックしねぇだろフツー。

>>43
バックフォグ野郎に対しては、車間を開ける、パッシングで対抗する等の手段があるが
後ろに着かれたヘッドライト＆フォグギンギン野郎には対抗手段がない。
(違反承知で引き離すことは出来るが)

クリアテール云々野郎は論外だが。

>>47
そう言う考えの黒間海苔が多いから、「クロカン個人所有は止めるべき」
などと言われてしまうのではないのかね。

信号待ち時に背の低い車が居たらはヘッドライトを消す、町中ではフォグを点けない
等の歩み寄り＝「マナーの向上]はできないものか。

逆に黒間海苔から一般車への要求(もちろん建設的なものに限るが)が有ったら
聞いてみたいものだが。

交通マナーを守れないクロカン乗りは引吊り出して殴れ！

交通マナーを守れないクロカン乗りは引吊り出して殴れ！

交通マナーを守れないクロカン乗りは引吊り出して殴れ！

交通マナーを守れないクロカン乗りは引吊り出して殴れ！

交通マナーを守れないクロカン乗りは引吊り出して殴れ！

嫌われてるのに開き直ってるんだね。
なんで嫌われるか考えたことある？

クロカンに限った話じゃないが、
ほとんど白色にしか見えないブレーキランプカバーはやめてほしいね。
図体はデカいくせに、やたら小さくて低い位置にあるブレーキランプも
見にくくてしょうがない。まぁ位置が高すぎても眩しくて困るがな。
つーか最近の車はセダンのくせにRVみたいに車高が高いというのが
生理的に気にくわん。低い車マンセー

>>50

窓からつば吐いてやれ。

>>44
オイラも昔、団地の駐車場に止まってるゴミ黒缶のフォグ配線を
片っ端からぶった切った事があるヨ(≧▽≦)/

いいねぇ〜ストレス解消（＾▽＾）/

>>51
少なくともオレはスモールにしたりフォグ自体付けてないけどね。
そういうことが使用者への非難ではなく「クロカン個人所有は止めるべき」という話に飛躍する
理由がよくわからんな。とりあえずクロカン固有の現象とは分けるべきだろ。

リッターバイクの限定解除みてぇにしてＤＱＮは軽自動車しか乗れねぇようにしなＹｏ！
ジムニー全盛か（ｗ

つーかまだ続けるデスカ？

>>57=47
>少なくともオレはスモールにしたりフォグ自体付けてないけどね。

それはどうも。あんたのような黒間海苔ばかりだったら、こんなスレ立つことも
なかったんだろうな。
でも、この手のスレがPart５まで続いているのを見れば、他人への迷惑を省みない
黒間海苔が多いということも事実だろう。

少なくともそういう奴らには「クロカンに乗るのは止めるべき」と言いたいね。

まあ、マナー知らずは黒間海苔に限ったことではないが。

＞31、45、52
結局クロカンが悪いんじゃなくて、クロカン乗りが悪いってことでしょ。
よって終了。

仕事に突発的な問題が起きて都内を夕方から夜中までグルグルと走ったがフォグランプをつけているクロカン車には一台も合わなかった。
フォグを点けている乗用車はたくさん居たけどね。
意識しすぎだと思うが.....
そんなに意識すると疲れるだろう？アンチクロカン達は。

自分が嫌な物だろうと配線を切ったりしたら犯罪だし、発想が自己中心的かつ子供的では？
正当な事をしていると思っているかもしれないが、一般常識からすると精神異常だよ。
そんなことを喜んで掲示板に書くとは.....やはりアンチクロカンは異常者達の集団です。

>62
おや？アンチ君達は精神異常者だよ。スレ見ても解るじゃん♪
その上でお話相手になってあげているだけだよ♪

はぁ〜、このスレも早5つ目、クロカン海苔の自覚の
問題なのにね〜、人に迷惑かけちゃいけないのに。
社会生活の基本ダニ・・
法律に反していないから非難を受けるいわれはないとかいうのは
ガキの屁理屈にしか聞こえんのよ。大人になれよいいかげん・・

>64
数千の「大人」のお偉いさん達が
国民といかに良い国にするかを決めた「法律」に対して、
ガキの屁理屈を言っているのは

誰・か・な・？

まあ眩しいから消せってことで。

>>35
いろいろな考え方の人がいるというのは当然のことではないですか。
しかし、それでもクロカンを否定する考え方は一致しているということですよ。

それだけクロカンは世界から非難される存在なのではありませんか？


>>44=56
クロカン乗りですか？ 自作自演ごくろうさまです。

私たちはあなたがたほど野蛮ではありませんよ。

＞６７
１億人いれば１億の考えがある訳ですので、

クロカン否定する人も当然居るでしょう。
人殺しを賛成する人も当然居るでしょう。
煽って喜ぶお馬鹿達も当然居るでしょう。

問題なのは否定する要素。
「フォグ」・「黒煙」・「煽り」ｅｔｃ・・・
全て他の車にも当てはまる事を延々討論しても困る。

　　　　 　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　 、_　_,　　 ヽ　/ ＜　クロカンに乗ってる男って野蛮よね。
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ノ|　
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/　　
　　　　　　　 ヽ、＿＿＿, '|

フォグなら、ぶつけた後の180sxとかの方が眩しい。

>>67
色々な意味で便利さを追求した乗り物だから、普通車からみれば僻みの対象にはなるわな。
批判の対象というのは間違い。
自分の車に無い機能が付いているクロカン車に一般車ユーザーが僻んでいるだけでしょう。

意見にしても全然一致していない。
批判というのはもっとも害が大きい物を中心にする物なのに、極端な問題点が無いクロカン車を否定するのは、単なる僻みでしかないよね。

殺人バンパーという呼び方や、殺人フォグ等というような大げさな言い方をする人もいるが、一体フォグやグリルガードが原因で年間何人死んで居るんだ。
何も付けていない自動車に轢かれて死んだ人数の方が余程多いだろうが。
カローラが人を殺したら殺人カローラか？
発想が極端、アメリカ人の鯨漁に対する意見に似てるよね。
あんたらはグリーンピースか？環境環境って（笑）

世の中完璧な人間なんて居ないのですから、お互いの好き嫌いを押し付けたり
罵倒するのは止めましょう。

僕がランクルに乗ってた時フォグ（120W）はハイビームに連動させてました。
僕は今は普通車ですが、確かにフォグは迷惑な時有りますね！
これはメーカーにも対策をして頂きたい。

近所でクロカンにはねられ人が死にました。

>>71
亀みたいな車欲しいとは思わんよ。
邪魔だから、道あけてくれ。

＞近所でクロカンにはねられ人が死にました。

だから何？クロカン車全般が悪いと....アホやね〜
アンチの精神構造がよく解る。

74＞まあまあ落ち着いて．．．
　　押し付けはしない欲しく無ければ買わなくてもいいだけ！
　　邪魔な車はＲＶに限らず．．．

>>75 そうけ？存在自体が悪だがや。

73　75＞事故なんて日本全国車種に問わず．．．

>>64
話をすりかえるな。
法律云々は「クロカン個人所有禁止」についての反論だ。
迷惑な事をされたのなら迷惑をかけてる奴に言いたまえ。

クロカンの存在そのものが迷惑だと思うのなら
この国ではその存在が許されている以上、君が我慢すべき問題だ。
それが嫌なら「クロカンに乗るべきではない」というマナーを一般に形成するか
社会的な手続きを踏んで「クロカン個人所有禁止」というルール作りをしたまえ。

「人に迷惑かけちゃいけない」というお題目が教育の場で一人歩きした結果かもしらんが
自分が「迷惑だ」と思ったらそれが免罪符になるとでも思っている奴が多いな。
「その迷惑は一般的にも迷惑なものか」「その迷惑は自分と相手どちらが我慢すべき性質のものか」
といった視点が全く抜け落ちている。

人が集まって生きる以上、そういった視点を持つ事こそ「社会生活の基本」だ。
独り善がりの欲求など吐かずに「大人になれよいいかげん・・」

>>79
まあまあ、相手は子供なんだし....

クロカンは本当になんとかならないのでしょうか？
図体はでかいくせに運転は荒く、走りだしたかと思えば後ろには
黒煙をはき捨てて行きます。私の遭遇するクロカンは９割がこれです。

道路が鋪装されてないところでクロカンに遭遇するならさけようがあるのですが、
今や皇居周辺でさえもクロカンが走っています。舗装道路や狭い路地で
わざわざクロカンに乗るというのは一体どういう神経なんでしょうか？

>私の遭遇するクロカンは９割がこれです。
普段気にも停めていない様な事と
ムカツイタ時の強烈な記憶・・・誤差調整はしましたか？

たった一度でも苦い経験をするとそれが強烈にインプリントされてしまい、
たった一度またはごく少数なのにいかにも
「全部そうだ」と思い込んでしまう輩が多くて困ります。

子供見たい（笑

さっきコンビニに行ったら、駐車場の白線を無視して店の前にドーンと斜めに停めた馬鹿オヤジがいた。
ハイリフトされた80ランクルだった。

>>82
もう、本当にクロカンのりはバカで困るなぁ。
揚げ足やへりくつしかこねられんのかよ。
なるほど、黒煙、横暴運転し続けるわけです。

＞８４

クロカン海苔って車体の大きさを武器にデタラメな運転するやつが多いな。
かと言ってダッシュするとノロい上に黒煙全開！
迷惑ら奴等だな。

別にクロカン乗りなんて一言もいっておりません・・・
その固定観念でモノをいうのはやめてね♪

本当、始末に負えない・・・

子供見たい（笑

クロカン乗りの知能テストやったら平均値が著しく低そうだ。（ｹﾞﾗ

>>82
とりあえずお前は子供みたいだな。

確かにクロカン乗りには馬鹿っ面が多い。

＞８８＝８９
君の馬鹿さ加減はよ〜く解ったからもうお帰り。
そこまで知能低いと話す気も起きないよ。

>>79
話をすり替えてるのはあんただよ。
もともと「クロカン個人所有禁止」はクロカン海苔が「トラック云々」と言い出した
から出た話だろう。
黒煙モクモクのトラックやノロノロ運転のバスなどほめられたものではないが、
どちらも公共性というものをもっている。
だからこちらが多少の迷惑を被っても我慢しようという気になる。
つまりあんたの言うところの「その迷惑は自分が我慢すべき性質のもの」になる。

あんたの言うとおり日本では「クロカン所有禁止」という法律もなければ慣例もない。
しかし、クロカンはあくまで所有者個人の趣味であり、公共性は皆無である。
したがって「その迷惑は自分が我慢すべき性質のもの」にはならんだろ。

一連のレスを見てもらえば解ると思うが、
　クロカンは他車に迷惑を掛けやすい車だから、そこを自覚してもらえんか
と主張しているつもりだが、それが出来ないとしたら極論として、
「クロカン個人所有禁止」と考える人が出てきても文句を言えまい。

＞人が集まって生きる以上、そういった視点を持つ事こそ「社会生活の基本」だ。
＞独り善がりの欲求など吐かずに「大人になれよいいかげん・・」
この言葉あんたにそのままお返しするよ。

長文、駄文スマソ。

>>92
＞クロカンはあくまで所有者個人の趣味であり、公共性は皆無である。
＞したがって「その迷惑は自分が我慢すべき性質のもの」にはならんだろ。
君のこの話が成立するためには
「公共性のないものによる迷惑は迷惑がかかるほうが我慢すべき性質のものには成り得ない」
と言う事が前提となるが、その前提そのものが間違いである。

自家用車を持つ事自体、社会に何かしらの迷惑をかけていると言えるが、自家用車には基本的に公共性がない。
しかし社会の同意によって迷惑のキャパシティ（例えば法やマナー）を決めることで、その所有は認められている。
その迷惑のキャパシティ内であれば（公共性がなくとも）それは迷惑をかけられるほうが
我慢すべき性質のものであることは当然である。

＞この言葉あんたにそのままお返しするよ。
私は社会同意に基づかない要求は独り善がりだと言っているのであって、
そう言う意味での独り善がりの欲求を吐いた覚えはない。
このような子供じみた返答は無効で、さもしいものであることを自覚すべきだろう。

結局、黒姦海苔は自分達がどれほど他人に迷惑かけているか解らない
ＤＱＮな奴らばっかり。
絶対に自分の非を認めない。
はあー、いやになるね。

>>79
タバコ、セクハラなんかも、こーゆー草の根的な反対派の声が今の情勢を育てた。

スモークウィンドだって、法律とは別に、｢なんだか気味悪い｣｢前車のスモークウ
ィンドのためにその先が見えず不安｣という、ある意味理不尽な世論も禁止徹底を
後押しした。

クロカンも今のままだとお先暗いね。

>>94
人非人の分際で人間様の言葉を話すな。

>>93=79
あんたもわからん奴だね。
>自家用車を持つ事自体、社会に何かしらの迷惑をかけていると言える
こんな事は当たり前だろ。
陳腐な例えだが、排ガスによる環境汚染、交通事故等、車を運転することで生じる
負の遺産は「車を使う」という利便性と引き替えに発生しているものである。
この「負の遺産」が、もし、全く車を使わず、車により派生する利便性を享受していない
人たちから、車に乗ることを非難されるようなら俺は甘んじて受け入れるよ。
しかし、実際問題として、我々文明人は、間接的にと言えども、何らかの恩恵を車から
受けざるを得ない社会に生きている。俗な言い方をすれば「お互い様」ってやつだ。

ここまで書けば、あんたもオトナなんだから、解るだろう。
このスレで問題になっているのは、クロカン海苔のマナーの悪さであり、クロカン特有の
問題(車体がデカイ、ライト/フォグがまぶしい)なのよ。
そして一般車海苔は、この問題(被る迷惑)と引き替えに何ら利益を得ていない。

クタクタ長文書いたけど、要するに、
迷惑車(この迷惑は我慢すべきか否かは議論しないよ。どうせすれ違いだから。)
に乗ってんだからもっと謙虚な気持ちになってはどうかってこと。
ココに居るアンチだってマナーの良いクロカン海苔なら歓迎するさ。

誤解無きように言っておくが、マナーの悪さに関してはクロカン海苔に限ったことではないが、
ココはクロカンがテーマのスレだから、あえて限定的な書き方をさせてもらう。

この負の遺産が、→この負の遺産により、

だった。ｽﾏｿ

黒煙黒煙って，ガソリンのクロカンもあるだろうに。
フォグ無いクロカンも，工場出たまま普通のバンパーのクロカンも
あるし，むしろそっちのが多いんじゃないか？

結論ありきでアンチに都合の良い事象だけとりあげて
独り善がりの無限ループご苦労さん。

>>97
「クロカン海苔のマナーの悪さ」は個人問題なので省くとしても「クロカン特有の問題」について
＞一般車海苔は、この問題(被る迷惑)と引き替えに何ら利益を得ていない。
にしても社会同意の得られたキャパシティ内である以上その迷惑は我慢すべき性質のものである。
「キャパシティ」とは俗な言い方をすれば「どこまでがお互い様といえるのか」であるからだ。
それには個別的な利益の有無、多寡は関係がない。そのような問題を包括的に解決する方法として
社会的な手続きによってその限度（キャパシティ）が決められているのだから。

>>97
理屈だけはご立派だね（ｗ

>>100
たとえ「社会同意の得られたキャパシティ内」であろうとも、迷惑だと感じる
人が居る限り、その迷惑を減らそうとする努力をする義務が有ると思うが。
それすら否定するのであるならば、俺は今後一切レスをしない。
＞99の言うとおり無限ループになるから。

それから、「クロカン海苔のマナーの悪さ」と「クロカン特有の問題」
は切り離せないよ。
なぜなら「クロカン特有の問題」があるからこそ「クロカン海苔のマナーの悪さ」
が目立つのだから。

ここまでダラダラやってきて
クロカンのＮＧを具体的に指摘出来ない
アンチは引退してください。

新人さんの意見を請う！

最後に一つ。

>>101
自分の意見も満足に書けないへタレが横レスすんじゃねょ。

連続カキコ　ｽﾏｿ

>>104
俺の意見か？
人の車に文句付ける暇が在るんだったら、テメェの車でも磨いとけ。

わかったか？この糞ヘタレ

>>105
それがあなたの意見だと言うなら↓ココに逝きなさい。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005393173/l50

クロカン否定の人ってどう考えても大人じゃないよね。
公共性があるから良いとか悪いとか（ﾜﾗ
自己中心的で自分が法律なんだろうね。
自分に不必要な物は徹底的に否定する。
これは大人の発想ではない。
排ガスが嫌な人は何処か無人島でも行けば？
少なくとも都内ではクロカン車の存在があろうと無かろうと排ガス問題は解決しない。
そういう場所で生活するなら、覚悟は必要でしょう。

>>102
とりあえず97を読む限り
「公共性のないものによる迷惑は迷惑がかかるほうが我慢すべき性質のものには成り得ない」
という92での君の前提そのものが間違いだということは暗に認めた訳だな。

＞その迷惑を減らそうとする努力をする義務が有ると思うが。
なんだかトーンダウンしてゆくようで滑稽だがさておき、引用の内容については
「義務」と言う言葉が適当であるか疑問だな。法的義務と混用されても困るし。
もしその迷惑が一般的にも迷惑だと認められるものならそれを減らす努力を相手に期待しても良いとは思う。
その上で話すが、少なくとも「オレが迷惑してるから禁止」と言う論理は社会にとって迷惑であると思うが
その迷惑も減らそうとする努力を期待したいものだ。

＞「クロカン特有の問題」があるからこそ「クロカン海苔のマナーの悪さ」が目立つ
と君が言う事は、目立つ事が事実かどうかはさておき「クロカン海苔のマナーの悪さ」が
君の客観的な視点（で見ようとした上）での印象ではない事を自ら認めたと言う事に成るな。

でもさ、このスレパート５まで来ているって事は
黒姦のことウザイって思っている人が
多いって事じゃないか？

>>109
でもね、アンチさん方がウザがっているようなクロカン海苔って
2chには来られないようなDQNではないのかな。

ここまで平行線の無限ループになるのはこの辺に原因がある
んじゃないかと。お互い書けば書くほどスレ違い（ｗ。

>>107
大人なんだよ。社会的に悪いと思ったら／感じたら、排除する、改めようとする。
それが今では普通。
今の法律で問題ないとか、極論に走る方がおかしいんじゃないか？もしくは、法
律・行政に素直に従うのを美徳とした三世代前の人。

土浦３３
ら　８８−８０

>>111
大人は直感で感じた社会悪を自分の行動や立場も考えずに意見しないな。
つまりアンチクロカンは単なる子供。
子供って自分の都合の悪いことは泣いて叫んで反抗するだろう？
同じだよ。

特に>>112のはやしは子供。

黒感でもこうなるか？
↓
ttp://200.207.190.40/crashed/ferrari/ferrari1.htm

>>111
凡人の直感こそ正しい（正しかった）、という例はいくらでもありますが。
子供の素朴な感性に見習うべきところもいくらでもありますが。
あんたの大人というものは、汚い世の中で荒んだ哀れな姿でしかない。

ましてや、自分の行動、立場を考える必要はない。会社の上司じゃあるまいし、何
言ってんだ？

>>115
尾崎ﾈﾀ？

このスレ見てると街中で見る黒間すべてがｱﾌｫに見えてきます

>>117
ホント、まともなことを言えるクロカンのりはいないようですね。
自分達のしている迷惑な行動を認識さえしていないですしね。

>>118
駄スレを上げてるあんたも迷惑だよん
サゲでやってくれ！

下げるの忘れた・・（ｗ

ピカピカのクロ缶てどーよ？
ヨン苦て公道意味あんの？

>>113
そりゃ、あんたのしつけが悪かっただけの話。

アンチの連中はクロカン海苔の前では面と向かって文句さえ言えないんだろうな。
所詮ヘタレの巣窟。若しくは身障

黒姦海苔の連中は他の車がどれほど迷惑に思っているか解らないんだろうな。
所詮ＤＱＮの巣窟。若しくは精神異常。

>>121
黒姦はともかく、四駆をバカにしないでくれ。確かに、どうしても必要なモノ
ではないが、どちらかというと必要ないが、というか、あまり必要ないが、
俺は黒姦じゃないが四駆海苔だ。四駆はいいぞ。タイヤが４つ駆動するんだぞ。
駐禁でレッカー移動されるときヒューズを抜かずに車体全部乗っけられるんだぞ。

１２４の様にオウム返しレスしかできないところが、アンチの知能指数がどれ程の物かを物語っているな。
さすが精薄だ。（藁

>>124
君はあれだな・・
野生のライオンの食事風景を見て残酷だから
ライオンは全部殺せとか言うタイプ。
昔風に言うと単細胞？

>>123
>アンチの連中はクロカン海苔の前では面と向かって文句さえ言えないんだろうな。

そうなんです。面と向かって言えません。所詮ヘタレの巣窟。若しくは身障の黒姦
海苔に関わると命を落としかねないので。知恵遅れ黒姦に殺されてもあっちは無罪、
泣き寝入りはゴメンだ。

>>128
じゃあ君はヘタレだな（大藁

>>129
悪いけど、知恵遅れに何を言われても哀れむことはあっても怒りを覚える
ことはないので、もっと吠えていてくれ。

ID:7zU8kzUB
こいつはキチガイ＆知恵遅れだな。（藁
くだらねえレスを即座に返して来るところを見ると頭がチンチン言ってるんだろうな（藁

いいかげんクロカンのりはあやまったらどーよ？
公道でまったく意味のないクロカンにのって御迷惑おかけします
ってな。
アッハッハ。

>>ID:k682/s6u
7zU8kzUBに釣られてる厨房発見。

>>132
あやまったらびっくりするぞ。

>>132
あいつらに自分の悪行を分からせるのなんて不可能
犬の調教の方が遙かに簡単
まあ黒姦同士でぶつかってくれる事を祈ってな

穢多がたくさん釣れたな。（ｗ
ID:D+fH/m8r

ID:sk1myw8E

ID:Bol91W5S

ID:vEQepG5v

こいつらは河原乞食か穢多だな。（ｗ

週末に箱根に行ってきました。強羅の近辺は紅葉が綺麗でした。
でも僕の黒煙で少し黒くなっちゃったかも・・テヘ（＾＾ゞ

>>136
なあ、お前、見苦しいよ。
ネタのあとだしはかっこ悪いよ。

マジ質問。お前、クロカン乗り？
そうじゃないならこんな糞レスに参加するなって。

>>137
あんたもスレ違いだ（w

強羅あたりでもまだ紅葉がキレイなんですね。じゃあ来週末あたりの宮ノ下
は見頃かなあ

｢○○福祉大学出版会・初等教育における□□｣より

（１）　精神障害者、失業者（他略）などの他の社会的弱者を被差別部落出身者より低く位置付けることで、自らの位置を上げようとする。

（２）　自ら被差別部落出身者に対する差別用語を執拗に使う傾向がみられる。（中略）　こうすることで、自分はそうではないということを周りに示そうとする。

（中略）

（５）　拳銃などの武器や（中略）大型機器に強い憧れを持つ。これらはイジメなどの経験に端を発する過剰妄想が引き起こす自己防衛のための（以後略）。

>>141
フィッシャー発見

で、結局なんで公道でくろかんなんてのってんの？
そこんとこしりたいなぁ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>143
ぎゃくに、そんなことのりゆうがわからないりゆうをおしえてよ。

>>144
こうどうのていぎもあやふやだね。こうどうじゃないばしょはたいていしんにゅうきんし
かしゆうちだからね。143のいいたいこうどうのていぎは、なんでほそうろでおふろーどしゃ
にのるのかということだとおもいます。

このスレまだあったんだ。
永遠のテーマって感じだね。

スレに参加するつもりはないけど
80ランクルや先代パジェロに乗ってる人の中には
びっくりするくらい周りの気分を悪くする運転をするのが多いような気がするよ。
相手がブレーキかけることを前提とした無理な割り込みとかね。

これ以上レスする気はないんで反論は不要です。

>146
禿げ同

サファリ、マジカッケーよ！
あれにのってアフガニスタンの
険しい山道を駆け抜けるのが男のロマン！！
堪らん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｐ．Ｓ現行型はうんこ。

アンチ＝エタ

なんかさ〜。

アンチと言われてる人もクロカン乗りって人もどっちもごく少数の人が
いろんな登場の仕方で延々やってる気がするのは漏れだけか？

謝れと言われても私には何も当てはまっていないのにどうやって謝れば良いのだろうか？
ガソリンクロカン車のショートに乗っていて、仕事は...（漢字三文字）。

クロカン車は....と言われれば当てはまるが何が悪いか解らない。
グリルガードもフォグも付けていないし車高が高いのが悪いのか？
4WDの機能が付いた車に乗っていて何で公道を走るなと言われなければいけないか理解できない。

皆さんの言いたいことはマナーの悪い整備不良のディーゼルクロカン車でグリルガードやフォグを付けて走るなと言いたいのでは？
上の事柄に当てはまるクロカン車が多いというだけでクロカン車批判をされるのはたまった物ではないですね。

すべてクロカン乗りの自作自演でした。

今日、信号待ちでパジェロの後ろに付いた。予備タイヤのカバーに
鳥と森の絵が描いてあって、「ＫＥＥＰ　ＧＲＥＥＮ」と書いてあった。
しかし、排ガスで真っ黒になっていた。
ギャグか？

ウマー！！

>>153
君の排ガスもそのタイヤカバーの色の原因だよ。
緑を失うから君も車に乗らないでくれ！

>>126　＝k682/s6u
精薄、身障、知恵遅れ、河原乞食、穢多、（藁
いつも同じ煽り方。あなた、真性ですね。>>141

>>151

>>99
みたいなカキコにアンチからの御返事ないんだからさ。
視野の狭い猿が何時までも書きたいこと書き殴ってるだけの
オナニースレだからまともに相手するのは無駄だよ。

見てる俺も俺だが。鬱妥肢農。

結局どうゆう結果になったの？
まあスレが過激すぎるからこーゆう展開になっていくのかねー

おっ！？まだやってるんだこのスレ。
何でもいいけどさ、お互い節度を持った
常識の有る運転・改造すれば良いんじゃない？

にしてもヒドイ煽り文句だな（ｗ

>>151
＞仕事は...（漢字三文字）。
　↑「土建屋」か？お仕事でお使いになってるんですね、
　　　メイワククロカンを。

＞上の事柄に当てはまるクロカン車が多いというだけで
　多いから批判の対象になってる事に気づけよ。

他人の車にキョーミなし
自分が満足ならそれでよし
俺の車もうサイコ〜
モテてえな

そう言えば、この前Ａピラーひん曲がって
フロントウインドウ割れてるクロカンが
街中走ってた。

>>160
建設業とかにしとけよ

クロカンサイコー

>>160
JAFや類似のサービスが必要になった時に、
クロカン車がやってきたら説教でもしてやってくれ。

近くにJAFあるがクロカン車かレッカーだったな。
仕事で必要な場合があるってのもお判りにならない
ようでちょっとｲﾀｲぞ。

過去ログ読んでないので、概出だとは思いますが、私の意見を
書かせていただきます。

まず、日本にジムニーやエスクードサイズならまだしも、パジェロや
ランクルといったクロカンが必要でしょうか。仕事で林道や雪道を
走る人や趣味でコースを走る人は「良し」としましょう。
しかし、普通の人には大きなクロカンが必要とは思えません。第一、
大きなクロカンは、安全上の欠点が多くあります。（殺人バーなどは論外）

・死角が大きい
・重いため、ブレーキの効きが悪く、事故を起こしたときのエネルギーも
　大きい
・運転者は、視界が効き運転がし易いかもしれないが、後続車からは前方の
　視界が悪い。
・大きく、頑丈な車に乗っているという安心感から、無謀な運転になり易い
（これは、精神的なものですが）

以上の点があるにも関わらず、大きなクロカンに乗る人は、他人の安全に
無関心な人であると私は思っています。
（ディーゼルの発ガン性の問題もありますが、これは未確認だから除外）

>>165
セダンにも当てはまりそうなポイントばかりだね。

>>164
>165さんも言ってるように、仕事上必要で使うならいいと思ってるよ。
ただ、>151さんはそういう風に思えなかったんで、逆説的に書きました。

>164さんのように理解されたのなら言葉足らずでした。ｽｿﾏｿ
更に、>151さんがホントに「建設業」でしたら、俺の妄想ということで
重ねてｽｿﾏｿ。

>>166
はっはっは、そのとおり。実は私バイクにも乗っているのだが、
バイクからすると車全般に当てはまる事でもある。
要は程度の問題だな。

>>166
死角の大きさ（特に後方視界や左右後側面）に起因する事故の多発については国会
や委員会でも議論されており、ワンボックス等とあわせて規制が設けられることに
なります。クロカン特有ではありませんが、セダンと一緒にするのは？？？です。

約１.２ｍ程度のポール（小学生低学年程度の身長を想定）を周りに立てた時、全て
認識できるようにするようです。

こういう規制が設けられるのは、とりもなおさず、クロカン（やワンボックスＲＶ
系）が実際に危険だからです。｢屁理屈だ！｣｢言いがかりだ！｣という粋を超えてい
ます。

>>169
大きくなれば悪化すると言う点で当てはまるポイントだと言う事。
165の論理なら普通の人には大きなセダンも必要とは思えません。

要するに、デカくて重い非効率な贅沢品に乗る奴等が羨ましいんだよ。
オレ達貧ボーなＤＱＮアンチ黒缶は。
だから、小児病患者の様に難癖付けてるんだ。

>171
俺も貧乏だけど別に羨ましくないな。
もし金があっても黒姦には乗りたくない。
黒姦海苔と同じ目で見られるのはイヤダ。

>>170
いやね、実際、車体から２０ｃｍくらい離してポールを立て、乗って見比べて
下さい。

セダンの中では大きいシーマとかセルシオと、クロカンの中では平均的（？）な
サーフやＲＶでいえばオデッセイあたりと比べると、あきらかに視界悪いんです。
で、クロカンやＲＶ系で、バック中に子供ひいたとか、左折時の巻き込みとか急
増してるんです。

それから、むしろ>>165はほどほどのサイズのクロカンは否定してないのでは？

でね、現状のままだと、クロカンはセダン以上に要改善個所があるのが
事実。なくせ！とはいわないし、少しの改良で相当改善されるハズなん
ですが。

なんでオタクっていう人種は、どこのスレ行っても、重箱の隅を
つつきあったり、しょーもない丸暗記知識の量を競い合うことを
するのかな。楽しい？

>>173
「クロカンの小さいのならまだしも大きいのは
死角や重量等のポイントから欠点が多く必要とも思わない」
ってのが165の要点でしょ？
だから大きくなればそのような欠点が現れるのはセダンも同様だって言ってるの。

そこで173のようにクロカンとセダンの比較始めても反証にならんでしょ。
同ジャンルの車の大きさによって現れる欠点をポイントにしてるのだから。

そもそも165はポールの話などしていないし
左側死角の点では最近のクロカンには補助ミラーがついてますよ。

>>176
>セダンも同様だって言ってるの
セダンよりクロカンの方が遙かに死角が大きいです。
クロカンの後ろすぐの所に子供がいても、ドライバーからは全く見えません。

>左側死角の点では最近のクロカンには補助ミラーがついてますよ
僕は最近のクロカンに乗ったことは無いのですが、
あんな小さいミラーで役に立つのでしょうか？
「クロカンは死角が大きくて危険だ」という批判をかわすためのメーカーの
小細工のような気がしますが。
あのミラー、はずしているクロカン乗りもいますよね。
そういうドライバーはＤＱＮですね。

>>177
>>176は車両が大きくなるほど>>165が言ったような欠点が現れるって所はクロカンに限らず
セダンも同様だって言ってんだろ。
＞セダンよりクロカンの方が遙かに死角が大きいです。
って事は別に否定してないよ。的外れな指摘してどうすんのよ。

ねえねえ、１ＢＯＸは？
１６５の言っている事は１ＢＯＸにも言えるけど、
後方車輛にとっては１ＢＯＸ（グランディス・デリカ・ステップワゴン・・・）
とかの方が車高がデカイの知っているよね？

つまり、100歩よりは50歩の方が偉い、と言いたいわけだな
アンチは。フーン。

>178
セダンのトランクの高さよりクロカンの後部の高さ（ガラス部分まで）
の方が高い。小学生程度の身長の子供でも死角に入る。セダンはトラン
クの上から子供の頭が見える。よってクロカンの方が死角が大きい。

って言ってるんですけど。
>的外れな指摘してどうすんのよ
あなたこそよく解らないくせに的外れな指摘をしないでほしい。
解りましたか？

ランクルの１００ガソリン乗ったよ。
良い車だね〜

欲しくないけど

>>181
なんだブンモウか？とりあえず死角の話に絞るが
君の言ってる事が誤っているとは言ってないでしょ。
車体が大きくなれば死角は増える傾向にあるという【要素】は
クロカンもセダンも共通していると>>176は言ってると思うんだけど
そこは同意されるか？

その話に>>177のように引用までして
クロカンとセダンの死角の大きさの比較を持ち出しても
的外れな指摘としか言いようがないと思うのですが。
クロカンとセダンどちらが死角が大きいのか？なんて>>176は一言もいってないのよ。

ｷﾁｶﾞｲｶｸﾘｽﾚﾆﾝﾃｲｽﾞﾐ

だから１ＢＯＸは？？
全高
エスティマ　　　１７８０
ステップワゴン　１８４５
ハイエース　　　１９６０
デリカ　　　　　２０６０　　　だよ？

サーフ　　　　　１７７５
パジェロ　　　　１８４５
ランクル　　　　１８９０　　

に対して後車がクロカンは見辛いから駄目とか言っているけどさ〜、
１ＢＯＸの方が見辛いし
最近のブームでこっちの方が全然多いと思うのだけど。

つーか、クロカン乗りの全員に、お前等そんな頻繁にオフを走るのかと問いたい、小一時間問いつめたい。
同じくミニバンやWGN乗りに、お前等そんなに友達いるのかよ？と（以下同

186はヒッキーで友達もいない、と。

でも、街中走ってるクロカン見てるとみんなピッかピカでキズひとつ無い（w
ホントに走ってるやつは葦とか枝で傷だらけ。

185は全高わざわざ調べてきたの？

暇人・・・・・

1BOXやミニバンはアスファルトを走るのが前提。
クロカンってなんだよ、あれ。あんなんでアスファルトを
走ってるなんてバカまるだし。

北部同盟かタリバンかお前らは？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>189
違うよ。知っているだけだよ。
っていうか知識もロクにないアンチに解り易く数字で示したのだけどね。

１９０みたいな「アスファルト走るのが前提」
とか目を覆いたくなる様な痛い発言を堂々している輩がアンチには多過ぎて
ロクな討論も出来ないから解り易く数字で示してみたのだけどどう？

車の全高覚えているの？
すごいねオタだね。
あ〜気持ち悪い。
頭でっかちのオタのくせに。
ロクな討論も出来ないって言うけれど、そんな数字並べるだけで現実を知らない
オタは氏ね。

正直、クロカンも1BOXもどっちも迷惑。

黒缶糊だが、日本で走るには完全にオーバースペックもいいトコだ。
走行距離の95％はオンロードだよ。だが釣りで林道に入る時や冬場のスキー場通い
には威力を発揮する。北海道ツーリングは完璧だった、
崖崩れの残土を楽勝で乗り越えていく。黒煙よりCO2が問題だよ。
中古車を改造してVIPとか逝ってるヴォケよりマシやろ。
ローリング小僧より遥かにマトモ考えだぞ。

＞１９２
っていうかさ、君のニューロンと一緒にしないでくれる？
別に車買う時にチラッと見ただけで記憶に残る事がそんなに君にとっては凄いのか？
頭が悪いのは解ったからさ、頭悪い同士で同じレベルで話し合ってくれる？

脳タリンと会話するのはこっちが一々レベル合わすの疲れるからさ。

本来なら「もう１台、いわゆるセカンドカー」として乗るべき物でしょ？＞クロカンとかオープンとかRV
そこが、アンチには気に入らないんじゃないの？

単なるビンボー人のヒガミだったりして・・・・・。

別にクロカンぐらい買えるって。
買えないのではなく、買わないの。
乗っていると馬鹿に見られる車に乗りたくないからな。

173です。ずいぶん前の話になったけど、
>>176 〜　>>183　の件、セダンでも大きくなると同様な傾向があるというの
には全く同意ですよ。個人的には５ナンバー枠以上は必要ないと思うので、５
ナンバー枠を外れる車が増えて、選択肢が少なくなってきているのが残念。

死角が大きい、小さい、を車種ごとに相対的に比べてもあまり意味はなく、
小学生の身長とか、そういう絶対値を基準に見るべきだと思います。

>195
>君のニューロンと一緒にしないでくれる？

わらタ
そんなこと無いよーと言いつつ自分がオタだって言っているじゃん。

ここは車を遊び道具として使えない視野の狭い奴しかいないな。

遊び＝入っては行けない場所に轍の跡を付けること？
なぜクロカンでないと遊べないのか教えてほしいです。マジで。

作られた地面をはいつくばる２Ｄの世界ではなくて、クロカンは
３Ｄの世界だから楽しいのです

>乗っていると馬鹿に見られる車に乗りたくないからな。

つまり、あんたはバカってことですな。

はあ？

クロカン四駆じゃなくても、
未舗装林道程度なら余裕じゃ!!
むしろノロくて邪魔だったよ（w
ハチロクにダートで負けるなよ＞パジェロ君
ジムニの走破性には頭が下がるが・・・。

ハチロクにダートで負けるなよ＞パジェロ君

そんなの俺の知った事ではない。

>>203
そうそう。崖から落ちたり、倒木枕に横倒しになったり、まさに３Ｄワールド。

>>202
やはり視野が狭いな。黒缶じゃなきゃ進めない道が世の中にはあるのだ。
たとえばこんな道だよ。86では絶対むりだね。

http://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/test01.jpg

１は中古シビックタイプＲでも乗ってろ。

>>209補足説明。
その画像は北海道の岩間温泉の手前の林道で、10数キロ走って出てくる
最後の難関でオフローダーではかなり有名な道だ。
俺も逝った事があるが、水量が多いとバイクやジムニーなら
流されてしまうほどだ。ヘビー級の４駆でないとダメな時があるくらいだ。
ココは最高に面白いぞ。>>209はかなりのスゴ腕と見た。

>>201
「遊びの道具」を「生活の道具」として街中でバンバン使うなよ。恥ずかしい
「生活の道具」用の車買えや。
>>203、>>209
では、街中のクロカンの約8〜9割がピカピカで「オフロード走った事有りませ〜ん」
てな感じなのはなぜ？

>>212
雪ん中走っても泥だらけにはならんぞ。

雪の中走ったら雪だらけ（？）になるから解るよ。

でかい邪魔

>>215
じゃあ大型ダンプはどうなるんだー！
北海道はなあ、除雪のたびに長蛇の列になるんだぞー！！

>>212
メーカーだって車を売って儲けにゃイカン。
人がどんな使い方したって勝手だろうが。
ガタガタ言う前に自分の車の心配してろ！！
ガキみたいな屁理屈コキは逝ってよし！！

>>216
だ・か・ら！生活の道具と遊びの道具を同列で語んなやｳﾞｫｹﾞ！

>>209、>>211
そういう使い方をする人には文句は御座いません。
本来の使い方だから。
そりゃあ86だと轍が深いとお腹擦るし、
ｱﾝﾀﾞｰｶﾞｰﾄﾞ・ﾐｯｼｮﾝｶﾞｰﾄﾞ付けてても、
ヒットしたショックでミッションも抜けるさ!!

>>212
同感。ピカピカクロカン、ムカツク!!
大体、本皮シートのクロカンって何やねん!!
街乗りにしか使わないのに何故クロカン!?

＞人がどんな使い方したって勝手だろうが。

これが本音な訳ね。情けない

>>219
災害が起きた時のため。

>>218
時代に乗り遅れてるぞ。イマドキは遊びも生活も1台でこなすのが主流だ！
だから１BOXやワゴンが売れるのだ。

大型ダンプも邪魔だが荷物運んでもらわないといけないから
仕方ない部分もある。
黒館は個人所有がほとんどだよね。あんまし意味ないと思う。

>>220
お前は人に車の使い方をガタガタ指図するヒマなヴォケだよ。

>>211補足説明ありがとネ。
しかしちっこい絵でよく分かったな。
ここは地図にも載ってなくて探すの大変なトコだぜ。
1発で見抜けると211もかなりの強者と思われ。

>>224は図星を突かれて半泣きの、なんちゃってオフローダー

今日、友達の田舎の家に遊びに逝ってきた。車１台ギリギリの林道を通った。
向かいからパジェロが来た。数少ないギリギリ２台分のスペースに入り、こっちは
左側いっぱいで、溝に少しタイヤがかかりそうなほど左に寄り、パジェロの左側はは未舗装
の草むらにガサガサバキバキ音を立てて入りやっとすれ違えた。サイドミラーはたたんで。
窓をあけ、「いけますかぁ？」と言うとパジェロのヒゲのおっちゃんは「まかしといて！」
とにっこり。ああ、気持ちよくすれ違えたと思ったら、一方通行で、向こうから来たらダメな
道だった。おっちゃん！あかんやん！と思ったが、満面の笑顔に免じて許す。
地元人間は平気で逆走するからまあいいかと。
まあ、黒患もジムニーくらいのサイズなら楽しいだろうが、でか過ぎるのが多いね。

クロカン＝ワイルド＝男らしい＝サバイバル

とか思って乗ってるだろ、おめーら。全部とは言わんが、多少は
そういう気分あるべ？正直にゆってみ？んで、ちょっと図体でかいもんで
気がでかくなったりしてるべ？正直にゆってみ？
日本みてーなクソ道路事情の国で、あんなもんはやること自体、メーカーの
プロパガンダの賜物だべ？ヨーロッパなんかもっと道路事情ぜーんぜんいいけど
ほとんどコンパクトカーだぜ。どうせそんなにワイルドな道走らねーんだべ？
正直にゆってみ？あれが、カッコイイと思ってるんだべ？
教えてやるよ、キミに。
カッコワリーよ、クロカン。

>>209
丸太の1本橋の絵もあるか？

実際、大した悪路走るわけでもねーのに、俺、なんでクロカンなんだろ？
もしかして俺って無駄にヘビーデューティー？とかいう疑問を持っているキミ、
キミは賢い子だ。その調子でもうちょっと考えてみよう！
そんなキミはクロカン乗りの出世頭と言えよう。

クローラーのクロカンはかっこいい。
まさにオフロードカー。

好きなら好きでいいんじゃないと思われる
今日この頃。

いわゆる勘違い君ならどこの世界にもいる。
それをいちいち指摘して回るとはおめでてーな。

>>229
ありましぇ〜〜〜ん。

>>233

「自分だけは違う」って思いたいんだね（ﾌﾟｯ

だって俺足が長いからクロカンの方が乗り降りしやすいし運転しやすいん
だもーん。

>>236
てめえこのやろう！ぬけぬけとふざけた事ぬかしや
がって！足がながけりゃ偉いとでも思ってんのか
こるぁぁぁぁぁぁぁっ！！
それはあれか？俺の足が短い事へのあてつけか？おぉ？
やんのかｺﾙｧ！！（￣皿￣；）

どうでもいいが、知人のハイリフトされたサファリ、
乗り降り大変なんですが。。。

ん、>>181は失踪か？ツッコミたがるクセに自分がツッコまれて
マトモに反論できないとみるや失踪とはしょうもない奴だな。
自尊心ばっかりﾌﾞｸﾌﾞｸ肥らせたような典型的なガキなんだろうが。

アンチクロカンはチョン。
くそチョンはヒュンダイでも乗ってろ。

>>238
んな、あんたみたいに暇なわけじゃないかもよ。

>>239
チョンといわれても別段むかつかない人間に
対してはあまり効果的とは言えない煽りだね。
まあ、ターゲットがどういった言葉により
反応するかを見極めていくって所が、煽りの
楽しい所なのかもしれないけど、なかなか
むずかしそうだよね。

ねえねえ、>>212への反論は？しないの？できないの？

>>240
かもね。
まあ出てきたとしても君の煽り程度の返答しかできんだろうしね。

>>199
＞絶対値を基準に見るべきだと思います。
そうですか、でも>>165-166の話とは直接関係ない話だね。
遅レスｽﾏｿ

>>242
そんなことどれも「人それぞれ」の一言で済むハナシだからじゃないの？
反論とかいうレベルじゃないっしょ。

>>245
＞そんなことどれも「人それぞれ」の一言で済むハナシだからじゃないの？
＞反論とかいうレベルじゃないっしょ。

済まねえっつうのよ！

敢えて「遊びの道具」のクロカン４駆をわざわざ街中で乗る理由って何よ？
ミニバン、WGN、セダンと比べて優れてるのは年に何回使うかも判らない
走破性だけでしょ？
しかも、その中の殆どがオフなんて走らないなんちゃってオフローダーな訳だ。
クロカンやってるやつの車見てるけど汚ったねえぞ。下草とか枝に擦られて
傷だらけ。そんな車、都内で見た事ねえや。

>>246
人の勝手だろうが。。。んなこと。
偉そうに戯言ほざくなよ。
まっ、どうせブ−ムが過ぎて安くなった、クロカンすら買えない貧乏人の戯言だろうが．．

>>247

もしかして、ブームが過ぎて安くなったクロカンを買った人ですか？

こういう、>>247のようなDQNな発言がクロカン乗りの総意なの？

>>248
その前から乗ってるよ。

>>246
＞クロカン４駆をわざわざ街中で乗る理由って何よ？
クロカンやってるヤツについては「それで事足りるから」が主な理由だろうし
街海苔オンリーのヤツについては「その車が好きだから」「カッコイイと自分では思っている」
「なんかあったとき便利そう」あたりが主な理由じゃないの？知らんけど。
どれにせよ「人それぞれ」だよな理由なんぞ。そんな理由でクロカン乗るなよと言いたいやつも居るだろうが
それについては各スレで十分語られてるからな。

>>249
君の方が世間一般の尺度ではドキュンと呼ぶにふさわしいだろうな。
俺様ル−ルが世間一般で通用すると思っている時点で痛すぎる。
小学校からやり直したら？

クロカンは山の中だけ走っとれ

オレもクロカン乗ってるが、247に禿同だな。
だがオマエほどＤＱＮではないと思うぞ。

趣味で乗るも吉、好きで乗るも吉、カコヨクて乗るも吉。
ただ、狭い日本の道路事情で必要以上にデカイ車乗ってること、
一般車より死角の多い車に乗ってることを自覚してねってこと。

>>252
便利な言葉だねぇ、「人の勝手」「人それぞれ」
結局迷惑に思ってる人間のことなんてこれっぽっちも考えてないDQNな訳でしょ？

>>256
もうその手のループは飽きた。
過去レス・スレ読んでくれや。

256の様な奴のことを世間では評論家かぶれしたヲタクと呼ぶ。

>>251
＞街海苔オンリーのヤツについては「その車が好きだから」「カッコイイと自分では思っている」

なんだ、珍走と理由がたいして変わらん訳ね。

259の愛車はチャリンコ

>>259
だからそう言うのも含めて「人それぞれ」なんだって。
どの車種でもそんなもんだろ。

ペットショップに行くと、猫のオモチャ用のマタタビを売ってるだろ？
あれを近所のウザイ黒缶の、
前輪のタイヤハウスの裏側に
両面テープで貼り付けておく。
夜の間に猫が工ンジンルームに
入りこんで…(￣ー￣)ﾆﾔﾘ


ミンチ状になった猫はマクドに持っていくと、
平日半額でひきとってくれます（笑

面白いと思って書いてる>>262って頭おかしいね

>>262
自分がウザけりゃ猫チャンがどうなってもいいのか。

アンチは２６２の様なキチガイばかりです

だって力ンガルーバンパー付けているような奴は、
「動物を殺してでも自分の車のピカピカのボンネットを
守る」主義なわけだろ？
車の外でミンチつくるのも
エンジンルームの中でミンチ作んのも
大差無いじゃん。違う？

ガキみたいな理論構築だね

>>266
君、未必の故意ってわかる？
ついでに人の車勝手に扱うのも場合によっては犯罪ね。

>>266
あれは、アニマルガードじゃなくてヒューマンガードです。
用途は歩行者を殺してでもピカピカのボンネットを守る為です

２６６や２６９も２６２と同じくらい頭悪そうだな。

まあ、黒缶以外の車に対しても通用しそうな
イタズラだけに、Fit納車待ちのオレも笑えんな。
だれか削除要求出しといてくれや。
このテの陰湿な抗議表明は
アンチ黒缶のオレでも引くぞ。

……何かクリティカルヒット与えてるみたいです。くすくす。
ちなみに「秘密の恋」ってナンですかぁ？モエーですか？

>>209や>>211に対抗出来るアンチ派はいないのかよ！！
情けね〜〜〜〜。

>>273
お前には>>212が目に入らんのか？

>>272
子猫チャンにとってはクリティカルヒットかもね。
君のレスの寒さに俺的にもクリティカルヒット。（一人笑いとコンボで）

>>273
もともと>209や>211のような有意義にクロカン使ってるヤツは
アンチの対象になっていないと思われ。

クロカン買える、買えない、つー煽り方は止めたらどうだ。

ここは、マンセー君とアンチ君が罵り合うスレだったのか。
私は早々に退散します。

「頭悪い」「オタク」モナーこの３パターンがほとんどなのな（w
「人それぞれ」とか言ってないで自分がどう思ってるか意見を書いてくれよ（w

>276
本当か？
それは気になる点だ。

>>279
つうか「クロカン４駆をわざわざ街中で乗る理由って何よ？ 」
と言う疑問が曖昧だからな。一般的な理由なのか、当人の理由なのかによって答えが異なる。
前者なら確認しようが無いので「人それぞれ」としか言えんだろ。
後者なら私の場合「趣味と実用を1台で兼ねているから」だ。

女もいないのにクロカンなんて乗ってどうすんだ？

>>274
>>212はアンチ派の俺から見てもウザイだけで外野のヤジと一緒だよ

クロカン乗りの精神状態は、クロカンのもつワイルドな男性的イメージへの憧れ
が大きい。男のモノマガジンとか読んで、使いもしねーナイフとか買っちゃう感じね。
ま、ダサいっすわ。

クロカン乗るならジムニーに乗ればいいのに、アンチもいないと思うよ

やっぱりクロカンでちゃんとクロスカントリーしてる人には
誰もモンク言わないよね。俺もどっちかと言うと
アンチ街海苔クロカンだけどちゃんとクロスカントリーしてる人は
好きだな。自分の車で土系競技やってるから共感持てるな。

>>283
それはお前がアンチを装ったマンセー君だから

つまり議論するだけ無駄。実力行使あるのみ。
＞＞262の提案を実行したくなる誘惑に駆られる今日この頃。
とりあえず、近所の目ざわりな大型黒缶を２０台ばかり、リストアップしておこう。
どうせやるなら一晩に多くのワナを仕掛けて、
あとは成果を待つ、という方がアシは付きにくいだろうしね。

人を怒らせておいて無事に済むと思うなよ、黒缶海苔ども。

記念ｶｷｺ

>286
そうか、少し安心した。
実際にオフを走らせてる側としても、平らなところしか走ってない連中の
乗ってる車は、クロカンを名乗って欲しくないし、周りもクロカン四駆と
呼んで欲しくないというのが本音だ。
あれは単に重いワゴンだ。平らなところしか走らないなら、レガシーあた
りでも乗っていて欲しい。

＞＞286、＞＞290
おまえら、そういう自画自賛は
黒缶マンセースレでやれ。
スレ違いだ。猫でも食らえ！！

やだねぇ、黒缶海苔同士の電脳ラブシーン。
おまけに自作自演モロバレ。

アオカン四駆を公道でするなバーカ

盛り上がってますな。
ま、その調子でどんどんクロカンをこき下ろしてくれ。

盛り上がってますねー、このスレ。
いかに黒姦海苔が世間で嫌がられているか解ります。
黒姦海苔の皆さんも自分たちがどう思われているか気が付いてほしいものです。
ま、何をいっても、「故人の自由」「おまえら黒姦買えないんだろう」しか言え
ないＤＱＮな方々ですけど。

街中で黒棺乗ってるのは、葬式の斎場に真っ赤なフェラーリに乗って、真っ白なタキシードで
現れるようなもの。

R3MガソリンV6に以前乗ってたが
志賀高原のゲレンデ目指して冬場に中央・長野道　夜中にスタッドかませて
走るのに、連れのビッグ・ホーンとフラットアウトで走ってると
「ステージア」「フォレスター」「アコードワゴン」「レガシー」「ウイングロード」
等のハイパワーワゴンとか言う車転がしてる連中は140km/h〜160km/hっていう
中途半端なスピードで走ってるから邪魔臭くてムカツイタヨ。
右車線走るならバックミラー注意シロヤア　ｺﾞﾙｧ
後ろから追いついてくる車があったらﾄｯﾄﾄﾄﾞｹﾔｧ ｺﾞﾙｧ って思うドン臭い奴が多かった。
２トン近い車重のクロカンカー用スタッドレスが速度警告150km/hだろうと
180や190位は全然大丈夫なんだよ。乗用ハイパワーワゴンの連厨はノタクラ走ってんだったら
左車線おとなしく走ってろ。
邪魔なんだよ。　高速道じゃあバックミラーみながらはしれや。

そして植え込みに刺さる。と

>297
僕は田舎物なので解りませんが、日本の道路は150km/h以上で走って
いいのですか？
またそれを邪魔だとかいうＤＱＮな黒姦海苔は何様？
こういうＤＱＮが黒姦の評価を下げているのでは？
ま、僕は田舎物ですから・・・・。

＞２９９
警察に見つからない。事故らない。
コレが出来れば好きに走っていいんだ。
知らなかったのか？

>300
知りませんでした。
さすが黒姦海苔。
そうやって見つからないように立入禁止の所を走り回っているんで
すね。

あたぼうよ！

日付が変わったら煽りアンチの時間だね！
似たような文体で今日も煽り・ストレス解消ご苦労さん。

これでまたエンドレス無限ループに逆戻りですね・・・。

もともとここはアンチの場所じゃないの？
黒姦海苔がしゃしゃり出て来るからややこしくなるんじゃないの？

え？バカ同士の馴れ合いの場じゃなかったの？

>>304
そう言えばそうだなぁ。
なんか他人のオナニー覗いてみてるみたいで気分悪くなってきた。

では、アンチの方々自家発電にお励み下さい。

クロカンのりイコールバカというのは世間の常識です。

どうも黒缶マンセー君は、アンチは１人しか居ないと思っているようです（ﾌﾟ

>>308

漏れもアンチですはい・・
状況把握が出来ないところが流石、クロカン海苔ですな。
だから、乗ってるんだろうけど・・

だからナニ？　バカみたい

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　| 漏れもアンチですはい・・
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　｜状況把握が出来ないところが流石、クロカン海苔ですな。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　だから、乗ってるんだろうけど・・と。
川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

おまえらたまには外に行けよ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　　|
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　｜おまえらたまには外に行けよ。と
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　
川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

お前こそ自慢の黒缶で表に出ろよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　 クロカンきたのかよ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>311

公道走っててクロカンの害悪を良く理解しているから
アンチなのにね、アタマ悪いね。
クロカン海苔にはどうやら、物事を筋立てて考える能力に
欠けた人が多いのかな？、原因があるから結果があるのに。

まともなお話ができないクロカンのりには参ってしまいます。

　　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、
　　　　 .i´　 ,.―――――――｀、
　　　　 |　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃(
　　　　.|　 |　　　――　　　――　ヽ
　　　　r⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ__ﾉ、　　　　　　　　　0　 ノ　　　　　＜　勝手にクロカン乗りにされちゃった。
　⊂|＼／⌒ ￣￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃　　|　　 一言も言っていないのに・・・やれやれですな
　　　＼／~|　　　　　　　　　　　 |~＼／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　|＿＿＿＿|ﾉ＿＿＿|
　　　　　　　　　|＿|　　　　|＿|
　　　　　　　　<~＿）　　　.（＿~>

クロカン車乗りです。
オンロード専用クロカン叩きのスレを作れば？
そうすれば実際にオフをやっているユーザーも賛同するのでは無いだろうか。

スキーや軽い林道に行くのであれば確かにクロカン車は必要ないし、性能もほとんど発揮出来ないと思う。
これは実際にオフを走っているクロカンユーザーも認めるだろう。
アンチクロカンの人でクロカン車の存在自体がウザイと言う人は無視。
環境でクロカン車を否定する人も無視だな（イメージ優先の発言が多すぎる）

オフロードユーザーもアンチクロカンも共通して言えるのは、無駄な性能や飾りを付けて一般道を暴走するクロカン車は無くなって欲しいという事ではないだろうか？

>317
無理ですね。
無駄な性能や飾りを付けて一般道を暴走する車は
クロカンだけではないので。
特に無駄な性能や飾り何て言ったら
みんな軽で十分。最近の軽は空間たっぷりだしね。

アンチはただ煽れれば楽しいの。

＞環境でクロカン車を否定する人も無視だな（イメージ優先の発言が多すぎる）
＞アンチはただ煽れれば楽しいの。

やれやれ・・

>>319
クロカン車が環境に良い乗り物だとは私も思いませんが、アンチでクロカン車を否定する人の意見はクロカン車の環境に対する問題点を追求しすぎでは無いですか？
実際問題として一ユーザーの意識で解決できるレベルではありませんし、車輌単体で考えると軽だろうとクロカン車だろうと、何十倍もの差はありません。
こうなってくると、サンデードライバーの存在や最近極端に増えているタクシーなどの方が環境悪とも言えますよね。
日本で生きている限り、基本的に誰もが環境の加害者です。
一部の人の持ち物を極端な意見で否定しても何も解決できないのではないでしょうか？

やれやれだけで表現できる物事だとは思えませんが。

更に言うと、アンチの方は自分の行動を表に出さず否定だけを繰り返していますよね。
一体自分がどういう生活をして居るのか発表するべきではないでしょうか？
自分のことを伏せたまま相手を批判しても、気持ちは通じませんし書くだけ無意味です。

もし環境問題を本気で考えて意見するのなら、それなりの自分の行動を示すべきではないでしょうか？

そう言う意味で環境でクロカン車を否定する人も無視と私は書きました。

クロカン乗りとアンチの方が無限ループにはまってしまうのは、自分の気を付けている行動を示さないで否定的な発言をするからだと私は感じました。

ここで「うるせえ！クロカン氏ね」とか>>307のような意見を書くようでしたら、アンチの方も大したことは無いですよね。

>>320の意見だと、タクシーやサンデードライバーも、河原や山の地面踏み固めて丸坊主にしたり、
砂浜に深い轍彫れを作ったりして環境に悪影響を与えるらしい。

「○○より」とか言って他を貶めても、それがあなた達の「黒缶に乗って良い」理由にはなり得ません。

>>288 ウザイなぁ。君みたいな精神構造は、いずれはバスジャックか
幼女誘拐が関の山なんだろうけど。そういうアンチは発言を目にする
だけで吐き気がするな。他にも差別用語を並べるだけの幼稚な奴らも
同様。そんなんだから黒缶海苔になめられるんだよ。

黒缶に乗る理由もだけど、きっかけって何？人が乗ってるのを見て
いいなぁって思って自分でも乗ってみようって思ったのかな。
そうなると、ウザイって感じない人間が黒缶海苔になるってことがあたり
前で、よほどまわりの人間からそういうことを言われないと感じないんじゃ
ないかな。もち実生活の中で。

まぁ黒缶海苔はこういうところの意見を読んで、なんか感じてハンドルを
握って欲しいもんだな。

オフロード走行を目的としないなんちゃって黒患のＣＲ-Ｖならいいですか？

たしかに288はやばい。
周りのクロカンオーナーがかわいそうだ。
犯罪予告だもんなあ。とんでもない奴だ。

>>324
まあ黒間乗りも生まれた時から黒間乗りという訳じゃないからね
黒間乗らない人の「気持ち」はある程度理解できるつもりだよ。
ライトのまぶしさとかね。そう言う人は可能な範囲で気を付けてるはずだ。
また理解できるからこそ一部アンチの言うことが常識はずれで
受け入れられないと判断しているのだと思う。少なくとも俺はそうだ。
結局黒間乗りにせよアンチにせよ社会的な常識をはみ出すかどうか
が大事なのだと思う。
ここでどこまでが社会的常識かと言う事はいわないよ。それは人によって認識が異なる事は
言うまでもないし、どの認識が一般的なのかは一人では判断できないものだから。

バカみたい

>>327
この板の黒韓海苔の中でも、真にまともな奴はこんなスレは放置かＲＯＭ
と思われ。アンチにしても黒韓海苔にしても、選りすぐられたエリート厨房
がここで罵りあっているだけ。ｵﾚﾓﾅｰ｡
若しくは、罵りあいが快感な人か。

>>328
出た出た。
黒缶海苔だろうがアンチだろうが、お前みたいなのがこういうところでカキコ
する事自体ウザイんだよな。
そういうのを「ネットサアフイン」とでも言いたいか（藁藁藁藁

黒缶海苔に言いたい
死角が多いのは確か。ヘッドライトが眩しいのは確か。デカイのはいいけど
黒い煙を吐き出す車が多いのは確か。
そうした奴らに、そうでない黒缶海苔は意見して欲しい。「気を使えよ」と。
じゃなきゃ堂々巡りだわな。アンチがいくら言っても「フフン」だもの。

>>262の偉だいな発あんにけい意を表し・
以ご、もん大のあいてむヲ「猫爆弾」と呼称する。
天氣晴朗にして猫死すべし。以上。

>>317
いろいろな公害訴訟も、昨今のタバコの害も、定量的にものが言えるようになる
まで、取り返しのつかないことを繰り返し続けてきた。イメージ的とはいうが、
それを否定してしまうのも暴挙じゃないか？

それから、環境に対する害は車重に比例するのかい？　多くの場合は、ある値を
境目に変わると考える場合が多い。１ｇの蟻が１００万匹通るのと１ｔの車が通
るのが同じか？

何が＞＞288を怒らせたのか知らんが
いつかはこういう日が来ると思ってたよ。
心理的に川を渡ってもうた人間の強みだな。

>>332
＞環境に対する害は車重に比例するのかい？　多くの場合は、ある値を
＞境目に変わると考える場合が多い。１ｇの蟻が１００万匹通るのと１ｔの車が通
＞るのが同じか？
境目と言うよりも指数関数的といったほうが適切だな。
それに路面への影響は車重ではなくタイヤの面圧×接面積だから
そう言う意味では317の表現のほうがまだ近い。

>>334
バネと同じだって。ある程度までは自己回復できるけど、境目を越えると壊れる。

＞車重ではなくタイヤの面圧×接面積だから
理解できんぞ。タイヤの面圧の定義を教えてくれ。厳密なこと言っているわけじゃ
ない。簡単なモデルや見積もり方法の例でいいから。それから考える。

>>335
「路面への影響」の話。車重と環境の関連でいえばアスファルト粉塵などの道路破壊性と
廃車処理での環境コストの2点が主な論点になると思う。
道路破壊性の場合１ｇの車など無いため「境目」は無視しても良く、
全ての車が道路破壊性を持つものとされる。
道路破壊性は面圧が増えるほど指数関数的に増すのだが、車重の大きな車は
法規制などによってタイヤの本数を増やす必要があり面圧を低く抑える努力がなされている。
（当然、接地面積は増す。）よって乱暴な式ではあるのだが面圧×接地面積がその車両の
「路面への影響」を測るものとした。

よくみれば317は「環境に対する害は車重に比例する」などと一言も言ってなかった。
失礼した

>336
>法規制などによってタイヤの本数を増やす必要があり面圧を低く抑える
同じ面圧とするためタイヤの本数を増やすと言うことは、
例えば重量半分の軽い車が２台通った事と同じになるのでは。

つまり、１台で軽い車２台分の損傷を道路に与えのと同じ事と思うが、いかが？

>>336
だからさぁ、悪いけど、漏れは｢面圧｣ってものがわかってないのよ。接地面積
はわかるけど。

平方当たりの圧力でしょ？

>>338
＞つまり、１台で軽い車２台分の損傷を道路に与えのと同じ事と思うが、いかが？
だからそう言ってるのだが。重量に比例してるでしょ、いかが？

>>339
接地面積あたりの荷重と解釈してくれ。

>>339
>340で正解です。
つまり接地面積×面圧＝車両重量となるので>338のレスとなるのです。

話をズラして申し訳無かったが、元に戻すと、317の言った
＞環境でクロカン車を否定する人も無視だな（イメージ優先の発言が多すぎる）
について、「環境でクロカン車を否定」しようとすることは全く無視する事も無いと思うのだが
いままでのレスがイメージ優先で個人感情を最優先しただけの
検討する程のものでもなかった事は確かであったように思う。

アンチ君　下手な理屈と　糞アヲリ

アンチ君 下手な妄想 ケガのもと

アンチ君　糞スレマンセ−　引き籠もり

http://www.hit.ac.jp/m_bar2/gakka5.html
ここでアスファルトを勉強したまえ。アンチ諸君。

難しくて読めないのなら簡単に・・・

アスファルトってさぁ〜
トラックの為にアメリカで作られた硬い物質なんだ。

でも熱に弱いし、ユックリした力にも弱いんだ♪
すぐ膨張したりヒビ入ったり雑草に押し上げられたりさぁ・・・

だから車走って慣らしてくれないとすぐ劣化するんだよねぇ〜。
出来れば重たい車で慣らして欲しいなぁ〜・・・

最近軽が増えたから維持する為に頻繁に舗装しないといけなくなったなぁ〜・・・

と言う事だけど質問は？

>>345
興味あるけどどこらへん読めばいいの？
「舗装構造研究室 」の項には詳細書いてないが。

おれもそう思ったﾖ

後、何故ＲＶ(リクレーショナル・ビークル)に乗っているかだけど、
人や荷物を多く載せられるから。
無知なアンチ諸君に断っておくけど、
「他の車にも詰める」なんで恥ずかしい事は言わないでくれ。

最大搭載量と搭載時の安定性を考えてモノを言ってくれ。

＞３４６
「読め」ではなく｢行け」なのだが・・・？

>>349
＞難しくて読めないのなら簡単に・・・
ってあるけど。

行けか。ならそんなDQN大学のリンク貼らないでくれ。

>>348
いくら「安定性」のいいＲＶでも荷物いっぱい載っけて、人いっぱい載っけたら
制動距離は長くなるよ。
そんな車で無謀運転しないでねっていうスレです。

それから「無知なアンチ諸君」は余計ですね。無意味な煽りは止めましょう。

>>342　つまり接地面積×面圧＝車両重量
そうだろ？
>>334　車重ではなくタイヤの面圧×接面積だから
は何だったんだ？

まぁいいや、では、路面への影響が指数関数的というのは、面圧か？　車重か？
どっちなんだ？

>>348
バスでもトレーラーでも乗ってれば？

どうした？
もう苦労漢叩きはお仕舞か？
そろそろ面白いこと書いてみろよ。
ぜんぜん、つまらんぞ。最近の書き込み。

>>353
336で「道路破壊性は面圧が増えるほど指数関数的に増す」と言っただろ。
ただ車においては面圧は低く抑える努力をしてるので面圧一定だと考えると
車重が倍の車は接地面が倍になるので
路面への影響は車重に比例すると言ってるの。

いっておくが乱暴な式だからな（ｗ

>>353
面圧は高い方が路面への影響が大きいが、車重の大きいクルマはタイヤを増やす
等で面圧を軽いクルマと同じに出来る。

路面への影響を、例えば轍の深さ等で見れば、重いクルマも軽いクルマも変わらない。
しかし道路が影響を受ける面積は重いクルマの方が大きい(タイヤ巾が広がるから)

って解釈になると思います。

カブッタ。ｽﾏｿ

>>356
乱暴な式は承知の上だから別に問題じゃないよ。
だから、
（１）道路の破壊性は面圧の関数で（指数関数的に）決まる
（２）　　　〃　　　車重の関数で（直線関数的に）決まる
どっちなんだよ？
これに面圧×接地面積＝車重の公式を加えたら、（１）＝（２）が導けるか？

>>359
コレ以上どう説明しろって言うんだよ(W

>>360
>>357　でわかったよ。
道路の破壊性＝轍の深さ　と
道路への影響＝破壊性×破壊した面積　は別の定義なわけね。これであってるか？

道路なんて走れば減るんだからクロカンも軽もダンプカーも関係ないだろ。
おれが言いたいのは、なんで都内でクロカンが走ってるんだよ！ってこと。
どうしてだよ？何のためなんだよ？ん〜？

>>362
過去レス・スレ読めば判るだろう。

その論法だと、太いタイヤを履くほど、
路面に優しいとでも言いたげだが、燃料消費のことを
忘れてないか？太いタイヤだとただでさえ悪い燃費が更に悪くなるだろ。
他人の倍も燃料食い散らかして、路面荷重も無いだろうに。

みんな、猫爆弾の話題を忘れたくて必死だわ。
アンチのフリした黒缶海苔までいるみたいだし。

>ペットショップに行くと、猫のオモチャ
>用のマタタビを売ってるだろ？
>あれを近所のウザイ黒缶の、
>前輪のタイヤハウスの裏側に
>両面テープで貼り付けておく。
>夜の間に猫が工ンジンルームに
>入りこんで…(￣ー￣)ﾆﾔﾘ


>ミンチ状になった猫はマクドに持って
いくと、
>平日半額でひきとってくれます（笑

オレも野良猫ウザイとおもってたから、
黒缶ごと駆除しちゃってくれ。

>>364
＞燃料消費のことを忘れてないか？
いやあくまで路面への影響の話をしてたんだからさ、関係ない話されても。
君は限定的な話もできんのか。
べつにあらゆる面で環境に良しなどと言ってないでしょ？
一言いいたかっただけのｱﾌｫですか？

>>367
だったら、その手の話題を専門に扱うスレを別に建てて
そこでやってくれ。
スレたてるのが面倒くさいからって
他人の軒先で糞の役にもたたねえ雑談ダベるな。
ホント、黒缶海苔は猫ミンチでも食らえ。

>>368
君が364だったら「燃料消費のこと」にも同じ事が言えるな。
君が364じゃないのなら最初からそう言えよ。ツッコまれて
そういうこと言い出すのは言い訳らしくて見苦しいゾ。

ところで>>323の
＞河原や山の地面踏み固めて丸坊主にしたり、
＞砂浜に深い轍彫れを作ったりして環境に悪影響を与える
は無視か？

>>370
それって単なる>>320へのレスじゃん。
独立した文章として見ても「そのような場所に入る人」への非難にはなるが
そのような場所へ入らないクロカン海苔に対する「黒缶に乗ってはいけない」理由にはなり得ません。

>>370
河原（というより河川敷）は保護する自然は基本的にありません。
台風一発でメチャメチャになる場所です。
砂浜に私は行かないが、風が吹いたら直るでしょう。
ウミガメの産卵地などは既に車は入れないし、何も影響は無い。
どうもクロカン車とブルトーザーの違いが解らない人が多いみたいです。

ジープ。
これ最強。

>>372
これまで、ふーん、と読んでいたが・・
これ読んで、クロカン乗りは死んでいいと思った。
クロカンのりの意識はこんなものか、というより、呆れた。

カワラノギク、カワラナデシコなど、河原が付く植物があるように、
河原特有の植生、生態系があるのはあたりまえ。
カワラノギクがレッドデータブックにのっているように、
今、早急に保全が必要、とされている所だ。砂浜もおなじ。

それを勝手に、遊びで乗り込んでおいて、
保護する自然はありませんから、影響がない、だとぉ・・
無知は脳が筋肉細胞で出来てるみたいなので、
仕方がないが、そんな奴が車に乗ると、周りが迷惑です。

逝ってください、クロカンアホども。

この板の住人って、けっこうクロカン乗りが多いんだな。
レスの数を見て思ったのだが。一部が猛烈にアンチにレスしているとは思えない。

>>374
カワラノギク、カワラナデシコがクロカン車が走っているコース状の河川敷に生えているか調べてみてください。
クロカン車が走る場所は台風などで流されてきた流木や葦などしかありません。

あなたの理論だと河川敷のゴルフ場や野球場などは最高の環境破壊ですね。
なんと言っても平地にして雑草すら生えない場所にしてしまうのだから....
イメージだけで話すのはやめましょう（笑）
クロカン車が集まる河川敷でカワラノギク、カワラナデシコの採取でもして見てください。

アスファルトの道路は自動車エゴの産物だと思われ・・

カワラノギクは、全国でも鬼怒川、多摩川、相模川の三水系でしか確認されていないキク科の可変性二年草で
、相模川水系では城山町、厚木市、海老名市の一部でわずかに自生しているが、ダム建設や護岸工事など河川環境の変化によって
個体数は激減しており、絶滅が危惧されている。

私はいずれの河川敷にも行かないから関係ないね。

あえて言うならクロカン車が原因ではなくダム工事や護岸工事が原因だろう。

クロカン車のせいにするのは無理すぎないか？

アンチは只の引き籠もり、アニヲタ、ロリコンこのうちのどれかに該当する。

ひどい！クロカンのりさん達ったら、なんでもかんでも人のせいにして。

わたしが住んでいるのは、玉石がころがる河原。
ゴルフコースや堤防のある、ススキやアシが生えていた所ではありません。
そこにみなさんが車で乗り込んでくるんです。歩いていらっしゃるなら、
なれていますから、なんの問題もないのに、なんで、車で乗り付けるの。
ここには自然はない、とか意味不明なこといって。

以上で、アンチ君妄想ヲナニ−の実況中継を終了いたします。

このスレみる度にクロカン海苔の自己中ップリを再確認出来るね。

このスレを見る度にアンチのキチガイぶりを再確認出来るね。

変質的だわな。

>>375
わたしもそう思う。

結局さ、黒姦海苔も自分たちの痛い所（本当は解っている事）を突かれているから
感情的に反論するんだよ。
なんか言うと「アンチは基地外」「アンチはオタ」だからね。
客観的に見ても黒姦海苔はイタイ！

一生懸命煽り叩きしている厨が一番みっともないなあ。

客観的にみると このスレの連中はｲﾀｲ！
387の泣き言みたいなのはﾅﾝﾅﾉﾀﾞ？？


ながいこと続いてるのが不思議・・

クロカンは悪！と思ってる人間が多いから続いているんだろ？
・環境に悪
・マナーが悪
・存在が悪

で、多くのクロカン海苔はそう言う要素を
認めようとしないから、余計叩かれるし
パート５まで続いてるんでしょ。

もうアゲルナよっ！
こんな子供の喧嘩に一々火を注ぐんじゃね〜よっ！

>>390
オマエも生きてるだけ無駄なんだから、生きてるのやめちゃえよ

>>390
ジサクジエンで延々続けるのは勝手だが
サゲ進行でやっておくれ。

>>300
世界の常識だ。

カワラノギクさんよ〜玉砂利の場所にクロカン車で乗り入れても楽しくないよ。
子供の河原遊びの方が君を殺して居るんじゃないの。

クロカン車が好む場所は泥の場所。
別に河原が好きな訳じゃなくて、河川敷の荒れた泥の地形がメチャメチャな場所が好きなの。
ちょっと雨が降れば水没するような場所。

基本的に君とは無関係な場所だろう。

黒姦海苔（特にランクル１００、パジェロ）の奴らってどうしてあんなに運転マ
ナー悪いんだ？
デカイ車に乗っているからエライと思っているのか？
セルシオなんかに乗っているヤンキーと変わらないな。

>>396
激しく同意!!
一番の問題は、本人達に自覚がないこと。

一番たちが悪いのはクロカンでもヤンキーセルシオでもない。
走り屋です。
近所では公道を平気で１００キロ以上で走ってます。人が歩いて
ねのにその横を百数十キロとかで爆走してる。

>>398

警察呼べよ。

走り屋が悪いからクロカン海苔は悪くないってか？（プ

また馬鹿共が上げやがった・・・
同じ発言を４３９８回も繰り返しやがって・・・

黒姦は税率うＰ！

>>400

無視出来ないアンタも厨房〜（ｗ

>>399
逆にクロカンが悪いから走り屋は悪くないってか？責任すり替えるなよ。
オレはクロカンが悪くないとは一言も言ってないよ。あくまでもクロカン
よりもたちが悪いってだけ。
分かったかこのクズ野郎！！
順序はこうだ！！
(最強クズ決定戦）
１．走り屋
２．クロカン乗り
３．ヤンキーセルシオ
４．>>398

＞(最強クズ決定戦）
１．走り屋
２．クロカン乗り
３．ヤンキーセルシオ
４．>>398

そうだな、まぁコイツらが同類のクズだっていう
所は同意する、漏れが4位に入ってる所が
激しく萎えるが・・（ｗ

昔走り屋で、今クロカンで、そろそろ高級車に
いこうかと…

>>405

最狂のＤＱＮパターン、完璧デス。
ナンバーは全て、脱税８ナンがお約束。

そして身障で被差別部落の穢多

そろそろ飽きた。

書き込みに条件付けないか？
否定する方は具体的に意見すること（何であんなにマナーが悪いんだ？は駄目）
>>396や>>397の書き込みみたいなのが何回続いてもはっきり言って無意味。
話がループする原因だから辞めましょう。
具体的かつ理論的に否定してください。

8ナンバーが脱税とかしっかり装備を積んでいる人間が不機嫌になるような書き込みも子供っぽいから辞めましょう。

>>408
そうそう、クロカン海苔も具体的かつ理論的に論破することを希望。

>>407 は川原に放置でいいな。

>>409
じゃあスレタイトルの命題に対して
この辺りから再スタート。引用>>79より

迷惑な事をされたのなら迷惑をかけてる奴に言いたまえ。
クロカンの存在そのものが迷惑だと思うのなら
この国ではその存在が許されている以上、君が我慢すべき問題だ。
それが嫌なら「クロカンに乗るべきではない」というマナーを一般に形成するか
社会的な手続きを踏んで「クロカン個人所有禁止」というルール作りをしたまえ。

>>410
ん？　特に異論ないぞ。漏れは我慢するつもりはないから、ここでも、どこでも、
機会があれば、マナー形成に口を出す。

タバコも時間がかかったが、喫煙者はどんどん追いやられている。社会的なマナー
という点からも、税金という制度面でも。他人を気にせずスパスパやったり、平気
で吸殻捨てたりしてたんじゃ、仕方ないわな。

漏れもマナーのできたクロカン海苔には恨みはないぞ。むしろ、クロカン海苔も、
タバコの二の舞にならないようにして欲しい。

>>411
んじゃ、何がマナー違反になるかは置いといてとりあえず両者間では終了だな。
話が早えーや。

>79周辺のレスをさらっと読んできたけど、
基本的には>410氏に同意。
マナーの悪いのは何もクロカン乗りに限ったことではないから、マナー云々で
クロカン＝悪と決めつけるのはどうも・・・。
ただ、この手のスレで＞７９氏＝多分クロカン乗りが

>その迷惑のキャパシティ内であれば（公共性がなくとも）それは迷惑をかけられるほうが
>我慢すべき性質のものであることは当然である。

の様なレスをしているのは、アンチ諸君に対する開き直りのような感じがして、
あまり気持ちのいいものではありませんでした。

乗ってる車のタイプが違えばお互い「ウザイ」と思うところも違うのは当然だから、
各々が相手のことを理解できるようになればいいのにね。

413氏のカキコが真理でしょう。
最初からボーイズレーサーしか興味が無い人間。いわゆるハイソカーという種類の
車しか興味の無い人間。ライトウェイトスポーツカーしか興味が無い人間。
ハイパワー・ビッグ・スポーツカーしか興味が無い人間。高級クロカン（なんだそりゃＷ）
しか興味が無い人間。GPWやMBをレストアして乗ってる人間。
高級クロカンだろうとGPWやMBだろうと「クロスカントリー」に燃えてる人間。
色々いるわな。
自分が好きなカテゴリーに特化するのは了見が狭すぎる。
２ちゃんで良く使われてた　　　ｳﾌﾟﾌﾟｯ 爆藁 逝ってよし ﾘｱ厨 まとめて上げたくなる。

「いろんなカテゴリーの車を楽しんでみよう」という遊び心が持てない
お猿さんや、「楽しみたいけど金がネェンダヨ」という能無しには
ワ〜カンネェ〜ダロ〜ナア　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

私の場合、ほとんどのカテゴリーの車に乗ってきたのでどれが悪いという発想はありません。

アンチさんが何でそこまで自分と違うカテゴリーの車に拒絶反応を示すのか解りかねます。
ワゴンもワンボックスも小型クーペもセダンもそれぞれの良さがありました。
乗った車のカテゴリーとしては一番最後になってしまったクロカン車。
今までの中で一番面白いかもしれないと思っています。

まあアンチさんが若いから（予想）経験をしていない物に対する拒絶というのは理解できますが、無意味な拒絶は自分の世界を狭めるだけだと思います。

>>413
＞アンチ諸君に対する開き直りのような感じがして、
＞あまり気持ちのいいものではありませんでした。
それは失敬。レス読んでもらえば判ると思うが
当時は「法さえ守れば何やっても良いのか」という話が出てたんであくまで「究極的な話」として
そのような言い方になったということを察してくれればありがてーです。

法を持ち出すのはどうかと思うが（道交法なんざあ守ってる奴なんていねえよ。）
そりゃあ人に迷惑掛け捲るのはいかんけどね。

＞そりゃあ人に迷惑掛け捲るのはいかんけどね。

ここの部分でクロカンは否定されてると思うんだけどね。
マナーも同然あるけど、クロカン車体固有の問題の部分ね。

>>419
他人の意見の揚げ足しか取れない発想も生い立ちも貧困な穢多発見

>>420
>408,409良く読みな。

＞具体的かつ理論的に否定してください。

＞具体的かつ理論的に論破することを希望。

>>419
クロカン車体固有の問題ってなんだろう？
これを確実に指摘した人はパート５までで誰もいない。
クロカン車のディーゼルカテゴリーを責めたり大きさを責めたりする人は居るが、クロカン車全体に共通する物ではないよね。
クロカン車は....とクロカン車全体をまとめて責めるのであればクロカン車全体の共通した問題点を責めるべきでは？

クロカン乗りがもっとも納得しないのはココの部分だと思う。
黒煙問題を上げられれば、ガソリン車や私のようにディーゼルでありながらも目に見える黒煙が出ないクロカン車に乗っている物は反発心を抱く。
大きさを取り上げられれば、70ショートなどに乗っている物はカローラクラスのサイズなのにと納得しない。
マナーを取り上げられれば、暴走などをしないクロカン乗りは納得しないだろう。

ちなみに私は譲り合い命の走行を心がけているし、アウトドア活動をしてもゴミの放置などは死んでもしない。
マナーがなんて言われても納得できないよ。

>>422
クズの集まりの２ちゃんねるでまともな議論しようとするあんたの方が無茶

真面目な意見を書いた後って、必ずごまかすような書き込みがあるよね。
>>422の問題にしっかり答えられる人は居ないのであろうか？
出来れば答えられるアンチクロカンの人の書き込み希望。
そうじゃないと、アンチクロカンの人の正当性は無いと判断するよ。

クロカンという車種全部に当てはまる問題はないと思うよ。正直。
ガソリン車、ほどほどの大きさ（エクストレイルくらい？）、マナー
の良いドライバー＆アウトドア派、には、アンチも文句言ってないと
思うんだけど。

だからといって、逆に、こういう善良なクロカン海苔を傘にして悪印
象を与えてるクロカン海苔までも擁護する必要もない。1人善良なヤ
ツがいるからといって、残り９９人が免罪されるわけじゃないよな。

クロカン特有の問題とやらは
謎のままですが終了のようです。

お疲れ様でした。

いま、>>425がイイコト言った。

>>422
黒煙問題　→整備不良もしくは不必要時アクセル全開のディーゼル車
　　　　　　バス、トラックなども含まれるのは周知の事実
大きさ　　→ライト位置が高く後ろに着かれるとまぶしい
　　　　　　１box、バス、トラックも含まれる
不必要装備→クロカンで言えば町中のフォグ、カンガルーバンパー
　　　　　　一般車で言えば爆音マフラー、フルスモーク等々

あたりがこのスレで言われている「クロカン車体固有の問題」ってことになるのでは。
ただし、あなたが言っているように、そして私が書いているように必ずしも
固有の問題といえないことも事実。
また、クロカンは全ての項目に当てはまる可能性があるのも事実。
そして車体がデカくて目立ちやすいというのも事実。
一部の「悪」クロカンのために「坊主にくけりゃ・・・」的な評価になって
しまっているのではないでしょうか。

＞ちなみに私は譲り合い命の走行を心がけているし、アウトドア活動をしてもゴミの放置などは死んでもしない。

まっとうなアンチ君はあなたのようなまっとうなクロカン乗りを否定しているワケではないと思いますよ。

425とかぶってしまいました。ｽﾝﾏｿ。

アンコールではクロカン車体固有の問題はないとの
結論のようですが・・・終了？

そうだ、アンチはうざい。氏ね。

>>431
>408,409良く読みな。

＞具体的かつ理論的に否定してください。

＞具体的かつ理論的に論破することを希望。

いや〜、こんなスレがあったんですね。ちょっと言わせて下さい。
クロカンってなんであんなに真っ黒な排気ガスしてるんでしょうか？
そんなのを町中に大量にぶちまけるのやめてくれません？
それと、いかにも頭悪そうな人がなんかニヤニヤしながら乗ってるのって
なんなんですかぁ？
最後に、運転がヘタなのに大きい車のらないでほしいなぁ。

クロカンがドキュン扱いされる要素で８ナンバー取得もある
だいたい、乗用車で８ナンとってる車種って、クロカン、DQNアメ車
ドキュンVIPカーぐらいだもんな。ちなみに近所のパジェロとチェロキー
も８ナン・・（ｗ。

結局、同じネタでループするのね

クロカンって嫌われてんの？
ハリアーもクロカン？？

アンチの連中ってなんか．．クロカンに対するトラウマでもあるのか？

>>433
おまえは馬鹿！
少しは流れを読め。
思いっきり馬鹿のおまえは何も言う権利はない。
死んでください。

>>434
法律に従って8ナンバーを取得して何が悪いのか？
一部アメ車ディーラーでカラ8ナンバー車の販売を積極的にやって居るようだが
クロカン車の場合ほとんどキャンパーキッドなどを積んだまま。
設備を外して乗っている8ナンバー車は死んでください。

>>433は意識的にループを作っていると思われる。
>>428の
黒煙問題　→整備不良もしくは不必要時アクセル全開のディーゼル車
　　　　　　バス、トラックなども含まれるのは周知の事実
大きさ　　→ライト位置が高く後ろに着かれるとまぶしい
　　　　　　１box、バス、トラックも含まれる
不必要装備→クロカンで言えば町中のフォグ、カンガルーバンパー
　　　　　　一般車で言えば爆音マフラー、フルスモーク等々

あたりがこのスレで言われている「クロカン車体固有の問題」ってことになるのでは。
ただし、あなたが言っているように、そして私が書いているように必ずしも
固有の問題といえないことも事実。
また、クロカンは全ての項目に当てはまる可能性があるのも事実。
そして車体がデカくて目立ちやすいというのも事実。
一部の「悪」クロカンのために「坊主にくけりゃ・・・」的な評価になって
しまっているのではないでしょうか。

これで終わり。
クロカン車固有の問題点は無し。

>>433は馬鹿と言うことでOK?

>>1も馬鹿だね。

>>425
>1人善良なヤツがいるからといって、残り９９人が免罪されるわけじゃないよな。

同時に99人が悪いからといって100人全員が罰を受けるイワレはない。
このスレは、タイトルからして冤罪性を含む表現を出発点にしている。そこが問題。

>>442
＞同時に99人が悪いからといって100人全員が罰を受けるイワレはない。
そのとーり。でもな、タイトルは仕方ないだろ。下品なタイトルだとは思うが、そ
んな長くするわけにいかんし。新聞や雑誌の見出しと同じだと思えば、そう腹も立
たんのでは？
１人：９９人が気に入らないなら、９９人：１人に直して読んでくれ。数字に深い
意味はない。

アンチの言い訳みたいなのが続いてる
ナンだか妙なスレだな・・・・

おまえらクロカン買えないからってこんなスレ立てるな。

>>444 >>445
煽りの雑魚はひっこんでな。

86m4SUpiｱﾀﾏﾜﾙｲ（・∀・）ｸｽｸｽ

86m4SUpiは低脳四駆乗りの代表格です。
皆さん気をつけて！
馬鹿がうつります！

クロカンって別に特に高額なものではないだろ？
ましてココの住民なら色々と金かけてるからクロカンなんて楽勝で買えそうだ。
それともクロカン乗りって「クロカンもってんだぞ金持ちだぞスゲーだろ？」って自慢に思って乗ってるのか？

それこそ低脳な･･･。

>>1
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/ite.swf

今日も邪魔なクロカンに視界を奪われて大変迷惑したな。
あいつらからは税金を倍額取るべきだ。
公道を普通に走るなんて馬鹿馬鹿しくて無駄な存在だ。

昨日、信号青で発進して対向車がいるのに交差点内で前のトラック
を抜いていったDQNがいた。クロカンだった。
今日は片側二車線の道なのに、わざわざ対向車線に出てカローラを
抜いていったDQNがいた。これもクロカン。
頼むから100km/hくらいで電柱にでも特攻してくれ。

>>451
乗ってる人間が社会にとって馬鹿馬鹿しく無駄な奴ばかりだからな。

451〜453
三匹も穢多が釣れた

クロカンってワザワザ黒煙振りまいて追い抜いた挙句、
信号で捕まってる馬鹿が多いよな！

あの動きのトロさがまたオーナーとソックリだったりするんだよな。ＩＱ低〜（ﾜﾗ

>454
うれしい？

DRu4EYouｻﾝﾊｸﾛｶﾝﾉﾘﾗｼｲﾖ! ﾊｽﾞｶｼｲﾈ! （・∀・）ｸｽｸｽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、バカは治らないからほっとこうよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

DRu4EYouｻﾝﾊﾅﾆﾆﾉｯﾃﾙﾉｶﾅ? ｼﾞﾏﾝｼﾃﾎｼｲﾅ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　どーせ80ランクルとかだろ？いかにもドキュンだね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>457
454って病院に行ったら「はじめに言っておきますが、顔と頭だけは
どうしようもですよ」って言われたんだって。

DRu4EYouｻﾝｶｺﾜﾙｲ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　だめだよあんまりイジメたら(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

悔しそう（藁

>>459
やっぱり？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

穢多アンチキチガイのヲナニ−祭り開始だな。大藁

クロカンを邪魔に感じている奴は運転ドキュソ。
そんなもんサッサと追い越してしまえよ。

DRu4EYouｻﾝｶｺﾜﾙｲ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　だめだよあんまりイジメたら(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

でもさー、環境に悪いっていう論調を突き詰めてくと、車がみんなプリウス化
してつまらなくなりそう。そうなったら俺は泣く。

例
プリウス→プリウス
クラウン→クラウヌス
カローラ→カロールス
インテグラ→インテグルス
Ｚ　→ゼウス
セリカ　→セックス

クロカンを邪魔に感じている奴は運転ドキュソ。
そんなもんサッサと追い越してしまえよ。
↑
馬鹿発見！

コピペバカがいきがってるのってかわいいね

>>466
お前の発想がかなりつまらないよ。。。

wECrd/4aｻﾝｶｺﾜｲｲ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　だめだよ本気にするよﾊﾞｶだから(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>467
クロカンも追い越せないでタラタラ走ってんじゃねえよボケ！
おまえがジャマなんだよ。気付けよアホ。

>>268
いきがるなよ低脳。

>>471
はいはい早く寝ようねボク〜

このスレのおかげで、ほかの優良スレに馬鹿が来ないので助かります。

>>473
へいへい貧乏人は引っ込んでろな。

クロカン糊は脳まで煤だらけ

厨房ホイホイみたいなスレだな

>>476
クロカン海苔にバカにされてるお前は人生の敗北者

17Y20XZPｻﾝﾊﾊｲﾎﾞｸｼｬﾀﾞｯﾃ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　仕方ないよ本当にﾊﾞｶだから(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>478
冗談は顔と頭と口臭と彼女と車だけにしろ。

70D6E08+ｻﾝﾊﾅﾆﾆﾉｯﾃﾙﾉｶﾅ? ﾔﾊﾟｰﾘ80ﾗﾝｸﾙ? （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　80ランクル？ああ、貧乏人しか乗ってないよねアレ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>444あたりから急にレスが低俗になっとるな。
なんかあったのか？

バカみたい　全員死んじゃえよ

wECrd/4aｻﾝｶﾅﾘｵｺﾃﾙ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　仕方ないよ単細胞なんだから(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ここって自作自演？

ID:luiyi4t1
ID:/z3tj33L
ID:zNv+qddu
わざわざ串まで通してのアヲリごくろうさん。（大藁

黒姦海苔で「俺は７０ランクルというカローラと同じぐらいの大きさの車に乗って
いるから、ここで叩かれている黒姦海苔とは違うよ」
という奴がいるけど、
他人からみたら同じ黒姦海苔なんだよ。
カローラと同じぐらいっていうんならカローラ乗れよ。
それに車重はやたら重いくせに。
２トン近い車なんてただのトロイ壁だってーの。

467は無免許で珍走してる厨房だろうな。（藁

>>483
クロカンでも買って世界中を放浪してな

今日クロカンが道を譲ってくれてﾋﾞｸｰﾘ。
しかも頭下げたら向こうもさげてくれてまたﾋﾞｸｰﾘ。
助手席にデカイくまたんのぬいぐるみが乗ってるの見てまたまたﾋﾞｸｰﾘ。
とりあえず意外ﾀﾞｯﾀ。

DRu4EYouｻﾝｶﾞ｢ｸｼｻｼﾃﾙ｣ｯﾃﾖ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　真性の馬鹿だねぇ、繋ぎっぱなしでも串無しID変わるの方法があるのに(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>490
>今日クロカンが道を譲ってくれてﾋﾞｸｰﾘ。
>しかも頭下げたら向こうもさげてくれてまたﾋﾞｸｰﾘ。
つまり普通の人はクロカンは道を譲ってくれない自己中心的と思ってる
訳です。
解りましたか、クロカン乗り。

>>491
余計なお世話だけどさ〜



↑こんな風に３行あけるのやめてくれないかな〜
邪魔なんだよねバ〜カ

>492
デカイのは車体だけですからねぇ。心も大きく持って
ほしいモノですな。たまーにイイ人いるけどね。

>>494
そう、たま〜〜〜〜にね。

2SoL949Yｻﾝｶﾞ｢３行あけるのやめてくれないかな｣ｯﾃﾖ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿だねぇ、なかったら読みにくいじゃん。車間距離を空けないクロカン海苔にそっくり！(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>496
>車間距離を空けないクロカン海苔にそっくり！
うまい。言い得て妙ですな。

>>491
×串無しID変わるの方法
○串無しでIDが変わる方法
馬鹿だねぇ、中国人じゃあるまいし（・∀・）ｸｽｸｽ
あんたの文章は読みやすいや(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

そう言えば、>>498みたいにコピペしか出来ない知恵が足りない80乗りが居たなぁ（ﾜﾗ

>>491
お前は糞だ(･∀･)

dRiZqeNDｻﾝｶﾞ｢中国人じゃあるまいし（・∀・）ｸｽｸｽ｣ｯﾃﾖ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿だねぇ、中国人はそんな話し方しないよ。テレビの見すぎだわ引篭もり君(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あっというまに５００突破！

491ｻﾝｶﾞｱｹﾞｱｼﾄﾗﾚﾃﾙﾖ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　みっともないねアヒャヒャ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>500
だんだんどう言い返していいか解らなくなってくると、お前みたいに「糞」とか書いちゃうんだよね。

>>503
お前さんも必死だね･･･（ﾌﾟ

追加だ．．５０４も糞(･∀･)

さあ、そろそろ寝ようかね。
今日もいっぱい釣れて楽しかった。
クロカンスレは煽りがいあるな（ｗ

（・∀・）ではみんなオヤスミ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>506
お前・・・痛々しいよ・・・。

491ｻﾝｶﾞｱｹﾞｱｼﾄﾗﾀﾉｸﾔｼｸﾃﾊﾅｼｿﾗｼﾃｷﾀﾖ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　なおさらみっともないねアヒャヒャ、乗ってる車もみっともないけど(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

貴方は河原乞食ですか？５０８君

509って、元祖スレで煽られまくって潰されてた80ランクル乗り（自笑金持ち）だろ？
ひねりが無いのがソックリ（ｹﾞﾗ

>>510
だから，>>409でお前は川原に放置って決まったんだよ。お家に帰りな。

>>512
お前こそ穢多村に帰れよ

四駆乗りは低脳だと言うのがよ〜くわかったよ。

５１１って免許取る金もない貧乏人なんだろうな。
貧乏って奴は心まで貧しくなるって言うけど、それは本当のようだね。（ｗ

>>515
もうそのネタは飽きたＹＯ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　nipVZUAmを当スレッドの敗北者に任命します。

クロカン四駆乗りは単細胞だと言うのがよ〜くわかったよ。

煽るには最高な単細胞クロカン四駆乗り。

公道の障害物。それがクロカン。
人類の障害物。それがクロカン乗り。

>>513
nipVZUAmは村に帰りました。以上。

それにしてもじうにーの」２サイクルのエンジン音はさいこうだね。
あの音ですぽーつかーでたらぜったいかうＹＯ．。

正に敗北者＞nipVZUAm

>>400
かちゅーしゃ読みかえし用

>>438

＞法律に従って8ナンバーを取得して何が悪いのか？

キャンピングの８ナンはあくまでも、フルタイムで車を使わないから
その分税金を安くしましょう、という制度だったのに、
こういう、法律の抜け穴を利用して取得する乗用８ナンが多すぎて
だんだん８ナンの取得が難しくなり、規制強化で取得しても税金が
高く、メリットがなくなってしまった。法律に違反しなきゃOKという
発想の結果がこれ。そういうのをさもしいというんだよね。

＞一部アメ車ディーラーでカラ8ナンバー車の販売を積極的にやって居るようだが
クロカン車の場合ほとんどキャンパーキッドなどを積んだまま。
設備を外して乗っている8ナンバー車は死んでください。

というか、近所の２台はコンロなんか積んでないけど？
どっちにしてもキャンパーキットなぞ積んでいようが
同じ穴の狢。いいかげん脱税までして、ディーゼルでなきゃ
維持できないくらいなら、クロカンなんて乗るなと言いたいね。
最低だと思うね。

うわ〜んうわ〜んうわ〜ん

税率が変わったと言う事は単にその税制がマズかったと言う事ではないの？
税制には人の行動を誘導する働きがある以上、徴税者の意図に反した誘導がされれば
税制が変わるだけの話だ。徴税者の意図に反することは良い悪いの話じゃないと思うがな。

あ、脱税はダメだけどね。

>>527
>税率が変わったと言う事は単にその税制がマズかったと言う事ではないの？
国は「税収が見込めるから取ってやれ」という考えだと思います。
発泡酒も人気が出てきて売り上げが伸びると「税金を上げてやる」という話になっ
て来ています。
８ナンバーも実際には流し、コンロなどを外して使っている人が「多い」ようです
し。
つまり、税率を変えると税収ＵＰが見込めるということでしょう。
うちの近所の８ナンバーもコンロとか外して乗っているし・・・。

がいしゅつかもしれねが
大型４WDとしか書いてないが、どうもクロカンな模様。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9907.html#990731

一部の人が善良でも、その他の人が好き勝手やってたら、
それは規制されてしかるべきじゃない？
公共の場所でのタバコとかでもそうだが。

>>529
そのページ見ました。

>市場では大型4WDの人気は下降気味とのことだが、以前より運転マナ
>ー、凶器的アニマルバーと町中フォグ点灯の凶悪３点セットで悪いイ
>メージが、環境破壊煙幕でますます悪くなるのは避けられない。

うーん、納得。

８ナンバーってコンロじゃなく机付きの「事務車」もアリじゃなかった？
いずれにせよ装備外して乗ってるやつは最低だが。

>>528
＞発泡酒も人気が出てきて売り上げが伸びると「税金を上げてやる」という話になって来ています。
徴税者の思惑が外れたらこのように動き出すというよい例だと思う。
とりあえず脱税と節税は別けて話そうや。コンロを積もうが積まいが税収は変わらんよ。

>>529
クロカンと規制とタバコの話がどう結びつくのかよく判らん。スマン

>>531
アリっす。でも任意保険で苦労するよ自家用車に割引引き継げないから。
キャンピング８ナンは可。

クロカンはウザすぎ、ドライバーはｷﾃｨってことでいいよね？

クロカン４駆買えない人の僻みスレ？

昨日の晩はアンチ君のヲナニ−祭りだったのか。

クロカン乗ってるけど普通車を見おろしながら運転するのは気持ちいいもんだ。
とろとろ運転してる軽自動車をちょっと煽ると道譲ってくれるしな。
事故った時自分が助かる率も高いし。
お前らもクロカンにしろよ。
まあ、買えない貧乏人だろうけどな。

>>532
タバコを投げ捨てたりして、マナーを守らない人が多すぎるために
携帯灰皿を持ち歩いたりして、マナーよくタバコを吸ってる人も、
割を食ってるってはなし。
クロカンも目立つだけに、マナーが悪い人が目に付くようになると
全体が悪いとみられるようになる。
逆に乗用車の大部分は法規を守って、爆音マフラーもフルスモークも
してないから自動車全体への問題意識にはなりにくい。

>>537
お前馬鹿？
クロカンって別に高価な物じゃないだろ？


クロカン乗ってるけど普通車を見おろしながら運転するのは気持ちいいもんだ。
↑
低脳の本音炸裂！


事故った時自分が助かる率も高いし。
↑
「自分さえ良ければ」・・・さすがドキュン！本音連発。


こんな奴はやっぱり公道走る資格なし。

ここは釣り堀か

今日も公道上には世間のゴミ的存在のドキュンが乗ったクロカンが多数。
空気を汚しまくってます。
ああ何て迷惑な連中なんだ。暴走族よりも嫌いだな。法が許すなら真っ先に殺したい連中だ。

クロカン乗りにマトモな性格の持ち主って居ないの？
本当に馬鹿で身勝手な低脳ドキュソばっかり！
全員檻に入れてしまおう。税金は倍額ね。

aCjQfdUs
↑
クロカン四駆乗りの代表的なドキュソ。氏ね！

>>542
ジサクジエンでスレ盛り上げるのもタイヘンですな。

峠の登坂車線をとろとろ走ってる黒缶がいたのよ。煽っても道譲らねえ馬鹿だか
ら、とっとと左抜きして、前にぐいっと入ってやったよ。そしたら、黒煙撒き散らしな
がら追いかけてくるわけ。速いんだったら、譲るのは当たり前だし、馬鹿相手にし
てもつまんねぇから、どいてやった。

下りで縁石乗り越えて、歩行者道に亀みたいに仰向けになってたＹＯ。どうやたら、
ああなるんだ？幸い歩行者はいなかったみたいだけど。

まあ、何でもいいけど、ホント、馬鹿だね。

>>543
おいおいドキュソは　xyHN8+ak　だろ。

クロカン車の得意なステージって日本には無いよな…。
昔は車高上げて乗ってたりしたけど、その時はヒドイ
人間だったと、自分でも思う。あの、見下ろす感じが
気持ちを大きくして調子付かせるんだろうね。ジャリ
トラの運転手も、そゆ方が多いしね。
で、気持ちがブイブイ状態だった時に、ギャランとか
レオーネに林道で抜かれて、アア…コノ車はダメだ…
って思ったね。
最近はフォレスターなんかもアオってくるけど、やっぱ遅いし
乗用車タイプにはカナワンヨ。

>>545
登坂車線をトロトロはあたりまえだと思われ
むしろ「前にぐいっと入る」はドキュン丸出し
自爆カキコはやり直し！

クロカンで法定速度プラスアルファくらいで
走ってたら、さんざ煽ったあげく、抜いていった
ｱﾌｫがいたので、どのくらい速いのか見てやろうと
思って、車間50mくらいでついていった。
雨ふってたし、やっぱ普通車のが安定してるな、
と思ってみてたら、カーブの出口で刺さってたな。

>>545
登坂車線を走ってる車を左抜きして、前にぐいっとっていうのはお前の
方が馬鹿だね。

まぁ＞１が訴える、脳みそ＝泥。はダート好きを
否定されてる気もして、気分悪い気もするけど…
クロカンは使えないのはしってるヨ！
アンタのクルマは使えないヨ！って、それを気付かせ
ようと、オレも左車線から抜き去る事はあるけどダメ？

545だ。
悪りぃ、悪りぃ、
｢登坂車線をとろとろ｣（誤）
　　　　↓
｢登坂車線があるのに走行車線をとろとろ｣（正）
いくら漏れだって、登坂車線のやつは煽らんよ。

クロカン乗りはこの板から永久追放と言う事でいいでしょ。

今日もどこかでクロカン乗りがわがままな運転で誰かに迷惑をかけて地球にも悪影響を与えているのか？
人としてクズだな。

>>553
「この世」から追放だね。

僻みスレ。

５５５

げ！

クロカンを買えなくて僻む訳無いわな。
これだけ嫌われてるのに。

どうせ>>556が乗ってる車も80ランクルあたりだろ？
ぜんぜん羨ましくないなそれ（ｗ
あれって結構ボロだし

>>559
嫌ってるのは約１名だと思われ

SxS7fqwNの愛車って何？
あ、自慢できないから書けない？
80ランクル？笑わせんなヨ。

クロカンってどのあたりの車種を指すの？

勝手に人の車の車種を創造して煽る
アンチクロカン。僻みもそこまでいけば立派だ。

創造？ヘンな変換しやがって。ちきしょ。

>>562
車って自慢するために乗ってるのか？ドキュソの言う事は違うな、やはり。

８０は大きなステーションワゴンだと思われ

日本語もまともに使えねーのかこの馬鹿は？（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SxS7fqwNを満場一致で当スレの敗北者に認定します。






　　

2chも変わってねえな、しかし。

満場一致って言葉の意味がわかんない奴がいるな。

おもしろい。

連日楽勝で釣られるノータリンなクロカン乗り。
やっぱり煽るならこいつらに限るな。

SxS7fqwN＠敗北者の愛車は何？
教えて。

デカいと偉いと思ってたり、ランクル程度で「高額な車」と思い込んでる頭の弱い奴等。

これってランクルのとこをセルシオでも同じことが言えるな。

長野はクロカン多すぎ、県外から煙噴くクロカンで空気を汚しに来るなボケ。
早く、クロカン禁止条例できねーかな。

>>576
煙噴くってのはディーゼル車のことでは？？クロカンだから・・というわけでは
なかろ。

神＞人、動物、植物＞妖怪＞ゴミ＞＞＞＞＞＞＞クロカン四駆乗り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SxS7fqwNﾁｬﾝ

セルシオはクロカンほど邪魔じゃないよな。
いわんや乗ってる人種なんてドキュソ率が全然違う。
新車で乗ってる奴でもドキュソばっかり。それがクロカン。

SxS7fqwNうざ！

>>577

ディーゼルかっ！と思ったらクロカンが多いんだYO！
とにかく、クロカンディーゼル多すぎ・・
パジェロ、ランクル、サファリ、サーフ、ビグホン
お前ら来るな〜。

占有面積はさほど変わらんだろ、セルシオとランクルでは。
どちらにせよ海外（特にアメリカ）向けサイズだとは思う。
まだまだ日本の道路は狭い。つーか、車のサイズが大きくなったんだけど。

SxS7fqwNの愛車は何だ？
それに答えない限り他のレスを一切禁止する。

>>581
絶対的な数ではトラックの法が多いと思うが・・。

>>583
なんでそんなことを知りたい？
ふつーのＦＦ小型車。どこのメーカーかは教えない。

占有面積なんて関係無い。
クロカン乗りは迷惑な運転する奴が明らかに多い。
ディーゼル車の割合も大きい。
全高も無駄に高い。
まさにデクノボウ。

>>583
なんだ、禁止されてる割には書きこめるじゃん。

法×→方だな。584。最近妙な変換の多いパソコン。

>>584

話をすりかえるなYO！
休みの行楽地にトラックだ？
ふざけんな！、第一トラックはクロカンと違って
公共の役に立ってるだろーが！
あんた最低！

>>585
だから車種は何かと聞いてんだよ、早く書けやこら。
答えになってねーぞ馬鹿

ここのアンチはマナーなさすぎだろうと思われ・・

>>588
公共の役にたってる車はディーゼルでもかまわん、という言い分はヘンだゾ。
環境のことを言いたいのではなかったのか？

SxS7fqwNは早く質問に答えろ

>>589
貴様ごときに命令される筋合いはない。

>>591

何が変だ？、ちゃんと指摘してみな？

＞環境のことを言いたいのではなかったのか？

クロカンの害悪は環境だけじゃないって。

SxS7fqwNは車持って無さそうだ。
空想君っポイ。

>>593
勘違いするな。
命令にそむくな馬鹿。

SxS7fqwNはこのスレ出入り禁止かな

クロカン乗りはこれだから･･･（以下略）。

長野はクロカン多すぎ、県外から煙噴くクロカンで空気を汚しに来るなボケ。
早く、クロカン禁止条例できねーかな。


この場合の「長野」は「長野県」のことだろ？特定の観光地だけでなく。で、
「煙噴く」のは「クロカン」ではなく、ディーゼルだろ、と577で指摘。

公共の役に立つ、立たないはここではなんら述べられていないし、ディーゼルの
排ガスが気になるなら絶対数ではクロカンよりトラックの方が多いだろう、と。

別に話しは摩り替わっていないが。逆に「公共の役に立つ」云々の方が論点を摩り替えている。

593 名前：ななしさんあっとまーくそうだどらいぶへいこう ：01/11/24 17:12 ID:SxS7fqwN
>>589
貴様ごときに命令される筋合いはない。
↑
馬鹿発見！

>>599
お前は反論の資格無いぜ？わかってる？
早く愛車は何か答えれやボケ

SxS7fqwNは日本語が良くわからないらしい。
基本的に頭が弱いのか？

>>599
ここのアンチは正論を突き付けられると
沈黙することで有名なので議論を持ちかけても
虚しいよ。

煽りばかりで反論できてないしな・・・

別に話しは摩り替わっていないが。逆に「公共の役に立つ」云々の方が論点を摩り替えている。
↑
勘違いするな
お前は人に意見できる立場か？

SxS7fqwNは質問から逃げるな

>>601
反論の資格のある無しを決められるほど威張ってる貴様はクロカン乗り
以上に威張った奴だな。

北海道ならいいと思うがな。

>>603
沈黙というより、空威張りして煽ってるぜ。おもしれぇ。

なんでもこいつの質問に答えないと議論の内容は関係ないらしい。やれやれ。

SxS7fqwNは嘘をついているので質問には答えられません。

SxS7fqwN＝ゴミ

>>609
なんのウソだ？？

>>611
ついでに質問って？？クロカンが煙噴くではなく、ディーゼル車が
煙噴くのでは？というのは質問というより疑問だろ。

「アンチは逃げ出した・・

ＳＥ：ザッザッザッ

>>599

トラックのディーゼルを擁護するつもりはないがある意味
必要悪なものとして割り切りはやむをえないわな。
物資の輸送を担うのがトラックである以上それに依存せざるを得ない。
トラックを無くしてしまったら、生活が出来なくなるからな。
だから、トラックを無くせとは誰も言えないだろう。

一方、必要性の無い（代替のある）ディーゼル機関は無くすべきだな。
その、筆頭がディーゼル率の高いクロカンなわけだ。
わしが言いたいのは環境に関するキレイゴトではないんだよ。
公共の益に貢献しないのに他人に迷惑をかけざるをえない
クロカンディーゼルは無くすべきだよということね。

>>614
ディーゼルだから、というよりは、ディーゼル車の排ガスに対して
基準を厳しくする必要はあると思う。石原都知事の言うように。トラック
の場合新型車両よりも、使い古したトラックが多く、排ガスも新型のものと
は比べ物にならないほどの煙を噴くし、会社ぐるみで軽油に灯油を混ぜて
走るようなところもあるくらいだから・・。それに比べたらクロカン車は
比較的新しい車が多く、トラックに比べればクリーンな排ガスではある。

クロカンでディーゼルを無くす、というのも無理のある話しで、ガソリンだと
燃費が悪く、維持費がかかるのと、クロカン走行でディーゼル車の低速トルクの
太さがありがたい場合もあるわけで・・。

トラックは譲るとしても、良く会社が営業などで使ってるカロバンのディーゼル
なんて方が必要性無いと思うな。

>>614
クロカンディーゼルを悪と言うために
圧倒的に数量の多いトラックを
無視するのは都合良すぎると思われ

純粋なディーゼル批判意見と煽り叩き意見を
混ぜるのはいかがなものか？

>>616
どーい。

前にも出ていたけど、
www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9907.html#990731
このページの

市場では大型4WDの人気は下降気味とのことだが、以前より運転マナー、
凶器的アニマルバーと町中フォグ点灯の凶悪３点セットで悪いイメージ
が、環境破壊煙幕でますます悪くなるのは避けられない。

っていうのが一般の人のクロカンに対するイメージなんだよね。
黒煙だけじゃ無いんだよ。
それなのに「トラックはどうだ」って言うのはちょっと違うと思う。

>>618
クロカン特有の問題を提示できない
アンチのおかげで話しがループしてると思われ

>>618
途中からしか読んでないのか？576でクロカンは煙噴くのがどーのっていうのが
あって、それからディーゼルの黒鉛の話題になってる。

クロカン乗り＝運転マナーが悪いってのは一般的ではないと思う。
ダンプなんかの方が・・。プッシュバーはそれほど装着率高くは無くなってるし。

>>619
普通のセダンは運転マナーが悪いっていう話はあんまり聞かないですよね。
それなのにクロカンはマナーが悪いって言われる。
なぜだと思います？
クロカン乗りのマナーが本当に悪いからでしょ。
これはクロカン特有の問題ではないですか？

文句つけようと思えばどんな車でも文句つけられるんだよな。
この板でも、文句つけられない車なんて話題にもならない車くらいだろうし・・。

クロカンはデカくて邪魔だ、と言う奴は軽自動車をどう思うんだろ。
軽自動車は軽自動車で邪魔扱いされてるのを見るが・・。

自分以外は全部邪魔だということ。

>>621
普通のセダンは目立たないからな。絶対的な数としては普通のセダン型
の車の方が多いわけで、セダン人口が多ければそれだけマナーの悪い人も
多くなって当然。けど、背が高くてクロカンは他より目に付きやすいと
言う事だろ。車種限定で言えば、セルシオやクラウンに乗ってる人ってマナー
の悪い人が多いと思う。

>>621
普通のセダンを出したので比較して良いと
判断して書きますがミニバンや土方系ハイエース
のがマナーの悪い話しを聞きますが・・・
つまりマナーうんぬんはクロカン特有では
ないですね。

クロカンのタクシーがあったら最強だな。

あ〜今日も邪魔で黒煙ブリブリで路肩走行全開でコンビニの駐車場で白線またいで停める頭悪そうなクロカンがいっぱいだったな。
あんなのと同じ公道走るなんてプライドが許さんな。
あいつらには舗装された道を走らせないように規制かけてほしいな。
税金も５倍くらいにして、
２年おきくらいに兵役を課せてアフガンにでも送り込めばいい。
マジで人間のクズみたいな奴が多いよな、クロカン乗りって！
ＶＩＰ仕様のビッグセダンなんかよりもずっとたちが悪い。
平均知能指数は絶対低いぞあいつら。

>>623
それが本音だったりして。

>>２年おきくらいに兵役を課せてアフガンにでも送り込めばいい。

アンチクロカンはこんな不謹慎なこと言う奴なのか!?

とりあえず、自分が見えてないSxS7fqwNの運転マナーは相当悪そうだ。
頭も悪いし。

>>624
お前馬鹿？車種限定ならランクルあたりがダントツだろが。

>>ＶＩＰ仕様のビッグセダンなんかよりもずっとたちが悪い

やっとこさ中古でこんな車買ったんだろうなあ。同級生が新車で
クロカン買って自分の車よりも立派に見えたのが悔しいんだろう。
哀れだねぇ・・。

話題がまともになると
荒らしだすアンチは恥ずかしくないの？

>>631
売れてる台数が違うだろ。クラウンなんかの方が台数出てる分、マナーの
悪い奴は目に付きやすいし。いつかはクラウン・・ってやっとこクラウン
を手に入れて、威張った運転してるんだろうな。

>車種限定ならランクルあたりがダントツだろが

統計取ってるわけでもなかろう。

統計取らなくても明らかに多いよな（ｗ

>>635
それは「思いこみ」というやつだよ。

邪魔に感じるのはクロカンの後ろについた時に前方の視界が遮られる為だと思う。
それで、ディーゼル車だったら黒煙も出てくるからなおさらなのだろう。
マナーはタクシーの方がよほど悪いと思う。

ていうか、
統計取る必要が無いほど多いよ（ｗ
思い込みなのはお・ま・え！>>636

死ね！

>>635
反論になってない
泣き言みたいだぞ　やり直し！

>統計取る必要が無いほど多いよ（ｗ
そこまで言うなら具体的な数字でも出せ。

>>637
ノア、フレンディ、デリカなどでも同じことが言える。

マナーの悪い順

クロカン＞＞＞＞砂利トラ・ダンプ＞＞トラック＞＞タクシー＞＞ヤン車＞免許取立ての無謀運転ドキュン＞一般の方々

クロカン＝ドキュンは否定のしようが無い事実。

ここに書きこんでる奴らの平均年令が知りたい。子供が多いのか？

クロカン乗りってなんであんなにドキュソが多いの？
自己主張？

>>642
証明できないのに書いても虚しいぞい。

SxS7fqwNはクロカン乗りよりもマナーが悪そうだ。
カナーリ馬鹿だし。

アンチクロカンって
◎　「　ＶＩＰ　ＣＡＲ　が　好きだ！　」　◎

このスレ立てた奴だったりして・・。

クロカン乗りは逝っちゃってください。世の為です。

>>646
その馬鹿な奴にまともに反論できないオマエって・・・

黒缶を街中で乗るのって、登山装備やウエットスーツやスキーウエアで街中歩くのと同じでしょ？
漏れは恥ずかしくて出来ないな。多分「人の勝手ダロ！」系のレスが返ってくると思うが、
漏れは失笑と軽蔑の目でしか見れないよ、黒缶は。

SxS7fqwNの愛車はカルタスです。

647→648の流れだと図星なのか!?

>>650
超同意。

>>650
その意見だと街中ではこの車、高速ではこの車、山に行くにはこの車・・
って何台も所有しなきゃな。自動車保有者全員がそんなことしたら大変な
ことになる。

まあ、クロカン海苔は単細胞の馬鹿ですから。

>>654
大変な事にならんと思うが。
お前ってかなり馬鹿？笑わせんな（ｗ

せめてアンチを続けるなら
まともな問題提起して欲しいが・・
これではアンチの馬鹿さ加減をさらしてる
だけのスレだよ

>>650
ということは走り屋系の車はレーシングスーツを着て街を
歩いていると解釈すれば良いのかな？

しかし一言レスの多いスレだな。妙に会話は繋がってるが。

マフラーの排気口に布でフタして欲しいです

極論の嵐だな。

>>658
オープンカーは裸で街を・・・以下略

ここにいるアンチクロカンの人ってマナー良いのだろうか？
運転しながら「馬鹿」とか「邪魔」とか言ってそうな気が．．．

>>656
何故大変なことにならない？地方などでは家族全員が自動車所有者
ということも珍しくない。唯でさえ一家に３台、４台の車があるのに、
一人が複数所有するんだぞ？ひとりが街中用、遠乗り用、山用と３台
所有したとして、３人家族でも９台の車があるってことだ。大変なムリ
が生じると思うが？

>>658
そういうことです。ただココは「黒缶スレ」なので言及しないだけ。

>>663
2chネラーにマナーの良い人なんていないと思う・・・

>>665
逆に言えば普通乗用車で山や海に出かけるのもやめた方がいいのか？
ナンセンスだなあ・・。

クロカンはマジでウザイ！

ここにいるよ

クロカンって最悪だよな。なんであんな車町中で乗るのか気が知れないよ。
運転はヘタクソだし、マナーは最低、黒煙で空気汚しまくり。
ジャリダンプが町中を走っているのとかわらないよな。
いいかげんクロカンはなくなってほしいぞ。

>>666
ああ、肝心な事を忘れてましたね。ここは2chでした。
きっとクロカン車に嫌な目に遭わされた人が鬱憤を晴らしているのですね。

>>664
お前マジで頭悪いね。
もう来なくてイイよ。

アンチにはなに言っても通じないんだなあ。どのスレでも言えるが。

>>672
泣くなよ！

>>591
一応書くなら、
社会の役に立つ/社会に対する害
を考えるべきだろうな。
数値が十分大きければ良し、分母ばかりでかければ社会的に悪だろうし、
分母も分子も大きければ必要悪として認知される。

件のディーゼル車（トラック、バス）なら、分子に輸送性能がきて、
分母に黒煙などの環境への悪影響、車高が高いとかを考えるべきだろう。
クロカンの場合、分子にくるものはなんだろう？

>>672
なぜ大変なことになるか気付かなかった自分が恥ずかしいんだね。
頭悪いなあ。

>>670

>クロカンって最悪だよな。なんであんな車町中で乗るのか気が知れないよ。
運転はヘタクソだし、マナーは最低、黒煙で空気汚しまくり。

運転が下手でマナーが悪いのは「クロカン」ではなく「クロカン乗り」だな。
それと、黒煙についてはまたその話題をループさせるのか？

なんだかんだ言ってもこのスレ、クロカン乗り、アンチクロカン両方に
人気あるのね。

＞社会の役に立つ/社会に対する害
を考えるべきだろうな。

まず↑を個人所有の動産にあてはまるか
どうかだと思うが？

>>675
トラック会社で違法に灯油を混ぜたりしてなければね。それと、
バスについてはどうだろう。本来ならもっとバスなどを使い、
自家用車が街中で減った方が環境にはいいんだろうし、クロカンだけの
問題ではなくなるよな。

黒煙問題だけでクロカンが社会悪だとは言えないだろ。

>>676
黒煙があるから話がでてくるんだろ？おまえアホかよ。
まずは黒煙なくさないことには話は永久に終わらんぞ。

黒煙はどーでもイイけど、クロカン乗りは邪魔。消えて欲しい。

>>680
アホはどっちやねん。街中をクロカンしかディーゼル車が走ってないわけでも
なし、ディーゼルだからという理由でクロカンは叩けない。ディーゼルしか
ラインアップしていないわけでもないし。

クロカン乗りは確かに頭が悪い奴多いね。
何でだろ？

マジで法で制限した方がイイかも。＞馬鹿クロカン

車に乗っててマナーの良し悪しはわかっても、頭の良し悪しまで
見分けられるのか？

クロカン＝ディーゼル
これでしかクロカンを叩けないってこと？

>>682
>ディーゼルしかラインアップしていないわけでもないし

じゃあどうしてガソリンに乗らないの？

いやいや、確かに間違いなくSxS7fqwNはアホだよ。馬鹿と言った方が良いか？

>>686
ヘンだよな、それ。１ボックス系の車でもディーゼル車あるし。

クロカン自体が社会悪。

>>689
何でＩＤ変えてるんだお前？

>>687
クロカン乗りではない俺に聞かれても・・。前にもクロカン４駆の
ディーゼルのメリットについては書いたがな。

ディーゼルネタでクロカンを叩くのは
失敗だったと思われ。

>>682
アホはおまえ、クロカンのりだよ。
ディーゼル車が多いのはわかってるよ。けどね、ただでさえ迷惑のかかる
ディーゼル車が昼間から町中を走るなってんだよ。
ダンプがそんなに走っているか？町中を。え？

確かに間違いなく

ヘンな日本語だ。

>>691
変えた、というより、接続が切れたからさ。繋ぎ直せばＩＤは変わる。

で、SxS7fqwNの愛車は何なの？
まず、それから話を聞こうじゃないか。

>>686

>>618
にそれ以外の意見も出ています。

>>694
俺をクロカン乗りだと決めつけるオマエがアホやっちゅうねん。
ダンプだけでは無いゾ、街中走ってるディーゼル車は。

>ディーゼル車が昼間から町中を走るなってんだよ。
夜ならいいのか??

ディーゼルは本当に迷惑だと思うし、社会的にも公害問題だ。
でもそれ以上に酷いのがクロカン。
やつらの運転マナーの悪さは一部の真面目なクロカン海苔にも多大な迷惑をかけている。

>>696
ここはクロカンスレで言い負かされた
恨みを晴らすスレではないからね。

>>695
お前の日本語の方がずっと変だが･･･（ｗ

>>699
そろそろ根拠を付けて煽るなりしたほうが
よいと思われ

>>678
まぁ、個人の動産であっても無意味に分母を増やすのはどうだろうと思うだけで。
その辺は、爆音マフラーとかも一緒だが。

>>679
漏れは、黒煙だけでクロカンが社会悪とは思ってないよ。
黒煙があっても、必要悪として認知されるだけの益があるのかってことだ。

個人的には、個人がどんな車に乗っててもいいが、
必要以上に害をまき散らしてほしくない。

ところで、クロカン乗りって実際にどれくらい道なき道を走るんだろう。

>>696
なんでそんなに俺の車に興味あるんだか。そこからでないと話しができない
っつーのもわけわからんぞ？

>>699
お得意の話題の摩り替えかい？
要は正論である無しに関係なく、クロカン乗りを叩きたいだけなんだろ？
そこまで執拗にクロカン乗りにこだわるのはよほど強い僻みだとしか思えないが。

>>698
何に乗ってんだ？

>>700
正直、お前の発言はずっと無視してるんだが･･･？　ﾌﾟ
相手にされてるとでも思ってたの？

>>698
結局クロカンのりは悪いのは自分だけじゃないってへりくつに行き着くんだよね。
クロカンのりが土下座して謝って改善でもしないかぎりこのスレはマジで
永久もんだな。
ちょくちょく煽らせてもらうとしよう。

>>704
逃げんなよ〜

ずっと話をはぐらかしてるね、お前。＞704

なんか１人のひとがID変えながら頑張ってるような気が．．．
レスポンス良くて楽しいスレですね。

>>703
そこまで言うなら、排気量の大きな車を通勤用に使用している奴も
害を撒き散らして走っているわけだ。通勤用なら燃費のいい小型車
でも充分だからな。通勤用の車に年間何回人を乗せることがあるか・・。

クロカン乗りはろくなの居ねぇな！

>>703
個人と法人や団体では意味合いが違うから
分母の意味をなさないね
ちなみに爆音は全く関係ないと思われ

害をださない車はないと思われるので
クロカン叩きスレでは無意味

>>710
話を摩り替えるの上手いね。お前が一等賞！

>>705
図星で無視できなくなったと思われ

>>707
なにをどう逃げてるって？関係の無い俺の車の車種はなんだ？と話題を変える
オマエが逃げてるんだろうに。

ﾅﾝｶｷｮｳﾊﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾙｰﾈ! （・∀・）ｸｽｸｽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　そうだねぇ、誰をターゲットにしようかねぇ。今夜が楽しみだ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんか訳わかんなくなって来てるぞ。

>個人的には、個人がどんな車に乗っててもいいが、

なら文句言うことでもあるまい。

>必要以上に害をまき散らしてほしくない。

必要以上、以下の線引きはどこで?
アンチの俺サマルールか?

>>713
話しの摩り替えにはなっていない。クロカンを叩く理由として適当でない
意見に対してのレスだしなる

>>719
言い訳も上手いね！お前が一等賞！

るはいらん。

>>719
日本語もお上手だね！お前が一等賞！

>>720
良いわけではなかろうに・・（苦笑）

なかなか盛り上がったと思われ

またヘンな変換した。

で、とにかく俺が１等賞なわけね？だったらこのスレはクロカン擁護派
の勝ちということで終了ですな。

アンチ敗北らしいと思われ

>>725
日本語もお上手だね！勘違いではお前が一等賞！

クロカン乗りは全員死刑にすれば？
そうすればずいぶん交通事情が良くなるよ。
絶大な効果が見込まれるな。

変換ミスと日本語の上手い、下手の区別もつかんのか・・。

>>728
オマエみたいな考えのやつばかりになったらマナーもなにもあったもん
じゃないわな。

2F5AToUD
↑
こいつ、ず〜っといる割に全然相手にされてないね、サビシー

>>730
お前みたいなバカが増えたら２ちゃんねるすら終わりだな（ﾜﾗ

>>730
お前が一番終わってる・・・。

>>732
意味不明。

自分の気に食わない奴は死刑にしてでも自分中心に環境が良くなれば
いいだのって考える奴にマナーなんて語る資格は無いわな。

lGCH4C+7って何時間ココに書き込み続けてるんだ？キモイ。

>>733
はじまり、とか終わりの話ではないが？

あー、いい暇つぶしができた。そろそろ飯食おう。

本題で負けたアンチの遠吠えスレに変更デスカ？

パジェロ海苔は変態って事で宜しいですか？

アンチも1の自作自演なのです。

本日お出かけしていた皆さん江
とりあえず本日の午後からの書きこみに見るべき所のあるものはないです。
いつものループに終始。

人間って車に乗ったり匿名になったりすると性格が豹変するのですか。

このスレッドまだあったのか・・・
クロカン肯定派の皆さん否定派の奴らの相手をするのはやめましょう
こいつらにクロカンの魅力をいくら言ってもわからないし時間の無駄だよ
言いたい奴には言わせておけばいい
どうせこいつらは心の小さいちっぽけな人間だから

クロカンは邪魔だよな。クロカン乗りには是非考えて欲しい。
いかに自分の車が邪魔な物か。
ヘンな運転をすれば余計に目立つか？

本当に迷惑なんだよ。

>>742
肯定派はレスポンスのいいこのスレで
遊んでるだけのように見えるのは気のせい？
すでにクロカン海苔はいないような・・・

>>736
逃げんなよコラ

クロカン乗りホイホイスレッドでは頭が単純なクロカン海苔の皆様の参加を随時募集しています。
頭の悪さを全開で見せ付けてください。
お待ちしております。

結局逃げるんだよぁ、毎回。
クロカン乗りはほんとセコいよな。

逃げる奴の決り文句ベストスリー。
・飯を食おうかな
・風呂に入ろうかな
・ちょっと飲みに出かけるから
おなじみですね。

頭悪い奴相手といいながらＰＡＲＴ５なんですか？
こんなスレ作り続けてる奴も頭悪いよな。とっとと決着付けてみては？

正確なことは知らんが、クロカンってたいていガソリン車もラインアップにある
んだろ？　ガソリンだとクロカンの魅力が半減するわけでもあるのか？　大して
変わらないんだったら、ガソリン選んでくれ。

>>749
2chがなくなるかクロカンがなくなるまで続けたいな。
クロカンはムカツクし邪魔だからなー！！

頭の悪い黒缶海苔でーす
ガソリンとディーゼルでは低速トルクが違いまーす（ワラ

>>752
んじゃぁ、乗ってる車種にディーゼルなかったら買わなかった？
そんなに魅力かな？？？

>>752
頭の回転が低速なんだろ？あっ悪いのか
自分で認めているもんな　ゴメンゴメン

>752は煽りでわ？

>>752
たしかにトルク重視ならディーゼルだな。
大型トラックなんてガソリンにしたらどうなることか・・・・

クロカン海苔は止まったらライト消せ。
周りに車が居る場所でフォグ使うな。
最低限のマナーだ。

>>757
え〜っ。
そんなのドキュソ全般にいえることだよう〜。

クロカン海苔はよっぽどドキュソが多いってことさ

>>756
そっか、そんだけの理由か。ふ〜ん。

トラックのことは訊いてないって。

ディーゼルのクロカン乗りはただの馬鹿だろ。
低速トルクだぁ？・・・、どこで使うんだ？
本当にクロカンやってるツワモノはハイパワーガソリンだよ。
俺はクロカン乗ってたころは、どんなドカ雪が降っても雪山逝くぜ　派だったけどな。
おっと、日本のスキー場はファミリーカーでもいけるなんて痛いレスは入れるなよ＞糞餓鬼。

>>761
低速トルクは滑りやすい路面やドロドロの沼地からの脱出、モーグルなどのトラクションが掛かりづらい場所でも有効でしょう。
そんな場所でハイパワー高出力低トルクの車では走破は難しくなります。
低速トルクの意味も解らずクロカンを語るとは痛すぎる。

アンチさん達もいい加減同じ事のループを辞めたら？
クロカン車を否定するならクロカン車固有の問題点を一つでもあげてみてください。
パート5まで一度もこれに答えられた人は居ません。
答えずに吠えているのは格好悪いよ。
妄想や一度体験した話とかを一生懸命語っても全く意味がないと思う。

それこそドキュソではないか？
誰か一人で良いから固有の問題点を指摘してみなよ。

クロカン車固有の問題点を指摘できない限りアンチクロカンの人の意見は僻みにしかならないと思う。
ディーゼル問題？マナー？車のサイズ？車高？ライトの位置？
どれをとっても公道上でクロカン車だけが持つ問題ではないよね。

クロカン車及びクロカン乗りはという意見を言うなら、クロカン車だけの問題点をしてきするべきでしょう。

こういう質問を書くと下には全く関係ない煽りや「クロカン乗り氏ね」等の知的な発言とは思えない答えしか返ってこないのだが...
誰かまともな答えを答えてみたら？
答えられなければ不必要に批判するべきではないな。

えぇと。。。。。
なんか、今後スタックしている普通車をレスキューしたく無くなってきました。
いや、マジで。
スタックしている時、たまたま近くにクロカン乗りが居ても、助けを求めるなよ。
絶対に、助けを求めるな＞アンチ君たち

>>763
今、重要な事をアンチクロカンに答えて貰う時だから関係ない書き込みは辞めましょう。

アンチクロカンはクロカン車固有の問題点を指摘すべし！
それに答えないで先に進んでも意味無し。
特に>>766
君の意見は重要！
全く関係ない書き込みはアンチの誤魔化しと受け取る。

三菱デリカスペースギア。V6ガソリン車。
（ちなみにディーゼルでもキチンとメンテしていれば、それほど黒煙は・・・）
公道で悪天候時以外にフォグ点灯したことありません。
車高高いので、停車時はヘッドOFFしてます。
（ヘッドOFFはするけど、光軸もヘッタクレも無いフォグ点灯してる、
セダン・スポーツクーペ・タクシーにははなはだ迷惑してます。）
車自体がデカイので、後続車の事を考え、路上駐車をしている車を避ける
時は必ず指示器出してます。
何か文句ありますか？

>>765
何に答えればええのんの？

できれば766はageとかが良かった。

>>757
クロカンだけに言える事だろうか？（フォグ
フォグランプと言う物は、光軸を切っていないので、
車高うんぬん言う前に、>>766で触れているように車高落としてある
走り屋Carでも迷惑なんだよ！悪天候時のみ点灯。これが正しい使い方だろぅが。

>>767
クロカン車の公道上での固有の問題点。
>>762-763参照
ディーゼル問題？マナー？車のサイズ？車高？ライトの位置？
どれをとっても公道上でクロカン車だけが持つ問題ではない。
クロカン車は....と否定するならクロカン車固有の問題点を一度でも指摘するべき。

また話がずれそうだから>>772でアンチクロカンは答えてくれ。
絶対にクロカン乗りはココでは書き込んじゃ駄目だよ。
もし>>766のような書き込みだったらアンチの妨害工作だと受け取る。

>>770
河川敷なんて自然じゃないんだからいくら踏み荒らしてもoK！

なんてユーザーがこのご時世に実在する点。
（過去スレに居た）

ヤベ、ageとかにしときゃー良かった。

>>770
まだあるぞ。クロカン４駆で自然を踏み荒らす事が、
その環境にインパクトを与えるという事をどうして
も理解できないようなアフォユーザーがいる点。

>>772
それは固有の問題ではない。
一部のクロカンユーザーの問題点。
一部を否定するならクロカン車は....のように全般を攻撃するような書き込みをするべきではない。
どんな車種であろうと問題を抱えたユーザーは存在する。
君の言っていることは、どう考えてもクロカン車固有の問題ではないだろう。
オンロードしか走らないクロカン乗りやクロカン車には無関係。
まさか集団責任とでも言いたいのか？
もう少しまともなクロカン車固有の問題点を求む。
>>774に期待。

>>774も同じレベルの意見だな。
もう少しまともな意見を言えるアンチクロカンは居ないのか？
>>776に期待。

いやね、俺はアフォユーザーがいるから黒缶は目立ってるんだと。
まともな黒缶海苔もいるっしょ？
でも。ここは2chなんだからまとめて氏ねと・・・。
そゆことで無いかい？

>>778に期待。

>>775
んなこと言ってたら、世の中何もモノ言われへん。

>>775
その通り。ちなみに俺はクロカン車は…なんて低レベルな書き込み
は一度もした事はない。
過去スレで、そのような一部のアフォクロカン海苔とやりあった事
はあったけどね。

だが問題なのは、そういうアフォな考えの奴でも、フツーの車にの
ってれば実現はできないわけよ。
でもクロカン４駆に乗ってりゃできる。そこが問題。
従って固有の問題と言えないとは言えない。

>>777
一部のユーザーが問題だと全員を否定するのか？
暴走族が居るからバイク乗りは全員アホか？VIP仕様のセダンが居るからセダン乗りは全員アホか？

>>777のその発想がアホだと思う。
もう少しまともな固有の問題点を指摘できないのか？

>>780
いや、そうでも無いでしょ。
そんな事言い出したら、「速い車乗ってる奴固有の問題」とか言えるんじゃない？
マジレスでゴメン、と言ってから書くけど、
「結局乗ってる奴でしょ。」

>>781
ここは2ch。

>>781　だから、俺は固有の問題では無い、と言っていて全員を否定も
してない。むきになるなよ。ここは2chだぞ？無免の厨房が煽りくれる。

大きなクロカンが狭い商店街とかをゆっくり走り抜けているのを見ると、
「運転大変そうだなぁ」とか思います。
結構神経を使うだろうから、運転が下手な人には無理でしょう。

ただ、大きなクロカンのすぐ横を走っていたりする時、何か幅寄せを
されている感じがして怖い印象は確かにあります。
そういう印象の積み重ねがこのようなスレの盛り上がり（？）の
理由なのかもしれません。

>>780
君の言う普通の車とはなんだ？
車に普通と異常があるのか？
車とは法律に則ってメーカーが発売している物で全て普通の物だと思う。
クロカン叩きから精神論になったか？
精神論を唱えるならそれなりの証拠を提出するべきではないだろうか？
良く、クロカン車は車高が高いから偉い気分になると何の証拠もない意見を、まるで当たり前のように語る奴が居るが妄想でしかない。
君も妄想でクロカン車を否定しているのか？

>>782
速い車乗ってる奴は、人間に迷惑をかける。それは俺的に見れば
どうでもよい。

クロカン４駆は自然を直接傷つける能力を持っている。
またその能力を持っていれば、いけないとわかっていてもつい
やってみたくなるのが人間。

>>786
君は真面目に語りたいらしいが、自分で揚げ足とりなんて
やっていたら説得力ないでよ。

>>785
確かに大型車が横を通れば誰だって良い気分ではないが、これもクロカン車固有の問題点ではない。
少なくとも一部の無茶な改造をしたクロカン車を除けば、全長はクラウン並、車高はハイエース並で特殊なサイズではない。
公道を通る車種全体から見れば小さい部類に入る。

>>787
クロカン車が持っている自然の傷つける能力とはなんですか？
クロカン車は木をなぎ倒したりは出来ませんよ。
自然という曖昧な言葉で言っていますが、実際にどの部分を示しているのでしょうか？

それにしても結局、クロカン車固有の問題点をしっかり言えるアンチクロカンは現れない。

固有だとか、普通とかね、結局、このお人は、｢どこのだれそれが、
いつ、どこで、何をしたから、こーだ、あーだ｣、でないと納得で
きんらしいな。裁判やってるわけじゃないでしょ。

車に乗ってるDQNなんてどんな車にもいるでしょ？
数からいえばカローラの親父。でもこいつがDQNでも
あ〜、サンデードライバー？盆・正月のみ？って思えるんよ。
運転に慣れてないな、って。
DQN・VIPはもろに頭の悪さ主張してるでしょ？（藁
普通の黒缶は、あえて好きモノの車乗ってて、しかも
マナーが悪いと、すっげー印象に残るんよ。

それだけ。

>>788
真面目に語りたいと言うより、少しはまともな意見を聞きたい。
結局アンチは自分に無い物を持つクロカン車やクロカン乗りを僻んでいるとしか言えないだろう。
僻んでいるので無く固有の問題が無いならクロカン車否定をする理由がない。

>>789
あなたもアフォだったんですね。
クロカン車が、そのオフロードの走破能力にものを言わせて
自然の中を走り回るだけで、どれだけのインパクトがある事
か。あんたは自然破壊→木を倒す事　　なんてあまりにも子
供じみた連想しかできないん？
それで偉そうに、論理だてた議論をしろなんていってるとは。
片腹いたいですな。

山中湖の近くにあるあざみ野というところに行ってごらんな
さい。クロカン４駆が踏み荒らしたおかげで、名前の由来に
なってるあざみが殆ど全滅に近い状態になってしまった。

今は行政がやっと保護策をとり始めてるけどね。

>>790
つーか、あんさんには誰もかないませんわ。
｢では、○○というクロカンについて、、、｣と言われると
｢全てではない｣
｢では、も少し話を絞って｣と言われても
｢固有ではない｣
そりゃ、なんでもそうですわ。問題点はあんさんが、その論法を正し
いと思い込んでることですは。

>>791
私はいつ、どこで、何をしたから、こーだ、あーだと言うことは聞いていない。
クロカン車は....とクロカン車全体を否定するならクロカン車全体の持っている固有の問題点をアンチクロカンは指摘するべきと言っている。
今までパート5まで誰もこの問題に答えないでクロカン車は....と問題定義し続けている。
これで何か変わるのだろうか？
何も進展がないままループを続けても意味がないだろう。

それから木じゃないけど、クロカン四駆で車止めをなぎ倒して
林道やら、入っちゃいけない自然の中に入って踏み荒らすって
のは、つい最近まで色々なところで問題になっていたね。

>>794や>>797に書いたような事は、クロカン４駆みたいな
車じゃないとさすがにできない。

従って、アフォなユーザーがいるのはどんな車種について
も同じ。だけどアフォな考えを実行に移す事ができちゃう
ってところが、クロカン４駆固有の問題。

>>794
私は山中湖にクロカン車で乗り付けたことは無いが、クロカン車は....と否定されると私も含むことになる。
あざみが全滅したことは悲しいことだが、それとクロカン車全体が否定されることと繋がりがあるのか？
そういう批判だったら、自然の中に乗り入れて暴走するクロカン車は...と言えばいいだろう。

>>795
全体を否定するからには全体共通の問題がなければ、関係ないクロカン乗りまで巻き込むだろう。
それが正論か？
クロカン車全般の問題点があるなら>>1のような否定があっても納得するが、そうでないのならもう少し言い方を考えるべきだ。

>>796
もう忘れましたけど（400くらいか？）、アンチでも、全部を否定して
いるワケじゃないよ、という書き込みがいくつか続いたよ。煽り屋は
別として。

あんさんの言う通り。何にも変わらん。無意味なループや。
あんたは賢くて、偉いお人や。そのままで２ｃｈに来てるのが間違い。
２ｃｈで放っておくには惜しいな。
でもな、場が違うか、方法が適切でないか、それくらいわからんか？

>>796
＞クロカン車全体を否定するならクロカン車全体の持っている固有の問題点をアンチクロカンは指摘するべきと言っている。

その通りだと思うよ。メーカーヲタとかアンチとかにも是非とも言って
やりたい台詞だね。
だけども不味いのはあんたの考えのあさはかさかな？
他の人のレスに対する対応があまりにも痛すぎる。

>>798　それは言える。DQNカローラでも、VIPでも自然をあそこまで
ボロボロにはできん。俺は2輪で林道に入ったとき・・・あんぐり。

>>797
一部の悪質なユーザーの例で関係ないクロカン乗りを巻き込むな。
集団責任か？
>>798
実行できちゃう事が固有の問題？
実行していないクロカン乗りとは全くの無縁の事ではないか？
書いてて強引すぎると思わないか？

>>798
うむ。自然に対して、なら確かにそうだ。
でも、それはクロカン車全体をどうこう言うのが正解だろうか？

極論を言えば、車を個人が乗り回すのが問題だろう。
アフォなユーザーが公道でビュンビュンとばして、子供はねて殺してるだろ？

>>799
だから俺はクロカンユーザーが全部悪いなんて一言もいっとらんじゃん。
あんたがクロカン４駆固有の問題を挙げよというから、自然を傷つけ得る
能力を持ってる故、アフォなユーザーが使うと本当にそういう事を実行で
きてしまうのが問題と言っておる。

それを何故に理解できんのか。

>>779
＞、自然の中に乗り入れて暴走するクロカン車は...と言えばいいだろう。

ほんまにそうでっか？　これなら、｢でも全てじゃない｣とか絶対言いま
せんか？　、自然の中に乗り入れて暴走するクロカン車の中にも、と堂堂
巡りを繰り返したり、バスやトラックでも、と問題すり替えしませんか？

にわかには信じ難いなぁ。

>>802
だからクロカン車はまとめて否定されると....
このままだと同じループを辿るな....

寝る前に納得できる問題点を指摘できる人は出なかった。
結局、一部のユーザーの行動や妄想しか言えないんだね...アンチクロカンは。

＞ブラッドレー
一人で全てのクロカン乗りを代弁しているつもりですか？
あなたが一番気づかないと行けないのは、僻みや妬みを
抜きにしても「クロカン」が嫌いな人が多くいるってことです。

私は、ジムニーなどは面白そうだとは思いますが、デカい
クロカンなどはくれると言われても要りません。

「クロカンのどこが悪い」ではなく、「どうしてクロカンが
嫌われる」かを考えて、嫌われる原因は認めるべきでしょう。

>>807ではっきりしたな。
ブラッドレーは所詮厨房であったと。

真面目な議論をしようとした自分が馬鹿であった。
鬱だ。

えっと。。。。クロカン海苔です。先に言っときます。
ブラッドレー氏は、少し理解力に欠けると思います。
私は、最近レスでアンチ方が言っている事を理解しました。
>>807はちょっと痛すぎますよ？＞ブラッドレーさん

>>806
最後に
そう否定すれば誰も文句は言わないと思う。
クロカンユーザーだって納得する。

>>1のように
デカいだけで何のとりえも無い奴っているよな。
なんか如何にも脳味噌小さそうな連中。
デカいと偉いと思ってたり、ランクル程度で「高額な車」と思い込んでる頭の弱い奴等。
そう、それが四駆乗り。
奴等の脳味噌は筋肉で出来てたり、泥が入ってたりして、凄く単純な思考しか出来ない。
なんて言うのかな？
同じ人間と思いたくないから、人類と同じ公道を走らないでって感じ。 邪魔なんだよバカは。ケモノ道でも走ってなさい。

という意見は誰も納得しない。

>>807　おいおい・・・。まとめて否定して無いだろ？
山の中に入って踏み荒らす走破性能は黒缶ならではのもの、
それをマナー知らずに使ってるアフォが一部に居るとゆうてんの。

このままじゃ、あんたデムパよ？

>>811
もうアンタいいよ。出てこなくて。
自分の低脳さをひけらかすだけだよ。

俺は>>810みたいな人と真面目な議論をしたかった。
が、眠いのでもう寝る。

>>811
ここは、２ちゃんですよ。
スレの１としてもスレを成長させる為に誇張することも
あるでしょう。
それを引き合いに出して揚げ足取りをしてどうする。

寝る前にレスが....
>>810
では何処を理解されたのでしょうか？
その書き込みでは全く大事な部分を書いていないので解りません。
あなたが理解した事柄を教えてください。

>>811
えっと。。。書き方（引用）まぎらわしいっす。。。(^^;

ところで、ランクル。。。私にとっては十分高額な車ですが・・何か？

>>811
だから、今晩くらいは1のせいにせんでもええでっしゃろ。
今参加してるのは多分でっせ、1に同意してません。そんなのわかりきってること
やないですか？　あんさんをやり込めるのが目的やありませんで。

全てにあてはまる、あてはまらない、という極論は簡単なんですわ。大事なのは、
その間のどこに共通認識が持てるか、ちゅーことやないですか。

>>815
えっと。>>812にすべて書いてあります。
あと、"ここは２ちゃん"だって事だYO！！！

>>812
では今まで数百回に渡るアンチクロカンのクロカン車は....という否定は全て無効と言うことですか？
>>813
結局、まともな意見を言えず終いですね。
>>814
それは解っているが、いい加減同じ事を言い合っているのも面白くないので、少しは進歩のある意見にしたい。
言われる側の私を含むクロカン乗りは続く限り、ココは2ちゃんねると思いながらも不快な思いをする。

>>818
ココは2ちゃんねるは理解しています。

しかし山の中に入って踏み荒らすクロカン乗りが居るからって関係ないクロカン乗りが否定される必要はありません。

ようはクロカンには走破性ゆえに山を踏み荒らす能力があり
そのような使い方をするマナー知らずが見うけられる。
その責任は当人のみが負うべきものである。

ってことで終了してよろしいか？

結局、一部の悪質ユーザーへの否定の声はたくさん出ましたが、クロカン車全体への固有の問題点は出ませんでした。

この答えが出るまで「クロカン乗りは....」という意見は無効だと思います。

いや・・・・だから。。。。。
関係ないクロカン乗りを否定なんかしてないやん。
少なくとも、>>812、>>813とかって奴らは。
厨房のレスをマジに受け止めてるんですか？そんなことないですよね？
「クロカンはでかい。目立つ。マナーの悪い奴が居たら、印象に残る。
でも、それが全てではない、ってのは誰しも分かってるでしょ。」

>>820
だから、その可能性があるものは、そうすることを前提に大多数の
人は考えるのですよ。
極論をすれば、核兵器でも人を殺す場合と殺さない場合があるから、
全ての核兵器を否定するのはおかしい、と言うことになります。

>>821
いいんじゃない？終了で。

>>821
問題を起こした当人が責任を負い、追求されるのであれば何も言うことはありません。

>>824
同意。そういう事をみなさん書いてるんだ。
金髪の奴はドキュン！って言って見ても、そりゃぁ100人に1人くらい
ものすごい紳士が居るかもしれない。（つっこみ無しね。

あと、sage進行でどうよ？＞ALL

だから、目立つんだから叩かれるってことよ。

＞では今まで数百回に渡るアンチクロカンのクロカン車は....
という否定は全て無効と言うことですか

これに関してはもとから俺は非同意。
まともな黒缶海苔は多数いるでしょ？

でも叩かれる。人気車種海苔の宿命（ｗ
ただ、＞山を踏み荒らす能力があり
これは固有だな？ちゃうか？

>>826
問題を起こしているっていう自覚のないクロカン海苔がほとんどだった
と思うんですがねぇ。このスレでは。

>>828
固有だからといって問題とは限らん。
問題になりうるというだけ。

クロカン固有の問題が．．．
とかってのもそうでしょう？違いますかぁ？

829の間違いでした。

>>830　確かに。
でも、問題を起こす能力の無い奴は問題を起こせないし、
問題を起こす奴はその固有の能力を購入した奴の一部なのよね。

どっちかって言うと、自然破壊はキライなので、山林を踏み荒らしたことは無い。
が、言われてみると砂浜を踏み荒らすのも目には見えないが小動物殺してるって
気づいた。（暴走した訳じゃないよ。普通車もやってる、普通に乗り入れて
普通に停めてただけ。あと、スタック助けて攻撃（笑））

公道（多分街中の事だと思われる）に関しては？

>>833
だな。そいでもってその責を負うのは購入した奴ではなくて
購入（所有）して且つ問題を起こした奴に限るのも当然の話だな。

>>834
以前書いたコピペ。

まず、日本にジムニーやエスクードサイズならまだしも、パジェロや
ランクルといったクロカンが必要でしょうか。仕事で林道や雪道を
走る人や趣味でコースを走る人は「良し」としましょう。
しかし、普通の人には大きなクロカンが必要とは思えません。第一、
大きなクロカンは、安全上の欠点が多くあります。（殺人バーなどは論外）

・死角が大きい
・重いため、ブレーキの効きが悪く、事故を起こしたときのエネルギーも
　大きい
・運転者は、視界が効き運転がし易いかもしれないが、後続車からは前方の
　視界が悪い。
・大きく、頑丈な車に乗っているという安心感から、無謀な運転になり易い
（これは、精神的なものですが）

>>836　そんなん、趣味の範囲だろ？良識持って
運転すれば可。サイズ云々はデムパ。

歯ー磨いて来た。

ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｰとかいう奴が消えてまともな雰囲気になって来た
でしなぁ。多分彼は、普通の人なら煽りだなと意にもとめ
ない>>1みたいな書き込みを間に受けて気分を害していた訳
だな。そして、彼に反論する人はみんなそういう考えを持っ
ていると信じて疑わなかったと。

歯ー磨きながら考えて気付いた。そういう意味では可哀想な
人なのかもしれん。

>>834
公道でクロカン４駆が邪魔だと思った事は、俺はないな。
ただカンガルーバーはイタダケナイ。最近は減った気が
するけど、それでもまだあれを付けてるクロカン四駆は
結構みるよ。

>>837
俺もそう思う。

>>836が言ってる事は間違っているとは思わないけど、
そんな事言い出したらデッカイセダンとかも大して変
らないと思う。

ブラドレに同情する訳ではないが前スレなどには
「個人でクロカン持つな」ってタブン本気で言ってた奴もいたんだよ。
今もromってるかもしれんがもう来なくて良いけどな。

>>836
冷静に、反論（？）させていただきます。
クロカンだけにいえることでしょうか？
死角・後続車から見た前方視界について言えば、最近はやりのミニバンにも
言える事。

また、重いため、ってのはどうでしょうか？
私は、止まらないなぁ〜と思ったことはあまり有りません。
確かに、以前乗っていた軽よりは止まりませんが、トラックほどでは
有りません。数ある自動車から取り上げて、問題視する程でしょうか？

最後に、精神的な問題。これはクロカン乗り以外にも、ハイエース、
大型トラックを運転する者が紳士に受け止めるべき問題です。
クロカンだから。。。。って言うのは、どうも。

>>836
やっぱりクロカンが街に入ってこられては困りますねぇ。
おまけに黒煙まではかれた日にゃ公害ですな。

歯ー磨いてきた。
なに？私が可愛そうな奴.....言ってくれるね〜

実際問題として2ちゃんねるだから...というのは理解しているが、永遠と続く意味のないクロカン叩きにはあまり気分が良いとは思っていなかった。
カンガルーバーに関しても私は否定派。
ただし、クロカンユーザーでギブソンバーなどウインチ設置のために付けているのは責めるのも厳しいと思う。
実際、ギブソンバーを付けている人でもクロカン使用時などは重いからと言う理由でバーを切ってしまうユーザーも多いが、高いバンパーを切るというのはなかなか難しい気持ちがあるのも事実。
単にフォグなどを付けるためにアイバワークスやJAOS等のバーだけのカンガルーバーは非常に無意味なので止めた方が良いと思っている。
しかし一般の方はどちらもカンガルーバー.....まあ無いにこしたことはない。

いや、俺もﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｰ、哀れYO。

>>842
.....

今まで色々書いてくれたアンチクロカンの皆さん。
>>842見たいな書き込みをどう思います？
クロカンユーザーはこれを流せと言うのですか？

>>841
その通りです。それから、「大きいクロカン」に話を
限定しています。私はジムニー等は肯定します。

大きく、重い車全般に言えることですが、普通の乗用車
（１から３Ｌ）程度のセダンと比べてのことです。
このスレがクロカン否定のスレなのでクロカンに関して
と言うことで書きました。

>>842
こういう発言があると今までの議論は無に....
さすが2ちゃんねる（笑）

>>845
あなた、全ての書き込みを気にしすぎです。
８４２はただの煽りですよ。

>>845　842は2chならではの・・・以下略・・・

>>全てのクロカンボケどもへ
信号待ちのときに自分の車の車高の高さを考えろ。
ライトもフォグランも消さず眩しいんだよ。ボケ！
俺はいつも信号待ちのときクロカンが後ろに来るとすごく警戒する。
そんでもってフォグランなんか付けられると
急ブレーキ踏みたくなるね（ｗｗ

>>845
また出てきたのか。性懲りもなく。

>>842みたいな書き込みする奴はどんなスレでもいるっしょ。
これからも2chで時間つぶしをしようと思うのなら、こういう
のは相手にしないのが吉。この書き込みに真面目に反論する
価値があると思うのか？おぬしは。

>>846
納得しました。＞このスレがクロカン否定のスレなので
でも、個人的に、2ストロークのジムニーはウルサイし臭いし嫌いなんですが。。(笑

私が乗っている一番の理由は、やはりその姿・形でしょうか。
好きなんですから、仕方ないじゃないですか。（ちょっとマジ
軽くて、同じ形の2WDがあれば、別にイイってくらいの人も居ると思います。
私は嫌ですけど！

>>845
はい、流せと言うことです。いちいちかまうのが、馬鹿ってもんですよ？

>>845
公害を公害と言って何が悪いんですか？
あんたは公害野放し賛成なんですか？悪い人だなぁ。

なんかｱﾌｫなクロカンのりがない知恵絞って貴重なｽﾚを収束に向かわせている
においがするなぁ〜。
ま、せいぜい１の再来がないことを祈っててくれたまへ。

ああ、俺、ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｰってすごく生真面目な奴と思う。
黒缶海苔の代表を勝手に背負って立った・・・。

　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　！　　　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　 〉　　　 /　　　　　　　　 ＼　 　 　 　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 /￣ヽ　ノ　　　 /＼　　　＼　　 ／ |　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i |||||| 　 　 (･)　 (･)　|　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (6‐‐‐‐‐‐‐○⌒つ |　　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　
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　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　／ ＼＿/ .／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼＿＿＿／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 　　　おまえらマジになりすぎ　　　　　i　（⌒　　,ヽ
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　　　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ 　　　　　

>>846
難しい問題だが、完全に公道しか走らないと言い切れるユーザーでの大型クロカン所有は疑問がある。
趣味の問題と言い切れなくも無いが、言い切って良い物か悩む。
何処で線を引くかは誰も答えられないかもしれない。
実際問題として新型パジェロなどはオフロード走行のことを優先した車体形状ではないし、こうなるとメーカーも有罪と言うことになる。
と言いながら、トヨタもランドローバーもいすゞも最近発表したクロカン車はオンロード性能を上げてきている。

卵が先か鶏が先かの議論になりそうだが、何となくクロカン車...で買うのはあまりお勧めしたくない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝結論＝＝＝＝＝＝＝＝＝

クロカン（特にフォグランつけてるディーゼル車）は来年から日本全国公道は乗り入れ禁止。
山道を走って自己満足してください。
それが嫌なら自転車に乗ってください。お願いします。（ｗｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ということで終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>857
俺、クロカン乗ってるけど。
別にそれでイイよ。この場においては。終了ね。
ラジャ！

>>857
ラジャ〜
これで良いのかな？...

>>856
＞何となくクロカン車...で買うのはあまりお勧めしたくない。

私としては、このことを言いたいのです。
私はバイクで林道などを走るのですが、ジムニーなら楽しそうですが、
大きなクロカンが走って楽しいとは思えません。
私は、「クロカン」を否定しているのではなく、「無意味にデカイ
クロカン」を無意味に乗ることを否定しているのです。

じゃあ「BM海苔」君については終了〜。

>>860
この辺は悩むところですが、完全じゃないまでも同意はします。
クロカン車と言えども実際に性能を出そうと思えばノーマルタイヤでは単なる大型車でしかないので少なくともATタイヤやMTタイヤを履く必要が出てきます。
しかし、町中のユーザーでノーマルのまま走っている方が6割以上居るのではないでしょうか？
この状態ではクロカン車を有効に使うことは困難、走破性なんて言葉は乗用車に毛が生えた程度になります。

と言いながらも、悪路を走れば少なからず車体に傷が付く可能性もあるわけで....
この辺からは何とも言えないですね。

お前らも信号待ちのときは
ライト＆フォグランは消しましょう。
これ常識。

>>860
はぁ。。。
私は、別に否定はしませんね。形が好きで、ただ何となく。。。
って人も居るでしょう。そう言う人は、少なからずメーカーに
貢献してる訳です。需要があって、やはり供給側が動くのでは、と。
あまりこの事について話しても、>>856での鶏〜になりそうですが。

また、私に限って言えば、林道等を楽しんで走りたい、とは思いません。
ただ、車が欲しい。夏は海、冬はボードに行きたい。
4WDで、砂浜とかへっちゃらで、荷物も人間もある程度のせたい。
で、購入車種決定。でした。
"確かに"普段の街乗りには不便です。無駄にデカイですし。
只、2台は買えないでしょ？大は小を兼ねる、です。ま、普段は原付ですが。

>>863
ぶっ、違ったラジャー！

このスレブラッドレーが結局真性厨房と分かったのが最大の収穫。

>>ＢＭ海苔くん江
>>863それは日本での常識でしょ？
え〜と、たしかBM作ってる欧州では付けっぱなしでは？安全面考慮して。

>>864
大は小を兼ねる。
これは事実だな。
今まで小型車に乗っていて知り合いのお爺さんの車椅子を積むときはドアが閉まらなくて何度も困ったが
最近は簡単に積める。
とは言っても車椅子を積むためにクロカン車を買ったわけではないけどね。

そのお爺さんも今は......アーメン。

>>864
好きなら買って乗れば良いんだよ。
否定する奴もいるが気にするな。

>>866
真性というのは本物の中学生という事？
妻も子も居るオッサンです。

>>869
かけてる迷惑は気にしろよってんだ。

>>870
ここではみんな億万長者なのしってっか？

>>871
マナーを守れって事？そりゃ何に乗っても一緒でしょ。

>>869
言われなくても買って乗る！
ただ、アンチ方が言ってる事は前から頭に入れて運転してるけどね！

>>870
からんじゃダメ。喜ぶから。

>>872
どういうこと？億万長者？

>>862、>>864

今日の所は、「クロカンを購入する人は、クロカンのメリット、デメリットを
考慮し、本当に必要と思える人だけが購入するが良し。」
と言うことでよろしいでしょうか？
私はもう寝ます。

そうですね。今日のところは・・・・・
私ももう寝ます。。。
月曜にひびくとアレですし・・（ｗ

>>869
>好きなら買って乗れば良いんだよ。

でも、他人に迷惑かけないでね。
ルールとマナーは守ってね。

でも、まわりに迷惑かけてルールもマナーも守れずに
自分の権利だけを主張する奴は、クロカン乗るな！ボケェ！

>>874
もう眠いからずれた話題が楽になってきた....

>>876
何を以って「本当に必要」と言えるかで既に議論があったけどな。
おれは乗りたきゃ買えよって思いますが。

>>878
＞まわりに迷惑かけてルールもマナーも守れずに
＞自分の権利だけを主張する奴は
クロカンじゃなくてもだめでしょ。そりゃ。

>>880
逆に、速い車に乗ってる人も、「本当に必要か」とクロカン海苔側
としては思ってしまいます。
もちろん、「乗りたきゃ買えよッ」とは思う。
>>878の言い方は荒いが、まぁそう言う事ね。

>>881
クロカンはとくにその愚行が目立つってのがまだわかってねーのか、ﾃﾒｰは！

>>883
デカイから、目立つ。って事だろ？
クロカンに多いってんなら、君の判断力は「デカイから目立つ」に騙されてるね。

>>880
線引きは無理だね。
欲しいと思ったこと自体がその人にとって必要に直結するのだから。

個人的にはクロカン車でローダウンするような悲しい方向に向くのは無駄じゃないかと思うけど
その人の趣味もあるからね〜
取りあえず寝ます。
お騒がせしました。

>>883
でもやっぱダメじゃん、そんな人は車乗っちゃ。間違ってるか？

>>882
ちなみに私は、速い車乗ってます（ヘタレですが）。速い車の場合、
そのデメリットは、乗り手にのみ影響しますが（走り屋や爆音マフラー
などは除く）、デカイクロカンの場合、デメリットは他の車にも
及びます。よって

小さいクロカン＝速い車＞デカイクロカン

だと思っています。

うー寝れない。

>>844
クロカンのりの無責任さを自分で宣伝しちゃいましたね。
お前がクロカンのりの代表ってんなら、クロカンのりはｼﾈ。

884と間違えちった。

パジェロ乗りは今すぐ、アルトに乗り換えてください

>>888
え〜っと。私はクロカン乗ってます。
が、クロカン乗り代表ではない。
クロカン乗ってる奴を仲間とか思った事一度も無いし。
で、あなたは何の代表ですか？
あと、無責任とか、言ってる事わけわからんが？

>>867
クロカンに乗っている奴はわからんだろうが
車高が高いのが後ろにいてこうこうとフォグラン＆ライトつけてられると
眩しくてたまんないんだよ。
たまにわざと後ろに廻ってハイビームで信号待ちしてやるときもある。
前の人のことを考えろ。
>>890
ものすごーく同意。

都会じゃぁ邪魔な車だと思うが
田舎だと軽四駆のトラックの次に必要な車だよ。

>>892
分からんやっちゃなぁ。。。
フォグ＆ヘッドは消すよ？眩しいだろうから。
でも「これ常識」とか言うな、って言ってんの！！
ま、車高高い俺でも、対向の走り屋のフォグ眩しいけど。

＞クロカンに乗っている奴はわからんだろうが
＞車高が高いのが後ろにいてこうこうとフォグラン＆ライトつけてられると
＞眩しくてたまんないんだよ。
＞たまにわざと後ろに廻ってハイビームで信号待ちしてやるときもある。
＞前の人のことを考えろ。

激しく同意。
しかし、信号で後ろについた途端にさくっと消して
くれるとけっこう嬉しい。
ミラー畳んでも消さないどころかフォグまでつけた
ｱﾌｫがいたが、まあどんな車でもDQNはDQNなので、
って感じ。
別に乗り換えろとは全然言う気無いﾃﾞｽ。
ただライト消してもらえるとすごく嬉しいﾃﾞｽ。

>>894
あんたは合格だろうが
そうじゃない奴も多い。
走り屋のフォグも眩しいけどね。
でも信号待ちでランクルなんかでライト点けられてたら殺したくなってくる。（ｗ

>>892
BM海苔ならX5で対抗しろ！

>>895
ライト消してるけど
気が付いてくれてる人っているもんですね。
嬉しいﾃﾞｽ

クロカンはなＣＲ−Ｖ、ＨＲ−Ｖ以外糞なんだよ。
日本の道路を考えたらパジェロなんか無駄の極致。

>>895
いや、消すよ。全然躊躇せずに。だって眩しいでしょ。。（藁
ま、でも割り込みとかで明らかにルール違反、事故寸前だった
のに涼しい顔しとる、ドキュン運転の車には、
わざと6灯全部点灯する事も、あるには有る。。。。。
（分かってますぅ。公道でそんな事しちゃダメって事は。。。）

>>897
おれも、もしX5買ったら消すよ。素直に。（ｗ

一言。
>>899
CR-V、HR-Vってクロカンだったんですか・・・・・
初めて認識しました。
私は、嫌ですが。ど〜も4輪スタックとかしそうで。。。。

ＣＲ−Ｖ、ＨＲ−Ｖ、パジェロはクロカンではないです。
スポーツユーティリティーヴィークルです。

>>903
え゛っ？？パジェロもそうなのか！？
ランクル70とかだけが真のクロカン？？
（いや、まじめな質問でし。。。）

まあ、＞９００のような人ばかりならこんなこと思わないんだけど
そうじゃない奴多いからむきになっちゃったわ。
ということでごめんなさい。寝ます。
また会いましょう。

いまどきやたらフォグとか付けてる四輪駆動車っているんだね。

あ、ゴメン。6灯ってのは、
フォグは短波長＆長波長の2セット4灯で、それにヘッド2灯です。
やたらと、意味があってのフォグ4灯です。

日本で走るんだったら（除業務使用）SUVで十分じゃないの？
なんでヘビークロカンが必要なの？

やたらと、じゃなくて、意味があっての〜

フロントリジット車だけがクロカンだと思うよ

>>904

>>908
速い車が好きで、GT-Rとか買う人居ますよね？
制限速度があるんだから、必要なの？って言われても、
欲しいモンは欲しい！ってなるじゃないですか？

それと同じじゃ？
SUVの4WDって中途半端って。

それを言い出したら水掛論になると思われ
>>908

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>>910
なるほど。
実はパジェロ乗りだけど、正直フロントリジットが欲しい。
と、思った事ある。（否、いつも思う。。。藁

>>914
あーっと、パジェロのり発見。
その理由が知りたいなぁ。

パジェロを選んだ理由ね。

>>915は何海苔？

あ、あ、味付け海苔？？

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　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生、微妙に主旨が違ってきました
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　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

>>914
これだけ待っても出てこないってことはやっぱりなんとな〜く乗ってるん
でしょうかねぇ？やっぱりこの程度なんだな。クロカンなんてよ。

おまけに黒煙散布、凶暴運転でいいことなし！

断っとくけどおれは１じゃないよ。

趣味で車種選ぶね。
釣り逝ったり、キャンプ逝ったり、登山逝ったり
スキー＆スノボ逝ったりね。
クロカン乗っててもスタックしかけたりするわけ。
ＳＵＶじゃ辛いわけよ。

>>898、>>900、>>901
ｴｰﾗｲ！　（　´▽｀）ﾉ

乗りたい車に乗れるのはしあわせﾃﾞｽ。
ついでに回りのみんなにも配慮できれば回りのみんなもしあわせﾃﾞｽ。
みんなしあわせだと、世の中そこそこ平和でしょう。

そういや、ウインチのシャックルに人引っ掛けて、何十メートルも引きずり回して
人死なせた事故があって、シャックルが問題になったことがあったよな・・・
これって一応黒缶固有の問題になるのかね？

>>921
貴方は連休中、誰か他人と一回でも会話をしましたか？

結論

停車時はスモールライトにする。
黒煙散布しない。

以上の条件を満たせない黒缶海苔はDQN。

>>1
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/ite.swf

>>926
・市街地では極力乗らない。
・車間を十分にとる。
・リフトアップはしない。
・殺人バンパー、殺人フォグ、ウインチは取り付けない。
・フォグランプは周囲に車が居る場合は点灯しない。
・ディーゼル車を選択しない。
・8ナンバーにしない。
・むやみに他車を煽らない
・周囲の状況を常に把握し、自分が先頭を走っていれば譲る。

>>928
リフトアップは法律の許容範囲なら違法ではありません。
オフロード走行をするなら必要になる場合もあります。
もちろん法律の許容範囲を超えての物には反対します。
殺人バンパーという言葉は偏見に満ちていますね。
これがグリルガードのことでしたら、パイプのみで出来ている飾りのグリルガードを禁止するべきでは？
ウインチにしてもクロカン走行時には必要な物ですし純正品も数多くあります。
ディーゼル車の認識については日本国内の評価以外に欧州などの評価もありますので断言するべきではないでしょう。
実際の公害レベルで言うとガソリン車＝クリーンという図式は成り立っていません。
8ナンバーは実際に法律に従って設備を設置している場合は何の問題もありません。
カラ8ナンバー車を否定するのは構いませんが、まとめられると実際に設備を積んだ車輌まで否定されます。

一部同意できますがあなたの意見はまとめとしては不的確ですね。
じわっとループしてきましたが、意見する前に過去の書き込みを見て同じような書き込みが無いか確認した方が良いのでは？

確定的なクロカン車固有の問題点は出るはずもないのですが。

続きはこちらへ。
クロカン四駆はワザワザ公道を走るな邪魔だバ〜カ６
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1006682875/l50

>>928
だから公道を走るな邪魔だバ〜カ。
一生オフロード走行(?)してろや。
実際の公害レベル(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
実際に黒煙散布して走ってるクロカンがいるんだよ！

↑間違えた・・・
>>928→>>929

>>1
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/kani.swf

>>931
貴方は脳に障害をお持ちの様ですね。

>>931
その辺の話は既にされている。過去スレ読め、３流煽り屋。

ずいぶん昔ですが、夜間走行中、車線変更しようとしたらクラクションが鳴り
慌てて戻ったのです。すぐ後方にクロカンが走っていたのでした。
気づかない私が悪いのですが、そのクロカンはライトをつけておらず、
ドアミラーで確認できなかったのです。
そこまでならいいのですが、その後そのクロカンは前方に出ては何度も
幅寄せをしてきたのです。車幅灯すらつけていない状態で。

今では懐かしいクロカンの思い出です。

俺は今はクロカンに乗ってないが
ここのアンチクロカンは病的だなあ。
気の毒に。　　　　なんて入れるとまた頑張って変質的なカキコを読ませてくれる。
さて・・・。

>>937
なんだとー、だれが病的だー？
周りの迷惑を考えないクロカン乗りを叩いてどこが悪い！

なんて入れるとクロカン乗りが反論してくるんだよねー。

>>937
本当にここのアンチクロカンは引きこもり一日中２ちゃん状態。
仕方なく相手にしてやってるという感じ。
釣れ放題です。

クロカンは本当に迷惑なんだから文句言われてもしょーがねーよ。

クロカンにも良いクロカンと悪いクロカンがいる。
自己中心的な運転しか出来ないクロカンは死んで欲しい。
特に停車中ライト消さない奴。

ここで文句をいっても始まらないので、公道に出て実践あるのみ！

>>942
実践あるのみ　ったってクロカン乗りは脳味噌まで筋肉だから危なくて
しょうがないよ。
文句言ったら何されるか解らないからな。

釣れるよな、ホントニ。
だから続いてんだよな。ここ。
こんなに食いが良い釣堀は２ちゃんでもトップクラスだ。
コマセ撒くかな・・・。
クロカン止めてから911とＧＴ−Ｒ乗ってきたけど最近また質実剛健なクロカンが
欲しくなってきた。とりあえず今所有してるセダン箱ＲとＢＮＲ−３２は気に入ってるので
手放す気はないんだが､ゲレンデヴァーゲン欲しくてたまらないんだな。
クロカン欲しいぞ。　
Ｐ．Ｓ　一つアンチクロカンの意見に禿同レスだが、
ディーゼル、邪魔なんだよ。車両の流れを阻害してる事に気付く脳がないのか？
じゃまな上に発癌排気撒き散らしやがって、乗るなよ糞野郎。

＞ディーゼル、邪魔なんだよ。車両の流れを阻害してる事に気付く脳がないのか？
＞じゃまな上に発癌排気撒き散らしやがって、乗るなよ糞野郎
わざわざカキコするところが汚物的でイイ
アホが載るのにピッタリの車ばっかだし

>>944
オヤジの割には思考は老成していないね。

賢いお前は何に乗ってんだ？
過去の車暦も上げてくれんか？
＞免許すら無いボク

二匹釣れたか。

DQNクロカン逝ってよし。

三匹ゲットでリリース。
楽しめるな、このスレ。

そう？

>>950
自分の行動イチイチ言う人って寂しがり屋に多いらしいよ。

寝る前に覗いてみたら四匹目が食ってる。
いやあ、良く釣れる。一番食いが良いワ。
またコマセまくよ。　　　　潮と群が離れなきゃ良いナ　　Ｗ

>>953
そう言ってる間は自分が釣られてるって考えには
到らずに済むからね・・(W

俺はお前みたいなのを引っ張り出して遊んでるんだが
「それが何か？」

出てきましたが何か？

>>955
煽り屋が煽りに乗ってど−するよ(w
「煽りに乗ってるとでも？」とか言うんだろうけど。

煽り

これはこれで結構ｲﾀｲけど、これってがいしゅつ？
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5977/

>>929

あのなぁ、趣味とはいえリフトアップしなきゃ走れない所を
わざわざ走る必要があるわけ?

法律で許されてるからって考えで50ｃｍ以上リフトアップして
死角が増えてるにもかかわらず気をつけずに人を死なせている
連中がゴマンといる現状わかってる？

ノーマルでも補助ミラーがいるのにこれ以上リフトアップして
わざわざ事故率増やすなｺﾞﾗｧ!


ちなみに来年くらいから
車検基準が変わるとか聞いたぞ＞クロカンの車高
何でも、クルマのすぐ前に50センチ幅の1ｍ円柱を置いて、
それが運転席から見えない場合は補助ミラー取り付けを
義務づけるとか・・・

だから古いスレでいばんなよ、青年の主張クン

エベレストに登ったりすることも意味無いよね。
無意味なことって世の中多いもの。

クルマのすぐ前に50センチ幅の1ｍ円柱を置いて・・・
それをうまく乗り越えるのが楽しいんだな。

エベレストに登頂しても誰にも迷惑はかからない。
例えるならばクロカン海苔はゴミを持ち帰らないマナーの悪い登山家だな。

マナーは個人の問題。
ちなみにエベレスト、山頂アタックのベースキャンプ付近って酷いらしい
ですね。最近はボンベも持ち帰るのかな？

エベレストなんか登ってないでダウラギリ�Tに登れよ

エベレストって何かつかみ所がないよ。

お前ら、くだらねー事言ってんじゃねーよ！
マナー悪ーのは、車じゃなくてドライバーなんだよ！
公害だって、お国がイイって認めてんだから（今はまだ）
お前等がグズグズ言える立場でもねえーしな！
まー政治家にでもなれたら、環境問題に取り組め

>>968
>お前等がグズグズ言える立場でもねえーしな！
じゃあ言える立場ってどんな人？

970

交通課のお廻りさんだ

クロカン車は乗ってみたらその良さが分かります。
皆さんどんどん乗りましょう。
そしてまわりを見下ろしながら運転しましょう。
視界が良くて運転しやすいです。周りの車からも大きくて分かりやすいので
周りの車も安全です。一石二鳥です。
ただ、普通にライト付けてても高くしてると勘違いされますので
そのときは逆に高くあげると相手も納得してくれます。
事故したときに相手のダメージが大きいとか言いますが
そのようなことを言っていたら大型トラックなど走れないですよね。
そういうことです。

クロカン海苔ヴァカ。