▲▽　駆動方式について語るスレ　▽▲　

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ＦＲとかＦＦとかじゃなくて
ＲＦとかＭＦとかっていう車があったらどうなるよ。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:31 ID:Krbyu0ma
会社が潰れるだけ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:31 ID:Y4/BHY84
age
4 ：にしむら りか：01/11/13 22:31 ID:GUh1z8hH
レインジファインダーさんとマニュアルフォーカスさんですね。
5 ：kinky：01/11/13 22:31 ID:6U1tx368
トラクションがかかりにくい。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:32 ID:Z3y5N3n6
どうもならん
7 ：曲線番長：01/11/13 22:32 ID:+FvCnOZO
ＭＦて、フロントミドシップのことですか？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:33 ID:yV9kUiaW
ＲＲベース４ＷＤマンセー
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:34 ID:gFGcZCId
4WDﾏﾝｾｰ

リア駆動は腕次第

FFはｸｿ!!
10 ：ワシ：01/11/13 22:34 ID:15l5s/F0
１よおめえは買うかい？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:34 ID:HH12VBcs
スズキにRFはありますよ。

バイクですが。
http://www2.justnet.ne.jp/~nozeki/
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:35 ID:szsF1sKY
>>7
ホンダがインスパイアでやってたね。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:36 ID:gGXPb4tu
速いのは４ＷＤ
楽しいのは後輪駆動（ＦＲ＆ＭＲ）
安いのはＦＦ

結論は出てるのでは？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:36 ID:7NeiL4+3
ツインエンジンマンセー
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:39 ID:HH12VBcs
>>13
4WDよりMRやFRの方が速い場合は多々ある。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:39 ID:TlufY/p/
RR最高！
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:40 ID:adqwxzS0
>>15
ないない（藁
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:41 ID:HH12VBcs
>>17
GT選手権のGT-RがFRなのは何故？
19 ： ◆sf.foS86 ：01/11/13 22:42 ID:mM3dWybe
>7
フロントミッドシップは
エンジンの重心の位置だから
この場合だと（ＭＦ）
ミッドシップエンジンの前輪駆動じゃないかな？
20 ：曲線番長：01/11/13 22:43 ID:+FvCnOZO
4WDは重くなる。
市販は4WDなのをレースの為にわざわざFRに改造してるのも
結構ありますね。エボやインプもFRにしてるの有る。
21 ：gig：01/11/13 22:43 ID:2R/6CBHu
>>1
禿しく意味がない。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:44 ID:TlufY/p/
>>18　あ、そうそう、あれなんでFRなの？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:44 ID:J3AMrAZB
>15に一票いれておこう
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:45 ID:HH12VBcs
>>19
FFミッドシップを名乗ってる車で本当にミッド搭載（エンジン位置が前輪の車軸より後）
の車はありません。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:45 ID:gGXPb4tu
>>20
レーシングカーを
入れちゃうと・・・・
Ｆ１はＭＲだからＭＲ最強で終わってしまう・・・
市販車前提って事で
26 ：gig：01/11/13 22:47 ID:2R/6CBHu
>>22
ＦＲで十分だからなんでないの？
市販車とはタイアも違うし路面のミューも違うし。
レギューレションで決まってるのかもしれんが。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:47 ID:HH12VBcs
>>22
GT選手権の場合、空力パーツの設計自由度が高いため大きなダウンフォースを得られます。
それ故、4輪に充分な接地圧を得られる為、4WDにして駆動力を分配する必要が無いのです。
ならば2駆にして軽くして駆動ロスも減らした方が有利。
28 ： ◆sf.foS86 ：01/11/13 22:48 ID:mM3dWybe
>24
位置じゃないよ
重心だよ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:50 ID:HH12VBcs
>>28
だけど車軸より前にエンジンが飛出してるのにフロントミッドを名乗るメーカーは
ホンダとトヨタくらいのもんです。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:50 ID:gGXPb4tu
まあ市販車（ナンバーつき車両）で見れば
後輪駆動よりも４ＷＤのが速いのは今や明白でしょ

ＦＦはある一定のパワー越えると問題外だし
安くて楽しくそこそこ速い
のがＦＦの売りかと
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:51 ID:yqMhlVUC
>>24
FDはFRだけど実はフロントミッドだよね？

>>1
RFは坂道発進が大変じゃない？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:51 ID:gGXPb4tu
>>29
ＲＸ－８は
完全なるフロントミッドシップ
てかＲＥだから成せる技なような・・
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:52 ID:yqMhlVUC
>>30
別にFDの信者ってわけではないが．FDを忘れてない？
FCに乗ってたけどホントにスパッと曲がるよ．
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:53 ID:HH12VBcs
>>31
FDは本当にフロントミッドです。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:53 ID:gGXPb4tu
>>33
ＦＤもエボには勝てない
駆動方式の差はどうしようもない
ＦＲでは最速だとは思うけどね
36 ：gig：01/11/13 22:53 ID:2R/6CBHu
>>29
S2000は掛け値なしにフロントミッドよ、うふ（はあと
これだけだけどなあ（w

まあ市販車じゃしょうがないでしょ。

>>30
クルマの価値は速さだけじゃないと思われ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:53 ID:fkdnzFBX
駆動方式だけで速さを論じるのはナンセンス
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:54 ID:HH12VBcs
>>32
S2000はレシプロですがフロントミッドですよ。
カプチーノも。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:54 ID:C2YDQA0A
ドライターマックではＭＲが最強でよろしいか？

低μ道ではとりあえず４駆か？
ミドシップ４ＷＤってあんまないのは何故？需要が無い？

＃腕がないならＦＦが一番無難だったりして
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:54 ID:k2TgrdaF
>>18

４ＷＤにすると５０Ｋｇ重たくなるから。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:54 ID:eRfutcqS
ロードスィーパーがＲＦだったと思うが。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:54 ID:yqMhlVUC
>>37
あなた今いいこと言った
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:55 ID:fkdnzFBX
>>8
911turbo(･∀･)ｲｲ!
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:57 ID:Sg+IAE2b
ミドシップ４ＷＤ=エスティマ
45 ：16=18：01/11/13 22:57 ID:TlufY/p/
なるほどGT選手権はそういうことなんですね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:57 ID:gFGcZCId
>>39
Gr.Bのラリーカーはほとんどミッドシップ4駆だった
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:56 ID:J3AMrAZB
俺が知ってる限り(二年くらい前まで)は、
サーキットではエボよりＦＤが速かったと思うが、
いまはエボの方が速いのか?
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:58 ID:TlufY/p/
>>44　それはちょっと・・・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:58 ID:gGXPb4tu
>>36
速さだけじゃないけど
愉しさもＦＲの方が上のような・・・
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/13 22:58 ID:N0K9CYgE
アウディー車は縦置きFF車なるものが存在する。ＦＦ車はだいたい横置きなんだけど
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:59 ID:HH12VBcs
ミッド4WD＝ホンダZ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 22:59 ID:yqMhlVUC
>>50
君はホンダを知らないね？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:00 ID:gGXPb4tu
>>47
筑波最速ＦＤが
サイバーエボに抜かれた
んでＦＤであのタイムは二度と出てないが
エボではコンスタントに出る・・・

てかエボはもう反則扱いになってるよ（ｗ＞速さに関しては
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:00 ID:HH12VBcs
>>50
国産車も初期のFFは縦置き。
今でもレジェンドやセイバー、インスパイアは縦置き。
55 ：曲線番長：01/11/13 23:00 ID:+FvCnOZO
>>39
ミドシップ４ＷＤて、１ボックス車が大抵そうじゃなかったけ？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:00 ID:yqMhlVUC
>>49
FFからセブンに乗り換えるとよくわかります．
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:00 ID:gFGcZCId
>>50
きみはスバルを知らないね？
58 ：cf4：01/11/13 23:00 ID:RaTIdXjw
バモスにも在るよな
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:00 ID:k2TgrdaF
>>50
アウディはどっちかというと４ＷＤベースのＦＦだから。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:00 ID:C2YDQA0A
>>46
どーして無くなったのかわからんのです。
誰かさんが崖から落ちてあぼーんしたから？
レギュレーション的にもﾑﾘっぽいけど。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:00 ID:N0K9CYgE
>>54
そうですか．．．参考になります
62 ：gig：01/11/13 23:02 ID:2R/6CBHu
>>49
どの駆動方式が速いか？ってスレではないだろ。
パッケージング面ではＦＦは有利だしな。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:03 ID:gGXPb4tu
>>56
まＦＤは特殊だけどね
セリカとアルテでも
アルテの方がやっぱ俺は楽しかったなぁ
キビキビしてよく曲がるのはセリカだったけど
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:03 ID:HH12VBcs
>>60
レギュレーションが大量販売の市販車ベースになって、
改造度も制限されたから。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:03 ID:yqMhlVUC
>>62
あなた今いいこと言った
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:03 ID:gGXPb4tu
>>62
そう
ＦＦは広い
これは大きな利点だね
コストパフォーマンスだねやっぱＦＦは
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:04 ID:gFGcZCId
エスチマがFFになったのは退化か？それとも進化か?
68 ：kinky：01/11/13 23:05 ID:6U1tx368
>>67
退化のような
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:05 ID:yqMhlVUC
>>67
微妙
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:05 ID:C2YDQA0A
>>64
サンクスです。

ＭＩＤ４は、パイクスピークぐらい？

>>62さんがいい事言った！
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:05 ID:eRfutcqS
タイヤの性能向上がＦＦ車をトップに押し上げたといえる。
舗装路では４ＷＤよりＦＦの方が速い。
72 ：gig：01/11/13 23:05 ID:2R/6CBHu
>>66
突き詰めていくとそれになっちゃうね。

>>67
一概には言えないなあ。
難しいとこだと思う。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:07 ID:0MWj6aAi
>>15
ＦＦでも４ＷＤより速い場合は多々ある。
４ＷＤマンセーの俺が言うから間違いない
駆動方式で速さを比べるのは無意味
自分にあった車に乗る
これが一番大切なことだと思うけどどうだろう？
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:07 ID:gGXPb4tu
>>67
ＦＦの利点が大きかったんでしょ
あとコスト面とかもね

>>72
まあある一定以上のパワーだと自然と後輪駆動になるしね
庶民の車って事でいいんじゃない？＞ＦＦ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:07 ID:HH12VBcs
>>67
進化でも退化でも無く突然変異です。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:08 ID:gGXPb4tu
>>73
ここで言う速い４ＷＤは
エボ＆ＧＴ－Ｒなどのハイテク４ＷＤを指すよ

スポーツ４ＷＤと認めていい日本車はこの二台だけでは？
後インプもかな？
77 ：1：01/11/13 23:08 ID:FmgmIxfN
4ＷＤで前後のタイヤの回転が逆になって
車体が前後に裂ける確率は何％？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:08 ID:J3AMrAZB
サーキットでも4WD有利になったか…
馬力の向上がタイヤ性能の向上を
上回ってるってことなのかねえ。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:09 ID:C2YDQA0A
ＦＦが糞ってのは厨房考えだと思う今日この頃。

居住性、コスト、部品点数、効率、燃費、直進安定性、衝突安全性、静粛性
メリット結構あるわな。
＃走り以外で、、、
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:10 ID:HH12VBcs
>>77
仮に前後が逆回転してもタイヤがバーストするだけだと思う。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:10 ID:8zMUZZip
>>77

漏れ裂けたことある。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:11 ID:gFGcZCId
>>79
いや、FFのってるおいらがいうのはなんだが、FFはｸｿ。
83 ：gig：01/11/13 23:11 ID:2R/6CBHu
>>74
庶民のクルマって言うと、ちょっと違うような。
空間効率重視でいくとＦＦになっちゃうよね、やっぱ。
それほど大きくないボディでも十分な居住空間得られるわけだし。
そういう意味のコストパフォーマンス。
廉価版という意味ではないよ。
84 ：ライトウェイター：01/11/13 23:11 ID:Sud2jJ9A
>>77
ゼロパーセントです。
駆動系が逝かれて終わり（ｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:11 ID:eRfutcqS
>>82
タイヤ替えなはれ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:11 ID:yqMhlVUC
>>79
インテRに乗ってからほざけ厨房がぁ！！！！
とか言い出す奴が今日はなかなか現れなくてﾏﾀｰﾘ進行でよろしい．

インテR乗ってみたいです（ﾍﾟｺﾘ）今の車ﾌﾚｰﾑは同じなのだが・・・
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:12 ID:0tSFEJGz
ミッドシップの4ＷＤきぼんぬ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:13 ID:fkdnzFBX
インテRに乗ってからほざけ厨房がぁ！！！！
89 ：ライトウェイター：01/11/13 23:13 ID:Sud2jJ9A
>>87
ホンダＺ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:13 ID:eRfutcqS
ＦＦ確かにタイヤがくたびれやすいけれど。
いまのラリー仕様のＦＦ、暴力的な速さみたいよ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:14 ID:HH12VBcs
>>87
ZかZZII

・・・自分で書いてて何だが、名前が似てる割にはえらい格差あるな。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:14 ID:v3cuhZDB
>>88

お約束ご苦労さん
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:14 ID:gGXPb4tu
>>83
ウインダム
あんなに頑張ってるのに廉価版セルシオみたいに書かれてる・・

やっぱＦＦは高級車にはなれないし
スーパーカーにもなれないんじゃないかなぁ
庶民の車であってると思うけど・・ハイパワーＦＦの最高峰は
ディアマンテ
うーん。。。。。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:14 ID:HH12VBcs
そういえば本格クロカンの多くはフロントミッドだったかも。
95 ：73：01/11/13 23:15 ID:0MWj6aAi
>>76
エボ、インプで考えても速いＦＦはある
ＷＲＣ見てれば判る筈だが・・・

ただ俺の場合は速ければ何でも良いという訳ではない
駆動方式で言えば
４ＷＤ（ホンダのクソは除く）＞ＦＲ、ＭＲ＞ＦＦ
の順で好きだな

冬道の安定感（速さじゃないよ）は
ＦＦ＞４ＷＤ＞ＭＲ＞ＦＲ
になっちゃうんだけどね
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:15 ID:yqMhlVUC
>>88
いい間だ・・その間を忘れるな！
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:15 ID:J3AMrAZB
グループＢ時代のＷＲＣを見る限りでは、
ミッド湿布四区は、イマイチ。まあ、あの頃は
車もドラテクも発展途上だったんだろうけど。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:16 ID:JvVaQVV7
>>91
FRベースだよ、アレ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:17 ID:k2TgrdaF
>>95
アレははるかに軽くて、はるかに横幅広くて
完全にターマック用だから。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:17 ID:gFGcZCId
>>87
アクチー
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:17 ID:JvVaQVV7
うっそぴょーん
102 ：kinky：01/11/13 23:17 ID:6U1tx368
>>95
レギュレーションでだいぶ軽いんじゃありませんでシた？＞＞ＷＲＣのＦＦ
しかもターマックしか出ないし。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:17 ID:HH12VBcs
>>98
アレってZZII？
トミーカイラの発表だとRB26DETTをミッド搭載という話でしたが。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:18 ID:eRfutcqS
ラリー車は後輪無くてもレース続行するし。
105 ：曲線番長：01/11/13 23:18 ID:+FvCnOZO
ＦＦの祖、ミニの設計思想は79さんが述べたメリットと
軽量コンパクトさの追求だったのに、ＷＲＣではポルシェより
速かったつーのがロマン。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:18 ID:gGXPb4tu
>>95
・・・・
だから競技車は除いて考えようって・・・

プロがプロの技術を持って金に糸目をかけずに作れば
ＦＦでもとんでもないスーパーカーは作れるだろうね
でもそんなの俺らには関係ないし
やっぱ実際に乗れる車で考えよう
107 ：gig：01/11/13 23:19 ID:2R/6CBHu
>>93
ＦＦでも十分高級車は成立すると思うよ。
高級車＝大排気量車ってイメージがなくなればすぐにでも。
ＦＦはコンパクトカーに向いているのは事実だと思うけど、それ＝高級とは違うと思うんだな。

スーパーカー？
あれこそイメージだからな（w
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:20 ID:yqMhlVUC
>>95
おぉ？！この板で「雪道で　FF＞＞４WD」　という意見を初めて見たよ
FFで十分だよね～♪
「雪道四駆これ最強」というのは都会のサンデースキーヤーだけにしてくれ
ってスレ違いすまん
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:20 ID:0tSFEJGz
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1219/60nsc_kt1219_03.html

買えないがﾎｼｲ・・。
110 ：73：01/11/13 23:21 ID:0MWj6aAi
>>99
うん、だからこそ>>73で
駆動方式で速さを比べるのは無意味って言ってるの
走る場所や道路状況、天気によって速い車って違うでしょ
状況次第ではジムニーでもＲＸ－７より速い場合がある
そんなもんです
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:22 ID:adqwxzS0
>>108
ＦＦは凍結気味の上り坂で止まったら発進が大変だぞ・・
やはり４ＷＤ最強！！
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:22 ID:gGXPb4tu
>>107
高級車＝金持ちの乗る車

ＦＦに乗ってくれるかなぁ・・＞彼ら
ベンツ大好きみたいだし（ｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:23 ID:gFGcZCId
ハイパワーターボプラス4WD　この条件に
あらずんば車にあらず、だ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:23 ID:wckk4l36
>>109

http://www2u.biglobe.ne.jp/~jetfight/TommyKaira.htm
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:24 ID:gGXPb4tu
>>109
ライバルは新幹線
てか（ｗ
1000kg
フルアルミでも無理なような・・・・
どんな凄い軽量化技術を持ってるやら。。
116 ：kinky：01/11/13 23:24 ID:6U1tx368
>>112
ていうか日本でベンツ乗ってる金持ちって、駆動方式意識してるのだろうか？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:24 ID:adqwxzS0
>>113
禿同！！
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:24 ID:k2TgrdaF
実験的に、同じ形状･同じ車重･同じ重量配分･同じ…
で駆動方式変えれば多分総合的に
４ＷＤ＞後輪駆動＞前輪駆動となるでしょう。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:24 ID:v3cuhZDB
下り坂も大変だぞ(^^;

>>111
登れなくて同乗者に押してもらってた奴がいたよ。
そこで止まるとまた身動きとれなくなるから置き去りにしてた。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:25 ID:yqMhlVUC
>>111
ランエボとか軽いのならいいが，今年の頭に白馬にスキーで行った時
下り坂を四輪ロックして下っていくサーフがいた．関東ナンバーだった
でもあれはサーフが悪いのじゃなくあんな坂を街中に作る白馬が悪いと思った（俺のフェリオも登れなかった）（藁
121 ：gig：01/11/13 23:25 ID:2R/6CBHu
>>112
駆動方式って、実はあんまり気にしてないみたいよ。
大部分の人は記号（ベンツＳ・セルシオとかの名前）で選んでるだけらしい。
少なくともオレの周りはそうだ（w
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:26 ID:fkdnzFBX
>>115
樹脂じゃない？
ＦＲＰなりカーボンなり
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:27 ID:yqMhlVUC
>>121
ｺｿｰﾘベンツをFFにしたらどうなるんだろう？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:27 ID:HH12VBcs
>>118
そりゃそうだが、果てしなく無意味な実験だな・・・
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:27 ID:HH12VBcs
>>123
A
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:27 ID:gGXPb4tu
>>116
セルシオ
シーマ
せんつりー
プレジデント
ベンツ
ＢＭＷ
ロールスロイス

みんな後輪駆動
後輪駆動が当たり前なんじゃないの？
ＦＦなんかで出しても見向きもされなさそう
気にするとかしないかとそういう問題じゃなくて常識なのでは？
127 ：gig：01/11/13 23:27 ID:2R/6CBHu
>>123
大半は気づかないと思われ（w
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:27 ID:wckk4l36
>>118

4ＷＤは伝達ロスが大きいんでないか。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:28 ID:gGXPb4tu
>>123
ベンツがＦＦ作ったりすると面白いかもね（Ａクラスのぞく）
まあ無いと思うけど
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:30 ID:ncztCKy9
メルセデスは全ての車をFFにする計画があると聞いたが。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:30 ID:HH12VBcs
>>126
現行キャデラックはFF
ディグニティとプラウディアもFF

・・・確かに見向きもされてないな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:30 ID:fkdnzFBX
>>118
そりゃ同じ車重ってなら
４ＷＤの最大のデメリットが消えるしね
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:31 ID:C2YDQA0A
>>113＝須藤京一さん

どっかで聞いたことあるような台詞
でも同意。（ﾜﾗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:31 ID:yqMhlVUC
>>130
どこの電波を受信しました？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:31 ID:k2TgrdaF
>>128
駆動系の伝達ロスなんて、空気抵抗や慣性抵抗に
比べりゃたかが知れてる。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:31 ID:wckk4l36
ホンダはＦ1を前輪駆動でやるべし。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:31 ID:J3AMrAZB
というか、自動車評論のブラインドテストって
なんとかやってくれないもんかなあ。評論能力
のテストでもあるわけだが(藁
138 ：kinky：01/11/13 23:31 ID:6U1tx368
>>131
そんでキャデはまたＦＲにするんでしたッけ？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:31 ID:gGXPb4tu
>>131
ディグニティとプラウディア
これはブランドも無いしね・・・
まあ三菱ＦＲ持ってないからしょうがないけど。。。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:32 ID:yqMhlVUC
>>136
ﾜﾗﾀ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:32 ID:gGXPb4tu
>>136
（ｗ
てかホンダも真のすぽーつかーは後輪駆動って
Ｓ２０００の時に認めていたよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:32 ID:ncztCKy9
メルセデスはコスト削減のためにエンジンの共有化とか推し進めた。
FFの開発してるのもまんざら電波とはいえないと思うけど。
どうなの？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:33 ID:ZR5ll+9+
ＦＲは重心移動を把握すれば、これに勝るもの無しって感じ。
4WDは誰でも転がせるって感じ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:33 ID:eRfutcqS
２リッターＦＦのコンパクトボディが性能良いみたい。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:33 ID:yqMhlVUC
>>139
デボネアってFFだったけ？←過去形が悲しい
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:33 ID:TkzpOoY1
キャデ＝ＦＦ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:34 ID:v3cuhZDB
おいおい・・・そんな簡単なものじゃないぞ＜４ＷＤ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:34 ID:HH12VBcs
>>143
MRに勝るもの無し
149 ：73：01/11/13 23:35 ID:0MWj6aAi
>>106
じゃあ、ジムカーナでもイイや
ＡⅠはＦＦのシティーが無敵です
でもダートラだと４ＷＤのストーリア
駆動方式だけで速さは比べられません

>>108
冬道の安定感で言えばＦＦに勝る物はありません
発進とかは４ＷＤのほうが楽だけど

>>111
そう？ＦＲは相当冬道に慣れている人でも苦戦するけどＦＦで苦戦する人って
見たことないな
相当下手か、慣れてないか、スタッドレスの皮むきしてないかのどれかじゃないかな？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:35 ID:ZR5ll+9+
>>148
MR難し過ぎ。。。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:35 ID:HH12VBcs
>>145
最終型とその前はFF、更に溯るとFR
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:35 ID:C2YDQA0A
>>126
大排気量車でＦＦにするとフロントに重量物が固まりすぎる。等のデメリットが増える
そーすると今度はＦＦの欠点が目立ってくるわけで。
高級だからＦＲじゃなくって、高級な仕様→ＦＦに合わなくなる→ＦＲかと。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:36 ID:gGXPb4tu
勘違いしてる人が多いけど
ホンダはＦＦが好きなわけじゃないよ

ただターボを持っていない＆やる気もないので
速さを追求する必要はない（ＮＡじゃエボとかには勝てないしね）
だから独自の色が出せるＦＦをスポーツ色を強くして
売っているに過ぎない
多メーカーはＦＦにそこまで本気じゃないから
一番なのは当たり前かもね

あＮＳＸは除くよ（ＮＡは遅い）
アルミボディは反則
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:37 ID:6y+KRKpB
重心が駆動輪に近いほうがよい。後輪駆動のほうがたのしい。
よってＭＲマンセー
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:37 ID:eRfutcqS
ベンツの巨大１ＢＯＸはＦＦですよん。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:37 ID:gGXPb4tu
>>145
ばりばりＦＦ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:38 ID:yqMhlVUC
>>156
ばりばりありがとう
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:38 ID:gGXPb4tu
>>149
ジムカーナはＦＦ速いね
何でなんだろう？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:39 ID:TlufY/p/
RR！！
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:39 ID:HH12VBcs
>>158
速度域が低いからじゃないかな？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:40 ID:wckk4l36
フルタイム4ＷＤよりスイッチで2ＷＤにできる
パートタイムにした方が燃費が良くてよくない？
フルタイムの方がメジャーなのはなぜだろう。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:41 ID:fkdnzFBX
>>158
安定性と軽さ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:42 ID:lvWm3G0g
スポーテックチューンのゴルフⅣ。
コンプリートカーで３１０馬力。
ＦＦなのに大丈夫か？
164 ：ライトウェイター：01/11/13 23:42 ID:Sud2jJ9A
>>161
一般に売るには面倒くさい＆知識も必要だからかと。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:42 ID:gGXPb4tu
>>160
うーん何で速度域が低いと速いのだろう？

まあターボはラグあるので遅い理由は分かるけど・・
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:43 ID:gGXPb4tu
>>163
ＮＡ？
だったら平気かと

シビックにターボつけて３００馬力近く出してる所もあるし・・
あれは危ないみたいだけど。。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:43 ID:HH12VBcs
>>165
必要なグリップ力がタイヤ性能内で収まるから、じゃないかと。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:44 ID:C2YDQA0A
>>165
サイド引いたまんまアクセル踏み込んでスピンターン
なんて後輪駆動じゃ出来ないテクとかも関係ありそう？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:44 ID:wckk4l36
>>167

あんたえらい
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:44 ID:9zE2KH3j
ジムカーナの場合、後輪を故意に滑らせて旋回する機会が多いため
後輪駆動の車は駆動力をロスしてしまうからではないですか？
あんまよくわかんないけど
ＦＦなら後輪が滑ってても、前輪さえグリップしていれば駆動力のロスが少ないですからね
171 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/13 23:46 ID:7u+1Bhc3
>>158
軽いからじゃない？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:48 ID:gGXPb4tu
>>169
１６７が正解なの？
でもＦＲやＭＲだと収まらない理由はないような・・・

>>170
ふむなんかもっともっぽい

>>168
ＦＲでもスピンターンはできるような・・
サイドってそんなに強力じゃないし・・・
173 ：73：01/11/13 23:48 ID:0MWj6aAi
>>158
ミスした時のリカバリーがし易いからじゃないかと思う
シティは乗ったこと無いから判らないがＰＤではエンジンの位置が良いから
左右の重量バランスが良いとも書いてあったが
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:48 ID:fkdnzFBX
>>168
さらに舵輪と駆動輪が一緒という本来のデメリットが
効きの強いＬＳＤを入れることによって駆動力も旋回力に使え
低速域での小旋回ではメリットになる
踏めば曲がるしかも安定して
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:49 ID:gGXPb4tu
>>171
やっぱそうなの？
だったらエリーゼとかスーパーセブンは
後輪駆動でも速い？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:50 ID:TlufY/p/
>>174　パワステ無しで勝負しろ～！（ｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:51 ID:C2YDQA0A
>>172
後輪駆動だったらサイド引いてる間はクラッチ切るでそ？
ＦＦならケツ振りながら加速できそう。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:52 ID:fkdnzFBX
>>176
そんな疲れるのイヤン(藁
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:53 ID:lvWm3G0g
>>166
NAではないよ。たしかスーパーチャージャーでのチューニング。
ゴルフベースで３００馬力オーバーはやりすぎっぽいね。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:53 ID:gGXPb4tu
>>177
そか
つまり低い速度域の狭い道は
ＦＦ有利っって事ね
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:54 ID:gGXPb4tu
>>179
だな
３００馬力からは後輪駆動
５００馬力越えたら４ＷＤ

ってのが定説みたい
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:55 ID:fkdnzFBX
ＦＦでもサイドはあまり使わないよ
フルターンくらいかな？
ブレーキバランスをリア寄りにはするけど
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:57 ID:eRfutcqS
FFでパワステ無かったら手首脱臼しちゃう
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:57 ID:9zE2KH3j
そう言えば昔、ミニの旋回性能にはびっくらたまげた（古）ことが有ったな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:59 ID:ncztCKy9
北米にはタービン交換で３００馬力以上でてるイクリプスがごろごろいる。
普通にその辺の公道を走ってるよ。友達に５台くらいいる。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:59 ID:gGXPb4tu
>>185
イクは４ＷＤもあったような・・・
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:00 ID:scOVsEHV
>>185
ターボのＧＳＲは４ＷＤじゃなかったっけ？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:00 ID:Y68a9RVI
>>185
新車で買えるそのクラスのターボ車がないから．という話を前読んだことがあるが・・・
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:00 ID:aBJYJnQZ
奴らはFFでもお構いなしにタービン変えるよ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:00 ID:gHm/ZDoa
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/m1040/k10401004199101/g2/s104010040020199711401310204199101.html

４Ｇ６３＋４ＷＤだな
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:05 ID:scOVsEHV
>>186
ｶﾌﾞｰﾀ

>>188
セリカがあるぞ。

>>190
これ、先々代だね。　先代の奴の方がヤンチャな仕様を見かける気が。
192 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/14 00:06 ID:QRc+HH59
メルセデスは来年から４ＷＤに力を入れます。
理由は、アウディに対抗するため。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:08 ID:gHm/ZDoa
>>192
これはありえそう
金持ちも４ＷＤには抵抗無さそうだし（ｗ
なぜかは不明
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:10 ID:Y68a9RVI
>>191
北米での話だよ．後新車っていう条件もね．
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:12 ID:RPR5Krqa
>>193
ありえそうというか、事実。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:15 ID:Tiv8R/SN
>>188
アメリカでターボつんでスポーツカーとして売り出したら
保険が高くて売れないし買えないので、向こうの奴らは
普通のＮＡ車（保険屋にスポーツカーと認識されていない車）に
ボルトオンターボで遊ぶらしい。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:15 ID:yGVGzECk
ベンツはＦＦ車がうまくいかないので４ＷＤでお茶を濁すのデス。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:19 ID:scOVsEHV
>>194
うん、分かってるって
北米でもセリカターボあるべ、リトラの奴だけど。＜新車ってのを見てなかったです。

新車だったらＷＲＸが出てきた。
199 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/14 00:21 ID:piOVF1Co
>>197
でもAがCかEかSの格好してたら売れてたんじゃないかな？
と思ったりする。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:21 ID:scOVsEHV
>>196
ＮＯＳってのもありでない？

>>198
自己レス、ＭＲ２、ＦＣってのもありましたな。＜ターボ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:24 ID:yGVGzECk
>>199
本当はカローラやゴルフが作りたいのに技術が追いつかない。
安いＦＦは無理でしょう。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:24 ID:gHm/ZDoa
>>200
ニトロ？
某映画であったけど・・・
体験してみたい・・・
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:25 ID:scOVsEHV
>>202
臭いらしいぞ
204 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：01/11/14 10:55 ID:Pju2J/rC
４ＷＤ＝神
ＦＦ、ＦＲ＝一般人
ＭＲ、ＲＲ＝マニア
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 10:57 ID:h19Utcy6
＞ＭＲ、ＲＲ＝マニア

軽トラもマニア？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 11:09 ID:Y6kRbMdV
>>205
趣味で乗る軽トラはマニア！
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 11:27 ID:oW2k3wmT
インプを「ＦＦベースの４駆」というやつ、オレの半径120m以内に近づくな
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 13:42 ID:SmKzvDmE
>>206
プラス、ドラム缶積載＝中嶋 悟氏
って話を聞いたことが・・・
スレ違いでした。スマソ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:26 ID:MzeYU8aA
＞ＭＲ、ＲＲ＝マニア
RRはエンスーと呼んでくれ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:28 ID:iybZbIsx
＞ジムカ談義ALL
225/45R16のタイヤが履けて
1.6ｌで185馬力出て
ダブルウィッシュボーンで車高をペタペタにできて
シビックRくらいの車重の
FR車があれば勝てます．
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:44 ID:hcnIb4/O
>>210
エリーゼは？
もっと軽いよ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:45 ID:hcnIb4/O
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m2545/k25451502199909/g999/o254515029990179610304030702199909.html

の方がいいかも
２１０の条件は当てはまってる
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 20:48 ID:2eq7Tooh
>>210
私にはＥＫ９をＦＲにしろと言っている様に聞こえるが。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 21:09 ID:Qw+hslP6
以前に悪名高いマルカツがバーキン7の公認を取ろうとして
ジムカーナ仕様車まで作ったのが今は亡きスピマイ（涙
に出てたけど，ケントエンジンで135ps位だったけど，
1分半位のコースで3秒以上シビックRをちぎっていた．
駆動形式で格差を設けていないレギュで車を作ったら，
FFよりFRのが早いのは自明．
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:49 ID:MzeYU8aA
7が異常に軽いからｼﾞｬﾅｲﾉ
216 ：214：
>215スマソ
私，このスレの210でした．214は非常に分かり難いですね．
ゴメンナサイ

214を整理すると，７ウンヌンはスレの175とか211，212
についてのレスです．
レギュうんぬんはJTCCのBMWとExivの最低重量などを想定して書きました．