これからはセンターメーターが主流？

最近センターメータの車が増えてるけど
実際のところセンターメーターってどうよ？

見やすくていいんだけど、なんかイヤ。

サイクロ婦素って完治。

後席からメーター丸見えなんだよな
口うるさい奴を乗せてると嫌な気分になりそう
少なくともスポーティーカーであれはやめてくれ

>>2
たしかに俺も落ち着かない感じはする・・

落ち着かないっていうかなんでわざわざ中心にするんだろ？

>>6
見やすいからでしょう。

>>7
メーカーはそう言ってる。

視線の移動を少なくするため
らしい

正直脳に直結しないあのメーター

確かに見やすいことは見やすいよ
メガ・ウェブで何度か体験はした

見やすいけど邪魔（ｗ

運転席前に追加メーターいろいろ載せれるな。
シフトランプ付きタコ、ブースト（or バキューム）、水温、油温、油圧、燃調、等々の
追加ゲージがステアリング前にぎっしり。
いいね〜

最近のトヨタ車ってセンターメーターじゃないような気がするんだけど・・・やめたのか？

ＨＵＤ採用。これ最強。

これからはセンチメーターが基準

に見えた。鬱だ死のう

GTのNSXとかスープラって運転席の正面にメーター類があった
様な記憶がある。
本当にセンターメーターの方が見やすいなら、GTカーの方が
先行してセンターにメーターを設置するんじゃないか。
ってな訳で、見やすいって意見は眉唾に感じてしまう。

>>14
ノア/ボクシィはセンターメーターだよ。

とりあえずセンターメーター車の運転席
はなんとなく新鮮味感じるなぁ。

>>17
目線の高さにもよるんじゃない?

正直見にくい。自分から遠くになるし。

>>17
ローポジなクルマなら正面の方が良い
今時のクルマは視界確保のためにハイポジでしかもダッシュ自体も低いから
正面にあると大きく視線を落とさなきゃならないしハンドルも邪魔
だからセンターにメーターを持ってきた
ってことらしい

>>17
確か車高が云々ってハナシが・・・

>>18
そうなんだ。
カローラがセンターメーターじゃないのはちょっと疑問だなぁ。
セルシオとかは保守的になるのもわかるけど…

センターメーターの車は買う気が失せる。

視線が遥か前方の車じゃ
やっぱセンターメーターはダメなんじゃない？
街乗り程度だけならいいと思うけど

>>20,>>22
ﾊﾊﾊ、ﾐﾝﾅﾃﾞｹｺｰﾝｶ？

やぱーり目の前正面でタコが踊らないとつまんない

>>24
カローラ、コロナ（新プレミオ）、カリーナ（新アリオン）、マークII、
クラウンあたりはエクステリアはともかくインテリアは保守的にならざ
るをえないだろう。ユーザーの年齢層が高いからな。

Xのセンタ-メ-タ-は糞です。
だが、最近その糞に慣れてしまった自分が
悲しい。

オレの親父、アルデオ糊でたまに貸してもらうけど
視認性だけならセンターの方が楽だよ　デジタルだし

>>25
禿しく同意！！

視点移動の少なさを追求したら、
センターメーターにフェンダーミラー、これ最強。

>>33
センターメーターよりも、S13シルビアやクラウンマジェスタに設定されて
いた遠視点ディスプレイの方が強いな。

>>33
そんな保守的なパーツと
斬新なパーツを組み合わせて
誰に売ろうというのか。

センターメーター車って

トヨタ　ヴィッツ兄弟、プリウス、ナディア、オーパ、ビスタ、エスティマ
日産　　エクストレイル
ホンダ　無し？
三菱　　ekワゴソ
マツダ　無し？

こんな感じ？

>>36
日産はプリメーラもそうだね。

ごめん、sageちゃった。

以前、車検の代車で、アルデオに乗ったことがある。
視認性はいいけど、夜間だとハンドル付近が暗くてちょっと怖い…
あれでコラムシフトとワイパーを３回も間違えた…（ｗ

>>39
同意

慣れるとどうってことないけど、
それまでは、ふとした瞬間にハンドル付近に闇があってドキッとする。
理由はわからんが、「うぉ？！」って。

>>37
ああ・・そういえばプリメーラもだなぁ。

ビッツのセンターメーター見てると、
ダッシュボードなんかを左ハンドルとできるだけ
共有してコストを下げようとしているような気がする。
いろいろ理由つけているようだけどコストダウンの目的しかないと思う。
メータ見るときの視線の動きが激しくなる分安全とはいえない。

インダッシュじゃないナビのモニター何処につけりゃいいんだろ。
助手席にも気を使う意味で。
そろそろ買い換えモードでヴィッツとか考えてるんだけど、
ナビも新しく買い替え考えたほうがいいかな。そんな金ないな。

貧乏臭くてｽﾏｿ。

>>42
出来ません。
ソースは過去ログを検索してください。

呼んだ？

>>36
日産エスカルゴを忘れるなYO!

一回乗ると慣れるYO>>ｾﾝﾀﾒﾀｰ

>>43
確かにそれは困った問題になるな。
従来のメーターの場所…ステアリングの向こう側にモニター付けるか！？

>>46
今の流行りを先取りしまくりだったもんね。
センターメーターにインパネシフト・ハイトパッケージなど。
キャンバストップは電動だしな。

今だ！５０ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>4
そうか？
ビッツとか助手席からはメーター全く見えないよ。

>>51
プリメーラ隣の車からも丸見えだよ

BMWのZ8もセンターメーターです。

>>51
助手席じゃなくて後席ね

>>52
速度違反の取締は追走ではなく兵曹するようになるのかな？

バックセンターメタ−

>>55
今度夜に右斜め後ろから右隣くらいで見てみ
丸見えだから

デジタル表示はともかく、
アナログ表示は視認性悪い。
とくにシートスライド前にして座ると、チョ〜見難い。

センターメーターて見やすいと思う。
むしろ、今まで登場しなかったのが不思議なくらい。

メーターそのもの、その中の数値等は見やすいと思う。
でも、視線の方向に車が逸れていきそうで怖い。
じっと長い時間見つめなくても、一瞬そっちの方にハンドル曲げてしまいそう。
人間てのは視線の方向に無意識に進もうとするものらしいので
移動距離はちょっと長くても、私は正面にメーターが無いとやってらんないんですが

な〜んかセンターメーターは見入ってしまうなぁ。
逆に危険な気がするよ。もしかして俺だけ？

マクラーレンF1

前にも書いたが、ヴィッツとか小さい車ほどセンターメーター
が手前にあり見にくい。視線移動が大きい感じ。
エスティマはすごく良かったんだけど。

>>62
センターシート

>>43
ekワゴンは通常メーターがあるところにモニターが付けれるみたい。
そこにはモニター以外にもオプションで写真立てが付けれるらしい。

>>65
決してテレビが見れないようにしてやってくれ。
テレビ見ながら運転する連中のパカパカブレーキがウザイ

>>22
むしろダッシュボードは以前より高くなってるンでないかなぁ。
Aピラーの根元を結ぶ構造体を
高い位置に持って来れると剛性、突安で有利と聞いた事あるし。

結果、見切りの悪い車が増えたと思う。

オーパやナディア、エスティマなんかは
センターメーター＋正面警告灯になってる
みたいだけどあれは真中にまとめられんのかなぁ〜

日産のセンターメーターが見やすい

>>65
ＥＫワゴン、あれ視認性どうなのか結構気になるね。
ビッツとか、センターにナビ付けるとメータ類と干渉してウルサイだろうし、
2ＤＩＮのスペースすらもない。
それにしても、2ＤＩＮの車って増えてるのに、2ＤＩＮ対応のナビって、メーカー
純正以外にはアゼストとイクリプスしかないってのもおかしな話だな、って思う。

>68
右ウィンカー点滅時に、
視野の左の方でインジケーターが
点滅するのを嫌がる人も多いらしい。

>>71
なるほど。位置的にそうなるな。

カロ・HDDナビのマニアモードにデジタルメーター画面がある。
こいつでナンチャッテセンターメーターを体感してみたが、確かに見やすい。
と思った。

>>73

やっぱりセンターメーターって見やすいのね。

モーターショーでノア＆ヴォクシー
の車内見たらセンターメーターだった。

オレの原付もセンターメーターなので見やすい。
逝ってきます。

事故りそう。

エクストレイル乗ってるけどいまいち見やすいとは思わないよ。
まあ女の子とかが初めて乗る時とかはめずらしがって
話が少し盛り上がるくらいかな？

センターメーターに付加価値を付けりゃいいんだよ。
体重計とかな(ｗ
センサーを仕込んだシートに座って両手両足を宙に浮かせりゃOK。

>>79
ハンドル握るタイプの体脂肪計とかが付いてたら
毎日車に乗るたびに測れて面白いかも。

加速度計をつけてくれ

湿度計もありか。
ﾊｧﾊｧ言ってる奴が乗った途端に、数値ｱｯﾌﾟ。

俺は運転する時は正面より少し左を見ているのでセンターメーターはありがたい

>>79
おみくじ機能とかか？

>>84
つまらん

本だってまだセンターメーターないね。

ホンダの車は走り重視だから

>87
ナイス ぼけ

>>87
まだそれほど流行ってないからな、センターメーター。

流行りだしたらホンダは転身が早いぞ（ｗ

ライフからNSXまで全てセンターになりかねん。

そう言えばアヴァンタイムもセンターだね。

センターメーターは、流行らなくていい

センターメーター見やすいけど邪魔。

センターメーターでベンチシートならハンドル真中にずらしてしまえ

フェンダーメーターにセンターミラー

…鬱氏

ボンネットメーターなんかどうよ？
視線移動めちゃめちゃすくないよ。
ただ、雨の日は見辛いけどね。

>>91
流行らなくて良い物も、流行る時は流行る。これしょうがない。

かつてワイドアンドローで売っていたホンダも今やＲＶ屋。

つーか、ホンダ”までも”がセンターメーター出したら、それが起爆剤
になる可能性が十分ある。

「センターメーターにあらずんば車にあらず！」
「ジークセンター！！」

そんな時代が来るかも知れない。かつて見向きもされなかったＲＶが
車社会を席巻したように・・・。

フロントガラスに直接映し出す方式はどうなったんだ？

いっそスカウター型メーターはどうか？

「加速力たったの５か・・・ゴミめ！」とか・・・。

網膜投影ディスプレイ採用。これ最強。

>>99
脳に直結じゃだめか？

>>99
それでＡＶが見たい。

ヘッドアップディスプレイ

>>101
じゃあ、脳とチンコに直結の方向で。

>>100
いっそのこと運転も脳直結で

では、脳とチンコを車と直結。脳波で運転、メーターは脳で読む。
さらに車をネットワークに直結。ブロードバンドでＡＶが見れて、
自家発電を車が補助。これぞ正しくハイブリッド。

>>105
いまのうちに特許申請しといた方がいいよ

>>105
想像してﾜﾗﾀ

>>105
そこまでやるんなら完全脳内バーチャル空間で実際の移動などは必要ないじゃん
トータルリコールのやつみたいに

で、車とのリンク中にウイルスを仕込まれて・・・・・。

昔も流行ったような・・・・
センターコンソールだったけど
ＦＣとかあの辺

すぐ廃れて元に結局戻りそう・・

>>日産のセンターメーターが見やすい

外観は見にくいけどな・・・

>>108
全然関係無いけど「トータルリコール」と聞くと
車屋はとっても嫌な思いをしそう。

>>108
脳内ドライブ。車両も保険も要らない。これ最強。
しかし、無免厨房と一緒という諸刃の剣。

>>112
トータルリコール・・たしかにヤバイな・・

ヴィッツＲＳ
ホットハッチとしていいかなと思い見に行ったけれど、
シートに座ってガッカリ。
センターメーターが見づらい。
なんか遠いは小さいはでちょっとね。
見やすいっていう人もいるのかな。

ヴィッツの場合はデジタルメーターのほうが
見やすいと思う。

ＲＳのアナログメーターはタコメータ付きだ
からメーターの径自体が小さめになってるんじゃない？

age

やっぱ正面にメーターあった方がイイよ。車らしくて。

センターはどうにも性に合わん・・・。

センターメーターは助手席から時計が見えない。
>>40と同じく夜に運転しててドキっとしたこともある。
ライトを点け忘れたかと思ったんだよね。

センターにはナビのモニタ、メーターは普通の位置でいいよ。
ナビはたまにしか使わないから普段は
補助メーターとか表示できるといいよな、Ｒ34ＧＴ-Ｒみたいに。

昔おかあさんと子供がおじちゃんの車に乗ってるとき後部座席からメーターを見て
「ママ〜、おじちゃんスピード違反してるよー！」ってシーンを見たことがあるよ。

ぶら下げたレイの色が、スピードに応じて赤→紫まで変化するってのは？

>>120

同乗者がメーターの警告灯とかに気づくこともあるだろうな

age

>>121
レイってなに？

綾波です

一堂だろ

あむろ

なかにし

つーか、同乗者にメータ見られたくない。
何となくだけど．．．

悪魔の首飾り

センターハンドルの間違いやろ？

センターメーターって、自分の前が寂しい。
自分の車を自分のために運転してるって感覚じゃなくなる。
少なくともスポーツカーにはやめてほしい。

センターメーター新鮮さはあるね。

センターメーター絡みでは無いですが、
私は、正面より少し左に体を向けた方が、運転しやすいですが？
後方や回りの状況が、より見やすくなって…

>132
そうね、こうやって車はさらにＤＱＮと女子供の乗り物になってゆくんだ。

>134
セド・グロ、クラウンに乗っておられる土建屋の方ですか？

おれは左右どっちかの肘掛けにもたれて運転するのが好き

>36
　ホンダの「ステップバン」はセンターメータ−だぞ。
このことは誰も知りません。

>137
君が知ってるじゃん(ｗ

あげだ

センターメーター付きの車に乗るやつは人生の敗北者

ノア＆ボクシー発売でセンタメーター糊人口が急増すると思われ。

センターメーター良いね（ビッツ以外）
新型ＭＩＮＩのセンターメータは激しく良い。

センターメータのどこがいいのかｻﾊﾟｰﾘ解りません。
視認性が良くなるとかいってたけど（ﾌﾟﾘｰ薄）
メーターが遠くなって見難さ倍増です。
いつも斜め前向いてるわけじゃないから
運転席の真正面にもってくりゃいいじゃん。
ト○タがはやらせた実用性の無いもの。

>>95

実は昔のアメ車にそれある(w
ボンネットメーター。

センタメーターをオプション化してくれー

これ買おうと思っても、ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰだとﾁｮﾄ躊躇しちゃうです

>>137
俺が知ってるぞ

エスティマって
ｾﾝﾀｰﾒｰﾀｰと言ってよろし？

既出だけど。
話によると、左右対象系が増えていく、とか。
左ハンドルとの共通化でコストダウンもできるらしい。

漏れ的には、左右対象って何か間抜けに見える、
単純に見えて味がないっつーか。

>>147
一応センターメーターに入るんじゃない？
ドライバー正面にないから。

左右対称が煮詰まって運転席まで真ん中に・・・

>>148
アップライトに座るとハンドルと顔の位置が離れてしまい、ハンドルの
中を覗き込むのが難しくなる。
ハンドル外周と目線の延長線上を取るとセンター付近にメーターが有るのが
ポジション的にベストと言う事。
ここで大切なのは「アップライトに座る＝着座位置が高い」と言うことで
最近流行のミニバンやワゴン、背の高いセダン等がこれに当たる。
つまり「センターメーターの恩恵を受けやすい車が多くなった」のです。
逆に着座位置の低い車は目線の先にハンドルがあり、その中にメーターが
有るのは何の問題も無い。
コスト云々ははっきり言って「二次的な物」と言うことです。

トゥインゴは偉大だ

age

トヨタからショートメーターがでる

>>153
ESR?

>>155
ついでにサードメーターも出る。

野球ネタだぁ、馬鹿ぁ！！

結論センターメーターは見やすい
ということで。

>>157
おめえの結論なんざ聞いちゃいねえよ。

>>158
なら、お前の結論を言うてみ。

センターメーターってミニの時代からあったし、
Z8のセンターメーターに至っては懐古趣味の
産物だそうなので決して先進的なものではな
いと思いますが。

>>157
結論出すのはまだ早い。

新鮮さはある。

以前某ディーラーがメーカーの指示でセンターメーターの印象を
展示会でアンケートしたところ運転歴が長くプロの運転手(トラック、
タクシーなど)や日常頻繁に運転をする男性に否定的な意見が多く
反対に週末のみの男性ドライバーや小柄な女性ドライバーに肯定的な
意見が多かったらしいです、女性ドライバーなどは特に左右のミラーを
確認する動作が多く結果的に視線の中心がセンターメーター付近となるの
と反対に男性ドライバーは必要以外に左右のミラーには頼らないためと
メーカーでは分析している、と新聞で見た記憶があります。

センターメーター、視線の移動、ということでは普通にハンドルの中から見えるメーターに劣る。
縦だけ視線を移動するのと、斜めに移動するのの差。
ただ、ピントの移動、を考えるとダッシュボード奥に設置されるセンターメータが有利か。
慣れかとも思うが、自分は慣れる必要も無いと思った。

いや、たぶん女性は真ん中にあった方がオシャレだからいいといったんだと思うよ。。。

ヴィッツを乗った感想では見やすかったな。
ただ、助手席からはなんも見えんのでウィンカーがカチカチいってても、
どっちに曲がるかわからんのが違和感があった。

>>166
確かに代車できたヴィッツのメーターは
見やすかったyo

聞きたいんだけど、カーナビのモニターは何処に付けているの。

>>168
さぁ？（ｗ
オプションでは2DINナビみたいだからオーディオのところに付くんか？
それではあまりに見にくいぞ。
見やすさから考えるとセンターのエアコン噴出し口の間のポケットか。
でも、そんなに大きくなかったぞ。
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Vitz/

>>164
>>151読むとよろしい

センターメータだと速度みんなに見られてて嫌や

>>169
ディーラーオプションのナビはまさ（センターのポケット）にそこに入れてた、と思う。
当時（２年半ぐらい前）もらったカタログにはその写真があった、はず。
オレの記憶が確かならばだけど（w

ヴィッツでハンドルの前の部分に市販ナビ
付けてた人いた。なんか危ない気がする。

ESR?

ＥＳＲ！！

ESRってなんだよ？

155=174=175
おまえウザイ！

ヒュンダイ　ラヴィータもセンターメーターですな。
東モにもあったし、日本にも来るでしょう。
『センターメーターはウリナラ（以下略）』はお約束。

その車モーターショーで見た。
あれも日本にくるのか・・・

>>173
ｅＫワゴンだと、ディーラーオプションのナビがハンドルの前の部分に
付くらしいですよ。
オプションであんなところに付ける写真立てがあるのには驚きですが・・・

枕ー連ｆ１

ハンドルの前にカーナビは危ないですね。

通常のメーターは位置は全部一緒だけど、センターメーターは
車種ごとに位置が異なり、乗り換えのたびになれるまで時間が
かかりそう。

センターメーターにすると、通常のメーターの位置の空き地を有効活用
することが難しくなります。

ナビ画面は助手席の人と共有する意味がありますが、スピードやタコメーター
はドライバーのみが知っていれば良い情報です。

私ははっきり言ってメーカーオプションのヘボＮＡＶＩはつけようと思いません。

結論として、メーターは真ん前、ナビは後付けでセンター、これより合理的
なレイアウトは無いと思います。

ナビつけない者としてはセンターメーターは
新鮮で面白い。うっかりな私の変わりに同乗者
がメーター見てくれるとｲｲ!

センターメータは視点移動が少ないと言われているが、はっきりいってこっちの方が疲れる

センターメーターって結局はコスト削減のためでしょ。
アメリカ仕様でもハンドルの位置変えればすむだけになるし。
トヨタとかは早いとこ普及して欲しいんじゃないの？

メリットもあるんだろうけど、デメリットもあるのだろう。
だからこそ、セルシオやセンチュリーで採用されない。

>>187
>>151でコスト削減じゃないって書いてあるよ。
本当かどうかわからないけど。

>188
高級車がセンターメーターだったら萎え・・・

>>187
ヴィッツとかのセンターメーターはインパネのセンターに付いてない．
確か運転席側にずれてたと思われ．

確かにど真ん中についてるとコスト削減って感じだね

いや、ど真ん中についていなくても、インパネの裏の部品類が共通化できれば、
十分コスト削減になる。

age

結局ナビのモニタのおき場所にいいところなしか。。。
ボクシー使えねえ。

次はセンターステアリング？

センターメータは総じて見づらい

ナビ内蔵センターメーターをどっか開発しないかね？

>197
見やすいのもある。

age

>>198
ビスタにある．
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/vista/interior/images/int01_vga.jpg

>>201
これはセンターメータの理想系のひとつかもしれんが。
ところでハンドル奥の隙間ってレンジ表示か？

タコメータだけあればいい

コードレスの超小型スピードメータを好きな所に配置。

網膜投影メーターとか

なんだか繰り返してきたね

>>202
各種警告灯があった・・・レンジ表示もあったかも．

正直、コスト削減が一番のねらいです。
見やすい、とかいうのは単なるこじつけです。
騙されたみなさん、すいません。

だから過去スレでは「コスト削減じゃない」ってことで
まとまってるみたいなんだけど、違うならきちんと説明して。

今何キロくらい出てるかよくわからないうちはメーターの位置が気になるけど

いくらか乗ってればなんとなくわかるから見やすいかどうかなんてそんなに大きな問題ではないと思うんですけど。

普通に使う場合の話だけどね

>>208
ヴィッツ/ヤリスみたいな世界戦略車はともかく、ekワゴンやXトレイルみたいな
国内専用車だとコストダウンにはならんのでは？

そもそも、メーターをほとんど見ないで運転してる人がたくさんいて、
そういう人たちがたま〜にメーター見ては、見やすいとか言ってるんじゃないでしょうか。
ちょくちょくメーター確認しながら走ってる人はどうなんだろう・・・

これだけドアミラーばかりなのに、かたくなにフェンダーミラー
を採用しているタクシーこそ、センターメーターがそんなに見やすいなら
採用されてしかるべきだと思う。

>212
タクシーはすでに「タクシーメーター」があるじゃん

じゃあ新型クルーとコンフォートはタクシーメーター内蔵
センターメーター採用だな！

X-trail買いに行って実物見たらセンターメーターだったのでやめた。
日産ってつくづくバカタレメーカーだと思った。

古いハナシで恐縮ですが、
ホンダLIFEステップバン(360cc)は輸出の際に
運転席が左右どちらでも対応出来るためにセンターメーターを採用。
ちなみにドアも右前と左後、左前と右後が共通部品という
徹底した低コスト思想の上に産まれた名車でした。

>>215
つーか、買いに逝くまで気付かないのか・・？

X-TRAILは米国向けなし、欧州向けありだったと思う。

ループループルーップ♪

コスト削減で車安くなるならセンターメーター
もっと普及してもいいな〜

>>219
コスト削減しても車体価格は下がりません。
メーカーの粗利が増えるだけ。

スポーツっぽい車以外ならメーター見てる人あんまりいない
と思う。だからセンターメーターでもいいんじゃないスか？

でもトヨタって量販車のヴィッツをセンターメーターで
やったからこれからセンターメーターじゃないと抵抗
ある人とか出てきそうだ。

age

>>221
スポーツっぽいクルマですがあまりメータ見ません。

スポーツっぽいクルマじゃないですがメーター見てます

スポーツっぽい車ではないですが前見てます。

ミニなんか昔からついとるばい

アルデオが営業車なんだけど、見にくいか見やすいかなら
「見やすい」と思う。
なんつーか、車外風景と車内のメーターの
「視点の距離のズレ」が少ないように感じる。
自家用のメーターと見比べると、えらく手前に視点を持ってこなくちゃいけないのが分かるぞ

モノにもよるんだろうけど、
センターメーター見にくかったよ・・
横から光さしてる時なんか最悪。
フツーのメーターに慣れてんだから、センターは嫌だなぁ。

そういやトヨタのセンターメーターはどれもでっかいヒサシがついてるか
奥まった所についてるな
２２８の言うこともわかる気がする

自分は目の焦点を合わせやすいからセンターの方が良かった。
ちなみに、スターレット→プリウスね

だれかセンターメーターの車で追加メーターをずらりと運転席の前に置いた奴いないの？

誰か、アルデオに乗った上でコメントできる人はおらんかね…
至極見やすく、また、至極使いやすいセンターメーターだＹＯ！
ナビもビルトインされているヤツ見れば、漏れの言ってる意味わかってもらえると思うけど…

そうそう。まさかこんな使い方してる奴少ないだろうけど、ハンドルのむこう側に
結構なスペースがあるので、そこにＤＶカメラ設置して、ドライバーズアイ的
環境ビデオ作ったりしてるよ。簡単に固定できて、結構グー。

センターメーターはドライバーの満足感というか、特権というか・・・
を減らしたような気がして嫌だな。

運転技量が不明な人が運転する車はメーター類が見えないと逆に怖い。
それと車によって同じ速度で走っていても「速度感」は異なる。それ故
速度計だけは見えていた方が安心する。ビッツ系はこのあたり不評。
ついでに車が不調の時、機器類の情報から推測するときがあるので
運転者だけ見えるというの困る。…これはうちの車がボロなだけか。

>>233
それで録画したビデオって何に使うの？
もしかして教習所で？

ヘッドマウントディスプレイ

>>236
競技やっている人はライン取りの参考にしたりするようだ。
裏道を見つけた記念に録っておくのも良いかな。
初めてその道を走る人がみたら結構参考になるかもね。

人間工学的にセンターメーターの方が見やすいのは明白なのだが、
中、高年は新しい物、環境への対応力が弱い為、
その人間がターゲットの高級車にはセンターメーターを見送り、
保守的なレイアウトを取るのが一般的だ。

つまりセンターメーターは見やすいが
現状では慣れないユーザーのために
採用を控えているということか。

>>239
人間工学的に、スピードメーター関係とカーナビナビやオーディオなんかの
位置を考えた場合、どういうのが最適なんでしょうかねぇ。
カーナビ付けなければ、確かにセンターメーターもいいとは思いますが、
現在ではカーナビは結構装備される場合も増えていますからねぇ。

人間工学の素養のカケラもない人間だが、
前方に移動している時に視線を横方向に向けるのは
縦方向に向けるよりもストレスが貯まるような気がするのだが。
そう言う意味でセンターメーターは使いにくい。

大体メーター位置の人間工学的な評価軸って
視線移動量と視点からの距離の２つ以外にあるのか？

vitzの場合、センターであることよりデジタルである恩恵の方が大きいような木も。

この話題は興味深くチェックさせて頂いておりましたが…

私は最初、センターメーターの車は『欠陥車』と呼んでおりました。
今はその『欠陥車』を愛車と致して居ります。(^o^;

最初に『欠陥車』に乗ったのはESTIMAでした。
あの車はディジタルメーターがセンターに在るタイプのものでした。
取り敢えずデザイン的にチェックしていた車だったし、取り敢えず荷物が沢山載り
そうなので試乗したのですが…センターメーターは意外と悪くなかった。

具体的には…
視線の移動角度がずれる事に問題が有ると考えて居たものが、ESTIMAのメータの
位置だと、普通のハンドルを通して覗くメーターに比較して、視線の移動角度が
「小さい」と云う事が判明したのでした。それはダッシュボードの先の方に位置
するメーターだから視線の移動角度が小さくて済むと云う事に気が付きました。

もしこれが初期のMiniの様に、パネルが目前に在る場合のセンターメーターなら
視線の移動角度は相当に大きなものとなる筈であるが、それをダッシュボードの
先に位置させる事で、視線の移動角度はハンドルを通して見るより視線移動角度
は小さくなると。

角度的にはバックミラーを覗くよりも、正面からの視線移動角度は小さくできる。
もしもMiniの様な位置のセンターメーターならば、視線移動角度は大きくなり、
人間工学的に使い難いもので在ると判断されて然るべきだと思う。

その後にビスタアルデオを試乗し、ダッシュボードが短くなると視線移動角度が
少々大きくなるが、バックミラーを見る感覚からすれば、特に問題が無いと云う
結論を自分の中で下した。

この時点で私の心の中で『センターメーター＝欠陥車』だと云う観念は消えた。

色々とその後に試乗した車の中から色々なバランスを考えてP12プリメーラを選択。

やはり最初は夜、目の前が真っ暗でライトを付けて無いんじゃないかと一瞬不安に
なったり、視線がスピードメーターに定まらず、視線が泳いで居たが…。
今は自然に目が動く様に脳が学習した。

今は恐らく正面メーターに乗ったらうざったくて仕方が無いだろう位自然だ。

最初のうちは少々戸惑うが、２〜３時間も運転をしていれば、脳の方が自然に学習
をするので全く問題が無い。

逆に最初の２〜３時間は違和感が有るのは仕方が無い。
評論家は恐らくその違和感が有る位の時間しか乗らずに車を評価するのでしょうし。

まぁ正直な意見として『ボロクソ』に書く輩が居たとしても驚かないが、評論家の
評価能力を見る目安にはなるし、その人の記事を読むオフセット基準にはなる。
P12のオーナーから見て、センターメーターをボロクソに書くライターなんてのは
本当に「可愛そう」に見えるのは確か。

取り敢えず自分の車として選択するときに、ちょっとした勇気が必要になるのは…
正直な処、本音では有ったが…。
然し確かに人間工学的に理に適った設計である車だと今は感じている。

取り敢えず”シロート”と云うより”保守的頑固者”にはお薦めできない。(^o^;

>>244
長すぎ！でも現行プリメーラの
センターメーターは見やすいと思う。

>>243
ヴィッツは確かに見やすかったけど、デジタルよりアナログのが読みやすいと思うのだが。

どうだろうな？
タコはともかく、スピードならデジタルの方が読みやすいと思う。

>>247
タコより変化量は少ないけど慣れれば角度だけで読めるから、
数字を読まなくても認識できる分だけ上だと思うが。

>>244
　私も前にレスしたけど、ダッシュボードの奥の方についてるなら
見やすい。エスティマなど。
　ヴィッツみたいに小さい車だと視線移動が大きい感じ。

　普通のメーターのメリットはやはり乗り換えてもすぐ対応
できることだろう。センターメーターは車種によって位置が
違うので、見るときに一瞬探す時間ができやすいのでは。

ＡＴが出たての頃、爺ちゃん達が戸惑ってアクセルとブレーキ間違えてたね
（ＭＴにもアクセルとブレーキあるけど　藁）
やっぱ最初は違和感あるよ絶対。ただいずれはより合理的だったり
便利な方にシフトしていくんだろうけどね

↑でも今でもＭＴがあるように
好きな人はそのポリシーだったりこだわりを捨てる必要無いし
楽なのが全てじゃない気もする。
（車って、なんつーかわがままな方が楽しいしさ）

私はメーター位置の評価軸は視線の移動量と深度だけで良いものかどうか
やはり疑問だ。実際はどうか知らんが。
「人間工学的に」と、雑誌にも良く載っているが、実際の研究において
いくつの評価軸で優劣を決めているのかまで踏み込んだ記述は見たことがない。
メーターが前方にあれば、進行方向とほぼ平行なラインで確認できるのに対し、
（ステアリングしながらメーターを確認する機会はさほどあるまい）
センター位置だと視線に対し斜めのラインに意識を向けなければならず、
それはストレスの大きいもののように思えるのだが。

>252
基本的には私もそう思う。慣れればいんだろうけど。
ほぼ平行に自分の手元を見るのに対して、斜めに視線
を動かしてメーターを探さなくてはいけなくなると思う
んだけど。

>>248
一つのクルマにしか乗らなきゃそうかもしれんね。
ある角度が時速何ｷﾛかってのは車種ごと、下手すりゃグレードごとに違うからな。

>>254
そだね。

ワシはハンドルの延長線上に視線の中心を置いているが。
センターメータのある先は「あさっての方角」という気がするな。
ここは本来ナヴィを取り付けて、チラチラみる場所なんじゃネーノ？
センターメータがみやすいという人は、教習所で言うところの
「視界が広い人」なのかな(ﾜﾗ

>>256
ナビの方が瞬時に沢山の情報量を認識しなきゃならんから、
見やすい位置に置くと思うんだけど。
だからセンターメータは見やすいで良いんじゃないの？

その内、ダッシュボードが２パターンあってノーマルとセンターが
選べるようになるかも（笑）
これってどっちが正しい悪いじゃないし、ユーザーがそれぞれの考え
だしあってて優良スレＮＯ１かも

人間の視野は上下に狭く左右に広い、コレ重要かも？
着座位置が高いクルマだとステアリングの奥にメーターがあった場合、
それを見た時に道路状況は視野から外れる。
ステアリングの上にメーター持ってくると邪魔になる。
センターメーターなら前方は常に視野に入るからね。
よってセンターメーターがよい、とヴィッツに乗って実感した。

センターメーターは、大衆車には
いいんじゃないの？なんか、新しく
設計されたって感じがしてさ。

でも、スポーツカーが好きな俺としては、
普通のハンドルの前のメーターが好みだねえ。
さっぱりしたのがいいね。

でも、飛行機のようなごちゃごちゃしたのも
マニアックっぽくていいかもねえ。

ハンドルの前にメーターがあるクルマなんてあるのかよ？
まいこﾀﾝ、ウソはいけませんよ（w

>>261
自分の位置から見てハンドルの「手前」にはメーター無いけど、
車全体の位置関係から見てハンドルの「前」にはメータあると思う。

>>２５７
いや、チラチラ見るのはスゲー見にくいからだよ。
ハンドルの先にナヴィがあったら、遥かに見やすいだろう。
（これはメータがどこにあるのが一番見やすいか、という問題への
答えでもある）

ただチラチラ横目で見てると「ナヴィなんか見つめながら
運転してっと危ねえぞｺﾞﾙｧ」という戒めが常に頭に浮かんでくるので、
センターの見難い所に付けておくのが良いのかなと思ったりする。

あと車のメータなんて、どこにあっても、見にくくても、いっそなくしても、
とりあえず運転はできる、というのもポイントだね。飛行機なんかと
違って。

だから、ユーザは違和感を感じつつも、なんとなく受け入れることが
できる、と。これがペダルの位置を入れ替えるとか、ハンドルを
センターに持ってくるとかだったら、全員一致で反対でしょうな(ﾜﾗ

やはり上で既出だけど　右／左ハンドル車で部品を共通化して
コストダウンするというのが主目的で、それを正当化するために
メーカがお抱えライターその他を巻き込んでの啓蒙作戦（人間工学
的に優れているうんぬん）を展開しているというのが本当の所じゃ
ネーノ？

２２７のアルデオ営業車海苔です。
センターメーターに乗ってる方は分かると思うんですけど
後付けナビとセンターメーターは位置が似てても見え方がちょっと違うんですよ。
なんと言いましょうか「焦点の距離みたいなもの」が
室内の焦点と、室外に近い室内の焦点のような・・・。
２，３日慣れるまで乗ってもらえると判るんですけどね　このフィーリング

>>265
遠方に結像するように、レンズみたいなもので細工してるんじゃ
ないのかな、センターメータ（レンタカVitzに一度乗っただけだけど）。
距離の差なんてほんの１０数cmだから。

視点移動云々言うならミラーをフェンダーに戻せや、メーカーよ。

>>267
フェンダーミラーは安全性の観点で良くないらしい。
そういう理由でアメリカはフェンダーミラー禁止してるし。

>>268
安全性にも色々あるよ。たしか人や自転車にぶつかって相手がボンネットに
乗り上げた場合、ボンネットに大きな突起があるとそれが危険、という理由だ
ったと記憶している。現に自転車で車にぶつかってボンネットに放り上げられ
た身としてはその考えに賛同する。
でも車を運転する側から考えれば私はフェンダーを選択する。走っていて
自然な視線移動で左後方が確認できるフェンダーはドアミラーにはない
利点だと考える。ついでに、フェンダーミラーは左右の力に対しては動き
ます。完全固定ではありません（昔のは知らないけれど）。

フェンダーミラーだと高速域の支持剛性と衝突時のショック対策のバランスが
難しいような気がする。ステーを太くすると視界にも影響するし。

リモコン操作のフェンダーミラーがアメリカはなかなか作れなくて、
窓開けて手で動かせるドアミラーばかりになった。ついでに日本にも
押し付けた、という話を遥か昔に聞いた気が。

もう、速度計にデジタルは採用されないんですか？

ビスタ＆アルデオはデジタルだよ。クラウンなどはグレードによって
デジタルとアナログ表示を任意に選択できる。

見やすいからといって、メーターを見すぎる奴はいやだ。

ボンネットにメーター埋め込み　これ最高！

フェンダーミラーは見やすくていい。もしアメリカ
のせいでドアミラーばかりになったのならちょっと
嫌だな・・

>>275
がいしゅつ

フェンダーミラーは見切りもよくなるな

age

メーターってスポーツカーみたいな車じゃなかったら
タコメーターなんて見てる人あんまりいないでしょ？

実際の走行中で必要なのってスピードと燃料のメーター
ぐらいじゃない？トリップ＆オドメーターも停車してる
ときにゆっくりみればいいんだし。

とりあえずAT車にタコメーターは要らんと思う。

スポーティな車でも見ない。

>>281
だんだん見なくなるかも知れないけど、その車に乗り始めて最初のうちは見るんじゃないかな？

おれはタコメータよく見るが・・・スポーツカーなら見るだろ。

なにもかもがゆううつ

憂鬱って漢字で書ける？

ってCMが昔あったな。

>>279
基本的に、スポーツカー以外はタコメーターはいらないと思う。
タコメーター？何それ？ってヤツも多いし。
ＭＴでも、なきゃないでなんとかなるし。
スポーツ走行する時でも、シフトポイントを知らせるランプ（何て言うんだっけ？）があればいいし。ってのはあれだな、雰囲気を楽しむためのものだな。
タコメーターは雰囲気とか味わいとかを楽しむためのものだね。

鬱楕氏脳って漢字で書ける？

センターにするには必要な情報だけを厳選する必要が
あると思ったんだが。そのほうがひとつのメーターも
大きくなって見やすいだろうと・・・

ディジタルメータってのも、実はコストダウン
一辺倒の賜物なんじゃないかな？

チューポップがみやすいんだよ。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>289
でも最初に日本で最初に採用されたのって
ソアラじゃなかったっけ？あれもコストダウン？

>>292
とりあえず当時と現在のアナログ・デジタル コスト比が同等とは思えないが。

その頃の車の修理書を見る機会があったのだが、デジタル式の誤差が
全速度域にわたって誤差が２km/h前後なのに、アナログ式の誤差が、
テスタ１６０km/h時メータ１４５km/h前後となっていた驚いた。誤植であ
る事を祈る。

あの頃って蛍光管表示だけでなくＬＥＤも使われていたよね。

>>294
１６０と１４５反対じゃないか？
実速度より多めに出るってのはよくあると思うけど・・・

最近の車のメーター誤差は小さいね。
某雑誌では表示と実測の比較をしているけど、
120km/hまでの領域では大抵の車種で1〜2km/hの誤差。

どの車も、許容される誤差範囲めいっぱいまで
多く表示されるようになってるのかと思ってた

>280
ＡＴだと自分でギアチェンジできないのでギアシストを確認するのに必要

駆動系のパルスを拾う電気式のメーターなら
誤差はほぼ無視できるレベル。
表示100キロで実測101キロなんてこともある。
だから誤差を理由に取締を逃れるのは苦しい。

走行中でもエンジンが止まるタイプのハイブリ車に
タコがあると混乱するだろうな。
実際、無いでしょ？

>>299
いまどきパルス式じゃない速度計ってある？

>>301
俺の車はワイヤー式だ（ヴィヴィオ）
バイクとまるっきり同じだったんで
大笑いしたさ．．．

>>175
ナビはセンターメータの下にある小物入れにジャストで入ります。
最初オートバックスのドキュソ店員にハンドルの正面にしか
つきませんって言われたけど（笑）

>>295
テスタ１８０km/h時メータ１６７〜１７１km/hとあります。
車検に必要な４０km/hはちゃんと３８〜４２とまともです。
テスタ１２０までは微妙に多めに表示される傾向はあるけれどね。
ディーラーの反応は「調べておきます」でした。

>>298
そういやレンタカー借りたとき「力無い〜」と言いつつギヤの使用限界
速度超えていた記憶が。電子制御式なら限界域を使わないよう制御
すると思うけれどね。

>>300
クラウンマイルドハイブリッドはタコメータあります。５千回転以上回しちゃ
だめみたいです。ノーマルだと６千回転なのに。

この前ビート乗ったらメーターがハンドルに隠れて全然見えない…
センターメーターも悪くないと思った。

これからは集中ターゲトメーターが主流？

×ターゲト
○ターゲット

ターゲットメーターってなんスか？

>304
クラウンハイブリって走行中にエンジン止まる？
5000回転がリミットなのは、モーターに組まれている
クラッチの耐久性を考慮した結果だって。
だから5000回転以上の20馬力分がカタログ値で低下。
ヤフ板で厨房が、20馬力の低下は大問題と騒いでいた。
クラウンで5000回転以上使う機会があるのかと小一時間(以下略

>308
昔、ホンダが2代目シビックあたりでやっていた
タコとスピードが同軸配置になったメーター。

>クラウンで5000回転以上使う機会があるのかと小一時間(以下略

よーし、お父さんカーボン飛ばしちゃうぞ（以下略

１００km/h超えてる事が多く２速の限界に近いので素人には（以下略

>タコとスピードが同軸配置になったメーター。

これはなじめなかった。本音は306も書いているが。

>>309
ありがと。しかし見難そうだなぁ！
ターゲットメーター。